第22期竜王戦 Part51

渡辺明竜王（５期連続）

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【第22期竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 − 挑戦者：森内俊之九段

第１局 10月14-15日(水･木) 森内九段●−○渡辺竜王 「比叡山延暦寺会館」 滋賀県大津市
第２局 10月28-29日(水･木) 渡辺竜王○−●森内九段 「ホテルニューオータニ高岡」 富山県高岡市
第３局 11月10-11日(火･水) 森内九段＿−＿渡辺竜王 「東本願寺 渉成園」 京都府京都市
第４局 11月25-26日(水･木) 渡辺竜王＿−＿森内九段 「水明館」 岐阜県下呂市
第５局 12月03-04日(木･金) 森内九段＿−＿渡辺竜王 「にっしょうかん別邸紅葉亭」 長崎県長崎市
第６局 12月16-17日(水･木) 渡辺竜王＿−＿森内九段 「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市
第７局 12月24-25日(木･金) 　 　　　　 ＿−＿ 　 　　　　 「龍言」 新潟県南魚沼市

★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年11月10日（火）午前9:00〜午前10:00（60分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年11月10日（火）午後5:00〜午後6:00（60分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年11月11日（水）午前9:00〜午前10:00（60分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 第２２期　将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年11月11日（水）午後4:00〜午後6:00（120分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 速報！将棋竜王戦
[チャンネル] BS2
[ 放送日時 ] 2009年11月11日（水）午後8:50〜午後9:00（10分）
[ 番組ＨＰ ] http://www.nhk.or.jp/goshogi/

>>1乙

新手で２９飛じゃダメかな？

竜王戦第三局　　〜サオとイナリのあいだに〜

>>1乙

今きたけど、これまだ一日目だよね、、どうなってるんだ。

>>1乙
そろそろ新手を入れたいんだろうけど、それ自体勇気が必要。
竜王は、時間を残したいのかな？

第22期竜王戦　第３局

「東本願寺　渉成園」
京都府京都市下京区烏丸通り七条上る

立会　谷川浩司九段／解説　山崎隆之七段
記録係　西田拓也三段

NHKBS
解　説：阿部　隆八段
聞き手：室田伊緒女流初段
司　会：関口泰雅ｱﾅｳﾝｻｰ
衛星第2テレビ
11月10日　　午前9:00〜10:00／午後5:00〜6:00
11月11日　　午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
※速報　　　 午後8:50〜9:00

前夜祭／現地大盤解説会
http://www.shogi.or.jp/topics/event/2009/10/2_8.html#game03

東京・将棋会館
２００９年１１月１１日（水）　16時30分開場　17時開始
解説
阿久津主税七段
上田初美女流二段

関西将棋会館
２００９年１１月１１日（水）　17：00から終局まで
解説
桐山清澄九段

肉「あ、私も研究してある局面です」

新スレage

２９飛車引いたところで２８飛車と引かないのはなぜ？
３８角見え見えなのに

森内、初の一日目投了だけはカンベンな。

>>13
つ【封じ手投了】

>>12
２６飛車もあるし２８も２９もあるんだよ

渡辺の後手番の相居飛車は怖いな

チキンレースをやってるのは渡辺だけ
渡辺は気合負けしないように一歩も引かなかったら
後手必敗の局面まで来てしまった

>>1
乙

>>12
▲３四歩と取り込むと△３六歩が厳しいとか

＞控え室に、本局の駒を作った熊澤良尊さんが訪れた。熊沢さんの肩書きの話題になり、「税務署には製造業と言っています」。駒師が製造業とは知らなかった。
＞「フランボワーズっていうのもケーキですよね。調べてみたらフランス語でラズベリーという意味のようです」（安用寺六段）
＞「ケーキを調べてないで、局面を調べてくださいよ(笑)」（大野七段）


これはひどいｗ

ラズベリー。

＞「ケーキを調べてないで、局面を調べてくださいよ(笑)」（大野七段）

本当だよｗ

なんだ二日目だったのか
出遅れたわ

渡辺　明　竜王
森内俊之　九段
これならわかるが
渡辺　明竜王
森内俊之九段
印刷関係の仕事してるがこれは恥ずかしいレベル
まあ書いてるのが素人だからスルーしていいけど

▲３九飛なら△３八銀
これが新手

2人ｗｗ

ケーキを調べてないで、局面を調べてくださいよ(笑)」（大野七段）

チキンレースなら杉本七段呼んでこいや

２日目の都合を相手に気を使わせるチキンレースでもあるｗ

熊澤さんは将棋指すのも好きなんだよね。道場三段くらいはあると思う。

素人目、先手持ってどう指していいのか分からんな

次はラズベリーが何なのか調べる安用寺六段。

▲6八金右△6九角成▲同玉△5九飛でどうか

森内なかなか着手しないな。ここらで考えるのか?

>>34
たぶんおやつ

以後「なんだ二日目だったのか」禁止。

２日目、封じ手を開くと、「あっ、負けました。」と書いてあるとか

>>33
光速の自爆ｗ

そのうち研究会禁止令とか出ないかな
個人でやるのはいいけど群れるの気持ち悪い

遠山、今こそヒーローになれる瞬間だぞ
洗いざらい吐いてしまえ

さては森内ど忘れしたな

▲３九飛△３八銀ならどうすんのかね。
取るしかなさそうだけど。

駒作るの、製造業じゃなきゃ何なんだろうね。

▲３九飛△３八歩▲２九飛・・・
そんなにうまくいくのかな？

＞「税務署には製造業と言っています」。駒師が製造業とは知らなかった。

ごく普通に考えて駒を「製造」する仕事で、なんの不思議もなさそうだけど・・・。

>>12
△１六歩からと金を作られて急がされる順もある。よって、１筋を突き捨てた
場合は▲２九飛か▲２六飛で、▲２八飛は極めて稀。

＞税務署には製造業

なんか怪しい人だな　

魔太郎は２５角で後手よしと見てるのかね。

答え：彫り師。

>>44
棋士に一般常識が欠けている典型

白状しない遠山に、例のカツ丼をだな

>>49
棋士じゃない。中継記者だろ。

こんなコメに優越感に浸る庶民か・・・

将棋の駒作りって製造業というより、むしろアートに近いと思うけどなあ。
プラスチックの駒じゃないんだしさ。

>>47

もちろん、「よし」と思って指すんじゃないの？
悪くなると思って指し手（２五角）を選んでるはずはないし・・・。

「バラすなよ！絶対バラすなよ！！」はどう考えてもOKのサイン
「あん、やだ…」と同じ

>>39
羽生四冠批判はやめて

そもそも画家は製造業なのか

>>55
昨日振られたけどOKってことだったのか。元気出てきた。

陶芸家も製造業

羽生だけじゃねえだろ

（谷川九段から山崎七段に交代していました）

>>57
自営業か自由業だろ？

山ちゃん、男っぽくなったな

>>43>>44
芸術家みたいな何かかと思ったのかな？
作陶家みたいな。

僕たちも文字を生み出す製造業

谷川に「筋が悪い」って説教した糸谷は会場にいないのか？

森内が負けたら、下呂で四間やって盛大に散ってくれい

>>60
分かってるってｗ肩の力抜きなよｗ

製造業というと工場で大量生産してる自動車とか電化製品のイメージが強いからな。

画家とか陶芸家も製造業で申告するものなのかね。

サザエさんスペシャルＣＭより配役しょぼいｗｗ

今帰ったけど・・・・



渡辺は絶対観たいコンサートでも有るのか？

柿右衛門は「製造業」で申告・納税してるんじゃなかったかな？
ちがってたら、ごめん。

>>66
そこまで深い関係だったのか

一流棋士はおやつも注目されるからスイーツの勉強もしてるんだろうね

て言うか1人じゃ研究会にならねえだろｗｗ

この研究将棋で負けて、四間で負けたら、森内は10年は立ち直れないな。
永世解説名人タニーの道を進むのか。
もう一度鉄板流で渡辺の攻めを跳ね返して見せてくれ。

消費時間はどうなってる？

タニーは解説八段くらいで

>>77　グラフみたいな感じになってる

なげぇおやつだなオイ。

ここにきて長考かよｗ

森内の四間飛車最強クラスだからな

>>71
そんな棋士が昔いたっけなｗ

最終駒の色をこんなにも選択出切るようにしてある意味がわからない

>>79
７３手までしか出てないじゃん

>>77
（残り時間）
▲森内　6時間24分
△渡辺　6時間31分

局面は既に終盤戦・・・有り得ん

たまにやって勝つとほめてもらえます

>>71
そういえばそんなことあったなぁ。
トリビアで紹介されたっけ＾＾；誰でしたっけね。

▲３九飛に△３八銀はありですか？

>>88
既出

封じ手投了もありえるな

>>68
首つって死ね

山崎はそろそろ隠しようがなくなってきたな
どうすんだ？

そういやいつの間にか変化棋譜が追加されてるな

ひふみん越えの長考あるで

>>92
何をだよ

>>84
読売の力を誇示しております

http://www.uproda.net/down/uproda001015.jpg
山崎

>>71
09年11月10日 ハロプロANNEX presented by ℃-ute （TOKYO FM HALL）

ひふみんって永遠の長考に入ったんだっけ

研究会とか友達いないやつ不利じゃね
お前らも学生時代一日でも休むとノート貸してもらえる友達いなくて苦労しただろ
あれと一緒

結局友達いない窪田とかは研究将棋になりにくい振り飛車しかできなくなる

ありゃまあ、森内負けてるじゃん。

長考中なのかおやつに集中してるのか

現地はそろそろ雨？

>>100　三浦乙

労働省の職業分類によると、将棋の駒を作る仕事は
駒彫工（将棋駒）、将棋駒仕上工（木製）、将棋彫駒製作工
というらしい。

解説はまだケーキのままかｗ

>>100
おっと、藤井システムの悪口はそこまでだ

なにこれ２日目かと思った

>>101
でも素人は先手必勝だと思うだろうね、コレ

>>101
いやこれ森内の勝ち手順w　同一の棋譜が過去にある

羽生研ってどうやったら入れるの？なんか条件あるの？

>>105
なるほど。安用時六段が調べたら「職業分類じゃなくて局面を」と言われちゃいそう。

渡辺ってせこいな。研究囲ってるだけか。語るに落ちる。

つまんねー将棋だな

マゾ

>>112
ここ一番で研究将棋に頼るのは森内も渡辺も一緒じゃん

素人目には後手勝ちでしょ。
素人の俺が言うんだから間違いない(ｷﾘｯ

時間調整するなよ　ささっと指せよ無冠野郎

おやつに寿司は駄目なの？

俺も後手勝ちだと思うわ
駒得してるし
これが先手勝ち手順だっていうんだからすごい

おっと、藤井システムの悪口をつづけろ

ここは守りの一手か？
▲４八金打でどう？

プロの将棋は１手を争うっていうけど
豊川さんのは２手くらい無駄だった気がするから
竜王はなんとかしそう

>>110
詳しくは知らないけど真剣に指す（良い手があるのに隠したりしない）
ってのは条件だって木村が言っていた。
自分だけ得しようって人は入れないみたい

>>118
いいんじゃないかな？木村（ハゲてる方）は竜王戦じゃないけど、16時過ぎに突然「腹へった」って言ってなにか頼んでた

今北
1日目なのにすげー進んでるな

素人目には銀を捕獲して、三四筋でと金ガンガン作って楽勝に見えるんだが。

>>121
ちょｗｗ、また前局みたいな公開レイプショーになるだろｗ

>>123
渡辺は入れてもらえないなｗ

>>123
だから木村は同じ研究の羽生にぼこぼこにされるんだね・・・

これほんとに一日目かよ

>>118
本来のおやつは間食に過ぎないから、そういう意味では寿司でも何でも良いと思うよ
ただ、実際に昼食もしっかり食べていて夕食も出されるという状況でおやつに寿司なんか食べると、夕食が食べきれなくなるということになりそうだけど

