NHK杯将棋トーナメント Part267
1 ：名無し名人：
皆さんお久しぶりです。
今年のタラの芽はいい感じで食しました。
放置してたら萌芽がどんどん増えて、
また来年が楽しみです。
テンプラはよろしくです。
今年のタラの芽はいい感じで食しました。
放置してたら萌芽がどんどん増えて、
また来年が楽しみです。
テンプラはよろしくです。
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ｚｚｚ！
3 ：名無し名人：2010/07/25(日) 12:50:44 ID:j7AV8r2N
来月の解説陣、いよいよ２回戦
1回戦
第18局 8月1日(日)
佐藤康光九段
1回戦
第19局 8月8日(日)
午前10:25
～11:54
羽生善治NHK杯選手権者
2回戦
第1局 8月15日(日)
午前10:25
～11:44
木村一基八段
2回戦
第2局 8月22日(日)
午前10:20
～11:49
福崎文吾九段
2回戦
第3局 8月29日(日)
島朗九段
1回戦
第18局 8月1日(日)
佐藤康光九段
1回戦
第19局 8月8日(日)
午前10:25
～11:54
羽生善治NHK杯選手権者
2回戦
第1局 8月15日(日)
午前10:25
～11:44
木村一基八段
2回戦
第2局 8月22日(日)
午前10:20
～11:49
福崎文吾九段
2回戦
第3局 8月29日(日)
島朗九段
4 ：名無し名人：2010/07/25(日) 14:27:41 ID:Gpzh3PAP
表題：第60回NHK杯将棋トーナメント1回戦第17局
先手：島 朗 九段
後手：井上 慶太 八段
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７八金 △６三銀 ▲５六歩 △５四銀 ▲４八銀 △６二飛
▲５七銀右 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △４二金 ▲５八金 △４一玉 ▲２六歩 △３二玉
▲２五歩 △３三角 ▲６九玉 △５二金上 ▲７九玉 △２二銀
▲３六歩 △５五銀 ▲同 歩 △５四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲３七桂 △５五角 ▲同 角 △同 歩 ▲５三歩 △５一金
▲２四飛 △２三歩 ▲３四飛 △３三銀 ▲６三歩 △９二飛
▲５四飛 △４九角 ▲６八金右 △６六歩 ▲２四歩 △同 歩
▲４五桂 △７六角成 ▲６四飛 △６七銀 ▲同金直 △同歩成
▲同 金 △７五馬 ▲６二歩成 △同 金 ▲３三桂成 △同 桂
▲２三銀 △同 玉 ▲３四銀 △３二玉 ▲２三角 △３一玉
▲４三銀成 △同 金 ▲３二銀 △２二玉 ▲６二飛成
まで77手で先手の勝ち
先手：島 朗 九段
後手：井上 慶太 八段
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △６四歩
▲７八金 △６三銀 ▲５六歩 △５四銀 ▲４八銀 △６二飛
▲５七銀右 △６五歩 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △６五歩
▲５五銀 △４二金 ▲５八金 △４一玉 ▲２六歩 △３二玉
▲２五歩 △３三角 ▲６九玉 △５二金上 ▲７九玉 △２二銀
▲３六歩 △５五銀 ▲同 歩 △５四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲３七桂 △５五角 ▲同 角 △同 歩 ▲５三歩 △５一金
▲２四飛 △２三歩 ▲３四飛 △３三銀 ▲６三歩 △９二飛
▲５四飛 △４九角 ▲６八金右 △６六歩 ▲２四歩 △同 歩
▲４五桂 △７六角成 ▲６四飛 △６七銀 ▲同金直 △同歩成
▲同 金 △７五馬 ▲６二歩成 △同 金 ▲３三桂成 △同 桂
▲２三銀 △同 玉 ▲３四銀 △３二玉 ▲２三角 △３一玉
▲４三銀成 △同 金 ▲３二銀 △２二玉 ▲６二飛成
まで77手で先手の勝ち
第60回NHK杯テレビ将棋トーナメント
○羽生 善治ＮHK─┐
○伊藤 真吾四段┓├┐ ┌─糸谷 哲郎五段○
●阿部 隆 八段┗┘│ ┌┤┌村山 慈明五段○
○勝又 清和六段┯┐├┐ ┌┤└┴行方 尚史八段○
●西尾 明 五段┘│││ ││┌┓畠山 鎮 七段●
●及川 拓馬四段┐├┘│ │└┤┗窪田 義行六段○
○近藤 正和六段┷┘ ├┐ ┌┤ │┌清水 市代女流※
○久保 利明二冠─┐ ││ ││ └┴堀口一史座七段※
○西川 和宏四段┓├┐││ ││ ┌─郷田 真隆九段○
●戸辺 誠 六段┗┘│││ ││┌┤┏阿久津主税七段○
○屋敷 伸之九段┯┐├┘│優│└┤└┛脇 謙二八段●
●吉田 正和四段┘├┘ │ │ │┌┯豊島 将之五段○
○佐藤 康光九段─┘ │勝│ └┤└澤田 真吾四段●
○藤井 猛 九段─┐ ├┴┤ └─谷川 浩司九段○
○山﨑 隆之七段┓├┐ │ │ ┌─三浦 弘行八段○
●飯塚 祐紀七段┗┘│ │ │ ┌┤┏高橋 道雄九段○
●杉本 昌隆七段┏┐├┐│ │┌┤└┛有吉 道夫九段●
○野月 浩貴七段┛├┘││ │││┌┯鈴木 大介八段○
○深浦 康市王位─┘ ││ ││└┤└大石 直嗣四段●
○小林 裕士六段┯┐ ├┘ └┤ └─森内 俊之九段○
●里見 香奈女流┘├┐│ │ ┌─木村 一基八段○
●井上 慶太八段┐│││ │┌┤┏松尾 歩 七段○
○島 朗 九段┷┘├┘ └┤└┛日浦 市郎七段●
○広瀬 章人五段┯┐│ │┌┯豊川 孝弘七段○
●瀬川 晶司四段┘├┘ └┤└中座 真 七段●
○渡辺 明 竜王─┘ └─丸山 忠久九段○
○羽生 善治ＮHK─┐
○伊藤 真吾四段┓├┐ ┌─糸谷 哲郎五段○
●阿部 隆 八段┗┘│ ┌┤┌村山 慈明五段○
○勝又 清和六段┯┐├┐ ┌┤└┴行方 尚史八段○
●西尾 明 五段┘│││ ││┌┓畠山 鎮 七段●
●及川 拓馬四段┐├┘│ │└┤┗窪田 義行六段○
○近藤 正和六段┷┘ ├┐ ┌┤ │┌清水 市代女流※
○久保 利明二冠─┐ ││ ││ └┴堀口一史座七段※
○西川 和宏四段┓├┐││ ││ ┌─郷田 真隆九段○
●戸辺 誠 六段┗┘│││ ││┌┤┏阿久津主税七段○
○屋敷 伸之九段┯┐├┘│優│└┤└┛脇 謙二八段●
●吉田 正和四段┘├┘ │ │ │┌┯豊島 将之五段○
○佐藤 康光九段─┘ │勝│ └┤└澤田 真吾四段●
○藤井 猛 九段─┐ ├┴┤ └─谷川 浩司九段○
○山﨑 隆之七段┓├┐ │ │ ┌─三浦 弘行八段○
●飯塚 祐紀七段┗┘│ │ │ ┌┤┏高橋 道雄九段○
●杉本 昌隆七段┏┐├┐│ │┌┤└┛有吉 道夫九段●
○野月 浩貴七段┛├┘││ │││┌┯鈴木 大介八段○
○深浦 康市王位─┘ ││ ││└┤└大石 直嗣四段●
○小林 裕士六段┯┐ ├┘ └┤ └─森内 俊之九段○
●里見 香奈女流┘├┐│ │ ┌─木村 一基八段○
●井上 慶太八段┐│││ │┌┤┏松尾 歩 七段○
○島 朗 九段┷┘├┘ └┤└┛日浦 市郎七段●
○広瀬 章人五段┯┐│ │┌┯豊川 孝弘七段○
●瀬川 晶司四段┘├┘ └┤└中座 真 七段●
○渡辺 明 竜王─┘ └─丸山 忠久九段○
6 ：名無し名人：2010/07/26(月) 00:06:36 ID:DxkFqb/M
島を見ると
なぜかモペットを思い出す。
なぜかモペットを思い出す。
7 ： [―{}@{}@{}-] 名無し名人：2010/07/26(月) 05:06:31 ID:N/LLU3BX
・前スレ
NHK杯将棋トーナメント Part266
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1279419879/
・関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/index.cgi
日本将棋連盟－NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/
実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/
なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】阿久津主税七段の中盤感覚をみがこう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268723828/
NHK杯将棋トーナメント Part266
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・関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/index.cgi
日本将棋連盟－NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/
実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/
なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】阿久津主税七段の中盤感覚をみがこう
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8 ：名無し名人：2010/07/26(月) 15:36:53 ID:ziwL97QN
8月1日 ○ 堀口一史座 清水市代 ● 第60回NHK杯戦 本戦 1回戦
9 ：名無し名人：2010/07/26(月) 15:39:19 ID:JVHX0JRV
これからは毎回ＮＨＫ杯の動画をニコニコかyoutubeにうｐするべきだと思う
10 ：名無し名人：2010/07/26(月) 16:43:12 ID:eshMIHwf
>>8
ひでぇｗｗｗｗｗｗｗ
ひでぇｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：名無し名人：2010/07/26(月) 17:17:49 ID:eLfkgG2f
8月1日 ● 堀口一史座 清水市代 ○ 第60回NHK杯戦 本戦 1回戦
毎週日曜日 NHK教育10:20～12:00 司会：矢内理絵子女流四段
第60回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。
実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
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なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】阿久津主税七段の中盤感覚をみがこう
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↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
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日本将棋連盟－NHK杯
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↓前スレ
NHK杯将棋トーナメント Part266
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第60回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。
実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/
なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】阿久津主税七段の中盤感覚をみがこう
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第60回NHK杯テレビ将棋トーナメント
○羽生 善治ＮHK─┐
○伊藤 真吾四段┓├┐ ┌─糸谷 哲郎五段○
●阿部 隆 八段┗┘│ ┌┤┌村山 慈明五段○
○勝又 清和六段┯┐├┐ ┌┤└┴行方 尚史八段○
●西尾 明 五段┘│││ ││┌┓畠山 鎮 七段●
●及川 拓馬四段┐├┘│ │└┤┗窪田 義行六段○
○近藤 正和六段┷┘ ├┐ ┌┤ │┌清水 市代女流※
○久保 利明二冠─┐ ││ ││ └┴堀口一史座七段※
○西川 和宏四段┓├┐││ ││ ┌─郷田 真隆九段○
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○屋敷 伸之九段┯┐├┘│優│└┤└┛脇 謙二八段●
●吉田 正和四段┘├┘ │ │ │┌┯豊島 将之五段○
○佐藤 康光九段─┘ │勝│ └┤└澤田 真吾四段●
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●飯塚 祐紀七段┗┘│ │ │ ┌┤┏高橋 道雄九段○
●杉本 昌隆七段┏┐├┐│ │┌┤└┛有吉 道夫九段●
○野月 浩貴七段┛├┘││ │││┌┯鈴木 大介八段○
○深浦 康市王位─┘ ││ ││└┤└大石 直嗣四段●
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●里見 香奈女流┘├┐│ │ ┌─木村 一基八段○
●井上 慶太八段┐│││ │┌┤┏松尾 歩 七段○
○島 朗 九段┷┘├┘ └┤└┛日浦 市郎七段●
○広瀬 章人五段┯┐│ │┌┯豊川 孝弘七段○
●瀬川 晶司四段┘├┘ └┤└中座 真 七段●
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○伊藤 真吾四段┓├┐ ┌─糸谷 哲郎五段○
●阿部 隆 八段┗┘│ ┌┤┌村山 慈明五段○
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●西尾 明 五段┘│││ ││┌┓畠山 鎮 七段●
●及川 拓馬四段┐├┘│ │└┤┗窪田 義行六段○
○近藤 正和六段┷┘ ├┐ ┌┤ │┌清水 市代女流※
○久保 利明二冠─┐ ││ ││ └┴堀口一史座七段※
○西川 和宏四段┓├┐││ ││ ┌─郷田 真隆九段○
●戸辺 誠 六段┗┘│││ ││┌┤┏阿久津主税七段○
○屋敷 伸之九段┯┐├┘│優│└┤└┛脇 謙二八段●
●吉田 正和四段┘├┘ │ │ │┌┯豊島 将之五段○
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○山﨑 隆之七段┓├┐ │ │ ┌─三浦 弘行八段○
●飯塚 祐紀七段┗┘│ │ │ ┌┤┏高橋 道雄九段○
●杉本 昌隆七段┏┐├┐│ │┌┤└┛有吉 道夫九段●
○野月 浩貴七段┛├┘││ │││┌┯鈴木 大介八段○
○深浦 康市王位─┘ ││ ││└┤└大石 直嗣四段●
○小林 裕士六段┯┐ ├┘ └┤ └─森内 俊之九段○
●里見 香奈女流┘├┐│ │ ┌─木村 一基八段○
●井上 慶太八段┐│││ │┌┤┏松尾 歩 七段○
○島 朗 九段┷┘├┘ └┤└┛日浦 市郎七段●
○広瀬 章人五段┯┐│ │┌┯豊川 孝弘七段○
●瀬川 晶司四段┘├┘ └┤└中座 真 七段●
○渡辺 明 竜王─┘ └─丸山 忠久九段○
＜今後の放送予定＞
8月01日 堀口一史座 対 清水市代 解説：佐藤康光九段
8月08日 行方尚史 対 村山慈明 解説：羽生善治NHK杯 (午前10:25～11:54)
8月15日 高橋道雄 対 三浦弘行 解説：木村一基八段 (午前10:25～11:44)
8月22日 藤井 猛 対 山崎隆之 解説：福崎文吾九段 (午前10:20～11:49)
8月29日 森内俊之 対 鈴木大介 解説：島 朗九段
8月01日 堀口一史座 対 清水市代 解説：佐藤康光九段
8月08日 行方尚史 対 村山慈明 解説：羽生善治NHK杯 (午前10:25～11:54)
8月15日 高橋道雄 対 三浦弘行 解説：木村一基八段 (午前10:25～11:44)
8月22日 藤井 猛 対 山崎隆之 解説：福崎文吾九段 (午前10:20～11:49)
8月29日 森内俊之 対 鈴木大介 解説：島 朗九段
あのぉ…広瀬さんなんですけど、「六段に昇段」していますぜw
(王位戦の挑戦者になったので)
(王位戦の挑戦者になったので)
16 ：名無し名人：2010/07/26(月) 19:14:56 ID:KxdTxFpk
まあ、こういった表は「組合せ決定時の段位」がデフォだからね・・・
18 ：名無し名人：2010/07/26(月) 19:22:44 ID:eLfkgG2f
19 ：名無し名人：2010/07/26(月) 20:10:17 ID:5Z7BpYuJ
>>14
２回戦ともなると一気に好カードになるな
２回戦ともなると一気に好カードになるな
20 ：名無し名人：2010/07/26(月) 20:13:34 ID:weP7rsuf
昨日の放送の録画を先ほど見終わったがよかったわ。
有吉先生は将棋が好きなんだね。
解説の聞き応えも感想戦もよかった。
有吉先生は将棋が好きなんだね。
解説の聞き応えも感想戦もよかった。
21 ：名無し名人：2010/07/26(月) 20:13:38 ID:mQ50JVGE
>>19
つ 順位戦A級，永世タイトル資格者などシード選手
つ 順位戦A級，永世タイトル資格者などシード選手
里見が負けた…
もうNHKに用はない
もうNHKに用はない
１８歳の女の子に本気出しやがって…
26 ：名無し名人：2010/07/28(水) 13:33:36 ID:i6BuS+ja
今年はダークホースや台風の目はいないのかな～
27 ：名無し名人：2010/07/30(金) 06:30:14 ID:r3B5T17R
野月深浦戦はいつ？
>>14
8月の解説陣いいねえ
8月の解説陣いいねえ
明日は市代姉さんか
実はうちの地方は今日7/25放送分を放映・・・
>>30
理由を聞こうか・・・
理由を聞こうか・・・
高校の部活放送
ok 把握させてもらった
34 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:07:42 ID:wDouhQmS
いろいろ盛り上がらない清水さん
昨日、一番いい将棋指してたのは清水
はい、こんにちは
37 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:22:10 ID:JXmWXGOH
市代の機嫌の悪い顔投了がまた見れるのか
公開レイプ対局か・・・
39 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:22:35 ID:cvZypYd7
ｓ
40 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:23:22 ID:JXmWXGOH
m
みっくんきた。
シーザー1回ぐらいは タイトル取ってそうだけど
なんか伸び悩んじゃったな
なんか伸び悩んじゃったな
清水さん、シーザーかぁ
ちょっと無理だろうな
ちょっと無理だろうな
佐藤相変わらずイケメンボイスだな
矢内の服は見てると目がチカチカするぞ
46 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:24:22 ID:HOVYNVDq
こんな盛り上がらない対局にみっくんを使うとか勿体無さ杉
47 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:24:27 ID:wDouhQmS
モテか！ 嬉しい
モテ丁寧だなぁ
あれなんか喋ってる
あれ？
カナちゃんの対局ってどんなだっけ？
多分見たはずなんだが思い出せない・・・・
なんだっけ、尺余ってた記憶はあるんだが・・・・
カナちゃんの対局ってどんなだっけ？
多分見たはずなんだが思い出せない・・・・
なんだっけ、尺余ってた記憶はあるんだが・・・・
>>50
忘れて問題なし
忘れて問題なし
モテは正直声優でも全然いけると思う。
第二の緑川光か中田譲治か、そんなポジションでいけるんじゃないか。
第二の緑川光か中田譲治か、そんなポジションでいけるんじゃないか。
そういやこないだの里見の棋譜ある？まだ見てなかった
堀口インタビュー下手糞だなｗ
堀口インタビュー下手糞だなｗ
54 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:27:18 ID:cvZypYd7
(´･ω･`) おまいらおはよう
>50
終わって感想戦 解説の森ケイ二がニヤニヤして印象悪い感じの日
終わって感想戦 解説の森ケイ二がニヤニヤして印象悪い感じの日
前置きが長い時点で不安になってきた
>>52
収録中に空咳が入るのでダメだろう
収録中に空咳が入るのでダメだろう
綾たん今日も出ないのかぁー
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
荒木ネクタイ曲がってるぞ
60 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:28:07 ID:5HezO1iB
堀口「まぁ」言いすぎだろｗｗ
どれだけやる気ないんだｗｗｗ
どれだけやる気ないんだｗｗｗ
堀口の座布団が前すぎないか
>>50
早石田でボロ負け
早石田でボロ負け
お、相掛かっちゃったな
65 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:29:17 ID:wDouhQmS
一気に終盤へ(嘘
66 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:29:38 ID:dJ8aFVLQ
シザーは数少ない個性的な棋士やのう
２６飛車かよ
最新戦型関係なしか
最新戦型関係なしか
荒木永世振り駒今年はチャンスだね！
>>68
まだ二敗だっけ？
まだ二敗だっけ？
頭頂部ヤバイな
相がかりの玉の位置ってイマイチよくわかんないんだよなぁ・・・
横歩みたいに中住まいとか中原玉とかってあり？
横歩みたいに中住まいとか中原玉とかってあり？
73 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:33:18 ID:n4nAQFzQ
シーザー出すぎ
74 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:33:20 ID:uG+atvzb
古い形だな
75 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:33:25 ID:LzJ0rUpu
両者ほぼノータイム。まだソフトは活躍できないな
76 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:33:29 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)やっぱ６五銀はダメか？
>>70
10勝2敗で暫定２位！
10勝2敗で暫定２位！
>>76
45歩で？
45歩で？
79 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:34:38 ID:wDouhQmS
ため息きたー
81 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:35:36 ID:EflPXGBM
今朝は早起きして墓掃除に行ってきたが、どうもＴＶの前で寝込んだようだ・・・
アジさんの声聞くと眠むたくなるのだな～
アジさんの声聞くと眠むたくなるのだな～
清水は真横から見ると見事に直角だな
シーザーのインタビューが新橋駅前の酔っ払いに見えた
昔内藤九段が得意でよくやった戦法だね！
85 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:36:30 ID:LzJ0rUpu
３六歩くらいか
86 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:36:35 ID:G9UcBMAK
>>77
チャンスだな
チャンスだな
なにこれガッチャン銀？
小学生のころ将棋クラブでやったな
ナツカシス
小学生のころ将棋クラブでやったな
ナツカシス
シーザーはどくのいきをはいた！
こういう戦型の方が女流の勝つ可能性あるな
いわゆるラッキーパンチが１発入れば…
いわゆるラッキーパンチが１発入れば…
91 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:38:57 ID:wDouhQmS
シー座、指し手はともかく
大丈夫か？
大丈夫か？
92 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:39:03 ID:G9UcBMAK
あ(´･ω･`)失礼
飛車効いてたか
飛車効いてたか
対照になっている。
94 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:39:43 ID:LzJ0rUpu
再来月のコンピュータとの対戦が楽しみだ
>>86
同飛
同飛
96 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:40:36 ID:EflPXGBM
これって順列組合わせ的な将棋だから、思考に経験が蓄積されにくく発展性が薄い。
こればっかり指さないのだろうが・・・
こればっかり指さないのだろうが・・・
しかし相手はピストン堀口か…
98 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:42:22 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)なんだこれ△６五歩に？
待てよ、モテの声で腐女子の人気を・・・・・
・・・・・・・・・やっぱいいや、ろくなことにならんなｗ
・・・・・・・・・やっぱいいや、ろくなことにならんなｗ
ケレン味たっぷり２５飛
はげ？
102 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:44:09 ID:LzJ0rUpu
ソフトだと後手悪そうだぞ。２五飛が良い手か？
103 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:44:18 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)この戦法からの高飛車って初めて見た気がする。
２５飛って慶太先生が時々やってるらしい
局面は全然違うけど
局面は全然違うけど
105 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:44:23 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)△６五歩▲３五歩かな
106 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:44:39 ID:f3rvKJW1
激指 定跡道場2 優勝記念版
２五飛は新手？
形勢は互角
２五飛は新手？
形勢は互角
清水顔怖すぎワロタ
108 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:45:38 ID:wDouhQmS
清水いいよ、清水
109 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 10:45:50 ID:g3c6NYy2
アイドル顔の女流でお願いします
110 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:45:51 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)横から見るとシザ怒られてるみたいだな
やうたんの「あぁそうですか」は興味がないときの相槌だっけ？
市代姉さんファイト！
矢内さんも、阿久津の時のほうが、
明るいし声はソフトだし化粧は白いし、
今日はちがうのう。
明るいし声はソフトだし化粧は白いし、
今日はちがうのう。
114 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:46:45 ID:LzJ0rUpu
背筋がピンだな。３七桂か？
それはモテが攻め将棋だからだｗｗｗｗｗｗ
116 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:47:37 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)先手の顔が怖かったから・・・
後手は”新手研究か？と恐れて”飛車もどって謝ったな～
後手は”新手研究か？と恐れて”飛車もどって謝ったな～
今日の矢内さんは、相手の解説者に興味がないのが、まるわかりだな。
118 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:49:13 ID:f3rvKJW1
解説手順の変化は激指 定跡道場2 優勝記念版の読と同じだ
１五歩と３五歩の変化は先手よくない
１五歩と３五歩の変化は先手よくない
119 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:49:59 ID:G9UcBMAK
むぶ(´･ω･`)大丈夫なんか？
今日の将棋は勉強になるNE！
121 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:50:16 ID:f3rvKJW1
清水さん研究てじゅんあるんだろうな、
女流だと相居飛車にならないから研究手順を
なかなか試せないんじゃないかな、女流は振り飛車ばかり
