チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その20

■おやくそく
関連リンクは>>1-5 の辺り。次スレは>>970が立てて下さい。
>>970からの反応がない、もしくは何らかの理由によりスレ立て
出来ないと判明したら誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。

前スレ
チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド　その19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1248492469/

★★★入門者向けサイト★★★　
≪ 日本語 ≫
【基本事項】 ttp://www.jca-chess.com/hayawakarityesu.htm
【チェス入門】 ttp://chess.plala.jp/

≪ 英 語 ≫
【ChessKIDS Academy】 ttp://www.chesskids.com/kidzone/index.shtml
【Exeter Chess Club】 ttp://www.exeterchessclub.org.uk/index2.html

★★★練習サイト★★★
≪ タクティクス ≫
【Chess Tempo】 ttp://chesstempo.com/
【Chess Tactics Server】 ttp://chess.emrald.net/index.php　
≪ エンドゲーム ≫
【Chess Endgame Simulations】 ttp://www.chessvideos.tv/endgame-simulations.php
≪ プロブレム ≫
【ChessProblems】 ttp://www.chessproblems.com/

■役立ちツール
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
【ブラウザで見られるPGN(棋譜)サイト】 http://void-main.org/chess/
【チェス用語小辞典(英和)】 ttp://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm

■無料　チェス対戦サイト
≪ 日 本 ≫
【Yahoo!ゲーム】 ttp://games.yahoo.co.jp/games/login.html?game=Chess
【hangame】 ttp://www.hangame.co.jp/

≪ 海 外 ≫
【FICS】 ttp://www.freechess.org/
【Chess on Yahoo! Games】 ttp://games.yahoo.com/games/login2?page=ch&ss=1
【Chess.com】 ttp://www.chess.com/
【ChessCube.com】 ttp://www.chesscube.com/

■有料　チェス対戦サイト
【ICC】 ttp://www.chessclub.com/　
【PlayChess】 ttp://www.playchess.com

■チェスCOM対戦サイト
【ギコチェス】 白番のみ可能、ルールが少し特殊
http://www.dawgsdk.org/gikochess/
【ペガチェス】 強さは2段階
http://ssn.web.infoseek.co.jp/whats/whats22.html
【チェス入門β】 強さは6段階
http://chess.plala.jp/chess_beta.html
【watype】 強さは4段階
http://chess.watype.net/ja/
【TkChess】 待った可能
http://pine.cs.yale.edu/java/chess.html
【jchess】 思考時間等の設定により強さを変更可能
http://chess.plala.jp/jchess.html
【Shredder Online Chess】 強さは3段階、待ったもOK
http://www.shredderchess.com/play-chess-online.html

■無料チェスソフト
《参 考》　チェスソフトを語るスレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1236096859/l50

■チェスエンジン
【WinBoardエンジンリンク集】 ttp://wbec-ridderkerk.nl/html/download.htm
【UCIエンジンリンク集】 ttp://www.superchessengine.com/engine_download.htm
【CCRLレーティングリスト】 ttp://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/
【SSDFレーティングリスト】 ttp://ssdf.bosjo.net/list.htm

■データベース
【棋譜】 http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400
【棋譜】 http://www.chessgames.com/

■最新ニュース
【ChessBase】 http://www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html

■チェス情報
【FIDE Ratings List】 http://www.gmchess.com/ratings/
【オープニングの分類記号（ECOコード）】 http://www.homestead.com/Observer/Openings.html
【New in Chess】 http://www.newinchess.com/
【British Chess Magazine】 http://www.bcmchess.co.uk/
【London Chess Centre】 http://www.chesscenter.com/mag.html
【ChessExpress（メルマガ）】 http://www.chess.co.uk/chessexpress.html
【ChessCafe（ネットマガジン）】 http://www.chesscafe.com/
【ゲームライブ中継サイト一覧】 http://www.chessbase.com/events/events.asp?pid=183

■チェス機構
【２ＣＨチェスサークル】 http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5143
【日本チェス協会（JCA）】 http://www.jca-chess.com/
【世界チェス連盟（FIDE）】 http://www.fide.com/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
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　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

乙。

ところで
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1067234
理解不能。ナイトのタダ捨てとか試合結果とか。

ブランダじゃね？

>>6
1−0になってるし、
たとえこれがデータベースのミスでもここまで投げないのも不可解。

よくみたらコメントに5分ブリッツって書いてあるな

久々に良い出来の攻めができたので、記念にUP

[Event "rated blitz match"]
[Site "Free Internet Chess Server"]
[Date "2010.02.28"]
[Round "?"]
[White "俺"]
[Black "ＣＯＭ"]
[Result "1-0"]
[WhiteElo "1242"]
[BlackElo "1697"]
[ECO "B90"]
[TimeControl "300"]

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Be3 Ng4 7. Qd2 Nxe3 8.
Qxe3 e5 9. Nf3 Bg4 10. Be2 f5 11. exf5 Rg8 12. O-O-O Qf6 13. h3 Bxf5 14. Nd5
Qd8 15. Nd4 g6 16. Nxf5 gxf5 17. g3 Rg6 18. Bh5 Nd7 19. Bxg6+ hxg6 20. f4 Bh6
21. Kb1 Nc5 22. Qa3 e4 23. Ne3 Qf6 24. Rd5 O-O-O 25. Rhd1 b6 26. Nc4 b5 27.
Rxc5+ dxc5 28. Qxc5+ Kb7 29. Na5+ Ka8 30. Rxd8+ Qxd8 31. Qc6+ Kb8 32. Qb7#
{ＣＯＭ checkmated} 1-0

>>9
27手目の判断がｸﾞｰ!

いや、待てよ。
28手目が...Kb8だったとしたら逆にピンチでは・・・？

負け組のチェス（貧乏人のチェス）の心得

・負け組が暇潰しでやるチェスにおいては、読みは10手以内しか鍛えない。
　（でも、読むのが好きな人は最大で40手まで鍛えてもいい。）

・棋譜並べは、無料の棋譜データベースを並べて暗譜する。
　（どうしても欲しければ、一番好きな名人の75局前後から100局前後の
　　ベストゲーム集を1冊だけ買えばいいよ。）
　（でも、棋譜の積ん読が好きな人は何冊か本を買ってもいい。
　　保有する棋譜の上限は2000局まで。おカネを捨てたい人向け。）

・一度は暗譜したゲームが累計で1000局を越えたら、自己の流派名や号を名乗ろう。

負け組のチェスは、勉強法としては、戦術的パズルと無料の棋譜の暗譜と
エンドゲームを少々やればOKじゃん。負け組のチェスは、楽しまなきゃ。
エンドゲームの学習には英語が必要になってしまうから、エンドゲームは
なくてもいいかな？？？

負け組のチェスは、河原でのんびりと戦術的パズルを解く暇潰しのチェスです。
解けなくたって構わない。負け組のチェスは、お金を使わずに楽しむチェスです。

>>9

ルックのサクリファイスから一直線にメイトしたのですね。
すごいな。

>>11
28...Kb8 なら　29.Nd6 でOK
27...Kb8 なら　28.Qa5！　
これでもし黒がルックを取れば、Rxd8+ からのメイト in 5
ナイトを取れば、Qb6+ からの メイト in 4

スカンジナビアンディフェンス（1.e4 d5)をされた際の対処で
次の最も一般的な手は2.exd5となってますが、どうしてですか？

例えば、2.Nc3とかでは何がいけないんでしょうか？

>>15
黒の狙いは d5 によって白の 中央の e5 のポーンを e5 からどかす事。
リスクとしては d5 のポーンと交換になれば、Qxd5 とポーンを取り返した時に、この出すぎたクイーンを
白に Nc3 とピースを展開させつつクイーンを追われること。

2.Nc3 は ノーリスクで黒の言い分が通ってしまうことになる。

と本に書いてあった。

最も一般的

中央の e5 のポーンを e5 からどかす事。
→中央の e4 のポーンを e4 からどかす事。

2.Nc3 d4
で押さえ込まれて苦しいからだめ

2.e5とか2.d4 はありうる
2.exd5が嫌なら色々試してみるといいんじゃないか

>>15
なるほど、黒の狙いを考えれば取ってしまうのが良いんですね。
ありがとうございます。

>>19
確かに2.Nc3 d4 だったら苦しくなりますね。
2.e5とか2.d4は良い手ですね。
まあ、いろいろ試してみます。
ありがとうございました。

http://mar.2chan.net/may/b/src/1267672533447.png

skypeのエクストラのチェスが
プロモーション時のチェックメイトができない
アンパッサンが　直後でなくてもできる
だけど　おもしろい　画質もみやすい

誰か対戦しよ
http://skype-ch.com/index.php
ここで　チェスで検索
待ってるよ

カパブランカは毛筋ほど有利になったとかどうやって把握していたのでしょうか？

彼の大局観を支えていた計数的な物はあるのでしょうか？

囲碁だったら目数というものがあるから計数的判断の基盤があるけれど、チェスや
将棋で計数的なものといったら0.1ポーン（0.1歩）有利なポジションとか駒得とか
そんな感じでしかやれないような気がするのですが。この2つでやっていたのかな？

チェスの大局観って、何で構成されているの？判断基準はなんなの？

Material
Quality
Time

Material - クイーンが9点とかルックが5点とかそういうやつですね？

Quality - (´･ω･`)？？？

Time - 持ち時間の残ですね？

テンプレの小辞典でも熟読しる

>>26

ChessKidsのことを仰っているのでしょうか？

ChessKidsは、なんかオサレだった。

初心者が棋譜を覚えるなら先ずこれから、
っていうような定番の名局みたいなのってありますか？
あったら幾つかお勧めして欲しいのですが。

初心者向けの本に載っていた棋譜。

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1141572

[Date "1907"]
[White "von Scheve"]
[Black "Teichmann"]
[Result "0-1"]

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Qe7 5. O-O d6 6. d4 Bb6 7. a4 a6 8. a5
Ba7 9. h3 Nf6 10. dxe5 Nxe5 11. Nxe5 Qxe5 12. Nd2 Bxh3 13. gxh3 Qg3+ 14.
Kh1 Qxh3+ 15. Kg1 Ng4 16. Nf3 Qg3+ 17. Kh1 Bxf2
0-1

9.h3 が悪い、黒に Bg4 とピンされるのを嫌がった手だが、それが守りを
弱体化させてしまった。キャスリングした後のキングの前の3つのポーン
を動かすのは、キングの守りが弱体化するということが書いてあった。

>>29
それは結構ケースバイケース

>>27 これの事
【チェス用語小辞典(英和)】 ttp://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm
俺は初心者の頃、これに局面図を挿入して、分かりやすくしたやつを印刷して読んでた。

>>31
ありがとう。


>>28
カパブランカの入門書を立ち読みというかパラパラめくった事があるのだけれど、
アンデルセン対モーフィーのゲームが載っていたような気がする…。

1001 Brilliant Ways to Checkmate の222番は、 3. ... BxP 4. K-B1 B-N7 でも
チェックメイトですね。ブリリアントじゃないけど…。

>>28
これは外せないかと

"A Night at the Opera"
ttp://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1233404

3分ブリッツで綺麗なメイトが作れたのでうｐ。
簡単だけどちょっと見えづらいかも。30秒でfics R1600

7k/1b4p1/p5Rp/7P/1p1p1q2/1Pb2nQ1/P1P5/1K1R4 b - - 0 31

　　 a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼玉│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│▼聖│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼兵│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│▼兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△塔│▼兵│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△兵│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│▼兵│＿＿│▼兵│＿＿｜▼女│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　成兵は　◇女　◆騎
│＿＿│△兵│▼聖│＿＿｜＿＿│▼騎│☆女│＿＿│ 3　のように表示
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│＿＿│△兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△玉│＿＿│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

35は Black to move です。

ナイトで詰み

1...Nd2+ 2.Rxd2 Qf1+ 3.Qe1 Qxe1+ 4Rd1 Qxd1#
2.Kc1 Nxb3++ 3.Kb1 Qc1+ 4.Rxc1 Nd2#
自然に手が動く方へ動かせば解けるな。5秒

>>38
答えを書くのはなんで？俺すげーって言ってほしいの？
5秒（笑）で解けるなんてすごいねー

>>39
別に褒めて欲しいわけでもない。それと5秒で解けてもすごいとも思わないな。

ってことは、ただ正確の悪いだけの根暗ってことじゃねーかｗ

さて　3/0のFICS トーナメントがんばるぞ〜！！

>>40は「別に褒めて欲しいわけでもない」とかいいながら
小学校の図書館でウォーリーをさがせに丸をつけるタイプ

自慢したくて仕方がなかったんだよｗ
他に>>40の取り柄がないのか、他の人の事が考えられないのか、
そのどちらかはわからないけど、どちらでも現実では会いたくない部類だねｗ

問題自体は良くあるNf2+(Nf7+)の問題の応用例として、簡単だけどいい問題だと思う。
5秒（笑）はともかく、ブリッツの局面で逃さずに指せれば一人前だね。

ここの住人でFICS のデイリートーナメントに参加してるひといる？

なにこの自演

>>44
まず答えはすでに書かれていたから感想と一緒にそれを正確に補足しただけ。
問題で解く秒数に言及している以上といた時間を言うのは不自然ではない。
何がそんなに気に入らないのか。

なんか問題書いたせいで荒れてしまってすみません。
出題者的には、答えを書くのも時間を書くのもありだと思います。
5秒も普通だと思います。私は前から読んでいたので5秒かからなかったし…。

口直しに、私の昨年のブリッツのベスト棋譜を貼ります。

1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 e5 5. Nb5 a6 6. Nd6+ Bxd6 7. Qxd6
Qe7 8. Qxe7+ Ngxe7 9. Nc3 Nd4 10. Bd3 Nec6 11. Bg5 Nb4 12. O-O-O O-O 13.
Be7 Nxd3+ 14. Rxd3 Re8 15. Nd5 Rb8 16. Nf6+ gxf6 17. Rg3+ Kh8 18. Bxf6#
1-0

えっ

>>35

2手でメイト。30秒以内に見えたよ。

いやいや。ビショップがいた。

3手でメイト。

いやいや。ビショップは黒だ。

2手でメイト。

いやいや。

1. Nd2 Kc1
2. Nb3 Kb1
3. Nd2 Kc1
（以下繰り返し）

詰まない。

>>38

なるへそ。

8/5p2/2N1bP2/1Q6/N1n1k3/8/8/4KRB1 w - - 0 1

　 a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼兵│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│▼聖│△兵│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│△女│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│△騎│＿＿│▼騎│＿＿│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△王│△塔│△聖│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）


これ、Mate in 3 だろ？と思った…… orz

>>55
確かにMate in 2 だけど、1. ...Ne3 が想像以上にウザくてかなり悩まされた

おれのcrafty22.1も正解を見つけられないぞｗ

Bc5が鍵じゃないの？

おぉ、なるほど！

できた。30分以上かかった。
答え書いちゃおう。


1. Kd2 any
2. Nc3#

(｀･ω･´)ｴﾍﾝ！

Kd2はできないんじゃん

これMate in 3だと思うよ

(´･ω･`)ｳﾎｯ　　こんな書き間違いをするなんて…。
普段解いている 1001 Brilliant Ways to Checkmate は
Descriptive notation ですから…。


1. Ke2 any
2. Nc3#

(｀･ω･´)ｴﾍﾝ！

>>62
>>58

descriptive notation = 記述式

Ke2にはBg4がある。

>>66
(´･ω･`)ｳﾎｯ！


2手では詰まないと見た…。

1.Bc5 で詰むんじゃないかな

1. ...Kd3 2.Qb1#
1. ...Kd5 2.Nc3#
1. ...Bd5 2.Qb1#
1. ...Bc8(d7,f5,g4,h3) 2.Qxc4#
1. ...Na3(a5,b2,b6,d2,d6,e3,e5) 2.Nc3#

3R4/4K3/5p2/5p2/8/3BkNQ1/8/8 w - - 0 1

　 a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼兵│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼兵│＿＿│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│△聖│▼王│△騎│△女│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）

1.Ne1+ Kd2 2.Bf1+ Kc1 3.Qa3+ Kb1 4.Bd3# はすぐ見えた。

55 は 1.Bc5 が正解。

できた！いい問題だね。なんて本の問題？

>>55　>>68

>1.Bc5 で詰むんじゃないかな
>
>1. ...Kd3 2.Qb1#
>1. ...Kd5 2.Nc3#

1. Bc5 Kd5
2. Nc3 Ke4

逃げちゃうじゃん…。

>>55　>>68

>　1.Bc5 で詰むんじゃないかな
>
>　1. ...Kd3 2.Qb1#
>　1. ...Kd5 2.Nc3#

1. Bc5 Kd5
2. Nc3 Ke4

逃げちゃうじゃん…。

c3にナイトいるからe4にいけないお

ナイトの動きを勉強し直してこい

負けず嫌いだなぁ…。(´･ω･`)

>>69
10秒で直感した手はBe4。読んでないが…

全然だめだった。次の直感のRd4も駄目ぽ。スレ汚しすまん。

Be4が全然だめだと読んだ理由はf6のポーンが問題に必要ないから…

>>76
直感合ってるよ！

>>78
f6の黒ポーンは 1.Bc4 を潰すためじゃないかな

いや違うわ、勘違いも甚だしい orz

これも2手では詰まないような…。

だからなんで自分が出来ない事を棚に上げて
「問題成立してなくね？」っていうんだ？
それとなんでチェックもしないでさも正解のような手順を書いてるの？
スレよく見るだけでも回避できるし
どんな考えでレスしてるんだろうか・・

なんでそんなにイラついてるんだろうか・・

4r2k/pppb2pp/8/3Q2N1/1P1P1P2/P5K1/1B3PPP/n2q4 w - - 0 1

　 a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼塔│＿＿│＿＿│▼王│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│▼兵│▼兵│▼兵│▼聖│＿＿│＿＿│▼兵│▼兵│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│△女│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│△兵│＿＿│△兵│＿＿│△兵│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│△兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△聖│＿＿│＿＿│＿＿│△兵│△兵│△兵│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼騎│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 4 （白番）

Mate in 4 でも一本道なので簡単、「ナイト、スゲー」と思ったので。

69 は 1.Be4 が正解。

窒息メイトだね
実戦でたびたびあらわれる印象

>>57
>おれのcrafty22.1も正解を見つけられないぞｗ

Craftyはこういう途中から始まる棋譜の分析はできないのです・・・(そういう仕様です)
Spike、Rybka等に頼みましょう

チェス戦略大全の二巻ていつ出るんすか？

3月発売としか書いてないよね
2006年11月の段階で3巻まで訳し終わってるらしいけど
出版するまでこんなに時間かかるものなのか

>>85

1. Nf7+ Kg8
2. Nh6+ Kh8
3. Qg8+ Rxg8
4. Nf7#

( If 2. ... Kf8, 3. Qf7 mate.)

>>83
　>>69をこのように改造すると2手で詰むと見たね！
　
a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△王│▼兵│＿＿│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│△聖│▼王│△騎│△女│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）

>>91
１手で詰むじゃん！！
問題出すなら確認してよ・・・

どうせ小生くんだろｗ

『白番』２手先まで考えてください
白 1.　　　１... 2.　

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬　
│＿│==│＿│⒭│＿│★→⒭│==│8
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼　　　　　　　
│==│⒝│⒬│⒦│⒝│⒫│Ⓠ│＿│7
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼
│⒫│⒫│＿│⒫│＿│⒫│＿│ⓟ│6
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼
│==│＿│==│＿│⒩│＿│==│＿│5
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼
│ⓟ│==│＿│Ⓡ│ⓟ│==│＿│==│4
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼
│==│＿│Ⓝ│＿│==│ⓟ│==│＿│3
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼
│＿│ⓟ│ⓟ│==│＿│==│Ⓑ│==│2
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼
│==│Ⓚ│==│＿│==│＿│==│Ⓡ│1
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴
[FEN] 3r2r1/1bqkbpQ1/pp1p1p1P/4n3/P2RP3/2N2P2/1PP3B1/1K5R w - - 1 24

将棋で24の三段の者です。

チェスのルールを全く知らないで（駒の名前や動かし方とか）
チェス入門のLv1と黒で指してみたのですが
一回目は引き分け（相手の駒の動きを見てルールを把握、最後は詰ましたつもりが引き分け）
二回目は割りと圧勝でした。

チェスに級とか段はあるのでしょうか？
将棋ならまずは初段が目標ですが、チェスの初段てどんな感じですか？

>>94
1.Bh3 Kc6 2.Qxf7 くらい？

>>95
チェスだとレーティングが主じゃないでしょうか。
一応JCAの初段はレーティング1500となってるけど意味無さげです。

>>96
ありがとう。

＞チェス入門βＬｖ６のレーティングは約１２００です。
とのことなので、このフラッシュチェスソフトに
大幅に勝ち越せば、一応初段となって、チェスを趣味と公言しても
恥ずかしくないレベルになるということですね。

あくまで入門だからね
大幅に勝ち越せてやっと初心者
まぁ3段ならあっという間にそこそこのレベルまで
行くよ

>>92

うーん、　1. Qe1# 　　　を読めていなかった…。

>>83
　>>91をこのように改造すると2手で詰むと見たね！
　
a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△王│▼兵│＿＿│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│△聖│▼王│△騎│△女│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│▼塔│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）

Ng1一手で詰むし、>>69はmate in 2だし何がなんだか・・・

新手のスタンド攻撃なんじゃね

>Ng1一手で詰むし

うほっ。　作るのは大変だね…。

>>83
　>>100をこのように改造すると2手で詰むと見たね！
　
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△王│▼兵│＿＿│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│△聖│▼王│△騎│△女│▼塔│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│▼塔│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）

じゃあ、これを小生の童貞作という事にします。

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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│▼塔│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）

>>104
これわからん

>>104 と >>105 の回答です。


1. Qf4+ Kf2
2. Nh4#

×：回答
○：解答

>>107
2. Nh4+ Rf3
3. Qxf3#

作問したいならソフトでチェックしてくれ

>>109

(´･ω･`)うほっ。合駒が見えていなかった…。　作るのは大変だ。


3手メイトの問題として、小生の童貞作にします。

>>96
正解
要は２手目、Qxf7　が読めるかどうかの問題でした。
ナイトで取ると、Rc4で即死、これでクイーンとビショップ両方の駒が避難できます。

>> 可笑馬＝小生
問題を作ったら、他人に見せる前にソフトでチェックしようよ！！　(Scidがお勧め)
あとさぁ・・・>>91　は 1. Qe1# じゃないぞ！　どこでもいいからナイトを動かせばいい

>>111

>問題を作ったら、他人に見せる前にソフトでチェックしようよ！！　(Scidがお勧め)

ChessGenius を持っているので、チェックする場合はそれを使おうと思います。
だって、自分のソフトの機能に精通する必要があるから…。でも、検証の最終段階以外では
ソフトを使わないようにします。てゆーか、次に作るのはいつになることやら…。
小生はまだ、通算で300問位しかチェックメイト問題を解いていないので、もっと
たくさん解く必要があります。


>あとさぁ・・・>>91　は 1. Qe1# じゃないぞ！　どこでもいいからナイトを動かせばいい

なるへそ。仰る通りナイトを動かしたら詰んじゃう…。
奥が深いですね…。

7Q/2Rp4/2pN4/p2rp3/P2N4/B1k5/2PpRb2/3K2n1 w - - 0 1

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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△女│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│△塔│▼兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│▼兵│＿＿│＿＿│▼塔│▼兵│＿＿│＿＿│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│△兵│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│△聖│＿＿│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△兵│▼兵│△塔│▼聖│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）

