ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者

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1 ：名無し名人：
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
めんどくさいだけじゃん。
なんでお前らの「見たい知りたい」のために貴重な時間割かなきゃならないんだ？
2 ：名無し名人：2010/02/18(木) 12:45:30 ID:a3/PEopQ
さあ始まるザマスよ！
3 ：名無し名人：2010/02/18(木) 13:13:11 ID:pjx5tU37
記者を相手にするのだって大変
4 ：名無し名人：2010/02/18(木) 13:15:43 ID:WLeZBNMI
ソフトを竜王戦6組に入れるといいと思うんだけどなw
5 ：名無し名人：2010/02/18(木) 13:21:40 ID:RugrWebk
そうなったら出場するアマも減りそうだから、それが新聞社の得になるかは微妙
6 ：名無し名人：2010/02/18(木) 13:40:35 ID:14WKUDci
釣り狙いの単発スレッド。
7 ：名無し名人：2010/02/18(木) 13:48:34 ID:bqveqtxB
誰が見ても連盟がソフトを恐れて逃げているように見える。
逃げているのだから、逃げているように見えるて当たり前だが。ｗ

ソフト開発者なんて何の関係もなく、納得できない理屈を付けて逃げている連盟に腹が立っている人が多いと言うことだろう。

>>4
新聞社もチキンなのかもしれません。
６組にはアマ枠が５枠で女流枠が４枠もあるのだから、女流を超えているソフト枠が２枠あっても足りない位。
8 ：名無し名人：2010/02/18(木) 14:03:20 ID:U5MMGutE
>>7
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
9 ：名無し名人：2010/02/18(木) 14:25:42 ID:NdeDYSFq
>>8 アメリカの野球は草野球、と必死で言ってるようなもんだといいかげん気付けよw
10 ：名無し名人：2010/02/18(木) 14:27:17 ID:U5MMGutE
日本語喋れよ
11 ：名無し名人：2010/02/18(木) 14:33:03 ID:iCdV2vuY
ていうかソフトって未来のこと考えたらさ、
野球で例えると時速２００キロの球放れるピッチングマシーンみたいな存在になるだろ

人間同士知恵振り絞って戦うからいいんじゃねーの？
12 ：名無し名人：2010/02/18(木) 14:48:11 ID:bqveqtxB
本来は棋戦にソフト枠など設けないで、棋士対ソフトを賞金１０００万円位で新聞社がやるべきだと思う。
棋士対ソフトは対局料賞金の総額が数千万円とか数億円にもなる棋戦の数倍の注目度間違いなし。
棋士対ソフトがないので棋戦にソフト枠を設けるなんて書き込みがあるのだろう。

世間における注目度
棋士対ソフト（１０００万円）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞棋戦（数千万円～数億円）
13 ：名無し名人：2010/02/18(木) 14:51:17 ID:U5MMGutE
自分一人の考えを世間の考えだと脳内変換する低脳ｗ
14 ：名無し名人：2010/02/18(木) 14:53:30 ID:hHZEvjv4
東芝のｔｖに入ってるＣＰＵを
使ってソフト指ししたら
プロもやばいかも
15 ：名無し名人：2010/02/18(木) 15:07:40 ID:39/4/4MB
>>1
http://dojo.shogi.or.jp/link_pro/index.html#haken

↑にある様に将棋連盟に78,750円払ったら
めんどくさくても７段の人が３時間稽古してくれるんだよね？
でも、相手がソフトだと、米長がソフトとの対局を
禁止してるから断るでしょ。

つまり、あんたの巨人対草野球の例えは
今の将棋連盟には当てはまらないって事。

逃げてるのは連盟の方だね。

ソフトとの対局禁止令を出す時点で
強弱は別にして逃げてるのは将棋連盟って事だね。
16 ：名無し名人：2010/02/18(木) 15:11:37 ID:bqveqtxB
総額数億円の竜王戦でもＢＳで放送される程度だが、賞金１０００万円のソフト対棋士は地上波で特集番組まであった。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/229-234

ソフト対棋士の（効果／費用）は竜王戦の１００倍はあったことになる。
17 ：名無し名人：2010/02/18(木) 15:13:04 ID:bqveqtxB
ソフト対棋士の特集番組
http://www.youtube.com/watch?v=fj1JttnO5VU
18 ：名無し名人：2010/02/18(木) 15:24:00 ID:bqveqtxB
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/229-234

　　　　　　　　　　　　　　　　↑

これは無知な人が考えた、人間がソフト慣れして対策してきた場合の妄想グラフと
旅人と名乗るこれまた無知な人の理論を元にしたグラフ
19 ：名無し名人：2010/02/18(木) 15:39:47 ID:P8dUHaZk
>>15
いつ会長がそんなこと言った？
>>17
目新しいものが注目されただけ。羽生の七冠がそうだったのと同じ
20 ：名無し名人：2010/02/18(木) 15:42:30 ID:P8dUHaZk
ああこいつは家庭用ゲーム機携帯アプリ厨かｗ
21 ：名無し名人：2010/02/18(木) 15:47:10 ID:bqveqtxB
>>19
>いつ会長がそんなこと言った？

ここで言っている。
http://www.youtube.com/watch?v=hF6gXtKGkRI&feature=related

>目新しいものが注目されただけ。

理屈はどうであれ竜王戦より（効果／費用）での注目度は高かった。
22 ：名無し名人：2010/02/18(木) 16:06:27 ID:P8dUHaZk
>>21
wikiには「連盟に無断で」と書いてあるが

羽生の七冠は、以前とは対局料が変わらずに注目が集まった。つまり分母の費用が0、お前の注目度の算出からすると無限大になるわけだが
23 ：名無し名人：2010/02/18(木) 16:17:51 ID:m6eyk8sn
>>22
詭弁だな。
”無断”とはなっているが事実上の対局禁止だとあなたは思わないのか？

>分母の費用が0

７タイトルの総額がゼロなのか？
24 ：名無し名人：2010/02/18(木) 16:21:16 ID:P8dUHaZk
何で文字をそのまま受け入れることができないの？

>以前とは対局料が変わらずに
これが読めないの？
25 ：名無し名人：2010/02/18(木) 16:38:53 ID:39/4/4MB
確か２００５年１０月頃だっけ、米長の対局禁止令。

ほとんどのメデイアが対局禁止令を通達っていう見出しだったね。

国語能力の低い人以外は対局禁止令ってとるでしょうね。
26 ：名無し名人：2010/02/18(木) 16:39:10 ID:m6eyk8sn
>以前とは対局料が変わらずに

注目度など常時変化している。（当然対局料は一定）

世の中で常時一定の注目度なんて存在があるのか？
27 ：名無し名人：2010/02/18(木) 16:51:36 ID:P8dUHaZk
>>25
分かった、君自身の国語力が低すぎるだけだ

>>26
家庭用ゲーム機携帯アプリ厨の定義する（効果／費用）で算出したまで
渡辺ボナンザ：効果=地上波　費用=一千万
羽生七冠：効果=地上波　費用=0
28 ：名無し名人：2010/02/18(木) 16:54:09 ID:39/4/4MB
>>27
いや、お前の国語力が低いんだよ。
ほとんどの人が理解してる事実をお前が理解出来ないんだから。
29 ：名無し名人：2010/02/18(木) 17:22:58 ID:P8dUHaZk
自分が会長を嫌っているから、書かれてないことを妄想しているだけなんだろう
つまりは会長を叩きたいだけ。その道具をあれこれ持ち出している
国語力は低くても妄想は一人前
30 ：名無し名人：2010/02/18(木) 17:48:39 ID:CTKsB3jd
どなたか『ソフトの新聞棋戦参加を認める』スレを立ててくれないかな。
スレ立ての方法が分からない。
連盟はもう少しアマ・ソフトに門戸を開放しないと。
今のままでは、将棋自体とても新聞社に貢献していると思えない。
ソフトも今は十分プロと伍して戦っていける実力があるのは明白だ。
逆にソフトに勝てそうもないから禁止令とかだしているように思える。
新聞社も将棋の話題で部数が伸びれば文句ないと思う。
31 ：名無し名人：2010/02/18(木) 18:43:16 ID:rcrN87HA
立てようと思ったけどソフト関連スレけっこうあるよ
下記のスレが適当では
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第六局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/
ソフト＞プロがバレるのを恐れて逃げ回る将棋連盟
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265967299/
32 ：名無し名人：2010/02/18(木) 19:27:37 ID:CTKsB3jd
↑ありがとうございます。
でもソフトが新聞棋戦でプロの一員としてどこまでいけるかを
みてみたい。一過性のイベントではなく。
別に弱ければはじき出されれば良い。
今は、初めから参加できないのが問題だ。
いまの将棋欄はマンネリ化しており、はっきりいって面白くもない。
新聞で将棋欄見る人どれだけいるかな。
このままではジリ貧になりそうで、将棋ファンとしては残念だ。
33 ：名無し名人：2010/02/18(木) 19:58:48 ID:U5MMGutE
一人のソフト厨が何個もスレを立てているだけ。同じグラフのコピペを繰り返す奴のことな
そしてアンチ※がそれに乗っかっているだけ
本気でソフト＞プロとか思ってる奴はほとんどいない
34 ：名無し名人：2010/02/18(木) 21:02:04 ID:XBWWFP3C
朝日杯将棋オープン戦で清水上アマがプロ棋士に４連勝。
http://www.asahi.com/culture/update/0923/TKY200909230074.html