女流だと相居飛車にならないから研究手順を
なかなか試せないんじゃないかな、女流は振り飛車ばかり
122 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:50:47 ID:LzJ0rUpu
123 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 10:50:52 ID:g3c6NYy2
３五歩でどーすんのか
35歩には同飛88角成同銀26角に32飛成と切りとばすつもりなんだろうか・・・・
125 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:52:06 ID:mMdXAgyX
今年はどんな無様な負け方するか楽しみ
去年はダニーにレイプされたんだったか
去年はダニーにレイプされたんだったか
126 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:52:33 ID:G9UcBMAK
>>124
(´･ω･`)飛車持たれると厳しくない？
(´･ω･`)飛車持たれると厳しくない？
シーザー近いｗ
>>126
厳しい。でも他に凌ぐ手が見えない・・・・・
厳しい。でも他に凌ぐ手が見えない・・・・・
129 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 10:53:15 ID:g3c6NYy2
>>124 やりすぎじゃ、、
女上司に怒られてるみたいやんｗｗ
131 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:54:15 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)先ほどから見た方は、後手投了か？って思うかも・・・
132 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:54:44 ID:5qkViDgY
いつの間にか将棋もデジダル放送になったんだな。いつからだ？
のび太君と、お母さんに見えないか？？
ああ、柔らかく銀引きか。
>>125去年は確か放送が夜中だったんだよな。
全駒されるかと思う勢いでだった。
全駒されるかと思う勢いでだった。
お互いに薄いな…
清水市代は幸せ薄い
堀口一史座毛が薄い
清水市代は幸せ薄い
堀口一史座毛が薄い
137 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 10:56:55 ID:g3c6NYy2
３五歩に４五銀ぶつけ
138 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:57:09 ID:LzJ0rUpu
３五歩には４七金みたいだぞ
139 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:57:28 ID:G9UcBMAK
そおねえ(´･ω･`)固ければ良いんだけどねえ
清水市代さんは処女ですか
毒舌ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
中井に危うく負けそうだったみっくんｗ
143 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:58:04 ID:G9UcBMAK
(´ｰωｰ`)負けそうだったやん
144 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:58:29 ID:LzJ0rUpu
ボナは４七銀、GPSは４七金。どちらも先手がいいみたい。
145 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 10:58:35 ID:g3c6NYy2
女流は顔とスタイルで昇段させろ！
146 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:58:43 ID:OcMXMxDX
先崎が解説だった時だったよね
中井にゆるめてもらったとかｗ
ﾓﾃ前向きだな
>>145
そういう考えが業界をダメにする
そういう考えが業界をダメにする
150 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:59:08 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)佐藤９段！そんな末子よりも▲２５飛車との関係を推理してよ！
常識的には▲２５飛～▲３７桂は、△３５歩限定の読みだろうから・・・
常識的には▲２５飛～▲３７桂は、△３５歩限定の読みだろうから・・・
151 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:59:11 ID:0lM8qyYi
かずしざの将棋には何の魅力もない
152 ：名無し名人：2010/08/01(日) 10:59:33 ID:NMUZvbXq
堀口相手をチラ見したなｗ
あの時確か先崎が解説で「中井さんの応援で来ました」って公言したんだよなｗ
佐藤九段は「タイトルホルダーが女流に負けるわけにはいかない」
と言いたいのを堪えてなんとか局面を曲線的に持って行ったな。
と言いたいのを堪えてなんとか局面を曲線的に持って行ったな。
155 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:00:15 ID:G9UcBMAK
ん～(´･ω･`)４七金は指したくないなあ
156 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:00:33 ID:OcMXMxDX
聞き手が千葉で興奮してた
お母さん 「のび太！また宿題忘れたのっ！」
のび太 「ごめんなさい。」
の光景にしか見えない。
のび太 「ごめんなさい。」
の光景にしか見えない。
堀口体クネクネさせて気持ち悪いな
159 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:01:10 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)５四角あるやん
160 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:01:18 ID:LzJ0rUpu
で７四歩だが飛車を２六か２九飛に引くみたいだ
>>145
そんなことしたら、いきなり新人の室谷がトップじゃん
そんなことしたら、いきなり新人の室谷がトップじゃん
佐藤と中井といえば・・・
昔、森内が佐藤藍子に将棋の入門本をプレゼントしたとき、
康光は「これほど悔しいことはないですよ。僕も入門本を書いとけば良かった・・・」と歯軋りして
中井に愚痴ったエピソードが。
昔、森内が佐藤藍子に将棋の入門本をプレゼントしたとき、
康光は「これほど悔しいことはないですよ。僕も入門本を書いとけば良かった・・・」と歯軋りして
中井に愚痴ったエピソードが。
163 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:02:08 ID:wDouhQmS
165 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:02:22 ID:LzJ0rUpu
ちょこっと先手が良いみたいだぞ
腰掛銀というのは、下段の銀がもったいない気がするんが、初心者すぎるのかな。
168 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:03:55 ID:g3c6NYy2
>>164
161は※
161は※
170 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:04:21 ID:LzJ0rUpu
ボナは２六飛車、GPSはにーくー飛車(原田流)
>>167
何という名言
何という名言
172 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:04:33 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)まーソフトはダメだ！▲４７金だとか先手優勢とか言ってるのなら。
結局は詰将棋ソフトαだな～
結局は詰将棋ソフトαだな～
ええええええええええええええええ
>>168
清水さんて通販のＣＭやってるよね
清水さんて通販のＣＭやってるよね
後手の頭頂部が・・・
176 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:05:12 ID:HOVYNVDq
頭頂部が切なすぎる
177 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:05:23 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)いーぞいーぞ
ドンドン行け～
ドンドン行け～
堀口を見ていると終盤に見える
アジアンの隅田にみえてきた
180 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:06:23 ID:NMUZvbXq
どうも後手の座布団に気が行ってしまうｗｗｗ
モテの解説は安心してみてられるな
182 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:07:06 ID:LzJ0rUpu
この手は同歩と取られ、余り良くないかも
183 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:07:59 ID:g3c6NYy2
>>174
とうとう自己破壊したか、、
とうとう自己破壊したか、、
gps △８八角成 後手良し 93
やっと角交換か
ほんまだ、座布団出しすぎ。
187 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:08:41 ID:d0TpDUT6
前にも誰かが言ってたが、堀口ってハウルの動く城のカブに似てるよな
佐藤は口も思考もカツゼツいいからな
もごもご含んだ言い方をする藤井や「ええ、これもありますね」しか言わない羽生とは違う
もごもご含んだ言い方をする藤井や「ええ、これもありますね」しか言わない羽生とは違う
189 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:09:14 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)先後とも４筋の玉だから、一気に攻め倒さない限り
先に攻めた方が反動が大きい。将棋独特の後の先だろな～
先に攻めた方が反動が大きい。将棋独特の後の先だろな～
>>187
カブって案山子みたいなのだっけ？ｗ
カブって案山子みたいなのだっけ？ｗ
191 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:09:47 ID:d0TpDUT6
>>190
それｗ
それｗ
34歩36歩45桂37歩成に35飛はダメなんだろうか。
>>188
藤井先生の悪口いうな
藤井先生の悪口いうな
>189
>棋独特の後の先だろな～
囲碁でも聞くけど
>棋独特の後の先だろな～
囲碁でも聞くけど
>>188
もこもこ言わない藤井先生は藤井先生じゃないよ
もこもこ言わない藤井先生は藤井先生じゃないよ
196 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:11:43 ID:JXmWXGOH
また女流の行ったり来り戦法
197 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:11:44 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)やっぱ素晴らしいな～佐藤９段の構想力！！
藤井もまたタイトル挑戦できる日が来るとは
A級から両足脱落してる状態なのに
A級から両足脱落してる状態なのに
199 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:12:15 ID:G9UcBMAK
>>192
ん～(´･ω･`)つ２四角
ん～(´･ω･`)つ２四角
後手の頭頂部は、既に５年前に、投了している。
佐藤の構想聞いてから実際の指してみると脱力するｗ
これが女流の限界だな
203 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:12:34 ID:LzJ0rUpu
少し先手が悪くなったみたい
>>201
レベルが違いすぎるからな
レベルが違いすぎるからな
gps △３六歩 後手勝ち
こんな清水が何万局も指してるような局面で「ちょっと失敗」とかおかしいだろ。
つくづく女流はだめなんだなと思う。
つくづく女流はだめなんだなと思う。
207 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:14:52 ID:JXmWXGOH
中井ママン最強伝説
208 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:15:12 ID:LzJ0rUpu
３六歩で後手よし。残念 (T_T)
>>199
37飛
37飛
残り時間は市代の圧勝
211 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:15:28 ID:fEK2sfMx
佐藤は将棋は変態なのにそれ以外は常識人っぽくてそのギャップがいいな。
堀口は長考派だから
1分将棋慣れてるしね
1分将棋慣れてるしね
213 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:15:49 ID:G9UcBMAK
>>209
(´･ω･`)つ４六角
(´･ω･`)つ４六角
214 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:15:52 ID:EflPXGBM
２４で実力１２級でソフト５段のリオシス先生～
部分コピペ得意ですね～
＞＞先に攻めた方が反動が大きい。将棋独特の後の先だろな～
囲碁はダメが詰まるって意味が多いから、全然違うのよ！
部分コピペ得意ですね～
＞＞先に攻めた方が反動が大きい。将棋独特の後の先だろな～
囲碁はダメが詰まるって意味が多いから、全然違うのよ！
堀口はゆるめたのか？ｗ
佐藤の読みを越えた領域で戦ってるな
>>213
39飛
39飛
218 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:16:56 ID:LzJ0rUpu
清水さん助かったかも
219 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:17:00 ID:G9UcBMAK
>>217
(´･ω･`)馬できっけどええのん？
(´･ω･`)馬できっけどええのん？
あ、28に成れるのか・・・
うん、ダメだねｗｗｗｗｗｗ
うん、ダメだねｗｗｗｗｗｗ
さすが清水
攻めが美しいな
攻めが美しいな
222 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:18:31 ID:g3c6NYy2
銀ぶつけｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>211
佐藤って裏表がなさそうでいい人ぽい気がする
佐藤って裏表がなさそうでいい人ぽい気がする
>>223
実際エピソードとか聞くと真面目で実直な感じするよねｗ
実際エピソードとか聞くと真面目で実直な感じするよねｗ
225 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:19:50 ID:yxJRPguo
ボナは▲７七角打を推奨
226 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:19:52 ID:g3c6NYy2
銀かわしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
227 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:19:57 ID:LzJ0rUpu
７七角で少し先手が悪いが何とかなるかも
228 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:20:02 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)薄いから駒入るとすぐ寄せになるなあ
清水の角度が鋭角化してきたｗ
230 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:20:46 ID:G9UcBMAK
>>225
(´･ω･`)ｵﾒ
(´･ω･`)ｵﾒ
堀口ってなんであんな髪の毛ベトベトなん？
232 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:21:24 ID:wDouhQmS
清水かわいいよ、清水
233 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:21:50 ID:LzJ0rUpu
３四歩でいい勝負だぞ
△３六歩行かなかったのが紛れの原因か
中井さんも最近対局に専念して復活してきたし
まだまだこの世代、老け込むにははやいね
まだまだこの世代、老け込むにははやいね
>>231
ポマードじゃね
ポマードじゃね
237 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:22:18 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)なんか間違えなければ清水勝ちそ
先手好調に見える
239 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:23:06 ID:d0TpDUT6
カブはすこし消極的過ぎてマズくしたか
しかし秒読みの清水が正確にさせるかどうか
ちゃんと一手違いになるように調整しているんだな。
242 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:23:40 ID:g3c6NYy2
同角でどこに引くか？
243 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:24:01 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)同角は４三銀７七角３四銀とか
244 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:24:16 ID:LzJ0rUpu
ソフトは４五歩だったな
どちらの対局者も駒をマス目の中央に置いてくれるのがオレは嬉しい。
246 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:24:55 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)なんじゃー▲３６銀とな～
247 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:24:58 ID:yxJRPguo
ボナは５五角を推奨
清水の相掛かりは強いっス
249 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:25:33 ID:0TtZYXnd
展開はまだ互角だと思われるが。
ハブヲタ早くいつも通りネタバレしろよ!!!!!!!!!!!粗大ゴミｺﾉﾔﾛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
清水さんも老けたな
>>245
有吉先生ディスってんのか？
有吉先生ディスってんのか？
253 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:27:29 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)溜めたでおい
迷わせるテクニック？
先手優勢だろ
迷わせるテクニック？
先手優勢だろ
254 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:27:52 ID:g3c6NYy2
もっとハゲろ、もっとハゲろ～
モテの解説
わかり易いね
わかり易いね
gps ▲５五角 互角
257 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:28:18 ID:d0TpDUT6
>>251
誰だって同じくらい歳はとってるんだよｗ俺らもｗｗ
誰だって同じくらい歳はとってるんだよｗ俺らもｗｗ
メガネの女の子だれ？
259 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:28:39 ID:LzJ0rUpu
４六銀で５五角はなかったの？
今でも５五角で先手良しみたいだ
今でも５五角で先手良しみたいだ
強気だなぁｗｗｗ
261 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:29:30 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)ありゃー桂馬取った・・・
先手良しか
女流は直線コースを選びやすい
>>258新婚の貞升さん
堀口とモテは大分棋風が違うみたいだな
清水勝てそう？
267 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:30:20 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)これは２四桂打つのか？
268 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:30:37 ID:LzJ0rUpu
５五角で先手よし
サンキュ
可愛くなったな
可愛くなったな
全体的にモテのがあらゆる意味で一枚上をいってる気がする・・・・
結局堀口勝ちかよ
まあ清水よくやった
まあ清水よくやった
272 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:32:05 ID:G9UcBMAK
む(´･ω･`)なんかまずいか？
受け損ないそうだなあ…
274 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:32:14 ID:LzJ0rUpu
また先手が悪くなった
275 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:32:57 ID:g3c6NYy2
だめっしょ、これ
277 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:33:43 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)▲５５角だろう？
278 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:33:47 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)金取らずに２五角じゃないか？
279 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:33:54 ID:wDouhQmS
清水はボナン座にも勝つる！
>>276
それが棋士の格と信頼というものだよ
それが棋士の格と信頼というものだよ
281 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:34:37 ID:0lM8qyYi
堀口と清水は棋力互角なんだな・・・
やっぱ受け損なっちゃったよ
ｵﾜﾀ
284 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:35:17 ID:yxJRPguo
明らかにボナンザより弱いな＞清水
285 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:35:20 ID:d0TpDUT6
はいちゃくっぽい
286 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:35:29 ID:G9UcBMAK
え(´ｰωｰ`)だって４八金２五角詰め路やん
飛車取られたけどどうなの？
決まったな
なんかだめだな
やっちゃったね、秒読みなったとたんこれだから
↓カナダの首都
292 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:36:28 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)え～△６９飛車はどうする？
293 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:36:28 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)飛車打って７五歩が厳しいか
オタワ
295 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:37:42 ID:g3c6NYy2
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
296 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:37:44 ID:d0TpDUT6
決まるの？これ
297 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:37:44 ID:G9UcBMAK
え(´ｰωｰ`)シザまずくないか？
298 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:38:10 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)あ～あ
だみだこりゃなんだよその銀は
だみだこりゃなんだよその銀は
あー、まずい
なんで最後の最後だけ弱気に受けるんだｗ
79銀はないよ
302 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:38:39 ID:yxJRPguo
こんな調子じゃボナ相手でも大差負けしそうだなｗ
303 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:38:44 ID:LzJ0rUpu
終わった
304 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:38:54 ID:g3c6NYy2
プロの将棋じゃねえ
そんな銀打ち俺でもやらん
なぶり殺しかよ、スパッと決めてやれよ
307 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:40:08 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)いやー▲７９金は△同竜から角成られて、また８７受けないとだから
手番が回ってこないかも？
手番が回ってこないかも？
308 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:40:48 ID:XRCw3oGP
ホント女流棋士つまらんなぁ
お金払ってるのになぁ・・・・こんなの見せられたら
勝負どころで勝負しないで負けるとかつまらなすぎる
女流枠１か０にして男子アマで挑戦者決め手出したほうがおもろいだろ
お金払ってるのになぁ・・・・こんなの見せられたら
勝負どころで勝負しないで負けるとかつまらなすぎる
女流枠１か０にして男子アマで挑戦者決め手出したほうがおもろいだろ
>>300
強気に35歩ついて取られたら飛車引くとかわけわかめだしなｗ
強気に35歩ついて取られたら飛車引くとかわけわかめだしなｗ
秒読みになったらボロでたな清水
311 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:41:17 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)あ～馬切って９七桂成か？
312 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:41:26 ID:JXmWXGOH
不機嫌投了ｸﾙｰ
終わってる
314 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:42:07 ID:LzJ0rUpu
後手も随分間違えたのに残念だった
>>309
まあそれは横歩ではたまに出る筋だからそこまでは。
まあそれは横歩ではたまに出る筋だからそこまでは。
清水負けモードだな