当然、h8の クイーンは必要。

>>113
ダブルチェックか、ピンされて駒を取れずにメイト

h8のクイーンいなくても　Mate in 7なんだね

これで2手メイト。
↓
1. Nd6b5+ cxb5
2. Qxe5#


これで3手メイト。
↓
1. Nd6b5+ cxb5
2. Nd4xb5+ Kc4
3. Re4#

>>115

3手メイト取り消し。余詰めは5手メイトだった。

これで5手メイト。
↓
1. Nd6b5+ cxb5
2. Nd4xb5+ Kc4
3. Re4+ Rd4
4. Rxd4 exd4
5. Qxd4#

1. Nd6b5+ には Kc4 がある。

というより、c7 にルークがいるので、1. .... cxb5 ができないな。

(´･ω･`)ｳﾎｯ！


では、余詰めみたいなのはこうなる。
↓
1. Rxc6+ dxc7
( If 1. ... Rc5, 2. Rxc5# )
2. Nd6b5+ cxb5
( If 2. ... Rxb5, 3. Nd4xb5+ Kc4 4. Re4#.
even if 3. ... cxb5, 4. axb5 and white b5 pawn shall promote soon. )
3. Nd4xb5+ Kc4
4. Re4+ Rd4
5. Rxd4 exd4
6. Qxd4#

とりあえず黒は勝てない。

黒勝てないの結論はいいが
f2のBishop見落としてないか？

(´･ω･`)ｳﾎｯ！　読めてなかったです。

余詰めはないんですね…。

2手ではメイトできないような…。

こーゆー流れに乗れるか嫌味を言うか
先の先まで読んで手を指す

鍵はある意味普通っちゃ普通というか
確かに２手メイトだから頑張って

>>113
わかった。

1. Qb8 Rb5
2. Nd4xb5#

1手目チェックにこだわりすぎたなあ
王様が馬とったらあそこか

>>125
1.Qb8 には 1. ...Rxd6 がある

2n5/5B2/K1N2kpr/2B3N1/R5p1/3Q4/8/3b4 w - - 0 1

　 a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△聖│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│△王│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│▼王│▼兵│▼塔│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│△聖│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼兵│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│△女│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▼聖│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）

1. Qd8+ Ne7 2. Bxe7+ Kf5 3. Qa5# ができれば十分だと思うが……

113 は 1.Rxe5 が正解。

なるほど113 は 1.Rxe5 かｋｓが

>>126 >>127

1. Qb8 Rb5
( If 1. ... Rxd6, 2. Qb3#.
　Even if 1. ... Kxd4, Qb2#. )
2. Nd4xb5#

>>130
1.Qb8 Rxd6 2.Qb3 は 2. ... Kxd4 でメイトではない

>>131
なるへそ。難しいなぁ…。


1. Qb8 Rb5
( If 1. ... Rxd6, 2. Qb2#.
　Even if 1. ... Kxd4, Qb2#. )
2. Nd4xb5#

新手の荒らしか

>>132
1.Qb8 Rxd6 2.Qb2+ こんどは Kc4 がある。

いやー難しいなshin
1手目馬じゃないのはわかた

>>134

それはないですよ。d6のナイトを使わナイト。

>>136
d6 のナイトは Rxd6 で消えとるわ

よく問題作ってあるよなｗ
拾ったのを得意気に出すやつもｋｓだがｗ

１、Qd5じゃないの？

もういいよ113は
128もむずいなｚｋすぎﾜﾛﾀ

>>128
これも面白いね
一見 1. ...Be2 がうざったいんだけど、実はあまり関係なかったというオチ

>>128

解けたよ。ちょっと問題出し杉。4ちゃんねるが見れないじゃん…。


1. Qd8+ Kf5
2. Be6#


これは1時間くらいで解けました。

>>142
1.Qd8+ は 1. ...Ne7 と応じられて２手ではメイトできない

>>143

難しいのぅ…。

>>139
1. Qd5 は 1. ...Be2 とチェックを掛けられてしまう

Rが今のところキングの隣接マスを抑えていないがので働かせたいRを動かす手では2手で終わらない。しかしRはf4を抑えている。
黒Rは何も仕事をしていない以上こいつが障害物になってくれるはず。とすると黒の応手はKg7またはKg5になるはず。
Be2+があるからQはa6-f1の斜線を外れることができない。
以上を踏まえてKg5の時に残り4マスを抑えられる組み合わせはQで横を抑えつつBで斜めを抑える組み合わせしかない。
よって1.Qb5 Kxg5 2.Be7# (1...Kg7 2.Qb2#)
黒の駒の働きは、PとRは障害物、BがいないとQe3からでも詰む、NがいないとBe7+からでも詰む。

実戦譜より

4rk1r/2p3pp/5nb1/1q4N1/8/1Q3N2/PP1K1PPP/3R3R b - - 0 20

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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼塔│▼王│＿＿│▼塔│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│▼兵│＿＿│＿＿│＿＿│▼兵│▼兵│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼騎│▼聖│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│△女│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│＿＿│☆王│＿＿│△兵│△兵│△兵│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│△塔│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
黒番黒勝

...Re2＋の後、ルークでクイーン取りかな

Ne4+, Kc1,Qc5+　ではないかと

>>149
g5に白Nがいるよ

>>147
1...Re2+ 2.Kc1 Qxb3 白はこれをすぐには取り返せない。
(Rc2+ Kb1 Rc5+ 以下受けなし、ナイト＆ルックを捨てて最後は　Ra5#)

>>151
2.Kc3って抜けられたらどうすんだよ、と思ったら…なるほどこれは良問

チェスボクシングのニュース見た
たま〜に話題になるな

今日ボビー・フィッシャーのチェス入門新装版を買ってきました
第1版が自分の生まれた年に販売された本なので不思議な気分です

Problem # 5917
Rating 1385
8/8/1p6/6Np/R3P2p/2P3kP/8/5KB1 w - - 0 1

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┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│＿＿│▼兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│▼兵│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│△兵│＿＿│＿＿│▼兵│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│△兵│＿＿│＿＿│＿＿│▼王│△兵│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△王│△聖│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 3 （白番）

Rating 1385 の問題、解けなかった…orz
Rybka は何故か 1.Bxb6 からのMate in 4、Fritz はすぐに正解を示した。

白の1、2手目の組み合わせが気付きにくくて
詰み筋は見えてもなかなか正解手順に辿りつけんね
白ポーンの配置に感心する

今日初めて気付いたのだが、
敵のキングが一番奥のマスにいて(キングだけ)、こちらは端に一つだけポーンがいた場合は引き分けになるみたいだな。
わかりにくくてすまん。

>>157
基礎知識の一つだね
敵のキングをその隅から追い出せないので結局ステイルメイトにしかならない


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┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 8　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│△王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 6　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 5　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

これがもし白番なら 1. Kb7 で勝ち、黒番なら 1. ... Kc7(c8) で引き分け

>>157
ちなみに昇格予定マスと違う色のビショップをポーン持ってる側に足しても引き分けなんだぜ

チェスのレーティングって100違うと勝率としてどれぐらいの力量差がでるんだ？
誰か教えてくれ

>>160
Wiki に数式が載ってるぞ。
R1500 対 R1400 の場合

R1500 の勝率　1/(1+10^((1400-1500)/400)) =0.640065 で 64.0065%
R1400 の勝率　1/(1+10^((1500-1400)/400)) =0.359935 で 35.9935%

おおよそ R1500 の 5勝3敗 という感じか。

将棋脳乙
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/362423/

久々にチェスやったけど、ChessCubeって新しく出来たの？滅茶苦茶かっこいいじゃねえかあ

2006からってなってるな、綺麗でわかりやすいし観戦も出来るし、たまに評価されてた
ここだけじゃないけど無料でクオリティ高いの多いな、心配せずとも他で儲かってるんだろうが

盤を見ないでも指せるようになりたいんですが、良いトレーニング方法はありますか？

見えてる状態できっちり数手先を読めるなら見ないでも指せるようになると思う
あとはもちろん駒の動きに慣れること

>>166

レスありがとうございます。
まだまだ時間がかかりそうです。

ChessCubeすごいきれいでいいですね！他にもいい対戦できるとこありませんか？

最近チェスを始めたんですが、簡単な1〜4手詰問題がたくさんのってるサイトってありますかね？
とにかくたくさん解いて慣れたいのですが。
ご存知の方よろしくお願いします。

スミスロフ死去

2年おきぐらいに超大物の訃報を聞くなあ。一番好きなプレーヤーの一人でした…合掌。

>>162
スレチで悪いがこれは酷い
でも授業中PSPやってる奴も居るし
将棋脳というより現代脳では

>>169 >>1のプロブレムでもいいんじゃないかと
検索するときのRatingの数値を調整して自分に合わせればよろし
パズルとしてのプロブレムはパズルを解く練習にしかならんけども

蛇足
もしネットで対局したくなったら自分より上手い人が白を持っているルームで黒を持つようにするといい
チェス入門にあるjchess相手に黒持ってもいい
そうした方が自分に何が足りないのかが分かりやすい

１ポーン得しても勝てるとは限らない。オイラのゲームからどうぞ
{B10: Caro-Kann: 2 d3 and 2 c4
} 1. e4 c6 2. Nf3 d5 3. exd5 cxd5 4. d4 Nc6 {
last book move} 5. Be2 Bf5 6. a3 {Covers b4} (6. c3 e6 $11) 6... Nf6 7. O-O e6
8. c4 (8. Nc3 Ne4 $11) 8... Be7 (8... dxc4 9. Bxc4 Bd6 10. Nc3 $15) 9. Nc3 a6 {
Consolidates b5} 10. h3 {Prevents intrusion on g4} (10. c5 Qc7 $11) 10... Qc7 (
10... O-O 11. c5 $15) 11. c5 {White gains space} O-O 12. Be3 Ne4 13. Rc1 h6 {
Secures g5} 14. Na4 f6 {Controls e5+g5} (14... Bf6 15. Bd3 $11) 15. Nb6 {
Praise the knight!} Rad8 16. Nd2 Bh7 17. Nxe4 dxe4 (17... Bxe4 18. b4 $11) 18.
Qb3 (18. Bc4 Bxc5 19. Bxe6+ (19. dxc5 $143 Rxd1 20. Bxe6+ Kh8 21. Rfxd1 Bg8 $11
) 19... Kh8 20. Rxc5 Qxb6 21. d5 $16) 18... f5 (18... Kh8 19. d5 exd5 20. Nxd5
$14) 19. Qxe6+ (19. d5 $142 $5 exd5 20. Nxd5 Rxd5 21. Qxd5+ Kh8 22. f4 $16)
19... Kh8 $14 20. Rfd1 $4 {White plans d5. weakening the position} (20. d5 $142
{and White has air to breath} f4 21. dxc6 fxe3 22. fxe3 Rxf1+ 23. Rxf1 Bxc5 24.
Nc4 $14) 20... f4 21. d5 (21. Nd5 $5 Rxd5 22. Qxd5 fxe3 23. fxe3 $19) 21...
fxe3 22. fxe3 $4 {
the position was bad, and this mistake simply hastens the end. .} (22. dxc6
$142 exf2+ 23. Kh1 $19) 22... Bxc5 23. Rxc5 {Decoy to c5} (23. Nc4 {
doesn't improve anything} Bf5 24. d6 Bxe3+ (24... Bxe6 $143 25. dxc7 Rxd1+ 26.
Bxd1 $19) 25. Nxe3 Qb6 $19 (25... Bxe6 {is a useless try} 26. dxc7 Rxd1+ 27.
Nxd1 $14)) 23... Qxb6 (23... Qxb6 24. dxc6 Rxd1+ 25. Bxd1 Qxc5 $19) 24. Rc3
Qxb2 25. Rxc6 Qxe2 26. Qg4 Qxe3+ 27. Kh1 bxc6 28. dxc6 Rxd1+ 29. Qxd1 Qd3 30.
Qg4 Bf5 31. Qf4 e3 32. g4 e2 33. gxf5 e1=Q+ 34. Kg2 Qde2+ 35. Qf2 Q1xf2+ 0-1

>>173
ありがとうございます。やってみます。
黒を持つんですか。最初は攻め潰されてみるってことですかね？
アドバイスありがとうございました。

最近チェス始めた初心者なんだけど
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1281616
この序盤どういうこと？
パフォーマンス？それとも宗的なあれですか？

>>176
パドックだよ

宗的×　宗教的○　でした

>>177
つまりナイトの位置を戻すのも定石っていうことですか？
どんな意味があるのでしょうか

>>178
正確にはパドック・オープニングと言って同じ人と連戦したりする時、
最初の局で準備運動としてナイトあんな風に動かす、そしてナイトを戻したら普通に戦うの。
これによってその時使う駒の動かし方に慣れるし、対局時計を押す動きにも慣れて
最初からすばらしいゲームになりやすくなる。
まぁやってみれば分かるけどこれはお互いに信頼しないとできないから、やり遂げた後はお互いに気持ち的にもいい感じになり、いいゲームになるんだ。
つまり肉体的にも精神的にもチェスをするのに適した状態にするための定跡ってこと。

名前の由来は誰かは忘れたけど競馬好きのチェスプレーヤーが考えだしたから

まぁ白のNh3に黒が乗ってきてくれないと成立しないから最近じゃあんまり見ないけど俺は好きだなこういうの

なるほど
何かそういうのカッコイイ
ありがとうございます

早わかりチェスを読み終わったんですが
次にいきなりこういうの
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1579125549/ref=s9_simh_gw_p14_i2?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=1YATS6MNSZB7Z84J4VG8&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376776&pf_rd_i=489986
こういうの買っても良いのかな？
何か難しそうだけど5000問入ってるわりには安いしインテリアになりそうだし・・・
持ってる人アドバイスお願いします

>>181
1手詰めの問題が約300問、2手詰めの問題が約3400問と初心者でも十分楽しめると思います。
過去のマスターの実戦譜からの問題（約600問）やエンドゲームの基本のような問題（約150問）
と、終盤力を鍛えるには最適な本だと思います。

>>181
俺も買うわ
分厚そうだけど

1400円って安いね

届いた
分厚さにビビった
６ｃｍってこんなにあるのか

一手詰めの問題がわかりません・・・
rb6/k1p4R/P1P5/PpK5/8/8/8/5B2 w
掲載ミスですかね

アンパサン

なるほど！
ありがとう

watype.netレベル１で、現在1060勝672敗170引き分け

人間側の勝率にいくらか貢献しているだろうかｗ

ヤフー将棋のスレってないの？
作ったほうがいい？

カールセンと亀田興毅は似ている

おれはジミー大西にちょっと似てると思ってしまった。。

chesscubeのratingsのgeneralとnormalは何を表しているんですか？

海外では日本にはないチェスのテレビ対局が行われているのですか？

>>187
アンパサン以外ではこのポジションにならないと証明できるか？

黒のR・B・c7のポーンが動いていないのは自明
黒Kの移動がb7→a7とすると白ポーンの利きに矛盾
b6→a7とすると白Kの位置が矛盾
黒ポーンがb6→b5とすると白Kの位置が矛盾

>>193
ttp://forum1.chesscube.com/forum/posts/list/860.page

持時間の違いらしい。Bullet・Blitzは早打ちでNormalはまあ普通の対局
Generalはそれらまとめての平均っぽい、たぶん。

将棋みたいにはチェスのテレビ対局ないっぽいなー、囲碁将棋チャンネルみたいなのはあるだろうけど。
そういや前このスレで海外のタイトル戦みたいなの実況してたな。

TalのLife&gamesに"TV match"ってのが１局載ってるよね。まあ大昔のことだけど

>>197
ありがとう
でもgeneralと名前の右のレートが違うのはなんでだろう

>>198
アイスランドにはあるらしい。
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3546

>>201
それって生放送ですか？あるいは録画放送ですか？

とりあえずレートが停滞するまでchesscubeで同じくらいの人と指してればいいのかな？
なかなか上がらなくなってきたら本買うみたいな感じ？

ChessCube内のratingがたとえば2000だったとしてもそれは内部だけのratingなわけだから
>>203の言う停滞が起きたとしてもどのレベルの本を買っていいのか判断がつかないと思うんだが

ChessCubeはChessCube仲間で楽しむものだと考えるべきじゃねーかと

自分で読み返したらちょっと意味が分からなかったすまん

まず本を買え
それを自分のベースとしてそれで停滞とやらが起きたら次のステップの本を買え
ただあそこでのratingがいくら上がってもどれだけの価値があるのかは分からんからあんまり考えないで楽しめ

>>205
そうします
世界の標準ratingと近いratingになる対戦サイトはどこですか？

「世界の標準レーティング」がFIDEのレーティングという意味なら、
ネットのチェスはほとんど3分とか5分の早指しなので持ち時間
2時間のレーティングとは比較できない。

世界レベルのプレイヤーと自分の差がどれくらいあるか知りたいなら
ICCかPlaychessにいくといい。

【PlayOK】 http://www.playok.com/ja/chess/
海外サイトだけど表示は日本語で、
ソフト打ち対策（対戦ウインドウが非アクティブだと名前の色が薄くなる）がされていてお勧め。

[C40] Latvian, Behting Variant
1 e4 e5 2 Nf3 f5 3 Bc4 fxe4 4 Nxe5 Qg5 5 Nf7 Qxg2 6 Rf1 d5 7 Nxh8 Nf6

この定跡？は何がしたいの？
なんでQg5なの？なんでビショップはd5のポーンを取らないの？
教えてください

Qg5 は×g2ねらい。
Bがd5を取らないのはBg4（Q取り）に対する備え。
黒がdxc4と取ってきたらQh5+からウハウハ。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼ 　　　　
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　 　というか本読めば書いてあるんじゃね、これくらい
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　. ＼ ／＿＿＿ ／

>>210
ありがとう
ネットで見つけたんだ

>>210
でもやっぱり　4. .... Nh6　の方がいいと思いません？

5 Qh5+からNサクでズタボロの予感

>>214
ほんとだボロボロだ！
ありがちう！！

GM参上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


はしゃぎたくなった後悔はしている

チェス、一通りルールは覚えたんだけど
どう駒を動かせば効果的な攻めができるとかが
いまいちよくわかんないんだが・・・
どうすればいいん（涙）

それは「攻め」というものの考え方を間違っているから
相手がミスをしない限り攻めることはできない
攻めが成功したという場合はその手前で相手がミスをしていることになる
というのが常識的な話なんだけどそれを実行できるなら誰もGMになれない

あとミスを誘うというのは相手の悪手に頼るという意味なので相手が乗らなければ自分のミスになる
とりあえず相手の弱い所を狙って自分は弱い所を作らないってのがベターかと
偉そうに言ってるがもちろん私もできないから安心シロ

>>217
盤面が窮屈に感じて仕方ない時期かな？
「ディープブルーvsカスパロフ」を読もう。
どっかのスレでも書いた記憶あるけど
俺、コレ読んで盤面がすごく広く感じるようになった

定跡を覚えて戦術書等を読んでトップレベルの棋譜をたくさん見て打って
ようやく並レベルか

Fritz 12 で自分の棋譜を解析させるにはどこでどうすればいいのですか？

NHKラジオ講座で英語を勉強すればいいよ

知ってると思うけど一応ね

FIDE WORLD CHESS CHAMPIONSHIP　　ANAND-TOPALOV
http://www.anand-topalov.com/

アナンド
「アイスランドの噴火のせいでフランクフルトから動けない。
　たのむから世界選手権を3日延期してくれ！！」

トパロフ「歩いて来いヴァーカ」

素朴な疑問だがプロモーションしたときって駒ってその駒に取り替えるの？

あれば交換
なければ適当に

レスはやっｗ
ありがとん

もうひとつ、プロモーションが複数出来たの場合は全部クイーンってのもありなの？

トパロフ
「>>228
OK。
ただし対局中トイレは49回まで」

序盤からルーク発進させてもええのん?

ええよ〜
まぁ、実際は序盤いうより
中盤さしかかるぐらいからかな

ありが�d

誤解を招くといかんからいっとくけど
どこぞのチェスを始めたばかりの人がやるみたいに1 h4から2 Rh3とか
はたまた1 h4 2 h5 3 Rh4みたいにしたらあきまへんで

ルーク君とかビショップ君は射程が長いっしょ？だからすぐに遠くへ、
良い場所へ行けるけど例えばナイト君は射程が短いから行きたい場所が
あっても時間がかかる。だから序盤はナイト君を先に出して、その後で
ビショップ君を出したりキャスリングしてキングを安全にしてやったり
してからルークを出すのがセオリーだと一般的には言われとるし、
そうすると良い場合が圧倒的に多い。例外はあるけど駒の発進順序で
言えばルークは後の方になる場合が多いし、その方がいい場合が多いことは
頭に入れといてねー

うざっ

参考になりますた

公式サイト見てきたが４月２３日に行われる予定だったアナンドと
トパロフのマッチは１日延期らしい

ブルガリアのソフィアで４月２４日の夕方５時から第１試合だから
日本時間だと４月２４日の夜１１時から第１試合が始まることになる

↓Anand - Topalov World Championship Match
ttp://www.anand-topalov.com/

初学者はまず典型から学べ
ってのは間違ってないと思える

そらそうよ

将棋でも何でも基本が大事、学問に王道なし
butかくいう私も皇帝の〜サイトで勉強しようと思ってるがはかどらないのであ〜る

チェスにおける今年最大のイベントの一つとも言われる
Anand - Topalov FIDE World Chess Championship 2010　の
第一試合が今日４月２４日の日本時間午後１１時より行われる。
http://www.anand-topalov.com/　に行き、RESULT ＆ GAMESの
Liveを見ることで行われている試合の中継を見ることができる。
時間のある方は見に行ってみてはいかがだろうか。
（第二試合以降の日程も上記のサイトで閲覧可能。第一試合のみ
日本時間午後１１時より行われるが、第二試合以降は日本時間９時より
行われるらしい）

↑について補足。
第二試合以降は日本時間の午後９時から。
１２試合行われ、日程はは第一試合から順に４月２４、２５、２７、
２８、３０、５月１、３、４、６、７、９、１１。
恐らく　http://www.chessdom.com/　からもLiveを見ることができる。

chessbombでも中継するみたいよ。
http://chessbomb.com/
このサイトは個人的に盤が見やすいと思う。
また、リアルタイムでrybkaの解析も見ることができる。

結局どこで見るのが一番いいんだ？
どーせだからｵﾏｴﾗと一緒のところがよくね？

公式の方重過ぎるｗ

二人とも序盤飛ばすねー。

トパの狙いはたぶん
白ナイトと黒のf&gポーンを交換する
→白e〜gポーンで攻める
だと思う

ここでNxf6ですよ。

>>241
たしかに見やすい。いいサイト教えてくれて感謝。

単にRh3はRh８と対応される。先にナイトをサクればhファイル完全制覇

サクリファイスきたーー

chessbombはさりげに左に出る外人のチャットが面白い。
yes!とかwowwwww!!!とか、2chの実況板となんら変わらんｗ

>>250
トパがトイレに！wwww

>>251
センスのいい外人だｗ

Anandの時間がコクコクとなくなっていくのう

次の一手が気になるな

kxf6 rh3。ここでbxf5（exf5ならrh8で清算）ならrf1!が決め手。

うちのcraftyが、Rf1指せ！ほら指せ！って言ってるよ。

b5のビショップは取れないという事だけわかった

Qxf5ってどういう作戦なの？

Bxf5だろ
Qxf5はないわ…
公式が間違えてどうするｗ

と思ったらQxe4か

Topalovファンの俺としてはうれしい緒戦

今日の９時からだな

http://ime.nu/www.anand-topalov.com/
http://ime.nu/www.chessdom.com/
http://ime.nu/chessbomb.com/