>>130
経費削減で二日目カットになりました

おれもびっくりした
まさかカツ丼にオレンジジュースとは

>>123
なんでそんなのわかるんだ？悪評があるのかな？

最前線の題材になりそうだな

GPS 8/14 　 49 ▲４七歩△４六桂▲２九飛△２八銀▲４八金△２九銀成▲３七金△３九飛▲８八玉△３七飛成▲４一角△８七歩▲９八玉△４七角成

>>123
羽生研で羽生が独占的に利を得てるとは思わんが、
木村先生は一方的に損してる気がするwww

▲４八金打に△４三歩は▲４七歩で先手よしかな？
また△５四金ならそこで飛車を２筋へ振る。

郷田惨敗ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
自称トップ棋士ざまぁぁぁぁぁ　

Bonanza 4.1.2 局
-210 [19] ▲６八金右△６九角成▲同　金△４七馬▲４一角△６九馬▲同　玉△３九飛▲５九桂△４七桂▲４三角△３二歩▲７九玉△５九飛成▲８八玉△７六桂▲同　銀△同　歩▲同角成

>>138
お前は何を言ってるんだ

藤井先生は
情報公開し過ぎて
おかしくなっちまたんだ

ハブは誰かとの対談で
「自分より格下にマジに教えて得るものあるんですか」（かなり意訳）
という質問に
「真剣に与えると必ず何か返ってくる」
宗教家みたいな答え返してた

チャレンジャー、考えてるね。

本譜を落とすようだと、今期の竜王戦も実質終了。あとは、

「四間飛車　イン　下呂」だけが楽しみ。

>>133
どちらかと言えば、森内の旺盛な食欲に驚いた
天ぷらそば＋おにぎり２つって・・・

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2009/11/post-2ca2.html

>>142
名著を残すっていうのも諸刃の剣だな

>>142
藤井は羽生研に入る資格があるな

>>139
相手が悪かったな
初代優勝者だし

テンプラそばにおにぎり２つは結構行けそうだけどな。

森内が悪くなったのは▲２一歩成とした為。

俺もそれぐらい余裕
そばとおにぎりならつるっと入る
カツ丼とオレンジジュースはちょっと胃持たれしそう

>>145
天ぷらすば　のびてるじゃん汁が見えない　タイトル戦って酷い料理出すんだな　
藤井がかっぱ寿司行くのは手筋だね

>>137
羽生は序盤の研究を研究会で人に聞いたりしないと村山が言ってたよ。
それで実戦では本気でガンガン来るんだから、羽生に鍛えられる羽生以外の参加者の方が大幅に得してないか？

森内からは手を変えにくいだろうな
渡辺の狙いがわかるまでは

前例以外にも▲６八金右▲４七歩などあるのか。
さすがに長考して，その次の手が封じ手かな

こしかけ

>>149
１０００�`カロリー以上は有りそうだが・・・

>>157
脂質が少ないから大丈夫じゃね？

そばやうどんの汁を全部飲む干す人にとってライスやおにぎり、お稲荷等は大歓迎　ある意味別腹

３９飛車きた

▲３９飛車

>>155
飛車を取らせるような手はないだろ

俺なら天ぷらそばとカツ丼食うがな。

角換わり腰掛け銀の先後同型・・・

>>152
ダシは食べる時にかけるんだよ
どんぶりの向こう側のちいさいひょうたんみたいなやつ

平凡な手だな

▲３九飛キタ

>>163
いつまで食ってんだ。
局面進んでるぞ。

銀相は切って３三銀があるんで歩
２九飛にも桂
そこで攻守どちらを取るか
ゆっくりしてると7筋8筋あたりで歩の連打が厳しい

変化ｺﾈｰ

うどんならともかく関西で食うそばなんてクソみたいなものだろ？

▲３九飛か、軽い手だな。
△３八銀でどうすんだろう？

森内はクソを食った、と。

関西いったら、やっぱうどん食うのが最善手でしょ。

本降り@上京区

【大野八一雄七段】
「森内九段の先手なので、角換わり腰掛銀の同型から
激しい将棋になると見ています。」

　いまさらだが，凄い的中っぷりだ

渡辺語録に「相手がおやつを食べているときに指すのはマナー違反」というものがあるが、
森内もそれを意識したのだろうか。

つまり長考してたというより渡辺のおやつまちだったと…

163 ：名無し名人：2009/11/10(火) 15:52:58 ID:lXnW8JL+
俺なら天ぷらそばとカツ丼食うがな。

＞渡辺は「しばらく指せないや」といった表情で席を立った。

早く指したいのかｗ

>>165
それ七味入れだろ？

>>172
銀打てば取られるだけ
渡せないので３８に打つなら歩しかない

長考じゃなくて、渡辺のおやつ待ちだったとは・・・

関東／関西を蕎麦／饂飩で分けるのは、知識が不足してるというか、もっと旅をした方が良いというか

竜王はＡ級行くか、見せかけハッタリマッチョマンの丸山がＢ級に落ちてきて対局する時
丸山が１分将棋でカロリーメート食ったらどうするんだ？指さないと切れ負けになるぞ

渡辺相手に負けそうな時は、おやつを食べ続ければ時間切れ勝ちか。

うどんは消化がいいし食欲無くても食べやすい。
すぐエネルギーになって頭も冴える。体もあったまるし最善手だな。

夕方の中継で一手も進まない展開っぽいな。

>>182

まあ、午前中「ビュンビュン」飛ばしたからねえ。
相手のおやつ完食も待てるんだろ

>>184
おやつに入らないから大丈夫

>>181
▲２九飛とまた軽くかわされると面白くなさそうだが・・・。

相手がおやつに手を伸ばした瞬間に投了する手もあるのか。

>>187
w

>>188
まだ半分残ってる

おやつでケーキ10個ぐらい頼んだら、それ食ってる時指さないのか？
これはいい渡辺攻略法だな

>>123
先崎は無理だな
NHKでの阿部とのかんそうせんで確信

渡辺、森内がおやつ食い終わってないのに指したろ。

ありゃ指しちゃった、発言がブレてるな・・・

マジ前例通りだな。
考えたのはなんかひらめくところがあったか。

なんだこれ。ここまで研究範囲なのか

渡辺はシノクマの「中継を意識してるよ、ホラ！」にイラッとしてたからなｗ
今日の中継では1手も指さないつもりかｗ

大事な戦局で、
渡辺君が悪いと言われてる局面に自ら飛び込んでいった将棋を一度も見た事がない。
彼は自分のテリトリーに引き込み、非常に合理的な将棋を好む。
研究会ならまだしも、ましてやこの大一番。
際どくも後手がいけそうな変化は用意してあるはず。
自分が後手番の時に難局な変化に誘導する技術がピカイチ。

森内は完食したの？

>>198
探したけどなかったってことだな

食べ終わったんだろ

>>194
その代わりケーキ食いきれなかったら持ち時間１時間没収とかだったりしてな

魔太郎「俺様がおやつ食ってるときに指す奴は許せんが、俺様はいつ指してもＯＫ」

将棋盤反転してみたら全然印象かわるね・・・

前例の将棋は△２五角▲３九飛△３八歩▲２九飛△２七桂と進んでいる。

ギャル曽根や白田なら渡辺に勝てるな　１手も指させずに勝てる

>>196-197
あんな小さなケーキ１個喰うのに何分かかるんだよｗ

今来た。
って進み過ぎだろ。
あと30手ぐらいで終わるぞ。

たぶん２７桂ところで魔太郎は別の手を指すと予想。なんとなくだけど。

>>208
そんな展開なら▲４八金打で良かったよ。

>>211
森内が時間調整するから平気

森内はまだおやつ食ってるんだろ。

タイトル戦1日目の手数の最多記録って何手ぐらいなんだろう？
本局が更新しそうな気がするけど。

! checkmate found after (11) th move Move(-,PBISHOP,Position(25)->Position(58),promote,capture=GOLD)
264 +3929HI-0027KE+5868KI-7576FU+0033FU-7677TO+6877KI-3726UM+0035KE-4534GI+0032KI-8232HI

ＮＨＫ杯戦で対局者がおやつ食べ始めたら竜王は指さないのか？
田村や１２３ならやりかねないぞ

チョコレートはおやつでいいとして、みかんはおやつなのか？

なんとなく渡辺はA型森内はO型っぽい

続・渡辺語録

「棋士が対局中に物を食べていいのは、１０時と３時のおやつの時だけ。
それ以外の時に食べるのはマナー違反」

「おやつのケーキは一人一つまで、それ以上頼むのはマナー違反」

「おやつを残すのは、棋士として絶対に許されない行為」

>>218
NHKみたいな早指しにおやつなんかあるのか？

>>214
いやカレー投了の例もあるし、あるいは…

未だに前例か

てか、俺だったら1分将棋になってトイレに行きたくなったらとか心配になって
おやつ待ちとかできないかもしれん。

渡辺のケーキがまだ半分残ってるのに指したのがいけなかったのかもしれん

>>222
自分で持ち込むんでも、おやつはおやつだろ　ポテチやチョコはおやつ　バナナは違う　遠足の常識

カレーは飲み物。でも対局中には飲むな。

>>223
いや、ここで３連敗したらさすがに終了だし
ハッキリ負けが見えたとしても時間一杯粘るでしょｗ

封じ手

「あ、負けました」

87 +3929HI-0027KE+0024FU-2324FU+5868KI-7576FU+0023FU-3839TO+4433NG-0031GI+7776GI-3929TO+0043KE-0039HI

っていうか宣伝の意味もあるんだろうが、未だに「午前中のおやつ」ってのが意味ワカラン
午前中に食ったら「おやつ」じゃないじゃんってのもあるし
太るんじゃね？ってのもあるし

いくら解説しても、手のことより食べ物のことにしか反応がないファン相手に、ご苦労さまです。

明日は何するんだろうな。

>>232
9時対局開始で午前中におやつはいらないよね。過保護すぎ。

もしかして桂を２六に打つんじゃね？
それなら▲４八金がない

>>227
記録係が♀だった場合はおやつに入りますか？

つーか、「おやつを食べてる最中に…」は藤井先生語録だろ。

おやつを食べてるモナカに。

ブログも棋譜もコメントまでもが長考中ってのが、つまらない。

明日は朝から長考ばっかりで手が進まないだろうな。
ほんで夕方になってからバタバタ。
アキラの将棋はおもしろい。

すごく普通の手だけど先手の飛車はもう働きようが無くなったのう

>>240
対局者の長考はともかく、周りはもっと仕事すべきだよな

>>240
いつもんはちゃんと解説してる

検討陣にもおやつの差し入れがあってガッついてるのか？それで怠慢中継

29飛でそこで封じ手と予想

コメント更新しろよ。
中継記者もおやつか。

ここは▲２九飛の一手でしょ？

>>237
それはおかず

>>236
２７桂は３九歩成もみせてるから攻めあうしかないけど
２６桂はただ角取り防いでるだけだからなあー
４７歩や６８金とされると
あんまり面白くないような

検討陣は新手が出てからが解説開始だと思ってるんだろう

80手まで進んどるやないか
ここまでほぼ定跡なのかね

自分には５九飛しか見えんのぅ。

>>248
そこで△28歩で反則負けですね

２９飛車は鉄板

２４の級位者でもこのあたりまでは指すようになるんだろな〜。

コメントが「フランボワーズって美味しいですね」から始まったら
更新が滞ってたことにも合点が行く。

コメント何か更新しろよ〜　

今来た…
まだ一日目だよな…

Bonanza 4.1.2 局
-377 [19] ▲２九飛△２八銀▲２四歩△２九銀不成▲２三歩成△３一玉▲３二金△同　飛▲４三桂△４一玉▲３二と△５二玉▲４二と△同　玉▲２二飛△３二桂▲５三銀成△同　金▲２五飛成

