悪手と棋力指摘してください 

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1名無し名人
1 ▲7六歩2 △5四歩3 ▲2六歩4 △3四歩5 ▲4八銀6 △5二飛7 ▲2五歩8 △3三角9 ▲同角成10 △同桂11 ▲4六歩12 △4二銀13 ▲4七銀14 △3二金
15 ▲6八玉16 △5五歩17 ▲7七桂18 △5三銀19 ▲8八銀20 △5四銀21 ▲7八金22 △6二王23 ▲7九玉
24 △7二王25 ▲8六歩26 △8二王27 ▲8七銀
28 △7二銀29 ▲8八玉30 △9四歩31 ▲9六歩32 △4四歩33 ▲2四歩34 △同 歩35 ▲同 飛36 △2三歩
37 ▲2八飛
38 △4五歩39 ▲同 歩40 △同 銀41 ▲4六歩42 △5六歩
43 ▲同 歩44 △同 銀45 ▲同 銀46 △同 飛
47 ▲6五角打48 △5二飛49 ▲4一銀打
50 △5七飛成
51 ▲3二銀不成52 △4八歩53 ▲5八歩打
54 △5五竜55 ▲5九金56 △5六銀打57 ▲4三角成
58 △5七歩
59 ▲2三飛成60 △5八歩成61 ▲同金62 △5七銀成
63 ▲5六歩64 △4六竜65 ▲5七金66 △同竜
67 ▲6八銀打68 △5八竜69 ▲2一竜70 △5一歩
71 ▲4一銀成72 △5二金打73 ▲3三馬74 △3五角打
75 ▲3四馬76 △6八角成77 ▲7九金打78 △同馬
79 ▲同玉80 △6九金打81 ▲8八玉82 △7九銀打
83 ▲9八玉84 △6八金85 ▲3五馬
86 △7八金
まで先手投了。
後手 自分です。
棋譜みづらくてすみません。
弱点も教えてほしいです。
たまにまた棋譜張っていきます。
早く三段四段になりたいのでそのために今の自分に必要なのはなんなのかも教えてほしいです。


2名無し名人:2009/07/29(水) 04:20:02 ID:ksYNsHVN
2ゲト
3名無し名人:2009/07/29(水) 04:27:27 ID:VqBOSBHk
俺は長いこと将棋やってるけど未だに▲4八銀てのが分からないんだよな
みんなそう指すじゃん
でもこれやったら3筋の歩を突かなきゃ銀が前に出れないわけで、
歩を突いたら突いたで今度は▲5五角で飛車を狙われて銀と桂で守らなきゃならなくなる

なんで▲3八銀じゃ駄目なの?
4:2009/07/29(水) 04:49:18 ID:3YU0RJ+J
>>3どっちでもいいような気がするなぁ。
それで、僕の将棋はどう思いますか
5名無し名人:2009/07/29(水) 06:27:12 ID:2vHklZ+X
▲38銀、▲48銀

どうしても3筋の歩をつくのを嫌うなら▲38銀で27銀とでれますが筋がわるい、というかいずれ36歩はつくことになる。
▲48銀なら36歩とついて▲37銀▲27銀とでる含みもあるし、位取りを拒否した56歩57銀もあります。
今回のように47銀と受けるならば、▲38銀でも▲48銀でも、結果として変わりがなかったと思いました。
皆さん▲38銀と▲48銀を語りませんか?
6名無し名人:2009/07/29(水) 06:40:15 ID:2vHklZ+X
あっさっきの訂正、やっぱり絶対▲48銀の方が良いです。47銀となれば一緒だけど
早めの角交換から△39角があるし。38銀は5筋にまったく受けがきいてない。

棋譜をみて、やっぱり▲38銀じゃなくて▲48銀の方が良いと思いました。
7名無し名人:2009/07/29(水) 06:41:25 ID:emr8rUGV
▲3八銀か▲4八銀か
せっかくだからこのスレで語ろうか
8:2009/07/29(水) 07:07:38 ID:3YU0RJ+J
趣旨からずれてるんですけど・・・
9名無し名人:2009/07/29(水) 07:20:59 ID:mbsUox7L
そりゃ戦法による、で終わってしまう話だがな
10名無し名人:2009/07/29(水) 07:47:43 ID:z5kZuPSA
>>3
早い話さ低級のお前ではわからんよ
なんで3四銀かわからない時点で初心者だろ?
3三銀とか甘い甘い3四銀のほうが上手い指し方なんだよ
低級抜けたらわかるんじゃね?
11名無し名人:2009/07/29(水) 07:51:59 ID:z5kZuPSA
>>6
数字間違えた4八銀がベストだな
銀の動かし方をわからない奴にはこの意味はわからないだろうな
12名無し名人:2009/07/29(水) 07:59:31 ID:z5kZuPSA
>>6
そう3八銀なんて初心者の棒銀丸出しアピールだよ
自分の陣形を守る事も知らない馬鹿
4八銀が守りも入れたプロの指し方だよ
ここでヘボイ奴かどうかまずわかる
他にも駒の動かし方でわかるが
13名無し名人:2009/07/29(水) 08:00:41 ID:fWGXugb7
▲3八銀は棒銀の狙いと▲3六歩から▲3七銀、腰掛け銀の可能性を残す
矢倉に組む場合には▲5六歩から▲5七銀の可能性もあるので▲4八銀の方が柔軟
角換わりの場合は▲5六歩と突きにくい為▲3八銀の方が手が広い
対振りの場合は棒銀で行く意思表示をするか作戦を曖昧にするか