中継に関係ありそうなのは上の３つのサイトかね
もっとありそうだけど
初戦は衝撃的だったが第二戦もかなり面白くなりそうだ

mms://chess.spnet.net:8080
をプレイヤーにぶちこめばライブ中継が見られる

14. ... Rb8でけっこう悩んでるな

わろた

f4 was a "i dont know what to do" move

こうしてみるとアナンドもツオイ。

こういう泥臭いのもいいな

あ、Anandが勝った

トパロフになんか伝統のチャンピオンの座をわたすなよｗ
カールセンが来るまで死守しろ

☾♜♨♧♔♇☸☡♧♔♇☸☡♧♔♇☸☡
☾♜♨♧♔♇☸☡♧♔♇☸☡♧♔♇☸☡
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☾♜♨♧♔♇☸☡♧♔♇☸☡♧♔♇☸☡
☾♜♨♧♔♇☸☡♧♔♇☸☡♧♔♇☸☡

さっきこれされて負けちゃったんだけど有名な罠？

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Nd4 6. d6 Qxd6 7. Nxf7 Qc6 8. Nxh8 Qxg2 9. Rf1 Qe4+ 10. Be2 Nf3# 0-1

有名な罠。5...Nd4は全体的に変わった手順が多いけど覚えれば大体白で戦うのに不満はないはず。

>>271　ただ単に君が悪手を連発させただけ
ナイトを進めまくったリカバリーとして
8. f3とか10. Qe2とかあっただろうというか10.Be2で自分からメイトにしただけ

>>272
>>273
ありがとう！いろいろ覚えて相手に馬鹿にされないようにするよ・・・

アナンド
ポーン１個少なく、それもクィーン交換でダブルポーン
を敢えて作る。
全く初心者には意味不明だが、駒の展開の速さと機動性
では勝っている。

ほんまにどれだけ先を読んでいることやら。

中継サイトではその時weak moveと出てたかな

中継サイトに
Stockfish (which is dethroning Rybka 3 from the top spot in various rating lists)
って書いてあった。
今は、Free のチェスエンジンが一番強いんだな。

トパロフ相手での、黒番のグリュンフェルドも、白番でのd4も初めてか？
当たり前だが相当準備して作戦を練ってきたかな。

>>271
5...Nd4に対しては6 c3 b5 7 Bf1 Nxd5が多分双方の最善だと思う
この後はマスターでも手が分かれるし8 cxd5なり8 h4なり8 Ne4なり
お好きにどうぞとしか言えない

有名な罠ってのはBlackburne Shilling Gambitで↓
1 e4 e5 2 Nf3 Nc6 3 Bc4 Nd4?! 4 Nxe5!? Qg5! 5 Nxf7?? Qxg2
6 Rf1 Qxe4+ 7 Be2 Nf3#

この場合4 0-0とか4 c3とか4 Nc3としていれば普通に白優勢だった

>>271ｻﾝの試合だと最初に書いたとおり6 c3の方がいいし、6 d6の後でも
7 0-0または7 d3とかしていれば少なくとも互角以上にはなっていたと思う
負けの原因は間違いなく7 Nxf7　だねー

Ｑ：アナンドはどうしたらあなたをアッと驚かせることができるでしょうか？
トパ「試合会場に呪術師を連れて来たら驚くね」
ttp://paper.standartnews.com/en/article.php?d=2010-04-18&article=32821

頭しか映ってねえｗ

漢字では勃牙利と表記され、勃と略される。（ブルガリア@wikipedia）

ちょっと変なものを連想した

GMChristianBauerて人の生解説っぽいのいいな、よくわからんが

引き分け。Wchっぽくなってきました。

対局後握手をしなかったんだって？

トイレ行ったあと手を洗わなかったんじゃね

JCAってカルト宗教団体、自己啓発センターレベルの悪徳団体だとよく聞きますが
実際所属してるかたどう思いますか？
あと所属人数は増えているのか、また現在は法律上任意団体ですらない自然人の集まりですが今後改善されたり法人など公的な団体になる可能性はあるのでしょうか

日本チェス協会に感心するスレ　４Ｒ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241916437/
のほうでやるべし
国内のJCAレイティングや「段位」が欲しいから所属している人ならそれはそれでいいんじゃないか
そこは他人が文句つける必要はないしそのレイティングが欲しくないなら所属する必要は全くない
FIDEレイティングだけが欲しいならUSCFもある
カルトとか悪徳とか言うほど儲かってはいないからカルトと悪徳業者に謝れ

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼ 　　　　
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　 　まぁ、いい噂は聞かないわな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　それだけで判断しないけども
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　. ＼ ／＿＿＿ ／

>カルトとか悪徳とか言うほど儲かってはいないからカルトと悪徳業者に謝れ
ワロス

anand快勝age

2,3戦が消化不良だったのか不評だったのか知らんが時間使ってQもずっと残してたな
真っ赤なQf5がせつない

Anandが勝ったからカレー食ってきた。
次はヨーグルトを食いたいのぉ。

>>293
全く同感だ　美味いこと言ってくれるじゃないの

第四試合の23 Nxh6に惚れた

チェス、かなり面白いなｗ

詰めチェス載ってる本買ったんだけど
フリーソフトやフラッシュで駒を自分で並べれてCPUが相手してくれるのはありますか？

なんか詳しい情報がわからないが会場が停電だって？

引き分けだから昼飯に何を食ったらいいのかわからない。

カレーにヨーグルトを混ぜればよい

>>296
あなた日本語大丈夫？

>>299
まずそう…

とりあえずドローだったから朝にヨーグルト、夕飯にカレーだ

>>296
エスパーすると、解答以外の手を打った場合どういう事が起きるのかも勉強したいんだという事か
その用途だけに使うならTarraschでいいだろ…と思ったんだが現時点でページが開かんな
ttp://www.triplehappy.com/
エンジン部分が最新のになってるかどうかまでは調べてないがそこは自分でやってくれ

パズル的なメイトプロブレムしか載ってない本ならそこまでする必要はないつーか
相手の対抗策も自分で考えられるようになるのが一番いい
ヨーグルト食べた後にトイレに行けばいい

>>296
チェスソフトを語るスレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1236096859/

R4はチャンピオン戦らしいな
Kasparov-Karpovの時代と比べると最近のマッチは凡戦ばかりだから頑張ってほしい

帰ったらトパロフがカタランの黒でエクスチェンジ切ってた。ソフトは白優勢を示してるけどこれはマテリアルを重く評価しすぎで実際は簡単ではないらしい。

アナンドはなんでドローの提案受けないのかな

ちゃんとレーティング記録したいな
JCCAがリアルタイムでチェスできればいいんだけど
JCCAのウェブチェスって実際スムーズに進むんですかね？

ドロー提案を受けないのはトパの方じゃなかったっけ

第7ゲーム33.Qf1から35...Qe3+のあと36.Qf2としなかった、ということ

>>307　JCCAはウェブチェスではないぞ

JCCAはICCFを利用してウェブチェスやってますよ
ただあくまで通信チェスなのでリアルタイムに打ち合うわけでもないみたいですが

いやだからそれはICCFだろうと
JCCAのサイトにウェブチェスが置いてあるならJCCAの、だが

噛み合ってないのに気づいたので忘れてくれ

>>307がリアルタイムで(というより分時の持ち時間で)チェスをしたくても
通信チェスをしている人はたいてい複数局をかけもちしてやっている
たとえば1ゲームに3ヶ月かかるとしても同時に20ゲームしていたのなら1月に6~7ゲーム消化したことになる
JCCAだけじゃなくICCFやIECCやらと掛け持ちとか
相手に合わせてそうできないなら、307にはスムーズに進まないんじゃないかと

>>300
いや、カレーの仕上げにヨーグルト入れたりする技法は
けっこう知られてるよ。

調理過程にヨーグルト使う有名なインド料理としては、
タンドゥーリーチキンとかもそう。
肉をヨーグルトに漬け込んで柔らかくするんだね。

chessbombでの解説がkosteniukだ！

あー振り出しに戻ってしまった。
アナンド・・。

日本にいてチェスのレートを持つためにはJCAに加入するしかないのでしょうか？
あまりよい評判を聞かないのですが。。。

>>316
アナンドvsトパロフ、面白くなりますね。
今後ずっとドローだったら、どうなるんですか？

Anand vs. Toparov の試合の状況ってどこで見られるんですか？

>>317　どのレイティングでもいいならネットチェスでもいいだろ
「レイティングが欲しいから」という理由ならJCAに入るべきではない

>>318 レギュラーの12ゲームが終わった時点で同点ならタイブレークの4マッチ(25min+10sec)
それでも同点なら5min+3secの2ゲーム。その2ゲームでも同点な場合、最大でその2ゲームをあと4セット(トータル10)
それでも同点なら今まで色決めで白を多く引いたプレイヤーが色を選び(←誤訳かも知れんので誰か頼む)、
白5分黒4分、61手目に3秒追加するというルールで1ゲームのサドンデス
サドンデスが引き分けだった場合、黒が優勝となる

>>319
FIDEの公式(対局中は混む)
ttp://www.anand-topalov.com/
Chessdom.com(リロードしていけば解説と一緒にIMやGMが解説しながら展開を追いかける記事を読める。が、もちろんたまに混む))
ttp://www.chessdom.com/
ChessBomb(ほぼリアルタイムで駒が動く)
ttp://livechess.chessdom.com/site/
無料で見られるところだとこのくらいじゃないかと

>>320
純粋にわからなくて質問なのですが、ネットチェスのレーティングの場合、
チェスどのくらいできるの？といわれてネットチェスのレーティングを答えてもおかしくはないでしょうか？
それとJCAに入る人はオフィシャルの大会に出たいから入るというのが主な理由でしょうか？

>>321　ネットチェスのレーティングを答えて相手が分かることが前提なのだから問題はない
むしろ「JCA二段です＾＾」のほうが分からん

JCAに入る人の全ての理由は分からないが、JCAに入会する人がJCAの事を分かっていたとは限らない
単純にJCAの大会開催場の近くに住んでいてJCAのレーティングが欲しくてFIDEのレーティングには興味がなくて
それ以外またはそれ以上のことをしないのならJCAに入ってもデメリットは多分ない

むしろJCAなんて日本人の、それもJCAにだまされている程度の人しか入っていない
そんな極一部の限られた人の中ではじき出したレーティングこそ無意味

JCAはレーティングが上がるほど段位の取得が強制だからいちいち大金を払わなくちゃいけない
大会の出場も強制、上位になるほど年会費も増える（しかし将棋のように収入があるわけではない）
しかし退会すると段位とレーティング、称号(IM,GM等)が剥奪される、以後剥奪されているのに名乗ったら賠償金が請求される
（法的に払う必要なし、そもそもJCAは法律的に認められた組織でないのでそもそも一切金を払う必要がない、架空請求と同じ）

世界最大のオンラインチェスのICCがいいのでは
http://www.chessclub.com/
世界中の人、IMやGM等も指している
クラブの身内だけでちょこちょこ指しているJCAより正確なレーティングが出るのでは

また日本通信チェス協会(JCCA)は反JCAな人も多くまともな組織
こちらはICCFのサーバーを利用しウェブチェスができる
当然世界中の人とも戦える、段位取得は無料、退会してもレーティングは維持
じっくり書籍やソフトで確認し作戦を考えながら打てるので初心者向け（ただし他人やソフトに打たせるのは禁止）

ものすごく根本的な誤解に気がついたんだが
>>317はJCAに入るとすぐにトーナメントがあって自分の好きなときにレイティングを上げるチャンスが得られる
とか思ってねえか?

d8出ちまったか……

ネットでチェスする時ってソフトでオープニング確認しながら指していいの？

ICCF規定の通信チェス（郵便、メール、ウェブ）は確認おｋ
リアルタイムで打ち合うやつはダメでしょ

>>329
なるほどーありとん

>>330　ソフト指しは問答無用で嫌われるけど
「実際の面と向かった対局と同じ状況でやるのがフェアです＾＾」というのは脳内自分ルールにしかならないし
相手がなにをしてきてもそのルールを理由に糾弾することはできないからね

というかソフトに打たせてもつまらないだけｗ

定石をどれだけ知識として知っているかは経験で決まるけど
まあチェスは定石の記憶力よりも創造力が重要というか相手の心を読むのが面白い
つまり経験よりもセンスのほうが大切なんだし経験だけで差がつかないように
定石などデータを確認しながら打つのも面白いんだよ、通信チェスはね

郵便チェスで切手代をケチろうとしたのか、白の 1.d4 に対して

1. ...g6 （白が次に何を指しても） 2. ...Bg7

と返答したら白に 2.Bh6 Bg7 3. Bxg7 とされて即効で負けたという話があったｗ

>>333
ワロタ

ミハイル・タリだっけか、確か「私は酒も飲むしタバコも吸うし
ギャンブルもするし女を追いかけもするが、郵便チェスは私がやらない
悪行の一つだ。」って言ったんだっけ？試合の延期とかを嫌った
タリならありえるセリフだわ

数年ぶりにヤフーチェスやハンゲームのチェスを覗いたのだが
かなり人口減ってね？
チェスやる人は、海外のサイトで指すのが一般的ですか？

キューブおすすめ

アナンドはフィアンケット好きだなぁ

いやアナンドがカタランをメインで使うのなんてこのマッチが初めてだろう。

ブリッツ得意なアナンドは12戦では引き分けでOKというスタンスでやってんのかな。

アナンドよく引き分けたよ・・。
今日負けてたら絶望的だった。

行けーアナンドー！
最終戦で黒番勝利間近！！

ざわ・・・ざわ・・・

トパロフ終了のお知らせ

白投了

＼(^o^)／

もう終わるもう終わると思ってたが変化が山ほどありやがる
Englishbrainを鍛えなあかん

Topalov says that he avoided repetition because he didn't want to play tiebreaks
he remembered that last WCC match he lost in tiebreaks
now he thinks this was a mistake

ワロタ

アナンドが勝ったかー。楽しませてもらったし、両者に拍手。
お疲れさまでした。次のチャンピオンシップに期待しよう。

>>346　Toparovやる気だせよｗ　オープニングD56の勝率
White wins 25.3%
Black wins 9.4%
Draws 65.2%

ブルガリアって地元じゃないのか？

正直凡マッチだったことは否めない。
どちらも黒で勝とうという意志が全く見られなかった。
たった12戦のマッチではそれも当然だろうか・・。

http://www.youtube.com/watch?v=Uhm_kT_DuVU

トパこえーよ・・。
今にも首をつりそうなほど落ち込んでるな。

明朝4時から実況予定
http://saintlouischessclub.org/live

今日はカムスキーvsナカムラヒカルの一戦がやってるね。

キルサン・イリュムジーノフ
ロシア連邦カルムイク共和国（カルムイキア共和国）大統領。
国際チェス連盟（FIDE）会長。日本語に堪能。宇宙人に誘拐された経験を有する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%95

>>351
チェスはよくわからないのだけど
真ん中の美人も強いのかよ！

チェスは女性の人材も豊富そうだな

この前の世界選手権ではアナンドにはカールセン、カスパロフ、クラムニクがアドバイスしてたみたいだね。
アナンドの人望がすごい。これじゃあトパロフ勝てないよ。

Rybkaのアドバイスの方が有益じゃないか？

トパロフが勝ってたら「世界チャンピオンのプレパレーションに使用された」として鳴り物入りでRybka 4をリリースする予定だったんだろうけど
あてが外れたね。

トパロフはクラムニクとのマッチの件で多くの敵を作ったからなあ。
いい加減マネージャーを変えるべきだと思うんだが
彼にとってダナイロフはそんなに支えになる存在なんだろうか。

ひとつつっこみたいんだが、ときどき「Toparov」ってかいてるやつがいるけど、
ただしくは「Topalov」だ。

>359
まず、トパロフは独身であるということ。
そして、ダナイロフは果たして独身なんだろうか…

つまり童貞かどうかってことか、承太郎？

トパロフは独身か。

それに引き換えアナンドは妻・兼マネージャーを持っているからな。

妻・兼マネージャーって､うるさそうですね

ヒクソンみたいだ

やふーとはんげ以外で日本人と対戦できる場所しってる方いたらおしえてください

相手の王様を取るのではなく、
相手の駒を全滅させると勝ち、
というルールで指してみたいのですが、

どっかでこういうルールで指せるところないすかねー。

>>366
テンプレ>>2のチェス入門に対局場がある。

>>367
チャットで対戦相手とそのルールでプレイしたいと持ちかけてみては？

全国大会の棋譜、JCAのページに公開されてるね。販売はやめたのか。

CPUの強いチェスを探しているのですがどなたか知りませんか？

>>370
テンプレくらい読め粕

>>371
テンプレのは目を通しましたよ
それ以外にないんですか？

テンプレ見たならもっと適したスレがあることも分かるはずだけど？

rybkaと一言言えば済むことを
まだるっこしく答える不親切な人たち

>>374
あぁ？

>>373
チェスソフトを語るスレですか？
どっちでもいいと思うのですが

>>374
ありがとうございます
試してみます

>>375
程度の低さが知れるからやめろー
見てるこっちが恥ずかしい

羽生さんって英語できるの？
もし洋書を読まないであそこまで強くなれたのなら
文字通り天才なんじゃなかろうか。

さすがに洋書全く読んでないってのはありえないと思う

時々JCAの売店に現れて大量に洋書購入してたのは有名な話。

羽生名人は英会話習っていたくらいだから洋書読むでしょ。

ロシア語出来なくてもロシア語のチェス本買って勉強はできるぞ

テンプレにあるチェスタクティクスをこつこつ８０００問くらいやってるけどいまだにレートが１５００以下ｗ
才能の無さを感じたｗ

本は読んだ方がいいぞ、自分では好形だと思っていた形が
本を読んで悪形だと知った時は衝撃だった。

フリッツの12買ってＰＣに入れたは良いけど自分のやった試合を
解析させるにはどうやるの？　自分のやった試合を入力しようとして1 e4とか
やると試合始まっちゃってもう何が何だかわからない・・・
フリッツお持ちの方、どうかご教授願います。

Fritz 11 と同じなら、棋譜（PGN）をコピーして
Edit→Paste→Paste Game
で取り込める。
棋譜を入力するなら、
Engine→Switch off engine
としておけば良い。

>>386
ホント助かりました。switch off engineだったんですね。
ありがとうございます！

日本にもチェスクラブとかあればいいのにな、会社帰りとかに優雅にやりたい。

チェス戦略大全が３巻全部揃ったりしてチェスの教材がもう少し
増えればもう少し日本にチェスが浸透してきてチェスクラブも
増えるかもしれない。
今は大きな町のチェスクラブで今は満足しておきませう

一応ＪＣＡホームページにクラブ、サークル一覧があったね

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／─　 　 ─ 　＼
　　　　　　　　 ／ （●） 　（●）　　 ＼　　　仕事帰りに酒飲みつつ紫煙燻らせながら
　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　　　|　　　　指したいんだよ
　　　　　　　　　＼　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　 〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

チェスの大会（もち日本における）って強い人だらけ・・・？

いや、日本の大会は弱い人だらけ

チェスの大会に出ようとしたら、チェス駒を持って来いと言われた。
お気に入りのチェス駒を、自慢し合う習慣でもあるの？
3000円くらいで買ったチェスセットを持っていったら、恥をかくのかなぁ〜？

> チェスの大会に出ようとしたら、チェス駒を持って来いと言われた

そりゃ試合をするために駒と盤が必要だからだろうｗ
ベテランの人は一人で何セットも持ってて用意してくれたりするけど、万が一足りなかったら困るからね

> 3000円くらいで買ったチェスセットを持っていったら、恥をかくのかなぁ〜？

ある程度の大きさと実用性があれば別に高価なものである必要はない（変にデザインの凝ったやつだと逆に見難かったりするし）
JCAの通販にある「プラ駒」とビニールシートみたいなので御の字

それと実戦を多くこなすつもりなら、ちょっと高いけどできれば対局時計も一つ持ってると良いよ

将棋の大会では将棋駒なんて持って行った事、一度も無いんだが…
お互いのチェス駒を褒めあう習慣があるのかと思った。

そんな習慣は聞いたことがないし、少なくとも自分は見たことがないから安心して良いよｗ

将棋は競技人口も多いし場所によっては道具も揃ってたりするんだろうけど、チェスだとなかなかそうはいかないからね

でも、日本に限らず競技人口の多い国でも同じなんじゃね？羽生がどっかの国の競技会で、相手の持ってきたクロック
に慣れずに時間切れ負けしたことなかったっけ。

ククク、そっちのボタンは壊れているんだよ、ククク

ヤフオクにDEEP　FRITZ　１０が出品されてるな。
めちゃ強いんでしょこれ。基本価格が２万１千でJAC会員は
１４５００円のようだ。

フリッツで一番新しいのは12で、無料で落とせるソフトの中では
最強のストックフィッシュとほぼ互角。フリッツにはオープニングブック
をつけてストックフィッシュと闘わせてみたけどストックフィッシュが
中盤で優勢になった後にフリッツがエンドゲームで驚異の粘りを見せて
ドローになった。ついでにフリッツとリプカを戦わせた時もリプカが優勢に
なった後にフリッツがエンドゲームでドローに持ち込んだ。
今ではフリーソフトでもフリッツやリプカに匹敵するほどに
かなり強くなってるよ。他にも無料版リプカとかFireとかGlaurungも
十分強い。当然分析とかにかけてはフリッツや製品版リプカに劣るけど・・・

今ソフトを買うならフリッツ12かついこの前でたリプカ4がいいんじゃ
ないかな。棋譜を打ち込んだらFull Analysisで！とか？とかつけてくれるし、
結構使えるよ。

たまにミスるけどね

何もソフトを買ったことのない初心者にはchessmasterを薦める

chessmasterで最新のものってグランドマスターエディションってやつでいいの？
買おうと思ってるんだけど。

俺、いまだにFritz5.32・・・

俺、Chess Titans

なんにせよ俺たちよりは強いんだから

欧米じゃbrunchをとりながら優雅にipadでソフト使ってるんだろうな

ユーロ経済はそれどころじゃないけどなｗ

皆はどれくらいの強さなの？

>>402
chessmasterの最新版はgrandmaster edition

小島さんの謎のテキストを以下を通じて買うと5000円返ってくるようだ。
ttp://geinousenmon.blog82.fc2.com/blog-entry-3960.html

数ある洋書よりも良いとはとても思えないので俺は買うつもりはないけど
英語が苦手な人はこういうのに惹かれるんだろうか。
5000円返ってくるとはいえ、9800円はおそろしい。
カスパロフのMy Great Predecessorsが3冊買える値段だ・・・

>>410
こんなん買う人いるのかねｗ

初版記念価格として初版80部に限り 特別価格9,800円
なのに、すでに実践した人の体験談が載っているのは何故？

>>410
詐欺テキストの典型的な煽り文句がずらりｗ
こんなん買う奴はアホだろ

小生くん（可笑馬たん）は、『1001 Brilliant Ways to Checkmate』の
Queen Sacrifies　（1〜276）を解き終えたらしいよ。10年かかったらしい。
小生くん（可笑馬たん）は基本の大切さを悟り、1001はお休みしてポルガーの
電話帳をやる事にしたらしいよ。Mate in one （1〜306）の206番まで
解いたらしい。

小生くん（可笑馬たん）は、まずは自分のキングがメイトされるまでに
何手かかるか読んでから敵キングをメイトする筋を読むらしいよ。
こんなの当たり前と言えば当たり前の習慣なんだけれど、みんなは
そのようにしている？？？