これで封じ手はないだろうな

ＮＨＫ夕方の放送でアナウンサーの第一声は
「一日目から壮絶な対局になっております」って感じかな。

>>256
▲３五歩の突き捨てに△同歩とするようなやつらばかりだぞ。

▲２九飛には
△２七桂△２六桂の２通りぐらい？

△２八銀は▲同飛と取られて３八銀と打ったのと同じ事になっちゃうよね。

>>262
「1日目から壮絶な打ち合いになっております」とか？

３８歩、２９飛まではいきそうだから、そこでの受け方を明日にもっていくかもね。

>>263
四段だが、たまについ取ってしまうぞ。

早く指せよ無冠

持ち時間を5時間づつ削って今日中に終わらせたらどうだろう。

>>265
なんか、そんな感じのこと言いそうじゃない？
それで「だいぶ手が進んでおりますので、早速解説を…」みたいな。

３５同歩に４５桂馬４２銀以下相手の手をどう咎められるか説明してみろよ

>>263
後の2ch新手である

>>231
まじで金寄り？３九歩成りで何ていってんの？

>>271
４４角とか４６角って感じ？

夕食休憩前に決着つきそうだな

itumonによると豊川，松尾戦は，松尾の方に疑問手があったみたいだな

2九飛に2四歩は駄目？

テレビは定跡解説よりこっからの変化をやってほしいが、正直にいうかな〜。

二日制の一日目で終わったことってあるの？

>>277
少しは自分で考えようぜ？

これだけ進んでもテレビでは一手も進まなかったりしてな。

>>271　そう簡単じゃないなあ。４５桂馬より銀の方がいいのでは

>>277

俺なら、３３銀成りを指してしまいそうだ

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>>279
ない。

>>281
それはそれで、室田さんも喋る時間が貰えそうで良いｼﾞｬﾏｲｶ。

今来たが、まだ一日目だよね？

定跡書だと４５桂馬で先手良しとか言ってるけどその後の手順書いてないし
７筋突き捨ててないから７四歩ないんだけど

２九飛の一手だろうに、何を考えてんだ？
封じ手をにらんでの時間調整かな？

そか、イオタンだったか。

27桂に48金は？

３３銀なり４２歩じゃだめなの？

それにしても渡辺は攻めが超うまいね

もう指してるだろ？更新さぼるなよ

ここでうっかり金をとると詰み

タニーが光速のダメ出し

突然怒濤のコメントが来たなｗ

魔太郎新手は封じ手にするつもりか。

遠山のコメントがめっきり減ってる。
恫喝が効いたか

夜のおかずはいおたんにするか・・・・

「この手が外れたら里見さんを諦めます」山崎

初日が前例だけで終わった、というのもみてみたいもんだが。

112 -0027KE+0024FU-4534GI+2423TO-3423GI+0035KE-0022FU+0048KI-3726UM+3523NK-2223FU+0035GI

封じ手って17時半？

２７か２６桂しかないわな〜。
２４歩もいれそうだよな〜。
マジそれでおわっちゃうか。

あんまり手が進まないから鼻毛抜きまくった

渡辺って秘密主義？
研究会をうまいこと自分のために利用してる気がするんだけど・・・

前例がまだあるって
どんだけ角換わり深いんだよ

>>306
そりゃ４勝で３２００万くらいもらえるんだから盗みでもなんでもするよ！

遠山は渡辺の子分か。情けないなあ。それでは勝てんよ。

自分で研究会開いているだけマシかと

研究だけで勝てるほどプロはあまくないから、そっから勝ちきる終盤力はアキラ独自のもの。

>>303
６時

２七桂、２四歩同歩までは進みますか
その後５九飛に３九歩成では３三銀成らずでどうか

>>308
390０万にあがったらしい。

>>299
↓コレが・・・おかず？

室田伊緒
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/murotaa.jpg

>>306
＞研究会をうまいこと自分のために利用してる気がするんだけど・・・

そのとおり。若手も気づいたほうがいい。

瀬川もブログ研で渡辺と沢山やったおかげでフリクラ脱出できたのかな。

お互い敵同士なのに研究会で派閥を作って、
仲間内だけで新手を共有して
「他の奴らには話すなよ」っていうのはどうなの？

>>315
山下達郎に似てるね

>>315
将棋の世界では、ちょ〜ごちそうだ、みんな粗食で質素なんだよ。

東大将棋に調べさせたら３５歩同歩４５桂馬４２銀２４歩同歩４４角２２角同角成り
同金同飛車２３歩３４飛車で＋250

遅くなったけど、前スレはこちら
第22期竜王戦 Part50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1257288747/

そろそろ封じ手か

>>315
眼鏡補正するんだぜ

ていうか研究会は参加した全員に実があるわけで、渡辺だけが
得をするというのはありえないだろう
自前で研究した結果新手を発見となればタイトル戦まで暖めておく、というのはあるだろうが

>>320
僕はやうたんの方がいいです

前例の敗因はどうなってたんだっけ？
なんかいっぺんにおわっちゃってるけど。

片上（vs羽生）みたいに「自分の力で指したのは最後の七手だけだった（その手が敗着で負け）」なんてならなきゃいいけどな。

じゃあ鈴木真理さんは俺のってことで良いですね。

こっからアキラが負けるにしても、めちゃくちゃ粘るだろうから、それはそれでみものではあるぉ。

>>328
片上もそれじゃ、上にいけないぞ。

ブサイクな方が負けるわ

今は阿部新四段と研究してれば得かも。渡辺新手も村山新手もここ発

渡辺としてはここら辺りで封じ手にして
ボナと電話で新手を探してもらう方がいい

新手は村山に聞け

田丸が正直にかいてたね。
プロだってカンニングしてるはずだもんな。

今回の竜王戦は「多分眼鏡が勝つよ」このお約束のフレーズが使えないのが辛い

>>337
和服でいいじゃん。

そのまま封じ手あるよなー

>>320
将棋界のご馳走って、正直↓コレくらいしか思いつかない
http://bankana.cocolog-nifty.com/bankana/photo/

まあ、おっぱいマニアなら伊東明日香なんだろうけど・・・。

これくらいすごい女流いないの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org348749.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org348425.jpg

あんたら全体的にワンパターンなネタに頼りすぎなんだよｗ

研究会って、自主的に対局を増やしてるだけのことだから。
研究を隠して嫌われるのは公式戦も一緒。

>>315
ひでぇ顔だな
親の顔がみたいわ

激指8は
△２八銀
△２七桂
△２六桂
の順番で薦めていてちょっと後手有利らしい。

ここは２七か２六桂しかない場面だから
もう少し進めると予想

>>340
バンカナ今全然活動してないじゃん

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1257810391/
第22期竜王銭

>>329
…わざとだな！
http://blog.shinriss.jp/

>>341
女流プロになる必要が無いだろｗ

>>338
その一手があったか

完全なめがね補正
ブスだよこれは
http://uproda11.2ch-library.com/209497EiM/11209497.jpg

>>315
山下達郎かと思った。
私も室田では、おかずは無理！！

室田なら同じ愛知県の豊島くんのほうがいいよね

でもなんで将棋の女流は美人がいないんだ。
囲碁はワンサカいるのに……。
伊緒タン、伊緒タンって騒いでるが、囲碁板では個別スレすら立つレベルじゃないなー。
やっぱ「囲碁＝上流階級の女子の嗜み」
「将棋＝庶民階級のおっさんの娯楽」の違いかねー。
囲碁は平安時代は女子の遊びだったみだいだしなー。

たんたんいおたんはかわいおたんである
常識です

>>352
眼鏡かけさせたままで薄暗い部屋ならなんとか

>>341
ってだれ？

見てるだけの大トロより、普通に買えるインドマグロで十分。

>>355
真面目な話将棋界ではバンカナ以外ゴミ
あとはせいぜい若いときの矢内くらいだよ今の将棋界は

BS

桃子でいいだろ女流論議は

消費時間は渡辺が1時間近く少ないから、ここで時間使って封じても痛くない。
その場合、封じ手は研究しつくした必殺の新手が炸裂だろうな。

じゃ、また後でね。

>>349
ロードレーサーの方じゃない!!
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1249099088784.jpg
こっち!!

いおたんはもちろん、シノクマ、ピーチ、山口あたりも十分ごちそうだろ

イオたんがﾁｮｺﾝと隣に座ってるなんて羨ましい・・・

ここで封じるだろうね

始まったぞ、ポマイラ

>>360
若い時のあじあじも可愛かったじゃん。

でもメガネは大正解だろ

メガネかけてないのは森内とアナだけか

歴代でバンカナよりかわいい子がいない時点で将棋界に期待しちゃ駄目だな

前例は一件だけでまだまだ定跡化されてるわけでもないから、
正直この局面で前例から外れたからって新手って感じでもないよな

>>365
おまいさんが書いたんだろうｗ
○真里
×真理

>>368
指したぞｗ

TVに合わせてくれた

指しやがった・・・

甲斐さんもいるし、横顔の宏美もいる。

遠山っておかけんたに似てる人か

放送を意識してますよ、ホラ！

＞「▲松尾−△豊川戦のときは他にも対局があったのですが、森内さんはひたすらその将棋を検討していました。」（遠山四段）

森内の食い付きを遠山から伝え聞いた渡辺も相当研究してるな

>>382
遠山はスパイかよ
まあスパイくさいけど

△２七桂なら▲４八金っぽいけど、
△２六桂だと先手はどう指す？
▲４七歩？

桂馬打ったか

TVのために仕入れた情報です

まだ定跡なぞっただけか
自動将棋

>>384
間違えた。

△２七桂にはいろいろあるよね。orz

ひでーな同じじゃん
さすがです豊川先生の手が竜王戦で使われています
負けるけどw

>>341
そんなの居たら
※に食われて女流になる前に愛人になる

そういえば森内との竜王戦で，将棋世界にこの手が正解と
書いてあったからと渡辺が指した新手で渡辺が勝った将棋が
あったなあ

２２玉までは豊川間違ってなかったのか

言ってくれれば、暗記して変わりに指してあげたのに･･･

>>390
羽生が食うことはないんですか？
羽生には是非男の子を産んで欲しいんですが

普通に27桂か
何かここまでホイホイと進められると森内としても嫌な感じだろうな
森内としても研究は深めてるんだろうけど…どちらの研究結果が正しいとなるんだろうか

室田ってカメラ目線凄いな

多分渡辺は研究してないぞ
研究してないけど，まあ悪くないだろうぐらいの気楽な気持ち

>>360
じゃぁ、カンナはもらっておきますね＾＾

雰囲気のある場所で指してるんだな〜

女流でかわいいと思う人の写真もうｐしてよ

おそらく渡辺は後手が豊川だった事を忘れてる

渡辺って首細くね

渡辺は玉の距離感が鋭いからなぁ

「女流」ってひびきからして淫美だな
ましてや「女流名人」なんて聞いただけで濡れる

>>402
顔がデカイだけじゃね？

>>344
しかし、女流界にはもっと凄まじい
もののけがウヨウヨ居るというこの恐ろしい現実・・・。

（もののけ上級編）
中村真梨花
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/nakamuramaa.jpg
早水千紗
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/hayamizua.jpg
石高澄恵
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/ishitakaa.jpg