清水上アマ激指に連敗。
2008 5 5 第18回世界コンピュータ将棋選手権 エキシビションで激指に負ける。
2008 11 8 ゲームプログラミングワークショップで激指に負ける。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html
35 ：名無し名人：2010/02/19(金) 00:21:33 ID:8pwYPX8Y
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析方が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年頃
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在
２７００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川将棋指南／内藤将棋秘伝」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015

参照　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/229-234
36 ：↑：2010/02/19(金) 00:32:04 ID:czlXLmiI
言い負かされてよっぽど悔しいんだね。
でも、頭が悪いからまともな反論出来ずにコピペを繰り返すのみ。
お前って惨めな人生だねｗ
37 ：名無し名人：2010/02/19(金) 00:57:08 ID:Y7/f5PZ6
>>36
頭が悪いのはあんたではないのか？
ソフト対策した結果がこれだよ。
パラメータを変えれば指し手なんてドンドン変わる。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/229-234


305 ：名無し名人：2010/02/18(木) 23:52:44 ID:CoNsV20X
>>304
これ見りゃわかるけど対策されるとソフトはアマの中級者程度にも
敵わないらしいよ
http://d.hatena.ne.jp/mkomiya/20100213/1266021553
38 ：↑：2010/02/19(金) 07:17:33 ID:MXMOhPac
言い負かされてよっぽど悔しいんだね。
でも、頭が悪いからまともな反論出来ずにコピペを繰り返すのみ。
お前って惨めな人生だねｗ
39 ：↑：2010/02/19(金) 11:34:02 ID:USarBevk
言い負かされてよっぽど悔しいんだね。
でも、頭が悪いからまともな反論出来ずにコピペを繰り返すのみ。
お前って惨めな人生だねｗ
40 ：↑：2010/02/19(金) 12:03:11 ID:MXMOhPac
言い負かされてよっぽど悔しいんだね。
でも、頭が悪いからまともな反論出来ずにコピペを繰り返すのみ。
お前って惨めな人生だねｗ
41 ：名無し名人：2010/02/19(金) 17:49:45 ID:44e4v2Uj
金を稼ぐ手段として将棋と野球を比較するのはありだけど
将棋とソフト、投手とピッチングマシーンを比較する知恵遅れは小学校からやり直せ
将棋は完全解析できるもの。野球に解が存在するか？
42 ：名無し名人：2010/02/19(金) 18:15:18 ID:kZrssSOl
物理的にとても打てない速さに達することは可能じゃん
今の技術だったら時速300キロでも400キロでもいける
そんなの弾き返したら手首骨折するから実質打てないじゃん
ソフトが人間超えるのなんて時間の問題なんだから
43 ：名無し名人：2010/02/19(金) 20:10:58 ID:OSqKDtii
>>42
将棋は人間でも、将棋の神様相手に間違えなければ負け越すことはない
それが完全解析というものだ
44 ：名無し名人：2010/02/19(金) 20:38:39 ID:6WdWQ8Rb
対局禁止令を出した将棋連盟がソフトから逃げてるんでしょ。
昔は偉そうな事言ってた癖に負けそうになったら逃げるなんて笑えるわｗ
45 ：名無し名人：2010/02/19(金) 20:43:58 ID:R32qSrCi
>>44
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
46 ：名無し名人：2010/02/19(金) 20:49:22 ID:6WdWQ8Rb
>>45
>>15
47 ：名無し名人：2010/02/19(金) 20:52:19 ID:A7yLXPUX
>>46
上で論破されてるのにそれが分からないのか？
国語力が低い人はいいなあ。論破されてもそれを理解できないまま平然としていられるんだから
48 ：名無し名人：2010/02/19(金) 20:54:25 ID:6WdWQ8Rb
>>47
いいや、論破されてるのはお前。知的障害のお前が理解出来ないだけだろｗ　ば～かｗ
49 ：名無し名人：2010/02/19(金) 20:58:54 ID:A7yLXPUX
じゃあどこに「7万払ってもソフトとは指しません」とか書いてあるのかな？
自分の妄想が根拠とか言わないでねｗ
50 ：名無し名人：2010/02/19(金) 20:59:59 ID:8pxASWgx
指導と対局はまた別だからなぁ

例えばプロが草野球チームにコーチする金額と同条件で対戦するのじゃ値段が違って当然だし。
51 ：名無し名人：2010/02/19(金) 21:04:43 ID:6WdWQ8Rb
>>49
お前馬鹿だなぁ。７万どころかソフトとの対局自体を禁止してるんだろｗ
52 ：名無し名人：2010/02/20(土) 07:56:49 ID:au6GthXw
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
53 ：名無し名人：2010/02/20(土) 09:52:39 ID:gn2giPR3
>>52
お前、馬鹿だから「対局を禁止してる」
54 ：名無し名人：2010/02/20(土) 09:54:44 ID:gn2giPR3
>>52
お前、馬鹿だから「対局を禁止してる」という事が理解できないんだろうｗ
55 ：名無し名人：2010/02/20(土) 10:05:13 ID:k2/QACw4
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
56 ：名無し名人：2010/02/20(土) 10:15:55 ID:gn2giPR3
馬鹿だから「対局を禁止してる」という事が理解できないんだろうｗ
57 ：名無し名人：2010/02/20(土) 10:23:07 ID:dtcn6FZN
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
58 ：名無し名人：2010/02/20(土) 10:28:15 ID:gn2giPR3
>>57
言い負かされてよっぽど悔しいんだね。
でも、頭が悪いからまともな反論出来ずにコピペを繰り返すのみ。
お前って惨めな人生だねｗ
59 ：名無し名人：2010/02/20(土) 10:34:20 ID:a0fKDPfR
釣り針が2つもあるが、それはさておき

「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
60 ：名無し名人：2010/02/20(土) 11:01:30 ID:gn2giPR3
>>59
お前は馬鹿だから「対局を禁止してる」という事が理解できないんだろうｗ
61 ：名無し名人：2010/02/20(土) 11:02:36 ID:okCbTlzM
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
62 ：名無し名人：2010/02/20(土) 11:03:12 ID:gn2giPR3
お前は馬鹿だから「対局を禁止してる」という事が理解できないんだろうｗ
63 ：名無し名人：2010/02/20(土) 11:38:47 ID:3/ph0wsm
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
64 ：名無し名人：2010/02/20(土) 12:33:30 ID:gn2giPR3
お前は馬鹿だから「対局を禁止してる」という事が理解できないんだろうｗ
65 ：名無し名人：2010/02/20(土) 13:13:02 ID:u9+csekJ
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
66 ：名無し名人：2010/02/20(土) 14:22:58 ID:gn2giPR3
お前は馬鹿だから「対局を禁止してる」という事が理解できないんだろうｗ
67 ：名無し名人：2010/02/20(土) 14:38:44 ID:dzeAGh3V
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
68 ：名無し名人：2010/02/20(土) 14:46:45 ID:gn2giPR3
お前は馬鹿だから「対局を禁止してる」という事が理解できないんだろうｗ
69 ：名無し名人：2010/02/20(土) 16:41:20 ID:8lPNeBjU
プロ棋士の公私すべての将棋ソフトの使用を禁止にしろよ
プロ棋士がソフトに指導してもらってんじゃないか
70 ：名無し名人：2010/02/20(土) 17:22:37 ID:uz4fk2mk
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
71 ：名無し名人：2010/02/20(土) 18:00:06 ID:7O5nbZWG
お前は馬鹿だから「対局を禁止してる」という事が理解できないんだろうｗ
72 ：名無し名人：2010/02/21(日) 19:56:11 ID:cbfB0Hje
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
73 ：名無し名人：2010/02/21(日) 21:09:52 ID:BDKSRi8c
お前は馬鹿だから「対局を禁止してる」という事が理解できないんだろうｗ
74 ：名無し名人：2010/02/21(日) 21:13:46 ID:gDqVWvOK
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
75 ：名無し名人：2010/02/21(日) 21:32:08 ID:lDMqV0FZ
　将棋板って春気分以外にもキチガイいるんだね。
76 ：名無し名人：2010/02/21(日) 21:34:41 ID:cbfB0Hje
国語力の低いソフト厨がいて困っています
77 ：名無し名人：2010/02/22(月) 08:47:50 ID:a73aqdA5
お前は馬鹿だから「対局を禁止してる」という事が理解できないんだろうｗ
78 ：名無し名人：2010/02/22(月) 22:51:12 ID:ZGO1X4wI
「連盟に無断で」という文字が読めないんだろうね、国語力が低すぎてｗ
79 ：名無し名人：2010/02/22(月) 22:53:34 ID:e7tQd4Tx
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年頃
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在
２７００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川浩司の将棋指南／内藤九段将棋秘伝 本将棋」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015
80 ：名無し名人：2010/02/24(水) 09:39:56 ID:AVnsQ/AG
携帯アプリ厨ｗｗｗ
81 ：名無し名人：2010/02/24(水) 14:41:36 ID:RAThpw6j
対局中に携帯もってトイレに行くのはそのうち禁止になるだろう。
何度も席をはずす棋士は要注意。
82 ：名無し名人：2010/02/25(木) 00:14:29 ID:2QHheRVy
ソフトが羽生より強いと思う人は日本中どこにもいないから対戦する必要はない。

