2 :
名無し名人:2009/04/28(火) 20:35:28 ID:QnhZKqZE
ミーオの素股。
コイツ最低だな…
役人化してる
4 :
名無し名人:2009/04/28(火) 20:39:58 ID:uuhp/y6A
どうせまたLPSAのクソ女の捏造だろ
女なんて氏ねばいいのに
5 :
名無し名人:2009/04/28(火) 20:40:14 ID:l/h+eajh
登場人物がA(支部)、B(女流)、C(連盟)しか居ないんだよ
C(連盟)に瑕疵が無いなら問題は起きないだろ
6 :
名無し名人:2009/04/28(火) 20:41:42 ID:9pzYTIcR
(除名なにがしは)元▲△支部の、□■さんが勝手に言った事
連盟は関知してない とか言い出すのかな?
7 :
名無し名人:2009/04/28(火) 20:41:43 ID:hXD5zdYl
8 :
名無し名人:2009/04/28(火) 20:43:59 ID:g/iMnP27
>>4 人類が滅亡するやんけ
ワシ的にはワシ以外の男がが死んでもらった方がいいなw
>>1 > 当事者の話をねじまげて吹聴した者
そいつが誰にせよ、ガセネタを信じて大切な将棋関係者の誠意を踏みにじった連盟が
瑕疵がない
ってどういうことよ。
オマエは組織の長として失格もいいところだ。
11 :
名無し名人:2009/04/28(火) 20:50:28 ID:R/7qIjJE
米長は早く死ねばいいのに
12 :
名無し名人:2009/04/28(火) 21:01:12 ID:iKkVxbkh
会長の辞書には無い言葉は恥の上塗りと沈黙は金でちょ。
13 :
名無し名人:2009/04/28(火) 21:28:26 ID:bU1jB2LQ
>10
連盟職員に瑕疵はないと書いてはあるが連盟に瑕疵はないと斯いていない。
そゆこと。
ましてや会長は一切無実とも書いていない。
そゆこと。
14 :
名無し名人:2009/04/28(火) 21:51:34 ID:ys4cJ4sH
確かに瑕疵じゃないわな
明らかに故意だからなw
15 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:03:58 ID:hXD5zdYl
つーかオマイラ前スレ使いきれよ
16 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:06:37 ID:GplhNVcc
反論していない部分についてはもう全部認めちゃったようなものだな。
17 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:08:28 ID:M9zrBI24
とにかくまともじゃないよな。公式サイトに意味不明な下手くそな文章が掲載されたり
次から次におかしな事が起こったり。組織としてなってない。
18 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:13:23 ID:icgcQBIk
往生際が悪すぎるw
今更言い訳かよ みっともないな
この期に及んで誰が信じるかよ
19 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:15:53 ID:eEuRYx+W
※ごときが調子に乗って鵜川の爺さんを怒らせたのがそもそもの間違い。
松本の段階で素直に土下座しとけばよかったものを。
20 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:17:34 ID:v/8vJT2F
漢字なんて読むの?読めない
21 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:19:02 ID:eEuRYx+W
うかわのじいさん
将棋 御蔵 ブログで検索しろw
22 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:20:02 ID:h1nM8ano
23 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:23:25 ID:NY/sPUjy
この件も、問い合わせ先は毎日新聞の常務だろ、米長さんよ?
24 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:26:37 ID:eEuRYx+W
これは※も相当焦ってるなw
自業自得だ、諦めろ。
鵜川の爺さんはカードもジョーカーも山のように持ってるぞw
25 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:34:41 ID:M9zrBI24
将棋の普及を目的とする公益法人が一番やってはいけないことだろうね。どう収拾するのか見物だ。
26 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:37:53 ID:eEuRYx+W
>>25 そりゃあ、スケープゴートを仕立てて、鵜川の爺さんに会って、
「こいつが全部悪いんですう」と泣きが入るんだろうw
爺さんが「カード出しますよ、ジョーカーもありますよ」と駒音で
宣言したらすぐこれだw
マリオも言ってたように※は逐一チェックしてるらしいなw
27 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:46:22 ID:icgcQBIk
今回ばかりは中途半端で終わらす(許す)べきじゃないな
※が完全に失脚するまで徹底的にたたきつぶしておくべき
じゃないと将棋界にとって百年の患い・災いとなるだろう
長年の膿を完全に絞り出すべきだ
28 :
名無し名人:2009/04/28(火) 22:47:52 ID:eEuRYx+W
>>27 鵜川の爺さんの※一派への怒りは相当なもんだよw
土下座してもその頭ごと踏み潰されるんじゃね?w
29 :
名無し名人:2009/04/28(火) 23:05:49 ID:UU9biA8f
30 :
名無し名人:2009/04/29(水) 00:07:22 ID:3DdIGKQy
酒飲み自慰ってそんなすごいひとだったのか?
31 :
名無し名人:2009/04/29(水) 00:08:39 ID:M6C0r99j
32 :
名無し名人:2009/04/29(水) 00:10:27 ID:acIVZahu
>>30 少なくとも※ごときチンピラが相手に出来るような人物ではない。
33 :
名無し名人:2009/04/29(水) 00:29:08 ID:LMhF30x8
わかったからおまえら前スレ使いきれってば
34 :
名無し名人:2009/04/29(水) 02:02:41 ID:stzP0o43
あああー。
もう会長は※以外なら誰でも良いからはやくあの糞便を降ろせ
35 :
名無し名人:2009/04/29(水) 02:15:41 ID:BaZOepmz
こういうことが起こる度に升田先生の米長評は実に的を射てると感心する
36 :
名無し名人:2009/04/29(水) 16:50:59 ID:Esz3Id6J
本当になかったことにしたな。
ここまで開き直るとすがすがしくさえある。
もう非を認めないな。
言い逃れができなくなっても「勝手に担当が言っただけだ」と言うだけだろうし。
将棋が廃れていく現状は、
将棋そのものだけでなく連盟がどうしようもないほどに腐敗しているせいもあるな。
37 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:11:53 ID:qK917FL0
名人戦問題からこっち、※会長の下で連盟のイメージは下がりまくってるわけだが、
それを補うメリットって、なんかあったのかね。
財政収支は改善しました、とかはあるのかな?
38 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:15:14 ID:acIVZahu
>>37 つい先日、産経から4千万減額されたばかりですが?www
39 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:20:07 ID:Esz3Id6J
4千万か、厳しいな。フリークラスを排除してもいいのでは。
「将棋の道に入った人の生活を守るために」とかいいながら、
実のところ連盟職員もフリークラスもただ金を使うだけだろ。
特にフリークラスの場合は人が見られる棋譜を残すわけでもないし。
40 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:21:15 ID:qK917FL0
早いレスだことw
いや、※のやってる
「きれいごとなんざ、どーでもいー。将棋に関して銭になることは、
全てウチの管轄だ。そのためには、連盟は日本で唯一無二の
絶対的家元でなければならん。批判は一切許さない。」
という方法が
目的通りの成果をあげてるか、ってことだ。
もし、成果をあげてるんなら、それはそれで正しいのかもしれない。
私企業だったらな。
41 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:21:25 ID:7INwtCF+
こまおとの書き込みみたらw
>[Res: 14360] Re: 公益法人を求めるならば 投稿者:  
投稿日:2009/04/27(Mon) 00:57 <HOME>
自分の意見を言いたいなら、自分でサイトをもって、SEOをかけて、
[LPSA]とか[公益法人改革 将棋] でここより上にくるようにすれば
いいんですよ。
なんで無視するの?<
連盟攻撃派の方こそ、こまおとに書かずに自分のサイトを持って発言され
てはどうですか?。
それとも、ご自分のサイトが駒音なのですかw。
ここには駒音から持ってきたのではと思える情報が多いですが、武者野は
嘘つきなのでw
武者野駒音掲示板はあてにならんよw。
42 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:24:39 ID:7INwtCF+
そういえば、武者野はコテコテのふりくらきしw
43 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:25:06 ID:qK917FL0
いや、連盟の財政収支は、さいきんどうですか?っていう
単純な部外者の質問なんだけど。
答えてくれないんなら、いいや。別にどうしても知りたい訳じゃなし。
44 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:27:48 ID:acIVZahu
>>40 成果を上げてるなら
鵜川の爺さんに※が泣き付くこともないでしょうw
いよいよ、寄り筋に入っているということでしょうw
45 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:28:24 ID:40S/HGdn
>>37 二年前かに一度だけ「黒字になりました」ってアピールを大本営が発表してた気がする
確か会長のホームページか何かに書かれてた気がします
朝日からせしめた普及協力金が大きかったのかな
領収書無しで朝日の担当者が切れるという新手筋だったけど
問題はフリークラスよりも引退棋士の手当金、これが棋士総会の白紙委任状の源泉なのかな?
連盟としても公益法人改革で一番頭痛いとこだけど
46 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:30:07 ID:GDjwmJoe
>>39 「連盟職員もフリークラスもただ金を使うだけ」の意味がわからないんだが。
事務作業はボランティアにやらせるべきだと?