小生くん（可笑馬たん）は、FMラジオのビヨンド・ザ・アベレージが
お気に入りらしい。平原彩香のオサレなFM番組が大連では聞けないので、
トヨタかトヨタ系の部品会社がスポンサーになってFM大連もネット局に
させろと怒っているよ。

何手で詰めるか考えて
その前に詰まされるかどうかを考えるんじゃね？

読まない

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r66944351
ってどうなの？強いソフトか？

チェスのソフト作るのに向いてる言語って特にある？

基本はC

>>417
確かに強いけど、それはフリッツ10で
今の最新版は12。値段はAmazonで6000円しない。
最新版が6000円しないのに10000円だして二つ前のバージョンのを
買うこともないかな
強さだけなら無料でも落とせるStockfishとかの方が強かったりする

Garry Kasparov vs X3D Fritz (Computer)
Man-Machine World Chess Championship 2003
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1269891

Anti-computer chess gamesとして紹介されているのですが
カスパロフはどのような戦略で勝ったのでしょうか？

amacon.co.JPでフリッツ検索すると Fritz Chess 12っていうのが出てきて
それはパッケージが白色なんだけど、Fritz 12ってパッケージ緑色だよね。
なんか違うの？

>>421
ポーンでセンターをロックしてゆっくりとポジショナルに攻めていくっていうのが
アンチ・コンピュータなんだとおもう。
ナカムラ・ヒカルが似てるけどもっと強烈なアンチ・コンピュータの試合をやってる。
ttp://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1497429

>>421
もしチェス戦略大全�Tを持っているのなら、その本のゲーム71の
解説が参考に なると思う。ゲーム71と違うのは白がb6として
黒がクイーンサイドで 局面を開く（反撃する）可能性を完全に奪ってから
a5のポーンを落として クイーンサイドにパスポーンを作り、勝利を
確実にしている点。

フリッツの敗因は断言は色々言われてるけど、7...a5と10...e4が
主な敗因だと言われているらしい。7...a5については本譜のように
白がb5-b6とした後でa5のポーンが弱点になり、クイーンサイドに
パスポーンを作られることにつながる戦略的悪手だ、という見解と
b4-c5のポーンチェーンにその根元を攻撃して対抗する...a5は
敗着と言えるほど悪い手ではない、という見解で分かれてる。
個人的には...a5は良くない手で敗因だと思うけどまあその辺は人それぞれ。
...e4についてはこの手によって黒のキングサイドやセンターでの反撃が
難しくなった、という点で悪手だという見解がある。実際この手の後
黒はセンターでもキングサイドでもまともに反撃ができず、
クイーンサイドで押し潰されて負けている。チェス戦略大全�Tのゲーム71にも
状況が少し違いながらも...e4に？がついている。加えてコンピュータは
基本的に閉じた局面（特にクイーンがある閉じた局面）が苦手なので
自ら閉じた局面にするこの手がコンピュータ的悪手だという見解もある。
もしかするとカスパロフが6 c5や12 b6という手を指して閉じた局面を
選んだのがアンチ・コンピュータと言われる所以なのかもしれない。

ついでに14...Bd6に15 cxd6とすると15...Nxb6でクイーンが落ちる。
16 Qxa5 Rxa5 17 Nxa5 Na4などと続けば一気に黒勝ちの局面になってしまう。

長文、駄文で誠に申し訳ありません。

ドコモのケータイ版のアプリで強いソフトはありますか？
ゲームロフトにケータイ版のchessmasterがあったんですが、新しい機種にはもう対応してないみたいです。
難易度が選べて気に入ってたんだけどなぁ

>>425
新機種でも遊べるよ。
UNOゲームとり放題ってとこに月額300円で登録する必要がある。
ロフト公式の落としきりのやつは旧機種用。
iアプリで強いソフトならチェスマスター以外に選択肢ない

>>426
ありがとうございます。
早速登録してきました。

Rybka(computer)つえー
８勝１敗ドローなしってｗ人間より面白いｗ
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1584794

みんなどこでチェスしてるの？ネット？

ネットかソフト相手

>>415

チェックメイト問題は詰将棋と違って、一手スキや二手スキが許されますからね。
例えば、一手スキでメイトできる筋が読めても、それでは自分がメイトされて
しまうなら、チェックチェックで追える筋が必ずある筈ですからね…。

実戦でも、一手スキや二手スキが許される状況かどうか、自キングがメイトされる
筋はあるのかどうかは小生は常に意識していたいと思います。初心者のうちから
そのような習慣を刷り込みたい。

小生くん（可笑馬たん）は、FMラジオのビヨンド・ザ・アベレージが
お気に入りらしい。平原彩香のオサレなFM番組が大連では聞けないので、
トヨタかトヨタ系の部品会社がスポンサーになってFM大連もネット局に
させろと怒っているよ。

なにこいつ

ここの1〜4読んでチェス始めたお
ttp://chess.plala.jp/

ttp://chess.plala.jp/p6-4.html
ここで実践したら35回中2回勝てたお

キング1個だけ相手にマジ苦戦したｗ
クイーン2個とビショップ1個とポーン2個とキングでだｗ

正直向いてないな。プロだったら余裕の2手で勝敗つくんだろうけど。
10手以上費やした。クイーン2個で仕留められるはずなのにちょこまか逃げるんだぜ。マジ腹立つわ。

初心者の大悪手がコン殺しの妙手なんだよ。ソフトのエンジンは、敵も利得を
上げる手を指してくるという仮定を前提に組まれているとオモワレ。

偽のサクリファイスと真のサクリファイスがあるんだよ。コンに読み切られるような
犠打は、偽のサクリファイス。マジカヨ！？みたいにタダ取りされた手が、実は
真のサクリファイスなんだよね。

囲碁の丈和名人はど素人の対局を見るのが好きだった。将棋の村山聖は、女流の
棋譜を見るのが好きだった。それは、こういうことなんだよね。

小生くん（可笑馬たん）の第二作。

a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│△女│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│△兵│△兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│△聖│＿＿│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△女│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│△王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）

mate in 1 じゃないの？

小生くん（可笑馬たん）の第三作。

a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△女│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│△兵│△兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│△聖│＿＿│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△女│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│△王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）

残念ながらどちらもプロブレムにはなっていないような……

>>436

1. Qa5# or 1. Qb5#

ポーンの昇格すげぇー
クイーン3個でキング追い詰めるの簡単になったわ

おいｗ

>>437
これくらいなら、少しは考えるでしょう

a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│△兵│△兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│△王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 3 （白番）

プロモーションしてからステイル余裕でした

>>441
昇格すげぇーだろ？

1. g4 Na6　　2. Nf3 Nf6　　　3. h3 Nb4　　4. c3 Nfd5　　　　　5. cxb4 Nf4
6. e3 Nd5　　7. b5 Nb4　　　 8. b3 h5　　　9. a3 a5　　　　　　10. axb4 d6
11. bxa5 d5　12. e4 dxe4　　13. d3 c5　　　14. dxe4 Qd7　　15. Qxd7+ Bxd7
16. e5 Rh7　 17. gxh5 Ra7　18. b6 Ra8　　19. a6 Bc8　　 　20. axb7 Rxa1
21. Bd2 Bf5　22. b4 Rxb1+　23. Ke2 Kd7　24. bxc5 Rb3　　25. b8=Q Rh8
26. Qa8 Rb2　27. Qa3 Rb1　28. Qb4 Rxb4　29. Bxb4 Kc8　30. c6 Rh6
31. h4 Kb8　　32. Bc3 Re6　33. Nd4 Rf6　　34. Nxf5 Rxf5　35. f4 Rxf4
36. Ke3 g5　　37. Rh3 Rxf1 38. Kd4 Ka8　　39. c7 Bh6　　　40. c8=Q#

ttp://www.asahi.com/international/update/0619/TKY201006190122.html
元チェス王者の遺体掘り返しを命令　アイスランド最高裁
2010年6月19日10時29分

【ロンドン＝土佐茂生】アイスランド最高裁は１６日、米国出身の有名な元チェス世界王者で、
２００８年にアイスランドで６４歳で亡くなった故ボビー・フィッシャー氏の相続権を巡り、
親子関係を主張するフィリピン人少女（９）の主張を認め、
フィッシャー氏の墓場を掘り起こして遺体の一部を採り、ＤＮＡ鑑定するよう医療機関に命じた。
ロイター通信などが報じた。

フィッシャー氏には約２００万ドル（約１億８千万円）の遺産があり、遺書はなかった。
１８日付の英紙デーリー・メールによると、同氏と結婚を宣言した
渡井美代子・日本チェス協会会長代行が相続人とされるが、
同氏と交際のあったフィリピン人女性が「９歳の娘はフィッシャー氏との子供」と主張している。

アイスランドでの地裁判決は女性の訴えを却下したが、最高裁は一転、
ＤＮＡ鑑定の実施を認め「遺体の一部を採取するには墓を掘り起こすことは避けられない」とした。

米国シカゴ生まれのフィッシャー氏は冷戦さなかの１９７２年、
チェス世界選手権でソ連勢を破って米国人初の王者になり、英雄となった。

しかし９２年、当時、米国が経済制裁の対象としたユーゴスラビアで
元ソ連王者と対局したことで米国から制裁違反の罪に問われ、事実上の国外追放処分に。
日本に滞在していた０４年、入管法違反の疑いで収容されたが、
アイスランドが同氏に市民権を与えたため、０５年３月にアイスランドに移り住んでいた。

>>442

1. c8=Q+ Ka7 2. Qc6 Kb8 3. d8=Q#
( If 1. ... Kb6, 2. d8=Q+ Ka7 3. Qa5# )

小生には難しかったよ…。

>>442
1. c8=Q+ any 2. d8=N any 3. Qb7#
かな

>>445
あの世に行ってもトラブルメーカーだなｗ

誰も反応しないな。やっぱり下手糞だからか

渡井ェ...

田舎に出稼ぎに出ようと思うのだけど
旅のお供にExecutive Tournament Setを購入するか
身軽な携帯用のチェスセットで済ますか検討中ｗ

おらチェスセットさえあれば何処にだっていけるだよ！

>>442 >>446

訂正します。

1. c8=Q+ Ka7 2. Qc6 Kb8 3. d8=Q+ 4. Ka7 Qa8#
( If 1. ... Kb6, 2. d8=Q+ Ka7 3. Qa5# )

3手じゃないね。小生には難しかったよ…。

>>452
何故初手にチェックしたがるんだ？
1.d8=Q Kb7 2.Qb8#
mate in 2 でしょ、1分でR=1000〜1100 くらいの問題だな。

ごめん、キングの位置見間違えた。
1.d8=N Kb6 2.c8=Q Ka7 3.Qb7#
どう応じても mate in 3 だな。

>>447 >>454
なるへそ。ナイトですか…。

>>453
将棋センスだもの…。

>>448　>>450
美代子はおそらく処女。

>>451
ハナヤマの携帯のビッグサイズがお気に入り。

>>444　>>449
まだ棋譜を鑑賞するだけの力がないのです…。
チェスに関しては、感覚よりも読みを鍛えたい。

>>444の黒は消極的じゃん。作戦がバラバラ。作戦がないよ。
小生なら、11. ... d5 で 11. ... b6 ですね…。

小生くんは、ビヨンドザアベレージがお気に入りなんだよね…。

>>454
1.c8=Q ... 2.d8=N ...
1.d8=N ... 2.c8=Q ...
のどちらも正解ですね。
Key move が二つあって、あんまり良くない問題でした。
両方のポーンがQに昇格すると、強すぎて引き分けになるパターン。

>>449
誰が見ても両者下手糞だとわかる棋譜にコメントするほど暇な人間がいなかっただけだよ

5QKB/2P5/8/3k4/8/1R4N1/8/8 w - - 0 1

　 a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△女│△王│△聖│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│＿＿│＿＿│△兵│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│＿＿│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│△塔│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 2 （白番）

c8=Q は Stalemate でダメ。
2〜3分（a few minutes)で、Rating 1200 前後の問題らしい。

>>458
これポーンいる必要なくね？

>>458
1.c8=B Kc6
1.c8=N Kc4
1.Rb5+ Kc6
一手目が見つからん・・・

酷い時は9手目でチェックメイトされるｗ
ここなんでこんなに難しいんだよ
ttp://chess.plala.jp/chess_beta.html

LV上がるとそうでもないわ。また黒がやる気ないと言われそうだがｗ

1. Nf3 Nf6
2. Nh4 d6
3. Nc3 Nc6
4. d4 Ng4
5. e4 f6
6. a4 Nb4
7. Rb1 Nc6
8. b3 g5
9. e5 Na5
10. e6 Bxe6
11. d5 b6
12. dxe6 Nh6
13. b4 Nb7
14. Qd2 gxh4
15. g3 Ng4
16. gxh4 h5
17. Be2 Nh6
18. Bxh5+ Nf7
19. Bxf7#

>>461
9手目でチェックメイトされるってのはたぶん定跡を知らないだけだｗ
まずルイロペスかクイーンずギャンビットあたりを覚えてみたら？

>>463
ありが�d
なんでここで定跡のこと解説してくれないんだよ
ttp://chess.plala.jp/

定跡サイトはいっぱいあるから調べてみてくれ(ひとつ貼っとく)↓
http://home.d02.itscom.net/rainbow/chess/CHESS.htm
実戦例はここ↓でだいたいこと足りる(英語だが)
http://www.chessgames.com/

ありが�d
おかげで20手以下で負けなくなったｗ
それどころか100手以上進めて粘り勝ちできるようになったｗ

カールセン強いな・・。
黒番でもばんばん勝ってるし。

チェスマスター買ってきた。子供に惨敗するとは

Josh - Age 6 にフルボッコの毎日です

>>458

これは、3手の書き間違いと見たね。簡単じゃん。

1. Rb4 Kc6 2. c8=Q+ Kd5 3. Rd4#
( Even if 1. ... Ke6, 2. c8=Q+ Kd5 3. Rd4# )

縦攻めでいいんだな
ついQf3など考えてしまう

>>470
普通にNe4から詰むが

Ne4だとKにN取られるだろ？

>>473
Qf3

KがQ取るだろ。いや取れないときがあるよな

馬とらずにkc4だな

>>476
Nd2、Kc5、Ne4、Kc4

ポーンをクイーンにするのもありだな
でもそうするとステールメイトにされかねん

ビショップをあえて取らせて
クイーン2個とルークでハメるのがありだな
でもこれでステールメイトにされたことがあるｗ
どれだけ俺下手糞なんだよｗ

>>476
Qf7#

1...Ke6 2.Qf7#
1..Kc6 2.Qd6#

>>458　>>472

なるへそ。2手でメイトできました。

1. Ne4 Kxe4 2. Qf3#
( If 1. ... Kc4, 2. Qf7# )
( If 1. ... Kc6, 2. Qd6# )
( If 1. ... Ke6, 2. Qf7# )

デンマークに敬意を表してDanish Gambitを使ってみよう

チェス本購入検討ｽﾚで言うべき内容か迷ったんだが俺の話を聞いてくれ
特にビギナーはコピーしてメモ帳にでもペーしてくれ
俺にはチェスが差せる友人がいてそいつは英語が得意なんで洋書を10冊以上持っていて全て読み終えている
ヤッサーのWinningシリーズ全て、あとはMCOやポルガー親子の本などなど
和書の入門書も10冊くらい持っていてそれも全て読み終えている
そしてフリッツ11で自分のスコアを検討したりもしている
これだけ知識があればちょっとは強くなってもよさそうなもんだがひどく弱い
読んだふりしてるだけで実は読んでなかったんじゃねえのかと思っていたんだが最近理由の目星がついた
オープニングでナイトを出すのを「ナイトを出すタイミングが分からないんだよね」とそいつは言うんだ
たとえば1.e4 e5としてそのあといつナイトを出すべきか迷うと言うんだ
タイミングというのはおかしい、はっきりした目的があってナイトを出せばいいと俺が言うと
「え?　まだ2手目ですよ?」とそいつは言うので「既に2手目だ」と教えたんだが考え込んでしまっていた

これからチェスを始めようとしてる人はこいつの言うことのおかしさが分かってから入門書を卒業してくれ
アンデルセンという前例はあるがわざわざ遠回りするとたいていは到着前に辞めてしまうだろう

チェスの難解定跡を3つ推薦してもらえないかな…。

囲碁だと、大斜・村正・大ナダレという難解定石を研究する事で
戦う力を養えると言われています。チェスでも、それをやりたい。

キングス・インディアンは難解定跡らしいですね。だから、あと
2つ知りたい。変化が多かったりハメ手の宝庫と言われているような
定跡をあと2つ教えて！

>>482
1.d4(Queen's Pawn game)
1.e4(King's Pawn game)
変化が多くて理解してなければなにが戦いかが分からない代表格の２つだ
頑張ってくれ

とぅーないつでぃふぇんすまっくすらんげあたっくはふくざつだよね

>>482
1.d4ならグリュンフェルトは大抵シャープなラインが多いしセミスラブ・ボトビニクギャンビット、あるいはセミスラブ・アンチメランギャンビットも1手間違えたら死ぬ定跡の代表だろう。
1.e4ならシシリアンディフェンス・ドラゴンバリエーションでユーゴスラブアタックになれば殺るか殺られるかだしナイドルフバリエーションのメインラインかイングリッシュアタック、ポイズンドポーンは難解定跡だと思う。
イタリアンゲームやキングズギャンビットは難解といえば難解なんだろうけど研究され尽くした感はある。
ポジショナルに難しいものがいいのならニムゾインディアンとかカロカンとか。
ここまでは主に黒が選ぶ定跡だけど、白でだったら先手持ってるから大抵探せばシャープなラインはある。さすがに一つ一つは解説してられないが。
大切な事は、難解定跡と言っても相手の応手次第でどうとでもなるから一概には言えないということ。
KIDだってオールドメインラインはそこまで難解ではないと思うし、カロカンやQGDオーソドックスだって難解なラインはある。
ボトビニクギャンビット、とかある程度手が進めばこの先ずっと難解、みたいな定跡はあるけど少なくとも3，4手程度では局面の性格は決まりきらない。
まあでも、研究が目的だって言うのならGMの最新棋譜に現れた定跡の変化を調べればいいんじゃないか。

>>481
MCOを読破した、ということはないと思うけれど、
少なくともヤッサーのオープニングの本を読んでるんだったら、1.e4 e5の後に
2.Nf3を躊躇するのはありえないと思うんだが。
そういう人には何が足りないんだろうか。実戦かな。

よくわからんな。f4が指せなくなるからってこと？
てかセイワラン本まじめに読むだけでかなり強くなれるはずだが。
まともに読んでないんじゃないの

セイラワンやった

普通様子見でNf3を打つだろ
それかビショップを2つ前に出して相手の侵略をブロック
その間にナイトで適当にあしらい
相手のクーンがビショップを取りに来たところをポーンでブロック
あとは30手費やしてこっち有利に展開
プロモーションで止めって感じ

481だがなんか変なことになったなすまん
自分はビギナーなんかじゃないぞ！と思っているなら無視してくれ
友人はたとえばオープニング定石の順番も分かって1手1手の意味も分かってメインラインとサイドラインも分かっている
しかしその通りに事が進まない場合になにが目的でこれをしているのかが分からない
だから当然定石として載っているオープニングをお互いに終えたあとも(暗記しているなら)見たことがある形にならなければ
次になにをしていいのかと迷うわけだ
ルイロペスを自分なりに拒絶してそれでもキャスリングの為に考えた結果が「ナイトを出すタイミングが分からない」という発言
センターの取り合いというかクラシカルな目指すべき布陣(10手でできるアレな)から発生した定石を拒絶するくせに
キャスリングを目指すというのが一つのおかしさ
もっと致命的なのがチェスがどういうゲームなのかを分かってないというところ
簡単に言えば相手のキングをチェックメイトするために、もっと言えば勝つために駒を動かしている
勝つというのをもっと噛み砕けば攻撃と防御のために駒を動かしている
攻撃しようと考えて動かしたのに上手くいかなかったから勉強するわけだろう
直接的な捕獲、相手に防御の手を半強制させる脅し、広義のマヌーバリング、駒得の交換、名のあるタクティクスetc
防御しようと考えて動かしたのに上手くいかなかったから同じくそうする
直接的な捕獲、相手の効き筋へのブロック、相手が来るマスに効き筋をもっていくディフェンス、対象となる駒を逃がす、または防御しなくてもいいという判断etc
自分の手番で考えるのはこのままだと相手はなにをしてくるかとそれをさせるとどうなるか
そのあとに自分の手を考えてそれが防御であるなら止めることができるか
攻撃であるなら止められないかもしくは思ったとおりに防御してくるかそしてどちらであっても自分に先の手があるか
この読みを補足してくれるのが実戦譜の解説、ある程度突き詰められたオープニング定石、その他の論理的な定石を知る価値だろう
そこをすっ飛ばして形だけを、そしてその形の意味だけしか見てないのが俺の友人なのな
レチさんが「ビギナーは定石をやらずにオープンゲームをするべき。それを長いことやればチェスを理解できる」と言ったが
2手目というのは既に相手が1手打った後だ

長文すまんと打てないほど長文すまん
あと　×しかしその通りに事が進まない場合に
○しかしその通りに事が進んだ場合でも

まあものすごく記憶力があるなら全て丸暗記でも強くはなると思うがね

>>490-491
てか友人に直接言うべき話でしょ
ここにそんな長文を書き込む目的がわからない。
なんか怖いよ君

Winning chessシリーズ全部読んでその強さはありえないはずだけどねぇ

>>492
”友人”じゃなくて本当は”自分”なんだよ。
自分の事としてアドバイスくれって言うのがはずかしいから
架空の友人を持ち出してるだけでしょ、察してやれ
そして華麗にスルーする

>>481
『お父さんのためのチェス』というソフトは、2手目にナイトを出してくる場合が
多かったような。これって、名前は知らないけれど、定跡でしょう？

>アンデルセンという前例はあるが

KWSK。


>>483-485
どうもありがとう。

難解定跡・・・
囲碁知らないからそのたとえが解らないんだけど、王道という意味なら
「ルイロペス」「シシリアン」「クイーンズギャンビット」
の３つかなあ。キングスインディアンもいいとおもうよ。
戦い方もわかるはず。

すごくおおざっぱだけど

ルイロペス・・・バランス型
シシリアン・・・黒からのカウンター型
クイーンズギャンビット・・・持久戦
キングスインディアン・・・一手を争う攻め合い

というかんじだとおもいます

俺のスコッチも頭の片隅に置いといて下さい

俺の脳みそはチッコスだからあまり沢山
詰め込めなくて困る・・・。

TVアサヒで実況中

「新」新警視庁捜査一課9係　Season2 第一話★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1277900358/

『100億の殺人』頭取の撲殺死体が発見された!倫太郎(渡瀬恒彦)が気になる将棋盤!秘密の部屋と墓石に残されたカエルのぬいぐるみに鍵が・・・

こちらは定石を覚えていて向こうは自力の場合に間違いなくはまってくれる定石教えてください

人間が相手である以上そんな定跡はござらぬ。
てかそんな相手が罠にはまってくれることを期待するプレースタイルは
長い目で見るとよくない。なるべく早く変えた方がよろしいとおもわれ。