簡単な損得も間違うし、弱過ぎ
318 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:42:26 ID:g3c6NYy2
だwwかwwwらwwwwwwww、かわいこちゃん出せっつーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
受けになってないぞ
女子プロ枠なんか必要ない
コンピューター枠を作ってくれ！
コンピューター枠を作ってくれ！
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
おわた
里見よりは、おもしろかったな
324 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:43:17 ID:phxXs5xM
矢口のアヒル口かわいいｗ
325 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:43:21 ID:XRCw3oGP
毎週１回しかない楽しみがこんなんじゃやりきれないよ・・・
ＮＨＫに高い金払ってるのにさー
ＮＨＫに高い金払ってるのにさー
何で女流弱いのん？
脳の作りの問題？
脳の作りの問題？
中原対林葉やれよ
>>325
それ関係ないｗ
それ関係ないｗ
330 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:43:58 ID:yxJRPguo
女流枠なんて廃止してソフト枠設けろ
331 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:44:02 ID:G9UcBMAK
(´ｰωｰ`)はぁ～あ
(´･ω･`)あ～あ・・
(｀･ω･´)あ～あ！
バカ！
(´･ω･`)あ～あ・・
(｀･ω･´)あ～あ！
バカ！
332 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:44:11 ID:2OiMKUje
これが男女の違いですか。
とても勉強になりました。
とても勉強になりました。
難しい将棋だった
モテの凄さが分かった
>>328
プロレス風のマイクパフォーマンスありでな
プロレス風のマイクパフォーマンスありでな
結論：佐藤の解説が強すぎた
モテの解説はとてもわかりやすいんだけど
下らないギャグでもかましてくれればもっと良い解説になるのにな
下らないギャグでもかましてくれればもっと良い解説になるのにな
中原vs林葉 解説※
これで完璧
これで完璧
聞き手は鈴木環那にしてください。
340 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:46:11 ID:EflPXGBM
そうねーこうみるとヤッパ・・・佐藤９段強いね！
341 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:46:14 ID:g3c6NYy2
やっぱり女流は顔とスタイルしかねえよ、この期に及んでは！
よくこんな玉型で指そうとおもえるなあ
343 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:46:29 ID:dOrSH+eO
344 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:46:44 ID:LzJ0rUpu
清水さん、これでは無料のソフト相手でも無理だな。
345 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:47:28 ID:XRCw3oGP
確かに佐藤の強さだけが目立ったなｗ
女流棋士が駒持つ手を見るとエレクトします
市代不機嫌すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348 ：名無し募集中。。。：2010/08/01(日) 11:48:00 ID:g3c6NYy2
>>344
お勧めの無料ソフトを紹介してください。
お勧めの無料ソフトを紹介してください。
350 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:49:22 ID:coiC6fEd
79銀は俺でも指さんわ･･･
最初は恐い表情でｷﾘｯとしてたけど最後情けないヘボ将棋だったな
最初は恐い表情でｷﾘｯとしてたけど最後情けないヘボ将棋だったな
351 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:49:30 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)
矢内：▲３５飛車は研究でしたか？
清水：クリックミスでした！
堀口：佐藤９段大丈夫ですか？だれか救急車を～～
矢内：▲３５飛車は研究でしたか？
清水：クリックミスでした！
堀口：佐藤９段大丈夫ですか？だれか救急車を～～
352 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:50:30 ID:yxJRPguo
やっぱり堀口先生緩めたんだ
354 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:50:39 ID:XFXTETuq
諸刃の矢？
>>350
７９銀なんてやるぐらいなら投了すべきだろうな
７９銀なんてやるぐらいなら投了すべきだろうな
>>354
矢じりが前後に付いてるのかな？ｗ
矢じりが前後に付いてるのかな？ｗ
>>352
ありがとうございました。
ありがとうございました。
攻め将棋で79銀は信じられない
秒読み弱すぎ
秒読み弱すぎ
まあよく考えれば諸刃の剣だって自分の方に刃がついてるわけじゃないしなｗ
女流には負けられないって気持ちが、無駄に慎重にさせたのかな
361 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:53:43 ID:qBL5bqP5
清水ってクソ弱いくせに、本当に偉そうだよな
ゴミみたいな「昔の」女流界でタイトル取ってきただけのくせに
何を勘違いしてんだ、このゴミクズは？
ゴミみたいな「昔の」女流界でタイトル取ってきただけのくせに
何を勘違いしてんだ、このゴミクズは？
清水さんは見えなくなると奴隷のような手を指すんだよね。
363 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:55:34 ID:XRCw3oGP
これ一般からアマ名人とかが出たほうが面白いと思わん？
ＮＨＫなんだし・・・
ＮＨＫなんだし・・・
364 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:56:00 ID:qBL5bqP5
365 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:56:13 ID:YUUUMhbK
シザの座布団は最後まで盤にくっついたままかよ
366 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:57:03 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)まー１人ぐらいは女流特別枠が有ってもいいよ。
367 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:57:50 ID:4terZx3H
もう女流枠イラネ
その代わりにアマだせ
その代わりにアマだせ
龍が如くの瓦って刑事がこんな頭してたな
2chのおまえら枠
アマ名人なんて糞だろｗ
そんなん奨励会入りたての子もってきたほうがええわｗ
そんなん奨励会入りたての子もってきたほうがええわｗ
371 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:58:47 ID:OxDWm4IB
弱すぎる。女流のレベルってアマの級位者レベルとみた。
里見の負けっぷりに比べればまだまし？
373 ：名無し名人：2010/08/01(日) 11:59:45 ID:YUUUMhbK
振り駒枠で荒木出したほうがいい
テロップｷﾀｰ
来週はずいぶん早いのね
376 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:00:00 ID:XRCw3oGP
市代姉さんが散った
これで女流全滅やないか
これで女流全滅やないか
ましだったね、一応検討の余地があった
来週なんかあんの？
したり顔で「女流よわーｗ」とか言ってる輩はニワカ丸出し
そんなの普通の将棋ファンはわかって見てるわけよ
「プロレスは八百長だ」とか言ってる連中となんら変わらない
そんなの普通の将棋ファンはわかって見てるわけよ
「プロレスは八百長だ」とか言ってる連中となんら変わらない
ナメちゃんもっといい写真なかったのかよｗ
382 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:00:58 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)女流枠１名。熟女（４０歳以上）枠１名で充分だろう！
なんか微妙な聞き手だな
高校野球？
386 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:01:56 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)つかさあ女流相手に予選免除者あてるなよ
新四段とかよぼよぼロートルあてろよ
新四段とかよぼよぼロートルあてろよ
387 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:02:09 ID:waesVpQ3
序盤は清水がリードしてたけど、大駒取られすぎ
勝てただけにミスがなければ
勝てただけにミスがなければ
388 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:02:20 ID:gNsG9LF0
弱すぎる
次から女流枠廃止しろ
アマ枠入れろ
アマトップの方が１００倍強い
次から女流枠廃止しろ
アマ枠入れろ
アマトップの方が１００倍強い
389 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:02:20 ID:yxJRPguo
一回女流は全員
「激指に挑戦！勝てば新作ソフトをプレゼント」
に挑戦してみてほしい
「激指に挑戦！勝てば新作ソフトをプレゼント」
に挑戦してみてほしい
みっくんみのがしたあああああああああ
youtubeに上がったりするかな？
youtubeに上がったりするかな？
鈴木かんなが浴衣姿で出るんならオレは女流枠許す。
392 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:02:49 ID:YUUUMhbK
来週の解説はブーハーのようだ
393 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:02:55 ID:XRCw3oGP
>>370がどのプロか予想してみよう
394 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:03:09 ID:LzJ0rUpu
佐藤さんの評価とソフトの評価が一致していたのに驚いた。
少し清水が良くなった所でソフトにバトンタッチしていたら、
後手が負けていたな。
少し清水が良くなった所でソフトにバトンタッチしていたら、
後手が負けていたな。
395 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:03:16 ID:G9UcBMAK
>>388
(´･ω･`)ｲﾗﾈ
(´･ω･`)ｲﾗﾈ
396 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:03:17 ID:NMUZvbXq
ボナンザと5回やって1勝4敗だった。
多分清水より強いだろう。
多分清水より強いだろう。
397 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:03:17 ID:OxDWm4IB
こんなアマチュアみたいな下手な将棋しか指せないなら
いくら「女流」でも棋士なんて名乗るなって言いたい。
いくら「女流」でも棋士なんて名乗るなって言いたい。
堀口相手にここまで指せたんだから出来すぎなくらいだろ
アマトップクラスの清水上でもプロ底辺に5割そこそこだぞ
アマトップクラスの清水上でもプロ底辺に5割そこそこだぞ
清水は女流に勝ちやすい指し方が身に染み付いていて
（相手がいらだったり逆上したりするような指し方とか）
冷静な男性には通用しない。
（相手がいらだったり逆上したりするような指し方とか）
冷静な男性には通用しない。
400 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:04:09 ID:6D01EzuK
棋譜まだーー？
401 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:04:10 ID:EflPXGBM
(´･ω･`)そうそうあと１名トップレス枠お願いします。
年齢はあえて問いませんからｗｗ～
年齢はあえて問いませんからｗｗ～
８月の解説陣いいな
アマ名人見たいけどなー
プロにプレッシャーかかるだろうし
女流よりは勝率だって高かろう
プロにプレッシャーかかるだろうし
女流よりは勝率だって高かろう
404 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:04:34 ID:qBL5bqP5
405 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:04:55 ID:LzJ0rUpu
ソフトが示していた５五角を感想戦で言っていたな。
５五角を指してりゃ清水に勝ちがあったかも知れない。
５五角を指してりゃ清水に勝ちがあったかも知れない。
406 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:05:59 ID:OxDWm4IB
こんなバカみたいなへたくその将棋を全国の優秀な将棋少年に見せたら
筋が悪くなってしまうから見せたくない。
筋が悪くなってしまうから見せたくない。
407 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:06:20 ID:qBL5bqP5
そんな清水でも棋士から１９勝してるんだ。
NHK杯は11連敗だから、早ざしが特に弱い。
NHK杯は11連敗だから、早ざしが特に弱い。
まあ、女流は「アマ」には違いないがなｗ
>>371
アマ名人とかの枠だったらアマの人たちの励みになるだろ。
元奨だったら瀬川さんみたいに勝ち進めばプロ入りの可能性も
出てくるわけだし。結構、真剣勝負が見られるだろう。
奨励会員だったらこの棋戦勝ち続けても大してメリット無い。まあ
将棋ファンに名前が覚えられるくらいだろう。余計な棋戦に力使い
たくないだろうし三段リーグの連中に手の内を見せるのも不利に
なるかも。
アマ名人とかの枠だったらアマの人たちの励みになるだろ。
元奨だったら瀬川さんみたいに勝ち進めばプロ入りの可能性も
出てくるわけだし。結構、真剣勝負が見られるだろう。
奨励会員だったらこの棋戦勝ち続けても大してメリット無い。まあ
将棋ファンに名前が覚えられるくらいだろう。余計な棋戦に力使い
たくないだろうし三段リーグの連中に手の内を見せるのも不利に
なるかも。
411 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:07:26 ID:f3rvKJW1
清水さんは今回の将棋まつりには参加しないみたいだな
京急将棋まつりに去年来たのに
京急将棋まつりに去年来たのに
412 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:07:32 ID:qBL5bqP5
先手：清水市代女流王将
後手：堀口一史座七段
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △６四歩
▲７六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △３四歩 ▲６八玉 △５四銀 ▲５八金 △５二金 ▲５六銀 △４二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △６二飛 ▲２五飛 △８二飛 ▲３七桂 △７四歩
▲３五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲２六飛 △３五歩 ▲４八金 △３三銀
▲１五歩 △同 歩 ▲４五銀 △５五銀 ▲７七角 △４四銀引 ▲３四歩 △２二銀
▲４四銀 △同 歩 ▲４五歩 △３六銀 ▲４六銀 △７三桂 ▲３五銀 △３七銀不成
▲同 金 △４八角 ▲３六飛 △６五桂 ▲６六角 △５四桂 ▲４七金 △６六桂
▲同 歩 △２五角 ▲４八金 △３六角 ▲６五歩 △６九飛 ▲７七玉 △８九飛成
▲７九銀打 △６九角成 ▲７三角 △８一飛 ▲５六桂 △６五歩 ▲６六歩 △８五桂
▲８六玉 △５九馬 ▲６八桂 △７八龍 ▲同 銀 △６八馬
まで94手で後手の勝ち
後手：堀口一史座七段
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △６四歩
▲７六歩 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △３四歩 ▲６八玉 △５四銀 ▲５八金 △５二金 ▲５六銀 △４二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △６二飛 ▲２五飛 △８二飛 ▲３七桂 △７四歩
▲３五歩 △８八角成 ▲同 銀 △２二銀 ▲２六飛 △３五歩 ▲４八金 △３三銀
▲１五歩 △同 歩 ▲４五銀 △５五銀 ▲７七角 △４四銀引 ▲３四歩 △２二銀
▲４四銀 △同 歩 ▲４五歩 △３六銀 ▲４六銀 △７三桂 ▲３五銀 △３七銀不成
▲同 金 △４八角 ▲３六飛 △６五桂 ▲６六角 △５四桂 ▲４七金 △６六桂
▲同 歩 △２五角 ▲４八金 △３六角 ▲６五歩 △６九飛 ▲７七玉 △８九飛成
▲７九銀打 △６九角成 ▲７三角 △８一飛 ▲５六桂 △６五歩 ▲６六歩 △８五桂
▲８六玉 △５九馬 ▲６八桂 △７八龍 ▲同 銀 △６八馬
まで94手で後手の勝ち
414 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:08:04 ID:coiC6fEd
女流が勝つとは思ってなかったけど、悪くなってからのグダグダっぷりがねぇ･･･
あぁぁ見てて損したわと思わせるような情けない内容だったのが残念だ
あぁぁ見てて損したわと思わせるような情けない内容だったのが残念だ
モテの解説がもったいなかった
416 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:09:14 ID:OxDWm4IB
あんな変な終盤を全国放送で晒して恥ずかしくないのか？
将棋で金もらってんだろｗアホくせ。
将棋で金もらってんだろｗアホくせ。
第60回NHK杯テレビ将棋トーナメント
○羽生 善治ＮHK─┐
○伊藤 真吾四段┓├┐ ┌─糸谷 哲郎五段○
●阿部 隆 八段┗┘│ ┌┤┌村山 慈明五段※
○勝又 清和六段┯┐├┐ ┌┤└┴行方 尚史八段※
●西尾 明 五段┘│││ ││┌┓畠山 鎮 七段●
●及川 拓馬四段┐├┘│ │└┤┗窪田 義行六段○
○近藤 正和六段┷┘ ├┐ ┌┤ │┌清水 市代女流●
○久保 利明二冠─┐ ││ ││ └┷堀口一史座七段○
○西川 和宏四段┓├┐││ ││ ┌─郷田 真隆九段○
●戸辺 誠 六段┗┘│││ ││┌┤┏阿久津主税七段○
○屋敷 伸之九段┯┐├┘│優│└┤└┛脇 謙二八段●
●吉田 正和四段┘├┘ │ │ │┌┯豊島 将之五段○
○佐藤 康光九段─┘ │勝│ └┤└澤田 真吾四段●
○藤井 猛 九段─┐ ├┴┤ └─谷川 浩司九段○
○山﨑 隆之七段┓├┐ │ │ ┌─三浦 弘行八段○
●飯塚 祐紀七段┗┘│ │ │ ┌┤┏高橋 道雄九段○
●杉本 昌隆七段┏┐├┐│ │┌┤└┛有吉 道夫九段●
○野月 浩貴七段┛├┘││ │││┌┯鈴木 大介八段○
○深浦 康市王位─┘ ││ ││└┤└大石 直嗣四段●
○小林 裕士六段┯┐ ├┘ └┤ └─森内 俊之九段○
●里見 香奈女流┘├┐│ │ ┌─木村 一基八段○
●井上 慶太八段┐│││ │┌┤┏松尾 歩 七段○
○島 朗 九段┷┘├┘ └┤└┛日浦 市郎七段●
○広瀬 章人六段┯┐│ │┌┯豊川 孝弘七段○
●瀬川 晶司四段┘├┘ └┤└中座 真 七段●
○渡辺 明 竜王─┘ └─丸山 忠久九段○
○羽生 善治ＮHK─┐
○伊藤 真吾四段┓├┐ ┌─糸谷 哲郎五段○
●阿部 隆 八段┗┘│ ┌┤┌村山 慈明五段※
○勝又 清和六段┯┐├┐ ┌┤└┴行方 尚史八段※
●西尾 明 五段┘│││ ││┌┓畠山 鎮 七段●
●及川 拓馬四段┐├┘│ │└┤┗窪田 義行六段○
○近藤 正和六段┷┘ ├┐ ┌┤ │┌清水 市代女流●
○久保 利明二冠─┐ ││ ││ └┷堀口一史座七段○
○西川 和宏四段┓├┐││ ││ ┌─郷田 真隆九段○
●戸辺 誠 六段┗┘│││ ││┌┤┏阿久津主税七段○
○屋敷 伸之九段┯┐├┘│優│└┤└┛脇 謙二八段●
●吉田 正和四段┘├┘ │ │ │┌┯豊島 将之五段○
○佐藤 康光九段─┘ │勝│ └┤└澤田 真吾四段●
○藤井 猛 九段─┐ ├┴┤ └─谷川 浩司九段○
○山﨑 隆之七段┓├┐ │ │ ┌─三浦 弘行八段○
●飯塚 祐紀七段┗┘│ │ │ ┌┤┏高橋 道雄九段○
●杉本 昌隆七段┏┐├┐│ │┌┤└┛有吉 道夫九段●
○野月 浩貴七段┛├┘││ │││┌┯鈴木 大介八段○
○深浦 康市王位─┘ ││ ││└┤└大石 直嗣四段●
○小林 裕士六段┯┐ ├┘ └┤ └─森内 俊之九段○
●里見 香奈女流┘├┐│ │ ┌─木村 一基八段○
●井上 慶太八段┐│││ │┌┤┏松尾 歩 七段○
○島 朗 九段┷┘├┘ └┤└┛日浦 市郎七段●
○広瀬 章人六段┯┐│ │┌┯豊川 孝弘七段○
●瀬川 晶司四段┘├┘ └┤└中座 真 七段●
○渡辺 明 竜王─┘ └─丸山 忠久九段○
藤井先生の将棋もただの恥さらしってことか
419 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:11:08 ID:dJ8aFVLQ
佐藤は今日解説のあと対局か忙しいなぁｗ
藤井先生の悪口を言うなって言ってるだろ！
421 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:11:36 ID:G9UcBMAK
>>410
(´･ω･`)ＴＶ棋戦にアマがデルのは反対だな
やっぱりプロだから出れる棋戦にしないと意味がないような気がする
プロよりアマの顔が有名になってしまうと連盟にもマイナスだろうし
ちょっと現実的には無理だろう
(´･ω･`)ＴＶ棋戦にアマがデルのは反対だな
やっぱりプロだから出れる棋戦にしないと意味がないような気がする
プロよりアマの顔が有名になってしまうと連盟にもマイナスだろうし
ちょっと現実的には無理だろう
422 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:12:04 ID:qBL5bqP5
>あぁぁ見てて損したわと思わせるような情けない内容だったのが残念だ
ソレはまあいつもの事だが、感想戦の態度なんか見てると
男と同格な立場を自負してるのがミエミエで
益々ムカツクんだよな、このゴミクズ女は
ソレはまあいつもの事だが、感想戦の態度なんか見てると
男と同格な立場を自負してるのがミエミエで
益々ムカツクんだよな、このゴミクズ女は
423 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:12:57 ID:OxDWm4IB
女流はもう出さなくていい。あいつら結局、普段から将棋の勉強なんてしないし
日頃から詰め将棋とかも全然解いてないから弱いの当たり前だけど
今日のは全国にテレビで見せる将棋ではない。怒りさえ覚える。
日頃から詰め将棋とかも全然解いてないから弱いの当たり前だけど
今日のは全国にテレビで見せる将棋ではない。怒りさえ覚える。
アマが出てきて屈伸運動されてもなあ
425 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:13:08 ID:qBL5bqP5
>>418
いくらファンタな藤井でも清水の終盤力なんかとは比較にならねえよ、カス
いくらファンタな藤井でも清水の終盤力なんかとは比較にならねえよ、カス
426 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:13:50 ID:waesVpQ3
しっかしおまいら清水にも里見にもギャーギャーうるさいが
嫌なら見なきゃいいだろう
うぜいわ
嫌なら見なきゃいいだろう
うぜいわ
427 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:14:12 ID:LzJ0rUpu
将棋所にBonanzaとGPSを入れて使えば、佐藤さん並の解説がいつでも無料でしてもらえるな。
将棋GUIソフト「将棋所」のページ
http://www.geocities.jp/shogidokoro/
Bonanza - The Computer Shogi Program
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/
将棋ソフトのページ
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
GPS将棋 / GPSShogi
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/
将棋GUIソフト「将棋所」のページ
http://www.geocities.jp/shogidokoro/
Bonanza - The Computer Shogi Program
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/
将棋ソフトのページ
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
GPS将棋 / GPSShogi
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/
428 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:15:14 ID:OxDWm4IB
なんだあのバカみたいな手の連続は。
あれで将棋で飯食ってんのか？
あれで一番女流で強いの？
女流なんてもう廃止でいいよ。いらねー。
あれで将棋で飯食ってんのか？
あれで一番女流で強いの？
女流なんてもう廃止でいいよ。いらねー。
429 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:16:09 ID:LzJ0rUpu
マイボナに今の棋譜を入力して解析すれば、
瞬時に優劣のグラフも出してくれるぞ。
瞬時に優劣のグラフも出してくれるぞ。
しかしまあ今だに四間に舟囲急戦やってる女流とかもちっと考えろよといいたい
ん？伝説の8三飛車とか佐々木戦のアレとか
あんなの女流でも指さないよ
あんなの女流でも指さないよ
432 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:16:26 ID:qBL5bqP5
>>436
いかに無惨な負け方をするのかを見たいという猟奇趣味ｗ
いかに無惨な負け方をするのかを見たいという猟奇趣味ｗ
434 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:16:29 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)これはもうバランスの良い甲斐さんに出場願うべきだな
435 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:17:34 ID:8FKhzhln
ニュー速みたいなスレだな
436 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:17:53 ID:G9UcBMAK
(´･ω･`)え？
437 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:18:07 ID:OxDWm4IB
女流ってなんなの？将棋をナメてる。
あんな将棋しか指せないようなのが女流で一番強いのか。
呆れたわ。
あんな将棋しか指せないようなのが女流で一番強いのか。
呆れたわ。
甲斐さん成長したらしいね
最近の秒読みのめがねの子はタイプじゃない
最近の秒読みのめがねの子はタイプじゃない
439 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:18:48 ID:qBL5bqP5
440 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:19:27 ID:coiC6fEd