47 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:31:17 ID:acIVZahu
>>45 ※派の選挙参謀が理事選の一ヶ月前に引退棋士のところへ
投票依頼に行かされるのが鵜川の爺さんに暴露されてたなあw
越後屋云々と爺さんが書いてたから、
勿論、手ぶらで行くことはないでしょうなあwww
48 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:43:54 ID:qK917FL0
ま、あれだ。俺は、マグロもLPSAも議論の余地なく連盟に非があると
思ってるけどさ、一方で※会長には同情してる部分もあるのよ。
これだけ、関係者間で、馬鹿のちょんの悪の権化のと言われて、悪名かぶってさ、
結局、連盟の運営そのものも上向かない、ってんじゃ救われないやん。
まあ、半分は自己顕示欲だから仕方ないにしても、もう一つ目的としてた
ように見える連盟の商売の方もうまくいってないんだからさ、いい加減、
自分の非才を自覚したほうがいいんじゃねーか、ってこと。
このスレあたりは、たぶん御本人が読むだろうから書いてるんだけどさ。
49 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:48:13 ID:acIVZahu
>>48 身から出た錆、自業自得という言葉が
これほどしっくりくる人間もそうはいないなw
50 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:48:28 ID:UeMtYAtU
51 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:53:41 ID:KAltEUx4
認定委員会に今回の事件がバレたら大変なことになるな・・・。公益性の核心部分だけに。
52 :
名無し名人:2009/04/29(水) 17:55:56 ID:DJpFaIvj
フリクラに雑用なんて任せたら余計雑用増えそうだな
53 :
名無し名人:2009/04/29(水) 18:10:20 ID:7INwtCF+
>>45 引退棋士だって、手当てとか収入がなければ生きていけない。
逆にいえばフリクラ棋士はそもそも連盟に利益を与えていないのだから
手当てなんてもらう方がおかしい。
功績のあった引退棋士のほうがゴミフリクラより連盟から金が出るの
はあたりまえ。
54 :
名無し名人:2009/04/29(水) 18:11:39 ID:acIVZahu
>>53 じゃ、投票権はいらんなw
金貰っているだから、大人しく余生を過ごしてろw
表に出てくるんじゃねえよ、老害どもがw
55 :
名無し名人:2009/04/29(水) 18:12:50 ID:K8a9i2Gb
>神奈川県連合会と連盟職員には
>瑕疵はありません。
「連盟職員にはない」ってことは
「連盟」もしくは「理事会」にはあるっことか
56 :
名無し名人:2009/04/29(水) 18:14:03 ID:acIVZahu
>>55 腹を切らされるのは
「除名するぞ」と恫喝したN理事ですかな?w
57 :
名無し名人:2009/04/29(水) 18:16:52 ID:7INwtCF+
>>54 ゴミフリクラに投票権があることのほうがおかしい。
優遇されるべきはすべてに優遇され、優遇されざるは
すべてに優遇されない。
これが世の中というものだ。
58 :
名無し名人:2009/04/29(水) 18:22:30 ID:u+U0oY4J
「典型的な詐欺師」とは良く言ったもんだな
59 :
名無し名人:2009/04/29(水) 18:28:38 ID:zmtSgjSo
米長氏はあほだが、三崎の人もどうかと思う。
O氏とか時系列(日時)をはっきりさせない書き方は怪文書レベルに過ぎず、いくらブログで公けにしても
正直意味がない(どっちかっていうとマイナスの印象しか湧かない)。
距離的に遠いわけじゃないんだし、文書で話を進めずに直接会って話をすればこんな風にはもめなかったと思う。
お互い軽んじてるところがあるから文書だけのやり取り、電話での問い合わせもなし、面談もなしで
結局もつれたんでしょ。どちらも大人気ないよ。
60 :
名無し名人:2009/04/29(水) 18:29:47 ID:acIVZahu
>>59 馬鹿みたいにどっちもどっちとかほざくなよw
そのパターンはもう使い古されてるよw
失せなw
61 :
名無し名人:2009/04/29(水) 18:54:46 ID:ina6ljJT
LPSA排除 →※もアホだが、LPSAも悪いよ
名人戦問題 →※もアホだが、毎日も悪いよ
vsmt →※もアホだが、mtも悪いよ
マグロ潰し →※もアホだが、三崎の人も悪いよ
※アホすぎw
62 :
名無し名人:2009/04/29(水) 19:04:18 ID:TNIsTCXu
この問題は原点まで戻って考える必要がある。
連盟支部の会員でありながら、LPSAに協力を依頼するなどは
法律上問題ないかもしれないが、人の行いとして問題がある。
63 :
名無し名人:2009/04/29(水) 19:05:07 ID:acIVZahu
64 :
名無し名人:2009/04/29(水) 19:06:18 ID:qEDbj3gy
>>62 あとから割り込んできたのが連盟。ココ大事
65 :
名無し名人:2009/04/29(水) 19:08:17 ID:qK917FL0
「人の行いとして問題がある」ようだと、除名しますよ、ということですね。
わかります。
66 :
名無し名人:2009/04/29(水) 19:31:58 ID:TNIsTCXu
※のLPASに対する姿勢の変化
中井にたいして軟化した。
理由
分裂の経緯で明らかになったが、LPAS設立で裏で糸をひいていた4人が連盟に
敵対しているのである。
LPASのmtmt緊急表明について代表の中井が即答できなかったのは
あの4人が中井代表を無視し勝手にやったからである。
今後、※はあの4人とLPAS所属女流の分断を謀るだろう。
LPASは分裂し、反連盟の4人派と連盟と友好的な新中井派に別れる時が来るのだろう。
67 :
名無し名人:2009/04/29(水) 19:38:18 ID:TNIsTCXu
「俺達は神奈川の連盟各支部が集まってマグロ大会してるんだが、
他団体へ協力要請するっておかしくないか?」という意見は無視されたんだな。
68 :
名無し名人:2009/04/29(水) 19:58:20 ID:acIVZahu
>>66 はい、馬鹿発見w
LPSAは既に連盟に対する抗議文をマスコミ各社に送ってますからねーw
妄想で語るのは恥ずかしいのでやめましょねーw
69 :
名無し名人:2009/04/29(水) 20:12:05 ID:ujfEY4Fl
LPASってLPガスの一種ですか(笑)
70 :
名無し名人:2009/04/29(水) 20:15:42 ID:qK917FL0
>>66 まあ、このスレは道具に使うのもいいが、あまり露骨だと
成功しないよ。
71 :
名無し名人:2009/04/29(水) 20:17:53 ID:9s6iVZ6C
LPSAも、もともとオバハンばかりなのに
新しい人材も連盟にしか行かないから先細り必至で
そうとう焦ってるんだろうな・・・
気の毒に
72 :
名無し名人:2009/04/29(水) 20:38:28 ID:taVfUMVH
>>71 連盟は育成会を廃止し、LPSAはツアープロ制度を始めたが。
73 :
名無し名人:2009/04/29(水) 20:40:30 ID:acIVZahu
>>71 鏡を見て言っているんだなw
病院行けやw
74 :
名無し名人:2009/04/29(水) 20:43:18 ID:9s6iVZ6C
>>72 研修会で育成する
ツアープロは育成制度ではない
75 :
名無し名人:2009/04/29(水) 20:45:19 ID:qEDbj3gy
>>74 教育後、試験によってツアープロの合否を判定するが・・・
76 :
名無し名人:2009/04/29(水) 20:46:07 ID:acIVZahu
>>74 女流アマのタイトルホルダーが軒並み研修会に参加してない
現実を見ろ。誰も研修会に未来なんぞ感じてない。
77 :
名無し名人:2009/04/29(水) 22:39:31 ID:wYIeQYQJ
「ツアープロは育成制度ではない」とか、なんだこいつw
78 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:07:15 ID:TNIsTCXu
LPASなんかと連盟支部が協力したら、揉め事がおきることは想像できなかったのか?
79 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:13:53 ID:uAHeI4F4
まあ、一言でいえば何もかも※が全部悪いということですよ
二上・中原時代には考えられないほどのゴタゴタの連続
80 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:26:58 ID:TNIsTCXu
俺は20代後半だから、想像だが、
30年も前だと将棋仲間を安全に作るには連盟支部会員になるのがよいだろうな。
将棋道場だと真剣師とかいるから、良い将棋仲間はなかなか作れないだろう。
マグロ大会は連盟支部を核として集まった仲間がいたから出来た。
原点に返れば、連盟支部、つまり将棋連盟になる。
81 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:29:22 ID:ujfEY4Fl
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ米長並のアホ
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
82 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:32:34 ID:TNIsTCXu
マグロ大会の件で連盟批判してる爺さんはカードをだすぞと恫喝してる。
83 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:39:17 ID:TNIsTCXu
とにかく、落ち着いて!原点に戻って考えるんだ!!
わかったか?爺さんよ。
>>66 なんか見苦しいなあ…
絵にかいたような言い訳乙としか言いようがない
もう米長は辞めるしかないんだよ
人望失い過ぎ
85 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:41:54 ID:zRGOfaT5
ほとんどの将棋ファンにとって
日本将棋連盟なんて要らない
ってことが分かってない
あんなもんなくても羽生は食えるし
将棋だって残る
なんかさー、米長他の連盟バカは役人みたくなってるんだよ
利権団体だと勘違いしてるんじゃねえか?
87 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:46:54 ID:qEDbj3gy
>>85 >将棋はその道具立てにすぎない。
そうなんだよね。地元の人たちのコミュニケーションの手段なんだよね。
俺もこういうこと勘違いしないように気をつけよう。
88 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:47:49 ID:TNIsTCXu
原点に戻って話し合えば解決するはず。
和解すると損するのが黒幕であり真犯人。
>>88 わけのわからんこと言ってないで
連盟の瑕疵を認めろよアホ
90 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:51:09 ID:TNIsTCXu
米長とかID:TNIsTCXuとかのアホってさ
中井は悪くない
三崎の将棋ファンも悪くない
悪いのはガセネタ流した○○(決して名前は言わない)だ
というバカみたいなこと言って
自分がやってきたことを正当化できると思ってる低能なんだよな…
んな理屈が通用すると思ってる頭の悪さは
日本人とは思えないんだがな…
92 :
名無し名人:2009/04/29(水) 23:58:35 ID:TNIsTCXu
空爺さん落ち着け!!!
原点!原点!原点!
原点に戻って考えるんだよ!
あんたが真犯人なら残念だが・・・・。
真犯人でもいい原点に戻って考えるんだよ!!
真犯人って誰だよw
勝手に妄想しているだけにしか見えないんだがなオマエ
真犯人は米長だろが
誰が見ても
クソして寝ろ
>>78 > LPASなんかと連盟支部が協力したら、揉め事がおきることは想像できなかったのか?
どうして揉め事が起こるんだ?
んなこと想像する方がおかしいだろが
オマエ、将棋ファンをヤクザのシマかなんかと勘違いしてる米長か?
95 :
名無し名人:2009/04/30(木) 00:22:18 ID:MGd5q5Pv
>>92 原点=誰が揉め事の発端を作ったか?
結局連盟だろーが
96 :
名無し名人:2009/04/30(木) 00:52:55 ID:736ynaHU
97 :
名無し名人:2009/04/30(木) 01:14:08 ID:i6bs6i4j
たとえば連盟が共催になるとなにか良いことがあるの?