結論は戦法による、どちらも一局
141:2009/07/29(水) 08:02:16 ID:3YU0RJ+J
そろそろ内容について鑑定していただけませんか?
15名無し名人:2009/07/29(水) 08:05:17 ID:z5kZuPSA
>>13
俺がいいたい事はこの人が書いてくれたよ4八銀は手が広い、まさにそう言う事
3八銀は素人と丸出し棒銀一直線ですみたいな
低級はだから3八銀とよく動かす
16名無し名人:2009/07/29(水) 08:10:03 ID:z5kZuPSA
>>8
171:2009/07/29(水) 08:17:26 ID:3YU0RJ+J
確かに38銀なんて指す人見ませんね さて何度もいってますがそろそろご享受ください
18名無し名人:2009/07/29(水) 08:29:37 ID:mbsUox7L
>>1
この場合は▲48銀でよかったという事だ
191:2009/07/29(水) 08:33:39 ID:3YU0RJ+J
>>18あくしゅや好手も教えてください あと双方の棋力も 
20名無し名人:2009/07/29(水) 08:34:39 ID:v205zj+k
>>18
ワラタ
211:2009/07/29(水) 08:37:55 ID:3YU0RJ+J
段あると思いますかね?
22名無し名人:2009/07/29(水) 09:00:46 ID:8Bb8xdOp
てか、基本将棋は人に教わるものじゃないと思う。
意見を聞きたいのは分かるけど、せめて自分の見解くらい書いた方がいいんじゃないの。
23名無し名人:2009/07/29(水) 09:17:54 ID:PWfY3x0T
単発質問のスレを立てるな!新スレ立てる前にちゃんと調べろよ。
あと棋力は下記のスレで訊いたら?

おいらの棋力判定をおながいします。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225002345/l50
24名無し名人:2009/07/29(水) 09:19:18 ID:z5kZuPSA
似たスレあるからそこに載せたらいい
わざわざスレ建てて聞くことじゃない
25名無し名人:2009/07/29(水) 09:21:43 ID:z5kZuPSA
あ〜俺が言う前に誰かが書いてるよ
26名無し名人:2009/07/29(水) 09:31:17 ID:PWfY3x0T
>>1
追加分。棋譜の内容はゴキゲンなので下記のスレで訊いてこい。

ゴキゲン中飛車 Part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1242230486/l50
27名無し名人:2009/07/29(水) 09:42:34 ID:j8I528TG
13手目の後手42銀に24歩に一手でしょ
それが指せないんじゃ15級がいいとこじゃないの
28名無し名人:2009/07/29(水) 09:47:41 ID:5blt0wza
いちいちスレ立てたのが悪手。
棋力は2ちゃん15級くらい。
29名無し名人:2009/07/29(水) 09:48:59 ID:ohSuSYQ+
>>1
初手7六歩、これは角道をあけた手だね。2六歩と比べて、作戦の幅が広く、初手としてはもっとも自然な一手。ここから、矢倉、横歩取り、角換り、振り飛車など、主流戦法のほとんどに進展できる。
ただし、この7六歩は、後手から角交換される可能性があることを考慮しなければならない。
角交換すれば、一手で角を好きな場所に移動できるので、総体的に先後の差や手の損得の価値が低くなる。これは先手の得を活かして局面をリードしようと考える人にとっては警戒すべきことだね。
したがって7六歩とついたあと6六歩と角道を止めることもある。これは矢倉か、振り飛車を目指す指し方だね。
矢倉は、先手が最も有利な戦法の一つと言われていた。
しかし最近は、いわゆる24手組に進めずに後手から急戦を目指す指し方が流行し、後手の勝率も上がってきた。
ただ、急戦矢倉で後手の勝率が高い原因には、急戦の方が先後の差が形勢につながりにくいということよりも、渡辺竜王はじめ後手をもって指す人が強いから、ということも言われている。
後手急戦矢倉は、緩急の使い分けや、局面が広いこと、入玉模様の可能性など、急戦の難しさと矢倉の難しさを両方備えているので、アマチュアにはちょっと指しづらい戦法かもしれない。
そういう意味では、7六歩が好手か、悪手か、ということは一概にいえず、むしろ作戦によると考えた方がよさそうだ。