>>428
いやもう４番手くらい。親方にもぼろ負けしてるし。
いやもう４番手くらい。親方にもぼろ負けしてるし。
>>421
かと言って、女流を出し続けるのが本当に面白いのか？ってのが
あるだろ。あと連盟が公益法人であり続けられる根拠として将棋の
普及って意味があるわけでプロだけでは無くてアマ上位者にもプロ棋戦
への挑戦できるチャンスを与えるってのもアマ達の励みになるだろ。
本当に強ければプロ棋士として編入させればいいだけだし。
かと言って、女流を出し続けるのが本当に面白いのか？ってのが
あるだろ。あと連盟が公益法人であり続けられる根拠として将棋の
普及って意味があるわけでプロだけでは無くてアマ上位者にもプロ棋戦
への挑戦できるチャンスを与えるってのもアマ達の励みになるだろ。
本当に強ければプロ棋士として編入させればいいだけだし。
443 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:21:18 ID:OxDWm4IB
女流なんて廃止すればいい。腹立つよあんな変な将棋を見せられて。
なんかスレの品が下がったな。
暴れてるのは１，２名だけどな
女流で奨励会経験無しで先手だとダメなんだよ
いつもＮＨＫ杯は釘付けになってるのに今日だけは途中で買い物に行ったわ
単に現在の女流枠を「女流・アマチュア枠」として女流とアマのタイトル保持者と
戦わせればいい。
戦わせればいい。
449 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:23:33 ID:/YkUaWRb
今から録画見るけど
雑魚カス戦に
解説佐藤もったいねーーー
雑魚カス戦に
解説佐藤もったいねーーー
また大阪だろｗ
451 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:23:58 ID:coiC6fEd
>>449
見る価値ないよ
見る価値ないよ
452 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:24:48 ID:9IuwHyG4
アマは竜王戦がんばれ
女流だけ集めて女流ＮＨＫ杯戦というのはどう？
勿論放映は深夜枠
勿論放映は深夜枠
454 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:25:18 ID:qBL5bqP5
>>440
別に今日に限った話じゃないからな、清水の場合
数日前に指されたこの将棋↓なんかも本当に酷い
万年Ｃ２→フリクラ逝きのカスプロ（伊藤能）にまでフルボッコにされるゴミ清水
http://live.shogi.or.jp/asahi/
プロとは思えないようなクソ手の連発でマジで呆れるからｗ
別に今日に限った話じゃないからな、清水の場合
数日前に指されたこの将棋↓なんかも本当に酷い
万年Ｃ２→フリクラ逝きのカスプロ（伊藤能）にまでフルボッコにされるゴミ清水
http://live.shogi.or.jp/asahi/
プロとは思えないようなクソ手の連発でマジで呆れるからｗ
これでNHK杯の女流通算は
中井 3-4
清水 0-11
矢内千葉里見 0-4
中井さんだけ突出してるな。しかも勝った相手はＡ・Ｂ級ばかり。
なぜだろう。結婚して3人も子育てしたからせわしない局面に
慣れてたせいかな。
中井 3-4
清水 0-11
矢内千葉里見 0-4
中井さんだけ突出してるな。しかも勝った相手はＡ・Ｂ級ばかり。
なぜだろう。結婚して3人も子育てしたからせわしない局面に
慣れてたせいかな。
そういや千葉ちゃん元気かなあ
囲碁の聞き手可愛いな
マン並かな？の妹
マン並かな？の妹
458 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:29:35 ID:Ek0vFBYv
今日のは一方的だな
囲碁の女流って金持ちの御嬢さんっていうイメージあるね
460 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:30:34 ID:IuXTbvHt
力が違うか女流は、棋士と一緒に出すのは無駄だな
でも需要があるから
４～７月初めまで女流１６人トーナメントすればいい
でも需要があるから
４～７月初めまで女流１６人トーナメントすればいい
461 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:32:19 ID:t26VtPEf
君達、自分の肛門を指でなぞって嗅いで感想を聞かせてくれたまえ
462 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:32:28 ID:zyqAgBsb
中盤くらいまでは食いつけるが終盤に入ると引き離される
この辺が課題だな女流棋士全体の
この辺が課題だな女流棋士全体の
463 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:32:52 ID:qBL5bqP5
>>455
短時間の将棋に強いのは才能に恵まれてる証拠
しかし、中井は清水に比べると淡白で粘り強さに欠ける
一方、清水は低レベルな女流界で
悪くなってもクソ粘りで相手のポカ待ち
↓
相手が勝手にコケる
↓
自分も何度もコケる
↓
シーソーゲームのグダグダ将棋
↓
それでも最後は執念の粘り勝ち
こんなのを繰り返して実績を残してきただけのゴミクズだから
男プロとまともに戦って勝てる道理がない
里見や甲斐はまだまだこれからだから何とも言えん
短時間の将棋に強いのは才能に恵まれてる証拠
しかし、中井は清水に比べると淡白で粘り強さに欠ける
一方、清水は低レベルな女流界で
悪くなってもクソ粘りで相手のポカ待ち
↓
相手が勝手にコケる
↓
自分も何度もコケる
↓
シーソーゲームのグダグダ将棋
↓
それでも最後は執念の粘り勝ち
こんなのを繰り返して実績を残してきただけのゴミクズだから
男プロとまともに戦って勝てる道理がない
里見や甲斐はまだまだこれからだから何とも言えん
464 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:34:12 ID:OxDWm4IB
最後の方はふざけて指してるのかと思った。
それが真顔だから呆れた。
それが真顔だから呆れた。
正に豚のような手だったな
何故７九金引かなかったのかな
467 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:46:32 ID:OxDWm4IB
あれだけ下手な手しか指せないんだからもう
男性棋士に混じって指すのはやめてもらいたい。
明らかに将棋の勉強も日頃の練習や研究もしてない。
特に終盤のひどさはアマチュアみても
えっ？冗談だろ？と思えるくらいひどい手の連発だった。
もう出て欲しくない。
男性棋士に混じって指すのはやめてもらいたい。
明らかに将棋の勉強も日頃の練習や研究もしてない。
特に終盤のひどさはアマチュアみても
えっ？冗談だろ？と思えるくらいひどい手の連発だった。
もう出て欲しくない。
７９金引いたらどんな手順になったんだろうな
>>427
GPSって、良く知らないんだけど、Linux用の別PCを用意しなければならないから、敷居が高いんじゃね？
GPSって、良く知らないんだけど、Linux用の別PCを用意しなければならないから、敷居が高いんじゃね？
470 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:51:23 ID:OxDWm4IB
清水は視聴者に謝るべき。ハッキリ言って見てて腹が立ったよ。
なんだよあの終盤の手は。ふざけんなって感じだよ。
謝らないならもう出るなって言いたいよ。
なんだよあの終盤の手は。ふざけんなって感じだよ。
謝らないならもう出るなって言いたいよ。
471 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:54:56 ID:qBL5bqP5
>>470
本人はアレでもナイスファイトだったと自負してるよ、間違いなく
感想戦の憮然とした態度を観たろ？
「こんなに頑張ったのに、何で私が負けなきゃいけないの？」みたいな感じで
「視聴者に申し訳ない将棋でした」なんて感情は欠けらも見えないｗ
本人はアレでもナイスファイトだったと自負してるよ、間違いなく
感想戦の憮然とした態度を観たろ？
「こんなに頑張ったのに、何で私が負けなきゃいけないの？」みたいな感じで
「視聴者に申し訳ない将棋でした」なんて感情は欠けらも見えないｗ
472 ：名無し名人：2010/08/01(日) 12:55:47 ID:jRn6PEVz
昔、囲碁将棋チャンネルでやってた鹿島杯もひどかった。
解説もあきれるギッタンバッタンのシーソー将棋で、まぁ２，３段
レベルの叩きあいだった。クレームが多かったらしくて、以後は
女流将棋は棋譜解説だけになったなぁ。
解説もあきれるギッタンバッタンのシーソー将棋で、まぁ２，３段
レベルの叩きあいだった。クレームが多かったらしくて、以後は
女流将棋は棋譜解説だけになったなぁ。
序盤で早々に悪くした里見の方がはるかに酷かったけどな
里見は序盤で悪くした上に、あの４六銀だからな・・・
弱くても棋士になれる為の女流枠だろうに
何を今更キレてるんだｗ
女流棋士の存在は男性棋士にとっても実はメリットがある
何故なら女流棋士の存在が将棋の普及に繋がるから
いわば宣伝
何を今更キレてるんだｗ
女流棋士の存在は男性棋士にとっても実はメリットがある
何故なら女流棋士の存在が将棋の普及に繋がるから
いわば宣伝
476 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:02:59 ID:OxDWm4IB
普及というか・・・・・・
あんな変な将棋を見せられて腹が立たないのかい？
近所の将棋道場のおっさんでもあんな変な手は指さないぞ。
あんな変な将棋を見せられて腹が立たないのかい？
近所の将棋道場のおっさんでもあんな変な手は指さないぞ。
477 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:03:03 ID:yxJRPguo
478 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:03:42 ID:qBL5bqP5
普及目的ならせめて美人を揃えろよ
ブサイクな40過ぎのオバハンなんか来ても
誰もときめかんわ！
ブサイクな40過ぎのオバハンなんか来ても
誰もときめかんわ！
479 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:05:42 ID:8yZZyHIB
中井は本格的な将棋で筋もいいし、センスが違う。
だから対男子棋士戦にもそれなりに指せる。
清水が早指しには向いていないのは構想力が弱い証拠。
但し持ち時間の長い将棋ならいいとこいく。
里見・甲斐はこれから大局観を磨いていくこと。
だから対男子棋士戦にもそれなりに指せる。
清水が早指しには向いていないのは構想力が弱い証拠。
但し持ち時間の長い将棋ならいいとこいく。
里見・甲斐はこれから大局観を磨いていくこと。
>>475
単なる聞き手要員だろ。解説と聞き手が男同士だと絵的に華が無い。
聞き手が女だとソフトだし解説者も先生と生徒みたいな感じで解説
しやすいんだろうね。千葉みたいなのも中にはいるがｗ
ただ、プロ棋士みたいにタイトル棋戦とかやっちゃったから
女流達も勘違いしてしまった。
単なる聞き手要員だろ。解説と聞き手が男同士だと絵的に華が無い。
聞き手が女だとソフトだし解説者も先生と生徒みたいな感じで解説
しやすいんだろうね。千葉みたいなのも中にはいるがｗ
ただ、プロ棋士みたいにタイトル棋戦とかやっちゃったから
女流達も勘違いしてしまった。
481 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:07:30 ID:OxDWm4IB
女流に聞きたい。
普段、将棋の勉強１日何時間してる？
詰め将棋とか毎日解いてる？
そもそもやる気ある？
女流の代表がNHK杯であんな恥を晒すような将棋を指してみんなそれでいいの？
普段、将棋の勉強１日何時間してる？
詰め将棋とか毎日解いてる？
そもそもやる気ある？
女流の代表がNHK杯であんな恥を晒すような将棋を指してみんなそれでいいの？
482 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:08:47 ID:UYZ/1gau
敗着って桂馬が飛んだ時に同歩って取ったから？
モテの解説通り桂馬成りで金を取られるけど角取っておいた方がマシだった？
モテの解説通り桂馬成りで金を取られるけど角取っておいた方がマシだった？
７九金指したって竜切られて６九馬でぼろ負けだから変わらんよ
８七飛成受けなきゃけないし７九馬、５九馬も残ってる
あそこではすでに差が付いてるのに
銀打ちに文句言ってる奴も自分が低級だということを理解しろ
８七飛成受けなきゃけないし７九馬、５九馬も残ってる
あそこではすでに差が付いてるのに
銀打ちに文句言ってる奴も自分が低級だということを理解しろ
486 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:15:19 ID:OxDWm4IB
>>484
違うって、そういうこと言うとややこしくなるから。
ただ、俺は今日の将棋を見ていて女流が将棋に対して本当に真剣に取り組んでいるのか
疑問に思った。見てて腹が立った。日曜の貴重な時間なのに。だから聞きたい思った。
違うって、そういうこと言うとややこしくなるから。
ただ、俺は今日の将棋を見ていて女流が将棋に対して本当に真剣に取り組んでいるのか
疑問に思った。見てて腹が立った。日曜の貴重な時間なのに。だから聞きたい思った。
抵脳ハブヲタは何でもないことで急にキレ始めるのなｗｗまた大阪かｗｗ
488 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:17:02 ID:pf49bsmK
自陣でパス廻しだけのサッカーじゃ勝てないわなあ
女流の中なら 無理攻め誘ってカウンターか
指し切り勝ちで稼いできたんだろうが
石橋や里見と違って一発入れられる棋風には見えない
コンピューター相手も虐殺の予感が…
今からでも辞退したほうが正着では？
女流の中なら 無理攻め誘ってカウンターか
指し切り勝ちで稼いできたんだろうが
石橋や里見と違って一発入れられる棋風には見えない
コンピューター相手も虐殺の予感が…
今からでも辞退したほうが正着では？
489 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:18:19 ID:OxDWm4IB
女流の人に聞きたい。
普段、将棋の勉強１日何時間してる？
詰め将棋とか毎日解いてる？
そもそもやる気ある？
女流の代表がNHK杯であんな恥を晒すような将棋を指してみんなそれでいいの？
普段、将棋の勉強１日何時間してる？
詰め将棋とか毎日解いてる？
そもそもやる気ある？
女流の代表がNHK杯であんな恥を晒すような将棋を指してみんなそれでいいの？
答えると思って聞いてんの？
堀口相手に平手の公式戦で序中盤差をつけられないで
ついていくなんて並大抵の勉強量じゃ無理だよな
ついていくなんて並大抵の勉強量じゃ無理だよな
492 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:24:05 ID:OxDWm4IB
ではみなさんはどう予想されますか？
普段、将棋の勉強１日何時間してる？
してない。
詰め将棋とか毎日解いてる？
解いてない。
そもそもやる気ある？
無い。
女流の代表がNHK杯であんな恥を晒すような将棋を指してみんなそれでいいの？
自分が恥かいたわけではないので別によい。
ってな感じだろうな。
普段、将棋の勉強１日何時間してる？
してない。
詰め将棋とか毎日解いてる？
解いてない。
そもそもやる気ある？
無い。
女流の代表がNHK杯であんな恥を晒すような将棋を指してみんなそれでいいの？
自分が恥かいたわけではないので別によい。
ってな感じだろうな。
493 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:26:05 ID:PpVl1nS4
494 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:29:23 ID:coiC6fEd
>>492
以前、囲碁将棋ジャーナルでアナウンサーが確か中村桃子に聞いて
いたのだか アナ「今週の予定は？」と棋戦とかイベントとかの出席が
あるのかどうか聞いたつもりだったが 中村「イチゴ狩りに行きます！」
だったからなｗ そんなもんよ。
以前、囲碁将棋ジャーナルでアナウンサーが確か中村桃子に聞いて
いたのだか アナ「今週の予定は？」と棋戦とかイベントとかの出席が
あるのかどうか聞いたつもりだったが 中村「イチゴ狩りに行きます！」
だったからなｗ そんなもんよ。
496 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:31:47 ID:PpVl1nS4
そうでしたか？
２４で実力１２級のソフト指し５段のリオシス先生ｗｗ～
２４で実力１２級のソフト指し５段のリオシス先生ｗｗ～
やる気もあって勉強もしていてあの内容だとすると
それこそ本当に絶望しかないな
それこそ本当に絶望しかないな
女流がレイプされた場合あの日だったんだと解釈してる
499 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:35:51 ID:PpVl1nS4
２４で実力１２級でソフト指し５段のリオシス先生は、
２４で検索して観戦してたら、通常２ｃｈも開けていて
私らしいカキコしたらとっさにイチャモン付けて来る。
で・・・直ぐ解かるｗｗ～
２４で検索して観戦してたら、通常２ｃｈも開けていて
私らしいカキコしたらとっさにイチャモン付けて来る。
で・・・直ぐ解かるｗｗ～
女流だと大事な対局でもああいう粘りでたまに勝てるから
501 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:42:06 ID:PpVl1nS4
>>500そう言うことだねー
そういう所よりも、３６銀と打たれたあたりから、６６桂と角を取られたあたりまでの応酬だな。
ちょっとの差に見えるけど、毎回こういう所で押し負けるのは偶然じゃない。
見てても予想通りになるから、本当に情けないｗ
ちょっとの差に見えるけど、毎回こういう所で押し負けるのは偶然じゃない。
見てても予想通りになるから、本当に情けないｗ
503 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:47:31 ID:ULJ702Fh
清水って女流で勝てれば良くて、男性棋士に勝つ気はないんじゃないの
研究とかも、女流棋戦でしか通用しないような戦形をずっと研究続けていたり
詰め将棋とかも現在勝てるレベルで十分と思っていそうだし
研究とかも、女流棋戦でしか通用しないような戦形をずっと研究続けていたり
詰め将棋とかも現在勝てるレベルで十分と思っていそうだし
505 ：名無し名人：2010/08/01(日) 13:50:23 ID:jRn6PEVz
角換腰掛銀での仕掛けは難しいよ、先手の威勢がよかったけど
最後は後手にまくられるのが見えていたわ。
最後は後手にまくられるのが見えていたわ。
シザもそろそろ復調してほしいね。NHK、銀河と相次いで準優勝、初代朝日取った2002年頃までは
次代を担う棋士だと思ってたよ、俺は
ちなみにモテとの対戦成績も2001年以降が分かる某サイトでは3勝0敗、その前に銀河戦でも勝ってるし
次代を担う棋士だと思ってたよ、俺は
ちなみにモテとの対戦成績も2001年以降が分かる某サイトでは3勝0敗、その前に銀河戦でも勝ってるし
詰将棋極めても勝てないのは堀口（弘）と宮田が実証してる。
研究量では清水は年齢的にも絶対的に不利だね。
若手の研究会に参加するような機会があった世代じゃないし。
研究量では清水は年齢的にも絶対的に不利だね。
若手の研究会に参加するような機会があった世代じゃないし。
糞粘りができなきゃ第一人者なんかにゃなれないからな
大山は言うに及ばずだが、羽生マジックも結局は劣勢での粘りだし
中原だって糞粘りできてなきゃ大内かタカミチあたりに名人取られていたかもしれない
| ┏━━━━━━━┓
| ┃ 晩 成 .┃
| ┗━━━━━━━┛
彡⌒ミ 『負けと知りつつ、目を覆うような手を指して
(´；ω；`). 頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
(つ⌒Y＾() でも、その気持ちをなくしてしまったら、
Ｏ ﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ .─ きっと坂道を転げ落ちるかのように、
／ 転落していくんだろう。』
／
／ (将棋世界2007年5月号・木村一基)
大山は言うに及ばずだが、羽生マジックも結局は劣勢での粘りだし
中原だって糞粘りできてなきゃ大内かタカミチあたりに名人取られていたかもしれない
| ┏━━━━━━━┓
| ┃ 晩 成 .┃
| ┗━━━━━━━┛
彡⌒ミ 『負けと知りつつ、目を覆うような手を指して
(´；ω；`). 頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
(つ⌒Y＾() でも、その気持ちをなくしてしまったら、
Ｏ ﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ .─ きっと坂道を転げ落ちるかのように、
／ 転落していくんだろう。』
／
／ (将棋世界2007年5月号・木村一基)
509 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:10:22 ID:VoEYKvgU
清水は恥もプライドもないクソ棋士だからな
（そもそもアマにも劣る女流なんかを棋士と呼んでいいものかどうか）
女流では情けない手でも糞粘りしてる方が勝率高いから（それほどポカが多い）
そうやってくだらない実績だけ積み重ねておけば
女王を名乗れて本人も大満足なんだろうよ
（そもそもアマにも劣る女流なんかを棋士と呼んでいいものかどうか）
女流では情けない手でも糞粘りしてる方が勝率高いから（それほどポカが多い）
そうやってくだらない実績だけ積み重ねておけば
女王を名乗れて本人も大満足なんだろうよ
510 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:12:03 ID:VoEYKvgU
女流の文句ばっかり言ってる奴、いい加減にしとけよ。
512 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:22:26 ID:PpVl1nS4
>>508
そうだね。そのとうりだ！
将棋指し（あえて棋士と呼ばず）は将棋が全てだ。それが将棋で負けるって事は、
全てが否定されてるってことだ（某元タイトル棋士）
A：あのプロゴルファー・・・素晴らしいショット打つのに何でシード取れないのだろう？
所属するゴルフ練習場のマスター：あいつは・・・
プロゴルフャーってのは、賞金稼ぎだってのが理解できてない。
将棋の女流棋士も、結局はここんとこだろうな～
そうだね。そのとうりだ！
将棋指し（あえて棋士と呼ばず）は将棋が全てだ。それが将棋で負けるって事は、
全てが否定されてるってことだ（某元タイトル棋士）
A：あのプロゴルファー・・・素晴らしいショット打つのに何でシード取れないのだろう？
所属するゴルフ練習場のマスター：あいつは・・・
プロゴルフャーってのは、賞金稼ぎだってのが理解できてない。
将棋の女流棋士も、結局はここんとこだろうな～
513 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:23:40 ID:VoEYKvgU
文句なんか言ってねえよ
今さら改善されるとは思ってないし、期待もしてない
ただ単に蔑んでるだけだ
今さら改善されるとは思ってないし、期待もしてない
ただ単に蔑んでるだけだ
514 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:24:01 ID:rfw9jfI7
弱いから負けただけの話をよくもこうネチネチ広げられるもんだｗ
誇れる物を持ってない奴ほど敗者を叩きたがるからね。
誇れる物を持ってない奴ほど敗者を叩きたがるからね。
515 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:26:31 ID:VoEYKvgU
516 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:27:41 ID:32o7dG2k
女流棋士が勝ったのは、第５４回の中井広恵女流六段が最後です。
第５５回以降、女流棋士は１回戦で初戦敗退しています。
第５５回以降、女流棋士は１回戦で初戦敗退しています。
>>507
羽生が詰め将棋を解くのは運動選手が準備運動するのと一緒って
言っていたね。やるのは当たり前の事のようだ。
あと女流と研究会しても教える事ばかりであまり実践に役に立たないからって
やりたがるプロ棋士はいないんじゃね？
羽生が詰め将棋を解くのは運動選手が準備運動するのと一緒って
言っていたね。やるのは当たり前の事のようだ。
あと女流と研究会しても教える事ばかりであまり実践に役に立たないからって
やりたがるプロ棋士はいないんじゃね？
518 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:30:39 ID:VoEYKvgU
大体、女流とはいえプロを名乗ってる以上は
それなりの将棋を見せる義務がある
女流の第一人者を気取る清水ならばなおさら
クソみたいな将棋ばっか指して高い金貰ってる上に批判は許さん？
もはや本人か家族としか思えないほど身勝手な理屈だな、おい
それなりの将棋を見せる義務がある
女流の第一人者を気取る清水ならばなおさら
クソみたいな将棋ばっか指して高い金貰ってる上に批判は許さん？
もはや本人か家族としか思えないほど身勝手な理屈だな、おい
519 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:31:13 ID:rfw9jfI7
21歳なら今後に期待というところだが、
41歳のオバサンに過度の期待する方が間違いというものではないかね
41歳のオバサンに過度の期待する方が間違いというものではないかね
521 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:36:31 ID:VoEYKvgU
>>520
誰も40過ぎのクソババァに期待なんかはしていない
まともな将棋が指せないならさっさと引退してくれ、枠の無駄だ
無様でもまだプロにしがみ付いていたいのなら、黙って叩かれてろ
金と名誉はしっかり受け取るが、その対価である仕事の中身はからっきし
そんな状態で批判が来ないとでも思ってるのか？
清水オタってどんだけワガママで世の中舐めてんだよｗ
誰も40過ぎのクソババァに期待なんかはしていない
まともな将棋が指せないならさっさと引退してくれ、枠の無駄だ
無様でもまだプロにしがみ付いていたいのなら、黙って叩かれてろ
金と名誉はしっかり受け取るが、その対価である仕事の中身はからっきし
そんな状態で批判が来ないとでも思ってるのか？
清水オタってどんだけワガママで世の中舐めてんだよｗ
522 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:36:57 ID:PpVl1nS4
まー普及の為にもＮＨＫ杯の女流枠の１つぐらいは必要だと思うよ。
それとおじさんの為に、熟女枠も１つ欲しいけど・・・
交換条件にトップレス枠は我慢するわｗｗ～
それとおじさんの為に、熟女枠も１つ欲しいけど・・・
交換条件にトップレス枠は我慢するわｗｗ～
523 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:39:04 ID:l2UJVbqS
普通に終盤弱かったな、藤井先生の芸術的なファンタとは全く違う
人を楽しませられないなら金もらう価値ねえぞ
人を楽しませられないなら金もらう価値ねえぞ
基地がいだらけだね、このすれ。
やっぱ女流枠無くして女流・アマ枠でやるべきでしょ。TVに女流が出て
恥さらすよりもアマ高段位者が出てプロが勝てばやっぱプロは強いって
認識されるし、プロに勝ち続けるようなアマだったらプロ棋士にして
しまえばいいわけだし。女流VSプロ棋士やっても双方ともにメリット
が無い。
恥さらすよりもアマ高段位者が出てプロが勝てばやっぱプロは強いって
認識されるし、プロに勝ち続けるようなアマだったらプロ棋士にして
しまえばいいわけだし。女流VSプロ棋士やっても双方ともにメリット
が無い。
526 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:45:11 ID:yxJRPguo
ハッキリ言って女流枠廃止して
ソフト枠作ったほうが金になる
ソフト枠作ったほうが金になる
527 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:45:23 ID:VoEYKvgU
内藤先生が講演で言ってたけど、女流が出場すると、
普段より視聴率が上がるらしいんだよ。
女流が嫌なら、見なきゃいいだけ。
普段より視聴率が上がるらしいんだよ。
女流が嫌なら、見なきゃいいだけ。
529 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:47:43 ID:VoEYKvgU