無料で棋士を派遣してくれるとか??
98 :
名無し名人:2009/04/30(木) 01:18:17 ID:bGzwdruR
謝礼を払って棋士を呼ぶ権利が与えられます
99 :
名無し名人:2009/04/30(木) 01:36:36 ID:bdRuRhzR
ただでさえ苦しいときに、自分たちから身を滅ぼしていく連盟。
米は信者を装ったアンチか何かですか?
それとも本当に今の言動が連盟の為になると思っているの?
だとしたら、周りが米を長から降ろして適当にあしらってあげないと、
米もかわいそうだよ。
おもしろくないバラエティのように空気の読めない子をからかっている感じがして。
まあ、ネタに困らないからいいけど。
100 :
名無し名人:2009/04/30(木) 11:02:12 ID:ykJJyXxH
昨日は爺さん酒飲みまくってるだろうから、
今日は書き込み出来ないんじゃないか?w
101 :
名無し名人:2009/04/30(木) 23:38:37 ID:MDcGqyQ1
原点!原点!原点!
真実は原点に戻ればわかる!
原点に戻る過程で真実をねじ曲げて嘘を吹聴した者、吹聴への協力者
みんなわかります。
カードを出すと恫喝した爺さんよ・・・原点に戻りなさい。
>>101 いいからその「真実」とやらを早く示せよ米長
真実あるある詐欺師かよ・・・
103 :
名無し名人:2009/05/01(金) 02:04:32 ID:0wtpbgzE
※は再選さえ出来ればいいんだからもう何もしないんでない?
とりあえず「連盟に瑕疵はない」と書いて放置。
疑う事を知らない○○棋士が※に投票して連盟終了。
これで米長が再選されたら将棋指しってのはバカだと思うしかないな…
視野が81マスしかないバカってことだ
105 :
名無し名人:2009/05/01(金) 02:19:27 ID:Z3SQE4i7
81マスだけじゃない、ちゃんと駒台も見えてるぞ!
106 :
名無し名人:2009/05/01(金) 02:29:31 ID:0wtpbgzE
つくづく林葉がやらかしたことの重大さを感じるよな…
林葉って米長のくの一だったのかなあ…
弟子だし
109 :
名無し名人:2009/05/01(金) 03:58:36 ID:xdWgzssD
米長、会長再任でしょ。
代わりに出来る人がいないもん
110 :
名無し名人:2009/05/01(金) 06:58:01 ID:wWyFu8g+
そういや米長って中井を恫喝するようなこと書いていたけどどうなったんだろうね
111 :
名無し名人:2009/05/01(金) 15:35:18 ID:ELM6Z7c5
島でも構わん
米長はダメだ
112 :
名無し名人:2009/05/01(金) 23:09:35 ID:Gv8xk3mN
>>110 >>66に書いてあるように、中井はLPASの単なる表の顔にすぎない。
※は敵を見誤っていた。LPASを裏であやつる4人組が※の真の敵なのだ!!!
中井はただ女流棋士が充分な収入を得られるようになるため頑張ってきたのであり、
中井の考える独立には最初から何の野心も無かった。
4人組が関わるようになってから、目差す方向があらぬ方向へと変えられてしまった。
この4人組の目的は※潰しであるため、LPAS内に不必要なゴタゴタ次々に持ってくるのだった。
中井はこの4人組に嫌気を感じていた。
LPASが反※の旗印として勝手に利用されている状況に我慢がならなかった。
なぜ、LPASの活動の妨げになるゴタゴタを勝手に持ち込むのか・・・・。LPASから出ていってほしい・・・・。
以来、この4人組と距離を置くようになってから、棋戦の成績も上向くようになった。
LPASは新中井派と島井を表の顔に据えた4人組派に分裂する局面を間もなく迎える。
113 :
名無し名人:2009/05/01(金) 23:26:11 ID:yFfQosvb
妄想ならもうちょっと面白く脚色してくれないかね
才能ないよチミ
114 :
名無し名人:2009/05/01(金) 23:36:15 ID:/l3cGLix
またLPASか(笑)
>>112 その四人の名前を書けよ米長
オマエの言ってることは妄想にしか見えなんだよアホ
116 :
名無し名人:2009/05/02(土) 23:03:43 ID:q0UKyPWB
わざと※が怒るような事をしておいてその結果、
※に恫喝されたと吹聴する者はLPASに必要無し!!!
即刻、LPASから出て行け!!!
吹聴に協力する者も将棋界から去れ!!!
117 :
名無し名人:2009/05/03(日) 00:09:12 ID:tY172cok
またLPASクンですか
>>116 > わざと※が怒るような事をしておいてその結果、
> ※に恫喝されたと吹聴する者
だから、それは具体的に誰で
具体的に何をしたんだよ
米長、お前の妄想はもう飽きたんだよ
119 :
名無し名人:2009/05/03(日) 04:52:30 ID:GrtvRUMT
まぁでも日記でわざわざこんなこと書いたってことは、
蛍光ペンが全く無意味で、誰にも相手されなかったってことだよね。
何日か前に、日記で危機感を共有したとか言ってた気がしたけど・・なんだったの?
120 :
名無し名人:2009/05/05(火) 00:03:27 ID:iqIWdmbR
なるほど。「※が怒るような事」はご法度なんだな。
わかりやすい解説だなw
473 名無し名人 2009/05/05(火) 11:37:20 ID:zc+KRX3i
連盟理事がマグロ大会の協賛団体にイチャモンをつけ、
支部員(大会運営委員)を「除名する」と恫喝した挙句に、支部解散に追い込んだ。
その不祥事を暴露されると、事実を一切否定できず、
元大会運営委員諸氏を代弁して事実を暴露した鵜川氏を誹謗、攻撃。
鵜川氏を黙らせるのに失敗すると、
今度はなんとマグロ大会を賞品目当ての賭け将棋大会と誹謗。
さらに大会運営委員を「マグロ一派」とレッテル貼りして中傷。
これが将棋連盟のやり方ですか?こんなことをして勝てるはずがない。
というより、こんな誹謗中傷をしていたら、一般社会では反則負けです。
122 :
名無し名人:2009/05/06(水) 02:10:53 ID:+0XyWvv7
>>112 米長って敵対する集団に正攻法で勝てないと分かると、相手を分裂させる、
あるいは分裂していると吹聴するのが好きだね。
三浦だか三崎の支部も連盟に反目しているのは一部であって、それ以外の
会員は新たに支部を作って連盟に帰依しているとかさ。
その技法は将棋脳による発想なのかな。
123 :
名無し名人:2009/05/06(水) 20:24:18 ID:PieT9XAd
「近々」ってな、いつのことだ?
もうG・Wも終わりだがw
124 :
名無し名人:2009/05/06(水) 20:40:11 ID:VsRhxqzM
再来年・・・ぐらいじゃね?
125 :
名無し名人:2009/05/06(水) 20:47:15 ID:PieT9XAd
そうすると、あれか、次の次の理事選まで、ずーっとこの話やってるわけかw
そら、大儀なこっちゃなあ。
126 :
名無し名人:2009/05/07(木) 03:46:07 ID:DtDq4zUO
※って、改めて、異様なひとだと思ったなあ。将棋倶楽部24
が一日休みになることについて、「将棋の話」ってのでコメント
しているのだが、
> 4月24日は将棋倶楽部24はお休みです。朝から夕方までの予定。
> サーバーが落ちたりしないようにするために工事中になります。
> その金額は100万円や200万円ではありません。全額日本将棋連
> 盟の出費です。
これは、つまり、将棋連盟が、ただで将棋を指させてやっている
んだから、アマのお前らは感謝しろよ、ってことなんですかね。
そもそも24が連盟の傘下に入ったのは、運営費がもう個人では
まかなえなくなったから? 詳しい人に教えて頂けるとありがたい
です。
127 :
名無し名人:2009/05/07(木) 03:54:44 ID:DtDq4zUO
あ、126ですが、三崎マグロ大会とは直接関係ない話題で
すみませんでした。ただ、将棋連盟が将棋に関われば、
金を要求するのが当然だ、俺たちは、将棋で食っている
人間たちなんだ、というのが、どちらにも根底にあるよ
うな気がしたので。
もともとのマグロ大会が、連盟に100万円も出すなら、それで
マグロ買って賞品にして、参加者でマグロ分けようぜ、
というものだったらしい。それで金がはいらなくなったのを、
連盟は、いままでひそかに恨んでいたのではないですかね。
まあ、将棋を金に換える人たちを、嗤うことはできませんが。
労働を金に換えているわけですから、普通人も。
128 :
名無し名人:2009/05/07(木) 04:18:32 ID:qjxfsro4
※は都会に呼び出されたらしいな
129 :
名無し名人:2009/05/07(木) 21:55:35 ID:i3+kX0Jg
>>127 >将棋連盟が将棋に関われば、
>金を要求するのが当然だ、俺たちは、将棋で食っている
>人間たちなんだ、
そうだろうね。そして、金を要求できていないことへの不満の現れだろうね。
多分有料化すれば会員が無料サイトに逃げるよ。
24に身売りしなければならない事情があったというよりは、連盟が最大手の
24を欲しがったということだろう。
連盟傘下になっても有料化しないという約束もあったかもしれないね。
まぁ有料化したら閑古鳥が鳴くだろうし、別の無料サイトが最大手になって
しまい、連盟が24を買収した意味がなくなる。
だから有料化できないので愚痴っているってことだね。
130 :
名無し名人:2009/05/08(金) 21:28:57 ID:knOpSjO1
米長も現役のときは、それなりに頭良かったのかもしれないが
今は都知事と一緒で老人にありがちな頑迷さが前面に出てるので
組織のトップとしては適役ではないんだよね。
ひょっとしたら認知症の初期状態の可能性もあるし。
131 :
名無し名人:2009/05/08(金) 21:40:16 ID:quvhGg3F
このスレ、忘れられたくなんだけどなあ。
「公開質問状」は「全容が明らかになること」からは
程遠いと思うんだがなあ。
132 :
名無し名人:2009/05/09(土) 08:03:37 ID:FUyhwOcO
公開質問状を、鵜川とかいうひとに、なぜ出さないのかなあ。
中井さんあてに出すってことが、筋違いだよ。
連盟てか会長の腹の中は推測できるけど。たぶん、前の中継問題
についてのコメントがLPSAのウエブページに載ったのに対して、
会長が返事まあだとか言っていたのに、完全に無視(だよね)
されたので、それを根に持っているんだと思う。
しかし、今回のマグロ大会についての、鵜川というひとの
コメントとは、まったく関わりないこと。LPSAの顧問だか
としても、関係ない。となりで指してる将棋に、自分の駒台の
持ちごまを打ち込むようなもんだ。
133 :
名無し名人:2009/05/09(土) 10:09:00 ID:zNVooy+5
>>132 自分もそう思うが、昔※日記にあった「愉快愉快」な戦術を
今回も引き続きやっているのかも。
134 :
名無し名人:2009/05/09(土) 16:15:48 ID:OFuqqrlq
>>130 都教委の議事録読んでたら、本来頼もしいはずの※の主張が妙なこだわり
を見せるものになってて、いらだってる教育長や事務方の姿が浮かんでき
たよ。
135 :
名無し名人:2009/05/09(土) 18:18:54 ID:1tIlplOo
きっと「神奈川県支部にも連盟職員にも貸しはない(借りはある)」の誤変換だったと言い訳する
136 :
名無し名人:2009/05/09(土) 22:54:16 ID:c8WMCCO2
米長みたいな病気の人を相手しなきゃいけない職員はおわってんな
哀れwwwwwwwwwwwww
将棋連盟ってのはマトモな事務局長はおらんのか
138 :
名無し名人:2009/05/10(日) 12:02:08 ID:/y64Txx4
ともかく、恫喝発言について、
1.そうした発言は全くなかった
2.恫喝と誤解される発言があった
3.恫喝があった
のいずれであるかを明確に示してほしいね。
「当事者同士が話し合いをして全て解決済みのことと認識しております。」では
全く「全容が明らかにな」っていない。
関係者一同、頭がボケて「記憶にない」のかもしれないが。
139 :
名無し名人:2009/05/10(日) 12:29:56 ID:ampp/kVe
連盟は王様が詰んでいる仮死状態
140 :
名無し名人:2009/05/10(日) 13:16:22 ID:XMHhIXWF
また「恫喝」はあった、なかった?のバカかw
141 :
名無し名人:2009/05/10(日) 13:57:07 ID:UTWUJm9z
今回の※は言い逃れできそうにないな。
棋士の間でも今回の件で※に見切りをつける人が多いんじゃないか?