右四間みたいにアマ2段くらいまでは使える定石があると思うんで出し惜しみしないでください

アマ2段くらいまでは使えるってのはチェスでいうレート○○までは
使えるってのに変換していいのかね
だとしたらそんな定跡はない、だいたいチェスでは低いレベルで人気の
定跡も高いレベルで人気の定跡もほぼ同じ
何か一つの定跡をずっと使ってれば自然慣れてる自分に
分がある局面になってくる（知識、経験が上の自分が有利）からそうしたら？
シシリでもフレンチでもQGDでもKIDでも、レベルの低い時から上手になるまで
ずっと使えるよ

まぁチェスでは序盤で上手くやることよりも中盤、終盤で上手くやることの
方が重要だからあんまり定跡にこだわる必要もないけどね

>>502
教えてもらう態度じゃないな

　┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
８┃Ｎ｜　｜　｜　｜　｜　｜Ｑ｜　┃
　┠−＋−＋−＋−＋−＋−＋−＋−┨
７┃ｎ｜ｋ｜Ｐ｜Ｐ｜　｜　｜　｜　┃
　┠−＋−＋−＋−＋−＋−＋−＋−┨
６┃　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　┃
　┠−＋−＋−＋−＋−＋−＋−＋−┨
５┃　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　┃
　┠−＋−＋−＋−＋−＋−＋−＋−┨
４┃　｜　｜　｜　｜Ｋ｜　｜　｜　┃
　┠−＋−＋−＋−＋−＋−＋−＋−┨
３┃　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　┃
　┠−＋−＋−＋−＋−＋−＋−＋−┨
２┃　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　┃
　┠−＋−＋−＋−＋−＋−＋−＋−┨
１┃　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　┃
　┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛
　　ａ　ｂ　ｃ　ｄ　ｅ　ｆ　ｇ　ｈ　

白先、白→黒→白でメイト。
誰か教えて

1.Qa2

>>506
とけた。ありがとう

「ブルータスお前もか」を思い出したけど、意味が分かる人はいないだろうなあ。

誰か、エバンズギャンビットのスペシャリストみたいなＧＭを知りませんか？
できれば現役のプレイヤーで。

現代でジオッコ・ピアノとかエヴァンズ・ギャンビットを指す人は殆どいないと思う。
前世紀の戦法。
まあエヴァンズ・ギャンビットの比較的最近(？)の有名局としては
Kasparov-Anandの
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1018648

>>509
Shortくらいじゃないかなあ。
ぱっとデータベースを漁ると、
Negi、Jobava、Li Chao、T.L.Petrosianが複数回使ってはいる。

現役のマスターでロペスじゃなくてBc4選ぶプレーヤーが少ないから
スペシャリストと言えるほどに試合数がある人がいないんだよね

色んなマスターの棋譜を拾い読みしていくしかないような気がする。
関係ないけど1 e4 e5 2 Nf3 Nc6 3 Bc4はJan Pinskiという人が
ツーナイツで一冊、ジオッコ・ピアノ+エヴァンスギャンビットで一冊
定跡書を出してる。後者の本を買っても損はしないと思う。
>>510が書いてくれた試合も解説つきで載ってるよ。

シュベシニコフもかなりエヴァンスギャンビット使ってたけど引退したのかな

スペシャリストとなるとそれこそチゴリンあたりまで遡る必要が

チゴリンディフェンス
ナイトはビショップより強し

>>510-513
有難うございます。とりあえずショートから漁ってみます。

>>496-498

情報ありがとう。

>>503

>まぁチェスでは序盤で上手くやることよりも中盤、終盤で上手くやることの
>方が重要だからあんまり定跡にこだわる必要もないけどね

なるへそ。

小生が考える小生（初心者）の優先順位

　1. メイトする力の養成
　2. エンディングの知識の獲得
　3. 形勢判断を磨く

エンディングの知識を得たら、おそらく小生は中盤の戦い方が変わる。
駒損に見えても実はエンディングで勝てるマテリアルの交換が
できるようになる。プロモーションできなくてもエンディングで勝つという
第三の勝ち方も念頭に置いて戦えるようになる。ドローにさせない
駒の取り方を意識できるようになる。

形勢判断については、駒の点数だけでやっていますが、美代子さんの本によれば
質量（駒損駒得）と時間（展開の早さ）と空間（縄張りの広さ）と組成（動きの自由度）を
評価して形勢判断するんだよね。

小生は定跡の変化図で形勢判断を磨こうと考えています。黒が有利な別れとか
黒が苦しいとか研究する事でこの力を得られるのではないかと妄想しています。
定跡の手順自体は小生の場合は忘れても構わないと考えています。判断力の
養成が目的ですね。だから変化図が大量に載っているオープニングの辞典みたいな
本をいつか買いたい。

>>505-507
忙しいから、あとで考えようっと。

>>508
ジュリアス・シーザーじゃん？
有名なプレイヤーでシェークスピアの研究家としても
有名な人がいたよね。

>>509-514
ほほぅ…。

>>515

なるへそ。

日本のチェスプレーヤーってPower Play型とStrategy型ではどっちが多いんだろう

Neil Mcdonald氏の本にThe Giants of Power Playという本と
The Giants of Strategyという本があって、それぞれ

・Power Play型
Morphy、Alekhine、Bronstein、Geller、Topalov

・Strategy型
Nimzovitsh、Capablanca、Petrosian、Karpov、Kramnik

と5人ずつ取り上げてるんだわ。無論上手な人はパワープレー型もできるし
ストラテジー型のプレーもできるということだけど、どういう局面、試合を
好むかでだいたいチェスプレーヤーはPower play型とStrategy型に
分かれるんだと。その人のオープニングレパートリーを見ればほぼ
どっちの型かはわかるらしい。

みんなはどっち型？自分はどちらかというとStrategy寄りです。

ニムゾビッチ先生の名のつづりを間違えてしまった
Nimzowitschが正しい綴りでしたゴメンナサイ

読んでないのでわかりません

Power play型か？Strategy型か？

それなりのレベルでないと
なかなか答えられんぞｗ

よく言われるタクティカルとポジショナルという棋風の分類と同じ？
タクティカルな棋風の代表選手であるタリがなかったり
ポジショナルプレイの創始者であるシュタイニッツが下になかったり
よくわからん。

単に力戦派か研究家かという分類なのかな。
現代のGMでは力戦といえばモロゼビッチが思い浮かぶが・・入ってないし。

ごめん言い方が悪かった・・・

Power Play型ってのは動きのある、荒れた局面を上手くさばいて
勝つのが好きなプレーヤーのこと
常に相手のキングが攻撃目標で、試合中そのためのサクリファイスの
可能性を考えている時間が多い人
黒番でも白番と同じように攻撃的に戦うし、そのためならリスクを
負うこともいとわない
激しい局面になるオープニング、例えばシシリのナイドルフやらKIDやら
を好んで使う人はだいたいこっち

Strategy型は局面の小さな有利を生かして1ポーン得して
パスポーンを作って勝つ、みたいな勝ち方をする人
リスクを負うことを好まないので黒番では少し控え目になる
ポーン形がどうだのあるマスが弱いだのといったことに目をつけて
そこに全精力を集中して有利な局面を作ろうとする
Power Play型とは違い、キングではなく局面上の小さな弱点が標的に
なることが多い
あんまりリスキーで荒れた局面が好きじゃないならこっち
オープニングはQGD、カロカン等を好む人が多い

とこんな感じのそれぞれの特徴を踏まえたうえで日本のチェスプレーヤーは
どちらが多いんだろう、みんなはどっち型ですかとききたかったんだ
説明不足で申し訳ない

タリはポジショナルプレーヤーとしてのほうが
評価高いんじゃなかったっけ？

その説明を読む限りどっちも場合によってとしか言えないなー。
ちょっと古風な分類じゃないか？

>>518
ブルータス手筋で検索してごらん

>>528　ぐぐったけど、解けましぇん。

囲碁では、怪力がなければ戦わずに勝つ棋風は成立しないと言われて
いるよ。

初心者のアルヒルたんは、自分では作戦のチェスと言っているけれど
前進流でモーフィーをお手本にしているらしいよ。

アルヒルたんは、アンデルセンの生涯ドロー率は異常に低いと聞いて考察
した結果、アンデルセンはドローにさせない駒の取り方を知っていたと睨んで
いるんだよね。エンディングに明るくても、エンディングで勝つスタイルになるとは
限らないと見ているらしいよ。

この人なんなの？統合失調症？

>>524
本である以上尺の都合で5人に絞らざるを得なかったと思われ

ちょいと流れをぶった切るが
ポルガーの電話帳の1071問目、解答とは違う答えあるよな？（しかも一手詰めになる答え

一日に二回カキコするのは久々だ

>>533
間違いなくある。Nc7#の方が早い。

同じくポルガー電話帳4990の回答は別に11 Qh7+なんてやらなくても
11 Qh3+ Kg6 12 Qh7#の方が早いと突っ込んでみる
グレコのBxh7のサクリファイスは有名だし元の棋譜を尊重する精神はいいと思うけどね

まだ、Mate in One が終わっていないし。

>>535
がんばれ。Mate in Oneなら一日で終わるよ。
てか、そこ終わったらもうMate in Twoは飛ばして試合の
コンビネーションの部分やっちゃうよね

>>534
やっぱあるよな、俺の勘違いじゃなくてよかったw
さっきも1077問目、黒のルークが三つあるの発見してしまった

ただ問題解くのに関係ない位置にいるだけだったが
8ランクに三つともいるから、ポーンがプロモーションしたとは考えにくいし…

>>505

1. Qb8+ any 2. Qb6#

簡単じゃん。1時間以内に解けたよ。

>>536

急いでないもん。
プロブレムを作れるようになりたいので、
3手メイトまできちんと解いて、詰める手筋や
型をきちんと覚えるつもりです。

>>534

>グレコのBxh7のサクリファイスは有名

ナニソレ？

>>520

古いスローターの指し方と言われたい。
でも、カパブランカ風とも言われたい。
モーフィーに似ているとも言われたい。
そして、形は悪いけど力が凄いと言われたい。
作戦のチェスと言われたい。
計算のチェスと言われたい。
読みだけのチェスとも言われたい。

>>540
1620年のGioachino Greco vs NNでのBxh7+のサクリファイス。
1 e4 e6 2 d4 Nf6 3 Bd3 Nc6 4 Nf3 Be7 5 h4 0-0 6 e5 Nd5
ここでグレコは7 Bxh7！と指し、大きく優勢になった。
その試合自体は7...Bxh7 8 Ng5+ Bxg5 9 hxg5+ Kg8 10 Qh5 f5 11 g6 Re8 12 Qh8#と進んだ。
はじめてのチェス（渡井美代子著）にも載っている。
このようなBxh7のサクリファイスはClassic Bishop Sacrificeであったり、
Greek Gift Sacrificeなどと呼ばれる。由来は不明。

7 Bxh7!は完全に成り立つサクリファイス。7...Kh8としておくのが一番良かったが
それでも8 Ng5以降白が大きく優勢。7...Kxh7ならその後どうあがいても黒はQ捨てorメイトを強制される。

今やっと駒の動かし方を覚えたんだけど次の段階としては何をしたらいいの？

１．弱いのを相手に練習
ギコチェスをぼこる

２．ちょっと本を読む
駒のおおよその価値を覚える
序盤の考え方、指し方を覚える
終盤の考え方、指し方を覚える

３．次の一手集などを適当に
中盤のタクティカルを磨く

４．対人で遊ぶ
ネットチェスデビュー

>>544
早速ありがと。
ついでと言っちゃあなんだけどオススメの本があったら教えて欲しい

>>545
ボビーフィッシャーのチェス入門

ヒガシコウヘイのチェス入門

どっちも３０年以上売れ続けてるの？

フィッシャーのは最近再販された

ヒガシコウヘイのも今年新装版が出た

実際俺が買った順番は
１、ボビーフィッシャーのチェス入門
２、ブロケード　（ニムツォビッチ著）
３、ヒガシコウヘイのチェス入門

１９７６年が、コウヘイ氏にとって最悪だったのだけ覚えている。

そんな昔に何があったんです？

＞ヒガシコウヘイのチェス入門
これで手の意味もわからない定跡を頭に詰め込むくらいなら
http://archives.btouch.net/lecture/cat70/
でも読むほうがよっぽどいいと思う。
ボビーフィッシャーのチェス入門は良い本だから買いだけど。

コウヘイの本はやたら叩かれてるけど、あれはあれで役に立つと思う。
初心者はとりあえず定跡を暗記して、それから指し手の意味を考える方がいいよ。
最初から一手一手の本を読んでも理解出来ないと思う。暗記も大事だよ。
逆に小野田本は入門本としては最低だと思う。

ヒガシコウヘイのチェス入門はほんとのほんとの初心者には悪くない本だと思う。
もちろんこの本だけを読んで定跡が身につくかつったら全くそんなことないし
さらっと序盤の感覚や種類をつかんだらもう用無しの本だけど、
全くオープニングの知識やチェスの手筋を知らない人が始めて読むには敷居も低くて悪くない本だと思う。
中央のポーンを押し上げてナイトで守ってビショップを繰り出してピンして・・とか
全くそういう知識がない人には有益なんじゃないかな。
頓死筋とか色々のっていて面白いし。
まあ高いお金を出して買ってその後ずっと楽しめる本かといったらもちろん否定的だけどね。

意外とヒガシコウヘイ本の評価が高いなｗ
まあ定跡の手順を暗記するというより
形から入るのは悪くないと思うけどね。

俺もヒガシ著じゃないが
定跡と戦い方 (チェスマスター・ブックス)はよく読んだ。
形だけでも定跡覚えるが楽しかった

入門書としては個人的に小野田本が一番かな
チェスの面白さが一番伝わってきたし
俺も早く上手くなりたいって思わせてくれた

自分は渡井、東から入ったけど2chで本人達の評判聞いて買うんじゃなかったなぁとおもた
アクティブなゲームが好きならタクティクス偏重のピノー本
静かなゲームが好きなら形の良さとかエンディング技術についてきちんと書いてる小野田本
あとはディープブルーｖｓカスパロフもおすすめ

まあヒガシのはネットがない時代の遺物みたいな本だな
定跡学ぶならchessgamesでも覗いた方がいいんじゃないかな。
とりあえず本しか情報がないっていう時代でもないし、ネットを活用しよう。
お金は大切にね。

>>542

調べました。これですね。
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1271143

>>542

5. ... 0-0 が大悪手と見たね。

小生なら、　5. ... h5 ですね。

小生も小野田さんの本が好き。あれは名著ですよ。
既に絶版だから、有紀書房からマイコミに移して
文庫にすればいいと見たね。

そうだ、初心者のころ、定跡を頭に詰め込んでいくのは楽しかった・・・
後でそうやって定跡覚えてるだけじゃダメだって気づくことにはなるけど
確かに自分の知らない定跡を見てこんなのがあるんだー、ってやってるのは
楽しいんだよね。意味がわからなくても。初心者の頃も今もその楽しいってのが
重要なのは変わらない。

ヒガシコウヘイのチェス入門は定跡を知っているだけでは何にもならないことを
悟らせ、中盤、終盤の大切さに気づかせてくれる良い本なのかもしれない。
めちゃくちゃ読みやすいしね。少なくとも買って損したとは思わない。

再販するならロペスのクローズとかスラブくらい入れて出してくれたっていいじゃない・・・

>>542

そもそも、キャスリングを急いではいけないと
何かの本で読んだ気がする。

5手かけてキャスリングしたけど、7. Bxh7 で囲いを
破られて、結果的に狭い方へ引き出されてる。
キャスリングにこだわったから、結局5手無駄に
している。

4. Be7 が悪手なのかな？　4. d6 や　4. Bb4+ なら
どうなるのかな？

大体、黒はキャスリングを急いでいて、中央へ
ポーンを出すのを急いでいないのだから、
棋理がわかっていないよね…。黒には軽やかさが
足りない。

○：　　4. ... Be7 が悪手なのかな？　4. ... d6 や　4. ... Bb4+ なら

Be7が悪手、それをh4がとがめた。。。って格好になってるんだろうか？
0-0で狙われたラインにホイホイ入り込んで酷い目にあってるけど
h4自体の局面で黒が悪いとは到底思えない
むしろ白がタコ筋にみえる

チェス盤駒使った別の遊び方おすえてほしい
知ってるのはアリマア・チェッカーです

>h4自体の局面で黒が悪いとは到底思えない
>むしろ白がタコ筋にみえる

えー？　5. h4 ... の時点で、盤の中央は白が
制圧しているし、クイーンとキングの自由度も
白の方が上じゃん。

駒の得点だけで比較すると、5. h4 ... の時点で
双方互角なんだけど、実際には白の方が優勢じゃ
ないのかな？？？

まだ５手目だし、どっちが優勢って決められる局面じゃないと思いますよ。
白はh4指しても、キングサイドから攻めてロングキャスリング狙えるし。
黒はここまでは消極的な展開に見えるけど、これから低く構えて組んでも、センター取り戻しにいってもいいし。

うーん、そうなんだ…。


グレコのゲームはどれも短手数で相手を潰している感じですね。
グレコは定跡の研究家なのかな？

アルヒルたんは、弱いけど碁も知っている。

アルヒルたんに聞いたら、>>542のゲームの黒の布陣は
囲碁でいう凝り形になってるとか適当な事言っていたよ。

>>568

隣の升目に倍の数の米粒を置く遊びがあるよ…。

多重人格って怖いね

>>571
1600年代すなわち草創期のチェスだし、定跡という概念があったとは
考えにくい。定跡の研究家なんて人はまずいるはずがなかったと思われ

今のわしらみたいにデータや知識が溢れている時代でもなかったんだし
双方突っ込みどころ満載の試合にもなるだろうさ

>>575

美代子さんの本には『グレコは殺しの手筋の大成者』みたいに
書いてあったけど、オープニングの形の不備を的確に咎めて
潰すんじゃないのかな？

古い棋譜は魅力ある。小生は、現在指されているチェスには
興味がないのです。

コテ付けてくれ

5.h4の時点で黒はまだショートキャッスルしてないわけで、5...Nb4からビショップと交換強制してd5,c5くらいから反撃すればダブルビショップの分有利にすらなる気がする。5.h4はちょっと気が早いんじゃないか。

むしろ5.h4だけで黒のキャスリングがかなり遅れるので、強気な展開が好きな人なら成立してると思いますよ。
まだ序盤だからそんなにダブルビショップ気にしても仕方ないし、5...Nb4でイコールくらいだと思います。

チェスマスターブックス４　「チェス次の一手」のエンドゲームスタディ１７について質問です。
正解がドローになっているのですが、Qe3と指してポーンをピンすれば勝てないでしょうか？

初心者なので間違っていたらすいませんm(_

その本を持ってないのでエスパーすると、ポーンがdファイルにいるか7段目にいないときは勝てるはず。
で、ポーンがf2,キングがg1にいるとしたら単純にKg2とできて、次のプロモーションがなかなか止まらない。
止めるには同じ形でクイーンがg3からチェックするしかないがそれはKh1とするとステイルメイト。
一般に、a,c,f,hポーンがキングを伴って7段目に入ればキングの位置次第でドロー。

Qe3でも1...Kh1と受けられて勝てません
解説の通りです

シシリアンナイドルフの6.h3から6...e6 7.g4 d5 からの白の対処法を教えてください。
ちなみに僕が実戦で編み出した→8.e×d5 N×d5 9.Ne4 Bb4 10.c3 Be7 11.Bg2この手順の評価もお願いします。

h3→g4とするとg4の後に一手でh4とするケレスアタックの劣化形に思えるけどそこはおいといて

...d5の後は
8 exd5 Nxd5 9 Nde2が普通。その後はBg2、0-0、Bd2、Ne4等を
組み合わせて駒組み。理論上も実戦からの統計上も白が大きく有利に
なれるとは考えにくい。
例として9 Nde2 Bb4 10 Bg2（10 Bd2 Nxc3 11 Nxc3 Bd7=）10...0-0
11 Bd2 Nb6 12 Ne4 Be7 13 0-0（13 Ba5 Nc6 14 Qxd8 Bxd8=）13...Nc6
14 b3 f5 15 gxf5 exf5 16 N4c3=

9 Ne4は...Bb4がきつくならないように、という手なのかどうかわからないけど
データベースに引っ掛からなかった。だから悪いとは言わないけど
コンピュータ曰くわずかに黒優勢。多分h3-g4に加えてナイトを二度
動かしてるから黒に簡単に展開で追いつかれるんだと思う。
9 Ne4 Bb4 10 c3 Be7 11 Bg2はほぼ互角。白が勝てるほどの有利を得るには
黒のミスを待つしかなさそう。
あと、9 Ne4の後c3されるのがわかってて...Bb4が来るかどうかっていうと
多分来ない。ストレートに9...Be7 10 Bg2 0-0 11 0-0 Qc7ってなると思う。
でもこの変化も同じく互角。

対処法と言うほど気を使う変化があるわけでもなさそうだけどその分白が
勝つにも難しそう。勝ちに行きたいなら6 Be3とか6 Bg5のがええんでない？
6 h3に6...e5ってなれば7 Nde2で6 g3の変化の改良版みたいになるからいいんだけどね

うーん、レベルが高い。
まずはMate in One を終えねば。

1907 Georg Rotlewi - Akiba Rubinstein

1.d4 d5 2.Nf3 e6 3.e3 c5 4.c4 Nc6 5.Nc3 Nf6 6.dxc5 Bxc5 7.a3 a6 8.b4 Bd6 9.Bb2 0-0
10.Qd2 Qe7 11.Bd3 dxc4 12.Bxc4 b5 13.Bd3 Rd8 14.Qe2 Bb7 15 0-0 Ne5 16.Nxe5 Bxe5
17.f4 Bc7 18.e4 Rac8 19.e5 Bb6+ 20.Kh1 Ng4 21.Be4 Qh4 22.g3 Rxc3 23.gxh4 Rd2
24.Qxd2 Bxe4+ 25.Qg2 Rh3 0-1

美しい棋譜はいつ見てもいいもんだな

>>584
ありがとう。やっぱりメインで使うのは辛そうですね・・・
Ｂｅ３にしようかな

>>586

アキバ48は、ラスカーと同時代のGMですね。

シルマンのエンドゲームの本で、ルックエンドゲームの達人と
紹介されていますね。

残念ながら、小生にはまだその棋譜の美しさを感じ取る力が
ありませぬ…。

チェス戦略大全の続刊はどうなったんですか

アキバと言えば
【Exeter Chess Club】 ttp://www.exeterchessclub.org.uk/index2.html
ここにある「Rubinsteinに学ぼう！」はおすすめ
ルビンスタインの３つの重要な原則
1.ビショップを有効に使う
2. 相手のピースの邪魔しながら展開とその強化
3. センターでの主導権の保持, 弱くなったKサイドへの迅速なアタック
などなど軽く解説。

チェス本持ってない人もこのサイトで十分勉強になる。

異種格闘技戦というのがありますが、では将棋のプロとチェスのプロが
対戦したら、どっちが勝つのでしょうか？

対戦条件としては、将棋・チェスのプレイヤーの両者ともに、相手側の
ルールも熟知しているものとします。
なお、「殺した敵駒は自分の物になる」というルールは、有り・無し両方
やります。
また、盤は将棋盤・チェス盤それぞれで行ないます。
将棋盤にチェス駒を配置すると一列空白ができるが、気にしない。
チェス盤に将棋駒を配置する時は、歩と銀を1個づつ落とす。

さて、以上のように「敵駒の奪取有り無し」「将棋盤・チェス盤」の組合せにて
計４戦で対戦します。
私の予想では、将棋の方が飛び道具が多いので、何度やっても圧勝だと思います。

