第20回世界コンピュータ将棋選手権 Part2
公式
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/
参加チーム
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/team.html
中継サイト
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc20/
5月2日(一次予選)11:00～20:00
5月3日(二次予選) 10:00～20:05
5月4日(決勝) 10:00～18:05
※時刻は目安
中継ブログ（動画アリ）
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/
前スレ
第20回世界コンピュータ将棋選手権
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1272635574/
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参加チーム
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5月2日(一次予選)11:00～20:00
5月3日(二次予選) 10:00～20:05
5月4日(決勝) 10:00～18:05
※時刻は目安
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第20回世界コンピュータ将棋選手権
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乙であります
乙
4 ：名無し名人：2010/05/03(月) 16:36:29 ID:RBBED5vf
６勝 ボンクラーズ
５勝 激指、YSS、竜の卵
４勝 芝浦将棋、Blunder、souleater、奈良将棋、ponanza
３勝 柿木将棋、TACOS、習甦、備後将棋、棋理
２勝 Shotest、GA将!!!!、ツツカナ 、SPEAR、まったりゆうちゃん、きのあ将棋、山田将棋
１勝 稲庭将棋、Tohske
０勝 隠岐
上位後チームが決勝進出
５勝 激指、YSS、竜の卵
４勝 芝浦将棋、Blunder、souleater、奈良将棋、ponanza
３勝 柿木将棋、TACOS、習甦、備後将棋、棋理
２勝 Shotest、GA将!!!!、ツツカナ 、SPEAR、まったりゆうちゃん、きのあ将棋、山田将棋
１勝 稲庭将棋、Tohske
０勝 隠岐
上位後チームが決勝進出
5 ：名無し名人：2010/05/03(月) 16:44:08 ID:beGxGBJl
卵割れそう
7 ：名無し名人：2010/05/03(月) 16:45:26 ID:QiPAbbM+
稲庭ってしっかり角筋をはずした位置に玉が居るんだなｗ
まぁそうじゃないとすぐ崩されるが
まぁそうじゃないとすぐ崩されるが
竜の卵謎の玉寄りｗ
受け潰しか
稲庭は今回は逃げ切ったな
米長玉か
ボンクラは随分上ずってるが
飛車の横利きで守ろうという腹か
ボンクラは随分上ずってるが
飛車の横利きで守ろうという腹か
ボナ系が全部決勝いくのは勘弁
本家と派生1チームだけでいいだろ
本家と派生1チームだけでいいだろ
13 ：名無し名人：2010/05/03(月) 16:49:45 ID:RBBED5vf
動画はファンの音か？ノイズは
これて後手投了レベル
ボンクラーズ「左辺を制圧するお」
竜の卵は今回はダメそう
17 ：名無し名人：2010/05/03(月) 16:52:23 ID:beGxGBJl
>>13
マイクの調整がおかしい思う。
マイクの調整がおかしい思う。
>>12
ライブラリ使用チームは２つしか上にいけないんだったような
ライブラリ使用チームは２つしか上にいけないんだったような
これ全駒狙ってるのかｗ
ボンクラvsボナが楽しみだ
>>18
だね。
４ 参加プログラムが、プログラム開発者以外の者が開発者として含まれている使用可能ライブラリを使用している場合、その予選通過数が制限される。
最大通過数は１次予選が４プログラム、２次予選が２プログラムである。
それを超える場合は、その代わりに次点のプログラムが繰り上げ通過となる。
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/rule.html
だね。
４ 参加プログラムが、プログラム開発者以外の者が開発者として含まれている使用可能ライブラリを使用している場合、その予選通過数が制限される。
最大通過数は１次予選が４プログラム、２次予選が２プログラムである。
それを超える場合は、その代わりに次点のプログラムが繰り上げ通過となる。
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/rule.html
22 ：名無し名人：2010/05/03(月) 16:57:20 ID:lQX7xfjM
ボンクラ強すぎる
卵がここまで圧倒されるんか
卵がここまで圧倒されるんか
ボナメソはもう標準でしょ
その改良がトッププロ倒す近道。もう背中見えてるかと
（個人的に羽生さんだけは対戦しないで欲しいが）
その改良がトッププロ倒す近道。もう背中見えてるかと
（個人的に羽生さんだけは対戦しないで欲しいが）
ボンクラが左辺を耕し終わった。あとは玉が入るだけ
ボナのライブラリもフルチューニングしたら別物扱いだと思うけど
スケルトンにしたとも言える
スケルトンにしたとも言える
ネタ枠で出場してきたＡ級氏がトップになる時代がくるとわ
またボンクラ勝ちそうだなぁ
ネーミングは今もネタだけど……
29 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:06:08 ID:fXeE91Va
ぼんくらーずしょうり
さて2位争いは・・・
ぼんくらは力強いな
全勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
33 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:09:03 ID:lQX7xfjM
YSSは寄せに入ったか
激指はまだまだか
激指はまだまだか
ﾎﾞﾝｸﾗだけレベルが違う
勝又の３０秒ならR3000という評価は正しいかも
勝又の３０秒ならR3000という評価は正しいかも
35 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:12:21 ID:RBBED5vf
Floodgateのレーティングだと 激指>ボナ合議=ボンクラって感じか
まだ決着ついてないけど
YSSの指し回しは参考になる
中盤の押さえ込まれた飛車の活用や
相手のと金を使いにくくする指しまわしは
本当に強い
YSSの指し回しは参考になる
中盤の押さえ込まれた飛車の活用や
相手のと金を使いにくくする指しまわしは
本当に強い
激指ボナ合議の対戦成績はほぼ互角
38 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:13:59 ID:X0l3SEw1
激指なんか劣勢じゃね？
逆に見てない？
shousei 勝勢
１分半で寄せきれるかどうか
激指は４五の桂が生きてる間に寄せないと
お見事
まったり切れ負け？
45 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:18:22 ID:PA7+crgS
夕食休憩反対！！
46 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:18:24 ID:fXeE91Va
まとめ
７勝 ボンクラーズ
６勝 YSS、激指
５勝 竜の卵 、ponanza、芝浦将棋
４勝 Blunder、souleater、奈良将棋、TACOS、習甦
３勝 柿木将棋、備後将棋、棋理、きのあ将棋、ツツカナ、Shotest、SPEAR
２勝 GA将!!!!、まったりゆうちゃん、山田将棋
１勝 稲庭将棋、Tohske
０勝 隠岐
７勝 ボンクラーズ
６勝 YSS、激指
５勝 竜の卵 、ponanza、芝浦将棋
４勝 Blunder、souleater、奈良将棋、TACOS、習甦
３勝 柿木将棋、備後将棋、棋理、きのあ将棋、ツツカナ、Shotest、SPEAR
２勝 GA将!!!!、まったりゆうちゃん、山田将棋
１勝 稲庭将棋、Tohske
０勝 隠岐
ゆうちゃんバグったな
まあ劣勢だと思うが
まあ劣勢だと思うが
ちゃんと寄せるもんだなぁ
49 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:20:22 ID:X0l3SEw1
次は竜卵-ボンクラに注目
とっくに終わってないか
竜卵-ボンクラは今終わったばかりｗ
竜卵-ボンクラは終わってたかｗ
いっぱいあってややこしや
いっぱいあってややこしや
明日はGPSの１００台クラスタがどうなるかだね
55 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:23:54 ID:lQX7xfjM
次はボンクラーYSSかな？
中継ブログ重すぎ。TOPは今年分だけでいいだろ。
動画も分けてくれ。
動画も分けてくれ。
去年のボーダーからすると
ほぼ決勝進出確実
ボンクラーズ YSS 激指
決勝進出の可能性あり
竜の卵 ponanza 芝浦将棋 Blunder souleater 奈良将棋 TACOS 習甦
２次予選残留争い
柿木将棋 備後将棋 棋理 きのあ将棋 ツツカナ Shotest SPEAR
GA将!!!! まったりゆうちゃん 山田将棋
また１次予選でお会いしましょう
稲庭将棋 Tohske 隠岐
ほぼ決勝進出確実
ボンクラーズ YSS 激指
決勝進出の可能性あり
竜の卵 ponanza 芝浦将棋 Blunder souleater 奈良将棋 TACOS 習甦
２次予選残留争い
柿木将棋 備後将棋 棋理 きのあ将棋 ツツカナ Shotest SPEAR
GA将!!!! まったりゆうちゃん 山田将棋
また１次予選でお会いしましょう
稲庭将棋 Tohske 隠岐
58 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:28:52 ID:X0l3SEw1
激指っていうかコンピュータ恐ろしいな。
４一金～５一金と重たい攻めで上部脱出させておいて３七桂が必死とは。
こんなの相手じゃ一生勝てんわ。
４一金～５一金と重たい攻めで上部脱出させておいて３七桂が必死とは。
こんなの相手じゃ一生勝てんわ。
ﾎﾞﾝｸﾗvsYSS見て外出するか
floodgateの成績からして今年はYSS厳しいかと思ってたけど流石だね
卵と芝浦の勝ったほうは決勝進出固いかな
62 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:30:30 ID:X0l3SEw1
ボンクラはYSSにまで勝ったら完全に優勝候補だな。
GPSに勝ってる時点でとっくに優勝候補だったかもしれんが。
GPSに勝ってる時点でとっくに優勝候補だったかもしれんが。
お弁当がどうのこうの言ってるが、食べながら指すのか
64 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:32:10 ID:KHz3Al/h
ｙｓｓ対ぼんくら
まぁ指すのはコンピュータだしな
ボンクラ-YSSは相振りか
相振りキター
68 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:35:05 ID:yQPmOlll
ぼんくらって、どういうやつ？
簿何座をいっぱい積んで、多数決で決めるやつ？
簿何座をいっぱい積んで、多数決で決めるやつ？
8回戦は芝浦負け、souleater勝ちで最終戦は決勝進出をかけたボナ分家同士の直接対決になる予感
70 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:37:00 ID:X0l3SEw1
ぼんくらｙｓｓが相振りだけど、ちゃんと相振りっぽくなるのかな？
保木、山下ツーショットｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
相振り美濃囲いで玉が２八まで入るのはプロではあまり見ないな
アイフリかいな
77 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:40:19 ID:KHz3Al/h
ほきさんて１１級だったな
一応俺のほうが強いのか
頭のよしあしじゃないんだな
一応俺のほうが強いのか
頭のよしあしじゃないんだな
78 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:40:29 ID:mpvHtW1e
あと２ラウンドか。
逆転はあるのだろうか
逆転はあるのだろうか
なんだいまの
80 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:41:15 ID:Dt9sNJYb
>>72
鶴ちゃんと山ちゃん間違えるな！
鶴ちゃんと山ちゃん間違えるな！
誰だよ、会場に犬なんか連れて来てるヤツは
一瞬で千日手w
83 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:43:09 ID:KHz3Al/h
うしろのおっさん
見物客？
見物客？
コンピュータなのになんで食事休憩があるんだろう
来年予定のボナ激合議システムの打ち合わせ？
また一瞬で千日手か
普通に破る自信がないなら引き分け狙った方がいいってことか
普通に破る自信がないなら引き分け狙った方がいいってことか
87 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:46:28 ID:X0l3SEw1
なかなか凄いメンバー
http://www.ustream.tv/channel/wcsc20-2
http://www.ustream.tv/channel/wcsc20-2
88 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:46:29 ID:lQX7xfjM
卵は右玉か
この映ってる面子でソフト作れば最強だろ
90 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:46:52 ID:beGxGBJl
俺のk-shogi先生が居ない件
92 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:48:33 ID:mpvHtW1e
たしかに我らがk-shogiの勇姿が見られないのは寂しいな
93 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:48:45 ID:KHz3Al/h
勝又教授の講義か・・
94 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:49:49 ID:KHz3Al/h
今さらＺの講義・・・
YSSヤバそう
↓保木さんが一言
欲しいけどゼット本売ってない。入玉大作戦も
98 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:50:47 ID:X0l3SEw1
保木さん分かってなくてもコンピュータが分かってるワロタｗ
タニーに似てる
100 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:52:02 ID:KHz3Al/h
「保木さんわかってなくても
コンピューターわかってる。」
コンピューターわかってる。」
ほほー、道教に65歩かー。
なんだんだ。
なんだんだ。
６二歩 手裏剣が飛んできました
最初のボナ作ったころの保木さんって将棋初心者だったんだよな
今もまだ詳しくない感じだがｗ
今もまだ詳しくない感じだがｗ
105 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:54:03 ID:KHz3Al/h
パスの話か・・
保木さんは永遠の初心者なのでわ？
ｙｓｓ一発入れるかも
108 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:54:54 ID:X0l3SEw1
パス読みの解説してるね。
しかし将棋初心者の保木さんは導入しない考えだろうし、
それがボナの強さという気がしないでもない。
しかし将棋初心者の保木さんは導入しない考えだろうし、
それがボナの強さという気がしないでもない。
109 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:55:41 ID:bFjaxLSH
なんだか後手木村八段っぽいなｗ
稲庭 検索ワード一位おめ
111 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:56:27 ID:yQPmOlll
低級の判断としては、龍作ったら勝ちだが、コンピュータはどうか。
112 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:57:00 ID:KHz3Al/h
保木さん三日間ご苦労様です
ボンクラ、ただの角銀交換は、アマには通じてもプロには通じない気がする。
このあたりの評価関数はどうなっているのだろう
このあたりの評価関数はどうなっているのだろう
114 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:57:41 ID:beGxGBJl
と金ができたボンクラ
116 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:57:52 ID:QiPAbbM+
稲庭の８回戦はどうしたのかな
>>114
懐かしいタイトル名だｗ
懐かしいタイトル名だｗ
118 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:58:41 ID:fXeE91Va
>>116
一瞬で千日手
一瞬で千日手
119 ：名無し名人：2010/05/03(月) 17:58:52 ID:lQX7xfjM
>>116
一瞬で千日手になると棋譜が出せないらしい
一瞬で千日手になると棋譜が出せないらしい
GA将3勝目や
ボンクラは桂渡しにくいな
122 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:00:08 ID:QiPAbbM+
激指勝った！
保木鶴岡対談オワタ
125 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:01:24 ID:X0l3SEw1
これはYSS勝ったぽい
127 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:01:45 ID:KHz3Al/h
YSS 39銀からの詰めろがあるからボンクラ優勢だと思う
YSSは駒は少ないからボンクラが良いと思う
ﾎﾞﾝｸﾗ▲63歩成放置の△57角で逆転したんじゃないか
131 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:05:02 ID:lQX7xfjM
ボンクラつえぇ・・・
ボンクラ勝ったか？
133 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:05:29 ID:bFjaxLSH
ボンクラ正確だわｗ
134 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:05:32 ID:fXeE91Va
ぼんくらしょうり
ボンクラつえええええ
ﾎﾞﾝｸﾗでもｲﾁﾖに勝てそうだ
ぼんくら最強
138 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:05:55 ID:X0l3SEw1
オワタ。ボンクラつええ。
盆暗つえー
５７角の厳しさにﾜﾛﾀ
次も勝って二次予選全勝だったら快挙だな。
決勝シード以上に価値がある気が。
決勝シード以上に価値がある気が。
142 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:07:46 ID:KHz3Al/h
古作登？
>>130
だねえ。これはびびったなぁ。
だねえ。これはびびったなぁ。
144 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:08:25 ID:X0l3SEw1
芝浦ｖｓ卵は芝浦勝ちそうか。
二番手グループのトップはこのソフトかな？
二番手グループのトップはこのソフトかな？
145 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:09:28 ID:4RbJGO5B
昨年はKCCが２次予選全勝だったな
ボンクラやはげゆびは、NHK杯の女流や下級プロ棋士同士の棋戦よりも、正直レベルが高い戦いをしている感じがするなぁー
Blunderは常に残り時間を気にしなきゃいかんな
保木ﾀﾝスマイルに惚れたｗ
勝又さん何しゃべってるのか聞きたい
>>149
コンピュータ将棋界のアイドル
コンピュータ将棋界のアイドル
152 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:18:09 ID:X0l3SEw1
153 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:20:18 ID:X0l3SEw1