ところで次の会長選っていつなの?
早く※を辞めさせないと将棋連盟全体の恥。
一言謝ればいいのに・・・。
将棋でも謝らなければいけないところで謝らないなら自滅の道をたどるだけなのに。
将棋は強くても、この辺のことは分からないのかな?
それとも、将棋と人生を一緒に考えてはいけないというのか?
そしたら、偉そうに将棋にかこつけて人生を語る本など書かないでね。
143 :
名無し名人:2009/05/10(日) 16:12:58 ID:/y64Txx4
まあ、あの質問状は、悪文でキモい文である上に馬鹿で、2の部分について言えば、
「僕達、当事者には工作して、致命的な証言は出ないようにしたもんね。
回りがいくら騒いでもムリムリ。勝負はついてるもんねw」
と容易に
翻訳できるもんなあ。
それだけ自信があるなら、一言「除名という言葉による恫喝の
ようなものはありませんでした。」と言い切って、あと何も書いてなければ
判断に迷うが、あの文では上に書いたような推測しかできんわw
「なかった」と言い切ってしまったら、さすがに当事者が怒る、と思ったんだろうなあ、
小心者は。
144 :
名無し名人:2009/05/10(日) 16:20:12 ID:idZ0ASH2
>>143 仮に当事者間で和解してるとして
それを第三者がブログやら2chで喧伝したら
それはそれで問題だがな
まあマグロ大会なんかどうでもいいが
ジジイの息の根を止めLPSAとの分断も成功すれば
それはそれで愉快だ
145 :
名無し名人:2009/05/10(日) 17:51:43 ID:/y64Txx4
ふん、俺は「和解」ではなく「工作」と考えているんだが、
連盟は、日本語が得意じゃないからなあ。
正しい言葉を使って欲しいわw
>>142 だよね
悪手のメンツを立てて必敗形になってるよね
147 :
名無し名人:2009/05/10(日) 19:50:02 ID:JdHepdvH
連盟理事会は中井代表に対して4人組がしでかした背任行為の泥をかぶれるんですか?
と聞いてる点が重要。ウカワ氏からの返答などを求めてない。
148 :
名無し名人:2009/05/10(日) 20:51:58 ID:CtGKvfxT
瑕疵って言葉使いたいだけじゃん^^
非はないでいいのにー
>>146 ですね。
将棋の棋譜ならもう、連盟側は頭金で詰みになっていて、
質問状だした相手には必至はおろか王手さえかけられない状況なのに、
悪戯に棋譜汚してどうするんだろう。
こんなもん、粘りでも泥沼流でも何でもないのに見苦しいよね。
人間は間違いを犯す生き物なんだから一言謝れば、
これ以上責める人はいないのに。
将棋ファンは連盟憎しなんてこれぽっちも思ってないんだ。
ただ、今回のマグロ問題の件では素直に謝ったらいいと思ってるだけさ。
この世には、私は間違ったことしたことないと言える人間なんていないんだからね。
150 :
名無し名人:2009/05/10(日) 21:55:17 ID:/y64Txx4
さてね、質問状スレあたりで暴れている擁護厨が本当に※の意を
受けているのか知る由もないが、今は馬鹿の一つ覚えで、鵜川の
爺さんの人格攻撃やってるなw
ともかく、理事選だけ終わればとりあえず安泰。マグロの件は
いずれ風化、LPSAとmtmtはアメとムチで篭絡、ってな
読み筋じゃないのかね。
仮にそうなっても、ここ数年の連盟運営の下手糞さが直るわけじゃ
ないんだから、関係者のみならず※本人にとっても、ろくなもんじゃ
ないのにな。
151 :
名無し名人:2009/05/10(日) 22:35:32 ID:vV4JrYHZ
爺さんは攻撃しなくてももともと人格破綻者
152 :
名無し名人:2009/05/10(日) 22:40:02 ID:/y64Txx4
釣れた、釣れた、馬鹿が。
後はスルーするから、勝手に暴れていいぞ。
俺としては、ぜひ、このスレをあげたいのだ。
153 :
名無し名人:2009/05/10(日) 22:42:33 ID:sB48EFg+
痴能障害が綺麗にスレーされてて爆笑
154 :
名無し名人:2009/05/10(日) 22:44:38 ID:8Lbm5Yyu
あれはもう擁護できない
これから 投稿者:米長邦雄 投稿日:2009年 5月 8日(金)14時37分25秒
連休明けは理事会でした。
宗像紀夫先生に法律的なことの相談をしました。
とにかくやることが多く、正式な議事は午後5時からという忙しさでした。
日本将棋連盟のホームページに「公開質問状」を出してありますのでご覧下さい。
差出人は理事会となっています。これは8名の理事が全員一致という意思表示です。本来は代表の私の名前で出すべきものですが、どうも私一人だけの意見と誤解している人もいるからです。
文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。
> 文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。
> 文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。
> 文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。
言い訳のつもりなのか?
156 :
名無し名人:2009/05/10(日) 23:19:00 ID:jsfTQxZF
言い訳&まだこっちには手が有るんだよっていうブラフじゃない?
つか、これ読む度に笑える。
多分次は玄人が書いた如きものになるはずなんで
期待せずにはいられない。
157 :
名無し名人:2009/05/10(日) 23:23:33 ID:JdvpSgzt
素人が書いたと言うより形式として破綻しているから。
初手で隣の盤の飛車をつかんで裏返してから、自分の盤の中央に打ち付けた感じ。
初手で反則負けだが、今待ったをしている状態。
158 :
名無し名人:2009/05/10(日) 23:24:09 ID:BXAnt526
文面での追求がまだ甘いところがあるのは序盤だからですよ、って言いたいんじゃね?
文章の体裁自体がおかしいとは思ってないのでは。
159 :
名無し名人:2009/05/10(日) 23:46:28 ID:9ri3MzU/
> 文面は素人が書いた如きものになっているのは、将棋でいえばまだ序盤だからです。
この文章自体が変。先崎に添削してもらえば?
160 :
名無し名人:2009/05/10(日) 23:53:28 ID:zIttAnIc
やばいぞ、駒音にボットウイルス入り込ませて、爺さんの書き込み
どんどん消させてるよ。駒音大騒ぎ。だけど入んないほうがいい。
入るんだったらウインドウズをアップデートさせてエクスプローラ8に
してからね。
はいはい
どれが消えてるの?
162 :
名無し名人:2009/05/11(月) 00:21:14 ID:PXbOquWi
>>160 ブラウジングの感染とボットとは別物だよ。
いまどきブラウザでスクリプトを制御しない人は遅れているしね。
案外、管理人が消していたりしてww
163 :
名無し名人:2009/05/11(月) 00:38:04 ID:PXbOquWi
そうだな、たぶん90パーセントくらいの確率で管理人が削除していると思うな。
まあ、そういうことだ。
164 :
名無し名人:2009/05/11(月) 01:25:22 ID:PXbOquWi
誰も喰い付かないな・・・
じゃあ、論理的に行こう。
駒音なんて見に行かないから全部予想だが
サーバーを自分で立てられるような人じゃないだろう
さしずめレンタルだろう。
レンタルならそこにボットを仕込むのは困難。
書き込みが消されるとあるので、管理者権限のある人が
消していると見る。
165 :
名無し名人:2009/05/11(月) 01:31:10 ID:MhGNGUhl
>155
公開何とかが稚拙な文章であることは認めているようだ
そしてその稚拙な文章を将棋連盟のお知らせとして一番目立つところにおいてあるのも事実。
ようあんな恥ずかしい質問するもんだ。
あんなことしたら、今後よけいに警戒されて、
証拠もきっちり取られるよね。
なんぼLPSAが憎いと言っても子供以下の大人げない行為って
同義語反復か。(^^ゞ
もう、連盟は完全に引っ込みがつかなくなった。
LPSAはさ、完全無視していたらいいんだ。
あんな、大の男どもが寄ってたかって中井さんに質問するなんて!