野球はすでに巨人でも１０試合やれば２～３勝はすると思う。草野球も進化したし。
そう思うファンは結構いるだろう。だから本来は巨人側がタダでも強さを挙証すべきなんだが。
ただ、やりたくないならやらなくていい。負けるのが嫌で逃げてると軽蔑するだけ。
83 ：名無し名人：2010/02/25(木) 00:18:56 ID:dYCl8/Z/
>>81
携帯のアプリがプロ棋士を超えるのは時間の問題。
どうなるんだろうね。

一足先にＰＣがプロ棋士を超える。（既に超えているかもしれない）
二日制の対局だと夜はＰＣで局面分析している棋士もいるんだろうな。
84 ：名無し名人：2010/02/25(木) 00:29:37 ID:7XREGkUu
「有名人」や「権威」を罵倒すると、何か自分が偉くなったような気になれる、
場末の飲み屋で「天下国家」を声高に論じてる屑の同類だから、何言っても無駄ですよ。
生暖かく見守るのみ。
85 ：名無し名人：2010/02/25(木) 00:33:48 ID:oPZO38Q1
携帯アプリ厨ｗｗｗ
86 ：名無し名人：2010/02/25(木) 00:39:25 ID:dYCl8/Z/
最初は強力なサーバーに無料でつないで将棋ソフトを利用することになるだろう。
将来は携帯自体に将棋ソフトが添付されることになるだろう。

携帯アプリ恐ろしや。
87 ：名無し名人：2010/02/25(木) 00:42:05 ID:806XqVPR
ああ、携帯アプリ厨は自分にレスしてるのか
誰も賛同してくれないからそうするしかないよなｗ
88 ：名無し名人：2010/02/25(木) 02:02:34 ID:vwjFEgHC
携帯の付属アプリの方がプロ棋士より強い時代が１０年以内に必ず来る。

プロ棋士の将棋などチャンチャラおかしくて見ていられない時代がそこまで来ている。
89 ：名無し名人：2010/02/25(木) 12:18:55 ID:qu5IFjmg
携帯アプリ厨の妄想が酷すぎる
早く医者に診てもらわないと手遅れになるぞ。既に手遅れの可能性も否めないが
90 ：名無し名人：2010/02/25(木) 22:25:49 ID:f2mWAqxz
ソフト厨の名言を野球に例えたらマジキチ度が良く分かる


今、野球ファンがこれだけ盛り上がり、待ち望むのは草野球が恐ろしく
強くなり、プロとの公式対戦を見てみたいという事だ。

それをプロ野球の閉鎖社会は、ファンの心を無視し、自分らの保身に走る。
なんと狭い心か。
このままでは、伝統の日本シリーズはじめプロのリーグは二番煎じになり、
興味も半減。
是非草野球が公式対戦に参加できるという日本野球連盟の英断を望む。
いつまでもにげれば　いいものではない。
91 ：名無し名人：2010/02/25(木) 22:27:13 ID:f2mWAqxz
だから屁理屈並べて対戦しないことを正当化しなくてもよろしい。
まあスレが伸びるからいいけどさ。

個人的には今年か来年あたりが草野球＞プロ野球と見てる。
すでにバトンが移ってる。
92 ：名無し名人：2010/02/25(木) 22:29:01 ID:mCG88fjd
馬鹿が個人的に思ってもなぁｗ
93 ：名無し名人：2010/02/25(木) 22:29:17 ID:f2mWAqxz
そんなに巨人とかいうのが強いなら
草野球リーグに巨人名で対戦し圧倒的に勝ち越せばいい。
別に巨人でなくても二軍でもいい。
そういう人間が一人でもいれば信用してもいい。現実は怖がって誰もやらない。

巨人は社会人トップの新人でさえなかなか通用しない。草野球相手する必要ない。
94 ：名無し名人：2010/02/25(木) 22:32:24 ID:f2mWAqxz
ソフトが羽生より強いと思う人は日本中どこにもいないから対戦する必要はない。

野球はすでに巨人でも１０試合やれば２～３勝はすると思う。草野球も進化したし。
そう思うファンは結構いるだろう。だから本来は巨人側がタダでも強さを挙証すべきなんだが。
ただ、やりたくないならやらなくていい。負けるのが嫌で逃げてると軽蔑するだけ。
95 ：名無し名人：2010/02/25(木) 22:35:22 ID:AgDe7nJh
「有名人」や「権威」を罵倒すると、何か自分が偉くなったような気になれる、
場末の飲み屋で「天下国家」を声高に論じてる屑の同類だから、何言っても無駄ですよ。
生暖かく見守るのみ。
96 ：名無し名人：2010/02/25(木) 22:36:13 ID:f2mWAqxz
草野球チーム「５月になれば巨人は観念する。」
97 ：名無し名人：2010/02/25(木) 22:50:36 ID:AgDe7nJh
「有名人」や「権威」を罵倒すると、何か自分が偉くなったような気になれる、
場末の飲み屋で「天下国家」を声高に論じてる屑の同類だから、何言っても無駄ですよ。
生暖かく見守るのみ。
98 ：名無し名人：2010/02/25(木) 23:02:42 ID:3F9mPiXP
草野球チーム　→　縁台将棋　　　　プロ野球チーム　→　将棋連盟　　　　人型ロボットチーム　→　コンピュータ将棋

１５年前　　プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム＞人型ロボットチーム
１０年前　　プロ野球チーム＞＞＞＞人型ロボットチーム＞草野球チーム
　５年前　　プロ野球チーム＞＞人型ロボットチーム＞＞＞草野球チーム
　　現在　　プロ野球チーム≧人型ロボットチーム＞＞＞＞＞草野球チーム
　５年後　　人型ロボットチーム＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
１０年後　　人型ロボットチーム＞＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
１５年後　　人型ロボットチーム＞＞＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
99 ：名無し名人：2010/02/25(木) 23:13:52 ID:AgDe7nJh
「有名人」や「権威」を罵倒すると、何か自分が偉くなったような気になれる、
場末の飲み屋で「天下国家」を声高に論じてる屑の同類だから、何言っても無駄ですよ。
生暖かく見守るのみ。
100 ：名無し名人：2010/02/26(金) 00:06:42 ID:y3WR+Sqo
なんとも頭の悪いスレだ。
将棋の面白さがどこにあるかあんまりわかってない。
こういう競技の醍醐味は人間同士戦う心理戦の機微にあるんだろがと。
まかり間違っても究極の最善手とかじゃない。

大体そうでなきゃ人気面で藤井>>>>渡辺である理由が皆目検討つかん。
101 ：名無し名人：2010/02/26(金) 00:26:50 ID:o+K0OKEQ
現在の最強ソフトは以下のコンピュータならＡ級棋士と互角になると考えられる。
http://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/system_pdf/dl785g6.pdf

大規模コンピュータに移植した場合は竜王名人を超える。
102 ：名無し名人：2010/02/26(金) 00:58:34 ID:KGMz+JXa
頭の悪いのが思い込むとどうしようもないな
103 ：名無し名人：2010/02/26(金) 16:10:40 ID:xjPodFyZ
コンピュータ将棋による将棋が人間に勝つのは２０５０年なんて話もある。
将棋は現時点では想像の域を出ないが、草野球がプロ野球を超えるのは遅くても５年後、早ければ今年。
104 ：名無し名人：2010/02/26(金) 21:34:02 ID:WOw5j7fj
プロ草入れ替え戦、
まだ？
105 ：名無し名人：2010/02/26(金) 21:50:36 ID:7ITCV7iO
おおむね日本シリーズあたりになると思うが、
第１戦⇒巨人が序盤から優勢で先行逃げ切り
第２戦⇒草野球が１点差を制して勝利
第３戦⇒草野球に対しての対策がされるも１点たりず