（もののけキング決定戦）　※心臓の弱い方はご遠慮ください
竹部さゆり
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/takebea.jpg
石橋幸男
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/ishibashia.jpg
山田朱美
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/yamadaaa.jpg

>>404
よくわからないけどおまえがエロいだけじゃね？ｗ

今日のシノクマは可愛いな
現地行けば良かった

>>406
マリオカートは福顔だしいいんじゃね

>>406
竹部さんはちゃんと髪の毛ストレートにして化粧すれば大丈夫だと思うぞ

>>406
怖くて開けねぇよｗ

>>406
真の鬼の住処は女流棋界だったか。

-23 +5868KI-3839TO+0024FU-2324FU+4433GI-0022GI+3324NG-3929TO+2425NG-0039HI+7988OU-0087FU+7887KI-7576FU

自分の奥さんや恋人を見てみろよ。

太ったいおたんがシノクマに似てきた

見るからに４８金はぴったりだけど
ほかにも色々手がありそうだなあ

>>406
本当だ、室田でやるしかない！！

採用を少し考えろ、連盟

なんでフジテレビの大島アナが将棋の聞き手やってんだ

中村真梨花の置物作って玄関に置いておくと
商売繁盛しそう

遠山がなんだか怪しいな
二重スパイ

封じ手かいよいよ

ブログ研って性格悪いやつばっかだな

>>417
バンカナでいいじゃん
http://bankana.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/08/18/kanako220_3.jpg

中村桃子ｶﾜｲｲ

まあ、やっぱイメージの問題だろうな。
趣味が「囲碁です」って言えば
「いいとこのお嬢さんで頭もいいんだ」
って好意的に解釈されそうだけど、
「将棋です」
って言われても
「へー、女性で珍しいですね」で終わりそうな感じ。
真剣師とかのせいでイメージが悪いし、庶民イメージが強すぎる。
俺に娘が生まれても囲碁ならやらせたいが、将棋はやらせたくねー。

また対局に無関係な容姿叩きか

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/igo/080213/igo0802131956001-p9.jpg
これくらいインパクトあればなー

囲碁に美人が多いってのは都市伝説だろ

囲碁もHP見るとここでいう妖怪がたくさんいるぞ
隣の芝生が青く見えるってことじゃないかな

>>425

しかし、一日かけて以前あった将棋を並べてみましたってとこなんだな。

阿部の解説なかなか良いね

>>425

心配すな。
オマエには、娘どころか、子孫もできねーよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>425
将棋から真剣師を連想できう時点で世代的にかなり上だと思うが
今じゃ「真剣師」という言葉を知ってる人がどれほどいるのか

>>425
そんなイメージはねーよｗ

山崎のコメント全然わからねえよｗｗ

あれ、竜王戦のスレかと思ったが、違ったか

これで渡辺が新手を出して、森内があっさり負けたらひどいね

バンカナにも↓こんな恥ずかしいカッコさせてみたかったな
http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/yauchia.jpg

多分似合うだろうけどｗ

囲碁板では、将棋には若くて可愛い子が…とか言われてるからそんなもんでしょ

囲碁の道場は若い女の子が沢山居るらしいぞ
お前らも囲碁で彼女をゲットしろ

42歩て厳しいんか？同飛でいいじゃん。

それこそ
ドッヒャー、負けました。
だな。

また大規模規制やってくれんかな
うるさくて困る

遠くでサイレンが鳴ってるな

また森内負けそうな展開じゃないか。
ひとりで研究している森内では渡辺に勝てない。

>>445
市橋かな？

>>441
俺が行った所じゃ爺しかいなかったぞ。
若い姉ちゃんが来るところなんて、ダイヤモンド囲碁サロンみたいな高級囲碁サロンしかねえよｗ

>>445
到着する前に自首しろ

しかし二日目の夕方でも全然おかしく無い局面だな。

以下▲１五香△同香▲３三歩△２三銀▲１五桂
△２二玉▲３二歩成に、△１七香成とここに成るのが妙手。

誰か上の山崎コメント手順を解説してくれ〜

>>447
救急車のサイレンに聞こえる

阿部の解説素晴らしいわ、勉強になる

444 ：名無し名人：2009/11/10(火) 17:24:19 ID:WSJlNkxS
また大規模規制やってくれんかな
うるさくて困る

>>451

どうやって▲１５桂馬を打つのかな？

４二歩は２二玉で先手は攻め手が難しいんで受けにまわることになりそう
だから銀受けは２二も３二も無いと思うわけで
それだったら３九歩成り入れられてもいいから５九に飛車逃がしといて３三銀成らずのほうが味がよさげ

今北
盤面の森内の写真、もうちょっとなんとかしてやれ

そろそろ投了か。

>>450
二日目の夕方に前例のある局面なんておかしいだろ

コメント意味不明

３２歩なりは王手だよねえ？

>>454
３五桂に変わってる

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　| 　 　 ..,,＿＿ヽ,　 |
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　|　 　　 　　 ,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　 ＼ |／ 　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy　',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i . |
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i ､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 /　　:|ﾏ.l `""´ ~ ′　 　iji　 .|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 .ﾑ､--ｧﾐl! |.　 , r'.⌒'ヽ　 .i |　 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　} | 　　　~　　./' |.〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ ` -- ─ ' /」.ｌ　　`ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/　 ｌ,　　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代＜･>　< ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 '　i 　｜|リ|ﾘ　|.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ.　　　 `ｰ'ﾞ 　.ﾚ;ィﾞ　　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､＼　　　　 ｜ヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,ヽ.ヽ＿＿ ﾉ/ /ﾞi､.　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　　　

>△２二玉▲３二歩成に、△１七香成

▲３二歩成は王手じゃないの？

>>451
△２二玉▲３二歩成に△１七香成

ありえない
なんか飛ばしてる

>>463
王手放置だから妙手なんだろ（ｗ

＞▲３二歩成に、△１七香成とここに成るのが妙手。

たしかに妙手よの・・山崎しか指せんわ

市橋が捕まってから、将棋で逃げの感覚を学んだ、とか言ってくれたらカッコイイ。

Bonanza 4.1.2 局
-167 [17] ▲３三銀成△２二銀▲３二金△同　飛▲同成銀△同　玉▲３五飛△３四金▲３七飛△５八角成▲４四桂△３三玉▲４一角△３六銀打▲２七飛寄△同銀成▲同　飛

>>452
言葉濁さず断定調で言い切るのがいい
内容は素人だからよくわからないけどｗ

普通に「23桂成、同玉、」32歩成が抜けているのかと

谷川九段のダメだしに期待。

市橋は今、対局でいうところの二手スキくらいか

どちらから変化するか、の勝負だから
封じ手合戦が見ものだね

なんだ、渡辺入玉で投了か。

あとは封じての駆け引きか
渡辺が新手指した瞬間に２時間くらい考えそうだな

>>470 　ようやくなぞが解けたｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　　　　|￣|＿＿　　 ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　　　　|　　　　 | 　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　 ＿＿_
　　　　|　 |￣￣　　　／￣ヽ　|　 ｝　　!　 !　|＿＿|　 ＿＿＿
　　 ／　　￣￣＼　｛　 ○　V　 /.　 　|　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　 ヽ　＼＿＿／ ＿＿|＿|　|＿＿|　　
　｛　 し　 |　　　|＿|　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　 　　　/　 　 　 　 　 ／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/　　　　　/ 　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　 ヽ　　　　|::::::::／　━､　, ━ |　 　 　 　 　　 　 　／
　　　　 ＼　　　　　　　ヽ　　　|:::::√　＜･>　< ･>|　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 　 　 　／
　　　　　　　 ＼　　　　／｀ ､> ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　　　 　／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ＼＼　 ､'､v三ﾂ ｜　　　　／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　　＼　　　　　｜‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐ヽ＿＿　ﾉ　 とﾆヽ ｝　

市橋は一度入玉に成功したのに、また自陣に戻って来たみたいだね。

渡辺は封じ手を自分でしたい派
森内は相手にしてもらいたい派と言ってる

渡辺に封じさせろや

>>453
たまには仕事しろよ、逃亡者でさえ自分で稼いでるんだからｗｗ

>>433

すでに息子なら2人いるぞ。
結構核心ついてると思うんだがなー。
まあ女の子にとってはちょっとかわいければアイドル扱いされるんだから、
将棋にいったほうが幸せだよな。

>>440

いや、それはない。囲碁はホント可愛いのやら美人やらいっぱいいるぞ。
さらに慶応卒とか学歴が高いのもけっこういるからなー。
親としては安心なんだろう。
将棋なんてホント愛人にされかねないしw
やっぱり梅沢由香里の存在は大きいわ。
由香里お姉さんに憧れてっていう女の子いっぱいいそうだもんな。

>>406
グロはるな

もし解説の順で難しいのならここで森内が変えるんだろうな
あるいははじめからその予定だったか。

ミイラ取りがミイラになってしまった印象
また森内負けるのか

はいはいＮＧ

またコメント変わってるしｗｗｗｗｗ

渡辺が封じ手かな
それとも同歩ですぐ手番渡すのかな

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　　裸玉？
　 ー l　　　　〓　　　l　　　俺の穴熊はここ（１九）にある
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

△２三銀▲３五桂△１二玉▲３二歩成かあ，なるほどね

koregasinzituがまた現れたと聞いて！！

さらに深読みをするとそこまで両者合意とか、
序盤で角換りが決まった瞬間から

まだコメント直らないね。2ちゃんチェックしてないのか

市橋の早逃げ八手の得
市橋千金

こういうぎりぎりの攻め合いは２日制では大抵攻めている方が
勝つイメージがあるけど，佐藤との竜王戦では渡辺はあましまくってたなあ

>>482

その息子が死に絶えるのさｗ

阿部と山崎の仲はどうなの

どっちが優勢ですか？

さっさと指せや。

烏はミスが多いね

あれ直ってた

山崎だ
芸能人の松尾みたいだな

封じるか

アナ山崎のトラウマに突っ込んだなww

森内長考は手を変えるサインか

２四歩同歩に５九飛ってソフト的には悪手なの？

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　イオたん！イオたん！
　⊂彡

４２歩に３２銀打ちって，３３歩で終わってないのか

おいおい、つきあってんじゃないだろうなこの二人

単に42歩とか？
これなら32銀はない

ブログも棋譜もコメントまでもが長考中ってのが、つまらない。

夫婦漫才

イオ「硬くて安心」

このめがねっ娘だれ

オバマ置いてシンガポールに早逃げする鳩山のおかげで
日本に詰めろかかった ｵﾜﾀ

硬いのを攻めたいときいて

>>514
有働由美子

山�ｱの言う順で指したら先手優勢になったんだが。

だから羽生に３タテ食らうんだよ山�ｱ。

>>514
川´3`） ＜達郎だ

まあ所詮山崎の解説なので信用はしてないけどｗ

先手妄信者は必死だな

山崎バカｗ

なんだ、いおか
可愛い新人かと思って期待した俺が
馬鹿だったわ

メガネ漫才

くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
死ね死ね死ね

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/11/10/20091110img_42.jpg
少し太ってるように見える