中井さんも苦笑いするしかないか。
だいたいさ、今回の問題はマグロ大会に関係していた支部を
除名すると言ったのがことの発端なんだ。
問題をそこだけにしておけば、まだ傷は浅かったのに、
連盟理事って馬鹿の集まりか?
>>167 > 連盟理事って馬鹿の集まりか?
のようだな
8人全員とっかえるべ
169 :
名無し名人:2009/05/11(月) 16:17:12 ID:aAnO+Viw
上野五段理事選立候補記念age
立候補期間は、今日明日か。
全部はムリだろうが、半数入れ替わるくらい、サプライズ立候補が
出りゃ面白えがなw
で、マグロその他の問題を争点に選挙戦をガンガンやる。
正論とか物の道理とかは、どう見ても現理事会側にはないからなw
結果はおくとしても、※にとって悪夢のシナリオだろうなあ。
170 :
名無し名人:2009/05/11(月) 17:33:50 ID:+YflNtxG
とにかく東京から三人、関西から一人出馬させないと無意味。
171 :
名無し名人:2009/05/11(月) 18:11:48 ID:MhGNGUhl
こんな質問状出すならなんで直接あったときにいわなかったんだろうね
172 :
名無し名人:2009/05/11(月) 21:04:36 ID:jo4oheY7
今日はじめてここにきたんだけど、
三崎マグロの件は米長会長がLPSAがやっている将棋の普及活動を邪魔したということでいいの?
いや、連盟の支部がやっていた将棋の普及活動に連盟理事らがいちゃもんをつけたという方が
正しいと思う。
174 :
名無し名人:2009/05/11(月) 21:36:54 ID:jo4oheY7
>>173 なるほど、サンクス。
どっちにしても将棋連盟の会長が将棋の普及活動を妨害したら大罪だね。
米長は今まで築いてきた全ての信用を失うかもしれない。
175 :
名無し名人:2009/05/11(月) 21:48:59 ID:5i1eqjak
とっくに信用なんか0
天皇に意見した段階で国賊
176 :
名無し名人:2009/05/11(月) 21:49:50 ID:MhGNGUhl
>ただ、私のところには良く情報が入ってきます。自動的にといえるくらい入ってくるんですね。
2ちゃんねるは読んではいませんが非常に気にしておりますということです。
177 :
名無し名人:2009/05/11(月) 22:05:52 ID:Mo4Vj6Ym
4人組は※に謝る必要はない。「ガセネタに騙されてました(笑)」
と言って和解したらええ。
序盤戦で和解の話し合いに応じるべき!!!。
とにかく原点!原点!原点!
原点に戻って話し合うんだ!
中盤戦になったら、ヤバくなるぞ!
中井代表は4人組の泥をかぶるつもりはない!
だから、4人組は中井代表と揉める。中井「LPASにゴタゴタを持ち込むな!!!
終盤になると4人組はLPASから追放され裸玉状態。将棋界からはいサヨナラ・・・・・。
178 :
名無し名人:2009/05/11(月) 22:19:07 ID:lcXKssoO
古典的な内部分裂煽りだなw
179 :
名無し名人:2009/05/11(月) 22:33:45 ID:qy7rr4pa
180 :
名無し名人:2009/05/11(月) 22:41:33 ID:kfmVis59
ちゅうたはやるのう・・ますます羽生や谷川が情けなく思えるわ
181 :
名無し名人:2009/05/11(月) 23:24:48 ID:NTV4Fxsz
※さんも行動パターンが尽きてきたな。
全部相手に読みきられてる。
182 :
waraeru:2009/05/11(月) 23:33:24 ID:NTV4Fxsz
>>三崎マグロ大会については、近々全容が明らかになることと思います。
>>最終報告によれば、当事者の話をねじまげて吹聴した者が問題とのこと。
>>それに基づいて、その情報を正しいと信じて日本将棋連盟やその支部、
>>あるいは会長の私への非難をされた方々とは早急に話し合いをしたい考えです。
>>神奈川県連合会と連盟職員には瑕疵はありません。
……この味方作りの古典的手法w
183 :
名無し名人:2009/05/11(月) 23:50:09 ID:dreR9/o4
証拠がないだろと開き直ってるのか・・・
将棋ファンの事はどうでもいいんですかね、連盟には極力お金を落とさないようにします
184 :
名無し名人:2009/05/12(火) 00:00:55 ID:NTV4Fxsz
>>夜はマスコミの人に会って、老酒を一杯。
マスコミは気紛れだからな。
マスコミの人々が※さんを叩きまくる日も近いかもな。
185 :
名無し名人:2009/05/12(火) 00:17:18 ID:MMxEn/3F
辞任までいくかな?
186 :
名無し名人:2009/05/12(火) 00:22:13 ID:f5KxqWgP
辞任てwww
そんな自浄作用のある団体と違うよwww
187 :
名無し名人:2009/05/12(火) 00:24:09 ID:MMxEn/3F
民主党は偉い。
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藁人形 ttv253069.ttv.ne.jp
天秤左 user116118219036.ucatv.ne.jp
風小僧 opt-123-254-39-170.client.pikara.ne.jp
まーくん ntmiex063233.miex.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
恵子 p8014-ipad309souka.saitama.ocn.ne.jp
歩兵8番 eaoska192053.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
金と銀 116-64-146-202.rev.home.ne.jp
大沢一公 i118-21-26-228.s05.a013.ap.plala.or.jp
喝采 fla1aed022.tky.mesh.ad.jp
189 :
名無し名人:2009/05/12(火) 00:29:53 ID:MMxEn/3F
連盟職員に瑕疵はない。
瑕疵は※さん。
190 :
名無し名人:2009/05/12(火) 01:02:03 ID:VMeRnov7
>>188は致命的だったなあ。焦り過ぎだw。
おやすみ。
191 :
名無し名人:2009/05/12(火) 01:27:38 ID:ehz8f3sM
連盟に瑕疵はない キリッ
192 :
名無し名人:2009/05/12(火) 01:28:57 ID:Vw31vAZg
落ちは?
193 :
名無し名人:2009/05/12(火) 06:56:02 ID:W80gh0HA
連盟HP 三浦支部についてより:
>三浦支部はLPSAに協力している方と、意見の違う支部会員の方が新しく立ち上げた横須賀支部に分かれました。
>これは三浦支部の会員が決定したことです。
そうかもしれんが、連盟が介入しなかったらこんな結果にはならなかった。
無関係を装うな!!卑怯者!!
194 :
名無し名人:2009/05/12(火) 08:04:11 ID:tXTz+WB4
>>193 >そうかもしれんが
いや全然違うでしょ。
三浦支部は解散してマグロ大会は
将棋連盟の後援も協賛も無い以外は従来通り運営、
横須賀支部は支部名人戦に参加したい人が新規に結成しただけで
マグロ大会とは無関係。
マグロ大会運営メンバーは分裂などしていないって話じゃないの
195 :
名無し名人:2009/05/12(火) 11:04:34 ID:U52NpgSH
WEB駒音オールキャスト最新版は犯罪協力者。
>>194 だよね。
でも、連盟が介入しなかったら、わざわざ支部解散する必要なかったし、
名人戦に参加したい人も新規に支部結成する必要なかった。
誰が見ても、証拠があった、なかったに関わらず、
連盟の介入がなかったとは不自然だ。
そして、支部が解散した理由として除名発言があったのは十分推察される。
そこで、今更証拠を出せなんて!
遠山の金さんが見ていたら・・・。
ええい!悪人ども、そこまでしらばっくれるのか!
この桜吹雪が見えないかと・・・、
いうドラマができそうだ。 (^^ゞ
197 :
名無し名人:2009/05/12(火) 21:41:19 ID:wA093+ZE
原点回帰!
198 :
名無し名人:2009/05/13(水) 10:20:56 ID:bX3jD7bK
いよいよ※は辞任だろうねえ。
スポンサーが愛想尽かしてる。
199 :
名無し名人:2009/05/13(水) 10:42:10 ID:WoiRnNv2
「連盟も菓子折りでも持って、詫びを入れに行けばよいものを・・」
「連盟に菓子はない!」
200 :
名無し名人:2009/05/13(水) 11:10:07 ID:UZKirYjn
瑕疵
貸し
菓子
歌詞
下肢
樫
河岸
仮死
可視
下士
201 :
名無し名人:2009/05/13(水) 18:47:33 ID:TQdzi4EZ
桂と香の位置を逆に並べて始めてしまった序盤戦か。
米長玉に篭もるころには気づいてくれw
202 :
名無し名人:2009/05/13(水) 19:16:08 ID:HFHakNfr
のこり7人の理事に聞きたいね
あんたらが大事だと思っているのは
1.将棋文化か
2.将棋連盟か
3.米長政権か
4.てめーのことか
204 :
理事一同:2009/05/13(水) 20:26:20 ID:vEKmck8E
205 :
名無し名人:2009/05/13(水) 22:23:20 ID:Eybqycn2
一枚岩だな
206 :
名無し名人:2009/05/13(水) 23:45:03 ID:Bh8BzWWS
207 :
名無し名人:2009/05/14(木) 07:44:45 ID:pNyI7VAm
208 :
名無し名人:2009/05/14(木) 08:04:35 ID:ZQzu5nl3
6.危機感の共有
209 :
名無し名人:2009/05/14(木) 08:10:22 ID:RHyRxNZv
(金を落とす)ファン、(億単位で話ができる)スポンサー、(言うことをきく)女流棋士
210 :
名無し名人:2009/05/14(木) 12:16:45 ID:ZjlxiXT3
212 :
名無し名人:2009/05/14(木) 16:12:37 ID:dSwjrsjh
> sagedeみんな幸せに
これ気持ち悪い
214 :
名無し名人:2009/05/14(木) 16:42:46 ID:dSwjrsjh
やっぱり気持ち悪い
やっぱりボケてるな。(^^ゞ
216 :
名無し名人:2009/05/15(金) 08:43:22 ID:wdjgTFBX
連盟は仮死
仮死って、死んだふりしてるっていうこと?