こんな感じで３勝１敗か３勝２敗で防衛
106 ：名無し名人：2010/02/26(金) 22:22:46 ID:Fyug9UDG
新聞社・連盟はいつまでこんなにも強くなったソフトを棋戦に参加させない
という姑息な手段を講ずるのか。

いつまで閉鎖的な井の中でのみ戦う、つまらんない無味乾燥の棋戦を
掲載するのか。

このような状態が続けば、益々将棋欄など見る人は減り、やがては
将棋欄も消えてしまう。

プロを志す人間は減り、連盟は窮地にたたされる。
よーく考えた方がいいと思うよ。
107 ：名無し名人：2010/02/26(金) 22:31:16 ID:6qnvN/kW
>>106
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
108 ：名無し名人：2010/02/26(金) 22:41:53 ID:thHSBXRz
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年頃
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在
２７００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川浩司の将棋指南／内藤九段将棋秘伝 本将棋」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015
109 ：名無し名人：2010/02/26(金) 22:42:30 ID:unYIoCqR
格闘技や陸上競技、水泳は衰退しない。

古代中世でも。
馬車の方が人圧倒的に速い。
人が泳ぐより船の方が速い。(帆船であっても)
素手より刀槍や鉄砲の方が強い。
近代以降だと
自転車、バイク、鉄道、自動車、航空機、船(動力付き)
銃や大砲、軍艦やミサイルや飛行機がある。

オセロやチェスはソフトの方が世界チャンピオンより強いが人気ある。

将棋の場合は確かに大金すぎるというのは問題ではある。
陸上競技や水泳、格闘技みたいに人気があればスポンサーが金を出すかもしれないが...。
110 ：名無し名人：2010/02/27(土) 10:23:12 ID:XJqUpHfe
朝日杯将棋オープン戦で清水上アマがプロ棋士に４連勝。
http://www.asahi.com/culture/update/0923/TKY200909230074.html

清水上アマが激指に連敗。
2008 5 5 第18回世界コンピュータ将棋選手権 エキシビションで激指に負ける。
2008 11 8 ゲームプログラミングワークショップで激指に負ける。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html
111 ：名無し名人：2010/02/27(土) 11:44:16 ID:LpxeRQ70
アマ将棋ファンとしては、ソフトが竜王戦でどこまで行けるか
是非見てみたいな。

反面、ソフトにプロがメロメロ負けるのを恐れて、色々言い訳を考え
出場制限するのはやむをえないか。

本当はプロがソフトをメロメロにやっつければ済む話。
それができないプロは腰抜け、情けない。
112 ：名無し名人：2010/02/27(土) 13:36:22 ID:w3t4OvJV
>>109
格闘技や陸上競技、水泳は、負けることから始まったイベント。
強いもの、早い物に近づこうとして。
ヒトが初めてトップの座から引き摺り下ろされる将棋とは正反対。
113 ：名無し名人：2010/02/27(土) 21:16:08 ID:F+/pPBCV
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

携帯アプリ厨は巨人が草野球チームと無料で試合してくれると思ってるの？
114 ：名無し名人：2010/02/27(土) 22:35:09 ID:0c4M/elK
草野球チーム　→　縁台将棋　　　　プロ野球チーム　→　将棋連盟　　　　人型ロボットチーム　→　コンピュータ将棋

１５年前　　プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム＞人型ロボットチーム
１０年前　　プロ野球チーム＞＞＞＞人型ロボットチーム＞草野球チーム
　５年前　　プロ野球チーム＞＞人型ロボットチーム＞＞＞草野球チーム
　　現在　　プロ野球チーム≧人型ロボットチーム＞＞＞＞＞草野球チーム
　５年後　　人型ロボットチーム＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
１０年後　　人型ロボットチーム＞＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
１５年後　　人型ロボットチーム＞＞＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
115 ：名無し名人：2010/02/28(日) 00:48:10 ID:fqRFdcE8
プロ棋士とは、将棋の真理を突き止める探求者である→ソフトと勝負してみな

プロ棋士とは、人類最高棋力を決するための選手である→ソフトとやる意味なし

もうしばらくすれば、プロ棋界も「ソフトにはなかなか勝てない」と涼しい顔で言うかも知れないよ。逃げてるってのはちょっと違う。
116 ：名無し名人：2010/02/28(日) 01:56:15 ID:L4mP1NPg
将来の人工知能の本やテーブルゲームの本などにはこのような内容が書かれている。

現在ではコンピュータに遠く及ばないが、コンピュータが人間より弱い時代もあった。
コンピュータと人間の強さが同程度の時期はゲームによってかなり違っていた。

チェスでは１９９０年代後半にコンピュータが人間と同程度まで強くなった。
当時は盛んにコンピュータと人間の対局が行なわれた。
１９９７年に当時のチャンピオンのカスパロフにIBM製のチェスコンピューター「ディープブルー」が勝利した。

日本の伝統ゲームである将棋は２０１０年代初頭にコンピュータが人間と同程度の強さになった。
しかし将棋連盟が対局禁止令を出したのでコンピュータと人間の対局は全く実現しなかった。
コンピュータが人間に及ばなかった２００６年に当時の竜王との対局がただ１度あっただけだった。
117 ：名無し名人：2010/02/28(日) 11:02:28 ID:DWKBTb83
本当はプロがソフトをコテンパンにやっつければ済む話。
それができないプロは腰抜け、情けない。

プロは今の既得権益にすがり、ファンを無視し強いものを排除する。
タイトル戦もソフトぬきの閉鎖的で実力制とはいえない。

これではやがてファンから見放され、衰退の一途をたどる事は明らか。
違うかい？

118 ：名無し名人：2010/02/28(日) 21:53:54 ID:gnr0fDXH
草野球チーム　→　縁台将棋　　　　プロ野球チーム　→　将棋連盟　　　　人型ロボットチーム　→　コンピュータ将棋

１５年前　　プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム＞人型ロボットチーム
１０年前　　プロ野球チーム＞＞＞＞人型ロボットチーム＞草野球チーム
　５年前　　プロ野球チーム＞＞人型ロボットチーム＞＞＞草野球チーム
　　現在　　プロ野球チーム≧人型ロボットチーム＞＞＞＞＞草野球チーム
　５年後　　人型ロボットチーム＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
１０年後　　人型ロボットチーム＞＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
１５年後　　人型ロボットチーム＞＞＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
119 ：名無し名人：2010/02/28(日) 22:27:33 ID:GmqzuSgJ
草野球チーム　→　コンピュータ将棋
プロ野球チーム　→　将棋連盟
120 ：名無し名人：2010/02/28(日) 23:05:25 ID:gnr0fDXH
朝日杯将棋オープン戦で清水上アマがプロ棋士に４連勝。
http://www.asahi.com/culture/update/0923/TKY200909230074.html

清水上アマが激指に連敗。
2008 5 5 第18回世界コンピュータ将棋選手権 エキシビションで激指に負ける。
2008 11 8 ゲームプログラミングワークショップで激指に負ける。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html
121 ：名無し名人：2010/02/28(日) 23:06:35 ID:m0ov91Df
>>120
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
122 ：名無し名人：2010/03/04(木) 03:33:33 ID:Fx6AH++H
高段を煽ってタダで指導してもらおうと考える低級が多すぎる
ソフト厨も低級も人間のクズ
123 ：名無し名人：2010/03/04(木) 04:07:59 ID:o9qbIp8t
↑１２２は上位者が下位者に対する論理。
ソフトはもはや下位者ではない。
下位者というのであればフルボッコにしてから言ってくれ。
124 ：名無し名人：2010/03/04(木) 04:37:57 ID:yIrwwHRC
２４でソフトがトップになれないんだから
ソフトはそんなに強くないだろ。
125 ：名無し名人：2010/03/04(木) 04:55:55 ID:eBAhGd3Z
ちゃんと対局して人間対人間の将棋とコンピュータ将棋は別物って価値観にすればいいんだよ
へたに対局禁止令とか出すからどっちが強いみたいな不毛な議論が巻き起こる
現にチェスは人間同士の対局も廃れてないだろ
126 ：名無し名人：2010/03/04(木) 14:09:47 ID:7oC78hSt
>>123
そう煽ってプロにタダで指導してもらおうって魂胆だろ？
なんて浅はかな考えだ
127 ：名無し名人：2010/03/05(金) 11:58:27 ID:DhpW35q/
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
128 ：名無し名人：2010/03/05(金) 13:54:34 ID:xFiDRBJ6
草野球チーム　→　縁台将棋　　　　プロ野球チーム　→　将棋連盟　　　　人型ロボットチーム　→　コンピュータ将棋