森内が封じるのか？

断言しよう。ここで森内は手を変える

>>521
森内信者はかなりアレなのが多いからなぁ

スレ観てると本当に神様扱いだし、今局を落としてもまだ
「3連敗4連勝の布石、全て予定通り！」とか叫んでそうだ

断言しよう。ここで森内は嫁も変える

いお可愛くなったな
今年の将棋祭でみた時は茶髪で貧相なキャバ嬢みたいだったのに

なにこの萌え萌えメガネっ娘…

こういう解説渡辺とか森内が録画してたらヒントになっちゃわないのかな

山崎あきらかに渡辺応援してるだろ

谷口も居るのか

ドリーム手順www

時間前に封じますって言ってもいいんでしょ？

「△２二銀の局面で▲１五香はどうでしょうか。以下△５八角成▲２三歩△同銀▲３三銀成△３二金▲１三桂△同香▲同香成となれば必至でドリーム手順です」（安用寺六段）

ドリーム手順ｗｗｗｗ
夢がひろがりんぐｗｗｗ

>>537
おｋ

>>537
いいよ。６時までの時間は消費したことになるけど。

封じ手時刻後、封じ手まで最も時間を要した記録は何分くらいなのかな・・・

渡辺って他の棋戦では「楽勝、楽勝と思って指していたら、思わぬ研究手があり、そこからはもう勝ち目がありませんでした」
みたいなコメント書くけど、竜王戦だけはないな。

>>542
生活が掛かってる時とそうでない時の差かｗ

昼食休憩まで見て
「おいおい今日中に70手超えちまうんじゃねえか？」
とか思ってたのに帰ってきたら80手超えててびっくりしたよ
冗談みたいな進行速度だな

いきなり３人の土下座か

>>541
一日目に記録的な出来事が起こった。手番の加藤九段が午後四時五十八分から延々と長考に入ったのである。
　−中略−
さて加藤九段は五時三十分どころか、七時になってもまだ指さない。当時の規定には「夕食時間は一日目は午後七時から午後八時まで、
二日目は午後六時から午後七時までとする」とある。従ってこの日は一日目なので規定どおり午後七時から夕食休憩となった。
　−中略−
午後八時から対局再開。そしてさらに長考は続き、午後九時十分、通算三時間十二分かけてようやく封じ手を行ったのであった。
　−中略−
このとき、相手の中原十段は、もう指すことはないのだから席を外してもいいようなものだが、そこは律儀な人格者、熟慮する加藤九段同様、きちんと正座して盤上を見つめ続けていた。
　−中略−
ともあれ、これに懲りて竜王戦では「夕食時間は一日目は封じ手後、二日目は終局後」と規約は改められている。

（第16期十段戦第７局）
山田史生『将棋名勝負の全秘話全実話』　講談社+α文庫,2002年,158頁

>>546
ひふみんすごすぎ・・・

>>541
今年の名人戦で羽生が1時間半考えてた

>>530
確かに、変えた方がいいな・・・

森内嫁
http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu14070802.jpg

渡辺嫁
http://shogi-pineapple.com/imgs/060123_ryuoh_2.jpg

佐藤嫁
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/grp/32_syuuishiki01.jpg

羽生嫁
http://www.asahi.com/shougi/photogallery/image/TKY200606140626.jpg

イオは急激に可愛くなった
もう遠いところに行ってしまったよ

>>547
ＮＨＫ杯も昔は編集なしの録画（準生放送）だったけど、123が暴走というか
暗黙の了解を破るので編集するようになった。
残り放送時間10分を切ると、決着をつけるためにほぼノータイムで指す合図が出てたけど
１２３だけは無視してギリギリまで考えて、ディレクターの怒声がオンエアされてた

>>551
＞１２３だけは無視してギリギリまで考えて、ディレクターの怒声がオンエアされてた

この点は加藤が正しい。

封じたか

で、封じたのか？

ひふみんは何者にも縛られぬ

王将戦でも佐藤が20時24分まで考えている。

＞112分の考慮時間で34手目封じ手(20:24)　封じ手が延びたため19：00-20：00休憩

定刻18時となり、森内はすぐに封じ手の意思表示をした。

そろそろ封じ手か

もしかして、封じ手で新手？

同歩返しを嫌ったか

山崎が阿部のめがねをしていなかった？

遠山の好手を全否定、それが山崎将棋

このタイミングでの封じ手は先手が少し得っぽいね。

NHKのディレクターっていえば
winnyの作者にインタビューしようとして
失礼なことしたんだよな

>>561
山崎、メガネ壊れちゃったらしいんで、
借りたんじゃないかな。

82手目まで定跡って恐ろしいな

渡辺は何も考えずぐっすり寝るんじゃないかな

定跡じゃないだろ

>>566
定跡って言うか単に前例じゃないか？

森内の昼食直後投了って
前回の竜王戦だったけ？

今度は午前のおやつ直後に投了するかもなあ

>>552
他の参加棋士は了承してる暗黙のルール　大山や升田だって同意してたのに123だけ破った。
途中からディレクターらしき人がすぐ横まで来て「指してください　先生指して　なんでもいいから指してくださいよ」って何十回も言ってたｗ

ここまで前例ありか。
やはり一日目はあまり進まないな。

>>526
かわいいじゃん

▲２四歩△同歩▲４二歩と進むところだから後手は一晩応手を考えられる
それは先手も同じだけど、選択権が後手にある分だけ後手得かな

ということでここで前例から変化というのもあるかもしれん。それなら封じ手としては先手得か
しかし後戻りできないから微妙か

松尾に聞けば一発でわかるだろ？

柿木将棋�[ Light
読み：▲４七金打△７六歩▲６八銀△３九歩成▲３七金△２九と▲４七歩
形勢：互角(3)
封じ手予想：▲４七金打

2日制だとやっぱり自室に戻ってからソフト解析とか盤面並べて検討したりするのかな。

>>549
片上嫁
http://up.menti.org/src/upfl1352.jpg

前例と言っても１局だけだし▲２四歩△同歩▲４二歩と進む保証なんて
何もないよ

>>578
ちょｗｗｗ、将棋界でも横綱クラスの逸材だなｗｗ

公式戦として記録に残ってるのが１局だけってのが正しいだろ
研究会なんかじゃ１００局近く指されてる気がする

>>578
左の目が死んでるｗ

>>578
絶世の美女っすなぁ

>>578　合成？なんか奥さんえらいでかいけど

片上嫁って、すごい気っ風のいい人なんだよね。
よすぎてときどき暴走しちゃうみたいだけど。

タイトル戦の前例って何手まであるんだろうね。
ひょっとすると新記録？

丸山嫁もくれ

>>578
しかしこの写真の印象が強いもんだから、日曜の講座を見ると
「北尾…美人になったなぁ」
と錯覚させられてしまう。

千葉嫁もよろしく

東大でても勝ち組とは限らないとよくわかるなあ

ペラペラしゃべる遠山が今後研究会でハブられないか心配です(・∀・)

先崎嫁もよろ

佐藤はどうしてこんなに綺麗な奥さんいるのに
子作りがんばらないんだろ

まだ離婚してなかったら、久保嫁もよろ

>>542吹いたw
確かにやらないな。

>>593
綺麗な嫁さんだからこそ、二人っきりでいたいんだよ。
まあ、もう娘がいるけどね。

>>589
それは、見た目は小柄でネズミっぽいが、まあ見れるよ。問題は
しゃべり出してからだな・・・

>>542
去年の第1局は?
楽勝と思っていたのは渡辺だけじゃなかったみたいだけど

やっぱブサイクばかりの中にいると、
ちょっとでも可愛いと女神様に見えるんだろうな。
俺の友だちが女子のすごく少ない高校いって、
最初は「ブスばっかりで人間とは思えない」とか言ってたのに、
半年もしたら「やべえ、女が皆可愛く見えてきた」っていって
それからしばらくしたらブスの彼女作ったw
友人いわく「わが校のマドンナ」と言っていたがw
人間は環境に順応する生物だな、気をつけようと思った。

>>595
>>>542吹いたw
>確かにやらないな。

竜王戦以外は練習将棋だから。

>>596
あっできたんだ
佐藤はもう溺愛だなこりゃ

佐藤の嫁がダントツ美人だなｗ
羽生嫁ですら目じゃない

今のところはこんな感じか

羽生嫁＝佐藤嫁＞＞＞＞渡辺嫁＞＞＞（ブスの壁）＞＞＞森内嫁＞片上嫁

谷川の嫁さんとか誰か知らんか？

師曰く。美人は三日で飽きるがブスは三日で慣れる。

>>593
子供生まれたやん・・それから絶不調だけど・・(´･ω･`)

山崎よ矢内を諦めるな

>>603
どうみても渡辺嫁も不細工だぞ
どーいう目してんだよこのジジイ

>>595
去年の第1局は楽勝だと思ってたらダメポだったじゃん。

人生の目的ってなんですか？

>>599
共学ながら女子の少ない進学校にいってた俺にはよくわかるw
一般では見向きもされないであろうレベルの女子達がモテモテだったなー。

>>601
だから最近不調
と言われる

ちなみに佐藤娘の名前を聞くのはNG？ｗ

おまえら人の嫁の容姿を云々する前に自分の女房をうｐしてみろｗ

>>601
実際、今年の6月に娘が生まれて以降、佐藤は絶不調になってるからな。

娘が生まれて以降は5勝12敗だぞｗ

○嫁
http://im3-a.mbokimg.dena.ne.jp/2/6/630/149597630.1.jpg

佐藤嫁子供出来たはここだけの話、
佐藤両親とずっと同居から念願の別居が理由。

>>613
2年前、交通事故で亡くなった

魔王嫁はホークス小久保に見えるから微妙

>>618
だいたひかるを小奇麗にした感じではないか。

北尾は実物と話したこともあるけど、結婚式の写真はひどいと思った。
美人とは言わないが、ブスとは思わなかったな

つか封じ手の話しろよｗ

渡辺嫁の最新版ならこっちの写真だろ
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0761.jpg

まったくどいつもコイツも、女の話ばっかで困ったもんだｗ

俺嫁は渡辺嫁よりは少し上かな，いやそう信じたい

で、また容姿叩きの流れか

やっぱ２ｃｈダメだ
twitterでも覗いてみるかな

ていうか○の嫁ってこれ、そうとうイジってないか？

>>620
若い頃は関取だったぞ　いい意味で

封じ手２四歩　同歩、５九飛と予想

とりあえず森内一矢報いたな。俺でも勝てる

>>622　おー，かわいくなったなあ

>>623
m9お前が嫁写真貼るから悪い

>>622
横顔しか見たこと無かったゴトゲンの正面初めて見たｗ

>>622
渡辺めぐみといえばやっぱりこっち
http://www.ohtapro.co.jp/ohta_pro/profile/wa_me/

>>629
羽生乙

封じ手の話は明日やれよ　今日はもう１手も指さないよ

>>578
マッスル坂井？

ここは竜王戦スレなのか？

谷川嫁は１０年くらい前に将棋世界のグラビアでみたきりだけど
羽生嫁以上だったなあ

つうか自分にも嫁がいる程度のいいトシした大人が他人の容姿を難癖つけて、ブスだのイジってるだのと
恥ずかしくないのかね？

tp://pds.exblog.jp/pds/1/200911/10/23/a0100923_12434064.jpg

片上嫁も痩せたら普通にきれいになったな。
タニー嫁も、若い頃はきれいだった。
20代の頃、将棋界美人嫁特集をやっていたら断トツNo.1だったろう。
その少しあとなら羽生嫁か。
いまは誰だろうな。
ちなみに、封じ手は2四歩。