218 :
名無し名人:2009/05/15(金) 14:08:23 ID:CBVHz9Yl
「窓爺 ◆45xZXHpXn.」と「Mr,kop ◆//U8JD4Fec」のスレか…クスクス
220 :
名無し名人:2009/05/15(金) 22:01:27 ID:3P2MISCQ
221 :
名無し名人:2009/05/15(金) 23:32:40 ID:yCSLBXwR
近々っていつ〜?
老害早くしろ〜、時間が止まってるのか〜?
222 :
名無し名人:2009/05/16(土) 00:35:03 ID:1ChGN/Bi
ここまでくると
糞長が居るだけで気分ワリィ
223 :
名無し名人:2009/05/16(土) 01:02:26 ID:QwMZlvs5
268 :名無し名人:2009/05/10(日) 00:05:18 ID:vbXwRMNa
悪行三昧まとめ
1 紙切れ1枚更新拒否の名人戦騒動
2 女流棋士追い出し工作あげく分裂
3 気に入らない松本博文、新聞社に圧力
4 マグロ名人戦、三崎支部
5 将棋普及員更新拒否
6 弟子に手を出した
7 人の婚約者を寝取った
8 将棋ソフトのパクリ
9 陛下に国旗のことで注意される
10 よく意味のわからない公開質問状
11 将棋博物館だっけ遺族に無断で収蔵品を
12 スポンサー様の貴重な収益源ネット中継を無料にしろと言って断られる
13 対局日誌突然の連載打ち切り、なにか気に触ったのか不明
14 千人きりを公言
15 まさかの理事選挙落選で怪文書作成
16 不倫相手に脅迫状を書く(桐谷に書かせる)
17 女性記者を記事を見てやるからと、タイトル戦のホテルに呼び出し愛人に育てる
225 :
名無し名人:2009/05/17(日) 04:33:23 ID:dVTJeOKG
>>224 ※の主張は、
質を落とした中継を全棋戦で無料にってだけで、
現状の水準の中継は有料化になる
それを「無料化」と呼び、無理筋なアドバルーンを上げた
まぁ元の
>12 スポンサー様の貴重な収益源ネット中継を無料にしろと言って断られる
の書き方がおかしいんだけど。
>>225 >
>>224 > ※の主張は、
> 質を落とした中継を全棋戦で無料にってだけで、
> 現状の水準の中継は有料化になる
> それを「無料化」と呼び、無理筋なアドバルーンを上げた
そなのか…
ダメじゃん
「まじめな私」
告 LPSA様
社団法人日本将棋連盟は現在ホームページ上で公開質問状と、その補足説明をさせて
いただいております。
1.文化庁や前文部科学大臣に呼びつけられたとか。合計3回ですってね。渡海先生は
昨年の名人戦前夜祭以来、初めてお会いします。
これは全くの虚偽でございます。訂正、お詫びは早々にしておいた方が宜しいかと。
2.マグロ大会
社団法人日本将棋連盟は、支部や普及指導員、将棋コートの人々と共に、親子ふれあい、
地域活性のための普及活動を更に本格的に推し進めます。とにかく地道な、それでいて
熱の入った運動です。これは組織としての活動ですのでやり甲斐があります。
苦労も多い。来るべき者は拒まず、去る者は追わず。
普及部の職員も頑張っておりますし、広報部にはホームページにUPした文面作成の責任
があります。職員が困らないよう宜しく。
3.ネット中継
これはLPSAからのクレームなのか、それとも個人的なことかが分かりません。その点が、私は頭が悪いもんで宜しく。
今後は親しく協調路線を歩まれるのでしょうか。それとも「過去をねつ造」したり「法律をか
ざしたり」しての路線でしょうか。
勿論私個人は楽しい話し合いを強く望んでおります。湯川博士さん、鵜川善郷さん、いか
がですか。
http://www.yonenaga.net/w_maji.htm こんなのスルーされて終わりじゃん。
バカかコイツ
228 :
名無し名人:2009/05/18(月) 21:02:35 ID:b3P4tAZ9
選挙目当ての口先だけの対話路線
229 :
名無し名人:2009/05/18(月) 23:44:08 ID:ZqBWQmuU
伝統文化は法律に勝るんなら
法律をかざされても問題ないわけですね
マグロ大会の一件は、だれがどう考えても連盟に瑕疵があるじゃんよ
それを認めずに強弁するからどんどんドツボにはまってるのが分からんのかなあ
バカそうだから分かってないのかも
231 :
名無し名人:2009/05/19(火) 10:44:44 ID:gI5GiTRz
どこにあるんだよw
後援依頼を出したが認めてもらえなかったそれだけの話だろ
232 :
名無し名人:2009/05/19(火) 11:40:43 ID:JqfZ+1+R
>>231 「除名をちらつかせて恫喝」はどこへいった?www
都合の良い事ばかり言ってんなよ、ゴミがwww
233 :
名無し名人:2009/05/19(火) 11:51:07 ID:xluVfC3T
>>227 自分でまじめって言う奴にろくなのいねーよなwww
234 :
名無し名人:2009/05/19(火) 11:56:30 ID:gI5GiTRz
除名が恫喝ってww
連盟に金払わなくていいから得じゃん
235 :
名無し名人:2009/05/19(火) 12:08:53 ID:JqfZ+1+R
236 :
名無し名人:2009/05/19(火) 12:28:26 ID:7p6dBraf
今日はこっちか?
ある新聞社が、赤帽や宅配便トラックにて、朝夕刊を販売店に収めてる。
屎連盟の貴重な収入源がwww
237 :
名無し名人:2009/05/19(火) 12:59:35 ID:gI5GiTRz
みんなでまとめて支部会員やめるぞっていうほうがよっぽど恫喝。
ここは結構ぞんざいな会計やってるから。
社団法人日本将棋連盟公式サイト掲載の公開質問状につきまして当協会からのお知らせ
「将棋ファンの皆様、LPSAを応援してくださる皆様へ」
平成21年5月20日
一般社団法人 日本女子プロ将棋協会(LPSA)
代表理事 中井 広恵
平素より当協会公式サイトをご覧いただき、LPSAに対してあたたかいご理解とご支援を賜りまして誠にあ
りがとうございます。
このたびは日本将棋連盟との間において、不本意ながら不測の事態が生じている状況につきまして、皆様
には大変ご心配をおかけしておりますことを、まずはお詫び申し上げます。
去る5月7日に日本将棋連盟の公式サイトに掲載されました「公開質問状」に対しましては、当協会の代表者
である私中井広恵が責任を持ちまして、日本将棋連盟米長邦雄会長様宛に、正式に回答文を送付いたしまし
たことをご報告申し上げます。当協会の考えは、その文中で明確に表明しております。
ただし回答文の内容につきましては、現段階では将棋連盟との円満な話し合いを求めているため、当公式サ
イト上での公表は控えさせていただきたく、ご理解くださいますようお願い申し上げます。しかし、事態の展開に
よっては、回答文を公表させていただくことも検討しております。
また、回答文と同時に、米長邦雄会長へ「今後の将棋界発展を望み、誰もが純粋に将棋を楽しめるよう、両
団体間でのイベント出演やイベント共催など、協力態勢を築くための具体的な協議」を申し入れるお手紙を
送付いたしましたことを合わせてご報告申し上げます。
ファンの皆様からは、ご心配やご声援をいただくと同時に、本件に関しましてお問い合わせやご意見など
多数いただいておりますことを、この場をお借りして心より御礼申し上げます。今後も、当協会の目的である
「女流棋界の健全な発展」「老若男女問わず楽しめる日本の伝統文化である将棋の普及」を目指して活動して
まいりますので、変わらぬ応援を何卒よろしくお願い申し上げます。
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/090520_oshirase.html 完璧だ…
もう誰もが分かったが
中井>>>>>>>>>米長
将棋は米長が強いかも知れんが、人間としては中井が数段数十段上だ
240 :
名無し名人:2009/05/20(水) 19:43:23 ID:ErFMjpQj
>>238>>239 いよいよ原点に帰っての円満な話し合いか。中井は連盟との協調路線に腹を決めたんだな。
LPASの反※分子は追放決定だろうな!
中井と4人組の分断成功!!!
原点回帰すべし!
原点!原点!原点!原点回帰!
原点!原点!原点!原点回帰!