勝又さんの「強いよねぇ・・・」が「俺勝てんのかなぁ・・・」に聞こえるｗ
154 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:21:28 ID:fXeE91Va
二次予選 8回戦
まとめ
８勝 ボンクラーズ
７勝 激指
６勝 YSS、芝浦将棋
５勝 竜の卵 、ponanza、習甦、souleater、TACOS
４勝 Blunder、奈良将棋、柿木将棋、備後将棋、棋理
３勝 きのあ将棋、ツツカナ、Shotest、SPEAR、GA将!!!!、まったりゆうちゃん
２勝 山田将棋
１勝 稲庭将棋、Tohske
０勝 隠岐
まとめ
８勝 ボンクラーズ
７勝 激指
６勝 YSS、芝浦将棋
５勝 竜の卵 、ponanza、習甦、souleater、TACOS
４勝 Blunder、奈良将棋、柿木将棋、備後将棋、棋理
３勝 きのあ将棋、ツツカナ、Shotest、SPEAR、GA将!!!!、まったりゆうちゃん
２勝 山田将棋
１勝 稲庭将棋、Tohske
０勝 隠岐
Blunderいいとこ行ってたのにどうしてこうなった
156 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:22:33 ID:bFjaxLSH
げきさしって言うんだ。すっかり忘れてたｗ
夕食情報plz
８勝０分０敗 ボンクラーズ
７勝０分１敗 激指
--- 以上決勝進出確定 ---
６勝０分２敗 YSS 芝浦将棋
５勝０分３敗 竜の卵 ponanza souleater TACOS 習甦
--- 以上決勝進出争い ---
４勝０分４敗 Blunder 奈良将棋 柿木将棋 備後将棋 棋理
３勝０分５敗 きのあ将棋 ツツカナ Shotest SPEAR GA将!!!! まったりゆうちゃん
--- 以上２次予選残留争い ---
２勝０分６敗 山田将棋
１勝２分５敗 稲庭将棋
１勝１分６敗 Tohske
０勝１分７敗 隠岐
７勝０分１敗 激指
--- 以上決勝進出確定 ---
６勝０分２敗 YSS 芝浦将棋
５勝０分３敗 竜の卵 ponanza souleater TACOS 習甦
--- 以上決勝進出争い ---
４勝０分４敗 Blunder 奈良将棋 柿木将棋 備後将棋 棋理
３勝０分５敗 きのあ将棋 ツツカナ Shotest SPEAR GA将!!!! まったりゆうちゃん
--- 以上２次予選残留争い ---
２勝０分６敗 山田将棋
１勝２分５敗 稲庭将棋
１勝１分６敗 Tohske
０勝１分７敗 隠岐
ボンクラ・激指は決勝進出確定で、YSSと芝浦は勝てば自力進出ってことか？
柿木も残留争いか。
162 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:31:21 ID:+23SBC0h
音声カッツ
163 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:31:42 ID:AoKA92wE
勝又先生の今年の将棋ソフトはすでに私の棋力を越えているものがぽつぽつ出て来ています発言はﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ボンクラーズ（９勝０敗）－TACOS（５勝３敗）
激指（７勝１敗）－芝浦将棋（６勝２敗)
YSS（６勝２敗）－習甦（５勝３敗）
竜の卵（５勝３敗）－棋理（４勝４敗）
ponanza（５勝３敗）－souleater（５勝３敗）
TACOSは残念っぽいな
激指（７勝１敗）－芝浦将棋（６勝２敗)
YSS（６勝２敗）－習甦（５勝３敗）
竜の卵（５勝３敗）－棋理（４勝４敗）
ponanza（５勝３敗）－souleater（５勝３敗）
TACOSは残念っぽいな
今北
ＹＳＳ（笑）
ボンクラは強いな、これは期待できる
稲庭将棋はやってみたい、次回優勝して製品よろしくね
ＹＳＳ（笑）
ボンクラは強いな、これは期待できる
稲庭将棋はやってみたい、次回優勝して製品よろしくね
稲庭囲いはこれから１週間くらい２４やヤフーで指されるだろう
っぽいな
次何時から？
たぶん18時45分～
ベタに勝率が高い方が勝った場合は
ボンクラーズ 10勝
激指 8勝
YSS 7勝
芝浦 6勝
竜の卵 6勝
が進出かな。
ボンクラーズ 10勝
激指 8勝
YSS 7勝
芝浦 6勝
竜の卵 6勝
が進出かな。
まあ順当だな
172 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:40:31 ID:X0l3SEw1
決勝進出は５チーム？
６勝３敗で並んだらどうやって決めるの？
６勝３敗で並んだらどうやって決めるの？
９戦１０勝か・・・
>>21の規定で芝浦将棋とsouleaterのどっちかは予選敗退？
習甦は稲庭に負けたのが痛いな。
心中穏やかじゃないだろうｗ
心中穏やかじゃないだろうｗ
176 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:41:51 ID:X0l3SEw1
>>170
なぜ10勝チーム出るしｗ
なぜ10勝チーム出るしｗ
>>170
ボンクラ、謎の１勝
ボンクラ、謎の１勝
178 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:45:25 ID:X0l3SEw1
あ、ほんとだ。mtmt情報 ( http://twitter.com/mtmt81 ) で
ボンクラーズ（９勝０敗）となってたのを、何も考えずに使ってしまった……。
ついでに順位規定コピペ
（順位の決定）
第２０条 順位は、引き分けを0.5勝0.5敗と換算した上で、次の各号に掲げる順に適用して決定する。
一 勝数の多い者を上位とする。
二 ソルコフ（すべての対戦相手の勝星の合計）の多い者を上位とする。
三 ＳＢ（負かした相手の勝星の合計）の多い者を上位とする。
四 ミディアム（負かした相手の勝星が最高と最低の２人を除いた相手の勝星の合計）の多いものを上位とする。
五 第一号から第四号までで同順位の者の間で行われた対戦について、ＤＢ（勝ち数－負け数）の多い者を上位とする。
六 シード順が上位の者を上位とする。
ボンクラーズ（９勝０敗）となってたのを、何も考えずに使ってしまった……。
ついでに順位規定コピペ
（順位の決定）
第２０条 順位は、引き分けを0.5勝0.5敗と換算した上で、次の各号に掲げる順に適用して決定する。
一 勝数の多い者を上位とする。
二 ソルコフ（すべての対戦相手の勝星の合計）の多い者を上位とする。
三 ＳＢ（負かした相手の勝星の合計）の多い者を上位とする。
四 ミディアム（負かした相手の勝星が最高と最低の２人を除いた相手の勝星の合計）の多いものを上位とする。
五 第一号から第四号までで同順位の者の間で行われた対戦について、ＤＢ（勝ち数－負け数）の多い者を上位とする。
六 シード順が上位の者を上位とする。
竜の卵の２四角はすごいな
ﾊｼﾞﾏﾀ
動画２が怪しい映像に
おっ、山田が稲庭に堂々と勝負を挑みに行ったぞ
184 ：名無し名人：2010/05/03(月) 18:58:52 ID:X0l3SEw1
素人目には卵優勢かな？
もう１枠は ponanza ｖｓ souleater の勝者という感じになりそう。
もう１枠は ponanza ｖｓ souleater の勝者という感じになりそう。
「いかに保木さんが悪い人ということか」ｗｗ
山田が餌食になる予感
ボンクラーTACOSはどうしたんだ？
TACOS・・・
コンピュータの棋譜保存したくなるほど強い
190 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:00:33 ID:X0l3SEw1
あ、ボンクラーズ反則で終わってた
敵前逃亡にしか見えん・・・・・・
みんな明日現地行くん？
お、山田やるのお
TACOSは戦意喪失したのか？
195 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:04:02 ID:lQX7xfjM
桂二枚で打開したが
二の矢が無いぞ
二の矢が無いぞ
196 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:04:25 ID:h5scaBwU
ボンクラーズは先手と後手を間違えたのか？なんで反則負け？
ボンクラーズ、通信トラブル？
ここに来て反則負けとは
ＫＣＣと棚瀬は出場見送ったのか～。出てたら決勝進出者の顔触れももっとレベルが上がってたかな？
200 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:06:09 ID:X0l3SEw1
激指しの端攻め炸裂
202 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:06:45 ID:beGxGBJl
一次予選で反則負けなら納得できる。
二次予選ともなればある程度の経験を積んだ参加者なのだから反則は納得できない。
二次予選ともなればある程度の経験を積んだ参加者なのだから反則は納得できない。
稲庭ｗ
稲庭投了。丸山崩されてからのルーチンがどうなっているのかなー。
205 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:08:47 ID:lQX7xfjM
タコスが反則負けになってるが
>>184
ponanzaは、芝浦将棋との直接対決で負けているから、既に決勝進出はないよ。
ponanzaは、芝浦将棋との直接対決で負けているから、既に決勝進出はないよ。
勝又働け
激指しはまた強引な攻めを
211 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:12:29 ID:X0l3SEw1
あれ？ボンクラ２面あるな
将棋大会なのに将棋盤なしという盲点
ボンクラタコス戦の盤面が二つ出てて
それぞれ先手反則負けと後手反則負けになってるんだが
どっちが正しいんだ
それぞれ先手反則負けと後手反則負けになってるんだが
どっちが正しいんだ
215 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:14:47 ID:lQX7xfjM
攻めきれるのかこんなの
216 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:15:42 ID:QiPAbbM+
勝又じゃムリかｗ
ボンタコ３局目やってるか
218 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:16:05 ID:lQX7xfjM
>>214
いや３つあるぞｗ
いや３つあるぞｗ
そろそろ勝又より上のランクの棋士が必要かなあｗ
220 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:16:45 ID:X0l3SEw1
芝浦受け切ったのか。すげーな。
芝浦逆転www
激指やっちまった
ソウルイーターが勝って望みを繋いだがはて
３つになったｗ
４つ目w
うるせーｗ
打ち歩詰めで逃れたか
絶叫ｗｗｗ
うるせえええええええええええええええええええええええええええええ
うるせえｗ
やめろ
なんだこのustreamの絶叫www
YSS負けた？
なんと。大混戦になってきた
最終ラウンドで番狂わせか
YSS頓死くさい
昔、羽生がコンピュータ将棋について聞かれて、そもそも人間自体が将棋のことをほとんど理解していないって答えてたのを思い出した。
名人・竜王が人間の限界だとしても、それ以上のレベルはいくらでも存在するということかな。
名人・竜王が人間の限界だとしても、それ以上のレベルはいくらでも存在するということかな。
またボンクラvsTACOS対局してる！？
239 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:25:31 ID:X0l3SEw1
激指も劣勢だし、これＹＳＳ上がれない可能性も出てきた？？
５局目？www
ボンクラ始まった
2カメ左の女についてくわしく
1日目の順位と2日目の順位で逆転しそうなのがけっこうあるのが面白い。
ある程度弱いリーグに特化したプログラムと、
そうじゃないのがあるんだろうな。
ある程度弱いリーグに特化したプログラムと、
そうじゃないのがあるんだろうな。
竜の卵投了した！www
246 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:29:36 ID:lQX7xfjM
激指し切らされたか
埠頭桂ｷﾋﾞｼｽ
激ダメだろこれ
なにこの一手損
奈良、芝浦、習甦が３すくみになってるんだな
ボンクラーズ、激指、YSS 芝浦 習甦か
んー、持ち直したか
>>249
指す手が無いだろうといってるんじゃ
指す手が無いだろうといってるんじゃ
Blunderどうしちゃったんだ、調整失敗か
８６金うちwww
奈良って、名前に良いイメージがないんだよな。だから応援しずらい
幕張のイメージが強烈に残っていて…
幕張のイメージが強烈に残っていて…
257 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:35:30 ID:RBBED5vf
絶叫していたのは山下さん？
大山流かよwww
+2796で芝浦大いに優勢
激指無念
261 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:37:11 ID:fXeE91Va
芝浦勝利
激指投了か。
こうみるとネーミングって大事だな
漢字二文字は印象薄い
漢字二文字は印象薄い
現地の人間の方が状況を把握してないのなｗ
芝浦将棋ってボナンザ系だっけ、ソウルイーター無念の敗退か
1敗がいなくなったか
ボンクラの強さが際立ってるな
ボンクラの強さが際立ってるな
激指は綺麗に囲ったのが敗因
２次予選全勝のソフトって
けっこう優勝してるっけ？
けっこう優勝してるっけ？
270 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:41:20 ID:beGxGBJl
考えてみるとボナ擬きは問題だな。
全うに独自のソフトを開発した人が決勝に進めなくなる。
全うに独自のソフトを開発した人が決勝に進めなくなる。
ぼんくらダイブ良いな
272 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:43:17 ID:fXeE91Va
ぼんくら勝利
ボンクラーズはこの前オープン戦でGPSにも勝ってなかったっけ
ボンクラ全勝おめ！
ボンクラは劣勢に見えて３０秒後には勝ってるな
ｵﾜﾀ
ぼんくら圧勝
奨励会元3段を破った実力は本物みたいだな。
279 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:44:42 ID:bFjaxLSH
筋のいい高段者の将棋見てるみたいで面白いボンクラ
決勝はボナの合議ｖｓクラスタ並列ってわけか
それでは決勝の予想など
お願いします
お願いします
>>269
去年1・2次予選で全勝のKCCは4位
去年1・2次予選で全勝のKCCは4位
決勝は、ボナ合議とボナクラスタが熱いなぁ。
結果によってはプロとの対戦にも影響しそうやな
ぼんくらだけ次元が違ったな。あれで寄せきるんだからな・・・
>>282
あれ？そうか。
あれ？そうか。
287 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:46:41 ID:beGxGBJl
タコスは何の反則？
ボンvsタコの棋譜見せられて人間同士って言われても
たぶん信じちゃう俺はホキさんより将棋が弱い
たぶん信じちゃう俺はホキさんより将棋が弱い
決勝進出は誰だ？
クラスタ化はこれからの主流になるかもね。
分散コンピューティングで棋理を探求するプロジェクトが現実味を帯びてきた。
分散コンピューティングで棋理を探求するプロジェクトが現実味を帯びてきた。
ボンクラ、激指、芝浦、YSS、しゅうそ
だと思う
だと思う
ソフト対プロ戦では、現状では合議の路線だが場合によってとりやめも考えているそうなので
明日のボナ合議vsボナクラスタの展開によっては、何らかの影響を受けたりしないだろうか
明日のボナ合議vsボナクラスタの展開によっては、何らかの影響を受けたりしないだろうか
ソウルイーター無念
習甦捲ったw
GPSの二連覇は厳しいですか
298 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:51:57 ID:fXeE91Va
明日はこれで決勝戦か
GPS将棋
大槻将棋
Bonanza Feliz
ボンクラーズ
激指
芝浦将棋
YSS
習甦
GPS将棋
大槻将棋
Bonanza Feliz
ボンクラーズ
激指
芝浦将棋
YSS
習甦
【９勝０敗】ボンクラーズ
【８勝１敗】なし
【７勝２敗】芝浦将棋、激指
【６勝３敗】YSS、習甦（ここまで二次予選通過）、souleater
http://twitter.com/mtmt81/status/13298868176
souleaterはソルコフ差かぁ。
【８勝１敗】なし
【７勝２敗】芝浦将棋、激指
【６勝３敗】YSS、習甦（ここまで二次予選通過）、souleater
http://twitter.com/mtmt81/status/13298868176
souleaterはソルコフ差かぁ。
明日の順位予想よろしく。
もう中継終わりか
302 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:52:35 ID:bFjaxLSH
去年の合議制って文殊か。今過去ログ見てようやく思い出した
ボンクラの５７角は名手だな、感心した
>>294
二次予選の最大通過数が２つということは、
シードは別カウント？
来年の大会は、シードにボナとボンクラがいて、
二次予選でボネ系が２つ勝ち残りなんてこともありえるのか
それはそれで面白いけど
二次予選の最大通過数が２つということは、
シードは別カウント？
来年の大会は、シードにボナとボンクラがいて、
二次予選でボネ系が２つ勝ち残りなんてこともありえるのか
それはそれで面白いけど
305 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:53:48 ID:QiPAbbM+
稲庭にさえ負けなければｗ
>>299
ソルコフあってもボンクラ芝浦が上位だからライブラリ制限でアウトだね
ソルコフあってもボンクラ芝浦が上位だからライブラリ制限でアウトだね
それにしてもYSS、というより山下さんの底力には感服した
決勝戦の解説は
並みのプロには
荷がおもすぎないか
並みのプロには
荷がおもすぎないか
311 ：名無し名人：2010/05/03(月) 19:58:12 ID:HssLiUUb
激指-50000 出てたのに逆転されたｗ
ツツカナはマシンさえ良ければもっと勝ってたような気がする
棋理は２次で善戦したね
>>308
GPSは東大の教育用iMac（C2D 2.0GHz）を持ってこれるだけ持ってくるらし。
Bonanza Felizは詳細わからないが、6台で32コアだから、4台は6コアCPUじゃないかなー。
GPSは東大の教育用iMac（C2D 2.0GHz）を持ってこれるだけ持ってくるらし。
Bonanza Felizは詳細わからないが、6台で32コアだから、4台は6コアCPUじゃないかなー。
Tohuはいるのにまんぐうがいねぇ・・・
棋理のコンピュータが「モンスターマシン」と言われていた時代が懐かしいｗ
>>313
え、リモート通信するの！？www
え、リモート通信するの！？www
電源容量は大丈夫でしょうか
ブレーカ落ちませんか
ブレーカ落ちませんか
>>313
ありがとう。すごいな……。
こういうのが主流になると計算リソースを調達できない一般人は太刀打ちできなって
ソフトの機能向上のモチベーションに影響を与えそう。
ところで
３ マシンの使用電力は1000W以下でなければならない。
という規定はリモート参加の場合は関係ないんだろうか。
もしかしてこの規定、性能制限目的じゃなくて停電対策？
ありがとう。すごいな……。
こういうのが主流になると計算リソースを調達できない一般人は太刀打ちできなって
ソフトの機能向上のモチベーションに影響を与えそう。
ところで
３ マシンの使用電力は1000W以下でなければならない。
という規定はリモート参加の場合は関係ないんだろうか。
もしかしてこの規定、性能制限目的じゃなくて停電対策？
自家発電はオッケー？
自転車こぐ人必死
自転車こぐ人必死
芝浦将棋いいな。説明文も学生っぽくて異様に好感が持てる
芝浦将棋クレ
決勝進出
10 ボンクラーズ
16 芝浦将棋
01 激指
02 YSS
03 習甦
二次シード獲得
13 souleater
05 竜の卵
18 ponanza
11 TACOS
15 奈良将棋
07 柿木将棋
22 棋理
04 Blunder
08 備後将棋
06 SPEAR
12 きのあ将棋
シード落ち
14 Shotest
19 ツツカナ
23 まったりゆうちゃん
20 GA将!!!!
09 山田将棋
24 Tohske
17 稲庭将棋
21 隠岐
10 ボンクラーズ
16 芝浦将棋
01 激指
02 YSS
03 習甦
二次シード獲得
13 souleater
05 竜の卵
18 ponanza
11 TACOS
15 奈良将棋
07 柿木将棋
22 棋理
04 Blunder
08 備後将棋
06 SPEAR
12 きのあ将棋
シード落ち
14 Shotest
19 ツツカナ
23 まったりゆうちゃん
20 GA将!!!!
09 山田将棋
24 Tohske
17 稲庭将棋
21 隠岐
>>311
芝浦戦のこと?