しかし70手過ぎまで定跡ってのが何ともいえないなｗ
これ先手優勢でいいの？

封じ手予想なんていつもの人が予想してからそれに乗るに決まってるだろ。
何言ってんだよ

まったく森内嫁はいつも叩かれてかわいそうだ
写真が酷いだけで、実際目の前にいたら
そう不細工でもないだろこのタイプは
それにおおらかないい嫁らしいじゃん
やっぱ一緒に暮らす女は性格だ

>>639　全く恥ずかしくない　というか４０も超えれば
　恥ずかしいことなんて無いっすｗｗｗｗ

>>639
まだ２１なんで嫁を貰う気なんかないです、ハイ
自分がそうだからってオッサンばかりだと思い込まないでください

なんだなんだ、また片山の嫁自慢が始まったのか

木村の嫁まだ？

藤井先生人気の２ｃｈでも藤井嫁の話はあまり出ないな。

24の大卒公務員だけど、とても専業主婦を養おうと思える年収じゃあない。

>>644
たまたま映りが悪かっただけ、とか言われてもね

じゃあ、まともに映ってる写真よろ

片山め、毎日良いナオン抱きやがって

ttp://www.meiwasuisan.com/yt/bin/img/sougou/12573451170016.jpg

だれですか？

▲２四歩△同歩▲４二歩△３二銀▲１五香△５八角成だと
先手はどう寄せるんだろう？

>>651
友達でもないのに持ってるわけないだろw
別に美人とか言うつもりはさらさらないが
一枚の写真だけで、芸能人でもない女の容姿を延々叩くのがようわからんわ

うちの激指先生の見解は、

2四歩・同歩と利かせてから、5九飛車と出た。

ここは２ｃｈだぞ
正論をいってどうする

片上嫁は目鼻立ちは悪くないよ。
ただ縮尺が……
和服だからよけいでかく見えるんだろうけど。
俺の従兄弟もかなりいい男だったのに、こういう嫁さんもらって
口の悪い親族にずいぶんひどく言われてたけど、本人は幸せそうだったぞ。
サッカーの本田の嫁みたいなのもらうよりずっといいだろ。

谷川の嫁はそんなに美人なの？
見合いだよね

千葉の嫁も美人だろ

>>655
友達でもないのに、性格美人の嫁だなんだと
根拠のない擁護をする神経も良くわからんが

画像一つ見つけられない無能なお前にホレ、もう一枚（写真右下）
http://www.moriuchitoshiyuki.net/report/64meijin-syuuisiki/64meijin-syuuisiki.htm

>>654
それでも同じ筋で３三歩だけど、１五香が遅れるから結構煩い

森内は歯を矯正したらかなり男前だよな

>>663
今どき、あのもっさりな髪型もどうかと思う

▲２４歩は難しいとなると阿部が言ってた▲４二歩▽２二玉▲４八金かな？
しかし▲４二歩は単に▽５八角成でどうするんだろ？

>>661
やっぱりダメだなあ・・・
いや、良妻賢母タイプだと思うけど。

封じ手予想は24歩。

はちはち王だよ

1日目と思って油断してたら
もう終盤だったｗ

形勢うんぬんよりもこの局面で世界で一番強い力を出せるのが渡辺竜王。
ここから先手勝つのは容易ではない。

>>665
単に４二歩は▲２三金が無いから手抜きでいいね
２四歩は利かすと思うが同歩で次の手が難しい
４二歩では３二銀や２二玉で微妙じゃないかな

>>661
吹いたｗｗｗ
これはひどい顔だとすぐわかった。

ID:Qu+ErV4Eが
＞実際目の前にいたら そう不細工でもないだろこのタイプはそれにおおらかないい嫁らしいじゃん
とか言ってるが、これどーかんがえてもリアルでみてもブサイクだろｗｗｗ
しかもどこがおおらかだよｗｗｗ人食いそうなお化けやないか。

で、形勢は？

>>672
後手玉が寄らなければ後手勝ち
寄れば先手勝ち

>>672
俺の東大将棋だと先手有利。
24で13級、将棋歴半年の俺も先手有利と見た。

でも一番賢いのは森内嫁

>>675
なんかすごい学歴なの？
女に学歴なんかいらないと思うけどな俺は

>>672
24 r2300 互角
しかし先手は手を作らないといけなくて既に忙しいのに対し
後手は手に乗ればいいんで、後手が指しやすいと思う

>>673
フリークラスで耄碌したオッサンみたいな解説だな

彼女を顔で判断するのはわかるけど、嫁の基準は顔なんて二の次三の次だろ。

これ先手でも後手でも負けるわ
形勢は俺不利と見た

市橋捕まったけど、誰か1000万貰えるの？

市橋投了！

>>682
投了じゃなくて詰むまで指したんだな

>>676
学習院大学の講師だったはず

森内よりよほど仕事が忙しいはずだから
良妻かどうかはかなり怪しいもんだが

市橋捕まったのかあ

【森内俊之元竜王夫人】三原まきはスレッド１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1256725323/

▲２四歩△同歩▲４二歩△３二銀▲１五香△同香▲３三歩△２三銀▲３五桂△１二玉▲２三桂成△同玉

ここで先手にうまい攻めがないと後手玉の上部脱出を許して後手勝ちだと思う

今北がもう終局かと思ってびびった
ここまで進んだ１日目はすごいなぁ

市橋捕まえた奴裏山

もりしげ

森繁も人生に投了したか・・・

森繁も投了・・

今日は森繁投了ということは、明日は・・・

うちのGPS
170　▲２四歩△３四銀▲２三歩成△同銀▲３五桂△２二歩▲４七歩△８八歩▲同玉△３四銀▲２四金△３五銀▲同銀△４三角

96も生きられれば十分だろ
不謹慎を承知でいうけど

市橋森繁の両王手ではさすがのニュー速鯖も投了か

森繁って誰だよｗ

>>697
フルネームじゃねえよ

森繁は投了
市橋は三手詰め

羽生か深浦のほうが面白くしてくれたかも

>>699
31手詰めくらい行くだろ

>>694
ほんとに手抜けるのかな
２四歩　３四銀　２三歩成り　同銀　３五桂　２二歩には
２三桂成り　同歩　３三銀〜次の２二歩をどう受けるか難しい
だから３五桂には３四銀だろうけど、これなら先手の攻めが続きそう

>>702
３三銀は打

>>698
ヤフートップ見た上で言ってるｗ

　　　　 ＿_＿＿　　.-―-　、
　　　／　　　　　／.:.:::::::::::::.. ヽ
　　/　　　　　　./ .::/::/::/::/::/::.ヽ
　 /　　　/＼　/.:: ⌒　　　⌒ i::::::ヽ
　 |　　　i| ⌒　!.:::i（ ﾟ )　 （ ﾟ ) |::::::::!
　 i| (　 i| （＞)ｌ::::!~"　 ..　/// ｌ::::::::l
　 )　( ソ /∪　ヽ.::　r ― ｧ　.ﾉ:::ノ
　 (　 )　)　 r‐―　丶｀ー ' ／ 互角だな
　　)　(　(＼ヽ⌒／　　. ..　し｝
　(　ノ　) (⌒二_�刄j⌒)　　.i

絶対死なないと思ってた森繁が頓死とは

市橋ですら捕まったんだから
後手玉なんて簡単に捕まるだろこれ

森繁に何か致命的な悪手があったんだろうか・・・

森繋がりで森内玉が捕まるな

わしより先に

▲２四歩△同歩▲４二歩に△５八角成で金がタダなんですけどｗ

で、整形は？

20代の俺からみれば、高齢世代はさっさと死んで若年世代の負担を軽くしろと言いたい。
日本人は無駄に生き過ぎる

96歳はむしろ好手連発だろ

整形つながりで渡辺も捕まる

森繁、森内、森光、日本三大森が･･･

ニュー速落ちやがった

強い ワタンベ(笑) 王様将棋だわ(笑)

>>714
長手数だからと言って好手とは限らんぞ

>>713
森繁は税金を散々納めたと思うよ
ニートが死ねば良いんじゃないかな

逃げろ！市橋

>>711
▲３三銀成りが必至級
▲３二金を受けるのに△３二金では▲２三金と貼られる
△３二金にかえて△４二飛でも結局飛車渡して寄る

そろそろソフトの封じて予想をお願いします

ニート、ナマポ連中は当然いらない。
金溜め込んでる老人は早く死んで、資金を若年世代に回すと共に、
年金等の若年層負担を無くさなきゃならない。
逆に、70歳とかでもバリバリ働いて社会貢献してくれるなら、
まぁ生きててもいいと思う。所得に合わせて年金はカット。

>>713
森繁の爪の垢売ってもらえ

>>699
投了ってことは自らの意思で延命措置を止めてもらったってことか

まだ定跡手順か

森繁は受け損なっただけ。

森重「あ、死にました」

森繁と将棋は別のグループで桶。

森繁は切れ負け
市橋は入玉ならず

渡辺勝負師だな〜

森繁は、投了ではなく、勝利で終局。
途中、きわどい場面もあったが。

今日は、いろいろあった日だね！

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200911/10/23/a0100923_12434064.jpg

96まで生きてるのに死んだから負けはないでしょう。圧勝の部類

これさあ、森内、２日目の４時頃投了じゃないの？？

森繁まで死んだのかｗ
今日すごい日だなｗ

かの誘拐犯といい、沖縄に逃亡は手筋

魔太郎は入玉模様の将棋に強いイメージがあるんだが
どうなんだろう

歩詰めで勝つイメージ

こんなタイミングで死ぬなんて森繁さんやるな。

96歳は人としては長手数だろ？

名局乙だよね

左の上田はおっぱいだけはすごいな
http://bankana.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2007/08/18/kanako224.jpg

森繁？・・・ああ、黒柳徹子のおっぱい揉んだ人ね

３０年前、すでに爺だったぞ。

>>735
生首かとオモた…

>>746
９６歳だからまあそりゃそうだｗ

市橋が一時フジイと名乗ってたらしいぞ
某九段も一応確保しろ

伏せてる意味がねえｗ

封じ手が２四歩だとして、▲同歩以外ってあるの？

>>740
中原の方が強い気がする

>>751
ない

また中原に竜王戦でダメ出ししまくってほしい。
前の時は渡辺モテを完全に上回ってて笑える強さだった

片上勝ち

▲２４歩△同歩▲４２歩△３２銀に▲４９飛は？
△５８角成なら▲４５飛△３４金▲４３銀打で勝ち
銀取りが受けにくい。△４６歩なら▲４８金△同馬▲同飛△４７歩成▲同飛△同角成▲３３歩
飛車をさばいて金も助けられる。先手は桂より歩が欲しいからどうだろう？

