▲コンピュータ将棋スレッド55▽

並列化があまり効果ないのか。
じゃあ、
�@5台5GPSの合議
�A5台1GPSの並列
は�Aがいいとも限らないのか？

＞952
何をいまさらそんなわかりきったことを聞いてるの？

>>952
そういうこと

5台5GPSの合議て・・・

>>955
文殊はパラメータを微妙に変えたボナンザ×6の合議だが

数百レベルの合議

512議席での合議

そんだけいたらさぼる奴とか適当な手言う奴とか出てくるんだろうな

野次飛ばす奴も出てくる

ﾐﾝｽが過半数

2:6:2の法則だな。
5台集めても働くのは1台だけ。残りの3台は普通で最後の奴は遊んでる。

>>956
違う。
文殊はパラメータが毎回ぶれるボナンザ×6の合議。

鳩山みたい

結局俺だけかよ合議嫌いは
普通にGPS一つでいいと思うけどな
人間倒すのに不安定要素増やす必要無いよ
ソフトの弱点突いてきてくれた方が逆に有難いわ

弱ければ採用されないから安心しろ

うむ、合議試して弱かったら止めると言ってるしな

いや合議弱いと言うより必要ない感じ

だからクラスター方式で行くか合議で行くかは実際に試してみて強くなる方を採用すると言う事だろう？

ここまで行くとどっちが強いのか試してみるのも大変そうだが。

>>948は並列化効果がないって言ってんじゃなくって
自分の技術力では並列化効果を出せないって言ってるんだと思ってた

合議も文殊みたいに同一ソフト同士ならいいけど、異種ソフト同士だとヘボに足を引っ張られる可能性があるね。
それに合議の組み合わせも何通りもあるから、どれが最強なのか試すのも大変だ。

>>968
クラスタはハードウェアの構成。単一アルゴリズムでの並列探索と
合議制どちらが有効かと書くべき。

これがほんとの合コンか

>>972
うますぎる．．．

>>964
合議の提案は、サンプルとって実際に強くなったと言ってるんだよ。
やってみて実際にそうなったと言っているのを否定するのに、抽象的なことだけじゃ説得力が無いでしょ。
君も手を動かしなよ。

そろそろテンプレに何を載せるか考えないといけない。

FloodagteのBonanza Felizイマイチだね。
ただの動作テストかなんかだろうか。
去年の文殊が2600以上だったことを考えると(当時Bonanzaがトップで2400くらいだった)
さすがに本気というのはあり得ないと思うんだが…。

>>975
このリンクを是非、追加して欲しい。

http://www.ipsj.or.jp/03somu/shogi/FAQ.html

あと、３００００分・・・

>>977
T2K確定ならこれも

T2Kオープンスパコン
http://ja.wikipedia.org/wiki/T2K%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B3%E3%83%B3

合議による効果が期待できるのは、ソフトの棋力が肉薄している場合に限られるのではないか。
棋力にバラツキがあった場合は、複数の弱いソフトの指し手が一致するなんてことになりそうだ。

テストの結果、単独に変更となることを期待している。

> 棋力にバラツキがあった場合は、複数の弱いソフトの指し手が一致するなんてことになりそうだ。

俺もそう思うけど、研究において直感なんて裏切られるものだからどうだろうね。
その辺も調べて欲しいな。

てかテストの結果より強くなる方法になることを期待するのならわかるが、それじゃ
合議嫌いありきじゃん。別に他のより強くなるんなら合議でもいいんじゃネーノ？

ボンクラーズ流クラスター並列化もぜひ今回の挑戦の方式を決める際の検討対象にして欲しい。

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-6445.html

伊藤さんの協力を仰がなければならないが。

最近floodgateに登場したgps_parX3　と gps_parX8はどっちが強いんだ？

合議制ならもし負けても責任を分散できるってかｗ

敗着になる手を提案したのはお前とお前だとか、コンピューター同士で罵り合うのかｗ

情報処理学会の記念事業としてやる以上誰か一人のプログラムを
そのまま使うってわけにもいかなかったんだろ

詰め将棋とかだと、合議より分業のほうがいい気がする。
また、六段コースとかの次の一手も、浅く合議するより、
一つのソフトに深く読ませたほうがいい気がする。
正解時間とか、正解率とかで比較すると実際どうなるのかな。

でも、もし合議より単独ソフトの並列化の方が明らかに強くなったりしたら、
素直にそちらを採用しで欲しいものだ。

日本将棋連盟に勝負をかける以上、つまらない気遣いは無用にすべき。

気遣いじゃが、仕方がない

この人なにか嫌なことでもあったのだろうか http://www.computer-shogi.org/wcsc20/appeal/oki/oki.txt

この勝負に負けると途端に苦しくなるのは日本将棋連盟じゃ無く、情報処理学会の方だからな。

将棋連盟の方はまだまださらに上のクラスのプロが居るけど、情報処理学会がT2Kクラスターまで担ぎ出して、もし負けたらまだまだ弱いって話になって次の勝負がまた当分先になる。

情報処理学会の方は勝ち続けるしかないのだ。

次に情報通信学会が控えてるんですね。

まだチェスで言ったら
カスパロフとやる前ぐらいだろ
余裕で強くなるわ将棋ソフト

次は女流下位で

>>993
まだまだ強くなるのかも知れない、多分そうなるのだろうが、それを証明する機会を失うと言う事だよ。

少なくとも当分の間。

>>994
次の勝負でもし負けたらって事？
日本将棋連盟の懐が広ければやらしてくれるかも知れないが、明らかにムードは盛り下がるわな。

チキンなのでスレが終わりかけだから書くが、合議嫌いはここにもいるんだぜ

min-max法的最善手(他のあらゆる基準に比べて最も手堅い)は局面毎に一意に決まるから(ただし唯一とは限らないが)、
それを外す恐れがないソフトであれば合議など必要ない

合議が有効ということは、逆に言うと攻めも受けもそのレベルに達していないということだ
いわば勝負勘を共有する一種の文化圏の中でしか通用しない暗黙の出来レースだと言える

そもそもボナメソやその親戚の機械的評価関数調整技法の教師は将棋においては現状プロの棋譜だが
プロの指し手自体未だ変遷中であってmin-max法的最善手を極め尽くすところまで行っていないのではないか

B1の連中が何人集まっても羽生には勝てない

単一のソフトで今回のグリッドのリソースを使い切るのは難しいから
現在合議が最有力候補になっているんだと思ってる

これから当分の間CPUはメニーコア化、
スパコンも大量のCPUを並列につなぐ
方向で進むだろうけど
並列化による性能を出そうと思ったら
結局今のソフトを大幅に改変することになって
それなら最初から作り直したほうがいいってことになるかもしれない

単一のソフトで今回のグリッドのリソースを使い切るのは難しいから
現在合議が最有力候補になっているんだと思ってる

これから当分の間CPUはメニーコア化、
スパコンも大量のCPUを並列につなぐ
方向で進むだろうけど
並列化による性能を出そうと思ったら
結局今のソフトを大幅に改変することになって
それなら最初から作り直したほうがいいってことになるかもしれない

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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1271010989/

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