芝浦戦のこと?
328 ：名無し名人：2010/05/03(月) 20:27:10 ID:beGxGBJl
>>294
>>>270
>>>21に書いてあるとおり決勝に進めるボナ系は二つまでみたいだよ
合議だとかクラスタの有効性の立証の目的もあるのだろうが、
世界選手権に出場しなくとも立証可能だと思う。
独自のソフト開発の芽を摘むのはいかがなものかと思う。
>>>270
>>>21に書いてあるとおり決勝に進めるボナ系は二つまでみたいだよ
合議だとかクラスタの有効性の立証の目的もあるのだろうが、
世界選手権に出場しなくとも立証可能だと思う。
独自のソフト開発の芽を摘むのはいかがなものかと思う。
329 ：名無し名人：2010/05/03(月) 20:32:29 ID:OgbXPkrn
>>328
別に独自ソフト開発の芽を摘むことにはならないんじゃない？
むしろ、ボナ越え果たせるレベルの独自ソフトを作るモチベーションになると思う。
コンピュータ将棋は、すでにアイデアをどうこういうレベルじゃなくて、結果が求められるレベル。
別に独自ソフト開発の芽を摘むことにはならないんじゃない？
むしろ、ボナ越え果たせるレベルの独自ソフトを作るモチベーションになると思う。
コンピュータ将棋は、すでにアイデアをどうこういうレベルじゃなくて、結果が求められるレベル。
330 ：名無し名人：2010/05/03(月) 20:34:41 ID:beGxGBJl
>>329
人それぞれの考え方があるので、あんたがどう考えようと勝手だ。
人それぞれの考え方があるので、あんたがどう考えようと勝手だ。
むしろこの世界選手権こそが
「なんでもあり」で立証しあう大会なんだと思うんだけど
「なんでもあり」で立証しあう大会なんだと思うんだけど
わろた
mtmt81: GPS将棋の金子さんにうかがいましたが、明日はGPS将棋、Twitterでつぶやきまくりながら指す予定だそうです。 #csalive
mtmt81: GPS将棋の金子さんにうかがいましたが、明日はGPS将棋、Twitterでつぶやきまくりながら指す予定だそうです。 #csalive
サービス精神で人間を超える気かｗ
336 ：名無し名人：2010/05/03(月) 20:59:24 ID:2yUkBf9v
337 ：名無し名人：2010/05/03(月) 21:05:20 ID:X0l3SEw1
338 ：名無し名人：2010/05/03(月) 21:12:31 ID:OgbXPkrn
>>333
つぶやくのもいいけど、チクンとか依田みたいなボヤキをぜひ☆
つぶやくのもいいけど、チクンとか依田みたいなボヤキをぜひ☆
>>328
発想が逆だ。
ただソフトの強さを確かめたいなら24とかで指させてもらえばいい。
独自のソフト開発に大会出場はまったく必要ない。
世界一になるには、世界一を決める大会に出る必要がある。
でないとパッケージにもかけないし。
発想が逆だ。
ただソフトの強さを確かめたいなら24とかで指させてもらえばいい。
独自のソフト開発に大会出場はまったく必要ない。
世界一になるには、世界一を決める大会に出る必要がある。
でないとパッケージにもかけないし。
340 ：名無し名人：2010/05/03(月) 21:15:25 ID:RBBED5vf
>>333
これは素晴らしい
これは素晴らしい
341 ：名無し名人：2010/05/03(月) 21:20:02 ID:2yUkBf9v
>>339
この曲と発想が同じかも知れませんね。
国の威信をかけた上海万博のテーマ曲に選ばれるには、
プロセスはどうであれ選考にエントリーしなければならない。
http://www.youtube.com/watch?v=rNnDUf4bctc
この曲と発想が同じかも知れませんね。
国の威信をかけた上海万博のテーマ曲に選ばれるには、
プロセスはどうであれ選考にエントリーしなければならない。
http://www.youtube.com/watch?v=rNnDUf4bctc
しかしC2Dの2GHzを100台集めたところで
圧倒的に凌駕する性能が出せるのでしょうか？
台数にルートをつけてC2D_2GHzの10倍分の読みができるわけですよね？
リモート通信が調整面で不安というのも小さな不安材料ですが
さらにiMACが一台落ちたりしたら死ぬ危険もあり
冗長化させることでリスクを回避すればさらに性能が落ちますし。
最新のPCなら、一台でも相当の速度があり複数繋げると、
iMAC100台を冗長化させて並列にしたものと、大差なくなるのでは
ないでしょうか。
300台とか500台あれば、GPSが有利ですけど
戦略的に今回の試みはリスクが高く、リターンに乏しいと思います。
上手くいってほしいですけどね！
圧倒的に凌駕する性能が出せるのでしょうか？
台数にルートをつけてC2D_2GHzの10倍分の読みができるわけですよね？
リモート通信が調整面で不安というのも小さな不安材料ですが
さらにiMACが一台落ちたりしたら死ぬ危険もあり
冗長化させることでリスクを回避すればさらに性能が落ちますし。
最新のPCなら、一台でも相当の速度があり複数繋げると、
iMAC100台を冗長化させて並列にしたものと、大差なくなるのでは
ないでしょうか。
300台とか500台あれば、GPSが有利ですけど
戦略的に今回の試みはリスクが高く、リターンに乏しいと思います。
上手くいってほしいですけどね！
GPSがどんな将棋指すのか楽しみで眠れないっす
344 ：名無し名人：2010/05/03(月) 22:07:20 ID:Q7q7mvVI
競泳が高速水着開発合戦になったら、つまらないでしょ。
ライブラリ制度もそれににてるんじゃないの？
ライブラリ制度もそれににてるんじゃないの？
345 ：名無し名人：2010/05/03(月) 22:08:31 ID:QiPAbbM+
ボンクラーズが優勝するんじゃないかな
>>341
パクることで0から作るより良いものを作ろうという姿勢は同じ。
パクることで道義的・法的問題が発生するかどうかという点は違う。
まあボナ系をパクりというなら科学の発展は99%のパクりと1%の新しいアイディアでできてる。
パクることで0から作るより良いものを作ろうという姿勢は同じ。
パクることで道義的・法的問題が発生するかどうかという点は違う。
まあボナ系をパクりというなら科学の発展は99%のパクりと1%の新しいアイディアでできてる。
347 ：名無し名人：2010/05/03(月) 22:18:41 ID:OgbXPkrn
>>346
だな。そもそもボナメソもチェスのパクリなわけだし。
だな。そもそもボナメソもチェスのパクリなわけだし。
348 ：名無し名人：2010/05/03(月) 22:22:53 ID:Q7q7mvVI
>>346
アイデアの継承と、ソースコードの流用を混同してる。
アイデアの継承と、ソースコードの流用を混同してる。
349 ：名無し名人：2010/05/03(月) 22:26:49 ID:fXeE91Va
ボンクラが優勝と予想
学問そのものが過去に積み重ねられた全ての英知に
色んな人がちょんと上乗せをする形で発展してきた訳だから、
既知のものを土台として使っても問題ないでしょ。
色んな人がちょんと上乗せをする形で発展してきた訳だから、
既知のものを土台として使っても問題ないでしょ。
ボンクラーズって本家ボナの劣化版みたいなもんじゃないのか？
だったら本家ボナには勝てないでしょ？
だったら本家ボナには勝てないでしょ？
353 ：名無し名人：2010/05/03(月) 22:35:29 ID:2yUkBf9v
354 ：名無し名人：2010/05/03(月) 22:38:00 ID:L5ocG2n1
ボンクラーズって名前最悪だな。
他人のオープンソースを使わせてもらうなら
真面目に考えて付けろよな。
他人のオープンソースを使わせてもらうなら
真面目に考えて付けろよな。
おい一人だけ毛色の違うキチガイが混じってるぞ
357 ：名無し名人：2010/05/03(月) 22:46:48 ID:VDaDqVjR
test
ＹＳＳvs習甦は検討すると78手目の△4九銀とかけた局面（リンク参照）が
先手玉は詰めろなのだが79手目▲6六歩と飛車をとっても詰めろが消えていないので
そのまま習甦が詰まして勝った。
したがって、直接の敗着は79手目で▲5九金あるいは▲5九金打としないとまずかった。
おそらくＹＳＳも読んでいたはずだが、▲6六歩が後手玉の詰めろになるので
自玉の詰めろが読めていないと▲6六歩と指してしまいそう。
ＹＳＳなら1分あれば自玉の詰めろを読んだと思うが、
なぜか79手目は自玉の詰めろを読みきれないまま25秒で指している。
ＹＳＳは中終盤では1分以上考えている局面もあるから
おそらく時間切れ対策で残り10分を切ると一手25秒制限をかけているのだろう
実際に4回戦の激指戦でものこり10分を切ってからは最長25秒しか考えていない。
ttp://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/05/03/2010050343.jpg
先手玉は詰めろなのだが79手目▲6六歩と飛車をとっても詰めろが消えていないので
そのまま習甦が詰まして勝った。
したがって、直接の敗着は79手目で▲5九金あるいは▲5九金打としないとまずかった。
おそらくＹＳＳも読んでいたはずだが、▲6六歩が後手玉の詰めろになるので
自玉の詰めろが読めていないと▲6六歩と指してしまいそう。
ＹＳＳなら1分あれば自玉の詰めろを読んだと思うが、
なぜか79手目は自玉の詰めろを読みきれないまま25秒で指している。
ＹＳＳは中終盤では1分以上考えている局面もあるから
おそらく時間切れ対策で残り10分を切ると一手25秒制限をかけているのだろう
実際に4回戦の激指戦でものこり10分を切ってからは最長25秒しか考えていない。
ttp://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/05/03/2010050343.jpg
ボナンザがクラスター状になってるんでBONクラなのかね。
並列というと歩角GPUも面白そうなのにキャンセルで残念。
並列というと歩角GPUも面白そうなのにキャンセルで残念。
361 ：名無し名人：2010/05/03(月) 22:56:39 ID:176PEG3O
コンピュータ将棋協会の重鎮は大学の先生なんかが多い。
つまり教育者が多いわけだ。
教育者が盗用紛いを奨励するのが正しいことなのだろうか。
研究所の職員ならまだ話が分かるのだが。
去年、前例を作ってしまったので>>21のような決まりを作ったのではないのか？
前例にはコンピュータ将棋協会の重鎮が関わっていることも忘れてはならない。
自分がやった結果を否定するわけにはいかないので>>21の決まりにしたのではないのか。
他のソフトを流用して合議だとかクラスタとは驚く。
弱くとも独自開発のソフトを使って合議やクラスタ化すべきではないのか。
他のソフトを流用して参加するなんてことは、教育者の行いとはとても思えない。
つまり教育者が多いわけだ。
教育者が盗用紛いを奨励するのが正しいことなのだろうか。
研究所の職員ならまだ話が分かるのだが。
去年、前例を作ってしまったので>>21のような決まりを作ったのではないのか？
前例にはコンピュータ将棋協会の重鎮が関わっていることも忘れてはならない。
自分がやった結果を否定するわけにはいかないので>>21の決まりにしたのではないのか。
他のソフトを流用して合議だとかクラスタとは驚く。
弱くとも独自開発のソフトを使って合議やクラスタ化すべきではないのか。
他のソフトを流用して参加するなんてことは、教育者の行いとはとても思えない。
>>361
そこでまんぐう将棋の復活ですよ
そこでまんぐう将棋の復活ですよ
稲庭は来年どうするんだろうな
稲庭つぶされたらあとちゃんと攻めてたぞｗ
スパコンとか科学技術分野の計算とか、みんな他人が作ったライブラリを使用していますが何か?
すべてのソースを一から作る世界なんて進歩遅えーよw
先人のライブラリを使うことは泥棒でもなんでもねぇーよw
だから一定ルールの下、許可されているのでしょ?
すべてのソースを一から作る世界なんて進歩遅えーよw
先人のライブラリを使うことは泥棒でもなんでもねぇーよw
だから一定ルールの下、許可されているのでしょ?