１５年前　　プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム＞人型ロボットチーム
１０年前　　プロ野球チーム＞＞＞＞人型ロボットチーム＞草野球チーム
　５年前　　プロ野球チーム＞＞人型ロボットチーム＞＞＞草野球チーム
　　現在　　プロ野球チーム≧人型ロボットチーム＞＞＞＞＞草野球チーム
　５年後　　人型ロボットチーム＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
１０年後　　人型ロボットチーム＞＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
１５年後　　人型ロボットチーム＞＞＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
129 ：名無し名人：2010/03/05(金) 15:09:26 ID:xFiDRBJ6
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年頃
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在
２７００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年アマチュアトップにソフトが勝ち越す（３勝１敗）
２５００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川浩司の将棋指南／内藤九段将棋秘伝 本将棋」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015
130 ：名無し名人：2010/03/06(土) 09:12:16 ID:PNT3q6VW
草野球チーム　→　コンピュータ将棋　　　　プロ野球チーム　→　将棋連盟
131 ：名無し名人：2010/03/06(土) 16:20:00 ID:kylJfGmL
朝日杯将棋オープン戦で清水上アマがプロ棋士に４連勝。
http://www.asahi.com/culture/update/0923/TKY200909230074.html

清水上アマが激指に連敗。
2008 5 5 第18回世界コンピュータ将棋選手権 エキシビションで激指に負ける。
2008 11 8 ゲームプログラミングワークショップで激指に負ける。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html
132 ：名無し名人：2010/03/08(月) 00:41:05 ID:SBC9r5Cf
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
133 ：名無し名人：2010/03/08(月) 00:59:01 ID:G105IMos
プロは、通常の平均程度の対局料で、ソフトと沢山対戦すればいいと思う。
収入ＵＰになるのだから、棋士にとってもプラス。
134 ：名無し名人：2010/03/08(月) 01:28:09 ID:4mmfxOU1
近い将来、棋士の指導対局なんて受ける人はいなくなる。
コンピュータの方が棋士より遙かに的確な指し手を示すようになる。

今時ソロバンを使う人がほとんどいないのと同じこと。
135 ：名無し名人：2010/03/12(金) 21:36:30 ID:LEHmheBD
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
136 ：名無し名人：2010/03/13(土) 06:32:21 ID:OQpYk74u
草野球「巨人、俺たちと無料で試合しろ」
巨人「我々はプロなので、無料での試合はちょっと・・・」
草野球「逃げるのか？ｗｗ」
137 ：名無し名人：2010/03/13(土) 09:07:33 ID:+K0fQ4ba
ここの粘着は凄いよな、並みの馬鹿じゃないｗ

なしにろ「出すもの出せば連盟もやるんじゃない？」と、当たり前の事を言うと
馬鹿の一つ覚えで「公益なんだから只でやれ！」

ギャラ、ｳﾝ千万でokしたカスパロフは「果敢に受けて立った」と賞賛し
日本の将棋プロには「なんで只でやらない、このチキンが（怒）」と罵倒する

並みの馬鹿では恥かしくて言えない二枚舌、ほとほと感服するｗ
138 ：名無し名人：2010/03/13(土) 18:33:39 ID:JwOi+Id0
「プロがソフトに負けたら引退」とか言ってる棋士もいるし
連盟のリスクを考えたら対局料１億くらい欲しいところなんじゃないの？
139 ：名無し名人：2010/03/14(日) 00:26:21 ID:y0bAHU+b
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年～2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川将棋指南／内藤将棋秘伝」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015
140 ：名無し名人：2010/03/14(日) 00:28:40 ID:y0bAHU+b
上記のグラフに対応したコンピュータの性能向上と棋力の関係
トランジスタ数が１００億に達すると人間を超えそうだ。

年代　　　棋力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CPU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トランジスタ数
2010年　B級棋士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インテル　XeonW5590　3.33GHz ×2　　9億400万 ×2
2008年　アマチュアトップにソフトが勝ち越す　　　インテル　XeonX5482　3.2GHz ×2　　　8億2,000万 ×2
2005年　ﾏﾁｭｱ竜王戦ベスト16　　　　　　　　　　　　AMD　　　Opteron　2.6GHz ×2　　　　 １億個 ×2
1998年　三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インテル　PentiumII　300MHz　　　　　　750 万
1992年　１級　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インテル　486DX2　66MHz　　　　　　　　120 万
1989年　５級　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インテル　486　25MHz　　　　　　　　　　　120 万
1985年　８級　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インテル　386DX　16MHz　　　　　　　　　27万5,000
1983年　１５級　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インテル　8086　8MHz　　　　　　　　　　　29,000
141 ：名無し名人：2010/03/14(日) 23:52:57 ID:zZI5lh+L
http://www.youtube.com/watch?v=hF6gXtKGkRI&NR=1

この動画では時間を十分取って落ち着いてやらないとプロ棋士も負ける可能性があり、その場合はニュースになるので対局を禁止したとしている。
２００５年当時のソフトの棋力はアマチュア竜王戦で全国ベスト１６程度だったので、時間を十分取って落ち着いて対局すればプロ棋士が勝てた。
余興での対局を禁止した代わりに、公式の場で竜王ボナンザ戦をやった。

２０１０年現在では時間を十分取って落ち着いて対局してもプロ棋士が負ける可能性がある。
２００５年当時の理屈を当てはめると、落ち着いて時間を十分取る条件でも対局できないことになる。
プロ棋士が負けてニュースになると困るのだから。

そこで考えたのが女流を当て馬に使う作戦だ。
これはある意味においては理に適っている。
女流が負けても四段以上のプロ棋士が負けたのではないので、ニュースでプロ棋士が負けたとは報道されない。
女流を当て馬に使った事実の方が棋界にとって汚点のように感じるのは私だけだろうか。

以下の動画参照

http://peevee.tv/v/5fdae2
142 ：名無し名人：2010/03/15(月) 04:07:46 ID:1sW5kk8r

バカ（ダイバスター）がネットで知識階級（数学講師）を詐称するとどういう結果を招くか

プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第六局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/881-886
143 ：名無し名人：2010/03/17(水) 11:15:37 ID:vJb2sL2W
プロと新聞社はいつアマ・ソフト・女流と公式戦の企画するかな。
えっ、アマ・女流とはやってる？

じゃー、ソフトとは？
144 ：プロ棋士はタダでソフトに教わる：2010/03/17(水) 13:54:52 ID:LXivvUih
今や教える・教わるの関係が逆だろ

このスレも今や正しいタイトルは次だな

●●●　プロ棋士はタダでソフトの指導を乞う卑怯者　●●●

タイトルホルダーが名人すら気付かぬ妙手順をソフトにタダで教わる時代だからね

＞昼休み、控え室ではコンピュータソフト「GPS将棋」が読んでいたという順が話題となりました。
＞本局の23手目▲３三角に代えて▲６六香（左図）と打ち、以下△５四銀▲１三龍△４二銀▲４四角（右図）が驚愕の角打ち。
＞「これは……（絶句）。これはいいことを聞きました。羽生さんに教えちゃダメですよ（笑）」（深浦王位）

ttp://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2010/03/post-522.html
145 ：すまん：2010/03/17(水) 14:34:37 ID:CKdrr1cm
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

スレ立て規制回避

***************

ホスト **************************
若手女流棋士が携帯電話片手に便所で…………第一局
名前： ******************
E-mail： ソフト指し関連隔離スレ
内容：
２０１５年女流●●戦予選において、日●将棋連盟棋士が
「携帯電話で次の１手を検索して対局することで予選を通過」していたことが発覚
これを重くみた正棋士９段が「懲戒処分」を出したことが報道されました
http://blogs.yahoo.co.jp/kendaihyouni_nanakosan/archive/2008/09/24
146 ：名無し名人：2010/03/17(水) 20:54:35 ID:paajh+ni
７時間で５人しか踏んでないんだな
ということはこのスレ死んでる
147 ：名無し名人：2010/03/17(水) 23:18:08 ID:96/vDGjt
壮年ニートの自演スレであることがばれてるからね
148 ：名無し名人：2010/03/17(水) 23:40:49 ID:96/vDGjt
>>145
２４＠三段の新キャラ設定が失敗したから別キャラの星野なな子をアピールか
寂れたスレ、いや２チャンを立て直す気があるなら糞スレ乱立をまずやめろよ
いい加減みなうんざりしてるのがわからないのか？
149 ：名無し名人：2010/03/22(月) 02:09:38 ID:lB+McyiI
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
150 ：名無し名人：2010/03/22(月) 02:24:15 ID:czGQQEmj
卑怯とかそういうんじゃなくて、ソフトの棋力が上がってる以上、連盟側はポジティブな制度を整えるべきだろ
151 ：名無し名人：2010/03/22(月) 02:54:15 ID:FXKjrW5Y
>>149
> 例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