530 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:51:21 ID:VoEYKvgU
531 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:52:12 ID:PpVl1nS4
どこのスレ～でもそうだが、
２４で実力１２級のソフト指し５段のリオシス先生が混ざると・・・
荒れるな！ソフト枠ってなんなのよｗｗ～
２４で実力１２級のソフト指し５段のリオシス先生が混ざると・・・
荒れるな！ソフト枠ってなんなのよｗｗ～
532 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:54:01 ID:yxJRPguo
女流で人呼べるとかとても信じられん話だな
533 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:54:04 ID:VoEYKvgU
ソフト枠は普通に盛り上がるだろうな
羽生までやられて優勝持って行かれるようなら
プロ棋士自体が無用の存在とハッキリ解るし
羽生までやられて優勝持って行かれるようなら
プロ棋士自体が無用の存在とハッキリ解るし
534 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:56:15 ID:VoEYKvgU
>>532
美人なんか殆どいないからな
美人なんか殆どいないからな
里見の方が100倍ひどかったのに
清水の方が批判されてるのは何故
清水の方が批判されてるのは何故
536 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:58:44 ID:PpVl1nS4
２４で実力１２級でソフト指し５段のリオシス先生～
それＮＨＫ杯のスレ～に馴染まないねー
先生が御自分で立てたソフト指しスレ～の話題だな。
まーもう言うの止めよう！同類と思われると大変だからなｗｗ～
それＮＨＫ杯のスレ～に馴染まないねー
先生が御自分で立てたソフト指しスレ～の話題だな。
まーもう言うの止めよう！同類と思われると大変だからなｗｗ～
537 ：名無し名人：2010/08/01(日) 14:59:27 ID:VoEYKvgU
同じ将棋指しなんだから自分より強い者に対する敬意みたいなものを少しは持ってなきゃ
叩き方が表面だけ見て大暴れしてるニュース系板のネットイナゴと同じじゃないか
叩き方が表面だけ見て大暴れしてるニュース系板のネットイナゴと同じじゃないか
539 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:04:02 ID:VoEYKvgU
>同じ将棋指しなんだから自分より強い者に対する敬意みたいなものを少しは持ってなきゃ
ソレは清水に対して言ってやれ
ソレは清水に対して言ってやれ
541 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:09:21 ID:aRP/WOGh
以前は女流トップと棋士でどのくらいの差があるかとかの興味もあったが、もういい加減見えてしまった感が否めない。
女流枠廃止せよ。
女流枠廃止せよ。
542 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:10:28 ID:r9hP340X
543 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:10:56 ID:yxJRPguo
生徒と先生ほど棋力に差があるのに
清水は堀口への敬意がまったくなかったな
同じ将棋指しなんだから自分より強い者に対する敬意みたいなものを少しは持ってなきゃ
清水は堀口への敬意がまったくなかったな
同じ将棋指しなんだから自分より強い者に対する敬意みたいなものを少しは持ってなきゃ
544 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:16:15 ID:VoEYKvgU
>>540
清水みたいな腐り切った女流なんかもうマンネリなんだよ
どうせ勝てないし、容姿も酷いんだから
話題性を気にするならアマやソフトでも視聴率は十分取れる
あくまでも華の女流に拘るならせめて若手の新人とかにしとけや！
清水みたいな腐り切った女流なんかもうマンネリなんだよ
どうせ勝てないし、容姿も酷いんだから
話題性を気にするならアマやソフトでも視聴率は十分取れる
あくまでも華の女流に拘るならせめて若手の新人とかにしとけや！
545 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:16:16 ID:YyIJip84
てか目先のことしか考えない馬鹿大杉。女流の底上げを目指すなら女流枠必要だろ。
仮に女流枠を撤廃するなら予選に女流枠を大幅に増やすべき。そうすりゃ実力が無い奴は自然淘汰
あとNHK云々は興業主じゃないんだから関係ないだろｗだったらジャイアンツが不甲斐ない試合をしたら日テレに凸電するの？角界不祥事も相撲協会の責任であってNHKに凸電するのも筋違い
仮に女流枠を撤廃するなら予選に女流枠を大幅に増やすべき。そうすりゃ実力が無い奴は自然淘汰
あとNHK云々は興業主じゃないんだから関係ないだろｗだったらジャイアンツが不甲斐ない試合をしたら日テレに凸電するの？角界不祥事も相撲協会の責任であってNHKに凸電するのも筋違い
546 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:17:22 ID:BJw0GneG
547 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:18:15 ID:aRP/WOGh
548 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:20:07 ID:VoEYKvgU
>清水は堀口への敬意がまったくなかったな
まあ、その辺が憎まれる理由だな
手抜き工事ばっかやってるくせに、高い工事費を請求して
愛想もまったくない悪徳業者みたいなもんだよ、清水は
まあ、その辺が憎まれる理由だな
手抜き工事ばっかやってるくせに、高い工事費を請求して
愛想もまったくない悪徳業者みたいなもんだよ、清水は
清水はもう11連敗もしたんだから次回から予選辞退したほうがいい。
誰かいってたが女流ＮＨＫ杯を別にして月曜の午前３時ころ流してくれたら
見るよ。
誰かいってたが女流ＮＨＫ杯を別にして月曜の午前３時ころ流してくれたら
見るよ。
550 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:28:06 ID:fAJBESOT
普通の容姿でもアイドル扱いされたい女の子は将棋を必死に勉強すればおk
しかし感想戦での態度悪かったな
年増の可愛げの無さは周りを不快にする
年増の可愛げの無さは周りを不快にする
女流枠廃止でいいだろ
女流が弱すぎて出れなかった男性棋士がかわいそう
女流が弱すぎて出れなかった男性棋士がかわいそう
あと２～３年もすれば奨励会の三段を退会した天野が性転換手術受けて女流としてデビューする。
もちろん女流棋戦のタイトルは総ナメ。男性棋士との勝率も４割ぐらいいくだろ。
もちろん女流棋戦のタイトルは総ナメ。男性棋士との勝率も４割ぐらいいくだろ。
554 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:35:13 ID:VoEYKvgU
555 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:35:51 ID:aRP/WOGh
女流枠を本戦に設けるから問題なんだよな
予選に設ければ誰も不公平にならない
予選に設ければ誰も不公平にならない
女流だけのNHK杯を別に作ってほしい
557 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:37:48 ID:VoEYKvgU
>>556
将棋講座内でやってね
将棋講座内でやってね
558 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:49:44 ID:wDouhQmS
俺の嫁の位置よがそそう致しました。
後でよく言って聞かせますので。
後でよく言って聞かせますので。
559 ：名無し名人：2010/08/01(日) 15:54:47 ID:VoEYKvgU
>>558
ちゃんと折檻しとけよ
ちゃんと折檻しとけよ
俺は途中の３５歩の仕掛けあたりまで見てたんだけど、
市よはそんなに悪い将棋指してるとは思わなかったぞ。
なんでこんなに悪口いっぱい書かれてるんだ？
市よはそんなに悪い将棋指してるとは思わなかったぞ。
なんでこんなに悪口いっぱい書かれてるんだ？
561 ：名無し名人：2010/08/01(日) 16:02:18 ID:aRP/WOGh
ソフト解析したら77手目から堀口はほぼソフトと同じ手、清水は大半が悪手か疑問手でﾜﾛﾀ
562 ：名無し名人：2010/08/01(日) 16:07:59 ID:09fVdQUf
お前ら清水の事をボロクソに言ってると大森海岸の江戸っ子に叱られるぞ
恥ずかしい奴が２、３人いるな
564 ：名無し名人：2010/08/01(日) 16:29:33 ID:Gu6DuO91
565 ：名無し名人：2010/08/01(日) 16:32:22 ID:MpcLVGbT
清水に勝てないやつが清水を叩いているｗｗｗ
笑えるなｗ
笑えるなｗ
566 ：名無し名人：2010/08/01(日) 16:34:03 ID:Gu6DuO91
>>565
お前はただの熟女好きだろｗ
お前はただの熟女好きだろｗ
567 ：名無し名人：2010/08/01(日) 16:39:29 ID:Ayr3iJh3
「スクープ！！国民総背番号制！！！！！導入か？
政府が発表！！！国民ひとりひとりに番号がつけられる！！」
政府が税と社会保障の共通番号制度の導入（どうにゅう）
にむけ原案を公表した。
共通番号があれば、個人の所得情報などが把握（はあく）
しやすくなり、
所得に応じた手当（てあて）の支給や社会保障サービスに活用できる。
一方で個人情報がもれてプライバシーを
侵害（しんがい）するリスクもある。
使う番号は、プライバシー保護（ほご）や導入（どうにゅう）コスト
などの面から、住民票コードをもとにあらたな番号をつけることが
のぞましいとしている。
（西日本新聞記事より）
政府が発表！！！国民ひとりひとりに番号がつけられる！！」
政府が税と社会保障の共通番号制度の導入（どうにゅう）
にむけ原案を公表した。
共通番号があれば、個人の所得情報などが把握（はあく）
しやすくなり、
所得に応じた手当（てあて）の支給や社会保障サービスに活用できる。
一方で個人情報がもれてプライバシーを
侵害（しんがい）するリスクもある。
使う番号は、プライバシー保護（ほご）や導入（どうにゅう）コスト
などの面から、住民票コードをもとにあらたな番号をつけることが
のぞましいとしている。
（西日本新聞記事より）
568 ：名無し名人：2010/08/01(日) 16:41:15 ID:LzJ0rUpu
>>546
マイボナに今日の棋譜を入れて解析させると優劣のグラフが表示される。
モテミツさんの優劣判断とちゃんと一致します。
将棋ソフトのページ
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
マイボナに今日の棋譜を入れて解析させると優劣のグラフが表示される。
モテミツさんの優劣判断とちゃんと一致します。
将棋ソフトのページ
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
569 ：名無し名人：2010/08/01(日) 16:46:43 ID:Gu6DuO91
ブスがブスッとしてるって感じがするよな。本当にブスだよ。あの女。あれだから人気がない。
７９銀打ったときどんな気持ちだったんだろう
受け切ってみせるわ！って感じかな
受け切ってみせるわ！って感じかな
ねえ今どんな気持ち？（AA略
572 ：名無し名人：2010/08/01(日) 16:52:25 ID:Gu6DuO91
やる気が無いんだろうな結局。いくら何でも正気で打ってたとは思えない手ばっかりだった。
573 ：名無し名人：2010/08/01(日) 16:58:20 ID:LzJ0rUpu
>>570
７九金だったらまた後手が間違えて縺れていたかも
７九金だったらまた後手が間違えて縺れていたかも
575 ：名無し名人：2010/08/01(日) 17:09:40 ID:Gu6DuO91
>>574
そういう意味じゃないんだけど・・・
そういう意味じゃないんだけど・・・
いいたとえw
577 ：名無し名人：2010/08/01(日) 17:11:32 ID:dJ8aFVLQ
清水vs清水上の対戦を見てみたい。。
579 ：名無し名人：2010/08/01(日) 17:14:14 ID:Gu6DuO91
ミスを批判するのにその人以上の能力がある必要はない
毎年今頃の時期は女流の話で盛り上がるよね
まだやってんかい・・・・・・
574が馬鹿だな。
正確に言うなら
「惨敗したボクサーを貶めてる客を他の客がと言った」ってことだな。
要は貶め方の問題。
客が野球観戦同様、「俺では全く敵わない運上人の所業だけど、
あくまで無能な観客、傍観者を自覚した上で、プレーヤーを叩いてるんだ」
というのなら問題は無いだろう。
「野球選手が三振しようが、あくまで俺なぞは話しにならないレベルの三振」
「いくらボクサーが情け無い惨敗しようが、俺では簡単に捻り殺される。」
「清水の悪手ですら俺が受けたら好手になるのは当たり前。清水には全く全然及ばない。俺じゃ軽く捻り潰される。」
という自覚があるならいいでしょ。
ただ、プレイヤーを貶める客にその自覚がないなら、
『お前じゃあのボクサーには勝てないけどな』とたしなめる客のいい分が正しくなる。
正確に言うなら
「惨敗したボクサーを貶めてる客を他の客がと言った」ってことだな。
要は貶め方の問題。
客が野球観戦同様、「俺では全く敵わない運上人の所業だけど、
あくまで無能な観客、傍観者を自覚した上で、プレーヤーを叩いてるんだ」
というのなら問題は無いだろう。
「野球選手が三振しようが、あくまで俺なぞは話しにならないレベルの三振」
「いくらボクサーが情け無い惨敗しようが、俺では簡単に捻り殺される。」
「清水の悪手ですら俺が受けたら好手になるのは当たり前。清水には全く全然及ばない。俺じゃ軽く捻り潰される。」
という自覚があるならいいでしょ。
ただ、プレイヤーを貶める客にその自覚がないなら、
『お前じゃあのボクサーには勝てないけどな』とたしなめる客のいい分が正しくなる。
男性プロに負けるのはいつものことだろ。
王手飛車うっかりしました、とか３手詰を見逃しました、だったら遠慮なく叩いてもいいと思うが。
将棋もこないだの里見よりは数倍ましだったじゃねーか。
王手飛車うっかりしました、とか３手詰を見逃しました、だったら遠慮なく叩いてもいいと思うが。
将棋もこないだの里見よりは数倍ましだったじゃねーか。
訂正
「惨敗したボクサーを貶めてる客を他の客がと言った」ってことだな。
↓
「惨敗したボクサーを貶めてる客を他の客が『お前じゃあのボクサーには勝てないけどな』と言った」ってことだな。
「惨敗したボクサーを貶めてる客を他の客がと言った」ってことだな。
↓
「惨敗したボクサーを貶めてる客を他の客が『お前じゃあのボクサーには勝てないけどな』と言った」ってことだな。
586 ：名無し名人：2010/08/01(日) 17:37:00 ID:d0TpDUT6
それより堀口とカブの相関性について語ろうぜｗ
587 ：名無し名人：2010/08/01(日) 17:41:25 ID:MpcLVGbT
お前らは清水に将棋で勝てないくせに清水を叩いているｗ
お前らがＮＨＫ 杯にでたら清水よりボコボコにされるだろうよｗｗｗ
以上。
お前らがＮＨＫ 杯にでたら清水よりボコボコにされるだろうよｗｗｗ
以上。
俺らでもＮＨＫ杯でれたのか
>>577
清水上座だったら紛らわしすぎ
清水上座だったら紛らわしすぎ
590 ：名無し名人：2010/08/01(日) 17:48:08 ID:t26VtPEf
君達、自分の肛門を指でなぞって嗅いで感想を聞かせてくれたまえ
>>587
その理屈じゃ映画も音楽も、政治も経済も語れなくなるぜ
その理屈じゃ映画も音楽も、政治も経済も語れなくなるぜ
592 ：名無し名人：2010/08/01(日) 17:54:04 ID:uI9Xwtcq
>>590 ミントの香りがしました
２回戦で注目は、近藤VS勝又だなｗ
>>592
素敵な肛門の持ち主だなw
素敵な肛門の持ち主だなw
595 ：名無し名人：2010/08/01(日) 17:57:27 ID:MpcLVGbT
お前らの場合 【語る】じゃなくて 【騙る】たろ？ｗｗｗ
お前ら廃人は予選でボコられて泪目だろうよｗｗｗ
素人はプロには勝てません！！
お前ら廃人は予選でボコられて泪目だろうよｗｗｗ
素人はプロには勝てません！！
今日は尾を引くねえ
どうせ勝てないんなら飛車落ちで室谷とか稲川でも出場さしてやれ
どうせ勝てないんなら飛車落ちで室谷とか稲川でも出場さしてやれ
597 ：名無し名人：2010/08/01(日) 18:03:11 ID:t+ynXjwd
仮にもプロが無様な結果ばかり残してるんだからな
高い金貰ってるんだから、将棋も高レベルじゃないと叩かれて当然
高い金貰ってるんだから、将棋も高レベルじゃないと叩かれて当然
599 ：名無し名人：2010/08/01(日) 18:12:43 ID:ukS0yShg
あんな将棋しか指せないなら本当に来年から女流枠なんて無くして欲しい。
将棋を勉強してないよ明らかに。日頃から将棋にまじめに向き合ってないな。
女流って将棋と向き合うのは対局の時だけなのかもな。
将棋を勉強してないよ明らかに。日頃から将棋にまじめに向き合ってないな。
女流って将棋と向き合うのは対局の時だけなのかもな。
>>587
将棋しか知らない清水が社会に出ようとしても
誰一人相手にしてくれないけどな
・将棋が仕事の清水は将棋で頑張るしかない
・社会で労働してる一般人は将棋で清水を超える必要はない
こんな単純な事も解らんとはね
ただの一将棋ファンが清水を超えたら
清水は本当にどうしようもない粗大ゴミになりますが？
将棋しか知らない清水が社会に出ようとしても
誰一人相手にしてくれないけどな
・将棋が仕事の清水は将棋で頑張るしかない
・社会で労働してる一般人は将棋で清水を超える必要はない
こんな単純な事も解らんとはね
ただの一将棋ファンが清水を超えたら
清水は本当にどうしようもない粗大ゴミになりますが？
レベルなぞ内容じゃわからんくせに
材料は「佐藤が言うから」だけだろ。
名無しの棋譜のRの判別が誰も出来ないことはもうわかってるじゃん。
材料は「佐藤が言うから」だけだろ。
名無しの棋譜のRの判別が誰も出来ないことはもうわかってるじゃん。
あと、問題は清水が貰ってる金の価値な
一般人が労働で稼ぐとしたら相当な時間や労力がかかる金額だが
その金とアマチュアにも劣る清水の棋力が果たして釣り合ってるのかどうかという話
釣り合っていないなら、清水は女という立場を最大限に利用して
甘えてるだけのクズという事になる
一般人が労働で稼ぐとしたら相当な時間や労力がかかる金額だが
その金とアマチュアにも劣る清水の棋力が果たして釣り合ってるのかどうかという話
釣り合っていないなら、清水は女という立場を最大限に利用して
甘えてるだけのクズという事になる
お前みたいな雑魚には何もわかんねえだろうなｗ
604 ：名無し名人：2010/08/01(日) 18:35:06 ID:ukS0yShg
そもそも女流だけのタイトル戦とかを創設したのが間違いだったんだよな。
指導棋士としての免許を与えるとかにしておけば良かったんだよ。
あのレベルでトーナメントプロだとか気取られても、「正気ですか？」と言いたくなる。
指導棋士としての免許を与えるとかにしておけば良かったんだよ。
あのレベルでトーナメントプロだとか気取られても、「正気ですか？」と言いたくなる。
プロ棋士の交際相手として女流は一応いる
607 ：名無し名人：2010/08/01(日) 18:38:55 ID:ukS0yShg
別に俺は清水さんをけなしてるわけではない。だから
>>587みたいに
将棋しか知らない清水が社会に出ようとしても
誰一人相手にしてくれないけどな
とは言わない。
それは谷が選挙出れば柔道しか知らないとか言ってる奴らと一緒だ。
問題は女流のあり方そのものなんだよ。
>>587みたいに
将棋しか知らない清水が社会に出ようとしても
誰一人相手にしてくれないけどな
とは言わない。
それは谷が選挙出れば柔道しか知らないとか言ってる奴らと一緒だ。
問題は女流のあり方そのものなんだよ。
来年からはソフト枠２にして
代理指しにきれいどころから２名出すということで
今回の女流の失態は許そう。
代理指しにきれいどころから２名出すということで
今回の女流の失態は許そう。
今日の印象
シーザーだけに頭髪もカエサル似とは
シーザーだけに頭髪もカエサル似とは
文句がある人はNHKに投書なりなんなりすればいいよ。
必要以上の女流叩きにはうんざりだ。
>>605
>>587は清水に敵わないくせに、偉そうに批判している人たちを嘲笑っているだけだから、
別にそんな事態にはならないでしょう。
嘲笑うのは>>587の自由でしょ。
必要以上の女流叩きにはうんざりだ。
>>605
>>587は清水に敵わないくせに、偉そうに批判している人たちを嘲笑っているだけだから、
別にそんな事態にはならないでしょう。
嘲笑うのは>>587の自由でしょ。
女流枠って去年まで１つだったよな
なんで増えたの？
なんで増えたの？
清水に勝てないから叩いてはいけないとか言ってるのは頭悪いだろ
613 ：名無し名人：2010/08/01(日) 19:01:01 ID:l2UJVbqS
将棋ファンってのは、プロの棋譜をそれなりに楽しめるぐらいの棋力
があるだけで十分に決まってるだろ。それでもかなりファン層が限られる
のが興行としての将棋の欠点だが。
があるだけで十分に決まってるだろ。それでもかなりファン層が限られる
のが興行としての将棋の欠点だが。
614 ：名無し名人：2010/08/01(日) 19:04:39 ID:zK/6F/UV
清水を批判する資格のあるアマチュアは、ここに居るアマチュアじゃ１００人程度居るかどうかだな
615 ：名無し名人：2010/08/01(日) 19:07:46 ID:pKa08jvk
ソフトの将棋見たって面白くもなんともないんだけど
617 ：名無し名人：2010/08/01(日) 19:09:57 ID:hZtzPyzu
折角の日曜将棋番組が女流の低レベルな対局によって台無しになった。
こんな勝負をして棋士を名乗ってほしくない。女流は長年甘やかされて
スポイルされた過保護の子供みたいだ。OL気分のN姉妹とか辞めてほしい。
こんな勝負をして棋士を名乗ってほしくない。女流は長年甘やかされて
スポイルされた過保護の子供みたいだ。OL気分のN姉妹とか辞めてほしい。
>>612
清水オタの超絶理論は凄まじいものがあるからな
もしも奴らの言い分が正しいと仮定すると
三振ばかりでマスコミに酷評されたバッター「テメーらにヒットが打てるのかよ！」
医療事故を起こして告訴された医者 「お前ら一般庶民に医学の何が解るんだ？」
手抜き工事でクレームになった建築業者 「じゃあ、自分で勝手に家建てろよ！」
音痴で有名なアイドル歌手 「お前らのカラオケよりは100倍マシだよｗ」
運転が荒っぽいタクシードライバー 「文句有るなら２種免許取ってからにしろ！」
どんな職業でも一般人は決して仕事内容に口出しできない
恐ろしい世の中になるなｗ
清水オタの超絶理論は凄まじいものがあるからな
もしも奴らの言い分が正しいと仮定すると
三振ばかりでマスコミに酷評されたバッター「テメーらにヒットが打てるのかよ！」
医療事故を起こして告訴された医者 「お前ら一般庶民に医学の何が解るんだ？」
手抜き工事でクレームになった建築業者 「じゃあ、自分で勝手に家建てろよ！」
音痴で有名なアイドル歌手 「お前らのカラオケよりは100倍マシだよｗ」
運転が荒っぽいタクシードライバー 「文句有るなら２種免許取ってからにしろ！」
どんな職業でも一般人は決して仕事内容に口出しできない
恐ろしい世の中になるなｗ
普段社会で女より下の扱い受けている底辺男が
ここぞとばかり女叩きしてるのが気持ち悪いんだがｗ
ここぞとばかり女叩きしてるのが気持ち悪いんだがｗ
620 ：名無し名人：2010/08/01(日) 19:23:39 ID:BCcVVn9U
ソフトの指す将棋はおもしろくないだろう。
それはソフトが間違えないから。
人間は楽観したり悲観したり間違えたりするので、
人間同士の勝負はドラマがあるからおもしろいのだと思う。
それはスポーツなどのハンディ無しの勝負なら成立する。
所詮３×３＝９の○×ゲームと同類の将棋。
ソフトが完全解析したらドラマもクソも無いような気がする。
それはソフトが間違えないから。
人間は楽観したり悲観したり間違えたりするので、
人間同士の勝負はドラマがあるからおもしろいのだと思う。
それはスポーツなどのハンディ無しの勝負なら成立する。
所詮３×３＝９の○×ゲームと同類の将棋。
ソフトが完全解析したらドラマもクソも無いような気がする。
女流枠なくしても代わりに出てくるのって
石田和雄とかだろ
お呼びじゃないよ
石田和雄とかだろ
お呼びじゃないよ
13回出て1度も勝てないってのも酷いね
予想通り清水叩きになってたか
まあ清水は負けた時の態度がアレだからな
憮然として機嫌が悪くなって周りに気を遣わせる
あの年齢で独身って地点で当人に何らかの問題があるのは明らかではある
まあ清水は負けた時の態度がアレだからな
憮然として機嫌が悪くなって周りに気を遣わせる
あの年齢で独身って地点で当人に何らかの問題があるのは明らかではある
夏の暑い日が続くと、高齢者の脳梗塞が増加します。
それでなくとも脳へのプレッシャーが強い将棋指し。
あまりいらいらし過ぎない配慮も必要でしょう。
それでなくとも脳へのプレッシャーが強い将棋指し。
あまりいらいらし過ぎない配慮も必要でしょう。
でも、里見の糞将棋よりはだいぶましだった
女流トップを長年続けているだけのことはある
女流トップを長年続けているだけのことはある
その未だ18歳の里見さんに、名人も、倉敷藤花も
「どちらもストレート負け」で剥ぎ取られたんですけどね、清水は
その程度の実力で必死に維持してきた女流トップの座って
一体何の価値があるんですかね？
「どちらもストレート負け」で剥ぎ取られたんですけどね、清水は
その程度の実力で必死に維持してきた女流トップの座って
一体何の価値があるんですかね？
里見の最近の将棋はひどすぎて見るに値しない
異論ある？
異論ある？
629 ：名無し名人：2010/08/01(日) 19:45:52 ID:YDRaSSgA
聞き手を林葉にしたら生まれて初めて受信料を払ってもいい
>>628
最近の清水の将棋に観る価値が有るとでも？
里見もまだまだ未熟だが、18歳なのだから当然といえば当然
問題はその18歳の小娘に完全粉砕された40歳完成体の清水
才能が違いすぎると言ってしまえばそれまでだが
そんな清水が長年トップの時代って一体どれだけ
最近の清水の将棋に観る価値が有るとでも？
里見もまだまだ未熟だが、18歳なのだから当然といえば当然
問題はその18歳の小娘に完全粉砕された40歳完成体の清水
才能が違いすぎると言ってしまえばそれまでだが
そんな清水が長年トップの時代って一体どれだけ
清水って居飛車は右四間と相掛かり？
相手が四間飛車とかだったらどうしてるんだろ？
相手が四間飛車とかだったらどうしてるんだろ？
里見も清水も、女流という範疇なら見る価値がある。男の正会員と比べるという
視点がそもそもおかしい。一般棋戦に女流が入っているのは、そんな将棋でも
名前も聞いたことのない「プロ」よりも注目を集めるから、という将棋の営業上の
理由にすぎない。女流の棋力を攻める前に、ゴミプロの営業努力を問題にするべき
だと思う。
視点がそもそもおかしい。一般棋戦に女流が入っているのは、そんな将棋でも
名前も聞いたことのない「プロ」よりも注目を集めるから、という将棋の営業上の
理由にすぎない。女流の棋力を攻める前に、ゴミプロの営業努力を問題にするべき
だと思う。
女の将棋人口を考えれば大善戦なんじゃねぇの
将棋＝暗い、オタク、やってる連中が気持ち悪い、神経質、地味、年寄りの趣味
普通将棋なんか女はやらねぇからなｗ
将棋＝暗い、オタク、やってる連中が気持ち悪い、神経質、地味、年寄りの趣味
普通将棋なんか女はやらねぇからなｗ
635 ：名無し名人：2010/08/01(日) 19:57:09 ID:qcKN2/FH
636 ：名無し名人：2010/08/01(日) 19:59:02 ID:NwbKH+YY
里見オタはどうしようもないな
別に清水の将棋に興味があるわけじゃないよ
だいいち清水好きなやつなんかおらんだろｗ
昨日の里見、この前のNHKの里見が酷すぎるから比較対照として名前をあげてるだけ
里見みたいなのが女流トップじゃどうしようもないわ
棋戦の控え室に出てきてコメントするのもやめてもらいたい
だいいち清水好きなやつなんかおらんだろｗ
昨日の里見、この前のNHKの里見が酷すぎるから比較対照として名前をあげてるだけ
里見みたいなのが女流トップじゃどうしようもないわ
棋戦の控え室に出てきてコメントするのもやめてもらいたい
>>637
里見は棋戦観に来るだけマシじゃん
里見は棋戦観に来るだけマシじゃん
なんだこのスレ
トーナメントスレでこんな品が悪くなったのはじめてみた
清水がいくら弱いからって女の中ではトップ５に入るほど強いのだから
お金もらう値打ちはあるだろう？
なんで女子テニスだって女子ゴルフだって
男よりはるかに弱くても大金もらってるじゃん？
なんで将棋だけは、男と対等じゃなきゃいけないの？
トーナメントスレでこんな品が悪くなったのはじめてみた
清水がいくら弱いからって女の中ではトップ５に入るほど強いのだから