366 ：名無し名人：2010/05/03(月) 23:06:00 ID:176PEG3O
>>365
盗作屋の発想だな。ｗｗｗ
盗作屋の発想だな。ｗｗｗ
オープンソースをどうやって盗むのかｋｗｓｋ
オリジナルを超えているなら盗作でも構わないと思う。
なんだか、オープンソースとか理解してもらえなさそうだな
なんだか、オープンソースとか理解してもらえなさそうだな
作者が「この条件下で使っていいよ」というものを
その条件を守って使っているのに
なぜ盗作という考えにいたるのかわからん
その条件を守って使っているのに
なぜ盗作という考えにいたるのかわからん
1からプログラムを作ると先行プログラムと差がありすぎて勝負にならない。
すばらしいアイデアを持ちながら基本的なバグ取りにリソースを費やすのが創造的と言えるのだろうか。
かつての選手権は市販ソフトに箔付けする大会だったがボナ登場以降はプログラマ全員で英智を結集して
最強プログラムを目指す大会に変わったと思う。盗作とかライブラリを提供した保木さんは露にも考えてない。
すばらしいアイデアを持ちながら基本的なバグ取りにリソースを費やすのが創造的と言えるのだろうか。
かつての選手権は市販ソフトに箔付けする大会だったがボナ登場以降はプログラマ全員で英智を結集して
最強プログラムを目指す大会に変わったと思う。盗作とかライブラリを提供した保木さんは露にも考えてない。
毎年こんな荒れ方するのか、
それはそうと、>366の口の悪さは気に入らないが、
これまでとは冠絶した強さのコンピュータ将棋ソフトを世に出すなら
地に這いつくばって忠誠を誓うぜ
それはそうと、>366の口の悪さは気に入らないが、
これまでとは冠絶した強さのコンピュータ将棋ソフトを世に出すなら
地に這いつくばって忠誠を誓うぜ
勝つのは俺だ(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
373 ：名無し名人：2010/05/03(月) 23:18:46 ID:176PEG3O
374 ：名無し名人：2010/05/03(月) 23:21:07 ID:WB8i1e4B
毎年こんな荒れ方するよ
去年のテーマは
「合議制は卑怯だ！！」
で延々と・・・
去年のテーマは
「合議制は卑怯だ！！」
で延々と・・・
ボナメソがコンピュータ将棋界に登場したのなんてもう4年も前だし
そろそろ世代交代を口にしても罰はあたるまい
評価関数の学習についてはまだ課題も多いがその方面の改善はそれとして、
次世代は自動プログラミングに踏み込んでみるとか、
そろそろ世代交代を口にしても罰はあたるまい
評価関数の学習についてはまだ課題も多いがその方面の改善はそれとして、
次世代は自動プログラミングに踏み込んでみるとか、
>>374
棋譜の著作権の話しと似たようなものだね。
棋譜の著作権の話しと似たようなものだね。
377 ：名無し名人：2010/05/03(月) 23:28:49 ID:jMh/6Vy+
マングースはどこに逝ったんだw
378 ：名無し名人：2010/05/03(月) 23:31:30 ID:WB8i1e4B
>>377
あれは某新聞社が京都大学と言う事を煽りすぎた為の被害者
なんか記事に書かれた事は誇大ですた。見たいなことをまんぐう教授が言ってたという関係者の記事があったよ。
あーそういえば、去年まんぐうでも荒れたｗ
あれは某新聞社が京都大学と言う事を煽りすぎた為の被害者
なんか記事に書かれた事は誇大ですた。見たいなことをまんぐう教授が言ってたという関係者の記事があったよ。
あーそういえば、去年まんぐうでも荒れたｗ
今年の総括は、稲庭が一時予選を突破した事だな。
というのはボナメソは与えられた評価因子の重みはそこそこ見事に調整してくれるが、
評価因子自体は未だに人間がいろいろ考えて与えねばならないからぬ、
評価因子の重みの自動調整が大成功したのだから
評価因子の発見も自動調整したらば勝率において大変革になること間違いなし
評価因子自体は未だに人間がいろいろ考えて与えねばならないからぬ、
評価因子の重みの自動調整が大成功したのだから
評価因子の発見も自動調整したらば勝率において大変革になること間違いなし
>>378
だから准教授だっての。
だから准教授だっての。
382 ：名無し名人：2010/05/03(月) 23:38:18 ID:jKSkzFNR
稲庭システムには、賛否あるけど個人的にすごい可能性をかんじたね
切れ負け、千日手を基本的に求める手段だが、今回決勝に進んだ習甦も負けてる
なんらかの改良を加えればものすごく強くなるんじゃないか
切れ負け、千日手を基本的に求める手段だが、今回決勝に進んだ習甦も負けてる
なんらかの改良を加えればものすごく強くなるんじゃないか
>>373
(｢ボナンザ｣に限らない）強いコンピュータ将棋を作る方法について合議させるため。
(｢ボナンザ｣に限らない）強いコンピュータ将棋を作る方法について合議させるため。
>>380
全然違うかも知れんが芝浦将棋がそんな感じじゃなかったっけ？
全然違うかも知れんが芝浦将棋がそんな感じじゃなかったっけ？
386 ：名無し名人：2010/05/03(月) 23:43:58 ID:WB8i1e4B
まんぐうと稲庭がコラボしたら
すんごいソフトになる予感
すんごいソフトになる予感
388 ：名無し名人：2010/05/03(月) 23:46:54 ID:jKSkzFNR
まんぐう＝反則
荒れてたのは、角2枚とか反則しかしなくて将棋のルールすら…
荒れてたのは、角2枚とか反則しかしなくて将棋のルールすら…
389 ：名無し名人：2010/05/03(月) 23:48:50 ID:176PEG3O
>>383
>>370
>最強プログラムを目指す大会に変わった
最強を目指すなら制限は一切なしに勝つソフトを決勝に進めるべき。
でありながら>>21では制限を設けている。
何故制限を設けたかについて答えてもらいたい。
>強いコンピュータ将棋を作る方法について合議させるため。
↑
答えになっていない
>>370
>最強プログラムを目指す大会に変わった
最強を目指すなら制限は一切なしに勝つソフトを決勝に進めるべき。
でありながら>>21では制限を設けている。
何故制限を設けたかについて答えてもらいたい。
>強いコンピュータ将棋を作る方法について合議させるため。
↑
答えになっていない
>>385
学習の教師の問題を忘れていたorz
芝浦将棋が実現しようとしているのは棋譜からの学習からの脱却っぽい
評価因子については駒の2項関係が追加されたBonanzaの評価関数の形式を使うと
アピール文書の1ページ目に書いてある
(おそらくBonanzaと同じ評価因子の評価関数を用いつつ、対戦を通じて強化学習で棋譜によらず重みを調整する意)
学習の教師の問題を忘れていたorz
芝浦将棋が実現しようとしているのは棋譜からの学習からの脱却っぽい
評価因子については駒の2項関係が追加されたBonanzaの評価関数の形式を使うと
アピール文書の1ページ目に書いてある
(おそらくBonanzaと同じ評価因子の評価関数を用いつつ、対戦を通じて強化学習で棋譜によらず重みを調整する意)
あ、こんばんわ
>>373
優れたライブラリの流用厳禁なら、通過枠は1プログラム(発案者本人のみ)になりそうなものカモメ
そうでなくて通過4プログラムまでという括り方になっているのは
ボナメソには改善の余地があるから大いにやって欲しいのだが、
ブームになりすぎて他の手法にチャレンジする人の層が薄くなっても困るという配慮からだと思われ
優れたライブラリの流用厳禁なら、通過枠は1プログラム(発案者本人のみ)になりそうなものカモメ
そうでなくて通過4プログラムまでという括り方になっているのは
ボナメソには改善の余地があるから大いにやって欲しいのだが、
ブームになりすぎて他の手法にチャレンジする人の層が薄くなっても困るという配慮からだと思われ
>>393
両方の意見の間を取ってという事か。
両方の意見の間を取ってという事か。
しかし 名人と対戦するようになって
ボンクラーズって名前でゆるされるのか？
ボンクラーズって名前でゆるされるのか？
398 ：名無し名人：2010/05/04(火) 00:03:16 ID:jKSkzFNR
ハム将棋は稲庭を突破できるんだろうか？
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/cfp.html
>この大会はコンピュータ将棋の進歩を目的としたものです。
わざわざ一流のコンピュータ将棋開発者を一ヶ所に集めてやるのに
ボナンザを強くする方法だけを合議させたんじゃもったいないじゃないか。
>この大会はコンピュータ将棋の進歩を目的としたものです。
わざわざ一流のコンピュータ将棋開発者を一ヶ所に集めてやるのに
ボナンザを強くする方法だけを合議させたんじゃもったいないじゃないか。
>>394
それに「ライブラリのバグ突いたら優勝できました」とかじゃそれこそ興醒めだし
それに「ライブラリのバグ突いたら優勝できました」とかじゃそれこそ興醒めだし
>>397
明日全勝優勝でもしたら別だけど、今秋の例の奴にでるソフトは決まってるし、
その次のプロ棋士との対局が組まれるころには本命のFPGA版が完成してるでしょ
あくまでボンクラーズは仮の実装であり名前でもある
(FPGA部分が完成するまでのスタブとしてBonanzaを使っているだけ)
明日全勝優勝でもしたら別だけど、今秋の例の奴にでるソフトは決まってるし、
その次のプロ棋士との対局が組まれるころには本命のFPGA版が完成してるでしょ
あくまでボンクラーズは仮の実装であり名前でもある
(FPGA部分が完成するまでのスタブとしてBonanzaを使っているだけ)
>>400
興ざめかな？
それこそ、次の大会というか早急にそのバグは対策されるだろうし、
それはそれで「ソフトの進歩」と言えるのだけど。
ソフトのバグ(この場合は仕様か)を利用して勝つのは別にせこくもないし、
興ざめする事でもないと思うけど。
興ざめかな？
それこそ、次の大会というか早急にそのバグは対策されるだろうし、
それはそれで「ソフトの進歩」と言えるのだけど。
ソフトのバグ(この場合は仕様か)を利用して勝つのは別にせこくもないし、
興ざめする事でもないと思うけど。
>>382
ものすごく・・・は難しいだろうね
まず、突破された後の思考ルーチンを改良すれば
千日手回避ルーチンを持つソフトが１手１秒で指してきた場合には対処できそうだけど
普通に指して潰されてるケースもあったように見えたので
ものすごく・・・は難しいだろうね
まず、突破された後の思考ルーチンを改良すれば
千日手回避ルーチンを持つソフトが１手１秒で指してきた場合には対処できそうだけど
普通に指して潰されてるケースもあったように見えたので
(先手必勝でも後手必勝でもない将棋プログラムなんてそれ自体バグじゃん？
勝率が7～8割どまりであるバグは早急に直されるべき)
勝率が7～8割どまりであるバグは早急に直されるべき)
405 ：名無し名人：2010/05/04(火) 00:14:39 ID:1EzH3X8q
稲庭は現状のソフトの盲点の一つを露にした。
>>402
将棋の強さの部分の欠陥じゃなくて、あるパターンになるとスタックオーバーフローでフリーズとかのバグならお通夜みたいになると思うぞ
将棋の強さの部分の欠陥じゃなくて、あるパターンになるとスタックオーバーフローでフリーズとかのバグならお通夜みたいになると思うぞ
明日の決勝、一回戦と二回戦は発表済みなのね。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/05/03/2010050348.jpg
一回戦
GPS - 芝浦
大槻 - 習甦
Bonanza - YSS
ボンクラ - 激指
二回戦
GPS - 激指
大槻 - YSS
Bonanza - 芝浦
ボンクラ - 習甦
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/05/03/2010050348.jpg
一回戦
GPS - 芝浦
大槻 - 習甦
Bonanza - YSS
ボンクラ - 激指
二回戦
GPS - 激指
大槻 - YSS
Bonanza - 芝浦
ボンクラ - 習甦
>>406
別にそれでも構わないでしょ。
逆にライブラリにそんな致命的なバグがあるなら、今まで発見できなかったのが悪いわけだし。
逆に発見してくれた事に感謝すべきだ。例え発表の場がこの場になったとしても、
発見されないでいるより何倍もまし。
プログラムなんて、バグや仕様の変更を重ねて品質があがっていくものだよ。
お通夜になったってそれは未来へ繋がる大事な一歩。
別にそれでも構わないでしょ。
逆にライブラリにそんな致命的なバグがあるなら、今まで発見できなかったのが悪いわけだし。
逆に発見してくれた事に感謝すべきだ。例え発表の場がこの場になったとしても、
発見されないでいるより何倍もまし。
プログラムなんて、バグや仕様の変更を重ねて品質があがっていくものだよ。
お通夜になったってそれは未来へ繋がる大事な一歩。
>>408
(正直そういうのは大会ではなくてfloodgateで出し尽くしてﾎｽｲ)
(正直そういうのは大会ではなくてfloodgateで出し尽くしてﾎｽｲ)
大槻将棋って全く話題にもならんけど激指等の常連を差し置いての決勝シードなのか。
去年はフロックだったとみていいの？
去年はフロックだったとみていいの？
最も涙目なのは現段階でスポンサーらしいスポンサーがついてない事だよねｗ清水さんvsコンピュータ
決勝リーグだけは総当たり２回先攻交代でやって欲しいわ。２日かかってもいいやん
ボナ合議ｖｓボナクラスタが最終戦というところにドラマを感じる
419 ：名無し名人：2010/05/04(火) 00:41:36 ID:kxSWn871
稲庭の場合突破されても、それに気づかず守りを固めてる場合が多い
そうじゃなく、突破されたら次責めるみたいなのがあれば
こまドクしてるはずだし
そうじゃなく、突破されたら次責めるみたいなのがあれば
こまドクしてるはずだし
【第20回世界コンピュータ将棋選手権 決勝】 ※優勝１、決勝シード３
順 ソフト 成 績 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
01 ＧPS ０－０ ＿芝浦 ＿激指 ＿.YSS ＿習甦 ＿bona ＿.ボン ＿大槻
02 大槻 ０－０ ＿習甦 ＿.YSS ＿激指 ＿.ボン ＿芝浦 ＿bona ＿ＧPS
03 bona ０－０ ＿.YSS ＿芝浦 ＿習甦 ＿激指 ＿ＧPS ＿大槻 ＿.ボン
04 .ボン ０－０ ＿激指 ＿習甦 ＿芝浦 ＿大槻 ＿.YSS ＿ＧPS ＿bona
05 芝浦 ０－０ ＿ＧPS ＿bona ＿.ボン ＿.YSS ＿大槻 ＿習甦 ＿激指
06 激指 ０－０ ＿.ボン ＿ＧPS ＿大槻 ＿bona ＿習甦 ＿.YSS ＿芝浦
07 .YSS ０－０ ＿bona ＿大槻 ＿ＧPS ＿芝浦 ＿.ボン ＿激指 ＿習甦
08 習甦 ０－０ ＿大槻 ＿.ボン ＿bona ＿ＧPS ＿激指 ＿芝浦 ＿.YSS
順 ソフト 成 績 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
01 ＧPS ０－０ ＿芝浦 ＿激指 ＿.YSS ＿習甦 ＿bona ＿.ボン ＿大槻
02 大槻 ０－０ ＿習甦 ＿.YSS ＿激指 ＿.ボン ＿芝浦 ＿bona ＿ＧPS
03 bona ０－０ ＿.YSS ＿芝浦 ＿習甦 ＿激指 ＿ＧPS ＿大槻 ＿.ボン
04 .ボン ０－０ ＿激指 ＿習甦 ＿芝浦 ＿大槻 ＿.YSS ＿ＧPS ＿bona
05 芝浦 ０－０ ＿ＧPS ＿bona ＿.ボン ＿.YSS ＿大槻 ＿習甦 ＿激指
06 激指 ０－０ ＿.ボン ＿ＧPS ＿大槻 ＿bona ＿習甦 ＿.YSS ＿芝浦
07 .YSS ０－０ ＿bona ＿大槻 ＿ＧPS ＿芝浦 ＿.ボン ＿激指 ＿習甦
08 習甦 ０－０ ＿大槻 ＿.ボン ＿bona ＿ＧPS ＿激指 ＿芝浦 ＿.YSS
昨晩のライブラリ盗作否定氏におかれては
個人的にはその勢のままに
むしろコンピュータ将棋強化にプロ棋士の棋譜が流用されている現実を攻撃してもらいたかった！
個人的にはその勢のままに
むしろコンピュータ将棋強化にプロ棋士の棋譜が流用されている現実を攻撃してもらいたかった！
>>419
駒得しても陣形が大差だからどのみち2次予選では通用しないと思う
それよりももう丸山スペシャルは諦めて
玉の固さの評価値を高めにするとか
攻めと守りの2通りの手がある場合は意識的に守りの手を選ぶとかして
一見普通に将棋さしてるように見えて実は時間切れ狙ってるようなソフトに出来ないかな
駒得しても陣形が大差だからどのみち2次予選では通用しないと思う
それよりももう丸山スペシャルは諦めて
玉の固さの評価値を高めにするとか
攻めと守りの2通りの手がある場合は意識的に守りの手を選ぶとかして
一見普通に将棋さしてるように見えて実は時間切れ狙ってるようなソフトに出来ないかな
>>420修正
【第20回世界コンピュータ将棋選手権 決勝】 ※優勝１、決勝シード３
順 ソ フ ト 名 勝 敗 SB １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
01 ＧPS将棋 ０－０ 00 ＿芝浦 ＿激指 ＿.YSS ＿習甦 ＿bona ＿.ボン ＿大槻
02 大槻将棋 ０－０ 00 ＿習甦 ＿.YSS ＿激指 ＿.ボン ＿芝浦 ＿bona ＿ＧPS
03 Bonanza Feliz ０－０ 00 ＿.YSS ＿芝浦 ＿習甦 ＿激指 ＿ＧPS ＿大槻 ＿.ボン
04 .ボンクラーズ. ０－０ 00 ＿激指 ＿習甦 ＿芝浦 ＿大槻 ＿.YSS ＿ＧPS ＿bona
05 芝浦将棋 ０－０ 00 ＿ＧPS ＿bona ＿.ボン ＿.YSS ＿大槻 ＿習甦 ＿激指
06 激 指 ０－０ 00 ＿.ボン ＿ＧPS ＿大槻 ＿bona ＿習甦 ＿.YSS ＿芝浦
07 Y S S. ０－０ 00 ＿bona ＿大槻 ＿ＧPS ＿芝浦 ＿.ボン ＿激指 ＿習甦
08 習 甦 ０－０ 00 ＿大槻 ＿.ボン ＿bona ＿ＧPS ＿激指 ＿芝浦 ＿.YSS
【第20回世界コンピュータ将棋選手権 決勝】 ※優勝１、決勝シード３
順 ソ フ ト 名 勝 敗 SB １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
01 ＧPS将棋 ０－０ 00 ＿芝浦 ＿激指 ＿.YSS ＿習甦 ＿bona ＿.ボン ＿大槻
02 大槻将棋 ０－０ 00 ＿習甦 ＿.YSS ＿激指 ＿.ボン ＿芝浦 ＿bona ＿ＧPS
03 Bonanza Feliz ０－０ 00 ＿.YSS ＿芝浦 ＿習甦 ＿激指 ＿ＧPS ＿大槻 ＿.ボン
04 .ボンクラーズ. ０－０ 00 ＿激指 ＿習甦 ＿芝浦 ＿大槻 ＿.YSS ＿ＧPS ＿bona
05 芝浦将棋 ０－０ 00 ＿ＧPS ＿bona ＿.ボン ＿.YSS ＿大槻 ＿習甦 ＿激指
06 激 指 ０－０ 00 ＿.ボン ＿ＧPS ＿大槻 ＿bona ＿習甦 ＿.YSS ＿芝浦
07 Y S S. ０－０ 00 ＿bona ＿大槻 ＿ＧPS ＿芝浦 ＿.ボン ＿激指 ＿習甦
08 習 甦 ０－０ 00 ＿大槻 ＿.ボン ＿bona ＿ＧPS ＿激指 ＿芝浦 ＿.YSS
優勝はボナンザかGPSのどっちかだろどうせ？
トラブルが無ければ、あっさりと、GPSが勝ちそうだと思っているので、
前提として、ハードを同じスペックにするべきだと思うのだが。。。
前提として、ハードを同じスペックにするべきだと思うのだが。。。
それだと合議だとかクラスタだとかの新技術が登場しなくなるのがちょっとな・・・
それに同一ハードの大会としてコンピュータ将棋王者決定戦ってのも別にあるわけだし
それに同一ハードの大会としてコンピュータ将棋王者決定戦ってのも別にあるわけだし
429 ：名無し名人：2010/05/04(火) 01:13:17 ID:1EzH3X8q
>>421
>コンピュータ将棋強化にプロ棋士の棋譜が流用されている現実