チェスをやったことが全くない私ですが、皆さんの予想をよろしく
お願いします。

将棋とチェスが同じ盤で戦うスレってなくなったんだな
まあ初期状態で戦力差がありすぎたから仕方ないか

どうでもよすぎる

>>590
いいサイト教えてくれてありがとう。
ネット上から有益な情報はたくさん得られるけどやっぱり紙の本がいいなと思う今日この頃
パソコンの前は体のあちこちが疲れるんだよな・・・

おれの場合、このサイトの簡単な解説読めて理解できないと
洋書買っても意味ないと思ってまずここで勉強した。
「〜に学ぼう！」シリーズどれも面白いしｗ

バッドビショップ、弱いスクエア、2つの弱点、他たくさんある
各ポジショナルテーマ一通り学べた。
翻訳してメモ帳に写してるからプリントアウトすると
ちょっとした本になるｗ

>>590

レベルBの所にある　Lessons from Rubinstein　の事を
言っているのですね。

テンプレにある「チェス入門」っていうサイトにあるjchessに
デフォルトの状態で勝てるようになったら中級者を名乗ってもいいですか？(´･ω･｀)

趣味はチェスですって言っていい

ってRubinsteinのやつが>>1に書いてあったという・・・ちゃんと見ないとなあ

jchess勝てるなら中級以上だと思うよ

中級者です（キリッ

デフォで中級はさすがに無いよ〜
上手くなってもなかなか中級、上級は名乗れないもんだけどｗ
「チェス入門」ってぐらいだから入門者卒業あたりが妥当かと。

デフォで中級はさすがに無いよ〜(キリッ

レスどうもです
まだ１０回やって１回勝てるかどうかなんで当分の間は初級でいますｗ

このすれ見てjchessとやってみたんですが、
ヤフーでレート1400ちょいなんですがjchess勝てません。そんなもんですか？

空が白んできた

確かjchessのデフォはレート1600だったと思うんだよね
このレートは初級でもなければ上級でもない
中級って言うのが妥当じゃないかな
チェス入門のサイトにありはするけどあれは間違いなく入門ではない

1400あれば中級の端くれには十分なるからな

Windowsに入ってるChess Titansの最強とjchessデフォだとどっちが強いですか？

jchessに限らないけどこういうアプリは
PCのスペックによって強さは違うもんかね？

>>607
jchessデフォ。jchess - TitanLv10で2試合白番黒番変えてやってみたら
2戦ともjchessの圧勝だったからたぶん間違いない。

ネットで指してるけど5年前より全体のレベル下がってるよね？
人数も減ってるし

chess titans level MAXでやってみたら思考時間長すぎてﾜﾛﾀ。

>>611
chesstitansは強さ云々以前に、あの思考時間がネックだな

しかも弱い

titansは最初から最後まで一定の思考時間だから逆にストレスたまらないとも言える。
最初はノータイムで打つくせに終盤は死ぬほど待たされるソフトとか最悪

フリッツ買ってからはずっと相手してもらってるなあ
Program plays fastにチェック入れとけばレートいくらにしようと
5秒以内に打ってくれるし時間がない現代の生活にもってこいの練習相手
まぁチェックを外すと結構待たされるけど・・・

夜の底が白くなった

関係ないけど、日産のビヨンド・ザ・アベレージは面白いね。
脚本も出演者も素晴らしい。


美代子さんと故・松本八段の共著『最新　図解　チェス　必勝の手筋』に
歩数って出てくるね。この本を読めばオープニングの分析ができるね。
この本は、古い棋譜を差し替えた改訂版が書店の棚にありますよ。

久しぶりに問題。
　 a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼塔│▼騎│▼聖│▼女│▼王│▼聖│＿＿│▼塔│ 8　最終手には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　★☆を
│▼兵│▼兵│▼兵│▼兵│＿＿│＿＿│▼兵│▼兵│ 7　兵−ポーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　騎−ナイト
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★兵│＿＿│＿＿│ 6　聖−ビショップ
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　塔−ルーク
│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│＿＿│ 5　女−クイーン
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　王−キング
│＿＿│＿＿│△聖│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△兵│△兵│△兵│△兵│＿＿│△兵│△兵│△兵│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△聖│＿＿│△聖│△女│△王│＿＿│＿＿│△聖│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Mate in 8 （白番）

「The 1000 Best Short Games of Chess」
と言う本に載っていた棋譜。
Taylor vs Amateur

アマチュア相手なんだから、手加減してやれよ… と思った。

初手から
1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Bc4 Nxe4 4. Nc3 Nc5 5. Nxe5 f6
と進んだところ、ナイト追ったf6が最悪の手、詰みが発生した。

長手数だけど一本道なので簡単。

a1h1は塔だよね？

ひと目では解けなかった。夜にやる。

>>618
6手目と11手目が見えればすぐいけるな・・・
6手目の別ルートばっかり読んでたせいで5分以上かかったわｗ

間違えた、a1とh1は△塔です。
どうやらこの棋譜と同じらしい。
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1336733

脳内じゃチンプンだけど実戦だったら間違いなくなんとなく詰ませてしまいそう

>>623
みんなそう思うもんだよな

できた。1時間以内に解けたよ。(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

1. Bf7 Ke7 2. Nd5 Kd6 3. Nc4 Kc6 4. Nb4 Kb5
5. c3 any 6. (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ダメだ…。　6. a4 ... でも　6. Qa4 ... でも黒のナイトに
取られてしまう。　そもそも、5. ... Qe7 の反撃がある…。

また夜に解こう…。

アルヒルたんは来る来る詐欺の常習犯だからなー。

1. Bf7 Ke7 2. Nd5 Kd6 3. Nc4 Kc6 4. Nb4 Kb5
5. Na3 any 6. Qe2 c6 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

これもダメだ…。　

夜中暑くてイライラして眠れないので久しぶりにｐｓｐで対局。
黒の４手目は対応が分からないからとりあえず素直に取ってみた。

[Site "家"]
[Date "2010.07.28"]
[White "俺"]
[Black "PSPChessMaster Kenji"]

1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Ba4 f5 5.exf5 b5 6.Bb3 Nf6 7.O-O Na5 8.Re1
Nxb3 9.Rxe5+ Be7 10.axb3 d6 11.Rxb5 c6 12.Rba5 O-O 13.d3 d5 14.Be3 Bd6 15.
Nd4 Rf7 16.Ne6 Qe7 17.Nd2 h5 18.Nf3 Nh7 19.Nfd4 Bb7
( 19...c5 20.Nc6 Qe8 21.Qxh5 Qxc6
( 21...Bxe6 22.fxe6 Qxe6 )
22.Qxf7+ Kxf7 23.Nd8+ )
20.Qxh5 Nf6 21.Qg6 Re8 22.Nf3 d4 23.Bxd4 c5 24.Bxc5 Bxc5 25.Rxc5 Bxf3 26.
gxf3 Qb7 27.Kg2 Rfe7 28.Re1 Qb4 29.Rce5 Rc8 30.R1e2 Qd6 31.d4 Rb7 32.c4
Rcb8 33.c5 Qd7 34.b4 Qa4 35.d5 Qxb4 36.c6 Rf7 37.c7 Ra8 38.Nd8 Rf8 39.Re7
Nh5 40.Qxh5 Rc8 41.Qg6 Qd4 42.Ne6 Rxc7 43.Nxd4 Rxe7 44.Rxe7 Rf7 45.Qxf7+
Kh7 46.Qxg7# *

１９手目の”黒Ｃ５”は俺が勝手読みしてた変化。
勝手読み第一候補の局面は、王手女王の後、ナイトを苛めて粘られると予想。
それ以上は読めないので23.Nd8+で読み打ち切り。
２１手目、ビショップでＥ６を取る変化は、Ａ６のポーンを取ればＯＫだと思っ
たので22.黒Qxe6で読み打ち切り。

最初から最後までKenji君に勝ちをアシストしていただきますた。
もう少し華麗な順があったと思うけど、何処が悪かったのかな。

うーん、解けない…。

久しぶりにやったんだが
元々下手糞だったのが尚更下手糞になってたｗ

ttp://chess.plala.jp/chess_beta.html
ボロ負けしながらLV3まで来たがな

ルークとクイーン2個でフルボッコされまくり
ひでぇー

昨日の６２９の棋譜chessbaseで再生しながら分析させたら
俺の読みと指し手が生ぬるくてわろたｗ
自分のしょぼい棋譜を分析対象にしたのは初めてだけど
結構勉強になっていいねこれ！
まだ棋力が低いからなんだけど目標としては超攻撃型の
激辛流を極めたいなー

>>618
３分以内で解けたのだけど、最終手だけ妙に考え込んでしまったｗ
チェスは駒の利き筋が多いから、あまり手数が長いと、今何処に居て
どこに利いてんだっけ？という事になって、また最初から読み直す羽目に
なってしまうｗ
何回脳内で同じ筋を確認してんだよ俺は・・・。

初手クイーンの筋があった。夜に考えよう。

>>629 >>631-633
ナカーマ。

>>618

1. Qh5+ Ke7 2. Nd5+ Kd6 3. Nf7+ Kc6 4. Nxd8+ Kd6
5. f4 Ke7 6. Qf7+ Kxe8 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

1. Qh5+ Ke7 2. Nd5+ Kd6 3. Nf7+ Kc6 4. Nxd8+ Kd6
5. f4 g6 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

1. Qh5+ Ke7 2. Nd5+ Kd6 3. Nf7+ Kc6 4. Nxd8+ Kd6
5. Qf7 Ke5 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

1. Qh5+ Ke7 2. Nd5+ Kd6 3. Nf7+ Kc6 4. Nxd8+ Kd6
5. Nf7+ Ke7 6. Qe5+(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ fxe5(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

1. Qh5+ g6 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ


これ、メイトできないよ…。また、騙された予感…。 (´･ω･`)

「ゲームの開始時には勝ちのアタックの手順は探すな。
そして激しい手は控えろ。小さな利（ポジションの利）を
得るのを狙え。そして利を積み重ねていけ。そして
それらが達成されてから、勝ちのアタックの道を探せ。
そのとき勝ちのアタックの道はかならず存在する
（どんなに発見しにくくても）」　W.シュタイニッツ

↑
小野田さんの入門書から引用

Ke7読むのすっかり忘れてたわ俺ｗ
改めで読んで見たら、この筋は６手?で詰んだ。
クイーン取る変化は俺には読めねえｗ
チェスの問題は連続チェックとは限らないから問題の難度があがるんだよな
チェック以外の手が絡んでくると２手詰めでも５分以上かかる事がよくあるしｗ

Ich stehe unter Zugzwang!
ハロワにいかなければｗ

メイトできないよ。クイーンを取らなければ、
チェックの連続でしとめないと反撃されるよ。

キングがヨセに参加するには、敵キングが
遠すぎるし、呼び込めない。

俺が読んだ手順、とりあえず最初から棋譜にしてみた・・・
まだ解いてないから見たくない人はとりあえず飛ばしてください
とりあえず確認までに

1.e4 e5 2.Nf3 Nf6 3.Bc4 Nxe4 4.Nc3 Nc5 5.Nxe5 f6 6.Qh5+ g6
( 6...Ke7 7.Qf7+ Kd6 8.Nb5+ Kxe5 9.Qd5+ Kf4 10.g3+ Kg4 11.h3# )
7.Bf7+ Ke7 8.Nd5+ Kd6 9.Nc4+ Kc6 10.Nb4+ Kb5 11.a4+ Kxb4 12.c3+ Kb3 13.Qd1# *

俺の読み間違いですかね？
ke7の変化は８手目のＮｂ５＋が見えるかどうかですね
ｇ３からの変化はクイーンの横利きが威力を発揮して詰みますね
最後の手だけ妙に考え込んでしまいましたが

>>618　>>639

ふむ。　5. ... f6 が黒の星の手で、6手目から開始なのですね…。

ふむ。
確かに長い。
そこで、俺の持っているコンピュータに局面評価させてみた。

1. e4 e5 2. Nf3 Nf6 3. Bc4 Nxe4 4. Nc3 Nc5
5.Nxe5 f6 6. Qh5+ g6 7. Bf7+ Ke7 8. Nd5+ Kd6 9. Nc4+ Kc6
10. Nb4+ Kb5 11. a4+Kxb4 12. c3+ Kb3 13. Qd1# 1-0

確かに長い

>( 6...Ke7 7.Qf7+ Kd6 8.Nb5+ Kxe5 9.Qd5+ Kf4 10.g3+ Kg4 11.h3# )

素晴らしい。あなたは小生よりも強いよ。てゆーか、小生は弱いよ。

>7.Bf7+ Ke7 8.Nd5+ Kd6 9.Nc4+ Kc6 10.Nb4+ Kb5 11.a4+ Kxb4 12.c3+ Kb3 13.Qd1#

素晴らしい。美代子さん乙。

>>641　10手は長くないよ。小生はまだダメだけど、
　　　　　負け組でも10手は読めなきゃいけないんだよ。

負け組のチェス（貧乏人のチェス）の心得

・負け組が暇潰しでやるチェスにおいては、読みは10手以内しか鍛えない。
　（でも、読むのが好きな人は最大で40手まで鍛えてもいい。）

・棋譜並べは、無料の棋譜データベースを並べて暗譜する。
　（どうしても欲しければ、一番好きな名人の75局前後から100局前後の
　　ベストゲーム集を1冊だけ買えばいいよ。）
　（でも、棋譜の積ん読が好きな人は何冊か本を買ってもいい。
　　保有する棋譜の上限は2000局まで。おカネを捨てたい人向け。）

・一度は暗譜したゲームが累計で1000局を越えたら、自己の流派名や号を名乗ろう。

負け組のチェスは、勉強法としては、戦術的パズルと無料の棋譜の暗譜と
エンドゲームを少々やればOKじゃん。負け組のチェスは、楽しまなきゃ。
エンドゲームの学習には英語が必要になってしまうから、エンドゲームは
なくてもいいかな？？？

負け組のチェスは、河原でのんびりと戦術的パズルを解く暇潰しのチェスです。
解けなくたって構わない。負け組のチェスは、お金を使わずに楽しむチェスです。

結構お金はかけてる
親が好きだから、海外からソフトや本を買ってて、俺が勝手に使ってるだけだが

俺なら　6.Qh5 g6 7.Nxg6 で勝ちだなーで終わるし、メイトって言われれば読みきれる
この問題には五分くらいかけたけど
でも、メイトって言われなきゃ気づかないな

結構時間はかけてる

この問題には五時間近くかけたけど
でも、メイトできなかったね…。

>>645
将棋でもペーパー五段なのに実戦では５段ない奴とかよく居るらしいし
チェスもそんな感じじゃないかな、問題と実戦はやっぱり違うよな

>>644
最大４０手は長い！チェスの４０手は８０手だもんな
此間、駒数の少ない２０手（４０手）くらいのエンドゲームの解説
盤なしで読んでみたら一応ついていけたけど
解説の文章とか変化を読んでたら脳内図面が吹っ飛ぶんだよなｗ
そして何度も最初から脳内再生しないといけなくなるＴＴ

詰将棋は中学生のときに３１手詰めをといたのが最高かな
それ以上長いのには挑戦した事がない

>>647
盤使って並べても戻るときに配置と手番がわからないしなｗｗ
思うんだけど、それなりにチェスをまじめにやろうと思ったら、絶対にフリッツかリブカは必要だと思う。

俺は今フリッツ11を使ってるけど、やっぱこういうソフトは便利

>問題と実戦はやっぱり違うよな

将棋の升田は入門時に詰将棋だけ異常に強かった。
チェックメイト問題はやらないとね…。

>最大４０手は長い！チェスの４０手は８０手だもんな

最大40手というのは、お察しの通り、エンドゲームに
由来しています。

Basic Endgames
King and Rook versus King and Knight: longest win is mate in 40.
http://www.gilith.com/chess/endgames/

ベーシックと書いてあるよ…。

>>684
小生もコンは持っているんだけど、脳内盤で解いています。
盤も駒もあるけど、脳内盤を使います。

小生のはエセ脳内盤。問題図を見ないと解けない。
真の脳内盤がある人は、目を閉じて読む事ができる。
だから、相手のユサユサとかハナクソパクパクで
動揺する事がない。

真の脳内盤を持つには、駒の配置を記憶する訓練が
必要。『ボビー・フィッシャーを探して』でも、コーチが
盤上の全ての駒を手で払い飛ばして再度並べさせる
場面があったような。

子供に教える時には、始めから駒配置の記憶と
目を閉じて読む点を意図的に訓練してあげると
いいと思います。

>詰将棋は中学生のときに３１手詰めをといたのが最高かな
>それ以上長いのには挑戦した事がない

すごいじゃん。

>>618　>>639

Nb5+ の手は、小生が考える真のサクリファイスの
裏の手なんだよね。

真のサクリファイスの表の手は、飛び込んで
取らせる手。

真のサクリファイスの裏の手は、追う事で駒を
取らせる手。

駒を取らせる事で、全くの別次元に入っていった。
素晴らしいな。

また初歩的なミスしちまったｗ

1. b4 Nf6　2. Nf3 c6　3. Nh4 Na6　4. Nf3 Nxb4
5. c3 Ng4　6. cxb4 h5　7. Nh4 Nh6　8. Nf3 Qb6
9. Bb2 Ng4　10. Ng1 Qxf2#

うまくいきすぎだろ！

[Site "家"]
[Date "2010.07.31"]
[White "PSPChessMaster Kenji"]
[Black "俺"]

1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nc3 dxe4 4.Nxe4 Bf5 5.Ng3 Bg6
6.Nh3 Nd7 7.Nf4 Qc7 8.Nxg6 hxg6 9.Be2 e6 10.c3
Ngf6 11.Bd2 Bd6 12.O-O O-O-O 13.Qc2 Rh7 14.Rfc1
Rdh8 15.Bd3 Rxh2 16.Kf1 Bxg3 17.Qb3 Bxf2 18.Kxf2
Rxg2+ 19.Kxg2 Qh2+ 20.Kf1 Qh1+ 21.Ke2 Rh2+ 22.Ke3
Rh3+ 23.Ke2 Qf3+ 24.Ke1 Rh1+ 25.Bf1 Rxf1# *

5...Bg6 ここまでは俺も知っている！
11...Bd6 狙いは(12...Bxg3 13.fxg3 Rxh2!)
14...Rdh8 君は僕のサンドバックかよ・・・。
17...Bxf2！　18.Kxf2以下は読みきり。

今２５連勝くらい、あと５連勝したらKenjiは卒業。
一手２秒ざしやめたら負けなくなった。

小生はまだ棋譜を鑑賞する力がないから…。

>>654
Ｋｅｎｊｉ弱すぎだろ…
なんでｈファイルのルークを無視しているんだ？

俺も5回くらいやったらめっちゃ上手く指せたのが一局
0勝１分４敗

[White "俺"]
[Black "Fritz 11"]
1. e4 {0} e5 {0} 2. Nf3 {1} Nc6 {0} 3. d4 {0}
exd4 {0} 4. Nxd4 {1} Nf6 {0} 5. Nxc6 {3} bxc6 {0} 6. e5 {1} Qe7 {0} 7. Qe2 {1}
Nd5 {0} 8. c4 {1} Ba6 {0} 9. b3 {10} Qh4 {4} 10. a3 {34} Bc5 {10} 11. g3 {14}
Bxf2+ {13} 12. Qxf2 {2} Qe4+ {13} 13. Kd1 {4} Qxh1 {10} 14. Nd2 {6} Nc3+ {5}
15. Kc2 {2} Ne4 {16} 16. Nxe4 {3} Qxe4+ {7} 17. Bd3 {1} Qxe5 {6} 18. Bb2 {2}
Qg5 {13} 19. h4 {4} Qh6 {13} 20. Re1+ {4} Kf8 {8} 21. Bc3 {5} Bb7 {7} 22. Bf5 {
60} c5 {0} 23. Bxd7 {7} Kg8 {14} 24. Be8 {6} Qg6+ {10} 25. Kb2 {1} h6 {8} 26.
Re7 {2} Rxe8 {8} 27. Rxe8+ {1} Kh7 {1} 28. Re7 {24} Rf8 {0} 29. Rxc7 {4} Be4 {
21} 30. Rxa7 {3} Qh5 {19} 31. a4 {41} Qd1 {0} 32. Ka3 {5} Rb8 {13} 33. Qb2 {1}
Bc2 {9} 34. Rxf7 {5} Kg6 {1} 35. Rxg7+ {17} Kf5 {2} 36. Rd7 {15} Rxb3+ {0} 37.
Qxb3 {1} Bxb3 {1} 38. Rxd1 {1} Bxd1 {8} 39. a5 {0} Be2 {8} 40. Bg7 {14} Bxc4 {0
} 41. Bxh6 {2} Ke5 {10} 42. Ka4 {7} Be2 {4} 43. Bf8 {4} Kd5 {5} 44. Bxc5 {1}
Kxc5 {2} 45. Ka3 {0} Kb5 {4} 46. Kb3 {1} Kxa5 {3} 47. Kc3 {0} Kb5 {0} 48. Kd4 {
0} Kc6 {0} 49. Ke5 {0} Kc7 {0} 50. Kf4 {1} Bf1 {0} 51. g4 {2} Ba6 {0} 52. Kg5 {
1} Kd7 {0} 53. Kf6 {1} Ke8 {0} 54. Kg7 {1} Be2 {0} 55. g5 {1} Ke7 {0} 56. h5 {1
} Bxh5 {0} 57. g6 {3} Ke6 {0} 58. Kh6 {1} Bxg6 {0} 1/2-1/2



最後時間なかった。

うううあｗっうぇえええ！ううわｓｓっせええうぇせええええせせええええ！！！

どうした？

Fritz欲しいなけど
まだBCEも読み始めてないし、やる事はまだ沢山あるんだよな俺
BCEと電話帳と１７００ページの新チェスガイド読まないと
いけないし、もうしばらくはScidとChessBaseLightで棋譜並べや
分析したり、サンドバッグパートナーのPSPChessMasterで取りこ
ぼししない力を身につけたり、あと３人片付けるのにもうしばらく
時間がかかりそうだ。こっちが手を変えないと何度も同じ手順で
勝てせてくれるから困るｗ
卒業の目安は格キャラ３０連勝（ドロー無し）だ

PSPChessMaster卒業したら俺もFritz買う！！早く卒業しないとｗ

ttp://chess.plala.jp/chess_beta.htmlで初めて2連勝できた。LV1でｗ

シシリアンがうざくて仕方がない

つスミスモーラギャンビット

e4 c5
d4 cxd4
c3 dxc3
Nxc3....