仮に、草野球チームが巨人より強いという評判が無視できないほど広まれば
巨人は試合を申し込んでシーズン前のオープン戦ででも戦うだろうね

もちろん、相手の草野球チームには無料で（草野球チーム側に遠征費用が発生するなら巨人が負担して）だ
その代わりそのオープン戦は有料にして観客から金を取って採算をとるのは当然だが（ＴＶ中継もするかもね）

それがスポーツの世界でのプロの誇りであり、そのプロの誇りをもって行動する者こそが本物のプロの競技者というものだ

今の将棋のプロは単に「将棋で銭をもらってる」という意味しかなく誇りとか矜持なんてどこにも持ち合わせていないかの如くだ

少なくとも連盟という組織で見れば、そこにはプロ競技者集団としての誇りの欠片も見当たらない

今の将棋連盟は、非常に見苦しく社会的な害悪をまき散らしている（公益で税の減免を受けているにもかかわらず金が全てという振る舞いとか
女流への時代錯誤的な差別的というか女郎屋の女郎扱いの前近代的な非常識な待遇とか）だけの、正に８９３の集団も同然だね
152 ：名無し名人：2010/03/22(月) 04:05:04 ID:ogn2xyDN
２chでしか吠えられないキチガイより連盟の方がよっぽどマシ
153 ：名無し名人：2010/03/22(月) 07:17:16 ID:NgkP5zH8
ニートのジジィが自演で同じような話を何遍も何遍も繰り返してるだけ
154 ：名無し名人：2010/03/22(月) 11:03:12 ID:f9s0jXNr
↑プロも必死やな。（笑い）

150 :卑怯とかそういうんじゃなくて、ソフトの棋力が上がってる以上、連盟側はポジティブな制度を整えるべきだろ
　　　→その通りや。
155 ：名無し名人：2010/03/22(月) 11:48:30 ID:ogn2xyDN
↑反論してるのがプロ関係者だけしかいないと盲信してるのがイタイ人間である証拠
必死なのは叩きに夢中になってるソフト厨の方
156 ：名無し名人：2010/03/23(火) 01:49:35 ID:R2LShIwa
やがてコンピュータに凌駕されて人間の棋士が将棋の技術革新の
先頭集団からはじき出されるという現実は何も変わらない。
157 ：名無し名人：2010/03/23(火) 01:55:07 ID:YoPwMVh7
ソフトが序盤でなにか革新的な戦術をひとつでも披露すれば
期待もするが、現時点じゃ終盤のミス待ちだろう
渡辺戦じゃむしろ終盤のミスで負けてるし、もうちょっと頑張って貰わないと
158 ：名無し名人：2010/03/23(火) 11:02:02 ID:Kd6zDLUH
>渡辺戦じゃむしろ終盤のミスで負けてるし

日進月歩のコンピュータの将棋で３年も前のソフトの結果を今頃になって言われてもな。
コンピュータ将棋の３年前は人間の江戸時代の将棋にあたる。
159 ：名無し名人：2010/03/23(火) 12:41:13 ID:ZCaKu8Lp
将棋は滅んでもかまわんが
もっとましなことに技術革新を生かせよ
160 ：名無し名人：2010/03/23(火) 13:01:38 ID:Mo70wX1d
外国語翻訳などの基礎固めに将棋を利用しているのが現状。

最初から２ｍの高さを目指すのではなく、１ｍ、１．５ｍ、２ｍとステップアップする。
チェスは０．７ｍだった。
161 ：名無し名人：2010/03/24(水) 00:14:28 ID:1GUEt2pi
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
162 ：名無し名人：2010/03/24(水) 00:23:48 ID:Ie4lxEbG
やがてコンピュータに凌駕されて人間の棋士が将棋の技術革新の
先頭集団からはじき出されるという現実は何も変わらない。
163 ：名無し名人：2010/03/24(水) 00:45:15 ID:1GUEt2pi
ソフトがプロを超えられないという事実がバレるのを恐れて逃げ回るソフト開発者
無料もしくは低価格での対局を望んでいることからも明らか
164 ：名無し名人：2010/03/24(水) 11:59:40 ID:3xsRgkcJ
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
165 ：名無し名人：2010/03/24(水) 12:02:52 ID:qmcwjI6C
棋戦のアマ枠の出場者に頼んで代理でソフトを出場させる。
アマに１０万円で交渉すれば喜んで交代してくれるだろう。
166 ：名無し名人：2010/03/24(水) 12:06:16 ID:qmcwjI6C
棋戦のアマ枠の出場者に頼んで代理でソフトを出場させる。
アマに１０万円で交渉すれば喜んで交代してくれるだろう。

対局室で対局するのはアマチュアだが、無線のイヤホンでコンピュータの指し手を聞いて指すことになる。
167 ：名無し名人：2010/03/24(水) 12:17:10 ID:33/0WazO
ID:qmcwjI6

頭が悪すぎて泣けてくるｗ
168 ：名無し名人：2010/03/24(水) 15:18:40 ID:kY8OkGQi
ソフトがこれだけ強くなると、２日制のタイトル戦が１日制
になるのも時間の問題か？
そのときは既に　ソフト＞＞プロ　の構図が出来上がっており、
プロとソフトの対局は、今以上にできない環境になっている。
対局ができるのはこの数年か。
169 ：名無し名人：2010/03/24(水) 15:32:00 ID:3xsRgkcJ
ソフトがプロを超えられないという事実がバレるのを恐れて逃げ回るソフト開発者
無料もしくは低価格での対局を望んでいることからも明らか
170 ：名無し名人：2010/03/24(水) 19:30:40 ID:p56Rz0dy
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年～2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川将棋指南／内藤将棋秘伝」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015
171 ：名無し名人：2010/03/24(水) 19:59:13 ID:4Za6vJab
このようなスレが立つこと自体がソフトが優秀だと思う。
やっぱ一応プロを名乗ってる以上、ソフトから逃げちゃダメですよ
172 ：名無し名人：2010/03/24(水) 20:26:26 ID:3xsRgkcJ
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
173 ：名無し名人：2010/03/24(水) 20:32:26 ID:p56Rz0dy
草野球チーム　→　縁台将棋　　　　プロ野球チーム　→　将棋連盟　　　　人型ロボットチーム　→　コンピュータ将棋

１５年前　　プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム＞人型ロボットチーム
１０年前　　プロ野球チーム＞＞＞＞人型ロボットチーム＞草野球チーム
　５年前　　プロ野球チーム＞＞人型ロボットチーム＞＞＞草野球チーム
　　現在　　プロ野球チーム≧人型ロボットチーム＞＞＞＞＞草野球チーム
　５年後　　人型ロボットチーム＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
１０年後　　人型ロボットチーム＞＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
１５年後　　人型ロボットチーム＞＞＞プロ野球チーム＞＞＞＞＞草野球チーム
174 ：名無し名人：2010/03/24(水) 20:35:13 ID:3xsRgkcJ
草野球チーム　→　コンピュータ将棋
プロ野球チーム　→　将棋連盟
175 ：名無し名人：2010/03/24(水) 21:33:25 ID:pylFi3DH
機械が人間を凌駕するっていうのは宿命みたなもんだからね
いずれ機械がパティシエとか料理人にも勝る料理を作るかもしれんし
まぁそれでも俺は藤井のファンタや羽生マジックを見たいと思うんだけどなー
世間一般はどうなんだろう？？
176 ：名無し名人：2010/03/24(水) 21:57:24 ID:kKz1ixvF
>>175

そうですね。人間は何を望んでるかですから。人間はもともと寂しい生き物ですからね。
心を感じないとダメなんですよ。
177 ：名無し名人：2010/03/25(木) 00:20:42 ID:K0pqb7gR
２０１０年の激指＞２００９年の激指＞２００８年の激指＞清水上アマ＞プロ棋士

この事実は覆せない。


朝日杯将棋オープン戦で清水上アマがプロ棋士に４連勝。
http://www.asahi.com/culture/update/0923/TKY200909230074.html

清水上アマが激指に連敗。
2008 5 5 第18回世界コンピュータ将棋選手権 エキシビションで激指に負ける。
2008 11 8 ゲームプログラミングワークショップで激指に負ける。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html
178 ：名無し名人：2010/03/25(木) 00:26:47 ID:QYdSKNdL
77 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 21:33:18 ID:RoFuZ9gq
>>177
こいつの粘着度はピカイチ♪
同じ事ばかり言う九官鳥
179 ：名無し名人：2010/03/25(木) 00:52:01 ID:K0pqb7gR
２０１０年の激指＞２００９年の激指＞２００８年の激指＞清水上アマ＞プロ棋士