棋譜をそのまま入力しているのなら、ボナ紛いソフトと同様だと思う。
評価関数の調整に使うのなら、道場に通ってトレーニングするのと同様ではないだろうか。
>コンピュータ将棋強化にプロ棋士の棋譜が流用されている現実
棋譜をそのまま入力しているのなら、ボナ紛いソフトと同様だと思う。
評価関数の調整に使うのなら、道場に通ってトレーニングするのと同様ではないだろうか。
430 ：名無し名人：2010/05/04(火) 01:14:30 ID:1EzH3X8q
>>428
やったことがあるが動作しないソフトがあり、その後は行なわれていない。
やったことがあるが動作しないソフトがあり、その後は行なわれていない。
富士通と理研が神戸ポートアイランドに作ってるやつ使わせてもらえないのかな
GPSはスペックが分からないからね
超並列クラスタで来たら面白いけど
それはそれでリスク高いから何ともいえない
ただfloodgate見る限り
そもそもGPS自体があまり並列化うまくいってないみたいな
ボナンザより色々複雑なせいかかなり手間取っているように思う
ただ今日の結果みると時間増えるとクラスタ系が
より力を発揮すると言う仮説に期待できるけど
十分なテストなしに数十台以上のクラスタが正常に動作するのか怪しい
超並列クラスタで来たら面白いけど
それはそれでリスク高いから何ともいえない
ただfloodgate見る限り
そもそもGPS自体があまり並列化うまくいってないみたいな
ボナンザより色々複雑なせいかかなり手間取っているように思う
ただ今日の結果みると時間増えるとクラスタ系が
より力を発揮すると言う仮説に期待できるけど
十分なテストなしに数十台以上のクラスタが正常に動作するのか怪しい
>>426
制限をつけるのは名人をぼこってからでいいよ。
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/cfp.html
>世界コンピュータ将棋選手権ポリシー
>（２）ＷＣＳＣでは、参加者のハードウエアの制限をしない。また、参加者の制限をしない。
それにボナライブラリのおかけで、元になるソフトを同じスペックにして
ハードを工夫するのを競う、ということにもなってる。
制限をつけるのは名人をぼこってからでいいよ。
http://www.computer-shogi.org/wcsc20/cfp.html
>世界コンピュータ将棋選手権ポリシー
>（２）ＷＣＳＣでは、参加者のハードウエアの制限をしない。また、参加者の制限をしない。
それにボナライブラリのおかけで、元になるソフトを同じスペックにして
ハードを工夫するのを競う、ということにもなってる。
てか、Blunderをダウンロードして、ReadMe.txtを見ると、
そこにはなんと…、
やねうらおの名前が！
そこにはなんと…、
やねうらおの名前が！
>>434
やべーよそれあ規定によりやねうら王とBlunder同時出場できないじゃん(違
やべーよそれあ規定によりやねうら王とBlunder同時出場できないじゃん(違
今の将棋ソフトの評価関数のパラメータの値は、既存のプロアマの膨大な棋譜データベースから、
事後的に学習して設定している。
近い将来、prologのように、論理的な条件文として、将棋ソフトの評価関数が記述された時、
と、思ったが、プログラミン言語など、人間の為の便宜的な記号に過ぎない。
結局、モンテカルロ法的に、オセロやチェスが征服されたように、将棋というゲームもまた、詰んでいる。
事後的に学習して設定している。
近い将来、prologのように、論理的な条件文として、将棋ソフトの評価関数が記述された時、
と、思ったが、プログラミン言語など、人間の為の便宜的な記号に過ぎない。
結局、モンテカルロ法的に、オセロやチェスが征服されたように、将棋というゲームもまた、詰んでいる。
ハードを同じスペックで。と言うのも毎年見るけど、それ用にソフト使わないといけないのと予算の問題で無理です。
変な例だけどみんながみんなスーパーファミコンで動くソフトを作ってるわけじゃなくて、ＰＣエンジンとかメガドライブ用のソフトで出ている所もあるから
変な例だけどみんながみんなスーパーファミコンで動くソフトを作ってるわけじゃなくて、ＰＣエンジンとかメガドライブ用のソフトで出ている所もあるから
まあそのへんは大会によって制限有りとか無しとか今後できていくかもしれないしね
リモート参加ってネットなのかな？
人間指ししても気付かなかったりして
人間指ししても気付かなかったりして
まぁ無差別級とスペック縛り級になるんだろうね
スペック縛り級は1年～半年前にスペックを発表しとけばよかろう
スペック縛り級は1年～半年前にスペックを発表しとけばよかろう
棋譜見たが稲庭ﾜﾛﾀ
ソフトの実力向上のためにはこういう変なやつも混ざってた方がいいよな
人間でも同じようなことは言えそうだが
ソフトの実力向上のためにはこういう変なやつも混ざってた方がいいよな
人間でも同じようなことは言えそうだが
縛りの有無ががあるとそれ専用のチューニングが必要になるので
製作者がみんな無差別級へ流れちゃうのが今の現状だけどね
最強を目指す上位陣にとってはメリットがあまりない話だし
製作者がみんな無差別級へ流れちゃうのが今の現状だけどね
最強を目指す上位陣にとってはメリットがあまりない話だし
443 ：名無し名人：2010/05/04(火) 08:18:39 ID:Aqx2aWUF
去年、話題になったソフト
・他人が作ったソフトに少し手を加えて出場したしたソフト
・将来スパコンに移植して羽生に勝つことを目的としたソフト
今年、話題になっているソフト
・他人が作ったソフトに少し手を加えて出場したしたソフト
・相手のソフトを時間切れに追い込んだり千日手にすることを狙ったソフト
毎年何かと話題になるソフトが登場するのが選手権の面白さかもしれません。
・他人が作ったソフトに少し手を加えて出場したしたソフト
・将来スパコンに移植して羽生に勝つことを目的としたソフト
今年、話題になっているソフト
・他人が作ったソフトに少し手を加えて出場したしたソフト
・相手のソフトを時間切れに追い込んだり千日手にすることを狙ったソフト
毎年何かと話題になるソフトが登場するのが選手権の面白さかもしれません。
444 ：名無し名人：2010/05/04(火) 08:27:30 ID:L4lrGhVL
スペックの向上だってアイデアの賜物なんだし、
そこだけを縛るのは意味が無いというか発展に歯止めを掛けるだけ。
ボナ初優勝の時はノートPCでの参加だったし、
優秀なアルゴリズムはスペックを凌駕するという考えも健在だよ。
もちろん素晴らしいアイデアがある前提だけど。
結局のとこ、1次2次決勝と3階級分かれてる今の仕組みで十分と思う。
そこだけを縛るのは意味が無いというか発展に歯止めを掛けるだけ。
ボナ初優勝の時はノートPCでの参加だったし、
優秀なアルゴリズムはスペックを凌駕するという考えも健在だよ。
もちろん素晴らしいアイデアがある前提だけど。
結局のとこ、1次2次決勝と3階級分かれてる今の仕組みで十分と思う。
445 ：名無し名人：2010/05/04(火) 08:40:03 ID:blLKr+Ov
稲庭はソフトのバグ処理ソフトの一種だと思えばいい。
これに勝てないのはバグみたいなもんだから修正必要があるってこと。
これに勝てないのはバグみたいなもんだから修正必要があるってこと。
446 ：名無し名人：2010/05/04(火) 08:48:42 ID:Aqx2aWUF
稲庭に勝てないようではプロ棋士に勝てるわけがない。
floodgateのランキングを元にすると、優勝候補筆頭は激指ということになるが、昨日ボンクラに負けてるしな。
レーティングでは200も上回ってるのに。
レーティングでは200も上回ってるのに。
448 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:06:14 ID:QOKnoY6y
将世６月号の記事にあるんだけど、ボナが詰みを読めない場合があるって
ほんとなの？
ほんとなの？
449 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:15:07 ID:XBQD0Nxx
450 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:21:05 ID:blLKr+Ov
ボナが読めない詰将棋のパターン
１ 長手数
２ 大駒や歩の不成がある
３ 打歩詰め絡み
１ 長手数
２ 大駒や歩の不成がある
３ 打歩詰め絡み
中継はじまた
そこの君っ。猫背だよ？
稲庭と山田将棋に名局賞あげたい
最後も美しい
最後も美しい
454 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:36:01 ID:L4lrGhVL
GPS将棋 ｖｓ 芝浦将棋
大槻将棋 ｖｓ 習甦
Bonanza Feliz ｖｓ YSS
まずは１回戦で決勝組のレベル感が分かるね。
難なく退ければボンクラｖｓ決勝組の図式になりそうだけど、
この相手で苦戦するようだと・・・
大槻将棋 ｖｓ 習甦
Bonanza Feliz ｖｓ YSS
まずは１回戦で決勝組のレベル感が分かるね。
難なく退ければボンクラｖｓ決勝組の図式になりそうだけど、
この相手で苦戦するようだと・・・
フュージョン ボナンザって強いん？
456 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:39:15 ID:NcZyHXkD
解説：
勝又 清和 六段 広瀬 章人 五段
聞き手：
藤田 綾 女流初段 熊倉 紫野 女流初段
勝又 清和 六段 広瀬 章人 五段
聞き手：
藤田 綾 女流初段 熊倉 紫野 女流初段
457 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:40:09 ID:oJkKQvT4
ほきさん発見！
数千台の並列クラスタを打ち負かす
ノートPCが出てきたら痛快だろうなあ
ノートPCが出てきたら痛快だろうなあ
ライブ中継って音声出てる?
その他の祭り
・5月4日(火・祝)午後0:15～6:50 今日は一日“サッカー音楽”三昧
・5月5日(水・祝)午前9:20～翌午前1:00 今日は一日“帰ってきたアニソン”三昧
・5月4日(火・祝)午後0:15～6:50 今日は一日“サッカー音楽”三昧
・5月5日(水・祝)午前9:20～翌午前1:00 今日は一日“帰ってきたアニソン”三昧
461 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:43:02 ID:blLKr+Ov
@gpsshogi 一日のつぶやきの制限にひっかかりそうなのでtwitterではなくて普通のwebの方が向いているかも?
約9時間前 Echofonから
@gpsshogi の明日のtwitterはまだテストができていないので、間に合わなかったらご容赦ください。
約9時間前 Echofonから
@gpsshogi の明日のtwitterはまだテストができていないので、間に合わなかったらご容赦ください。
462 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:43:21 ID:5y5fEBK1
来年話題になるソフト
・他人が作ったソフトに少し手を加えて出場したしたソフト
・将来スパコンに移植して羽生を時間切れに追い込んだり千日手にすることを狙ったソフト
・他人が作ったソフトに少し手を加えて出場したしたソフト
・将来スパコンに移植して羽生を時間切れに追い込んだり千日手にすることを狙ったソフト
463 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:43:50 ID:3gxZMN7S
464 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:45:23 ID:L4lrGhVL
465 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:45:47 ID:oJkKQvT4
２カメ音声来た
音きた
468 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:48:12 ID:oJkKQvT4
今年はアマトップと対局しないの？
音出た
あれ、何かライブ中継のHPのフレーム変じゃね？ｗ
何か同じのが二つある気がする
何か同じのが二つある気がする
471 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:50:11 ID:opswAHCM
画面がウィンドウだらけに
472 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:51:31 ID:KMyhZvoB
他人が作ったソフトに手を加えて出場。それで勝つって恥ずかしくないのか？
大会に出場出来ないようにしてほしい。 盗作まがい・・・。
大会に出場出来ないようにしてほしい。 盗作まがい・・・。
ああわかったjsの実行切り替えると分裂するわｗ
普段からONの人には普通に見えてるっぽい
普段からONの人には普通に見えてるっぽい
解説会場のカメラは何番になるんだ
475 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:54:02 ID:SBFGBQZ5
>>472
馬鹿の妄想を真に受けて騒ぐな
馬鹿の妄想を真に受けて騒ぐな
476 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:56:40 ID:NcZyHXkD
見に行こうかな。
>>472
ルールで制約あるよ
ルールで制約あるよ
飯田先生ｷﾀー
音割れすぎ。
確かにminimaxも使わない完全ニューラルネットワーク将棋とか見てみたいよね
481 ：名無し名人：2010/05/04(火) 09:59:13 ID:blLKr+Ov
去年の ＫＣＣ ボナンザ 文殊 → 今年のボンクラーズ 芝浦 Bonanza Feliz
だからメンバーはほとんど同じだね
だからメンバーはほとんど同じだね
482 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:00:03 ID:oJkKQvT4
振り駒・・・
なぜかアナログ・・
なぜかアナログ・・
wcsc20-2 ふりごま
484 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:01:03 ID:Aqx2aWUF
しのくま「段取り悪いな」
あー あー
ボナンザ以降の進化速が凄いよな
プログラムの並列化もまあまあ上手くいってる
プログラムの並列化もまあまあ上手くいってる
1と2で音声が1秒くらいずれててわけわかめ
>>484
なんという言い草！！
なんという言い草！！
490 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:02:18 ID:oJkKQvT4
なんだよ
１回だけかよ
１回だけかよ
>>484
隔離スレ作ってそっちでやってくれ
隔離スレ作ってそっちでやってくれ
しのくま風呂敷たたむ手際がいいな
キチガイの相手すんなよ
494 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:03:15 ID:q0tu40Qp
長丁場なんだから座って解説すればいいのに
また単発ＩＤか
稲庭が話題になってるけど、井上もそっくりだよな
自宅でこっそりやってるんですか？
エロイｗ
エロイｗ
去年見逃して久々にきたけど今どこが強いんだろ
ボナンザ様はお元気ですか？
ボナンザ様はお元気ですか？
300台起動中( ﾟдﾟ )
おいGPS300台かよｗ糞ワロタｗ
300台起動ｗ
マジで３００台！？
バグらないか心配ｗ
バグらないか心配ｗ
そのうち一台がつぶやき担当とかなんだろか
おまえら、おはよー。よろしく
ﾊｼﾞﾏﾀ
とっとと始めろよ
あ、GPS戦もう25手まで進んでる
509 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:10:00 ID:5y5fEBK1
３００台か
何かが起こる不吉な予感
何かが起こる不吉な予感
510 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:10:01 ID:Aqx2aWUF
>>502
それなら全く制約ナシにすべき。
それなら全く制約ナシにすべき。
いきなりボンクラ激指戦か
一回戦から激指ボンクラ、ＹＳＳボナ、芝浦ＧＰＳどれみようｗ
３００の素因数分解って何か意味あるの？
環境音下げてくれ
515 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:14:22 ID:blLKr+Ov
東京の電力を全部集めろ
516 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:15:23 ID:q0tu40Qp
余計な音を拾いすぎだな
解説が聞こえにくくていらいらするな。
やっぱ４画面くらいが限界だ
みんな頑張れ
みんな頑張れ
519 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:16:27 ID:A4Naiytk
芝浦は船囲いかぁ
堪えられるのかな
堪えられるのかな
520 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:17:06 ID:blLKr+Ov
ＧＰＳの動画もノイズがうるさくて聴こえない
yss、奮戦してるね。
522 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:17:48 ID:XSVuMoCb
周りがうるさすぎて解説の声が聞こえん・・
524 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:18:09 ID:blLKr+Ov
絶叫したのはまた習甦のうるさい方かｗ
もうちょっと自重しろｗ
もうちょっと自重しろｗ
ＧＰＳ，いっきにばっさりときってきたなぁ
解説を別室でやるくらいの配慮は欲しいところですなぁ
GPS角切った
GPSやばげ？
まつがえた上にageてしまったorz
正：n番目の素数番ノード
正：n番目の素数番ノード
GPS攻めすぎ？
横歩とかw
532 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:20:20 ID:q0tu40Qp
２次予選組の方が強そうだな
横歩キター
534 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:20:42 ID:92PB/N4e
芝浦将棋が金星あげるか
>>510
自分自身はパクれないから来年のソフトを強くするのが難しくなる。
自分自身はパクれないから来年のソフトを強くするのが難しくなる。
竜を作ったとはいえ美濃だしなぁ
537 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:23:59 ID:blLKr+Ov
もうノイズがうるさいから勝又教授専用カメラとマイクをお願い！！
馬に龍か
539 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:24:39 ID:XSMNu98O
結局、GPSはつぶやいてくれないの？
カメラ２は勝又先生の追っかけなのか
GPS大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗ
>>537
同意
同意
女流棋士専用カメラおねがい
あれ飛車で角とった、ＧＰＳこれやばくないか？
GPS、確かにやばそうに見えるが?