お金もらう値打ちはあるだろう？
なんで女子テニスだって女子ゴルフだって
男よりはるかに弱くても大金もらってるじゃん？
なんで将棋だけは、男と対等じゃなきゃいけないの？
>>638 もう見に来ないでいいですーｗって伝言よろね
清水対堀口の動画どっかに上がってないの？
コンだけひどいひどい言われると解説見てみたいんだけど
コンだけひどいひどい言われると解説見てみたいんだけど
中盤までは清水がリードしてたろ
秒読みになってボロボロになったが
秒読みになってボロボロになったが
女子テニスと女子ゴルフで例えるなら、男と女で勝負したらどうなるかわかってるよね
残念ながら将棋でも同じ事が言える
残念ながら将棋でも同じ事が言える
645 ：名無し名人：2010/08/01(日) 20:18:12 ID:pd05IsEb
他の棋戦で久保に勝ったことがなかったっけ？
別に男に敵わない事で清水が責められてる訳じゃない
誰もそんな事は期待してないが、問題はヤツの実力に見合わぬ自尊心と
アマチュア高段でも指さないようなクソ手を平気で連発する無神経さにある
誰もそんな事は期待してないが、問題はヤツの実力に見合わぬ自尊心と
アマチュア高段でも指さないようなクソ手を平気で連発する無神経さにある
648 ：名無し名人：2010/08/01(日) 20:30:43 ID:qcKN2/FH
つうか、女流はそれなりに賞金が安かったり、社会保障がなかったりすんだから
いいんじゃね？
それにNHK杯に女流が出た方が、お前らもボロカス言えて楽しめるじゃんよ
負けてボロカス、勝ったら男子プロを祭り上げて大盛り上がりだしさ
いいんじゃね？
それにNHK杯に女流が出た方が、お前らもボロカス言えて楽しめるじゃんよ
負けてボロカス、勝ったら男子プロを祭り上げて大盛り上がりだしさ
649 ：名無し名人：2010/08/01(日) 20:34:07 ID:qcKN2/FH
今日でも、途中まではシーザーが負けるんじゃねえかとワクワクしたからな
振った飛車を元に戻したりしてさ
振った飛車を元に戻したりしてさ
NHK杯での注目度
女流 >>> 予選を突破した40～50代の実績のない万年C級のﾛｰﾄﾙ棋士
誰か動画上げてくんないかなぁ・・・。
解説と感想戦の様子がみたくてたまらん
解説と感想戦の様子がみたくてたまらん
将棋自体は序盤から中盤にかけて清水先生が優勢、
終盤で逆転されて惜敗という感じで悪くなかったな
終盤で逆転されて惜敗という感じで悪くなかったな
ソフトが序盤の定跡を作れるようになれば面白いけどな
今のはプロ棋士の実践例をなぞるアルゴリズムがメインだから仕方ないけど
銀河戦みたいにアマチュア枠ほしいね、第二の瀬川が出たら盛り上がるし
奨励会３段クラスでも女流と同じくらい楽しめそう
今のはプロ棋士の実践例をなぞるアルゴリズムがメインだから仕方ないけど
銀河戦みたいにアマチュア枠ほしいね、第二の瀬川が出たら盛り上がるし
奨励会３段クラスでも女流と同じくらい楽しめそう
LPSAを見ればわかるが女流だけの棋戦は大成功だろ
清水は対局姿勢でも優勢。
残り時間も途中まで優勢。
４５銀～７７角あたりいい感じだったのに惜しかったな。
女流は体調面で常に全力を出し切れるとは限らないからね。
残り時間も途中まで優勢。
４５銀～７７角あたりいい感じだったのに惜しかったな。
女流は体調面で常に全力を出し切れるとは限らないからね。
>>655
そうとも言えない。いまだに大企業の大口専属スポンサーが出てきてない
からな。それなりにレベルも高く面白ければスポンサーもばんばんついて
プロ棋士みたいに給料も出せるようになるはず。そうならないのは世間的
にも評価が低いって事。以前、連盟に所属しているときに「羽生に一億を
出しているのだったら女流にもお金を出しなさい」って言っていたが羽生と
女流達の価値の違いってのが自分たち自身がわかっていなかった。
そうとも言えない。いまだに大企業の大口専属スポンサーが出てきてない
からな。それなりにレベルも高く面白ければスポンサーもばんばんついて
プロ棋士みたいに給料も出せるようになるはず。そうならないのは世間的
にも評価が低いって事。以前、連盟に所属しているときに「羽生に一億を
出しているのだったら女流にもお金を出しなさい」って言っていたが羽生と
女流達の価値の違いってのが自分たち自身がわかっていなかった。
それは言葉のアヤだな。
羽生の稼いでる金額は実際は1億なんてもんじゃなくてそれこそ連盟の収入の大半と言ってもいいくらい。
そして羽生以外のほとんどの棋士はそのおこぼれに預っている。
C1、C2、フリクラの底辺プロは「男性棋士だから」という理由でそれなりに給料・対局料・社会保障があるが、
女流棋士はトップになって新聞雑誌で顔が売れるようになっても羽生のおこぼれを貰えることはない。
＞それなりにレベルも高く面白ければスポンサーもばんばんついて
>>659が仕事についてるかも怪しいが、不況知らずの業界羨ましいです＾＾
羽生の稼いでる金額は実際は1億なんてもんじゃなくてそれこそ連盟の収入の大半と言ってもいいくらい。
そして羽生以外のほとんどの棋士はそのおこぼれに預っている。
C1、C2、フリクラの底辺プロは「男性棋士だから」という理由でそれなりに給料・対局料・社会保障があるが、
女流棋士はトップになって新聞雑誌で顔が売れるようになっても羽生のおこぼれを貰えることはない。
＞それなりにレベルも高く面白ければスポンサーもばんばんついて
>>659が仕事についてるかも怪しいが、不況知らずの業界羨ましいです＾＾
661 ：名無し名人：2010/08/01(日) 21:41:54 ID:ZZiqTG1X
今は公務員以外は、日本国内ダケってのは成り立たない。
企業経営やプロスポーツ等全てだろう。
何かとお騒がせ大相撲の千秋楽、土俵上の横綱大関は・・・
将棋は内国産業の典型だが、これからどうやっていく！
やれ男だ女だは、まだ余力があるってことか？
それとも”まだはもうなり”ってか～
企業経営やプロスポーツ等全てだろう。
何かとお騒がせ大相撲の千秋楽、土俵上の横綱大関は・・・
将棋は内国産業の典型だが、これからどうやっていく！
やれ男だ女だは、まだ余力があるってことか？
それとも”まだはもうなり”ってか～
662 ：名無し名人：2010/08/01(日) 21:49:29 ID:CcI58W/V
>>660
>女流棋士はトップになって新聞雑誌で顔が売れるようになっても
>羽生のおこぼれを貰えることはない。
当然だよね。プロ棋士にならなければおこぼれはもらえないシステム
になってるからな。男だとプロ棋士になれないと連盟に残れない。
連盟に問題があるとしたら女流棋士みたいなプロっぽい組織を
作ってしまった事にあるだろうね。将棋アシスタントとか将棋指導員
とか棋士とはまったく別の名称にすべきだった。そうすれば勘違いを
する事もなかったろう。
>女流棋士はトップになって新聞雑誌で顔が売れるようになっても
>羽生のおこぼれを貰えることはない。
当然だよね。プロ棋士にならなければおこぼれはもらえないシステム
になってるからな。男だとプロ棋士になれないと連盟に残れない。
連盟に問題があるとしたら女流棋士みたいなプロっぽい組織を
作ってしまった事にあるだろうね。将棋アシスタントとか将棋指導員
とか棋士とはまったく別の名称にすべきだった。そうすれば勘違いを
する事もなかったろう。
トッププロは一目でアソコで軽取ったら負けって判断できるんだな
7九銀が酷過ぎた
打たなきゃ受からない局面でも無いし
常識的に考えても、あの局面で持ち駒打ってたら勝負にすらならん。
感想戦でも、その局面までいかない様に気を使って
他の変化を紹介して時間を使ってくれてるのに、ひとり憮然とした態度。
もうサントリーのDHA&EPA+セサミンEを飲むのやめるわ
打たなきゃ受からない局面でも無いし
常識的に考えても、あの局面で持ち駒打ってたら勝負にすらならん。
感想戦でも、その局面までいかない様に気を使って
他の変化を紹介して時間を使ってくれてるのに、ひとり憮然とした態度。
もうサントリーのDHA&EPA+セサミンEを飲むのやめるわ
男性は空間認識能力に優れ、女性は言語能力に優れる。
古来、男性は外に出て食い物を集め、女性は家で子供に言語を伝えてきたためである。
この違いが、脳内でパターンを構成するゲームに対する適性の差を生んでいる。
ところが、この差は狩猟民族と農耕民族とでも同様である。
よりダイナミックな空間認識を必要とする狩猟民族に対し、定住型の農耕民族は空間認識力で劣る。
囲碁を見れば明らかで日本人には向いていない。
将棋は「漢字」に守られているが。
古来、男性は外に出て食い物を集め、女性は家で子供に言語を伝えてきたためである。
この違いが、脳内でパターンを構成するゲームに対する適性の差を生んでいる。
ところが、この差は狩猟民族と農耕民族とでも同様である。
よりダイナミックな空間認識を必要とする狩猟民族に対し、定住型の農耕民族は空間認識力で劣る。
囲碁を見れば明らかで日本人には向いていない。
将棋は「漢字」に守られているが。
666 ：名無し名人：2010/08/01(日) 22:03:11 ID:e8bz8ldp
>>665
中国人と韓国人って基本的に農耕民族じゃね？
中国人と韓国人って基本的に農耕民族じゃね？
>>665
囲碁は日本人が強い時代があったよ。
囲碁は日本人が強い時代があったよ。
／￣ハブ＼
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼
| __´___ | 来週のＮＨＫ杯の解説は私です、大盤用の駒をぐちゃぐちゃに並べます
＼ `ー'´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼
| __´___ | 来週のＮＨＫ杯の解説は私です、大盤用の駒をぐちゃぐちゃに並べます
＼ `ー'´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
670 ：名無し名人：2010/08/01(日) 22:09:03 ID:m6EvXsnj
将棋の普及という面では、女流プロの参加もありなのかもしれないが
棋譜を見る限り、惨敗だね。
三段リーグを抜けて、本当のプロが女性から出てくる日はあるのかな？
男女の差は、体力的であって、将棋の場合、女流というのは、弱いけど
女だから成立しているという位置だよね・・・・
棋譜を見る限り、惨敗だね。
三段リーグを抜けて、本当のプロが女性から出てくる日はあるのかな？
男女の差は、体力的であって、将棋の場合、女流というのは、弱いけど
女だから成立しているという位置だよね・・・・
671 ：名無し名人：2010/08/01(日) 22:14:48 ID:O1HdQn1O
こんな屑ばかりの将棋ファンだらけじゃ
すたれるのも落ちだね
すたれるのも落ちだね
見る側としたら女流が強かろうが弱かろうがどうでもいいんだよね
やたら叩いてる奴は女流やプロ棋士に近い人間かと邪推するわ
やたら叩いてる奴は女流やプロ棋士に近い人間かと邪推するわ
673 ：名無し名人：2010/08/01(日) 22:18:26 ID:JNFw/PHH
女にハンデつけてやるのが当たり前なのが
わかってない団塊とゆとりばっかしではのう・・
わかってない団塊とゆとりばっかしではのう・・
>>670
>三段リーグを抜けて、本当のプロが女性から出てくる日はあるのかな？
無いだろうね。プロ棋士になっても所詮、C2の給料だからな。女流に
なればタイトル総舐めでC2の給料よりもいいし、女流のトップとして
マスコミなどからちやほやされる。どっちがいいかだ。楽な方を選ぶだろ。
>三段リーグを抜けて、本当のプロが女性から出てくる日はあるのかな？
無いだろうね。プロ棋士になっても所詮、C2の給料だからな。女流に
なればタイトル総舐めでC2の給料よりもいいし、女流のトップとして
マスコミなどからちやほやされる。どっちがいいかだ。楽な方を選ぶだろ。
NHK杯に女流が出る意味あるの？
スレがこんだけ盛り上がってるだけでも意味ある
677 ：名無し名人：2010/08/01(日) 22:55:40 ID:3QeiUarV
男と女では脳のつくりが違うんだからしょうがない。
なでしこジャパンと岡田ジャパンが試合するようなもんだから。
サッカーで１１人対８人といったぐあいに
駒落ちでいいんじゃね。
なでしこジャパンと岡田ジャパンが試合するようなもんだから。
サッカーで１１人対８人といったぐあいに
駒落ちでいいんじゃね。
このスレも、kumagaiが荒らしてるようだな。
珍説紹介の意味もあったけど、なんか納得できる点があったからね。
「日本人は戦闘機乗りに向いていない」なんて話読んだこともあるし。
あと、中国は狩猟民の比率が高いと思う。
古い言葉でも
「中原に鹿を追う」 「狡兎死して走狗煮らる」なんて狩猟が背景のものが多い。
もちろん、全民族がオール狩猟とかオール農耕なんてありえない。
比率の問題だと思う。
日本だって縄文時代は狩猟主体だったみたいだし。
「日本人は戦闘機乗りに向いていない」なんて話読んだこともあるし。
あと、中国は狩猟民の比率が高いと思う。
古い言葉でも
「中原に鹿を追う」 「狡兎死して走狗煮らる」なんて狩猟が背景のものが多い。
もちろん、全民族がオール狩猟とかオール農耕なんてありえない。
比率の問題だと思う。
日本だって縄文時代は狩猟主体だったみたいだし。
あの終盤内容と感想戦の態度は酷かったが
解説が丁寧で良かったからまあいいや
解説が丁寧で良かったからまあいいや
682 ：名無し名人：2010/08/01(日) 23:07:19 ID:3QeiUarV
いつものことだが、
女流と対戦する棋士は「やれやれ」というのが顔にでてるぞｗｗ
女流と対戦する棋士は「やれやれ」というのが顔にでてるぞｗｗ
>>679
読書家みたいだけど、もうちょっと読む本は選んだ方が良いと思うよ。
読書家みたいだけど、もうちょっと読む本は選んだ方が良いと思うよ。
男女差かわからないが、地図を読む能力と関係ある気はする。
後手戦法の本で上下ひっくり返した図が必要か、そうでないかと似てるから。
後手戦法の本で上下ひっくり返した図が必要か、そうでないかと似てるから。
685 ：名無し名人：2010/08/01(日) 23:15:10 ID:xso2HyY2
NHK杯の一、二回戦なんて
序盤からひどい将棋とか突然残念な将棋は別に珍しいことじゃない
最近はましになってきたけど以前は秋になるまでは
面白そうな対戦カード以外は観なかったし
序盤からひどい将棋とか突然残念な将棋は別に珍しいことじゃない
最近はましになってきたけど以前は秋になるまでは
面白そうな対戦カード以外は観なかったし
686 ：名無し名人：2010/08/01(日) 23:15:13 ID:qcKN2/FH
中国って、農耕民族じゃねえのか？
漢文に出てくる話って、中国がいかに騎馬民族とか遊牧民族に苦しめられたかってのばっかじゃん
万里の長城を作ったくらいだから、もうどんだけって感じだしさ
漢文に出てくる話って、中国がいかに騎馬民族とか遊牧民族に苦しめられたかってのばっかじゃん
万里の長城を作ったくらいだから、もうどんだけって感じだしさ
687 ：名無し名人：2010/08/01(日) 23:28:36 ID:O6CgsOhQ
お前らが将棋は弱いという事はわかった
よくわかったね
689 ：名無し名人：2010/08/01(日) 23:31:43 ID:/jEzxF38
こいつら清水にもやられる達だぜ
言葉選ぼうな
言葉選ぼうな
690 ：名無し名人：2010/08/01(日) 23:34:30 ID:/jEzxF38
だが、女流にやられるようならば将棋は語るなよ
普通に将棋を楽しんどけよ
それともソフトでも使うのかい？
男流は負けまへん
普通に将棋を楽しんどけよ
それともソフトでも使うのかい？
男流は負けまへん
692 ：名無し名人：2010/08/01(日) 23:44:55 ID:XLGwvUCD
佐藤の解説は素晴らしかったな
あの人解説専門でいいよ
おもしろいし！
聞き手の矢内ちゃんは清水女流が指してるわけだ。
本音は勝負の世界で生きてる同士では仕事として清水を憂いながらも尊敬しながらも心の中では負けろと。ｗ
あの人解説専門でいいよ
おもしろいし！
聞き手の矢内ちゃんは清水女流が指してるわけだ。
本音は勝負の世界で生きてる同士では仕事として清水を憂いながらも尊敬しながらも心の中では負けろと。ｗ
693 ：名無し名人：2010/08/01(日) 23:49:35 ID:XLGwvUCD
聞き手の矢内は私なら掘口に勝てるわと無謀な考えを脳という中に潜んでいたのかな？
里見の時もそうだったが
矢内の口ぶりから察するに
女流が弱いと思われるのが我慢ならないんじゃないかな
普段より擁護の仕方が一段上
矢内の口ぶりから察するに
女流が弱いと思われるのが我慢ならないんじゃないかな
普段より擁護の仕方が一段上
695 ：名無し名人：2010/08/01(日) 23:56:12 ID:zB5pnEik
解説者佐藤専属でいいぞ
彼は素晴らしい
えっ現役だって？
どれだけ将棋界は現役に解説させるんだよ
プロ野球とかとは違うのかよｗ
彼は素晴らしい
えっ現役だって？
どれだけ将棋界は現役に解説させるんだよ
プロ野球とかとは違うのかよｗ
696 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:03:23 ID:GVzcGgl1
将棋で食ってる人間が内容が糞でも叩くなとか
さすがアマチュアだけある
さすがアマチュアだけある
697 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:03:31 ID:iQeG3omf
現役の一線級は解説に出てもベラベラ語らないね。将棋的なことは。
ほとんど誤魔化してお笑いに持っていくよ。
引退した奴が解説では正直に語ればいいと思う。
それでも勝てるよ。
羽生とかは。。。
ほとんど誤魔化してお笑いに持っていくよ。
引退した奴が解説では正直に語ればいいと思う。
それでも勝てるよ。
羽生とかは。。。
ＮＨＫ杯の聞き手って、女流よりも神吉のほうがよくね？
699 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:07:00 ID:e6BgJ8M2
そういえば昔のＮＨＫ杯戦の解説者って（一部だったが）現役退いた
棋士が解説してたね。原田九段とか板谷八段とか。
今期も現役引退してる青野九段が解説してたか～
ん・・・・
棋士が解説してたね。原田九段とか板谷八段とか。
今期も現役引退してる青野九段が解説してたか～
ん・・・・
700 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:08:30 ID:vLXOF70D
ん？ひょっとして今日のNHK佐藤が好んだ棋譜とか？
そてとも佐藤が作った棋譜とか？
どちらでもいいけど、もし、そうなら生真面目な人なんだ。
仕事的には。
その時本人の実際は・・・・
そてとも佐藤が作った棋譜とか？
どちらでもいいけど、もし、そうなら生真面目な人なんだ。
仕事的には。
その時本人の実際は・・・・
>>699
有吉先生を忘れたらダメ！
有吉先生を忘れたらダメ！
>>701
そりゃ北方なら狩猟が増えるだろうが中国を狩猟民族などと言う試しはまず無い
それから満はツングース系なので半農半猟と言うべき
モンゴル系の元なら狩猟だろうけど
いずれにせよ中国化が進めば農耕が中心になる
そりゃ北方なら狩猟が増えるだろうが中国を狩猟民族などと言う試しはまず無い
それから満はツングース系なので半農半猟と言うべき
モンゴル系の元なら狩猟だろうけど
いずれにせよ中国化が進めば農耕が中心になる
706 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:15:28 ID:e6BgJ8M2
707 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:16:31 ID:R4l5XHd3
女流枠うんぬん以前に、出場者を今の半分にしてほしい
まぐれで予選抜けたしょうもないロートルの対局とかいらん
で年２回ずつやってほしい
まぐれで予選抜けたしょうもないロートルの対局とかいらん
で年２回ずつやってほしい
囲碁将棋板でこんなにスレが盛り上がるなんてめったに無いよな
清水はいい仕事をしたと言えるなｗ
清水はいい仕事をしたと言えるなｗ
どこかNHK杯の動画うpしてあるところない？
見逃しちゃった
見逃しちゃった
710 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:22:12 ID:dCtzaNki
一応世の半分の女性という枠では、清水、里見、矢内、甲斐、中井とかは
最強クラスなんだけどね。それが価値があるかどうかは議論の余地あり。
最強クラスなんだけどね。それが価値があるかどうかは議論の余地あり。
711 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:26:04 ID:ocSoLGyi
俺やったらTV的に勝ち役負け役が決まってるんやったら面白い棋譜を対局２人に渡してここで文句があるならば多少修正してという将棋で見てる人は楽しい将棋が出ましたけど！
って俺はせーへんけどね
TVやったら面白いのを魅せるのなら今の時代みんなTVなんか嘘や思ってるからこんなんもありかなと。
って俺はせーへんけどね
TVやったら面白いのを魅せるのなら今の時代みんなTVなんか嘘や思ってるからこんなんもありかなと。
あんさんおもんないわ～ｗ
女流であれほどの実績を残した清水が2割しか勝てないんだからな
別にトップ棋士と当たる訳でもなく、どちらかといえばロートルと当たる事が多くてこれ
さすがに実力に疑問を持たれても仕方ないんじゃない
アマチュア出した方が良いって意見も分かるよ
別にトップ棋士と当たる訳でもなく、どちらかといえばロートルと当たる事が多くてこれ
さすがに実力に疑問を持たれても仕方ないんじゃない
アマチュア出した方が良いって意見も分かるよ
714 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:33:26 ID:e6BgJ8M2
今の将棋界で一番重要な事は「普及活動」だろう！
だからＮＨＫ杯でも女流枠１つは確保しておくべきだ。日本の人口の半分以上は女性なんだから。
それと、少子化が加速する現代で、第二次ベビーブーマーの先頭がそろそろ４０歳になる。
それを踏まえて、熟女枠（年齢規則は別途協議）も１つ用意しておくのが良いとおもうぞｗｗ～
だからＮＨＫ杯でも女流枠１つは確保しておくべきだ。日本の人口の半分以上は女性なんだから。
それと、少子化が加速する現代で、第二次ベビーブーマーの先頭がそろそろ４０歳になる。
それを踏まえて、熟女枠（年齢規則は別途協議）も１つ用意しておくのが良いとおもうぞｗｗ～
715 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:38:31 ID:GVzcGgl1
実力より態度が悪いことの方が叩かれる原因だろうな
堀口に教わったほうがよいくらいの実力差があるのにあの態度は無いわな
堀口に教わったほうがよいくらいの実力差があるのにあの態度は無いわな
別に態度は悪くなかっただろ。
嫌いだとなんでも悪く取ろうとする。
嫌いだとなんでも悪く取ろうとする。
717 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:40:54 ID:v1yqQTS7
本戦に女流枠は要らないな。
普通に男子に混ざって予選からやればいいじゃん。
そのかわりアマ枠とソフト枠は欲しい。
普通に男子に混ざって予選からやればいいじゃん。
そのかわりアマ枠とソフト枠は欲しい。
そういや先崎が
「奨励会初段といえば、僕に3回に1回は勝つんです」とかなんとか言ってたっけ
そう考えるとやはり女流は甘いんだろうな
「奨励会初段といえば、僕に3回に1回は勝つんです」とかなんとか言ってたっけ
そう考えるとやはり女流は甘いんだろうな
719 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:48:40 ID:1WIsO29a
ちょっとした言動で嫌われ叩かれるなんて・・・
先崎なんて鴨のカモだけど！
先崎なんて鴨のカモだけど！
NHK杯本戦はプロ棋士でも出るのが大変な棋戦だからな
そんな所に女流出しても強いのに当たってやられるだけ
そんな所に女流出しても強いのに当たってやられるだけ
721 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:54:21 ID:q/i5IVTX
居飛車が一番なのに振り飛車は弱いねん
これに異論はないやろ
これに異論はないやろ
722 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:56:23 ID:q/i5IVTX
なぜか女流盛りがついた振り飛車が多い
ベッドで腰を振れ
相手してやる
ベッドで腰を振れ
相手してやる
723 ：名無し名人：2010/08/02(月) 00:56:53 ID:GVzcGgl1
清水の糞手には触れないように気を使いながら他の変化とか説明してもらってるのに
あからさまに憮然とした不機嫌で且つ偉そうな態度で周りに気を使わせてるんだから
見てて不快に思われるのも仕方ない
あからさまに憮然とした不機嫌で且つ偉そうな態度で周りに気を使わせてるんだから
見てて不快に思われるのも仕方ない
さかりのついた猫は獣道
どころか実際指したら拍子抜けしたわｗ
どころか実際指したら拍子抜けしたわｗ
725 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:00:53 ID:DZNLQMCQ
感想戦の態度にはムカッときたな。
ふてぶてしくて女流としての良さが何もない。
見てて不愉快な気分になった。
将棋は弱いけど態度だけは３Ｌ並み。
ふてぶてしくて女流としての良さが何もない。
見てて不愉快な気分になった。
将棋は弱いけど態度だけは３Ｌ並み。
あれくらいで態度悪いとか無いから
対局終わってタバコ吹かす奴まで居るってのに
にわかはこれだから困る
対局終わってタバコ吹かす奴まで居るってのに
にわかはこれだから困る
727 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:04:16 ID:OReE86/Y
清水さん子供将棋教室開いてるようだね。
きっと子供もニコニコして楽しい将棋を指してるさ。
糞ｗ
女流ってかわいそう。
きっと子供もニコニコして楽しい将棋を指してるさ。
糞ｗ
女流ってかわいそう。
728 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:05:34 ID:DZNLQMCQ
>>726
お前はただの女好きだからそういうこと言うんだろ。
お前みたいのは風俗行って女を抱いてればいい。
それにしてもあのふてぶてしさには呆れたよ。
お前が弱いから負けたんだろ！って言ってやりたかった。
本当にムカ付く。
お前はただの女好きだからそういうこと言うんだろ。
お前みたいのは風俗行って女を抱いてればいい。
それにしてもあのふてぶてしさには呆れたよ。
お前が弱いから負けたんだろ！って言ってやりたかった。
本当にムカ付く。
729 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:09:51 ID:DZNLQMCQ
いい年した女が不貞腐れてみっともない
個人的にはお見合いの場での将棋のように見えたが
そんなぎすぎすした空気だったのか？ｗ
そんなぎすぎすした空気だったのか？ｗ
>>728
どういう理屈だよ
清水は昔からあんな感じだって
負けたからって露骨に態度を悪くするのは問題だが
一方で思いっきり悔しがる負けず嫌いでないと強くなれないのも事実
そもそも清水は別に態度悪くないし
普段どおり、ピシっと背筋のびてただけ
どういう理屈だよ
清水は昔からあんな感じだって
負けたからって露骨に態度を悪くするのは問題だが
一方で思いっきり悔しがる負けず嫌いでないと強くなれないのも事実
そもそも清水は別に態度悪くないし
普段どおり、ピシっと背筋のびてただけ
732 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:17:16 ID:QRxezmaR
もう一度、矢内vs清水がみたいな
733 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:20:11 ID:DZNLQMCQ
734 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:27:32 ID:IySbW477
一史座と慶太とキャラ取り違えてたわ
今日のがシーザーか･･･
慶太カッコいい(笑
今日のがシーザーか･･･
慶太カッコいい(笑
735 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:30:23 ID:QRxezmaR
犬の名前はケイタとこうじ２匹飼っています
今女流で一番強いのはやっぱ里見かなあ？
のびしろもあるし矢内あたりも今がピークって感じだしなあ。
のびしろもあるし矢内あたりも今がピークって感じだしなあ。
737 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:41:26 ID:Nm7rpr6t
>>721
うん。好きな事一杯出来て振り飛車は受けるだけ。
うん。好きな事一杯出来て振り飛車は受けるだけ。
738 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:47:16 ID:DtCuNtvD
女流って男性棋士の嫁として飼われてるだけでしょ。
739 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:57:28 ID:J20X6sH1
清水叩いて痛い人間達 廃人共の暇つぶしは負けた棋士をくだらない