この事実は覆せない。


朝日杯将棋オープン戦で清水上アマがプロ棋士に４連勝。
http://www.asahi.com/culture/update/0923/TKY200909230074.html

清水上アマが激指に連敗。
2008 5 5 第18回世界コンピュータ将棋選手権 エキシビションで激指に負ける。
2008 11 8 ゲームプログラミングワークショップで激指に負ける。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html
180 ：名無し名人：2010/03/25(木) 00:56:32 ID:QYdSKNdL
77 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 21:33:18 ID:RoFuZ9gq
>>179
こいつの粘着度はピカイチ♪
同じ事ばかり言う九官鳥
181 ：名無し名人：2010/03/25(木) 01:16:59 ID:K0pqb7gR
２０１０年の激指＞２００９年の激指＞２００８年の激指＞清水上アマ＞プロ棋士

この事実は覆せない。


朝日杯将棋オープン戦で清水上アマがプロ棋士に４連勝。
http://www.asahi.com/culture/update/0923/TKY200909230074.html

清水上アマが激指に連敗。
2008 5 5 第18回世界コンピュータ将棋選手権 エキシビションで激指に負ける。
2008 11 8 ゲームプログラミングワークショップで激指に負ける。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html
182 ：名無し名人：2010/03/25(木) 01:22:41 ID:QYdSKNdL
77 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 21:33:18 ID:RoFuZ9gq
>>181
こいつの粘着度はピカイチ♪
同じ事ばかり言う九官鳥
183 ：名無し名人：2010/03/25(木) 01:44:54 ID:wrnBOiE2
ソフトがプロを超えられないという事実がバレるのを恐れて逃げ回るソフト開発者
無料もしくは低価格での対局を望んでいることからも明らか
184 ：名無し名人：2010/03/25(木) 09:18:59 ID:K0pqb7gR
２０１０年の激指＞２００９年の激指＞２００８年の激指＞清水上アマ＞プロ棋士

この事実は覆せない。


朝日杯将棋オープン戦で清水上アマがプロ棋士に４連勝。
http://www.asahi.com/culture/update/0923/TKY200909230074.html

清水上アマが激指に連敗。
2008 5 5 第18回世界コンピュータ将棋選手権 エキシビションで激指に負ける。
2008 11 8 ゲームプログラミングワークショップで激指に負ける。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html
185 ：名無し名人：2010/03/25(木) 09:20:33 ID:pKw040mq
77 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 21:33:18 ID:RoFuZ9gq
>>184
こいつの粘着度はピカイチ♪
同じ事ばかり言う九官鳥
186 ：名無し名人：2010/03/25(木) 09:31:44 ID:Mw9lgWaA
お互いワンパターンの批判合戦。
ソフトの挑戦受ければ全て解決。
挑戦を受けられない悩み。
ド素人でもわかる。恥ずかしいから言い訳するな！！
187 ：名無し名人：2010/03/25(木) 09:41:07 ID:pKw040mq
77 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 21:33:18 ID:RoFuZ9gq
>>186
こいつの粘着度はピカイチ♪
同じ事ばかり言う九官鳥
188 ：名無し名人：2010/03/26(金) 12:13:01 ID:LqmjXzG1
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
189 ：名無し名人：2010/03/26(金) 12:18:37 ID:Lv6dgHXh
ソフトが弱いときには、無料で散々対局してえらそうに御託を並べていたくせに、ソフトが強くなってくると対局禁止令を出し、
金がどうだの、将棋は人間同士でやるものだの、メリットがないだのを口実に逃げ回る 。

ソフトが弱いときからそう言っていれば筋は通るんだけどな。
190 ：名無し名人：2010/03/26(金) 12:23:57 ID:kGMXrkSS
77 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 21:33:18 ID:RoFuZ9gq
>>189
こいつの粘着度はピカイチ♪
同じ事ばかり言う九官鳥
191 ：名無し名人：2010/03/26(金) 12:40:58 ID:YkfHXGBc
>>190
粘着度、九官鳥と言われたのがショックだったんだな。
192 ：名無し名人：2010/03/26(金) 13:00:53 ID:WTCl7UJD
いつもその77とかいうののコピペのレス番号だけ差し替えてオウム返ししてる
>>190自身がこのスレで一番の九官鳥かオウムだな
それも当たり前か、連盟に巣食ってる米長教徒は反社会性からいっても
オウム真理教徒みたいなもんだからな
粘着オウムちゃん乙ｗ
193 ：名無し名人：2010/03/26(金) 13:10:38 ID:kGMXrkSS
77 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 21:33:18 ID:RoFuZ9gq
>>191-192
こいつの粘着度はピカイチ♪
同じ事ばかり言う九官鳥
194 ：名無し名人：2010/03/26(金) 17:12:14 ID:YkfHXGBc
鳥頭…
195 ：名無し名人：2010/03/26(金) 17:12:37 ID:GmUhEQ3+
　　　１９３：いつもコピペを繰り返し、まともに議論できないかわいそうな奴。
196 ：名無し名人：2010/03/26(金) 17:39:53 ID:dnn0vljy
で、ソフト馬鹿のコピペはスルーかｗ
197 ：名無し名人：2010/03/26(金) 19:01:47 ID:Lv6dgHXh
ソフトが弱いときには、無料で散々対局してえらそうに御託を並べていたくせに、ソフトが強くなってくると対局禁止令を出し、
金がどうだの、将棋は人間同士でやるものだの、メリットがないだのを口実に逃げ回る 。

ソフトが弱いときからそう言っていれば筋は通るんだけどな。
198 ：名無し名人：2010/03/26(金) 19:27:17 ID:Fl/LR4q/
　　　１９7：いつもコピペを繰り返し、まともに議論できないかわいそうな奴。
199 ：名無し名人：2010/03/26(金) 20:04:59 ID:Lv6dgHXh
近年、将棋ソフトの実力向上には目を見張るものがある。

プロとソフトの公開対局が行われていないのは、恐らくプロが当て馬(かませ犬？)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。

これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか？
200 ：名無し名人：2010/03/26(金) 22:43:17 ID:L2TCdYCa
１９９：いつもコピペを繰り返し、まともに議論できないかわいそうな奴。
201 ：名無し名人：2010/03/26(金) 23:36:40 ID:Lv6dgHXh
ソフトが弱いときには、無料で散々対局してえらそうに御託を並べていたくせに、ソフトが強くなってくると対局禁止令を出し、
金がどうだの、将棋は人間同士でやるものだの、メリットがないだのを口実に逃げ回る 。

ソフトが弱いときからそう言っていれば筋は通るんだけどな。
202 ：名無し名人：2010/03/27(土) 14:05:09 ID:A1WleAlD
２０１０年の激指＞２００９年の激指＞２００８年の激指＞清水上アマ＞プロ棋士

この事実は覆せない。


朝日杯将棋オープン戦で清水上アマがプロ棋士に４連勝。
http://www.asahi.com/culture/update/1108/TKY200911080132.html

清水上アマが激指に連敗。
2008 5 5 第18回世界コンピュータ将棋選手権 エキシビションで激指に負ける。
2008 11 8 ゲームプログラミングワークショップで激指に負ける。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html
203 ：名無し名人：2010/03/28(日) 21:28:03 ID:kTJEhhsz
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
204 ：名無し名人：2010/03/29(月) 00:24:47 ID:2dUQh7gR
巨人と同じレベルのつもりなの？
205 ：名無し名人：2010/03/29(月) 10:49:08 ID:4vsymWJ0
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年～2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川将棋指南／内藤将棋秘伝」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015
206 ：名無し名人：2010/03/30(火) 12:55:20 ID:gpG4zony
77 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 21:33:18 ID:RoFuZ9gq
>>205
こいつの粘着度はピカイチ♪
同じ事ばかり言う九官鳥
207 ：名無し名人：2010/03/30(火) 18:12:39 ID:uUsFSRPp
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年～2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川将棋指南／内藤将棋秘伝」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
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西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015
208 ：名無し名人：2010/03/30(火) 21:11:28 ID:QA2e2aVH
77 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 21:33:18 ID:RoFuZ9gq
>>207
こいつの粘着度はピカイチ♪
同じ事ばかり言う九官鳥
209 ：名無し名人：2010/03/30(火) 22:34:07 ID:ylBjF8go
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年～2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川将棋指南／内藤将棋秘伝」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
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210 ：名無し名人：2010/03/30(火) 23:07:54 ID:fVWFiz9U
77 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 21:33:18 ID:RoFuZ9gq
>>209
こいつの粘着度はピカイチ♪
同じ事ばかり言う九官鳥
211 ：名無し名人：2010/03/31(水) 12:54:30 ID:hcdTx8Es
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年～2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川将棋指南／内藤将棋秘伝」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
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212 ：名無し名人：2010/04/01(木) 17:32:55 ID:iDdQhKhB
頭の弱いソフト信者、壮年ニートが自作自演に失敗して火消しに躍起になってるサンプル