546 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:25:00 ID:92PB/N4e
女流と広瀬五段が解説してるんじゃない？
うるさくていらいらするから音声消した。
いくら美濃でも二枚飛車は
ぼんくら良くなった
GPS死亡
芝浦勝ちそうに見える。これからどう転ぶかは分からんけど。
GPS見掛け倒しだった
芝浦６５手目７８玉って渋すぎるｗこういう手ソフトが指せるのか
調整不足かな
芝浦将棋もボナメソなんだっけか
556 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:27:20 ID:MLs7Xo0i
芝浦は本当に強いんだな。
先手玉のところにスペースできたし、GPSもいけるきがしてきた。
芝浦王様薄いからどうなんだろ
大槻良しか
560 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:28:14 ID:A4Naiytk
YSS苦しくなってきたか
物量に頼ったsplitだと評価関数の誤差がmin/maxでキャンセルされずにルートノードまで上がってくる危険性が却って増す(こともある)
ﾌﾌﾌ…
ﾌﾌﾌ…
562 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:29:31 ID:A4Naiytk
ダイヤモンドだね
ボナ・フェリ、勝ちそう。
２１角成りは詰めろだが・・
>>560
苦しそうだねえ
苦しそうだねえ
566 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:30:53 ID:A4Naiytk
>>561
増やしゃあいいってもんじゃないってわかればそれも収穫
増やしゃあいいってもんじゃないってわかればそれも収穫
FLASH局面、縦４つ並びじゃ見づらいな
縦横２つ並びにできんもんか
縦横２つ並びにできんもんか
568 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:31:57 ID:A4Naiytk
GPSの桂がなぞなんだが
>>567
ブラウザ広げれば、そうなるよ
ブラウザ広げれば、そうなるよ
ボンクラはこのまま普通に勝ちそう。
ウィンドウ２つ出すという原始的な方法あったｗ
GPSいけそう
ボンクラ６９角で決まってそうだね
GPS、勝ちそうに見えるが?
あ、見逃しか？
寄せの参考になるな
578 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:34:08 ID:5y5fEBK1
GPS勝ちそう？
大槻脂肪
ボンクラ強いなぁ
広瀬はもっと勝又みたいにわざとらしく驚かなきゃ。
地味すぎるな。
地味すぎるな。
GPS、あんな形からサクサク寄っちゃうのか…
激指様より強いボンクラってのが現れたのかｗ
ボンクラってなんやねんｗ
ボンクラってなんやねんｗ
584 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:35:03 ID:A4Naiytk
玉形の差が出てしまったか
やっぱり６９角きたｗ
芝浦途中でみすったっぽいなｗ
７７桂馬あたりの応手が変に見えたけど
芝浦途中でみすったっぽいなｗ
７７桂馬あたりの応手が変に見えたけど
586 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:35:24 ID:MLs7Xo0i
ボンクラの攻めは切れるな、激指が勝ちそうだ。
587 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:35:33 ID:5y5fEBK1
大槻教授にはがっかりだ
習甦が勝ったのか
５５馬は詰めろだったのか？
GPSまだ時間使ってるってことはまだ詰んでないってことか
すげえ超手数の詰みで投了するんだなｗ
592 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:38:02 ID:A4Naiytk
ボナが寄せそこなった？
もしかして、ボンクラ、危ういんじゃ?
駒、与えすぎ?
駒、与えすぎ?
594 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:38:30 ID:92PB/N4e
詰み手順はいいから 他の解説してくれ
GPS強い
凡位、せめきれるかなあ
597 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:39:48 ID:LlCsZuZW
シード組と予選組あんまり差がない感じ
Bonanza Felizつらく見える
ボンクラ寄せ損なったｗ
600 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:40:23 ID:MLs7Xo0i
ボンクラ、完全に攻めが切れたな、ここから一気に激指が攻めて終わりだな。
ボナ・フェリも危うい気がするが?
yss、頑張ってるな。
yss、頑張ってるな。
バランスのいいGPSと習甦が強いね
ボンクラ完全に切れたな
ソフトでは珍しい
ソフトでは珍しい
ボンクラ切れてないか？激指がんばれ
605 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:41:42 ID:5y5fEBK1
芝浦つみないか
芝浦王手が切れたら終わりかw
607 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:41:58 ID:A4Naiytk
GPSは入玉狙いか
ぼんくらどうした
609 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:42:36 ID:3gxZMN7S
GPS
86のほうまで逃げられるのか
86のほうまで逃げられるのか
ボナは-1300で圧倒的有利の模様。
馬はずせそうだけど
612 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:43:16 ID:5y5fEBK1
芝
こんだけ駒持ってれば
詰みそうだが
なんと入漁区？
こんだけ駒持ってれば
詰みそうだが
なんと入漁区？
どうなるんぞこれーｗ
614 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:43:31 ID:7q6qZQz+
どのボナだよｗ
ｇｐｓ逆転勝利か
616 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:44:03 ID:MLs7Xo0i
芝浦が良いと思っていたが、いつの間にかGPSの必勝形だな。
617 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:44:16 ID:A4Naiytk
GPS勝利
だが芝浦もよく食い下がった
だが芝浦もよく食い下がった
一気に終わったｗ
GPSの底力を見た
凄かった
凄かった
620 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:45:53 ID:A4Naiytk
YSSも切れてしまったか
激指も+1000以上で必勝局面
ボナＦが捻りあいを制した
芝浦 最後暴走したな
熱でやられたか
熱でやられたか
ボンクラおわたか
300台のレートはいくらぐらいになるんだろうか
ソフトは友達をなくす指し方が上手いな
俺がやられたら盤をひっくりかえすわｗ
俺がやられたら盤をひっくりかえすわｗ
ボンクラ厳しいねえ
628 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:48:49 ID:A4Naiytk
YSS負けた
去年のKCCのパターンかボンクラ
YSS投了か
玉がｗｗｗ
ボナンザ鬼つええ
激指が昨日の借り返した
さすが、ハゲ。
強い
強い
瞬間移動ｗｗｗ
ボンクラの投了図www
637 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:50:09 ID:92PB/N4e
ぼんくらの投了図ワラッタ
ボンクラ足掻きがすげーw
すげー 王が金の隣までとどめ刺しに行ったぜw
640 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:50:21 ID:A4Naiytk
ちょｗｗｗ入玉してるｗｗｗ
641 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:50:24 ID:MLs7Xo0i
ボンクラの攻めが切れてから、激指が以外にてこずってたのが気になる。
玉金玉
どうしてGPSが勝てたのかがわからない。
中盤は芝が必勝だと思ってたんだけど。
芝が狂ったのかGPSが強かったのか。両方か？
中盤は芝が必勝だと思ってたんだけど。
芝が狂ったのかGPSが強かったのか。両方か？
ボンクラの折れない心は異常
逆５一玉かっけーwww
糞ワロタ
逆転多いな。評価値が良くなりすぎると相手の反撃筋が見えなくなるんだろうか？
648 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:51:15 ID:NcZyHXkD
トライルール実装
649 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:51:22 ID:A4Naiytk
>>643
GPSのほうが玉が固かった
GPSのほうが玉が固かった
ちょっと目を離したらボンクラがすごくなってた・・・・
入玉されてるじゃん
ついったー3兄弟。大槻だけ負けた。ボンクラ初敗北。プギャー。
653 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:51:49 ID:3gxZMN7S
人間にはなかなかできない将棋さすからおもしろいなｗ
激指の駒数にもワロタ
相手の玉の位置に自分の玉を入れたら勝ちってルールなんて言ったっけ。
玉が自ら詰ましに行く荒っぽさ
目を離さなくたって一気に進むからな
658 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:52:28 ID:A4Naiytk
ボンクラはオーバークロックしてるらしい
しかし、すさまじいところまで読んでるんだなー。
ぼんくら、はげゆび。
ぼんくら、はげゆび。
660 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:52:52 ID:3gxZMN7S
先手玉が５１ってｗ おれはじめて見たｗｗｗ
サファリが又終了。縦1920ピクセルあるから4局縦に並べて見られる
藤井!?
>>655
トライ
トライ
ボナ「藤井さんではコンピュータの終盤は…」
666 ：名無し名人：2010/05/04(火) 10:55:10 ID:Ua0Tmb9S
>>661
１２００なのでＦＵ・・・・の文字が邪魔で困っている。
１２００なのでＦＵ・・・・の文字が邪魔で困っている。
（公式ブログより）
１回戦終了
１回戦が終了しました。２回戦は11時開始予定です。
１勝０敗 GPS将棋、Bonanza feliz、激指、習甦
０勝１敗 大槻将棋、ボンクラーズ、芝浦将棋、YSS
１回戦終了
１回戦が終了しました。２回戦は11時開始予定です。
１勝０敗 GPS将棋、Bonanza feliz、激指、習甦
０勝１敗 大槻将棋、ボンクラーズ、芝浦将棋、YSS
ボナ系で勝ったのは本家だけか・・・
習甦が優勝したら最強は稲庭ということで。
次何時から
GPS300台起動ってどこに書いてあった？
中継カメラで言ってたんかな？だとしたら聞き逃した
中継カメラで言ってたんかな？だとしたら聞き逃した
673 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:00:04 ID:MLs7Xo0i
YSSの強引な攻めを受け切ってBonanza felizの勝か…
なんか棋風が逆の感じだ…
なんか棋風が逆の感じだ…
一発勝負だと何が起こるかわからんからなあ 一回勝ったからといってもそっちのほうが本当に強いのかわからん
GPS 激指をとめるのはどこか
KCCもボンクラも決勝で負けると評価が低くなるのかね。
同じ相手に予選で勝ってるのに。
同じ相手に予選で勝ってるのに。
次は、GPS 対 激指 だなー。
mtmtって将棋連盟に喧嘩売ったあの人？
680 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:02:31 ID:Q+SDZgnZ
ネット将棋で それぞれ 『激指』と『GPS将棋』のソフト使用を公言して
対決してる輩がいて、毎度GPSの圧勝だったというのを目の当たりにして
いたんだけど、今回の大会見て GPSの強さ 再認識した。
対決してる輩がいて、毎度GPSの圧勝だったというのを目の当たりにして
いたんだけど、今回の大会見て GPSの強さ 再認識した。
そりゃ予選は予選、決勝は決勝だからね
SONYのCMモードになってしまった
音割れすぎｗ
ｸﾏｰ
片上もいるんだ
他に何か（;´Д｀)
GPS対ボンクラのクラスタ対決が見たいなぁ
激指が穴熊くめた
690 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:05:39 ID:Ua0Tmb9S
691 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:06:03 ID:MLs7Xo0i
激指、振り穴か…
692 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:06:37 ID:blLKr+Ov
ＹＳＳこれはまずいんじゃねぇのか？
mtmtさん、もっと綾たんの写真うｐ頼みます
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/05/04/20100504fujita.jpg
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/05/04/20100504fujita.jpg
コンピュータ将棋に造詣が深い奴じゃないと
こういう間の抜けた解説になるんだよなぁ・・・
こういう間の抜けた解説になるんだよなぁ・・・
>>669
稲庭最強フラグ
稲庭最強フラグ
697 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:09:48 ID:A4Naiytk
芝浦ーボナの本家と分家の争いは横太りに
動画、画面がぼけててよくわからん
699 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:11:38 ID:A4Naiytk
GPSいきなり角切った
角切ってだいじょうぶか－？
GPSボナみたい言われてるｗ
GPSがボナった
また角きりかｗ
704 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:12:04 ID:MLs7Xo0i
今のところ、YSS は作戦負けしてるな。
ボナンザとボンクラーズのスペックってどこかに出てますか?
芝浦は３６の歩を取りきったらいきなり必勝形になるな
でもこれはGPSがいいね。少しだけど
708 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:14:05 ID:blLKr+Ov
３００台の中にボナが紛れ込んでいたんだろｗ
GPS＋３００くらいで有利
710 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:15:40 ID:NcZyHXkD
ざわ・・ざわ・・
今年のソフトはどれもアラが多い様な気がする
712 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:16:04 ID:A4Naiytk
激指飛車使えないじゃん
713 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:16:15 ID:blLKr+Ov
習甦は無口なイケメン ＋ うるさい絶叫じじいｗ
GPS飛車の位置が悪くなったなぁ
ボナやや不利（＋２００）
717 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:18:28 ID:MLs7Xo0i
なぜか飛車交換になってYSSが盛り返してる。
>>709
まじかよ
まじかよ
4局同時に見るのは辛い
これでGPSがいいなら定跡になっちゃうからなあｗ
どう考えても激指のほうがいい
どう考えても激指のほうがいい
721 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:20:40 ID:XSMNu98O
GPS・激指が後半型で、ボナ系が中盤型かな？
722 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:22:42 ID:q0tu40Qp
さすがに決勝ともなるとすぐに崩れるソフトはないな
特別枠で谷川の将棋指南とか入れて欲しかった
今年はどれかが圧倒的に強いってことはなさそうな感じ。
ボンクラやばいと思ったが86歩はうまいな
＋３５０くらいでＧＰＳやや有利
727 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:24:57 ID:blLKr+Ov
片山先生の声より習甦の独り言がうるさいのはなんとかしろよ
728 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:25:01 ID:MLs7Xo0i
決勝だけあって、どれも良い勝負してるな。
729 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:25:21 ID:A4Naiytk
この端攻めはいけそうなふいんき
>>726
強いわ、流石
強いわ、流石
ボナンザFeliz強烈だな
732 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:28:20 ID:A4Naiytk
ボナンザ強襲
GPS強いな 激指遊び駒多すぎ
ボナはもう寄せきれるだろ
735 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:29:20 ID:blLKr+Ov
ＧＰＳ地下鉄飛車きたーーーーー
この香の上がりは、飛車を持ってきて使うきなのか
737 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:29:52 ID:3gxZMN7S
GPSの９８香車ってなに？ 手筋？
へ～ ソフトは端攻め苦手だったんだけど今は違うのか
ソフトバンク基地局増やせよｗ
ボナ・フェリ、勝負に来たねー。
>>737
99に飛車を持ってこようという狙いだと思われる
99に飛車を持ってこようという狙いだと思われる
98香っすか！！
743 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:31:15 ID:3gxZMN7S
あ 飛車かー
1局目を後で見たら
今一つだったけど
この将棋を見ると
やはりGPSが本格的というか優勝候補筆頭だなあ
今一つだったけど
この将棋を見ると
やはりGPSが本格的というか優勝候補筆頭だなあ
745 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:32:15 ID:blLKr+Ov
地下鉄飛車にして馬を６６に持っていけば後手は壊滅する
激指もう助からないな
ボナ、ボンクラは勝ちそうかな
748 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:32:31 ID:3gxZMN7S
おれはじ攻めって攻めるにしても守るにしても苦手。 攻めは失敗守りは突破されｗ
>>744
フェリスは？
フェリスは？
750 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:32:54 ID:MLs7Xo0i
芝浦良い感じだったけど、無茶な攻めで悪くしてる。
ＧＰＳ＋５５０で有利
激指しも歩をバックさせる手筋を使うとか何気にすごいな
大槻将棋つよいわ
754 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:33:25 ID:A4Naiytk
９９飛ｷﾀｰ
お、飛車がまわったぁ
GPSの将棋かっけー
激指森内の昼食前投了の将棋みたいだな
もう激指は投了レベルだわ。
10秒更新させてよ。最初に戻るのって何とかなんないの
GPS鬼ｗｗｗ
片上解説聞こえなーい！ 周りはもっと静かにしてくれ、って無理か。
762 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:35:01 ID:blLKr+Ov
３段ロケット砲ｷﾀｰーー
763 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:35:05 ID:3PUFL/T4
しかしなー 商用ソフトの激指は不利だな。300台のPC相手にひとつの
PCで立ち向かわないといけないわけだ。販売するときに最低スペック
PC300台とはパッケージに書けないしなあ・・・。がんばれ激指!