価値観で評価し見下すことかｗｗｗ
なるほど 今日はいい発見をさせてもらったよｗｗｗ
いいな お前らは 毎日が夏休みでｗ
世の中から評価されないゴミが ２チャンネルで毎日無駄なお喋りができるのも
親が汗水たらして働いているからか？
お前らは朝から晩までパソコンにしがみついて２チャンネル警備？
お前らは自分自身 いいところあるの？
犯罪者にだけにはなるなよ（笑） 例えば秋葉原で事件起こすとかさ？
キチガイ君たち
価値観で評価し見下すことかｗｗｗ
なるほど 今日はいい発見をさせてもらったよｗｗｗ
いいな お前らは 毎日が夏休みでｗ
世の中から評価されないゴミが ２チャンネルで毎日無駄なお喋りができるのも
親が汗水たらして働いているからか？
お前らは朝から晩までパソコンにしがみついて２チャンネル警備？
お前らは自分自身 いいところあるの？
犯罪者にだけにはなるなよ（笑） 例えば秋葉原で事件起こすとかさ？
キチガイ君たち
740 ：名無し名人：2010/08/02(月) 01:58:33 ID:R4l5XHd3
擁護派も否定派もロクな奴がいないなｗ
741 ：名無し名人：2010/08/02(月) 02:01:40 ID:hKLYyzgo
＞＞７３７
居飛車は本当に何でも出来て振り飛車も本当はなんでもできるのに
振り飛車がどれだけ受け身の女ぽいかはよくわかった。
だから女流に多いんだね。
居飛車は本当に何でも出来て振り飛車も本当はなんでもできるのに
振り飛車がどれだけ受け身の女ぽいかはよくわかった。
だから女流に多いんだね。
女流とは・・
743 ：名無し名人：2010/08/02(月) 02:25:15 ID:v3q570Wu
マスに埋めて埋めて馬～みたいな人がいたよ。
見てる人はなんだそれ～？
それは相手にやられたから俺もやり返してやろうという将棋という盤での会話だと。
本当は攻めないと駄目なのにね。
緩さもつけて勝ったという人も居るさ。
奥が深いのだろう、将棋は。笑っちまうくらいにｗ
見てる人はなんだそれ～？
それは相手にやられたから俺もやり返してやろうという将棋という盤での会話だと。
本当は攻めないと駄目なのにね。
緩さもつけて勝ったという人も居るさ。
奥が深いのだろう、将棋は。笑っちまうくらいにｗ
女流に負けそうだったからみっくんが
呼ばれたのか
やうたんがここぞとばかり責めてた
呼ばれたのか
やうたんがここぞとばかり責めてた
矢内の言葉攻めで咳き込むかと思ったけど平静だったね
746 ：名無し名人：2010/08/02(月) 02:47:37 ID:nh0cdfKB
TV棋戦俺に棋譜書かせてくれ
おもしろい将棋になるとおもうんだけどな
おもしろい将棋になるとおもうんだけどな
747 ：名無し名人：2010/08/02(月) 02:54:00 ID:1WIsO29a
世の中には戦法作家はいるが、棋譜作家がいたら棋士は楽チンだな。
位が高い奴が勝つという棋戦なのだから。
位が高い奴が勝つという棋戦なのだから。
748 ：名無し名人：2010/08/02(月) 03:00:40 ID:1ADUaSJZ
先生ｗ
この前、商店街の祭りで矢内が６面指ししてた
750 ：名無し名人：2010/08/02(月) 04:47:11 ID:z4gFznzn
市代叩かれすぎだろ
本気で勝ちにいって無残に負けたんだから、そんなニコニコできねーって
むしろ、こないだの慶太みたいに負けた自分に突っ込みまくる難波のオッチャンみたいのが、おかしいんだよ
本気で勝ちにいって無残に負けたんだから、そんなニコニコできねーって
むしろ、こないだの慶太みたいに負けた自分に突っ込みまくる難波のオッチャンみたいのが、おかしいんだよ
751 ：名無し名人：2010/08/02(月) 06:48:39 ID:J20X6sH1
ハチワンダイバー
752 ：名無し名人：2010/08/02(月) 07:50:37 ID:Z2NWlaPE
近畿地方を中心とした地域の出身者が解説した方が盛り上がると気が付いた
佐藤、内藤、有吉、谷川
お笑い系で
福崎、神吉、田中寅
佐藤、内藤、有吉、谷川
お笑い系で
福崎、神吉、田中寅
気のせい
754 ：名無し名人：2010/08/02(月) 08:18:20 ID:WVrpwsd4
女流はもっと指せると
勘違いしていた
勘違いしていた
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆
[ 番 組 名 ] 将棋の時間 将棋講座 阿久津主税の中盤感覚をみがこう（５）
[チャンネル] 教育/デジタル教育1
[ 放送日時 ] 2010年8月8日（日）午前10:05～午前10:25（20分）
----------------------------------------------------------------------
※放送開始時刻がいつもと異なります。ご注意ください。
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆
[ 番 組 名 ] 将棋の時間 ＮＨＫ杯将棋トーナメント「１回戦・第１９局」
[チャンネル] 教育/デジタル教育1
[ 放送日時 ] 2010年8月8日（日）午前10:25～午前11:54（89分）
----------------------------------------------------------------------
※放送時間がいつもと異なります。ご注意ください。
[ 番 組 名 ] 将棋の時間 将棋講座 阿久津主税の中盤感覚をみがこう（５）
[チャンネル] 教育/デジタル教育1
[ 放送日時 ] 2010年8月8日（日）午前10:05～午前10:25（20分）
----------------------------------------------------------------------
※放送開始時刻がいつもと異なります。ご注意ください。
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆
[ 番 組 名 ] 将棋の時間 ＮＨＫ杯将棋トーナメント「１回戦・第１９局」
[チャンネル] 教育/デジタル教育1
[ 放送日時 ] 2010年8月8日（日）午前10:25～午前11:54（89分）
----------------------------------------------------------------------
※放送時間がいつもと異なります。ご注意ください。
>>752
おいおい浦野を忘れてるぞ
おいおい浦野を忘れてるぞ
来週の見どころは、大盤用の駒がぐちゃぐちゃに並べるところです
見たことないから楽しみだｗ
759 ：名無し名人：2010/08/02(月) 10:17:44 ID:rPzK9LNX
視聴者おいてけぼり自己満足型解説
来週の解説って誰？
>>760
／￣ハブ＼
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼
| __´___ |
＼ `ー'´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／￣ハブ＼
／ ― ― ＼
／ （●）--（●） ＼
| __´___ |
＼ `ー'´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
762 ：名無し名人：2010/08/02(月) 10:40:40 ID:8336UO2A
女も女流なんかに逃げずに奨励会をちゃんと突破してプロ棋士になればいいんだよ。
将棋連盟は女にも等しくプロ棋士になれるように門戸を開いているんだからさ。
どうして女は奨励会を出てちゃんとした棋士になろうとしないんだろう。
将棋連盟は女にも等しくプロ棋士になれるように門戸を開いているんだからさ。
どうして女は奨励会を出てちゃんとした棋士になろうとしないんだろう。
どこが同じよw
765 ：名無し名人：2010/08/02(月) 11:18:26 ID:SwG2G1j4
>>762
棋士になりたいという女の子(小学生)が男子に比べて
圧倒的に少ないせいも大きいでしょう。
おそらく将棋に熱中している小学生の男女比は
20：1ぐらい。
しかも男の子は男の子同士で集まって指せるので
どんどん強くなる。
女子は圧倒的に不利。
棋士になりたいという女の子(小学生)が男子に比べて
圧倒的に少ないせいも大きいでしょう。
おそらく将棋に熱中している小学生の男女比は
20：1ぐらい。
しかも男の子は男の子同士で集まって指せるので
どんどん強くなる。
女子は圧倒的に不利。
766 ：名無し名人：2010/08/02(月) 11:18:34 ID:ABelmM3H
将棋も弱くて不細工な女流なんて滅びればいいのに
才ある者だけ司会のアシスタントとして残れる道を作って後は全員クビ
里見香奈と坂東香菜子だけでいい
NHK杯では水着で対局するとかどうよ？
もちろん奨励会を抜けたらプロ扱いで文句ないよ
才ある者だけ司会のアシスタントとして残れる道を作って後は全員クビ
里見香奈と坂東香菜子だけでいい
NHK杯では水着で対局するとかどうよ？
もちろん奨励会を抜けたらプロ扱いで文句ないよ
環境の悪さを言い訳にする女って格好悪いよね
女が馬鹿なのは歴史的にも科学的にも証明されてるのに
女が弱いのは馬鹿だから
それ以上でも以下でもない
女が馬鹿なのは歴史的にも科学的にも証明されてるのに
女が弱いのは馬鹿だから
それ以上でも以下でもない
↑歴史といいながら歴史をぜんぜん知らないお子様だな
女は社会的弱者として振る舞いながら
平等を主張する社会の癌
それでも顔が良ければ可愛げもあるが
不細工な面の奴は救いようがない
平等を主張する社会の癌
それでも顔が良ければ可愛げもあるが
不細工な面の奴は救いようがない
弱くて、不細工でもいいが
清水のように糞生意気な女は嫌われる
清水のように糞生意気な女は嫌われる
NHK杯の女流枠は要らないと思う
６０回の記念大会として２枠に増えている現実をどう受け止める
775 ：名無し名人：2010/08/02(月) 12:24:55 ID:vZWj2NT0
科学的に馬鹿が証明されている()笑
ゴミ女（笑）
>>752
井上慶太先生も追加してやって
井上慶太先生も追加してやって
囲碁って女流ってあるの？
780 ：名無し名人：2010/08/02(月) 13:56:08 ID:vZWj2NT0
>>776
男だよｗその科学的な証明とやらを見せてよ
ちなみに
「将棋で女性は男性の勝てない→ゆえに女性は男性よりも知能で劣っている」
で証明できたというのは
「囲碁で日本人は韓国と中国に勝てない→ゆえに日本人は中国・韓国よりも知能で劣っている」
で証明できたと同じくらいトンデモだからね
男だよｗその科学的な証明とやらを見せてよ
ちなみに
「将棋で女性は男性の勝てない→ゆえに女性は男性よりも知能で劣っている」
で証明できたというのは
「囲碁で日本人は韓国と中国に勝てない→ゆえに日本人は中国・韓国よりも知能で劣っている」
で証明できたと同じくらいトンデモだからね
781 ：名無し名人：2010/08/02(月) 13:59:32 ID:vZWj2NT0
>>780
ド素人乙だな・・
スポーツじゃ男女分かれてるのが当たり前でしょ。
勉強でも進学校になるほど男の比率が高くなるし。
むしろ「脳みそには男女差がない」ことの証拠に
なりそうなものがなにかひとつでもあるのか？
ド素人乙だな・・
スポーツじゃ男女分かれてるのが当たり前でしょ。
勉強でも進学校になるほど男の比率が高くなるし。
むしろ「脳みそには男女差がない」ことの証拠に
なりそうなものがなにかひとつでもあるのか？
科学的な証明について聞かれてるのに
その答えはズレてるな
その答えはズレてるな
>>762
この質問も多いですね。
男性と女性がなぜわかれているのか？
身も蓋もなく言ってしまえば、単純に実力が及ばないからです。
女流棋士はトップクラスで、奨励会有段者といい勝負でしょう。
“勝つのは厳しいが、勝てないことはない”という状況ですよね。
そもそも将棋は、男性と女性で裾野の広さが違いますから、
奨励会を抜ける人がまだ出てこないことも無理はありません。
まず、誤解を解かせていただきますが、将棋界では、男性のプロを棋士、女性のプロを女流棋士と呼んでいるわけではありません。
プロ棋士というのは、将棋連盟の下の棋士養成機関である、「奨励会」を卒業した人々のことを言います。奨励会に入る際は、入会試験やプロ棋士の推薦などが必要となりますが、男女関係なく入会可能であり、好成績を上げ、四段になれば卒業できます。
たいして女流棋士というのは、「女性のみ」が入会できる「育成会」を卒業した女性のことを言います。育成会の入会条件、および卒業条件も、基本的には奨励会と同じです（ただし育成会では二級で女流棋士となります）。
この質問も多いですね。
男性と女性がなぜわかれているのか？
身も蓋もなく言ってしまえば、単純に実力が及ばないからです。
女流棋士はトップクラスで、奨励会有段者といい勝負でしょう。
“勝つのは厳しいが、勝てないことはない”という状況ですよね。
そもそも将棋は、男性と女性で裾野の広さが違いますから、
奨励会を抜ける人がまだ出てこないことも無理はありません。
まず、誤解を解かせていただきますが、将棋界では、男性のプロを棋士、女性のプロを女流棋士と呼んでいるわけではありません。
プロ棋士というのは、将棋連盟の下の棋士養成機関である、「奨励会」を卒業した人々のことを言います。奨励会に入る際は、入会試験やプロ棋士の推薦などが必要となりますが、男女関係なく入会可能であり、好成績を上げ、四段になれば卒業できます。
たいして女流棋士というのは、「女性のみ」が入会できる「育成会」を卒業した女性のことを言います。育成会の入会条件、および卒業条件も、基本的には奨励会と同じです（ただし育成会では二級で女流棋士となります）。
（続き）
では、何故そのような二種類の養成機関が存在するのか、ということについて。これは、現時点では、「男性棋士と女流棋士の実力の差が著しい」ということが理由です。
近代まで「将棋＝男性」というイメージが根強かったため、女性で将棋を指す人が少なく、普及が遅れていたため、このようなことになっています。
実際に、奨励会に入会した女性も何名か存在しますが、今のところ、卒業した人物は一人もいません（現在の女性の奨励会員は二名だそうです）。
そこで、将棋を女性にも普及するために創られた、女性のための将棋養成機関が「育成会」です。
現在では女流棋士の棋力も相当数向上しており、タイトルホルダーの女流棋士が新人棋士に勝利するという事態も、ちらほらと現れ始めました。奨励会を突破する女性が現れるのも時間の問題ではないでしょうか。
残念ながら将棋界の男女には歴然たる実力の差があります。
完全に実力制の男女オープンにすればほとんど女性棋士がいなくなるとの理由で女流棋士の制度を設けているのです。
他の方は脳の男女差を理由に挙げているようですが、
頭脳のスポーツとはいえ、体力的な差が理由であることも否めません。
羽生さんのようなトップ棋士になればタイトル戦を年に何十局もこなさなければなりません。
２日がかりのタイトル戦では一局終わっただけで体重が数キロ減るそうです。
この体力勝負とも言える過酷な対局を男女同条件で行うには難しいとも言えます。
では、何故そのような二種類の養成機関が存在するのか、ということについて。これは、現時点では、「男性棋士と女流棋士の実力の差が著しい」ということが理由です。
近代まで「将棋＝男性」というイメージが根強かったため、女性で将棋を指す人が少なく、普及が遅れていたため、このようなことになっています。
実際に、奨励会に入会した女性も何名か存在しますが、今のところ、卒業した人物は一人もいません（現在の女性の奨励会員は二名だそうです）。
そこで、将棋を女性にも普及するために創られた、女性のための将棋養成機関が「育成会」です。
現在では女流棋士の棋力も相当数向上しており、タイトルホルダーの女流棋士が新人棋士に勝利するという事態も、ちらほらと現れ始めました。奨励会を突破する女性が現れるのも時間の問題ではないでしょうか。
残念ながら将棋界の男女には歴然たる実力の差があります。
完全に実力制の男女オープンにすればほとんど女性棋士がいなくなるとの理由で女流棋士の制度を設けているのです。
他の方は脳の男女差を理由に挙げているようですが、
頭脳のスポーツとはいえ、体力的な差が理由であることも否めません。
羽生さんのようなトップ棋士になればタイトル戦を年に何十局もこなさなければなりません。
２日がかりのタイトル戦では一局終わっただけで体重が数キロ減るそうです。
この体力勝負とも言える過酷な対局を男女同条件で行うには難しいとも言えます。
786 ：名無し名人：2010/08/02(月) 18:52:05 ID:8336UO2A
現時点では男女の差が著しいとのことですが、蛸島さんの時代から同じことが言われていました。
あれからもう四十年も経っています。もう男女平等にしてもいいんではないでしょうか。
いまだに女にだけ女流という逃げ道を用意しているというのはあまりにも女をバカにしているのではないでしょうか。
プロレスではないのです。吹けば飛ぶような将棋の駒です。
女流というバッタもんの道をなくせば、きっと歴とした女のプロ棋士が登場してくると思うのですが。
あれからもう四十年も経っています。もう男女平等にしてもいいんではないでしょうか。
いまだに女にだけ女流という逃げ道を用意しているというのはあまりにも女をバカにしているのではないでしょうか。
プロレスではないのです。吹けば飛ぶような将棋の駒です。
女流というバッタもんの道をなくせば、きっと歴とした女のプロ棋士が登場してくると思うのですが。
体力が問題なら早指しでもっと勝ってもいいはず
しかし早指しこそ顕著に実力差現れるし
しかし早指しこそ顕著に実力差現れるし
788 ：名無し名人：2010/08/02(月) 19:12:54 ID:O8k+FRnh
女流が弱いのは環境や歴史のせいとか言うアフォが必ず出てくるけど
どれだけ環境が整備されようが、100年、200年経とうが女は男に敵わないよ
別に将棋に限った話ではなく、スポーツでも学問でも趣味の世界でも
トップレベルは必ず男に集中してるのが現実
女が男より優れてるのせいぜい子供を生むことくらいだから
どれだけ環境が整備されようが、100年、200年経とうが女は男に敵わないよ
別に将棋に限った話ではなく、スポーツでも学問でも趣味の世界でも
トップレベルは必ず男に集中してるのが現実
女が男より優れてるのせいぜい子供を生むことくらいだから
789 ：名無し名人：2010/08/02(月) 19:39:43 ID:vZWj2NT0
>>782
えっと、jacklin, Cの論文くらいは読まれてますよね?
えっと、jacklin, Cの論文くらいは読まれてますよね?
女が本気出して男に並べるかは、
女にしか分からない
女にしか分からない
激指四段と女流四段ではどちらの方が強いのだろう
将棋界は 一昔前の牛丼屋、ﾊﾟﾁﾝｺ屋、競艇場みたいなもの。
普通の女は興味ないし、一人で足を踏み入れないし、自分と関係ない
世界だと思っている。人材難で層が薄いのは当たり前。
一般女性が踏み込む世界ではない。
いくら女流が弱いからと言って、女流棋士は必要である。仕方ない。
NHK講座やNHK杯の聞き手が男だと気持ち悪いし、将棋祭や
ﾀｲﾄﾙ戦の会場ででｷﾓｲ男ばっかりだと不気味だ。
NHK杯の女流枠をｾﾞﾛにすると、「将棋界は閉鎖的な世界だ」と
疑問に感じる一般人がいるかもしれない。
普通の女は興味ないし、一人で足を踏み入れないし、自分と関係ない
世界だと思っている。人材難で層が薄いのは当たり前。
一般女性が踏み込む世界ではない。
いくら女流が弱いからと言って、女流棋士は必要である。仕方ない。
NHK講座やNHK杯の聞き手が男だと気持ち悪いし、将棋祭や
ﾀｲﾄﾙ戦の会場ででｷﾓｲ男ばっかりだと不気味だ。
NHK杯の女流枠をｾﾞﾛにすると、「将棋界は閉鎖的な世界だ」と
疑問に感じる一般人がいるかもしれない。
将棋界は閉鎖的な世界です
もともと名人も家元制で決まってたものだし
俺は別にこの流れは悪くないと思う。
何もかも平均化して平等になると、プラスチックの将棋盤で満足するような世界になってしまう
もともと名人も家元制で決まってたものだし
俺は別にこの流れは悪くないと思う。
何もかも平均化して平等になると、プラスチックの将棋盤で満足するような世界になってしまう
＿＿＿ ﾓｼｬﾓｼｬ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ なに言ってんだろ こいつら
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清水が負けただけで気持ち悪いのがウヨウヨとｗ
アマチュアの将棋指しの人口はどんどん減っていて
このままでは連盟は潰れるし将棋自体も消えていく
プラスチックじゃ嫌だなんて考えじゃこの先生き残っていけないんだよ
このままでは連盟は潰れるし将棋自体も消えていく
プラスチックじゃ嫌だなんて考えじゃこの先生き残っていけないんだよ
スレタイも読めないやつは出ていけ
あとは清水スレでやってほしいと思う今日この頃
スコットランドの民族衣装
一部の優れた男の手柄を男全体の手柄にして
女に偉そうなこと言ってる気色悪い男って何なの？
確かに一部の優秀な男は人類全体の至宝だが、デキの悪い男なんて
子供は産めないし、犯罪しやすいし、態度でかいし、汚いし臭いし
ほとんどの女より下の存在なんだがｗ
女に偉そうなこと言ってる気色悪い男って何なの？
確かに一部の優秀な男は人類全体の至宝だが、デキの悪い男なんて
子供は産めないし、犯罪しやすいし、態度でかいし、汚いし臭いし
ほとんどの女より下の存在なんだがｗ
育児休暇や生理で仕事サボる糞女が何を言っても聞く耳持たないな
美人なら話は別だけど世の９５％の不細工女は子供生むためにしか存在しない
目が腐るから子供産んでさっさと死んでくれ
美人なら話は別だけど世の９５％の不細工女は子供生むためにしか存在しない
目が腐るから子供産んでさっさと死んでくれ
一部の優れた女の手柄を女全体の手柄にして
男に偉そうなこと言ってる気色悪い女って何なの？
確かに一部の優秀な女は人類全体の至宝だが、ブサイクな女なんて
生産性はないし、女としての価値はゼロだし、態度でかいし、美人に比べて汚いし臭いし
ほとんどの男より下の存在なんだがｗ
男に偉そうなこと言ってる気色悪い女って何なの？
確かに一部の優秀な女は人類全体の至宝だが、ブサイクな女なんて
生産性はないし、女としての価値はゼロだし、態度でかいし、美人に比べて汚いし臭いし
ほとんどの男より下の存在なんだがｗ
育児休暇が許せないなら、途上国にでも生まれれば良かったのに
スレ違いのしょうもない話題をここまで引っ張るんだから
将棋板は根暗な暇人の集まりだというのがよく分かる
将棋板は根暗な暇人の集まりだというのがよく分かる
俺は、女は、とか、女だから、という気は無い。ただ不出来な将棋が腹立たしいだけ。
３４歩２２銀４４銀同歩の所で同角でなく４５歩と矯めておいて、そのまま４４歩と取り込まずに負ける、
という中途半端なヌルさが気に入らん。
そのままじゃ糞の役にも立たん４５歩を指した以上、
どこかで手抜きして４４歩と取り込んで負けるべきだった。
それが気合。それをせずに逆転はまず無いのが将棋というもんだろう。
３４歩２２銀４４銀同歩の所で同角でなく４５歩と矯めておいて、そのまま４４歩と取り込まずに負ける、
という中途半端なヌルさが気に入らん。
そのままじゃ糞の役にも立たん４５歩を指した以上、
どこかで手抜きして４４歩と取り込んで負けるべきだった。
それが気合。それをせずに逆転はまず無いのが将棋というもんだろう。
自分の指した手の顔を立てることができない…
首尾一貫性がなく行き当たりばったりで支離滅裂…
それが女流将棋の本質。
首尾一貫性がなく行き当たりばったりで支離滅裂…
それが女流将棋の本質。
808 ：名無し名人：2010/08/02(月) 23:40:21 ID:GvuPSQG6
63手目▲35銀の時に70手目△54桂までの変化を清水さんは読めておらず、銀桂交換でよしと判断したと思われる。
これではアマチュア並み。ソフトには絶対勝てない。
これではアマチュア並み。ソフトには絶対勝てない。
809 ：名無し名人：2010/08/02(月) 23:41:03 ID:kKsUAMON
清水さんが腕を組んでたときに顔が将棋の駒にみえた。
清水 すげーうろたえてたな。笑える
歩が見えちゃったんでぇ～
いやぁ～
歩が見えちゃったんでぇ～
・・・市ね
いやぁ～
歩が見えちゃったんでぇ～
・・・市ね
テレビで某アナウンサーが言ってたよ
人はあまりの情報量に圧倒されてしまうと
自分の知ってる情報を必死にアウトプットしたくなるもんだと
清水の場合、それが
歩が見えちゃったんでぇ～ だった訳だが
人はあまりの情報量に圧倒されてしまうと
自分の知ってる情報を必死にアウトプットしたくなるもんだと
清水の場合、それが
歩が見えちゃったんでぇ～ だった訳だが
813 ：名無し名人：2010/08/03(火) 02:01:10 ID:BKoKMXNQ
棋譜を見返してみると、
清水女流の
53手目▲77角
63手目▲35銀
はその後全く機能していない。
一方堀口七段の
60手目△36銀
62手目△73桂
64手目△37銀不成
はよく機能している。
但しこの辺りではまだ形勢は互角だろう。
つまり清水女流は前に指した手を生かす指し方ができずに徐々に形成を損ねて行ったと見ることができる。
清水女流の
53手目▲77角
63手目▲35銀
はその後全く機能していない。
一方堀口七段の
60手目△36銀
62手目△73桂
64手目△37銀不成
はよく機能している。
但しこの辺りではまだ形勢は互角だろう。
つまり清水女流は前に指した手を生かす指し方ができずに徐々に形成を損ねて行ったと見ることができる。
814 ：名無し名人：2010/08/03(火) 02:45:53 ID:C+jrQAnF
ソフト厨って何が面白いのか？
815 ：名無し名人：2010/08/03(火) 05:03:09 ID:C+jrQAnF
ソフト厨はこれでも読めよ
http://ippolit.wikispaces.com/FAQ
http://ippolit.wikispaces.com/FAQ
>>784
意味分からん
要は女性と男性で違うんでしょ。
というか、アマチュアの3段か4段（私）が見ても違和感がある手が
一個ぐらい存在するってことは、高段から見たらどうか、自ずと分かるし。
私でも分かる間違いってすごいことだよ。私が分かったら誰でも分かるんだからｗ
もっと詳しく見たら、もっと酷いんだと思うよ。何ていうか、アマ対プロのアマ側の戦々恐々とした感じとかが
全然ないもん。そういう意味では明らかに、私でも分かる位違いがある。「こんなだったらいいのに」って感じ。
意味分からん
要は女性と男性で違うんでしょ。
というか、アマチュアの3段か4段（私）が見ても違和感がある手が
一個ぐらい存在するってことは、高段から見たらどうか、自ずと分かるし。
私でも分かる間違いってすごいことだよ。私が分かったら誰でも分かるんだからｗ
もっと詳しく見たら、もっと酷いんだと思うよ。何ていうか、アマ対プロのアマ側の戦々恐々とした感じとかが
全然ないもん。そういう意味では明らかに、私でも分かる位違いがある。「こんなだったらいいのに」って感じ。
女性論議は余所でやれ！馬鹿ども！
ここで女流叩いてるのは奨励会くずれの人なんだよ
棋力には自信があるけど男性プロにかなわないのは認めてるし
女流に嫉妬するのも当然でしょ
かわいそうだと思ってあげて
棋力には自信があるけど男性プロにかなわないのは認めてるし
女流に嫉妬するのも当然でしょ
かわいそうだと思ってあげて
了解しました
まぁあんな棋力で金稼げたら嫉妬するわｗｗ
里見？
どぶすじゃんｗｗｗｗｗ
あの骨格じゃ、プロが化粧してもぶすのままｗｗｗ
どぶすじゃんｗｗｗｗｗ
あの骨格じゃ、プロが化粧してもぶすのままｗｗｗ
＿＿＿_
／ ハブ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ （●）--（●） ＼
| __´___ |＜大盤用の駒をぐちゃぐちゃに並べてこそ超一流の証ですよ皆さん
＼ 'ー一` ／
／ ＼
／ ハブ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ （●）--（●） ＼
| __´___ |＜大盤用の駒をぐちゃぐちゃに並べてこそ超一流の証ですよ皆さん
＼ 'ー一` ／
／ ＼
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ､_ｿﾉ ,.. - ..、 '; !~
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' ｀ - 、 ,,.. --‐ ／
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l
i ! ／ / `'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' |
. ｌ i ／ l ! ` -: ' ' ｨ i
l ! ／ l ＼ ,...､__,,.-'' ／;' l
パトラッシュ 僕はもう疲れたよ…なんだかとても眠いんだ
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／
i 人 l、 ヾ ｀´ ／/
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ／ /
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/ | ﾊj そ 人
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ / ﾞヾ. ヽ、
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／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;' ` :, ヽ!