棋力は、15級だね。
30名無し名人:2009/07/29(水) 09:58:52 ID:l96I5EIO
>>27-29

ワロタ
31名無し名人:2009/07/29(水) 10:47:23 ID:s+mmwgD0
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´


 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U       


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
32名無し名人:2009/07/29(水) 10:49:26 ID:3+Lvf9On
38銀はねーわ ド素人丸だし15級って感じ 48銀の一手。
33名無し名人:2009/07/29(水) 11:29:52 ID:z5kZuPSA
>>29
お前初手だけしか説明してねーじゃねーか(笑)
34名無し名人:2009/07/29(水) 12:56:25 ID:mbsUox7L
まとめる

▲76歩は趣向
▲48銀はある手
後手の棋力は15級程度

以上
35名無し名人:2009/07/29(水) 13:25:57 ID:z5kZuPSA
スレ主を舐めるなよ早く3、4段になりたいらしいから今は2段の有段者だぞ!!
36名無し名人:2009/07/29(水) 16:03:35 ID:khkFsGMG
△33角〜△42銀より

△62玉〜△72玉を急げよ!
371:2009/07/29(水) 16:15:34 ID:3YU0RJ+J
指摘ありがとうございます
ほかのすれで聴いてみます。
38名無し名人:2009/07/29(水) 16:27:14 ID:uxzAX6Yf
誰か終了のAAおねがいします
39名無し名人:2009/07/29(水) 16:31:58 ID:vui3+GBT
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40名無し名人:2009/07/29(水) 16:45:03 ID:0znp5h1A
ってか、ネタで低級タグトップとかの将棋も持ってきて、
釣られ手やんのm9かと思って警戒したが
ガチだったのか……
41名無し名人:2009/07/29(水) 21:29:50 ID:5vcDGZK7
▲7六歩 △3四歩 ▲9六歩 △8四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲7八銀 △8五歩 ▲7七角 △4二玉 ▲6八飛 △3二玉 ▲3八銀 △5四歩
▲4八玉 △3三角 ▲5八金左 △5二金右 ▲3九玉 △5三銀 ▲2八玉 △7四歩
▲4六歩 △2二玉 ▲4七金 △4四歩 ▲6五歩 △3二金 ▲3六歩 △4三金右
▲3七桂 △1二香 ▲6七銀 △1一玉 ▲6六銀 △2二銀 ▲5六歩 △4二銀
▲5五歩 △同 歩 ▲6四歩 △同 歩 ▲5五銀 △8六歩 ▲同 歩 △7五歩
▲6四飛 △7六歩 ▲6六角 △8六飛 ▲8八歩 △8五飛 ▲2五桂 △2四角
▲9七桂 △8六飛 ▲5四歩 △7七歩成 ▲同 角 △7六飛 ▲7八歩 △3一銀右
▲6二飛成 △7三桂 ▲4五歩 △5二歩 ▲4四歩 △4二金引 ▲5三歩成 △同 歩
▲5四歩 △同 歩 ▲同 銀 △6六歩 ▲5三歩 △5一歩 ▲3五歩 △4六歩
▲3七金 △7四飛 ▲4三銀成 △同金直 ▲同歩成 △同 金 ▲6六角 △4七歩成
▲同 金 △4四歩 ▲5二歩成 △同 歩 ▲6三龍 △7六飛 ▲5五角 △4二金
▲4三歩 △3二金 ▲4二金 △3六銀 ▲同 金 △同 飛 ▲3二金 △同 銀
▲4二金 △4一金 ▲同 金 △同 銀 ▲6一龍 △5一金 ▲9一龍 △3五飛
▲7三角成 △2五飛 ▲3七銀打 △6二歩 ▲2六香 △7五飛 ▲2四香

まで後手投了。
後手 自分です。
棋譜みづらくてすみません。
弱点も教えてほしいです。
たまにまた棋譜張っていきます。
早く三段四段になりたいのでそのために今の自分に必要なのはなんなのかも教えてほしいです。
42名無し名人:2009/07/29(水) 21:33:12 ID:U6PkpKlM
>>1
小学生でスレ立てはまだ早いぞ。
ちゃんと注意書きを読んでから立てるように。
43名無し名人:2009/07/30(木) 00:55:57 ID:uBk4cjv4
>>41
15級はカエレ
44名無し名人:2009/07/30(木) 18:27:55 ID:pfKqqndb
元気があればなんでもできる

握手をすれば気力がわかる
45名無し名人
あ?