PCで立ち向かわないといけないわけだ。販売するときに最低スペック
PC300台とはパッケージに書けないしなあ・・・。がんばれ激指!
ボナ・フェリ、飛車を詰めたー!
ロケット打ちあがります 打ちあがります
ボナンザマジ辛い
GPS強いわー
>>763
パッケージ版と大会版が同じだと思ったら大違いだぜ！
パッケージ版と大会版が同じだと思ったら大違いだぜ！
解説会場は別フロアだよな、何でこんなに外野がうるさいんだ
今回優勝ソフトと人間の対決ないの？
774 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:37:33 ID:3gxZMN7S
いちおう飛車つんでるのか GPSの
ボンクラこっから勝てるのか？
776 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:38:43 ID:MLs7Xo0i
ボナ勝ちそうだ。
ボンクラ、やばいんじゃね?
ボンクラ無理だろ
GPS手合い違いに強いな
激指の時代は終わった
激指の時代は終わった
YSSも激指も遊び駒がひどい
昔のソフトじゃ話にならんな
昔のソフトじゃ話にならんな
習甦ボンクラを噛む
GPSとめるとこあるのかこれ
ＧＰＳ優勢（＋１１００）
GPSはB1級だろ
強すぎ
強すぎ
激指よー粘るな、俺だったら絶対ミスって負けにしてるわ
GPS、ホントにいい?_
切り返しが来るんじゃあ???
切り返しが来るんじゃあ???
稲庭最強説浮上
789 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:43:31 ID:MLs7Xo0i
ボンクラ昨日は強かったのに…
決勝はレベルが違うな
792 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:44:20 ID:A4Naiytk
ボンクラはオーバークロックが仇になったか？
ボンクラの時代は始まらなかったな。
GPSやりおる
と思ったら、激指、投了か。逆襲あるかとおもた。
796 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:45:32 ID:A4Naiytk
ボナ勝ち
流石に母屋を乗っ取られるわけにはいかないか
流石に母屋を乗っ取られるわけにはいかないか
GPSはソフトっぽくないよね
すごい筋が良くて駒がよく働く
すごい筋が良くて駒がよく働く
激指なんか昨日から思ってたけど序盤中盤の最初が下手な気がする・・
ボンクラ勝てなくなった。習性も全勝
GPSとBonanzaFelizが連勝か
801 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:47:10 ID:MLs7Xo0i
ボンクラ、去年のKCCみたいだ…
803 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:47:53 ID:A4Naiytk
GPSは６６６コアだそうだ
昼休みクルー？
決勝シードに負けるならともかく、昨日勝った相手に負けてるんだからこまったもんだ。
世話になった順でgps＝ボナ＞大槻応援
808 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:49:46 ID:q0tu40Qp
もうすでに人間を超えててもおかしくない
シード組強しやな
＞３回戦は12時50分からです。
811 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:50:27 ID:3PUFL/T4
GPSは、調整間にあったんだなー。さすがに強いな 連覇がみえたか
お湯掛けるだけの、あまり美味しくないラーメン食うか、、、
昼食休憩を挟んで、12時50分ごろに３回戦開始予定です。
２勝 GPS将棋、ボナフェリ、習甦
１勝 大槻将棋、激指
０勝 YSS、芝浦将棋、ボンクラーズ
２勝 GPS将棋、ボナフェリ、習甦
１勝 大槻将棋、激指
０勝 YSS、芝浦将棋、ボンクラーズ
>>808
俺は超えられてる。
俺は超えられてる。
二次元と上手く組み合わせたソフトが出たら、将棋が強くなりたいから
買いたいんだけどな
普通のソフトは負けるとやたら腹が立つ
負けたら 「ここはこうしたほうが良かったよ、次はがんばって」
とやさしく指導してもらいたい
買いたいんだけどな
普通のソフトは負けるとやたら腹が立つ
負けたら 「ここはこうしたほうが良かったよ、次はがんばって」
とやさしく指導してもらいたい
私の師匠金沢将棋は不出場ですか
>>815
能登さんかみゆきち、大塚明夫、小山力也あたりの声なら、俺は頑張れる
能登さんかみゆきち、大塚明夫、小山力也あたりの声なら、俺は頑張れる
818 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:55:32 ID:MLs7Xo0i
（「GPS将棋」はPC314台、320プロセッサ、666コアという凄まじいスペックで戦っている。Core2Duo/2.0Ghzを307台使用）
って書いてあるけど、凄すぎないか？
って書いてあるけど、凄すぎないか？
ボンクラ、臭素に負けたのは痛い。
優勝候補筆頭かと思ったんだがなぁ。
激指に負けて、気落ちした? w
優勝候補筆頭かと思ったんだがなぁ。
激指に負けて、気落ちした? w
820 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:55:59 ID:L4lrGhVL
今回勝ってる将棋って辛い受けの手が良く出るね。
ボナｖｓ渡辺の２七香も、今なら指せるんじゃないかと妄想出来る。
ボナｖｓ渡辺の２七香も、今なら指せるんじゃないかと妄想出来る。
821 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:56:33 ID:Z/lHsFCj
ボンクラ劣化してね？
なんか弄ったの
なんか弄ったの
822 ：名無し名人：2010/05/04(火) 11:57:01 ID:5y5fEBK1
ボンクラ２連敗か
厳しいっすね
厳しいっすね
大学チームは数百台数千台でやるのが流行るのか
個人は厳しいな
個人は厳しいな
昨日のタコス戦で調子狂ったとか
>>815
まさかそれが年商10億の事業になるとはこの時誰も…
まさかそれが年商10億の事業になるとはこの時誰も…
お馬鹿な私は
クラスター制と合議制の違いが分かりません。
クラスター制と合議制の違いが分かりません。
て言うか愁訴強い
古いソフトほどソフトっぽさが強くてそれが弱点になって勝てないの？
頑張って決勝レベルは維持しても優勝はできないの？
頑張って決勝レベルは維持しても優勝はできないの？
829 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:00:05 ID:L4lrGhVL
昨日の成績が表すほどボンクラの実力は抜けてなかったという事かもしれないし、
強さが勝敗に直結しないという将棋の深さがあるのかもしれないね。
強さが勝敗に直結しないという将棋の深さがあるのかもしれないね。
830 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:02:26 ID:blLKr+Ov
プログラム名 総コア数
GPS将棋 666
大槻将棋 8
Bonanza Feliz 56
激指 8
YSS 8
習甦 4
ボンクラーズ 8
芝浦将棋 4
GPS将棋 666
大槻将棋 8
Bonanza Feliz 56
激指 8
YSS 8
習甦 4
ボンクラーズ 8
芝浦将棋 4
習甦がさりげなく強いな まあGPSやボナフェリに勝つ姿は想像できないが
>>830
なにその獣の数字ｗ
なにその獣の数字ｗ
悪魔の数字か666コア
834 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:05:09 ID:L4lrGhVL
>>826
合議制は独立した複数のソフトの結果から指し手を選ぶ方法。
クラスタは単に複数のコンピュータで処理する事を指していて、
どの処理を誰にさせるかまで示した言葉ではない。
合議も複数台のコンピュータを使えばクラスタの一種と言える。
で、合ってる？
合議制は独立した複数のソフトの結果から指し手を選ぶ方法。
クラスタは単に複数のコンピュータで処理する事を指していて、
どの処理を誰にさせるかまで示した言葉ではない。
合議も複数台のコンピュータを使えばクラスタの一種と言える。
で、合ってる？
GPSつえーな
でも、単純に計算の量と速度を増やして強くするのは、
なんかおもしろみに欠けるのが残念
でも、単純に計算の量と速度を増やして強くするのは、
なんかおもしろみに欠けるのが残念
836 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:06:15 ID:Ua0Tmb9S
人間相手のエキシビジョンがあるならＧＰＳの６６６コアは頼もしい。
>>830
666コアあれば漫遇でも勝で
666コアあれば漫遇でも勝で
839 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:08:20 ID:L4lrGhVL
666コアが単純に666倍読めるわけじゃないよね？
どの程度性能上がってるかは気になる。
どの程度性能上がってるかは気になる。
合議はザクの大群
クラスタはシャアザク一体
だと思ってた
クラスタはシャアザク一体
だと思ってた
ボンクラの昨日の棋譜を並べてみたけど
特徴がわかんない
何で全勝できたんだろ？
特徴がわかんない
何で全勝できたんだろ？
まあ羽生さんが666人いたとしても
そんなに強くはならないよな
そんなに強くはならないよな
845 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:09:11 ID:U34QocaG
>>826
> クラスター制と合議制の違いが分かりません。
クラスタ ： 複数のＣＰＵで調べる方式の王道。最初に候補手を５手程度に絞る。その後５つのＣＰＵがそれぞれその手を調べていく。その後、調べた結果を集計して一番良い手を選ぶ。
多数決合議 ：
５人がそれぞれ勝手に調べる。その後５人の調べた『ベストの指し手』で多数決を取る。５人は全く別のソフト（例（羽生将棋、金沢将棋、柿木将棋、森田将棋、激指将棋））であってもいいし、
同一将棋の内部のパラメータをちょっとずつ変更したの×５台でも構わない。強くなる理由は良く分かっていない。
楽観的合議 ：
５人がてんでばらばらに調べていく。その後５人の調べた『ベストの指し手』の中で一番点数の良かった手を使用する。例えば５人の調べた『ベストの指し手』が +0 +1 +1 +1 +3 なら、
+3 の手を使う。５人は同一将棋の内部のパラメータをちょっとずつ変更したの×５台でないといけない。強くなる理由は全く分かっていない。
> クラスター制と合議制の違いが分かりません。
クラスタ ： 複数のＣＰＵで調べる方式の王道。最初に候補手を５手程度に絞る。その後５つのＣＰＵがそれぞれその手を調べていく。その後、調べた結果を集計して一番良い手を選ぶ。
多数決合議 ：
５人がそれぞれ勝手に調べる。その後５人の調べた『ベストの指し手』で多数決を取る。５人は全く別のソフト（例（羽生将棋、金沢将棋、柿木将棋、森田将棋、激指将棋））であってもいいし、
同一将棋の内部のパラメータをちょっとずつ変更したの×５台でも構わない。強くなる理由は良く分かっていない。
楽観的合議 ：
５人がてんでばらばらに調べていく。その後５人の調べた『ベストの指し手』の中で一番点数の良かった手を使用する。例えば５人の調べた『ベストの指し手』が +0 +1 +1 +1 +3 なら、
+3 の手を使う。５人は同一将棋の内部のパラメータをちょっとずつ変更したの×５台でないといけない。強くなる理由は全く分かっていない。
この人ら 名人に勝っても続けるんだろうか
終わりはあるのか
終わりはあるのか
847 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:09:34 ID:blLKr+Ov
>>815
なのはの作者がアップを始めました
なのはの作者がアップを始めました
ソフトの中身で勝負って感じじゃないな
単に数で勝ってるだけ
単に数で勝ってるだけ
でも今の端攻めとか従来のソフトとは違う何か異質なものを感じる
自前のＰＣで再現できないような環境で勝たれても、ソフト自体の強さはどうなのよ？
みんな６６６コアも使えば強いのか。芝浦も６６６コアあれば逆転されなかったのか？
みんな６６６コアも使えば強いのか。芝浦も６６６コアあれば逆転されなかったのか？
>>830
清水さん、どれなら勝てそう？
清水さん、どれなら勝てそう？
852 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:12:17 ID:XnQJ+qxP
なんで古作がいるの？
ボナクラのオーバークロックが祟ったとしたら、この辺が関係してる？
http://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/strength.html
このことからわかるのは、読める量によって、適切な評価関数が変化するということだ。
つまり、レベル10に対して最適な評価関数が、必ずしも、レベル12にとって最適な評価関数
ではないということである。
激指の開発の過程では、レベル10やレベル12で読ませて実験することが多かった。
したがって、知らず知らずのうちに、評価関数もそのレベルにとって都合のいい評価関数になり、
レベル13や14にとっては、「不正確」な評価関数になっているのだろう。
http://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/strength.html
このことからわかるのは、読める量によって、適切な評価関数が変化するということだ。
つまり、レベル10に対して最適な評価関数が、必ずしも、レベル12にとって最適な評価関数
ではないということである。
激指の開発の過程では、レベル10やレベル12で読ませて実験することが多かった。
したがって、知らず知らずのうちに、評価関数もそのレベルにとって都合のいい評価関数になり、
レベル13や14にとっては、「不正確」な評価関数になっているのだろう。
856 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:13:13 ID:blLKr+Ov
このルールは別に能力を制限する目的ではなくて停電対策とかかな。
（電力・騒音制限）
第９条
１ 複数のマシンを使用する場合、単体でもマシンの使用電力が1000Wを超える場合、あるいは発生音が70dBを超える場合は、
参加者は、選手権開催年の３月３１日までに事務局に申請するものとする。
２ 主催者が、申請のあった参加プログラムの予定された会場での対局が選手権運営上困難であると判断した場合、
対戦用サーバとLAN接続可能な別室での対局や、リモート参加を指示する。
（電力・騒音制限）
第９条
１ 複数のマシンを使用する場合、単体でもマシンの使用電力が1000Wを超える場合、あるいは発生音が70dBを超える場合は、
参加者は、選手権開催年の３月３１日までに事務局に申請するものとする。
２ 主催者が、申請のあった参加プログラムの予定された会場での対局が選手権運営上困難であると判断した場合、
対戦用サーバとLAN接続可能な別室での対局や、リモート参加を指示する。
857 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:13:34 ID:Z/lHsFCj
動作環境にこれだけ差があると
ＧＰＳが勝ってもソフトが優れてたとまったく言えないな
ＧＰＳが勝ってもソフトが優れてたとまったく言えないな
858 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:14:38 ID:L4lrGhVL
>>850
666コアを生かすアルゴリズムを考えるだけでも相当なアイデアが必要かと
666コアを生かすアルゴリズムを考えるだけでも相当なアイデアが必要かと
俺はマシン環境不問派だなー
相対的にどのソフトが強いかというより絶対的な将棋の強さを見てみたいっす
相対的にどのソフトが強いかというより絶対的な将棋の強さを見てみたいっす
860 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:14:55 ID:U34QocaG
クラスタ（cluster）の本来の意味は
［１］（ブドウの実, フジの花などの）房, 固まり.
［２］（人, 物の）群れ, 集団.
です。
［１］（ブドウの実, フジの花などの）房, 固まり.
［２］（人, 物の）群れ, 集団.