>>662
ありがとう！早速チェスマスター相手に試してみました。
色々試してみたところ激しい戦いになるねこれ！

2010.08.02
[White "俺"]
[Black "PSPChessmaster"]

1.e4 c5 2.d4 cxd4 3.c3 d5 4.Bb5+ Nc6 5.Nf3 dxe4
6.Nxd4 Bd7 7.Qa4 a6 8.Nxc6 axb5 9.Nxd8 Rxa4
10.Nxb7 e5 11.Be3 Be6 12.a3 Rc4 13.O-O Rc7 14.Na5
f5 15.a4 b4 16.Bb6 Rd7 17.c4 f4 18.c5 Ne7 19.b3 f3
20.Ra2 fxg2 21.Re1 Nd5 22.Rxe4 Nxb6 23.cxb6 Rd1+
24.Kxg2 Bd5 25.f3 Bxe4 26.fxe4 Rxb1 27.Rc2 Kd7
28.Rc7+ Ke6 29.Rc8 Rb2+ 30.Kg3 Rd2 31.b7 Rd3+
32.Kg2 Rd2+ 33.Kf1 Bd6 34.Rxh8 Rxh2 35.Nc4 Bc7
36.a5 Rh4 37.a6 Rh1+ 38.Kg2 Ra1 39.Ra8 Ra2+ 40.Kg3
Rc2 41.a7 Rc3+ 42.Kg2 Rc2+ 43.Kf1 Rc1+ 44.Ke2
Rc2+ 45.Kd1 Rh2 46.b8=Q Rh1+ 47.Ke2 Rh2+ 48.Kf1
Bxb8 49.axb8=Q Rh1+ 50.Kg2 Rg1+ 51.Kxg1 Kf7 52.Qb6
h6 53.Nxe5+ Ke7 54.Ra7+ Kf8 55.Qb8# *

26...Rxb1で逆転したものの、俺のチョンボも酷かった
チェスマスター卒業は大分先の話になりそうｗ

小生も電話帳をやるのです。

小生はフィリドールの棋譜を週に2局ノートに写して
自作のゲーム集を作っています。買うお金がないから。

日曜日の夕方にお菓子を食べながらビヨンド・ザ・アベレージを
聞きながら写すのが楽しみなんだけど、家族に邪魔されて
なかなか思うようにはできない。

フィリドールが終わったら、グレコをやります。

最後の方Rc8のあっさり勝ちが見えないとは・・・
やっぱりそれなりに強くなるには時間がかかるな
色々課題が浮き彫りになったのは良い事だ
一日３局はソフトに分析させたい
半年後の俺は今の俺に最低３０連勝くらい出来そうｗ

LV3難しいな
ビショップ、クイーン、ナイト、ポーン2個、キングまで追い詰めても
手持ちキングとポーン2個とナイトじゃ勝てねー

何度も悪い
何とかLV3まで行けるようになって来たわ
LV4勝利まであと一歩まで行ける俺うめぇー

>>656です
最近この掲示板に来て、現在サイトを作ろうと努力してます。
まあ、有料サーバを使う金なんてないんで＠wiki使ってますが

今のところ初心者の章しかできてませんが
少し感想を聞かせてほしいです。

http://www23.atwiki.jp/chessgamesjpn

他にもwikiで同じことやってるとこあるみたいだが更新ストップされたままだった。
とりあえず続けることが重要かと

まあ、基本的に自分のためにやってるからね。
自分に必要なくなったら止まるけど、基本的には続けるよ。

そもそも講座がメインじゃなく、自分の研究成果をまとめるために作った。
研究に不備があるといけないから、他人にも見てもらえるようにしただけ。

ちなみに講座はおまけですｗ
で、おまけから作っている俺

>>667
レベル5に勝ったところで面倒になった。
最高レベルなんぼなんだろう？

６

>>673
LV6らしい

LV3でチェックメイトにほぼ20手費やしたｗ
CPUにもギブアップ機能つけとけよｗ

1. d4 d5　　2. e3 Nh6　　3. Bb5+ Bd7　　4. Bxd7+ Nxd7　　5. Bd2 Nf5　　6. e4 dxe4
7. f3 Nf6　　8. fxe4 Nxd4　　9. e5 Ng8　　10. Be3 Nf5　　11. Bf4 e6　　12. Qxd8+ Rxd8
13. Na3 Be7　　14. Nb5 Rc8　　15. Nxa7 Ra8　　16. Nb5 c6　　17. Nd4 Ngh6
18. Nxf5 exf5　　19. e6 fxe6　　20. Bxh6 O-O　　21. Be3 Rfd8　　22. Kf2 c5
23. Nh3 Rdb8　　24. Rhd1 e5　　25. Ng5 g6　　26. Nf3 Bf6　　27. c4 e4
28. Nh4 Bxb2　　29. Rd7 Bxa1　　30. Bxc5 Bb2　　31. Bd6 Rd8　　32. Rxd8+ Rxd8
33. Be7 Rd7　　34. Bc5 Rd2+　　35. Kg3 Bd4　　36. a4 Bxc5　　37. a5 Rd3+
38. Kf4 Rd8　　39. a6 bxa6　　　　40. Ke5 Bb4　　41. c5 Bxc5　　42. g3 Kg7
43. Kf4 Bb4　　44. g4 Rd1　　　　45. gxf5 Rd4　　46. fxg6 Bf8　　47. gxh7 Be7
48. Nf5+ Kf8　　49. h8=Q+ Kf7　　50. Qxd4 Ke8　　51. Qxe4 Kf7　　52. Nxe7 Kf8
53. Ng6+ Kf7　　54. Qb7+ Kxg6　　55. Qb6+ Kh5　　56. Qxa6 Kh4　　57. Kf3 Kg5
58. Qa5+ Kf6　　59. Ke4 Kg7　　60. Qc7+ Kf6　　61. Kd5 Kg6　　62. Ke5 Kh6
63. Kf5 Kh5　　64. Kf4 Kg6　　65. Qd6+ Kg7　　66. Kg5 Kf7　　67. Qd7+ Kf8
68. Qd8+ Kg7　　69. Qd7+ Kf8　　70. Kf6 Kg8　　71. Qe8+ Kh7　　72. Kg5 Kg7
73. Qe7+ Kh8　　74. Kg6 Kg8　　75. Qe8#

大技狙ってクイーンやルークの交換避けてたら酷い
目にあった
やっぱり基本は有利になったらどんどん交換ですか

>>669

ほほぅ…。なかなか…。

http://www23.atwiki.jp/chessgamesjpn/pages/30.html

7.Rg8# (図５)　は、図にあわせると　7.Rh8# の予感。

ここは小生には長いね。つまり、初心者には長くて
脳内盤でやれないよ。2譜に分けた方が親切です。
↓

3...Kf6
4.Ke4 Ke6
5.Bg4+ Kf6
6.Bf4 Ke7
7.Ke5 Kf7
8.Bf5 Ke7
9.Be6 Kd8
10.Kf6 Ke8
11.Bc7 (図３)
http://www23.atwiki.jp/chessgamesjpn/pages/32.html

>>678
確かにそっちのほうが親切なんだけど、初心者に脳内盤は元からキツイだろう
実際に並べてみて欲しいんだよな。

それ、初心者の章の最初にでも書いておくか

>>679 むむむ。


http://www23.atwiki.jp/chessgamesjpn/pages/33.html
↓


>重要なのは、キングをポーンの前に出すということです。

この表現だと、『プロモーション全般に関して重要なテクニックは
キングをポーンの前に出すということです。』と受け取られかねない。
てゆーか、小生はそう読んだよ。　そうなの？　『ここで問題としているのは、
キングをポーンの前に出したらどうなるかということです。その他の事は
どうでもいい。』という意味で書いたのでは？ここは誤読されそう。


>11. Ke6=
>やはり引き分けです。

= がステイルメイトの記号だという事がここまでで説明されていないような。
このあとで何となくわかるようになっているけれど…。


>相手のキングがオポジションを取ってきました。
>しかし、それを返す上手い手段が白にはあります。
>
>4. e3!
>これによって、白はオポジションを取り返しました。

オポジションを取り返すという意味が小生にはわからないから、
初心者にもわからないかも。

http://www23.atwiki.jp/chessgamesjpn/pages/34.html
↓

なるへそ。フィリドールのゲームの多くは駒落ち戦ですよ。
フィリドールが白b2のナイトを落として、黒がf7のポーンを
落とすという微調整のハンデのゲームとかありますよ。
豆知識ね。

黒がポーンを1つ落とす時は、f7を落とすのが定番なのかな？


http://www23.atwiki.jp/chessgamesjpn/pages/35.html
↓

なるへそ。なかなか良くできたサイトで、新しい知識を
いくつか得ました。

>>ID:C8UWUKLY
ありがとう
やっぱり人に見てもらうといろいろと不備が見つかるものだな
初級者向けに書くのは初めてだから……教えるというのはなかなか難しい


これから出かけるからすぐには直せないけど、後で書き直します

俺ほんと暇人だわ
気が付けばScidの２手メイト８８００問も解いてたｗ
Endings (59/67)
Mate in 2 (8801/15623)
Mate in 3 (563/7862)
Mate in 4+ (173/3417)
Tactics(easy) (34/928)
単純作業みたいでなんかもう病みつき♪

>>676
基本だけどポジションの有利さ捨ててまで
単純化あせってる人多すぎ

さらなる駒得、メイトを狙っていきましょう！
そのほうが単純化も上手くなるよ

>>684
アドバイスどうも、今後も俺らしくいこうと思います

黒ばんの時D4がうざいのでダッチディフェンスという
オープニング練習してるのですけど、今日白番でも
使ってみたら案外うまくいきました。
まだ実戦経験が浅いので、コンピューターの解析だけ
でなく、上級者のアドバイスが聞きたいです。

2010.08.02
[White "俺"]
[Black "PSP-Roxy"]

1.f4 Nc6 2.Nf3 e6 3.e3 Nf6 4.Be2 d5 5.d4 Bd6 6.O-O
O-O 7.Bd2 Bd7 8.Be1 Re8 9.Bh4 Be7 10.Bxf6 Bxf6 11.c3
a6 12.a4 Rf8 13.Qe1 Ne7 14.g4 Nc6 15.Nbd2 g6 16.g5
Bg7 17.Qg3 Qe7 18.h4 Rfd8 19.Nh2 b6 20.Ng4 Kh8 21.Nf3
Rdb8 22.Kf2 Kg8 23.Rh1 Re8 24.h5 e5 25.dxe5 Bf5
26.hxg6 hxg6 27.Nf6+ Kf8 28.Rh7 Nxe5 29.fxe5 Reb8
30.Qh4 Qc5 31.Rxg7 Ke7 32.Nd4 Rh8 33.Rh7 Rxh7 34.Qxh7
Be6 35.Rh1 Rd8 36.Qg7 b5 37.axb5 Rb8 38.Rh8 Rxh8
39.Qxh8 Bd7 40.Bg4 Qc4 41.Bxd7 Qe2+ 42.Kxe2 axb5
43.Qe8# *

うまい事行きすぎましたけど、注意点等あれば
宜しくお願いします。

>>683

ナニソレ？　情報きぼんぬ。

>>686
コンピュータチェススレで詳しく解説してくれてます。
新しいバージョンはtacticsトレーニングできないみたい
だけど、3.73は沢山出来るみたいです。

>>685
相手が何もしなかったからうまくいったとしか言えない。
１４手目でフィアンケット組んでからルーク込みでクイーンサイドで動かれたら陣形スカスカな分危険だったはず。
具体的にはg6、Bg7、Ne7、Rb1からb5やc5が思い浮かぶ。

>>687　情報ありがとう。



小生はカスパロフの棋譜を並べた事がないけれど、
なんとなく彼の棋風をゴルフに例えたら『風の大地』の
沖田君のゴルフみたいな感じなのかなーと妄想して
います。

>>688
どうも
なるほど、確かにRoxyの指し手には無駄な待ち手が
多かったような気がした。普通はこちらの攻撃態勢
が整うまでに動かれると・・・。

>>689
チェスソフトのスレでしたね・・。俺はまだ棋譜並べ
のプレーヤーを決まってない段階。
今のところはオープニング別に並べてる。棋譜並べ始
めまだ一月くらいだから、お気に入りのプレーヤーも
オープニングも決まってない。とりあえず時間の許す
限り並べまくるつもりでいる。

あまりにも暑くてサイトの更新をする気が起きない。
30度超えるともうダメ……

ちょっと今ペトロフを研究中
ちょっと守備的な戦法だけど、使い方しだいではかなり強くなりそう
マスターレベルでもないとドローなんてなかなか無いからね

暑いですね・・・俺の部屋はサウナみたいで困る。
将棋の強い子供って指すのが鬼のように早いのだけど、チェスでも
やっぱりそうなのですかね・・。
早いと言えば、ブリッツは面白そうだ。日本でも公園とかその辺の
道端でストリートチェスやればいいのに。

ttp://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1172184
ペトロフを指すなら↑のような試合展開も受け入れる覚悟が・・・
まぁこの試合の白番の人みたいにナイトを捌ける人もそうそういないけど

戦術的な手が好きな人を挑発して早まった悪手を指させる
効果がかなり高いのがペトロフだと誰かが言っていた
↑の試合だと22 Qh5？がやりすぎの悪手。22 Nh7！がよかったらしい。
黒の好手は19...Rd6! 21...Bd5! 22...Re5!! 23...Rf5! 25 c4!! 29...Qb6! 30...Be7!
目立った悪手はナシ。

うーんトパロフさんパねぇっす

終盤データベースに入っている手の中には
強い人でも理解不能のような妙手があったりするんでしょうか？

>>694
GMなら手を見せられればわかると思う
あいつらマジで神様だからな
R2600台が最盛期の羽生並の天才で、100人の羽生が頂点目指して争っているようなもん
なにしろ人口比が違う。

それに駒が6個以下の局面についてはほとんど解析終わっているし、あったとしてもよほどのレアケースだけじゃないか？

１００人の羽生すげー
さすが世界中でプレーされてるだけあってレベルが高いな

その人間界の神様たちより数百点レーティングが高いソフト
って一体なんなんだといいたくなる

R534で喜んでる俺ｗ
R2800の仙人だったか？に勝てるわけねーｗ

一昨日からチェスはじめた初心者なんだが、
オープニング？の定石を行ったあとはどう指すべきなんだろうか
もし良かったら教えて欲しい
スレ違いであるなら指摘して頂ければ出て行きます

>>698
http://www23.atwiki.jp/chessgamesjpn/
↑の初心者の章にも書いてるけど、勝ち方を知るのが一番大事
定跡とか初心者のうちは覚えなくていいし、むしろ覚えるだけ邪魔

楽しむだけだったらyahooチェスでチャットしながらやればいいんだけどね

ちなみに↑のサイトはほとんどできてないので…
そのうち、中盤の指し方を書くつもり

>>699
やっぱり、定石を覚えるより、戦い方を覚えることが優先的なのか
まぁそりゃ定石を覚えても、なぜそれが定石なのか理解してないと意味ないもんな
ありがとう。見てみるよ

仙人はR1850だったなｗ

仙人って俺のことか？
確かに1850くらいだけど

R2800あれば世界トップ３には入るなぁ
ちなみに日本チャンピオンはR2300
Rが上がれば上がるほど一点のレートの差が大きくなってくる

それにしても部屋が蒸し風呂だぜ……

競技人口が半端ないからその一点の間で物凄い数の
プレーヤーがひしめき合ってるんだろうな

ヤフージャポンでレート1500がなかなか超えられない（1450-1500をうろちょろ）なんだが
どうしたらいいか教えてくれ

ギコチェスにすら２３連敗中・・・

ビショップとナイトでポーン以外のコマをぶんどるように頑張れ
それから相手のビショップとナイトとクイーンの動きを読んでコマ動かせ
あとはルークとポーンの昇級クイーンとクイーンでキングを追い詰めろ

ttp://chess.plala.jp/chess_beta.html
30回やれば1回勝てるはずｗ

趣味としてチェス覚えたいんなら
ギコなんかやらんでいいよ、時間の無駄。
暇潰しなら面白いと思うけど。

ttp://www.chess-jotatu.com/
これ買ったやつ、感想きかせてくれ

日本ってＦＭ５人も居たのか
もっと絶望的に流行ってないのかと思ってた

>>704
何が自分の課題なのかを探るべきだと思う
1500クラスだったらポジションの重要性を認識するべきじゃないかな

>>709
FM5人だっけ？
俺が知ってるのは4人だけだ。

アメリカ人だけどGMの中村光がいる
たしか世界トップ20に入ってたような…

>>708
俺は買ってない。
小島さん自身が言ってたけど、かなりクオリティは高いみたい。
半年かけて、知り合いのプレイヤーになんども読んでもらって完成させた奴らしいよ

ただ、宣伝の仕方があまりにもウンコ。
仲間内ではみんなで小島さんが可哀想だみたいなこと言ってたらしい

だって、作っていた時期を考えたら体験者の声とか、お前体験してないだろｗｗｗって感じだからね


俺の目標はこれと同じくらいまたはこれ以上の質のものを無料で提供すること
これで→http://www23.atwiki.jp/chessgamesjpn/

その小島さんとやらのサイト覘いてみた
こ、これは酷い・・・
パッと見て警戒心抱いちゃうってｗ

うん、これは小島さんが悪いんじゃなくて
宣伝している人が悪い

本当に小島さんは可哀想だと思う

あ、やっぱみんな同じ印象受けたんだｗ

そういえば此間ニコニコで羽生さんのスラブディフェンスの棋譜を見た。

サイト見て笑った　パロディだとしたらセンスある

礼はいいぞｗ

その宣伝は、トンデモ英語教材の宣伝のパロディの趣がある…。
身長が伸びたとか、血圧が下がったとか、痔が治ったとか、
なんかそんなインパクトがあるよ。

でも、一度見たら忘れられなくなる広告だから、下手な広告ではないと
桃割れ。訴求ポイントがいくつもあって総花的ではあるけど。



関係ないけど、日産のビヨンド・ザ・アベレージは面白いよ。
小生はなぜそのラジオ番組が好きなのか考えてみたけど、
どうやら日本から失われた暖かい職場や人間関係のなかで
ストーリーが展開するから好きなんだと思うんですよ。
失われた風景への憧れは、イデアというヤツかも。

ブギャアアアハハッハハハハハアッッッッ！！！
ハライテｗｗｗ　わ、ワライジニするｗｗｗｗｗ橋

ブギャアアアハハッハハハハハアッッッッ！！！
ハライテｗｗｗ　わ、ワライジニするｗｗｗｗｗ貴

ブギャアアアハハッハハハハハアッッッッ！！！
ハライテｗｗｗ　わ、ワライジニするｗｗｗｗｗ明

>>716
現在十連敗中
ただ、タダで駒取られることはなくなってきた
ありがとう。もう少しがんばるよ

ポーンちゅっちゅ！

>>714
日本に数少ない、ひょっとしたらただ一つの良質の解説動画だよね
ああいう動画はもっと増えて欲しい
あとスラブというより厳密にはセミスラブだと無駄なツッコミを
1 d4 d5 2 c4 c6でスラブの形。3 Nf3 Nf6 4 Nc3の後、4...dxc4だとスラブ、4...e6だとセミスラブという分類をする。
セミスラブの方がスラブに比べて局面が荒れることが多く、準備なしには指しこなせない場合がある。
4...dxc4も5 e4等のギャンビットラインが準備なしだとかなり危険。
その試合でも羽生さんはセミスラブについてかなり綿密に準備したはずだと思う。

今日Scidの１手メイト全部解いたらなんかメッセージが
出たぞ、妙な達成感あるわこれｗ
Mate in 1 (1212/1212)
Mate in 2 (9100/15623)
Mate in 3 (1050/7862)
Mate in 4+ (221/3417)
これからも毎日欠かさず続けて行かなくては！

>>719
いい調子だ
頑張れ

電話帳のMate in 1 (292/306)

ダイナミックチェス入門が古本屋にあったから買ってきたけど
ド素人の俺にはこの本の内容を理解するだけで相当時間掛かりそう

理解するな感じろ

電話帳のMate in 1 (306/306)

電話帳の306番
WHITE MOVES FIRST（白番）[Mate in one] Polgar

*─────────────────.*
|▼塔|▼聖|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼王|−−|▼兵|−−|−−|−−|−−|△塔|
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△兵|−−|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△兵|▼兵|△王|−−|−−|−−|−−|−−|　兵−ポーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎−ナイト
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　聖−ビショップ
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔−ルーク
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　女−クイーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王−キング
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　成兵は　◇女　◆騎 など
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|△聖|−−|−−|　白△
*.─────────────────*

あんぱっさんですか？

小野田さんの入門書の73ページと74ページを
読むといいよね。

アンパサンで駒を取った時にどのように表記したらいいか
知らない事に気が付きました。

誰か教えて。アンパサンが発生している古典の棋譜を
紹介してくれると嬉しいな。

te

久しぶりにヤフーゲームのとこでチェスやったんだけど面白かった。

小生が最後に指したのは、4年前か6年前。でも、以前より強くなっていると
断言できる。チェックメイト問題をやっているおかげで、昔より読めるように
なったからね。

電話帳の311番
WHITE MOVES FIRST（白番）[Mate in two] Polgar

*─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|▼兵|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|△女|−−|−−|−−|−−|−−|　兵−ポーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎−ナイト
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▼王|　聖−ビショップ
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔−ルーク
|−−|−−|−−|−−|−−|△王|−−|−−|　女−クイーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王−キング
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　成兵は　◇女　◆騎 など
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　白△
*.─────────────────*

>>735で悩んでいる。小生は全く強くなっていないな…。

Qf5 c5
Qg4#

なんでこのスレの人たちって「兵−ポーン 」「騎−ナイト 」みたいな謎の表記するの？
P, N, B, R, Q, Kの方がよっぽどわかりやすいと思うんだけど。

AAがズレるから

>>737

ああ、そうなんだ。　1. ... c5 の手のような
自殺手はルール違反かと思ったけど、
そうではないんですね…。

>>740
自殺手っていうかそれしかできないじゃん

>>741
1. Qf5 でなければ、黒キングが動けるじゃん。


こんなの実戦なら、1. Kf4 Kh3 2. Qxc6 Kh2 3. Kg4 Kg1 4. Qc1#
If 2. ... Kh4 3. Qh6#　で簡明に勝てるじゃん。

てゆーか、　1. Qxc6 で黒はリザインすると思われるし。


くそー、小生はまだルールも知らないんだな…。小生がフィッシャーの
本でチェスを覚えたつもりになったのは、もう20年以上前なのに…。
アンパサンの書き方も知らないし。

>>737　>>741

実際、正解は　1. Qf4 となっています。電話帳は
正解も半手しか載せないんだね。半手でもわかるけど。

半手の事を 1 Ply （プライ）と言うのだろうか？小生は
そんな事も知らないんですよ…。

>>743
c5にいるQを1手でf4に動かすの？

>>743-744


ごめんなさい。間違えました。Qf5です。


×：実際、正解は　1. Qf4 となっています。
○：実際、正解は　1. Qf5 となっています。

Qf5はルール違反ではない。
むしろ何か動かせるならステールメイトにはならないことを利用して、
一手で詰めないときに手数を稼ぐ方法を探せっていう趣旨じゃないかな。

２０年以上チェスやってるのにポーンが動けるのをステールメートと勘違い
してる人がいるとは・・

>>746　なるへそ。盲点でした。作問する時に使えそうな技を1つ覚えました。

>>746　ステイルメイトと思ったのではないですよ。反則と思ったのです。
　　　　　ルールを覚えたつもりになってから20年超というだけで、それほど
　　　　　やってないです。チェスの本を買ったりコンを相手に指すように
　　　　　なったのは13年くらい前ですね。最後にコンと指したのは、4年前か
　　　　　6年前ですね…。


関係ないけど、ビヨンド・ザ・アベレージってずいぶん前から放送して
いるんだね。知らなかったよ。小生が車を手放した後で放送するように
なったんだな。ほぼ同じ頃と思われ。脚本を書いている人は才能ある。
嫉妬してしまうな…。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NISSAN_あ、安部礼司?BEYOND_THE_AVERAGE

何で番組の宣伝してるのか意味不明。
怖い

>>735は一秒足らずでQf5が見える人が大多数なんじゃ・・・

ルークを使ったメイトでもそういう相手に手を強制させてメイトってのあるよね
白：Ke6、Rd5　黒：Kf8白番からで
1 Rg5 Ke8 2 Rg8#　とか。

これを利用した
白：Ke6、Re2 黒：Ke8白番からで
A：1 Re5 Kd8 2 Rc5 Ke8 3 Rc8#
B：1 Re5 Kf8 2 Rg5 Ke8 3 Rg8#　とか。（1 Ra2等も同様に可