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〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"
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l ! ／ l ＼ ,...､__,,.-'' ／;' l
パトラッシュ 僕はもう疲れたよ…なんだかとても眠いんだ
>>823
ラスカルの方が好きだ
ラスカルの方が好きだ
甲斐さんまでと、貞升さん、藤田さん以降では明らかに読み上げ方が変わったね。
甲斐さんまでは「桂馬」「香車」「と金」と読んでいたのを、
貞升さん、藤田さんは「桂」「香」「と」と読んでるし、
最後も、甲斐さんまでは「○○何段の勝ちでございます」だったのが、
貞升さん、藤田さんは「○○何段の勝ちとなりました」と言っている。
どうしてこう変わったのだろう？
甲斐さんまでは「桂馬」「香車」「と金」と読んでいたのを、
貞升さん、藤田さんは「桂」「香」「と」と読んでるし、
最後も、甲斐さんまでは「○○何段の勝ちでございます」だったのが、
貞升さん、藤田さんは「○○何段の勝ちとなりました」と言っている。
どうしてこう変わったのだろう？
まあ別にどっちでも通じるし、本人の好みで読んでるだけでは？
早く甲斐さんがNHK杯に登場するのが見たいゾ
829 ：名無し名人：2010/08/04(水) 15:45:28 ID:dKwTDrv3
今のところ、今期のNHK杯の名局は島対井上戦でok
８月分の放送時間が短いのは甲子園の影響？
>>830
ご名答
ご名答
833 ：名無し名人：2010/08/04(水) 23:11:33 ID:BbWyk3nJ
>>830
清水大先生が大惨敗したからであろう。
清水大先生が大惨敗したからであろう。
１３回出場してるのかｗ
835 ：名無し名人：2010/08/05(木) 12:49:39 ID:St/4tdYJ
最近藤田さん棋譜読み上げに登場しないね。
「教育ＴＶ」の規制に掛かってるのか？
「教育ＴＶ」の規制に掛かってるのか？
貞枡って大分見栄え良くなったなあ
カルトＱの女流対抗クイズに出てた時は一人だけえらいブサイクやったのに・・・
カルトＱの女流対抗クイズに出てた時は一人だけえらいブサイクやったのに・・・
おもろいわ～ｗ
貞升は発声が悪い
839 ：名無し名人：2010/08/05(木) 19:33:12 ID:xumew6Zo
こんな将棋指すヤツがソフトとやってもなあ・・・
840 ：名無し名人：2010/08/05(木) 21:51:52 ID:DFNL2uIS
女流って奨励会1級よりも弱いのは確か。
女流で奨励会1級までいった人いないだろ？
女流で奨励会1級までいった人いないだろ？
いるけど、だから何だ
今期王座挑戦者と前期王座挑戦者の対局を前王座18連覇が解説するんだなｗ
>>843
言われて初めて気がついたｗ
言われて初めて気がついたｗ
>>842 実際には女流トップと現役１級の平均はいい勝負だろうね。
奨励会員の実力は現在の段級に将来の地位を加味したもの。
将来ひとかどの棋士になるやつは１級当時から（個人差はあれど）相当強い。
女流トップと岩根の関係から言える事は、女流トップは奨励会１級で終る奴の平均よりは
少し強いだろう、という事。
奨励会員の実力は現在の段級に将来の地位を加味したもの。
将来ひとかどの棋士になるやつは１級当時から（個人差はあれど）相当強い。
女流トップと岩根の関係から言える事は、女流トップは奨励会１級で終る奴の平均よりは
少し強いだろう、という事。
847 ：名無し名人：2010/08/06(金) 00:56:23 ID:ubPe358x
ソフト＞四段＞アマ最強＞女流最強でおｋ？
ソフト四段とアマ四段は同じくらい？
アマ六段とプロ四段が同じくらい？
アマ六段とプロ四段が同じくらい？
849 ：名無し名人：2010/08/06(金) 01:59:53 ID:SvJX29kl
アマ最強は今は誰でしょうか。
850 ：名無し名人：2010/08/06(金) 10:56:29 ID:ubPe358x
俺じゃないと思う
851 ：名無し名人：2010/08/06(金) 13:32:01 ID:ZCtKugrM
勝又と西尾の将棋はつまらなかったなぁ～
三間飛車があんなんじゃ
出直してこい 西尾！！！
三間飛車があんなんじゃ
出直してこい 西尾！！！
アマ六段とプロ四段は平均すれば圧倒的にプロ四段が強い。
最弱のプロ四段と最強のアマ六段ならいい勝負になるかも。
それでも最弱プロ四段が7割勝つと思うけど。
超ベテランのプロ六～七段だと、アマ六段トップに負け越しそう。
最弱のプロ四段と最強のアマ六段ならいい勝負になるかも。
それでも最弱プロ四段が7割勝つと思うけど。
超ベテランのプロ六～七段だと、アマ六段トップに負け越しそう。
超ベテランっていうのは年配っていう意味でおｋ？
854 ：名無し名人：2010/08/06(金) 19:42:34 ID:4DxCECU/
全盛期でも万年C級、よくてB2止まりで、段位は規定により長年かかって
昇段したロートル連中ね。それでもアマトップクラスより弱いが、ただの
アマ5～6段には普通に勝つよ。ボチボチ落としそうだが。
昇段したロートル連中ね。それでもアマトップクラスより弱いが、ただの
アマ5～6段には普通に勝つよ。ボチボチ落としそうだが。
855 ：名無し名人：2010/08/06(金) 19:58:15 ID:B1Tb0j6f
HK杯戦
8月22日放送予定
○藤井－●山崎
8月22日放送予定
○藤井－●山崎
856 ：名無し名人：2010/08/07(土) 18:31:27 ID:ksd9LM+j
今のＮＨＫ杯レギュラー（聞き手、読み上げ、記録）の中で最強なのは荒木？
昔のＮＨＫ杯レギュラー（聞き手、読み上げ、記録）の中で最強なのは許さん
それは野月じゃないの？
新しい記録係の貞升は何かに似ていると思ってずっとモヤモヤしてたんだが、
読み上げの門倉とのツーショット画面を録画で見ててようやく気が付いた。
-門倉：ウルトラセブン
-貞升：モロボシ・ダンからセブンへの変身途中の顔
門倉と比較する事でイメージがつかめた。そうだポイントは鼻だったんだ。
読み上げの門倉とのツーショット画面を録画で見ててようやく気が付いた。
-門倉：ウルトラセブン
-貞升：モロボシ・ダンからセブンへの変身途中の顔
門倉と比較する事でイメージがつかめた。そうだポイントは鼻だったんだ。
>>859を升田幸三賞候補に推挙します
大しておもんない
863 ：名無し名人：2010/08/08(日) 04:21:37 ID:PhgFvVti
8月8日(日)
午前10:25 ～11:54
村山五段×行方八段
解説・羽生NHK杯選手権者名人
午前10:25 ～11:54
村山五段×行方八段
解説・羽生NHK杯選手権者名人
864 ：名無し名人：2010/08/08(日) 07:53:21 ID:orGpyZFj
8月22日放送予定
○藤井－●山崎
これってマジっすか！？
○藤井－●山崎
これってマジっすか！？
１回戦では好カードだね
ナメちゃんがんが
ナメちゃんがんが
好カードといっても
見所は解説が８割だけどな
見所は解説が８割だけどな
867 ：名無し名人：2010/08/08(日) 09:54:30 ID:O9T//L1h
名人に解説される両対局者の気分はどんなもんなんだろうか
869 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:09:04 ID:3BHYmdSv
今朝のアジさんは、古いスターウォーズに登場する連邦艦隊の航空部隊の将軍の顔に似てたな～
今日のあっくんはサバンナ高橋に見える角度がある
871 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:15:41 ID:3BHYmdSv
”あっくん”は表題から阿久津７段だとは解かるが、
”サバンナ高橋”を私が知らないから全く受けない。
顔写真でもＵＰしてもらえないかな～
”サバンナ高橋”を私が知らないから全く受けない。
顔写真でもＵＰしてもらえないかな～
つ画像検索
お、今日は羽生の解説か間に合って良かった
874 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:19:40 ID:3BHYmdSv
矢倉のこの形から、銀捨て～▲７１角の手筋で、ほぼ一発で決まるから憶えておきましょうー
875 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:23:35 ID:3BHYmdSv
矢倉穴熊は、”矢倉戦の肝”である入玉模様の味消しになるから反対だ！
あっくんのこの講座の内容って、森内の「矢倉の急所」のパクリじゃね？
メインイベントきた！
878 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:25:16 ID:O9T//L1h
ktkr
879 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:25:33 ID:orGpyZFj
羽生の解説は貴重ですな、時間短縮が残念ですが
ナメちゃんのひとりごとを楽しみにしています
なんか親戚見たいに雰囲気似てる二人だな
ナメナメ
かつては終盤は村山に聞けと言われたもんだが変わるもんだね
884 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:27:50 ID:ezzcgWK8
一瞬今日は放送無いのかと思ったぜ！
ロック魂 行方くん がんばれ！！
ロック魂 行方くん がんばれ！！
髪型似てるw
どうでもいいけどハチワンダイバーの右角のモデルってどう見てもナメちゃんだよなぁｗ
外見といいロックといいｗｗ
外見といいロックといいｗｗ
羽生きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ
鬼畜眼鏡ktkr
889 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:29:08 ID:JacVInyD
羽生サーーーーーーーん
890 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:29:14 ID:FcvxXXZJ
羽生さん肩書長すぎｗ
おお、解説が（指す方の）神か！
解説の神（ハゲ基さん）というわけではないがｗｗｗｗ
解説の神（ハゲ基さん）というわけではないがｗｗｗｗ
おー，羽生だ
らっきー
らっきー
893 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:29:52 ID:3Zz8AMeI
(´･ω･`)なんか窪田みたいだな
894 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:30:01 ID:exxd1/HV
みんなソフトは立ち上げたかい？
羽生の読みとソフトの読みの違いを研究しよう。
羽生の読みとソフトの読みの違いを研究しよう。
藤井行方村山中村亮介が研究会のメンバーだっけ？
羽生がすごく遠くを見つめてる…
897 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:30:22 ID:q7uWvEP5
藤井次期王座はまだか
898 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:30:29 ID:Yl7nK0UB
ハブー
899 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:30:29 ID:R2d9qftw
老けたね
900 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:30:35 ID:3BHYmdSv
行方８段なんかを見てて昔から思うが、駒台は右に置く決まりに成ってるのか？
901 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:31:05 ID:rcSp07nf
羽生のホンネ 「雑魚の対局なんかどうでもいい」
>>900
右利きの人が駒を置くなら右の方がいいだろう
右利きの人が駒を置くなら右の方がいいだろう
かくがわり預言きたああああああああ
904 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:31:45 ID:JacVInyD
羽生さんの解説はあんまり踏み込まないんだよな
905 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:31:46 ID:3Zz8AMeI
むむむ(´･ω･`)これは期待
8月なのに秋～冬ぐらいの面子
インタビューの画面には矢内も入れないと
目線が定まらなくて挙動不審
目線が定まらなくて挙動不審
908 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:31:57 ID:exxd1/HV
行方久しぶりに見たけど老けたし太ったな。
むしろ，解説に羽生をもってこないと誰も見ないというNHKの事情
911 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:32:22 ID:ZRtExO07
一手損角換わりかよ
912 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:32:36 ID:q7uWvEP5
似たようなメガネしている
この二人は付き合ってるの？
藤井先生が解説でもよかったのでは？
915 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:33:12 ID:ezzcgWK8
南ちゃんは 旧姓で通すことにしたのだな
916 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:33:26 ID:3BHYmdSv
ん・・・行方８段サウスポーでなかった？
ほれほれ▲７６歩は左手で指したぞ・・・
ほれほれ▲７６歩は左手で指したぞ・・・
なんだ
同型やってくれよ
同型やってくれよ
1手損か
一手損か
920 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:33:51 ID:orGpyZFj
矢内は羽生の読み筋をとにかく聞き出してほすい
>>916
久保もサウスポーだよね。
久保もサウスポーだよね。
>>916
白豚も左で指すね
白豚も左で指すね
久しぶりに見たけど矢内男でもできたの？
1手損角が悪ぃ
925 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:34:19 ID:3Zz8AMeI
>>916
そうだね、左利きだね
そうだね、左利きだね
927 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:34:54 ID:3Zz8AMeI
あれ(´-ω-`)早繰り銀か
928 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:35:20 ID:KympYJms
次スレ建てれなかった。誰か頼む。
>>922
それ誰だ？
それ誰だ？
930 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:36:09 ID:3Zz8AMeI
ちぇ(´･ω･`)普通の定跡型にはならないな
931 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:36:20 ID:R2d9qftw
３６歩のとき５５角打はだめなん？
羽生さんやる気無い？
933 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:37:00 ID:3Zz8AMeI
かくがわりやぐら？
>>929
鈴木の大ちゃん
鈴木の大ちゃん
>>929
大介
大介
なんか痩せたね。広岡みたい。
この日は機嫌も悪そう・・・。
この日は機嫌も悪そう・・・。
>>935-936
把握。
把握。
>>916
小林健ニも左だっけ？
小林健ニも左だっけ？
940 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:39:15 ID:Pr+z3wlB
羽生の解説は分かりやすいな
941 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:39:28 ID:3Zz8AMeI
(´･ω･`)なんか気持ち悪い形だなあ
こんなん指したくない
こんなん指したくない
羽生と矢内は常によそよそしいというか、
羽生は矢内のこと良くは思ってないんだろうなぁとは思う。想像だけど。
羽生は矢内のこと良くは思ってないんだろうなぁとは思う。想像だけど。
なめちゃんも地味に強いからな
なんかブーハー機嫌悪いな
読み上げ藤田じゃないからか？
読み上げ藤田じゃないからか？
945 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:41:39 ID:oieh1zy2
>>942
確かになんか羽生がちょっと冷たい気がする
確かになんか羽生がちょっと冷たい気がする
947 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:42:04 ID:exxd1/HV
先手がちょこっと良いか？
８八玉か３四歩
８八玉か３四歩
もうちょっと序盤の駆け引きを具体的に解説して欲しいなぁ
すげぇ難しくて、理解できないかもしれないけど
すげぇ難しくて、理解できないかもしれないけど
目を見て話さないのって羽生さんデフォだっけ？
951 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:42:56 ID:3BHYmdSv
>>941 (´･ω･`)これって２４の高段対局観戦してたら、最近時々みかけるよ！
952 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:43:05 ID:3Zz8AMeI
(´･ω･`)前回もこんな感じのテンションだったな
やっぱり矢内きらいなのかな
やっぱり矢内きらいなのかな
>>949
羽生さんは人と話すときに焦点定まらないｗ
羽生さんは人と話すときに焦点定まらないｗ
羽生は悟りを開いたの？
>>949
師匠に「睨むのは止めろ」って注意されたからな（そういう意味じゃない）
師匠に「睨むのは止めろ」って注意されたからな（そういう意味じゃない）
956 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:43:49 ID:3Zz8AMeI
(´-ω-`)飯島名前言われなくてｶﾜｲｿｽ
羽生木村村山松尾か！！
豪華だなぁ・・・・・
豪華だなぁ・・・・・
958 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:43:57 ID:SAH6AkRx
確かにブーハーちょっとテンション低く見えるな
959 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:44:07 ID:UvgSfK0Z
羽生さんって、シャイなんじゃないの。
960 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:44:07 ID:rcSp07nf
ばかだなあ
お前らまだ羽生さんが分からないのか
これは恋だよ
矢内を愛してしまったんだ
お前らまだ羽生さんが分からないのか
これは恋だよ
矢内を愛してしまったんだ
桂馬はそうやって使うのか
勉強になるなあ
勉強になるなあ
羽生は矢内の例の裏切りに含むところがあるんじゃないか？
まぁこれは想像の想像だけど。
まぁこれは想像の想像だけど。
羽生と研究会してて伸びてないの長岡くらいだな
飯島もそこそこ頑張ってるし
飯島もそこそこ頑張ってるし
964 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:45:49 ID:3BHYmdSv
(´･ω･`)美人見慣れてるから、矢内程度は目にはいらないのよ～
>>963
長岡はトーク力が伸びてる
長岡はトーク力が伸びてる
誰か次スレお願い
967 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:46:52 ID:Yl7nK0UB
一手損から矢倉？
968 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:47:11 ID:exxd1/HV
ボナも４七金
970 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:47:39 ID:3Zz8AMeI
あ(´･ω･`)玉あがった
３四銀に２四歩行けないからやればいいのに
３四銀に２四歩行けないからやればいいのに
矢内は髪型変えてきれいになった
空気を捨てるw
973 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:48:22 ID:orGpyZFj
>>962
その通り。独立問題で・・・ただスレチなので
その通り。独立問題で・・・ただスレチなので
974 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:48:26 ID:3BHYmdSv
(´･ω･`)今の３５歩の解説は、囲碁的って言うより囲碁の感覚そのものだったな～
975 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:48:32 ID:exxd1/HV
GPSも４七金
穴熊・・・
羽生さんとは豪華なんで記念カキコｗ
村山って、氏んだんじゃなかったっけ？？？
村山って、氏んだんじゃなかったっけ？？？
羽生さんみょうにしゃべりがじじくさくなったな
聖と慈明の区別つけろよ
青森県人なら先崎先生応援しろよ
聖のしんだ年にじめいがうまれたからな
運命的なものだ
運命的なものだ
984 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:50:59 ID:9DPH6i2M
はぶたんどうした？やる気ない感じだが、機嫌悪いのか
986 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:51:22 ID:exxd1/HV
３七桂だな
987 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:51:26 ID:3Zz8AMeI
(´･ω･`)動くの難しい
988 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:51:38 ID:TditCFsz
矢内が裏切ったとかｗ
当時は矢内が第一人者なんだから、矢内が独立自重したら
他のやつらは従うべきだったんだよ。
無理に独立して、案の定行き詰まってる。
当時は矢内が第一人者なんだから、矢内が独立自重したら
他のやつらは従うべきだったんだよ。
無理に独立して、案の定行き詰まってる。
>>983
慈明ってまだ小学生なのかよ！
慈明ってまだ小学生なのかよ！
990 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:51:45 ID:Pr+z3wlB
羽生の話ばかりでなく将棋の話もやれよ
991 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:52:26 ID:l7NntnDy
矢内太ったな
やうたん頑張れー
ぶーはーに負けるなどんどん突っ込んだ質問汁
ぶーはーに負けるなどんどん突っ込んだ質問汁
後手ゆっくりし過ぎじゃね？
下手すると手番回ってこないぞ
下手すると手番回ってこないぞ
一手損角換わり相矢倉か
痩せたねー首回りがすっきりしてる
てか手首細すぎだな
声も張りがないし
大丈夫なんかね
てか手首細すぎだな
声も張りがないし
大丈夫なんかね
996 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:54:09 ID:q6CojPpR
ナメの咳が気になる。のどあめを買ってきてやってくれ。
997 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:54:15 ID:exxd1/HV
４五歩か４一角
998 ：名無し名人：2010/08/08(日) 10:54:36 ID:oxNinqxk
羽生の不自然な前髪が悲惨ですな
1000なら藤井乱入
1000なら藤井引退
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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