このゲームには必勝法がある！

>>713こそ無駄な人間じゃないのか？

てｓｔ

>>749
井上も名乗ってたらしいぞ
某八段も一応確保しとく？

VIPPERが削除要請板のスレに大量突撃→巻き込み大量規制発動の模様

衆議院議員　横粂勝仁事務所
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1257828745/

というわけで、明日のこのスレは閑散としてるのかもしれん。

中継見逃したあぁー

とりあえず一つだけ教えてくれ
このアナ初見なんだけどやる気あった？

>>756
その変化は３２銀じゃなくて22銀でも有効かな。
受ける方に変化の余地が多いから、力がいるところだ。

>>757
ライアーゲームおもしろいな

４２歩の次の手が注目か。
すごい長考が続くか、午前中に終わるか。

>>761
明日はこのスレで将棋の話できそうだなｗ

>>756
▲２四歩△同歩▲４二歩△３二銀▲４九飛△５八角成▲４五飛△８七歩
が詰めろ。▲同金は△６七馬で後手勝ち、金を打って粘るしかないから
後手優勢だろう。

こうやっている間にも竜王は誰かから情報を仕入れているんだろ？

また規制か・・・

>>768このスレだったりしてなｗ

ここまで前例があるんだから、まだ情報も糞も無いな

どうでもいいけど、山崎の眼鏡のとばっちりを受けた佐藤に笑った

渡辺はボナンザでチェック。

P2というものがあってな

部屋でのPC使用とかネットとか外部電話とかできるのですか？

対局画面の顔写真は形勢によって表情が変わるようにしたら面白いのに。

盤駒を使うことすらマナー違反です。
休憩中は対局中の延長です。

トイレに隠し持った携帯で連絡取ったりしてるかもしれんけどな
竜王戦は誰でもネットでみられるから嫁にも普通に聞けるし

中継ブログに安用寺の形成判断ボートきた。

てかなんで渡辺不正とかいうようになったんだ？
実際にそういうことした証拠とかあるの？

======================================================
規制中の方々、こちらへお越しください。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1257768572/
======================================================

>>780

魔太郎がボナンザと公開対局したあたりが不正ネタが出始めた最初かなあ。


渡辺はコンピュータと対局した。
　　　　　　↓
ブログとかやってるし、パソコンに詳しい。
　　　　　　↓
不正出来るんじゃね？渡辺不正！不正！
　　　　　　↓
え？銀河戦優勝とかNHK杯決勝進出とかしてるんだけど？
　　　　　　↓
…………………。
　　　　　　↓　
羽生を相手に一分将棋で競り勝ってるのは？
　　　　　　↓　
うるせーよ！！渡辺不正！不正！


その後、発狂して将棋板中でネチネチと
ひたすら不正ネタを書き続ける人が湧いたとさ、という流れです。

また規制か

永世竜王なのにB級でくすぶっているし、
他の7大タイトルも取れないからじゃね？

普段遅刻不戦敗するようなカス棋士のほうが怪しいだろ
魔太郎は早指しでも結果出してるしありえん

羽生に土俵際まで追い込まれ逆転したのは実力だろ。カンニングが効果あるなら、わざわざ追い込まれない。

>>779
プロ的には▲２四歩△同歩▲４二歩までは必然みたいだな。
そこで前例の△２二玉か△３二銀か△２二銀の３択。
△３二銀だと思う。

>>782
ボナンザとの対局が決まった時に、ボナンザを自分のＰＣに入れて研究してるんだよ
それって、渡辺はボナンザを使えるってことだろ
そこから始まったように思うよ
それに、ブログ読んでる限りでは渡辺がＰＣには詳しくなさそうだぞ

渡辺不正はネタだろ？　本気で言ってる奴いるのか？

ところで前例ありとはいえ初日に82手ってすごいな
記録は何手なんだろ？　過去レスにあるかな・・・？

>>782
あなた説明が上手だね
IDが全部大文字なだけあるわ

今回はそこまで行かなかったけど、将棋で２日制で１日で決着付いたってあるのかなあ
ちなみに、囲碁は１０年ぐらい前にあったけど

東本願寺は、世界遺産じゃない方ですね

まぁやろうと思えばカンニングはし放題の構造になってるよね。

３３桂馬、１１玉、２１金で詰み。。。

それでとれるほどタイトルは安くないだろ

>>794
そうですね

>>795
GPSはアマトップを下してるし、タイトルホルダーの手を当ててるだけに、
数年後は分からんよ

渡辺が竜王奪取した当時は
まだボナンザが公開されてなくてソフトは弱かったからな
羽生と王座戦で対局して２勝したのはそれよりも前だ

仮にカンニングやってる奴がいてもしばれたら、永久追放、記録抹消
それに賞金返還請求と協会の名誉傷つけられたとして損害賠償請求、ぐらいか。
その前に社会的信頼ゼロになって人生終わりだろうけど。

>>799
そこまでやるためには明文化された規則が必要だと思うけど、そういうものはあるの？

今北京成産業

>>800
それは知らない
けど、どっちみち※の思惑次第かもな

一日目から頓死筋があったとは…。

一日目で終わったら正直どうすんの？

>>801
封じ手まで前例あり
魔太郎研究手順濃厚
片山嫁絶世の美女

渡辺に勝てる棋士はいないのかよ？

>>803
罰ゲームとして指し込み復活

>>804
ｻﾝｸｽ
片山って誰だ

竜王戦で渡辺に勝てる棋士はいないのかよ？

>>808

(杉) ＜ 呼んだ？
/|ヽ　　
/＼

封じ手▲３５桂は？

１八　達也　井上　康介　フジイ．．．．．

羽生、宮田、阿久津、豊島って何故か応援したくなるんだよなー。
まー、他にもいるけど。
森内が羽生より先に永世名人とった時は何で？って思って、
勝手に森内の事を嫌いになったりもしたよ。何か正々堂々としてないって。
でも不思議なもんだ。渡辺より森内に勝って欲しいって思うんだ。
何故かはわからないけど、森内応援しちゃってる。
渡辺君は確かに強いんだろうけど、せこくて卑怯なイメージしかない。
何故なんだろうか。顔？しゃべり方？老獪で戦上手だから？確信犯な所？
んー、何故だ。逆に好きなのか？んー、ないない。
もーしわけないが、今のところ生理的に嫌いとしか言いようがない。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/midnight571exp/30659001.html
囲碁はこれだな
伝説のシチョウ見落とし

竜王戦テレビで見れるのでしょうか？

囲碁棋聖戦は、４チャンネルでやってたな。
いまでもやってるんだろうか。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/midnight571exp/30659001.html
囲碁はこれだな
伝説のシチョウ見落とし

大事なことなので（ｒｙ

>>817
あいやすまんね
ｐ２重すぎ

>>817
おやくそく乙ｗ

>>812
全員素直で実直って感じだからじゃない？

>>816
囲碁は全然わからんのだけど、これは将棋で例えたら王手されてるのに
受けなかったとかのレベルの凡ミスなのか？

>>821
詰まされてるのに、穴熊しようとしてるようなもんだよ。

>>821
大頓死

中盤で頓死みたいな

>>821
序盤で単純な両取り喰らったようなもん

>>822-825
ありが�d

なんで日本は囲碁が弱いの？
将棋のせい？

飛車素抜かれたくらいのもんだろ

７６歩、３４歩、７８銀、くらい。

佐藤が海にメガネ落としたのって、
当時も話題になったの？

>>827
国技なほどにマジメにやってないから

マツリダゴッホですか

>>827
かもしれないね。将棋に流れる人が囲碁に流れたらもっとレベルが上がるかも
それにしても又大規模規制か。前もそうだったよな

囲碁はそもそも隣国とは力の入れようが違いすぎるじゃん。
人口半分以下なのに、子供教室が山ほど合って
奨励会（正式な名前忘れた）のクラスが７つくらいあったり（日本は２つ）するし。
ヒカ碁知識だけど。
日本は子供が囲碁のルール知らないでしょ。大人になってからの趣味にはなってても。

てｓ

大規模規制のせいか、いつもの人が来てない件

1日目でこんなに進んだ対局は初めて見た。
もうどちらかが詰みまで見切ってるだろう。

京都は雨

間違えたところは頓死なんだけど、囲碁の場合は大差で事実上勝負が着いていても撃ち続けることはできる
>>825や>>828になるんだろうな
まあ、将棋でも投げるだろうけどね

あ、ま、ま、負けました。

見た感じ先手の攻めがつながらなさそうに見えるんだけど、
実際はどうにかなるんだろなー。

オハイオ
また規制かw
一応先手のり

こういう局面での魔太郎の距離感覚の計り方は最強だろう
魔太郎の勝ちだな

いつもの人の見てから朝予想するつもりだったから
予定が狂って全く考えてなかった；；


直感で▲６八金右と指すのが良くも悪くも森内流かねぇ

これで負けたら森内は一生渡辺に勝てない気が

あーこんな日でも外回りかよ…
客先全焼してくれないかな…

おはようございますですお(　^ω^)

将棋界の七番勝負でタイトルホルダーが緒戦から3連勝した場合、
全て防衛してるというデータもあるからここは森内勝たなければ

次スレのテンプレにこれいれて
http://live3.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20091110.kif

前前スレくらいに入れて貰ったのに

森内がんばれー

>>846

予想されてない手ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

また規制されてた・・・ふざくんな
そのせいででおくれた

>>849
今からそれ入れて立てておいて

流れが速いときはテンプレなしで立つから
失われることも多い

いおたあああああああん

ｗｗｗｗｗｗ

こっから第二局みたいに防戦一方かな

えええ、まだ攻め切れないってことか。

いおたんかわいいと思ったけどよく見たらそうでもなかった

>>844
森内の理解者現る

>>859
一時間以上は使ってるんだから直感ではないんじゃない。

やめた
ネカフェいこっと

＞封じ手は▲６八金右。この手は室田女流初段が「▲２四歩以外なら…」と第二候補に挙げていた手。
＞もう少し強気に出ていれば、一人的中だったのに惜しい。

いおたん＞＞＞＞＞その他控え室の有象無象

△３九歩成にはどうすんの？

先に研究手を出したのは森内か

>>788
>ブログ読んでる限りでは渡辺がＰＣには詳しくなさそうだぞ
保木との共著の本も読んだけど、渡辺は将棋ソフトについても誤解・理解不足がかなりある。
まあ、この板にいるやつはアルファベータ探索すらまったく理解できないやつがほとんどだろうけどな

>>853
今のオイラには立てられんお

誰かおながい

明らかな研究手
森内はこの局面を研究時間や昨晩を入れれば
相当な時間読んでいることになる

こりゃ研究にはめられるかもと不安を抱きつつも飛車とりにいくしかねえんだろうな

この研究手が森内一人で導きだしたのか若手強豪同意の下導きだされたのかだよな。　

今森内が誰と研究会やってるか知らないが。
豊島松尾辺りのお墨付きとかだったら相当厄介

竜王の圧力に負けたか

この局面で自信がなきゃ、森内はこの順に誘導しないよな。

聞き手の子が可愛い
はじめて見た

いおたんは女神です

第2局の新手で７三角と引いて以降簡単に攻め潰されたの見ると、今回の森内の研究も信用できないだろ

３９歩成とやるしかなさそうだな。　
そしたら飛車走って桂馬取るんだろう。これで先手良しと森内は言っている。
したがって「桂馬質駒にしたあなたが悪いんですよ〜」って話だが桂馬打たないと角素通し。
じゃあそもそも３８歩が悪いのかって話だが、これも馬逃げるわけには行かない。　