白：Kf5、Re5 黒：Kg7白番からで
1 Re7+ Kf8 2 Kf6 Kg8 3 Kg6 Kf8 4 Re6! Kg8 5 Re8#　とか。

以上パンドルフィーニ本より。

>>742

×：こんなの実戦なら、1. Kf4 Kh3 2. Qxc6 Kh2 3. Kg4 Kg1 4. Qc1#
○：こんなの実戦なら、1. Kf4 Kh3 2. Qxc6 Kh2 3. Kg4 Kg1 4. Qc1 Kh2
　　こ、これはステイルメイトというヤツでしょうか？

1. Kf4 Kh3 2. Qxc6 Kh2 3. Kg4 Kg1 4. Kg3 Kf1 5. Kf3 Kg1 6. Qc1+ Kh2
7. Qh6+ Kg1 これだと捕まらない…。

やはり、解答通りでないとダメなんですね…。

>>749　怖くないよ。

>>750　深夜に考えてみます。

このスレにいる人のレベルがよくわからなくなってきた
みんなレートどれくらいなんだ？

kishidoにやっと勝てるレベルです

上のような負け以外ない場合でもツンツクツーとかいうのと言えるらしいね

そもそもプロブレムは“最短でメイトする”のが鉄則なんだから>>737以外の答えは×だろ。

>>751

×：　○：こんなの実戦なら、1. Kf4 Kh3 2. Qxc6 Kh2 3. Kg4 Kg1 4. Qc1 Kh2
　　　こ、これはステイルメイトというヤツでしょうか？

○：1. Kf4 Kh3 2. Qxc6 Kh2 3. Kg4 Kg1 4. Qc1 any 5. Qd2 any 6. Kg3 any 7. Qb1#


ふむー。　2. ... Kh2　でも、2. ... Kh4　でも必ずチェックメイトできるとわかったから、
1. Kf4　で必ずメイトできるということですね…。

>>756

>そもそもプロブレムは“最短でメイトする”のが鉄則

そうなんだ。詰将棋は、攻め方は最短で詰むように攻めて、
受け方は最長手順になるように受けるんですよね。両者が
最強の手で応じるという事ですね。

プロブレムのルールはイマイチ周知されていないような。
小生が知らないだけかな。

何はともあれ、グリコ方式で一粒が二度美味しくても
いいじゃない。

小生はレーティングはないけど、持ち時間を1時間もらえれば、
ギコには連勝したよ。しかも圧勝。

レスは一つにまとめて書けよ

>>750
>白：Ke6、Rd5　黒：Kf8白番からで 1 Rg5 Ke8 2 Rg8#

*─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|−−|▼王|−−|−−|　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|△王|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|△塔|−−|−−|−−|−−|　兵−ポーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎−ナイト
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　聖−ビショップ
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔−ルーク
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　女−クイーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王−キング
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　成兵は　◇女　◆騎 など
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　白△
*.─────────────────*

>>750
>これを利用した 白：Ke6、Re2 黒：Ke8白番からで
>A：1 Re5 Kd8 2 Rc5 Ke8 3 Rc8#
>B：1 Re5 Kf8 2 Rg5 Ke8 3 Rg8#　とか。（1 Ra2等も同様に可

*─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|▼王|−−|−−|−−|　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|△王|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　兵−ポーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎−ナイト
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　聖−ビショップ
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔−ルーク
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　女−クイーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王−キング
|−−|−−|−−|−−|△塔|−−|−−|−−|　成兵は　◇女　◆騎 など
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　白△
*.─────────────────*

>>760　ごめんなさい。


眠い…。

>>750
> 白：Kf5、Re5 黒：Kg7白番からで 1 Re7+ Kf8
> 2 Kf6 Kg8 3 Kg6 Kf8 4 Re6! Kg8 5 Re8#　とか。

*─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▼王|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|△塔|△王|−−|−−|　兵−ポーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎−ナイト
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　聖−ビショップ
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔−ルーク
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　女−クイーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王−キング
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　成兵は　◇女　◆騎 など
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|　白△
*.─────────────────*

>>761-762,764

なるへそ。上手いなぁ。

うみねこのなく頃にEP7の????開幕でようやくチェス盤の画像が
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1044723
↑の最後の...Bxa4の一手前だと気づいた
EP1からずっとやっているのに俺は何を見ていたんだ・・・

家庭用ゲーム機とかアニメでチェスに興味を持つような場面を出すのって
自殺行為だと思うんだけどなあ、下手するとチェスが一番の趣味になって
家庭用ゲーム機とかアニメが二番三番の趣味になったりとか、そもそもどうでもモノになったりとか

家庭用ゲームとかアニメとかは受動的な姿勢でも頭に入ってくるけど、
チェスは自分から動かないと楽しくならないから蔑称としての”にわか”に終わる人がほとんどだと思う。
いろんなメディアのガジェットにされてる割りに普及してないし。

http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
この人強いだろうな。そんな雰囲気

最近のWindowsにはチェスが入っているらしいから、やり方次第では
チェス人口を増やせるよ。

短期的な宣伝の方法として、日本チェス協会はチェス少女の漫画の
原作にするための懸賞小説を募集するといいよ。いい作品を拾えたら、
週刊少年ジャンプか花とゆめでチェス少女の漫画連載すればいい。
これで爆発的なブームが来るよ。

美代子の人生や松本先生の歩んだ道は興味深い。美代子物語でも
いいんじゃないかな？

>>769

ニコはアカウントが必要なのが難点です。

>>766
セーラームーンのアニメにチェス対決が出てきた時も確かこの盤面だったｗ

>>770
チェス版月下の棋士が読みたいなあ。
世界情勢の大変動を描きながら、歴代世界チャンピオンをモチーフに戦っていく。

あと基本的には駒落ちを流行らせてほしいなあ。

美代子がチェスを覚えたのは薬科大学の学生の時。
そんな高齢で始めたのに全日本女子チャンプとか
IMとかになっているんだから、将棋か碁をやっていた
のかも。

故・松本先生も、古碁が好きで棋譜を並べただけで
県代表になったとか書いてあったから、元々は碁を
やっていたのかも。

チェスを嗜んだ（嗜んでいる）他のゲームの専門棋士は、
将棋なら小野五平名人とか大山名人とか羽生名人とか
森内名人とか大勢いるし、囲碁なら藤沢朋斎とかいた。

>>773

小生が思うに、ただ一人の主人公のストーリーに歴代マスターやら
有名人のチェスエピソードを織り込んだ方がいいんです。将棋の
女流のエピソードもチェスに換骨奪胎して使っていい。

ヒカルの碁は男の子のストーリーだったから、チェスの漫画は
チェス少女の話でないとダメ。これは、ツボでありキモですよ。

主人公よりも敵が魅力的でなくちゃいけない。

タイトルは『クイーンを狙え！』。鬼コーチの二ツ名は、『黒婦人』。
主人公が転校初日に寝坊し、食パンをくわえてダッシュしている
場面から物語が始まるべき。

>>775
将棋の女の子のストーリーでこういうのがあるよ。
しおんの王 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%81%8A%E3%82%93%E3%81%AE%E7%8E%8B

チェスが色々な所に題材として使われても勉強の素材と試合の機会が
将棋とか囲碁に比べると圧倒的に少ない
よほどの情熱がない限り洋書を読む機会とかネット上のいいサイトにはめぐりあわないし
人口が少ないのもムリはない・・・

で、チェス戦略大全の第二巻はどうなったのかね

>>777
> チェスが色々な所に題材として使われても勉強の素材と試合の機会が
> 将棋とか囲碁に比べると圧倒的に少ない
将棋もネット対局が大半だよ。自分はオフ会で8年ぶりぐらいに指したぐらいだし。
将棋熱中期以降から18年で2回だしね。
> よほどの情熱がない限り洋書を読む機会とかネット上のいいサイトにはめぐりあわないし
本格的にするんであれば、yahoo.comだろうし、洋書から入るのもいいと思うけどなあ。
高校生から洋書を読むようになれば、高校3年間+大学4年間でyahoo.comで簡単な会話がぐらいはできるようになっているじゃないだろうか。
人口が増えることを望んでいる人がいるならば、いいサイトの紹介と洋書の読み方みたいのをすればいいと思うけどなあ。

>>776
ほほぅ。アニメ化されているんだね。林葉さんは凄いね。
とんポリもベストセラーだし。


関係ないけど、小生にとっては川澄綾子はラフィール
なんだよね。

>>777-778

棋譜は無料でいくらでも手にはいるのだから、日本チェス協会は
局面のポジションをを分析するやり方を知らしめるべき。美代子は、
初級者も中級者も上級者も読める分析手法を教える本を書いたら
いいんじゃない？

>>779
> ほほぅ。アニメ化されているんだね。林葉さんは凄いね。
林葉ネタで言うなら、女流トップ棋士だった林葉が20年ぶりぐらいに公式対局することになって、今年8月、以前の面影もなく惨敗した。

>>780
協会についはよく知らないが、高い競技料を取って、チェスクロック持参とか、あまりいい話を聞かない。
羽生さんに名前を借りて、新団体の協会をつくったほうが人口を増やせるイメージ。

>>780
局面のポジションて、ダブっとらん？まあそれはおいといて

日本から世界に名を轟かせるチェスのスターが出ればメディアも
大きく取り上げるだろうし、人口も爆発的に増えるのではないか、と妄想したことが
今外国で活躍している日本人チェスプレーヤーもいるし、もう少し待てば
日本人GMも出てチェスプレーヤーを取り巻く環境はかなり良くなるはず、、、と思って、いいよな・・・？

そんな才能のある奴がチェスやるって言ったら全力で止めるわ
将棋か囲碁やれよって
どっちもソフトの実力がぐいぐい上がってるからゲームの寿命あと50年もないぞ
チェスはもう終わってるけど

スター出ても盛り上がらないし盛り上がる必要もないでしょう、日本に根付くには後発すぎる
本気でやりたかったら海外のヤホーや他国で選手登録すればいいですし、、
バックギャモンも日本人の世界チャンピョン出たけど特にchangeはない
chessもギャモンも世界ではplay人口多いのだが

将棋囲碁は１００年以上持つでしょう
チェスのソフト開発が異様に進んでるだけで。
欧米は本腰入れてやりすぎたね。

バックギャモンの現状を見ると、
世界的スターの誕生はスポーツの普及とはあまり関係ないかもしれんね。
俺自身は望月さんの活躍をきっかけにバックギャモンを始めたんだけど。

チェスはコンピュータの方が強いからゲームとして死んでるって言う人は
本当にチェスをやったことがあるんだろうか。
コンピュータの方が強いこととゲームとしての面白さはほとんど無関係だと思うんだが。

>>781
今は文筆業だもの。観戦記者もやったらどうか？

>>782

名古屋オープンなる大会があるみたいだけど、JCA会員でないと
参加できないらしい。オープンじゃないじゃん…。日本国内の他の
オープン大会もそうなんでしょう？その点は改めるべき。

名古屋国際オープン棋戦を創設できないのだから、美代子は
仕事をしていないと言われれも仕方がないよ。本棋戦を創設
してから引退すべき。小生が叩き台を作ってあげた。

本大会の上位25%〜上位12.5%の選手には30万円の賞金を出します。
本大会の上位12.5%〜上位6.25%の選手には60万円の賞金を出します。
本大会の上位6.25%〜上位3.125%の選手には120万円の賞金を出します。
本大会の上位3.125%〜上位2%の選手には240万円の賞金を出します。
本大会の上位2%〜　の選手には480万円の賞金を出します。
なお、別途、獲得ポイント最高者で1000万円を分け合います。
1日に2対戦（午前・午後）の4日間のお祭りです。もちろん、負けた日に
帰国しても構わない。最終日の夜にはイベントがあります。

コンピューターの方が人間よりも強いおかげで、チェスなら
1万円以下で宗方コーチとか月影先生を自分の専属の
コーチにできる。これは素晴らしい事じゃん。

気づけばコンピューターの指し手を完コピするだけの日々
そして僕は考えるのをやめた

名古屋国際オープン棋戦には、もちろん未成年も参加可能です。
参加国の定義で未成年の選手への賞金は、保護者が指定する
口座に振り込みます。

名古屋国際オープン棋戦のスポンサーは、丸川製菓と名古屋銀行
と松坂屋（J.フロント リテイリング株式会社）と名鉄観光と名古屋の
アパホテルとカプセルホテルでいいだろう。トヨタ自動車を入れても
構わない。

自分の作戦で勝つのが楽しい。

オープン戦にJCA会員しか出られないことに文句を言っている人がいるけど、
それは別に変なことじゃないよ。
俺はアメリカ在住で、たまにこちらのチェスのオープン戦に出ることがあるけど、
USCF会員であることは当然の条件。
レーティングも計算されるんだから当然の措置。
会員と会員以外が混在していたらレーティングが計算できない。
オープン戦っていうのは会員なら誰でも出場できるという意味のオープンで、
招待選手しか出場できないというわけではないということを意味しているだけ。

さんざん批判勢力を除名してきたＪＣＡと言う組織が
そもそもオープンでない。

>>794
FIDEレーティングのみしかつかない大会は
他国籍の人間が会員になる必要はない。
ヨーロッパのトーナメントはそうだったりする。

それはそうと普段海外のにいる奴が
わざわざレベルの低いＪＣＡの大会に出るのが良く分からない。
自慰行為か？

レーティングを計算しないお好み対局の大会があってもいいじゃない。
お祭り扱いで公式戦にはしない。名古屋国際オープン案の賞金の
コンセプトなら、途上国の腕自慢が賞金を稼ぎに来るよ。国内の
プレーヤーは、海外から来る腕自慢と対戦する機会がもてるから、
悪い案ではないよ。

どうやってスポンサーをつけるんでしょうね。
夢想するだけなら猿でもできますよ。
レーティング云々なんて枝葉末節な話。

最低限日本チェス協会が
公益法人なりNPOにでも成らなければ
企業は金なんて出しませんよ。
１人の婆さんが好き勝手に使えるような団体（？）に
そんな大金は絶対出しません。

ふーん、そうなんだ。個人でもNPOを始める事はできるの？

なんだ、結局フィッシャーの子供じゃなかったんだな
死体掘り返してDNA鑑定したのにこれかい・・・フィッシャーェ・・・

美代子はフィッシャーの妻じゃん。美代子の人生は波瀾万丈じゃん。

ドブネズミ女に遺産が渡るのか･･･
Ｍとの私生児は元気ですかねぇ。

よくそんなとこ承認したなJOC

アンデルセンは幸せな晩年を送っているんでしょう？
モーフィーやシュタイニッツは発狂して死んだ。

世界チャンピオンでなくなってからの人生がどうだったかは
リストにすべきですね。

フィッシャーは、祖国を追われ、財産を奪われ、フィリピンなどに
潜伏し、日本で逮捕され、アイルランド？で客死した。死後には、
墓が暴かれた。

カスパロフはプーチンに暗殺される予定

世界チャンピオン退位後の人生は、エーワやボトヴィニクは勝ち組。
タリはどうなんでしょう？

ラスカーは？

タリは病気で早くに亡くなったけど、それでも愛されて幸せだったと
オモワレ。勝ち組でいいじゃん。

ラスカーは典型的な勝ち組じゃないのかな。数学者としても業績を
残したし、晩年は講演とかもやっていたんでしょう？普及にも
熱心だったと見受けられるし。

タモリが病気で死んだのかと思った

カルポフはいつもスーザンとイチャイチャして
楽しそうだな〜

カスパロフは、チェス以外は失敗だらけの人生に見える。

政治に関わるとろくなことがない

>>811　カスパロフは、食事もできないほど極貧になって
　　　　　1年で30kg以上痩せてしまったとかではないと
思われるので、彼の波乱に富んだ人生行路は彼の
人生を味わい深い人生にするかもしれない。

>>810　スーザン久美子？カルポフは今でも高い棋力を
　　　　　維持していて活躍しているんでしょう？高齢に
なっても衰えない棋士に興味があります。

>>813
カスパロフは講演会とかで稼いでるよ。本で読んだけど会社役員とかが相手らしい
本もかなり売れてるみたいだし、政治活動以外は上手くやってるみたい

カスパロフのビジネス本は、立ち読みで斜め読みしましたよ。
ビジネスを見る目は平凡だったような。

チェスに関するエッセイとしては、それなりに読ませました。
グッドビショップとバッドビショップという概念をその本で
覚えました。

カスパロフは自分の団体を興して潰しているんでしょう？
借金はないのかな？

なんか事業に失敗して借金抱えてなかったっけ？

世界規模のチェス団体を興して潰したような。カスパロフが
当時の現役の世界チャンピオンだったのにディープ・ブルーと
対戦した理由の1つは、その団体のためにカネが必要だったから
とオモワレ。カスパロフがカネに汚く見えるけど、実はカネに困って
いるのかも。

チェスの棋譜貼りスレはなくなったんですね…。
小生の棋力を晒そう。


白は小生。軽く飲みながら。黒はGNU Chess (Win32版　EASYレベル)。
歯が立ちませんでした。CHSファイル形式でしかゲームを保存できなかった。
↓
20100825-1.chs
↓

Black computer White Human 41 eps -1
Castled White false Black false
TimeControl 0 Operator Time 0
White Clock 0 Moves 0
Black Clock 0 Moves 0

8 R...K..R 0 1 1 1 0 1 1 0
7 PP.N.PPP 0 0 1 3 1 0 0 0
6 ....P... 0 1 0 0 0 1 0 0
5 ...P..p. 0 1 3 0 0 0 0 0
4 pp..Q... 0 0 0 1 1 2 1 1
3 ..pk.... 1 0 0 1 2 2 0 0
2 ...b.... 1 1 2 4 2 3 2 2
1 r....... 0 1 1 3 1 1 1 2
abcdefgh

move score depth nodes time flags capture color
d2d4 0 0 0 157 0 0xf9cb36ba 0x8cfb676f -1
g8f6 -44 1 0 0 4096 0xbea3dafb 0x94bd1a0e 19
f2f4 0 0 0 97 0 0x4320682a 0x74e04838 -1
e7e6 41 11 7084227 30 0 0x3c3d239d 0xfb4fa63f 21
e2e3 0 0 0 7 0 0x250ba1e9 0xdf15d3de -1
d7d5 21 9 6251927 30 0 0x229308f6 0xce9dfe55 -1
a2a3 0 0 0 153 0 0xa4a08a71 0x7723265c 43
c7c5 35 9 7517452 30 0 0x1081b8c 0x23c271ad -1
d4c5 0 0 0 190 512 0xab4cf38e 0xca282cb0 42 P Black
f8c5 84 10 8181233 30 512 0x91000e73 0x945dd324 -1 P White

b2b4 0 0 0 45 0 0xb37d2411 0x96554245 -1
c5b6 92 9 8743614 30 0 0xb0599267 0x70c6444 17
f1b5 0 0 0 174 0 0x7586a1b4 0xdfefe62e -1
c8d7 129 8 8242541 30 0 0xc37c597 0xd6c95615 -1
b5d7 0 0 0 54 512 0x4a431505 0x57a38bc -1 B Black
b8d7 127 9 8662022 30 512 0xf42c30a5 0x4044e6e9 -1 B White
c2c3 0 0 0 272 0 0x6200ba51 0xe76a4b0e -1
f6e4 185 10 7755554 30 0 0x35be5bb 0x6cc7a819 -1
g2g4 0 0 0 158 0 0x9d416ef4 0xee862328 -1
d8h4 974 9 12901392 30 0 0xcca818f8 0x27dfadae 22
e1e2 0 0 0 235 0 0xc2d2ae3c 0x562f3f1e -1
h4f2 959 9 13603767 30 0 0x647bfc45 0x5fd32de1 -1
e2d3 0 0 0 29 0 0x8c5088cf 0xde5b4135 -1
f2g2 991 8 14691121 30 0 0x8fbb3c3b 0x9f8810c9 -1
g1f3 0 0 0 147 0 0x69b5b90e 0x9f06638c -1
e4f2 1971 8 13837633 30 0 0x7dc03be2 0x452ff231 -1
d3d2 0 0 0 171 0 0xaa52a1b1 0xff9ae95 -1
f2d1 1964 7 14992031 30 512 0xc293d64 0x90eaaec0 -1 Q White
d2d1 0 0 0 14 512 0x6124c30e 0x523c21cc -1 N Black
g2f3 1994 10 11799769 30 512 0xc3aeba6 0xf769aaba -1 N White
d1c2 0 0 0 238 0 0x4cabf0dd 0x3c709a49 -1
f3h1 2017 10 12047614 30 512 0x30065c49 0xbfbdc4c8 -1 R White

g4g5 0 0 0 61 0 0xca9fd6f3 0x8944a05b -1
h1h2 2146 8 13442948 30 512 0x4853bfba 0xad1961 -1 P White
b1d2 0 0 0 181 0 0x9bc66af6 0xf709d280 -1
b6e3 2198 8 13902183 30 512 0x5baaffb4 0x2b2e222f -1 P White
c2d3 0 0 0 149 0 0x8b0645c2 0x786a3f45 -1
h2f4 2352 7 14795207 30 512 0x7750d247 0x744d09ea -1 P White
a3a4 0 0 0 241 0 0xe9479fe6 0xe21e1e35 -1
e3d2 2690 7 15645685 30 512 0x22312bf4 0x965440f2 -1 N White
c1d2 0 0 0 20 512 0x13d0b8c3 0x16f8416d -1 B Black
f4e4 9998 2 389 0 64 0x8f0acb1a 0x401caf7b -1

ハンドルを間違えた…。
チーズの銀紙を剥いていたりするから、考慮時間は
あまりあてになりません。長考しているように見えても、
実は何も考えていなかった場合もあり得ます。

FICSのアカウントって同時に一つまでしか持てないですけど、
削除して新しいアカウントつくることって可能なんでしょうか？

アルヒルたんはまだ弱いから、人間とは指さないんだよね。
長考してしまうのが申し訳ないからなんだってさ。

駒の動きは覚えたのに何動かせばいいか分からなくて、自由に動かせる序盤で一手指すのに何十分も考えてしまう。

>>824
単にハンドルネームが気に入らないから、新しくしたいとかいう理由なら
だぶん無理だと思う。
パスワードを忘れたから、新しいＩＤを作りたいというなら
ADMIN に問い合わせれば、パスワードを教えてくれるよ。

>>827
やはり無理ですか。
ありがとうございました。

ボビー・フィッシャーのチェス入門おもろかった、つーかもっと早く買え俺

>>892

今、東さんの日本語版が復刊しているんだよね。
今回はソフトカバーになっています。

河出書房新社は、チェスの本を沢山出していた。

×：>>892
○：>>829

小生が初めて読んだチェスの本は、おそらく松田道弘さんのあそびの本
『チェスの楽しみ』。次に読んだチェスの本は、おそらく『ボビー・フィッシャーの
チェス入門』。

今の若い人は、大内延介さんの『決断するとき』などを読んでいなければ、
東公平さんの事を知らないのではないかな？？？

松田道弘さんは奇術の評論家でもある。小生は、メンタル・マジックとか
クローズアップ・マジックに分類されるような手品に興味があったので
松田道弘さんの本を読んだ。そして、チェスの世界を知った。

松田道弘さんのお父上は有名な小児科医の松田道雄さん。この人の
書いた本は岩波新書のラインナップに何冊も入っています。

松田道弘さんの書いた本は、岩波ジュニア新書に1冊あるよ。

松田道弘

松田道弘

松田道弘


松田道弘