242 :
名無し名人:2009/05/20(水) 22:41:57 ID:+VMGjb7u
確かに中井の人間的な器は、米長ごときの遥か上をいっている
中井を名人とするなら、米長は奨励会6級程度だろう
243 :
名無し名人:2009/05/20(水) 22:49:00 ID:QTdHGfsC
新役員が決まってから返信するつもりだったところに
現理事会がそのまま続投するのはほぼ間違いないという
事になっちゃったから今のタイミングなのかな。
244 :
名無し名人:2009/05/20(水) 23:00:34 ID:EGsxLBOE
245 :
名無し名人:2009/05/20(水) 23:03:07 ID:q73OntqR
>>242 ちょw
奨励会なんて入れないだろ
アマでも級位つかないって
246 :
名無し名人:2009/05/20(水) 23:56:03 ID:cAhSYJru
247 :
名無し名人:2009/05/21(木) 09:26:50 ID:S/aYugeH
※もなあ、自分のサイトで、調子に乗った品のないコメントを連発しちまったからなあ。
どう反応するか、楽しみだなw
248 :
名無し名人:2009/05/21(木) 10:58:11 ID:dzAw1M2Z
米長の人間的器は
将棋板住人の中でも最下層レベル
>>240 >
>>238>>239 > いよいよ原点に帰っての円満な話し合いか。中井は連盟との協調路線に腹を決めたんだな。
連盟が喧嘩仕掛けただけじゃん…
あの文章が強烈な連盟批判になっていることが、オマエには分からんようだなw
見る人が見ればもう詰んでるんだが
250 :
名無し名人:2009/05/21(木) 12:58:03 ID:I7aUoTzj
四人組のうち三人は理事なのに無理だな
残りの一人は影の代表だしw
251 :
名無し名人:2009/05/21(木) 14:29:31 ID:S/aYugeH
こだわるようだが、回答待ってる間の※サイトの挑発的コメントがなあw
全然違う回答を期待してたのかなあ。
連盟側はとりあえず表舞台では沈黙して、裏の工作に精を出すんじゃないかね。
>>240はアフォだが、「中井と4人組の分断」を図るなんてのは、魅力的だろ、※には。
希望的観測にしがみ付きたくなるもんだよ
倒産する前の経営者とか
負け確定の戦争やってる将軍とか
253 :
名無し名人:2009/05/21(木) 18:20:24 ID:4Fk+p1vD
私は樽本市長とも渡海先生とも親しいのです
254 :
名無し名人:2009/05/21(木) 18:46:06 ID:9B3uJSIj
しかし、天皇陛下と石原都知事とLPSA、その他多くの将棋ファンには嫌われています
255 :
名無し名人:2009/05/21(木) 20:12:40 ID:/RZZxzOb
ま、普通、ああいうのは、自分ではひけらかさんわな。
なんか、痛くて逆効果だw
256 :
名無し名人:2009/05/21(木) 20:27:40 ID:2J8snhB9
>>255 苦しんでる証拠。
選挙対策、名前を連呼。
257 :
名無し名人:2009/05/21(木) 22:54:09 ID:j6WkkukK
LPSA(代表理事のみに非ず)からよく聞く「一緒にやりたい」という発言には
「(こっちの土俵で)」という自信を感じる。
258 :
名無し名人:2009/05/21(木) 23:53:07 ID:JfaOlchh
中井代表からよく聞く「一緒にやりたい」という発言には
「4人組廃除」という親※を感じる。
259 :
名無し名人:2009/05/22(金) 00:00:48 ID:GbeJwUYH
中井さんにしても、※がどういう人間かは、よくわかっちまっただろうよ、
ここしばらくでw
260 :
名無し名人:2009/05/22(金) 00:17:01 ID:cbuoQcnZ
261 :
名無し名人:2009/05/22(金) 00:33:39 ID:kag79gp7
>>259 ※は週刊誌や噂話やネット工作でそうとうな悪人に仕立てられてるせいからか、
実際の※は爽やかに感じられてしまう。※は普通に感じの良い爽やかな人だよ。
だから、マグロ問題も事実をゆがめたでっち上げで、反※達が騒いでるだけ。
まともな社会常識のある当事者達は皆でっち上げだと分かっているよ。
262 :
名無し名人:2009/05/22(金) 00:36:04 ID:8Rmz/mu/
263 :
名無し名人:2009/05/22(金) 00:41:29 ID:lx/Q9pRv
※
実
だ
ま
264 :
名無し名人:2009/05/22(金) 10:05:12 ID:omHX1klj
265 :
名無し名人:2009/05/22(金) 10:09:40 ID:pEZKZFnT
「さわやか日記(だっけ?)」で実際の米長がさわやかの対極にあるような人間である
ことを示してしまったのは皮肉な話だ。
266 :
名無し名人:2009/05/22(金) 13:58:21 ID:kag79gp7
※会長は爽やかだよ〜
どんなに気に入らない人とでも、平然とにこやかな表情で会話できる。
なにかと話題の爺とでも会えばすんなりにこやかな表情で会話できる。
爺からはこんな風に話しかけられないだろう。
顔の表情は硬くなり※を無視するか、青筋立てて喧嘩腰に話しかけるだろう。
凡人は対立する者と面と向かい合った時、ネチネチした感情が自然と表情などに現れてしまう。
ところが※会長はネチネチしたところがないんだから対立する者と面と向かい合っても、
平然とにこやかな表情で会話できる。
こういう爽やかさが※にはあると認めるべきだと思うが? いかがか?
267 :
名無し名人:2009/05/22(金) 14:24:09 ID:pEZKZFnT
逆だよ逆。米長に「ネチネチした感情」が満ち溢れているというのは、彼の文章の至るところから
読み取れる。そういう感情があるのに、それが表に出ないってことは、彼が笑顔が信用できない
人物の典型だってことの証明に他ならない。
おそらく、彼は、自尊心が肥大している上に、一度自分の感情を発露したら、それをコントロール
できなくなるから、「どんなに気に入らない人とでも、平然とにこやかな表情で会話」する習慣が
身についたんだろう。
268 :
名無し名人:2009/05/22(金) 15:04:16 ID:cmmYAlbe
そう、大山の前で従順なふりをする訓練を積んだからな。
269 :
名無し名人:2009/05/22(金) 17:35:05 ID:hSDfJc2I
いややっぱりどう見ても泥沼日記
「まじめな私」とか言ってるバカだろ?
公開質問状の文章もガキの作文だし…
なんちゅーか、人間の作りが五流以下
271 :
名無し名人:2009/05/23(土) 08:33:10 ID:ImoH+3Gr
ガキの作文じゃなくて、下衆の作文。
272 :
名無し名人:2009/05/26(火) 03:23:13 ID:wvR8vnyl
中井代表は4人組や相談役のせいで、本来の女流の自立の目的がゆがめられたな。
反※がメインになってる。中井はうんざりしてるだろう。
中井についてゆく者、4人組&相談役についてゆく者に別れるだろう。
273 :
名無し名人:2009/05/26(火) 06:34:06 ID:QLx2LdwA
>>272 その願望が米長一派の最後のよりどころか。
分かりやすいな、おまえらww
274 :
名無し名人:2009/05/26(火) 13:12:15 ID:SQhh07G6
武者野先生も特攻される模様ですwww
麦長「あんたらの利益代表になるから頼む」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすが好益団体wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マリオ - 2009/05/26(Tue) 10:24 ID:OEE.YBfY No.1420 引用
ゴルゴさんからは確認できなかったけれど、昨夕東京に行って中年プロ棋士数
人と食事。
みんな米長会長から「若手に突き上げられて大変なんだよ、あんたらの利益代
表になるから頼む、今度の理事戦では助けてくれよ」という趣旨の手紙を受け
取っていたとのこと。
ひな形の文章があって、例によってマメなことに個々の事情に合わせて数行の
添え書きをしている。
これで数年前の怪文書同様に、送付先リストにマリオの住所が除外されていた
ことが確認できた。
いいよ、今日は群馬で酎ハイを飲みながら掲示板でも楽しもうかと思っていた
けれど、マリオには80円の切手代すら勿体ないっていうんなら、オレも言い
たいことあるから棋士総会に出席してマイク独占してやるよ。
11時の特急に乗れば、1時の千駄ヶ谷には間に合うな。
275 :
名無し名人:2009/05/26(火) 13:54:22 ID:lKf7T7B2
>>272 おまえ、ずっと前から呪文みたいに同じことばっか繰り返してね?
「本来の女流の自立」のために、※の下に戻る?
どんだけ、ずれてるんだよw 豚インフルエンザウイルスでもわかるわ。
※が理事落選でもすれば、話は別だがw
>>272 > 中井代表は4人組や相談役のせいで、
米長のせいだろがアホ
277 :
名無し名人:2009/05/27(水) 00:15:05 ID:XAUNe1vO
公益法人に相応しいと認めろ!って、今さらだよな
ニートが「明日から頑張るって言ってるんだから、もうニート扱いするな!」ですかw
都合の悪い過去は勝手に水に流してしまう辺り、
便器みたいな奴だな、※
278 :
名無し名人:2009/05/27(水) 00:49:56 ID:1Sl6YxHn
SPLAの4人組&相談役は※憎しがパワーの源だ。反※とあらば、労を惜しまない。
中井は自立を目指す女流を快く手伝ってくれる4人組&相談役の狙いに気付くのが
遅かった。今や実権を奪われ、反※ばかりでうんざりする毎日。
安易に4人組&相談役を信頼したツケがこんなに大きいとは・・・・・・。
>>278 寝言は寝てから言ってね。
あぁー哀れ。
まあ、米長としては相手の内部分裂を仕掛けるしかもう手はないからな…
281 :
名無し名人:2009/05/28(木) 17:40:16 ID:wABVPJN7
米長一派からは、これまで通り陰湿路線でやります、というサインが出ているわけだな。
陰湿に苛められれば苛められるほど、女性集団のLPSAには味方がでてくるさ。
俺も少しくらいは金を落とすしな。
282 :
名無し名人:2009/05/28(木) 17:49:05 ID:5tUM/Qnc
連盟には新しい力が加わりはさらに強固な一枚岩となったが、
PSAは事実上のトップが中井でないのはあきらかであり、
一枚岩には程遠い。PSAの団結力は下がる一方だ。
283 :
名無し名人:2009/05/28(木) 17:54:07 ID:XAhmkJQr
>>282 確かにそうかもな。
LPSAのトップは中井だが、PSAのトップは中井って人じゃないんだろ。
284 :
名無し名人:2009/05/28(木) 17:57:01 ID:wABVPJN7
>>282 もう一度、バイトマニュアルをよく読め。
中井はほとんど入玉状態だからな…
一方米長は何やってももうダメ
そして米長は立場上、入玉不可能
普通なら投了の局面だ
286 :
名無し名人:2009/05/28(木) 19:18:39 ID:fbJtWWgN
俺はもう最近、※より谷川・羽生・佐藤・先崎を馬鹿にすることにした
こいつらは、いくらでも意見できる立場の癖に何もいわない。
郷田・森内とか羽生世代とはただの将棋オタクの集まりだ
しねやw
287 :
名無し名人:2009/05/28(木) 19:54:17 ID:uzQ3Aejg
鵜川ブログのコメント欄より転載
19. 鵜川善郷 2009年05月28日 18:06
いろいろなご意見有難うございます。
一番問題なのは、将棋連盟が社団法人という公益法人であることではないでしょうか。
公益法人がすべきことは、読んで字のごとく公益を重んずること。
そこには、相対する団体などあってはならないのではないですか?