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268969381/381-383
213 ：名無し名人：2010/04/01(木) 18:28:20 ID:GWQdKJV2
ソフトの棋力向上実績と今後の予測　（新たな局面解析の方法が発見された場合は即日人間の棋力を完全に超える）

レーティング
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年～2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川将棋指南／内藤将棋秘伝」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」登場
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214 ：名無し名人：2010/04/02(金) 22:09:25 ID:pYEngFQI

頭の弱いスレ主が自作自演で多くのキャラを盛り込みすぎて失敗したサンプル

ID:gBigxJ+m＝ID:eDr3e1UU＝ダイバスター＝星野なな子＝電脳将棋連盟席主＝２４＠三段


電脳将棋連盟席主のキャラと被るhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269783402/11

アニオタ丸出しのhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269783402/43

様々なサイトの段位、レーティングに詳しい星野なな子キャラと被るhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269783402/26

ダイバスターと同じく自称七段、議論でムキになって挑発、ID晒しのhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269783402/50,53

日本語読めず馬鹿にされて来たコンプが感じられるhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269783402/41

無意味に名前欄に文字を入れるhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269783402/126,127
以下のように様々な人格をネットで演じます

14 ：名無し名人：2010/03/30(火) 01:47:25 ID:gBigxJ+m
こんどは、ぼくが指すよ＾＾
小学生だけど、よろしく～。。。
名前は、Moon。。。



こいつの立てた自演とコピペ満載のスレに笑える詳細あり
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268969381/3-22
自スレでの自演に飽きたのか詰め将棋出したり相手してもらえるのが嬉しい無職50代14級ソフト信者
唯一評価できるのは、今回はソフト使わず指したこと
まともに相手するとスレが機能しなくなるので放置推奨
215 ：名無し名人：2010/04/11(日) 01:17:33 ID:h8Ku8jYl
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
216 ：名無し名人：2010/04/11(日) 01:40:37 ID:g6NMqyCu
既に草野球チームの方が巨人より強い状態になっている。

レーティング
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　2010年のグリッドコンピュータ→★　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃には完全に人間を超える
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年～2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流（2009年タイトル挑戦者）に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトが予選通過（ベスト１６入り）
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川将棋指南／内藤将棋秘伝」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」
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217 ：名無し名人：2010/04/11(日) 21:47:14 ID:h8Ku8jYl
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
218 ：名無し名人：2010/04/17(土) 10:16:18 ID:G49//8vY
ソフトに負けたら引退します
でもソフトとはやりませんじゃ話にならん
219 ：名無し名人：2010/04/18(日) 14:13:32 ID:LrVIP3nb
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
220 ：名無し名人：2010/04/18(日) 18:15:24 ID:AVghj8GP
つまんねースレだな。コピペの繰り返しでスレの無駄遣いじゃん。削除依頼出しとけよ。
221 ：名無し名人：2010/04/22(木) 22:23:52 ID:zeQcFWwn
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
222 ：名無し名人：2010/04/22(木) 22:26:22 ID:N/d5rhyd
そういえば昔阪神がたけし軍団と試合して負けたことがあったなぁ
223 ：名無し名人：2010/04/22(木) 22:40:20 ID:sRQEjQTJ
>>218
プロが勝ったらソフトの開発止めるとかじゃないと
対等な条件とは言えない
224 ：名無し名人：2010/04/22(木) 22:50:54 ID:g3BgQRkq
>>218
そりゃ片側が一方的に言い出したことだしなぁ・・・
だったら負けたら引退発言を撤回すればいいだけじゃん
ソフトがかなり急ピッチに強くなってきている、認識を改めた、とかなんとか言えばいいんだし。
実際谷川さんや佐藤さんがそう言ったとしても別に俺は二人を軽蔑したりなんかしないよ。むしろする奴が低脳。
225 ：本物の基地外コピペ：2010/04/22(木) 23:04:44 ID:z7flYLus
127 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/05(金) 11:58:27 ID:DhpW35q/
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

149 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/22(月) 02:09:38 ID:lB+McyiI
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

164 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 11:59:40 ID:3xsRgkcJ
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

172 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/24(水) 20:26:26 ID:3xsRgkcJ
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

203 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/28(日) 21:28:03 ID:kTJEhhsz
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

215 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/04/11(日) 01:17:33 ID:h8Ku8jYl
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

217 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/04/11(日) 21:47:14 ID:h8Ku8jYl
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

221 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/04/22(木) 22:23:52 ID:zeQcFWwn
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
226 ：名無し名人：2010/04/23(金) 04:31:33 ID:or4DhUC9
ソフト試合思う？
227 ：記憶喪失した男：2010/04/24(土) 03:26:59 ID:8VKVl8eQ
なんでもいい。
今年中に、プロ棋士対最新ソフトの対局を頼む。
清水はたぶん負ける。
すぐに次のプロがさせる準備してくれ。
228 ：名無し名人：2010/04/24(土) 08:55:39 ID:aizFyEId
理絵ちゃん←激指ｗ
涼子ちゃん←東大将棋ｗ

対局の過程そのものに華とネタがないとつまらんです。

碓井先生＠当時２級も強いっすよｗ
２面指しでしたけど、隣の５段のオヤジがサクサク負けてましたんでｗ
229 ：名無し名人：2010/04/25(日) 08:39:52 ID:zPqRammH
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
230 ：名無し名人：2010/04/25(日) 08:59:43 ID:k1Eh/iG1
>>229

>>225でさらされてもまだコピペやるのかｗ
すごい基地外だなｗ
231 ：名無し名人：2010/04/26(月) 20:58:42 ID:DzA1+AEu
↑
一つのコピペに、何一つ論理的な反論ができない
発狂染みたソフト厨のレス
232 ：名無し名人：2010/04/26(月) 21:10:10 ID:GCs57VsH
>>222
ロッテとも試合して対プロ２連勝
233 ：名無し名人：2010/04/26(月) 21:14:59 ID:MoW0W6P1
＞ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
＞例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

「指導を請う」って言っているんじゃなくて、「挑戦状」を出したん
でしょ？「プロ」ともあろうもんが、「将棋」で挑戦されて逃げるの？

234 ：名無し名人：2010/04/27(火) 01:08:36 ID:XofiCyC/
ソフトの棋力向上実績と今後の予測（☆印はスパコンでのレーティング）
レーティング
３４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012年→ ☆
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年→ ☆　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年～2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年～2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトがベスト１６入り
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　　* 　←1989年「森田将棋Ⅱ」
　８００｜　　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　　　　｜　　　　 *　←「谷川将棋指南」
　１００｜　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」
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西暦　｜　1983　1985　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015
235 ：名無し名人：2010/04/27(火) 21:41:25 ID:gbK7wyxo
>>233
低級はそうやって煽れば、無料指導か名声(?)が得られるもんな
まあ低級の浅知恵だけどさ
236 ：名無し名人：2010/04/28(水) 23:08:48 ID:OAxwamp7
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?
237 ：名無し名人：2010/04/28(水) 23:28:17 ID:AkWxkuq3
>>236

>>225


238 ：名無し名人：2010/04/29(木) 12:43:32 ID:+/T91c9F
>>237

>>231
239 ：名無し名人：2010/04/30(金) 01:05:44 ID:N47VB+TY
囲碁将棋の場合全パターン解析は無理でも過去の対局全部インプットしてその状況で一番勝った確立が高い所に打っていけばいい気がする
んで同じCPU同しでひたすら戦わせ続けて学習させればそのうち人間に勝てるようになる気がする
240 ：名無し名人：2010/04/30(金) 01:13:35 ID:NRoOHe7Q
マー羽生も詰みは既にソフト以下だからな
対戦しなくてもいいかもな　www
241 ：名無し名人：2010/04/30(金) 10:49:35 ID:bqrwrwO9
プロ棋士はタダでこっそり将棋ソフトの指導を受けながらそれを公表しない卑怯者
例えば巨人がピッチングマシーンで練習してそれをマスコミに秘密にすると思うか？
242 ：名無し名人：
世界の将棋人口750万人. 囲碁3000万人. チェス6億人
囲碁将棋は一部国によってルールが統一されていない
まあチェスは世界中で研究されてるからそのうち超えるだろうな
チェスは先行有利でミスさえしなけりゃ引き分ける
カスパロフが負けたが素人でもわかる凡ミスで負けた
コンピュータは人間の補助あり、200個以上のCPU対一人の上に
過去のカスパロフの棋譜を分析して対カスパロフに特化（カスパロフ以外には勝てない）

つまり人間側もチームになって戦えばコンピュータに負けることは無い気がする