です。
スパコンだと今日のGPSの強さをさらに上回るの？
はじまた
・5月4日(火・祝)午後0:15～6:50 今日は一日“サッカー音楽”三昧
・5月5日(水・祝)午前9:20～翌午前1:00 今日は一日“帰ってきたアニソン”三昧
・5月4日(火・祝)午後0:15～6:50 今日は一日“サッカー音楽”三昧
・5月5日(水・祝)午前9:20～翌午前1:00 今日は一日“帰ってきたアニソン”三昧
863 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:15:39 ID:6r5SeLxP
ボナンザ以降の進化のスピードやばいね。
羽生は早く対戦しないと負ける。
羽生は早く対戦しないと負ける。
864 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:16:03 ID:Ua0Tmb9S
>>846
>この人ら 名人に勝っても続けるんだろうか
勝ったら別な研究に移る人もいると思う。
少なくとも開発熱は多少なりとも冷める。
コンピュータ将棋の進歩を考えると、名人が逃げ続けるのは有り難いことになる。
>この人ら 名人に勝っても続けるんだろうか
勝ったら別な研究に移る人もいると思う。
少なくとも開発熱は多少なりとも冷める。
コンピュータ将棋の進歩を考えると、名人が逃げ続けるのは有り難いことになる。
強い棋譜をどれだけ残せるかが重要ってことでいいじゃない
アルゴリズムとマシンスペックは切っても切れない関係だからね
それにしてもGPSの棋譜はスゴイね
アルゴリズムとマシンスペックは切っても切れない関係だからね
それにしてもGPSの棋譜はスゴイね
867 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:17:19 ID:L4lrGhVL
今回横歩が多いけど新山崎流が出ないね。
これ、定跡入って無いって事なのかな？
これ、定跡入って無いって事なのかな？
序盤で星を取りこぼさないボナンザなんて
プロにマジ勝つ気なら
囲碁みたいに800コアでも使えとか、
クラウドのデータセンターでも使えと
コンピュータ将棋スレッドに書いたことがあるけど
本当にやりよったな。
囲碁みたいに800コアでも使えとか、
クラウドのデータセンターでも使えと
コンピュータ将棋スレッドに書いたことがあるけど
本当にやりよったな。
GPSとボナとの対決が楽しみだ
>>847
「とりあえずキーボードだけで売れねーかな」
「とりあえずキーボードだけで売れねーかな」
873 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:19:01 ID:blLKr+Ov
東大のコンピューターをこんなにたくさんいっぺんに使えるのは連休中だけで
ほとんどぶっつけ本番らしいよ。
ほとんどぶっつけ本番らしいよ。
清水との対局はクラスタ組んでやるとか言ってたから、
今回のGPSは、
その予行演習的な位置づけなんだろうね
今回のGPSは、
その予行演習的な位置づけなんだろうね
GPSがこれだけのコア数で使えるものを出してきたとなると
今秋のイベントでは本当にすごいもの作れそうだな
今秋のイベントでは本当にすごいもの作れそうだな
戦形ってどうやってきめてるの ランダム？得意系？
相手をみて？
定跡だから評価はあんまかわらんよね
相手をみて？
定跡だから評価はあんまかわらんよね
877 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:21:34 ID:6r5SeLxP
清水の右四間がどこまで通用するか。ｗ
GPS－激指戦の棋譜は
プロに何も知らずに見せたら
後手はソフトと分かるかもしれないけど
先手はプロが指しているといっても信じてもらえそうな気がする。
プロに何も知らずに見せたら
後手はソフトと分かるかもしれないけど
先手はプロが指しているといっても信じてもらえそうな気がする。
６６６コアのGPSは、この前のボクシングの長谷川と同じで
全勝、しかも内容も求められるでしょう。
大差で優勝できなければ、価値があがりません。
ボナフェリスは、ここまでの相手が弱かっただけで
優勝戦線に残れるかどうかはわかりません。
愁甦は、二次予選で落としておきたかったが決勝まできたからには暴れるでしょう。
全勝、しかも内容も求められるでしょう。
大差で優勝できなければ、価値があがりません。
ボナフェリスは、ここまでの相手が弱かっただけで
優勝戦線に残れるかどうかはわかりません。
愁甦は、二次予選で落としておきたかったが決勝まできたからには暴れるでしょう。
マシン限定(F1みたいなレギュレーション？)の大会もみたい。
と同時にハードウェアにも萌えるのでマシン自由の大会も見たい。
GPGPUやFPGAも楽しみ。クラウドの利用も将来的には興味ある。
と同時にハードウェアにも萌えるのでマシン自由の大会も見たい。
GPGPUやFPGAも楽しみ。クラウドの利用も将来的には興味ある。
戦いは数だよ兄貴！
世界に配信されてる中食事
これってトッププロも見てるよね。
どんな感想をおもちなのだろうか
どんな感想をおもちなのだろうか
884 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:23:28 ID:3gxZMN7S
将棋もさ解析しきれないだけで
動物将棋と同じように 先手か後手の必勝手順ってあるんだよね？
動物将棋と同じように 先手か後手の必勝手順ってあるんだよね？
棚瀬来訪
絶対的な強さを求めてるんならみんなスパコン使えばいいのに。
ディープブルーはＩＢＭの力があったけど、将棋はどうなの？
地球シミュレータ使えば今でも羽生より強いかもよ。
ディープブルーはＩＢＭの力があったけど、将棋はどうなの？
地球シミュレータ使えば今でも羽生より強いかもよ。
887 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:24:48 ID:L4lrGhVL
>>878
プロは７一角成なんて指さないんじゃないの？ｗ
プロは７一角成なんて指さないんじゃないの？ｗ
渡辺とGPSやってほしい
890 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:25:20 ID:A4Naiytk
>>884
引き分けがあるからのう・・・
引き分けがあるからのう・・・
>>880
単純にソフトのアルゴリズムを追求するなら、マシン限定の方がいいかもね。
(みんなが同じマシンを使うので勝つのはより優れたアルゴリズムを持つソフトとなる)
ただ、金・マシンを無制限に使いまくったものを見たいのもあるｗ
単純にソフトのアルゴリズムを追求するなら、マシン限定の方がいいかもね。
(みんなが同じマシンを使うので勝つのはより優れたアルゴリズムを持つソフトとなる)
ただ、金・マシンを無制限に使いまくったものを見たいのもあるｗ
そういや、清水の対戦相手のソフト、
どういう研究者たちのチームが、
どういう基準と手続きで挑戦するソフトを決めるとか、
まったく発表されてなかったよな
クラスタ組んだガチの体制で挑むって話だけで
最初っからクラスタ化されたGPSで挑むって話だったのかな
なんせ東大のチームだから
どういう研究者たちのチームが、
どういう基準と手続きで挑戦するソフトを決めるとか、
まったく発表されてなかったよな
クラスタ組んだガチの体制で挑むって話だけで
最初っからクラスタ化されたGPSで挑むって話だったのかな
なんせ東大のチームだから
894 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:26:30 ID:A4Naiytk
895 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:27:25 ID:Ua0Tmb9S
896 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:27:53 ID:blLKr+Ov
このスペックのＧＰＳｖｓＧＰＳの棋譜を見たい！
897 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:27:57 ID:3gxZMN7S
>>890 892 そっか千日手忘れてた
>>888 は何段の方ですか？
899 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:29:42 ID:L4lrGhVL
手法で勝って欲しい
力業で勝っても今後に全く生きない
力業で勝っても今後に全く生きない
カメラ2の眼鏡カップル楽しそうだな
人の見るより自分で挿す方楽しいね
中低級のゴミにあるか無いかなんて分かるわけないじゃん
908 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:38:37 ID:3PUFL/T4
>>899
ソフトは、人間の真似をして勝とうと思ってないだろう。
それがソフト本来の強さではないかと思う。もうプロらしい手とかいって
感心したりまた一方でやたら感情がないので・・とかすぐにいう人が
いるがそれがむしろソフトの強さの真髄であり脅威となっている。
人間らしいことが強さにつながらない。
そのあたりが、プロ棋士がソフトと対局したがらない理由のひとつだろうね。
ソフトは、人間の真似をして勝とうと思ってないだろう。
それがソフト本来の強さではないかと思う。もうプロらしい手とかいって
感心したりまた一方でやたら感情がないので・・とかすぐにいう人が
いるがそれがむしろソフトの強さの真髄であり脅威となっている。
人間らしいことが強さにつながらない。
そのあたりが、プロ棋士がソフトと対局したがらない理由のひとつだろうね。
909 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:40:26 ID:Ua0Tmb9S
人間を超えたら人間らしくない方が自然だと思う。
>現時点で参加しているGPS将棋、Bonanza、激指、YSS、TACOS、柿木将棋など
やっぱ、GPSの666コアは、清水戦(および、それ以降の名人・竜王戦)へ向けての
実験という位置づけみたいねえ。
やっぱ、GPSの666コアは、清水戦(および、それ以降の名人・竜王戦)へ向けての
実験という位置づけみたいねえ。
911 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:42:58 ID:Ua0Tmb9S
912 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:43:47 ID:L4lrGhVL
２日制の中盤とか物凄い手が出たりもするし、
将棋の本筋はもっと荒々しいものなのかもしれんね。
将棋の本筋はもっと荒々しいものなのかもしれんね。
>>903
さらにいえばスパコン用にプログラムを
作る手間を考えたらって話になるし
>>886
地球シミュレータは現在
PCやサーバによく使われてるx86系じゃない
浮動小数点演算特化の
ベクタープロセッサだから
将棋ソフト向きではない
さらにいえばスパコン用にプログラムを
作る手間を考えたらって話になるし
>>886
地球シミュレータは現在
PCやサーバによく使われてるx86系じゃない
浮動小数点演算特化の
ベクタープロセッサだから
将棋ソフト向きではない
>>898
ttp://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/06/20090505yonenaga.jpg
ttp://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/06/20090505yonenaga.jpg
単にソフトが名人に勝つぐらいならまだいいけど、
人間が全くソフトに敵わず、しかもソフトの指す手が
プロがよってたかっても解説できないレベルになってしまい、
ソフト同士の対局が天上の戦いとなって人間に理解不可能になっちゃったら、
ちょっと悲しい。そんな暗号のような棋符には意味が無いし。
(ただまあ分析するためにソフトを使えばいい気はする)
人間が全くソフトに敵わず、しかもソフトの指す手が
プロがよってたかっても解説できないレベルになってしまい、
ソフト同士の対局が天上の戦いとなって人間に理解不可能になっちゃったら、
ちょっと悲しい。そんな暗号のような棋符には意味が無いし。
(ただまあ分析するためにソフトを使えばいい気はする)
>>908
現行将棋連盟公式ルールに従う限り最強アルゴリズムの存在が示される
複数有り得るがどれも同じ強さであって、先手後手のどっちかが必至あるいは両者引き分け
(3通りの可能性のうちどれであるかは分かっていない)
棋士もソフトも目指すべきはその境地であって実は同じ
現行将棋連盟公式ルールに従う限り最強アルゴリズムの存在が示される
複数有り得るがどれも同じ強さであって、先手後手のどっちかが必至あるいは両者引き分け
(3通りの可能性のうちどれであるかは分かっていない)
棋士もソフトも目指すべきはその境地であって実は同じ
こんなのコア数が圧倒的すぎてGPSが優勝するに決まってんじゃん
激指やボナがかわいそう
対等に勝負してほしい
激指やボナがかわいそう
対等に勝負してほしい
918 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:46:15 ID:vU4FiGqe
GPSが314台もどうやって並列してるのかがよくわからん。中継ブログに出してほしいなー
919 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:46:48 ID:L4lrGhVL
ボンクラでも駄目か・・・。
と、思ったらGPSのスペック見てワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と、思ったらGPSのスペック見てワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チェスは定跡をコンピューターが生み出してるくらいだしな
音きた
しかし、666コアをうまく並列処理できれば、
相当深い手数まで読めるんでは?
1手深く読めるだけでも全然違うと聞くけど。
どのくらい深く読めるのかは、全然分からないけど。
相当深い手数まで読めるんでは?
1手深く読めるだけでも全然違うと聞くけど。
どのくらい深く読めるのかは、全然分からないけど。
マルチコア/スレッドをうまく活用するコードを書かないと
コア/スレッドを増やしても強くなるとは限らないよ。
チェスのコンピュータ選手権で512コアのソフトが参加したことが
あるけど優勝できなかった。
コア/スレッドを増やしても強くなるとは限らないよ。
チェスのコンピュータ選手権で512コアのソフトが参加したことが
あるけど優勝できなかった。
928 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:52:15 ID:yfVoRPE3
>>923
なら1回きりの勝負なら清水さんが勝っちゃうことも十分にありうるってこと？
なら1回きりの勝負なら清水さんが勝っちゃうことも十分にありうるってこと？
深く読むことも大事だけど
評価関数の良し悪しが性能に直結するから
評価関数の良し悪しが性能に直結するから
今回の人間vsコンピュータの企画はもう時期を逃してると思うけどね。
途中紆余曲折があっても最終的にコンピュータの勝利で終わるという結果だけは見えてるんだから、
結局日本将棋連盟は何を目的にしてるのか分からない。
言い訳するための時間を引き延ばしてるだけか？
途中紆余曲折があっても最終的にコンピュータの勝利で終わるという結果だけは見えてるんだから、
結局日本将棋連盟は何を目的にしてるのか分からない。
言い訳するための時間を引き延ばしてるだけか？
２かめいいよいいよー
ソフトの理想は、
定石や棋譜などをDBとして保持することなく、
最善の手を指し続けることが出来るようになれることだな。
定石や棋譜などをDBとして保持することなく、
最善の手を指し続けることが出来るようになれることだな。
2020年には稲庭将棋が「全ての局面は千日手に持ちこめる」事を証明するよ……
でもスペックに差をつけていいならソフトの対決じゃないよね
チームの対決だ
チームの対決だ
935 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:54:33 ID:vU4FiGqe
YSSは四間飛車か
936 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:54:54 ID:L4lrGhVL
あれ、一二三んが乗り移った？
プロ棋士だって７割勝てばタイトル取れるわけで
中座飛車ｷﾀｰ
ボナ横歩って指せるのか
942 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:56:22 ID:Z/lHsFCj
944 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:57:04 ID:L4lrGhVL
横歩多いなｗそして新山崎流は出ない。
横歩得意なプロが新山崎流指したら普通に勝てる気がしてきた。
横歩得意なプロが新山崎流指したら普通に勝てる気がしてきた。
GPS後手棒銀か
プロなら先手が指せそうだが
プロなら先手が指せそうだが
946 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:57:17 ID:A4Naiytk
>>939
木村八段「・・・・・・
木村八段「・・・・・・
ボンクラーズ アヒル？
949 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:58:18 ID:vU4FiGqe
いかにもボナって感じの力戦。飛車も角もぶったぎりか
950 ：名無し名人：2010/05/04(火) 12:58:23 ID:L4lrGhVL
ぱっと見ボナが敗勢な気が・・・
952 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:01:46 ID:IOfGPs/J
GPSですらノーマル四間を選択するということは
終わった戦法なんかでは全然ないんだろうね
終わった戦法なんかでは全然ないんだろうね
953 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:02:38 ID:XSMNu98O
強くなりすぎれば駒落ちで使えばいいんだよ。
AI将棋（YSS）がGPSにレイプされとる
955 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:03:38 ID:L4lrGhVL
ボナｖｓ習蘇が面白いな。
これでボナ勝てるなら本物過ぎる。
これでボナ勝てるなら本物過ぎる。
GPSつぶやきだした？
>>952
女流なら四間一本で全タイトル取れるからな。
女流なら四間一本で全タイトル取れるからな。
ボナフェリ、臭素、進行早いね。
959 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:05:00 ID:HRDD/8ax
大槻将棋はいったい何をやってるんです？
Felizいつの間にか良くなってる？
棒銀が捌けた
詰めろか
ええ、ボナフェリ、もう負けた?
終わったｗ
965 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:07:42 ID:U34QocaG
携帯電話で動作するコンピュータ将棋の大会とかでてきそう。
966 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:07:53 ID:k2FjnbGq
Feliz負けた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
967 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:07:57 ID:L4lrGhVL
ボナ負けたｗｗｗｗ
968 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:07:58 ID:vU4FiGqe
ボナ負けた。・゜・(ノД`)・゜・。ｳｪｰﾝ
得意のはずの力戦将棋で負けだから完敗だな
得意のはずの力戦将棋で負けだから完敗だな
稲庭将棋最強伝説
970 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:08:41 ID:A4Naiytk
習甦どうしちゃったんだ
971 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:08:49 ID:yfVoRPE3
ボナ早投げワロタww
うおボナ負けた
習甦が三連勝かよ
やはり本命は極悪スペックのGPSのようだな。
しかし600コア越えとはすげー。
しかし600コア越えとはすげー。
あれ？
ボナ棟梁
ボナ棟梁
976 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:09:36 ID:MLs7Xo0i
なんで習甦がったの？先手優勢の局面でしょ？
激指、大槻も面白い感じだな。
やっぱ習甦強い
習甦予選から8連勝か 強すぎるw
3連敗したあとから、プログラムかえたんかな？
3連敗したあとから、プログラムかえたんかな？
習甦まさかの３連勝ｗ
これでGPSも負ければ混戦になって面白そうだが、
GPSはきっちりと勝ちそうだな
GPSはきっちりと勝ちそうだな
982 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:10:38 ID:IOfGPs/J
GPSは穴熊やらんなぁ
囲いの評価低いのかしら
囲いの評価低いのかしら
習甦大健闘じゃね
ボナ27手詰めの餌食
>>984
こええええｗｗｗｗ
こええええｗｗｗｗ
残りは、ボンクラ、激指、GPSが勝ちそうだから順当
>>984
まじっすかｗｗｗ
まじっすかｗｗｗ
あー、これ詰んでるくさいわ
989 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:12:09 ID:Ua0Tmb9S
動画に写っている白髪の人は米長さんか？
詰め将棋苦手なボナの弱点を突かれたのか
稲庭将棋つえええ
稲庭＞習甦＞ボナw
詰将棋ルーチンないから 長手数検討できなくてアボーン
次スレよろ
995 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:13:23 ID:HRDD/8ax
GPSの15歩のタイミングが昭和の米長みたいなタイミングなんだが・・・
996 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:13:23 ID:MLs7Xo0i
▲同銀△４六飛で詰みがあるんだな…
気づかんかった…
気づかんかった…
そこで端いくとかプロみたいだなGPS
998 ：名無し名人：2010/05/04(火) 13:13:41 ID:vU4FiGqe
YSSはこのまま負けるのかね、主張点のないつまらない将棋になりそう
1000なら習甦優勝でどっちらけ
稲庭はもう居ないだろ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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