と読んで行くほど、これ後手勝ち城跡完了されているとしか思えない。

>>874
簡単ねえ・・・

>>873
これいおたんか！
可愛くなったなぁ

>>874
なんとも希薄な根拠だね
その程度で信用したりしなかったりするの？
具体的な手順を示してよ

△３一銀打たなくて後手玉が保つとは思えないけど
やっぱり△３九歩成と行くもんなのかねえ
しかし人が居ないな

>>872
どっかのスレにヘビース○ーカーって書いてあったぞ

なるほどやっぱり森内ヲタって頭おかしいな

森内負けにしか見えんな

次から４連勝よろしく

失礼先手

だな。２ちゃんでこういう言われ方してる時よく負けてるな。。

森内から手を変えたってことは、過去の勝利例の手順じゃ負けるということを知ってたってことか。
先に森内に新手出されて、これで渡辺の研究はぶっとんだのか？

>>878
やめて僕の女神様を汚さないで

３９歩成に一回４２歩打っておきたい
いろんな受け方あってすぐには読みきれないが相当だろ

この封じ手が渡辺の研究の範囲に入ってたかどうか…。
がんばれよ渡辺。

朝から終盤突入気配だな。

△３九歩成▲４二歩は△３二歩

いおたん・・・3手詰めだよ・・・

>>883松尾の金ぶつけはいかにも後手から変わる手ありそうだもんな

なべの研究会で２４歩だと後手勝ちって結論出てるのか

タニーの解説きいてると
先手よさそう

森内はこの局面に引っ張り込めば勝ちと見てるんだろう
だから昨日フェイントで一瞬ﾋﾞｸｯとしちゃったんだ

なんか３九歩成じゃ先手よさそうな解説だな
ということは３九歩成はいけないのか

ボナンザとGPSどうなった？

>>887
３３歩あわせるとどう？

タニー大好きな将棋だろうな(笑)一方的に攻めて切れそうな攻め巧く繋げる将棋

既に後手必敗だったりして

>>895ぱっと見玉立ちたい。　
２２玉

谷川解説を聞いてると逆に
なりふり構わず指せば渡辺玉が右に逃げられるように思えてしまう

森内これ相当準備してきた手なら昨日封じて直前に６八金右させばよかったのに
渡辺相当時間つかう場面で封じ手にせかされて
納得いく読みできないまま封じ手になったろう
（渡辺がひふみんみたいに6時すぎても延々と長考するとおもえんし）

>>895
△２四銀はどうだろう

>>898
35金かな。確かに上に逃げられるのが一番怖い

>>900いやぁこれは６時過ぎてもすると思うぞ　研究でずっと来ての変化だぞ。　

>>894
本家GPS[(83)▲６八金右] 8 △２四銀▲３三金△同銀▲同銀成△３二金▲同成銀△同玉▲３五金

39歩成りだと飛車切って27の桂馬とって勝ちらしいけど、その後の寄せ方がわしにはわからん

△2二玉と一目散に入玉を狙う手は成立しないの？
やっぱり捕まるかな

>>901
35桂かな？いやでも玉たたれるか
ちょっとすぐには思いつかない
考える

３９歩成がダメなら必然的に受ける手探さないといけないわけだがなんだろう。　

２２玉とか２４銀が見えるが怖いでもある

攻め好きな俺にはこういう受け本当に難しい。
千駄ケ谷の受け師の見解仰ぎたい　

マイナビも始まった

>>884
ヘビースニーカー
ヘビーストーカー
ヘビースピーカー

好きなのﾄﾞｿﾞｰ( ´･ω･)つ

>>906
△２二玉には、▲１七桂だね。
角を逃げると飛車を切って▲２五桂。

なんか解説見てたら68金右が玉を固める好手に見えてきた

>>910
また暴力バーかよ・・・
http://mynavi-open.jp/images/nakasai.jpg

>>911
ヘビーストーカーなら受け入れられる

しかし今回は塚田がいなくて解説陣も充実してて良いなあと思ってたらアナがとんでもなく素人だな。
封じ手で予想外の新手が出て長考に入ってる局面で迷ってるだの、今日のポイントは？だの
あまりにアホな振り方にタニーもリューオーも呆れてたがな・・・(´･ω･`)　竜王戦で素人使うなよ・・・

どっちが優勢なの？

手を渡されて当然局面広すぎ。
しかも一手一手の落とし穴が深すぎる。

>>909
いちおう挑戦者も受けの達人だけどね。
森内は後手を持ったらどう指すかもすげー気になる

ふーなる

いったああ

森内の受けは手がかりひとつ残さない鉄壁の受け
木村の受けは際どく逃げるぎりぎりの受け
今回の６８金寄りなんか鉄壁の受けを好む森内らしさがでてるね

１７桂か。なるほど。　
それがあるならやはり２４銀なのか。飛車の横利きもあるとは言え　
巧く下段玉なんとかしたいがダメなのね

うわー△３九歩成かよ
これは森内の研究勝ちだったね

4-0だけは無くなって良かった

結構早く指したな。
「その手は承知だよ。お前が時間使って悩め」という棋の対話か。

森内も木村も駒べたべた受けだろ

誰とでも五分の男が０−２、０−３の時は鬼神と化す訳か

木村はかなりスリリングに受ける

魔太郎時間の使い方がまずいな
秒読みでも強いんだからここは午前中一杯使うべき局面だろ

これは谷川説の▲２四歩△同歩▲３三銀不成まで行くかな。
そこで受けがむづかしそう。

>>915
すでに勃起王にロックオン

で、>>844のほかに封じて当てた奴いるのか
賞品はでないけどｗ

まだ渡辺の研究範囲みたいだな

68金は想定外っぽいのか…
終盤だけに、研究1発で沈むとかカンベンしてくれよ〜。

４２歩よりは２４歩のほうがいい攻めか

森内はやっ

指し手早いな

そういえば前回の封じ手予想も正解者五人のやつ当たったけど
メールアドレスにも何も着信ナスだった

うひょー

やば・・・
森内だけ研究範囲になってる感じ

あれ、遠山の17桂は？

午後の放送中には投了しそうだね

△３九歩成にはもっと時間を使っても良いと思ったんだけど
封じ手の局面で既にダメなのかもね

相手の研究手順に乗って勝てるのは羽生だけだということさ

森内詰みまで研究してそうだなｗ

みんな頼むから森内を誉めないでくれ。フラグ立っちまう

渡辺勝ちフラグ立ったな

▲25桂なくなったか

詰みまで研究してるなら渡辺も見たいところじゃないか
自分は後手がいいと思ってたんだから

>>944
竜王戦では勝てないね

●　羽生　０−１　渡辺　○
●　羽生　０−１　森内　○
●　羽生　１−２　谷川　○

はや

頼むから森内がんばってくれー

前局この上なく
らしからぬイライラぶりを披露した森内なら、
時間の都合など考えずにインパクト優先の午前終了をも辞さないはず。
死線の間際で手が早い早い。

Bonanza 4.1.1 60秒 138KNPS
-721 [10] △２九と▲４二歩△２二飛▲３五金△１九馬▲４一歩成△３六角▲２二銀成△同　玉▲８八玉

△２二飛 なんて受けがあるのか！

金無し将棋に受けは無しになってる？

４時からどうすんだよ

３時までに終わるかもねｗ

阿部さんは山崎には強気すなぁ

森内今日は全然時間使ってないねー
どこで止まるか見物だわ

阿部チンピラみたい(笑)

現地ではきっと次の一手クイズの出し場所困ってるだろうな
早くしないとおわっちゃうからこの辺でいかないと

ＢＳ中継までに終了したら感想戦全部見られるからいいだろ

ニガーの読み通り？

なんかするすると逃げ切って佐藤との第3局の再現になりそうだけど。
魔王はつええからな。

>>961
阿部の大盤解説が主になるだけだろ

阿部と山崎の見解がそれぞれそれらしくていいなｗ
阿部が山崎苦手な理由もなんとなくわかるような

負けになってから長考するような、残念な時間の使い方になりそうだ

>>953
△２二飛は、▲１五香で寄りだね。
△同香には▲１三金。
△同馬には▲２三歩から金打って▲３五桂とか。

すげー、全然後手ダメっぽいな

こりゃ渡辺も逃れられないな
しかし渡辺もそうやって研究手で散々相手を嵌めてきてるので
ある意味因果応報（誤用）といえる

山崎は臨機応変
阿部は棋士の矜持って感じかねぇ

渡辺も森内から竜王奪取したとき横不の研究手ばっかりぶつけてたからね自業自得

嘘だろ。これで終わるのか？
1日目終了後に▲6八金右に気づいて夜は眠れませんでした・・・
とかいうオチ？

ここで手が止まるんだったら何であっさり３九歩成を指したんだ？

俺ならここから後手持って簡単に負けられるわ

逃げ切る公算なしでこの時間のあまりようはないはずだが・・・

タイトル戦で研究に嵌ってバッサリ切られるのは
昨年の竜王戦第六局を思い出すな

>>967
その後を1手10秒で進めたら、徐々に先手がよくなって、先手が勝った

先手も簡単には金使えないし微妙な感じだ

自宅警備棋士の遠山はあんまり信用できん

△３四銀かな・・・

まあ、ここは考えるよな。

少々後手が苦しいように見えるけど
先手の攻めも細いし紛れも多い。

消費時間はほぼ同じになったか

これで後手負けたら86歩同歩がとんでもない悪手ということにならないか？

自宅警備員棋士？

立ててみた。間違ってたらゴメンよ

第22期竜王戦 Part52
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1257904557/

指されてみると３三銀が厳しかったって感じか

>>983
なるねｗ

本譜の手順では一歩足りなくなるから、森内は何か
別の手を選ぶんだろうね。

不成りで▲３三に入ったって事は▲２四銀と成るにせよ不成りにせよ行く余地を残してるんだから
まだまだ大変なんだよ。
△２三飛車と打たれても構わないって事だからね。

>>985
乙π

ちょっと大袈裟だがこれで森内が勝ったら平成の木村定跡だ
この形終わるだろ

阿部リューオーじゃないけど、ここで5五馬はおかしいよな

山崎阿部と言えば
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1176957.jpg

>>992
これ何月号だっけ？

歩成で▲33銀を誘っておいてから△55馬で殺しに行く
先入観に囚われない見事な指しっぷり。
・・・であってくれ・・・。

馬か

桂馬をとるか
２４銀成か
２２ふして２４銀成とかかしら

馬で銀を払えば勝ちってか？
３三銀は指せない手と読んでたのかなぁ

関連はおかしいと理屈ではわかるがこれ難しくない？
単純に２４銀成２９と２５成銀と進んでも後手寄せる自信ないわ
馬がいいところにきいているし３９飛車と王手で攻防にきかせる手も残ってる
手の流れとしてはおかしいが容易でないことは確か

「そんなん、△５五馬と引くつもりなら△３九歩成とはせえへんやろ。
　プロはそういう組み立てしないでしょ」（阿部八段）

「そんなん、△５五馬と引くつもりなら△３九歩成とはせえへんやろ。
　プロはそういう組み立てしないでしょ」（阿部八段）

「そんなん、△５五馬と引くつもりなら△３九歩成とはせえへんやろ。
　プロはそういう組み立てしないでしょ」（阿部八段）

「そんなん、△５五馬と引くつもりなら△３九歩成とはせえへんやろ。
　プロはそういう組み立てしないでしょ」（阿部八段）

「そんなん、△５五馬と引くつもりなら△３九歩成とはせえへんやろ。
　プロはそういう組み立てしないでしょ」（阿部八段）

ここは一目44桂

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