将棋連盟が今まで、マグロ大会になにをしたかによって話は変わるはずですが、
実は何もしておりません。後援依頼も連盟から持ちかけた話であり、
マグロ大会では必要としておりませんでした。
後援とは名前だけで、逆にマグロ大会が将棋連盟の広告をしていたようなものだと
言うことが理解いただければこの問題の不思議さが解っていただけると思っております。
また、マグロ大会主催者が怒ったのは、将棋連盟が【共催】を持ちかけ、
それを断ると除名を持ち出したからです。これは、明らかなる恫喝です。
後援依頼も連盟から持ちかけた話wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱり、連盟がたかりに行ったんじゃねえか!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
288 :
名無し名人:2009/05/28(木) 19:59:26 ID:Pjqc1euW
まあ、「まじめな私」の「LPSAの皆さんへ」を読んだら、
LPSAは一致団結しちまいそうだなw
289 :
名無し名人:2009/05/28(木) 20:17:26 ID:9nneaBtD
最初から連盟非公認と銘打って大会やればいいのに。
290 :
名無し名人:2009/05/28(木) 20:19:02 ID:tgj+/2uJ
バイト、しっかりしろ!
291 :
名無し名人:2009/05/28(木) 20:26:03 ID:9nneaBtD
バイト君は暇だねえ。
連盟公認だから客来てたんじゃない?
ためしに、日本将棋連盟非公認!
で大会やればいいさ。
本来は大会側が連盟公認というステほしがるんで、
結局、連盟側から持ちかけたなんて嘘じゃない?
という疑惑も。
で質問だが、マグロ大会って何時連盟が後援になったのか
教えてよ爺さん。
292 :
名無し名人:2009/05/28(木) 20:31:13 ID:XAhmkJQr
>>291 あなた誰に対して言ってんの?酒飲み爺ならこのスレッド来たことないけど。
293 :
名無し名人:2009/05/28(木) 20:31:26 ID:Kfa1mFST
マグロ大会ってジャーナルや近将ではとりあげてたけど
世界は全然だったな。
>287
むしろ、そんな後援は早々に断るべきであった。
>>291 寝言と妄想は病院で寝てから言ってね。
あぁー哀れ。(^^ゞ
>>286 なんかそんな気がするな…
まあ名人戦終わった後の羽生に期待だ
296 :
名無し名人:2009/05/28(木) 23:53:47 ID:9nneaBtD
羽生は、米長支持のような気がするな。
297 :
名無し名人:2009/05/29(金) 00:19:57 ID:8r3lyJcl
羽生世代は事実上米長の弟子、米長信者だからな。
羽生世代つーか、森下から30代半ばまでの米長道場世代は
米長派の中核的存在だ。
298 :
名無し名人:2009/05/29(金) 00:39:23 ID:KlUMmfu9
NSN問題で羽生は積極的に動いてたが結局だめだったじゃん
西村は責任取らずにいまだに専務理事に収まってる
敵対関係にあったはずの
米は西村を支持して自分は会長に・・・
こんな連盟に何を期待しても無駄だと思ってるんじゃなかろうか
299 :
名無し名人:2009/05/29(金) 01:00:03 ID:scIKpZEY
別スレからコピペ。ま、羽生じゃねーだろー..と思うが..わからんか?
つーか、まあ、嘘かほんとかも、わかんねーがw
280 :名無し名人:2009/05/28(木) 22:18:10 ID:uzQ3Aejg
ソースはないが、※一派よりは無条件で信用できるw
爺さんは正しい - 2009/05/28(Thu) 20:34 ID:rdnufviY No.1559 引用
総会は、理事選挙の前にいろいろ揉めたようですね。
だから会長は日記に「議事進行は極めてスムーズでした」
(いつもの大本営発表)と書いたのですね。
某棋士の質問に、職員のせいにして逃げようとする理事に、その弁明は嘘と追
及すると、別の理事が意味不明のことをいろいろ言って失笑をかったとか。
また某棋士の、会長はホームページに嘘ばかり書くなという発言には、全く返
事ができなかったとか。
口では公益法人といいながら、経験のない上野新理事に丸投げするとは、
爺さんの言うことが、すべて正しいような気がしてきました。
馬ってさんが言うように、将棋連盟が解体するのは悲しいです。
300 :
名無し名人:2009/05/29(金) 01:04:48 ID:JK7+/ryi
>>286 で、棋士を批判している自分のレスに、
後日※擁護派としてアンカ振って、
「※批判派は名人羽生までバカにするキチガイwwwwwww」
てな具合に草生やしたりするんだろうな
301 :
名無し名人:2009/05/29(金) 12:18:48 ID:0wgKhvwe
>>299 武者野と桐谷と判明。
マリオが総会の一部始終を駒音に書いてるw
302 :
名無し名人:2009/05/30(土) 00:02:25 ID:cTPZP45T
303 :
名無し名人:2009/05/30(土) 00:09:07 ID:xA4peDEw
>>302 その二人が騒ぐと棋士は「あぁまたか」となる
↓
結果、反※に対するネガキャンみたいなものに
↓
※トップ当選
一応つじつまが合う
304 :
名無し名人:2009/05/30(土) 09:46:51 ID:G3djJ488
>>286 谷川とか羽生はただの将棋バカなんだから
将棋だけ指してればいいんじゃないか?
頭の中は次の対局に勝つことしか考えてないだろうから
それ以上望むのは酷
>>304 谷川はともかく
羽生はもう少し視野が広そうな気がするんだが
気のせいかな…
まあ、羽生がLPSAに移籍したら米長は終わるなw
連盟もスポンサーも羽生抜きで棋戦なんてできっこないし
306 :
名無し名人:2009/05/30(土) 14:54:09 ID:kq0CKs7W
>>305 LPSAは 日本 「女子」 プロ将棋協会。
プロ棋士・羽生がLPSAに移籍するというのは、100%ありえない仮定であり無意味。
ただし、羽生がLPSA所属の観戦記者になるのはありうる話だ。
羽生がそういう奇手を放ったとき、米長会長は羽生に向かって
「連盟に反する団体に協力するなら連盟を除名する」
と通告できるだろうか?
307 :
名無し名人:2009/05/30(土) 15:20:05 ID:/m+qC1gT
>>304 3流棋士のフリクラ7段じゃあ将棋のことにすら頭まわんないんだろ。
羽生、谷川をなめるのは将棋勝ってからにしな。
まっとうなことに頭が回らないアホほど、悪知恵は働くかもしれないけどな。
>>306 そのあたりが面白い一手だね
中盤にじっと相手の王様の近くの歩を突くみたいなw
309 :
名無し名人:2009/05/30(土) 16:29:18 ID:XSY33Ljd
弱いアホほどよく騒ぐ。
310 :
名無し名人:2009/05/30(土) 23:49:25 ID:xTswR1eO
PSA代表中井と4人組の分裂は寝言じゃないみたいだね。
マジありうるって気がしてきた。
実際に相談役が離れていっちゃたんだからね。
ひゃー驚いたよ。
PSAの団結力は相談役の離脱で下がりに下がるだろうな。
311 :
名無し名人:2009/05/31(日) 00:07:17 ID:ORBj1YMc
312 :
名無し名人:2009/05/31(日) 00:09:21 ID:x5eOVbY9
どうぶつしょうぎ大ブレイクの今、結束力が下がるとは考えてもにくい。
むしろイメージ大下落の連盟こそ内紛の予感。
313 :
名無し名人:2009/05/31(日) 00:59:12 ID:EdsyF2O1
逮捕を恐れて、LPSAと書いていないあたりが可愛い。
314 :
名無し名人:2009/05/31(日) 02:04:18 ID:uoQr7jQv
だから、わざわざ※の下に戻りたい女流はいねーだろw
315 :
名無し名人:2009/05/31(日) 06:26:53 ID:cTraq7NO
連盟ネガディブキャンペーンを行ったのはLPSAであるといえる。
それでさ、mtmtは仕事不当に外されたとわめき、しかも弁護士先生も証拠があるというようなことを主張したのだから、もうそろそろ裁判沙汰にならなきゃおかしいでしょう。いつになったらmtmt裁判始まるの?
そりゃまあ嘘こいて大騒ぎしてたのなら裁判起こせないでしょうけどねWW。
316 :
名無し名人:2009/05/31(日) 06:41:29 ID:CleAif6d
LPSAが仕掛けたっていう方向にもっていきたいんだねぇ。
普通に連盟がやったことがおかしい、と反省すべきだろ。
それだけだ。 マグロ事件は証拠なんて要求する性格のもの
じゃないし、実際、証人が出たでしょ。
317 :
名無し名人:2009/05/31(日) 06:50:05 ID:KmikeQRc
それにしても最近、反※工作員減ったな。
これでは選挙活動であったのだといってるようなもの。
選挙終わったら、工作員雇用資金ももったいないってか??WW三流棋士はダメだねw。
※当選で白旗ですか?WWWWWWWW
318 :
名無し名人:2009/05/31(日) 07:03:55 ID:NbYv5kq5
319 :
名無し名人:2009/05/31(日) 09:04:40 ID:qatvWLiX
>>318 三流棋士の必死の反撃かW。
めたぼ君も大変ですな
ワリオ工作員オツです。
320 :
名無し名人:2009/06/01(月) 16:34:07 ID:EsBwnBAE
やっぱり、北尾もPSAの4人組&相談役にウンザリしてたんだな。
MTやマグロなどのゴタゴタをもってくる連中に嫌気をさしてた
のは中井だけじゃなかったんだね。ひゃー驚いたよ。
PSAが中井についてゆく者と4人組についてゆく者に分裂するってカキコミがあるけど
これは寝言じゃないね。絶対、寝言じゃないよ。
間違いなくPSAは下降の一途をたどるね。
321 :
名無し名人:2009/06/01(月) 23:58:36 ID:DQYJGIQX
※がLPSAの総意かどうかやたら聞いてたのは
そういうことだったのか。ということは※は少なくとも
事前に知っていたということになるな。
又オラウータンが絡んでるのかw
322 :
名無し名人:2009/06/02(火) 00:49:34 ID:RQzlqQqS
>>305 同意。
羽生先生は将棋はもちろん、人間的にも偉大。
谷川は優等生過ぎて、ただ上に従う感じ。
ところで「消えた3億円」って何なの?
325 :
名無し名人:2009/06/02(火) 13:56:51 ID:VR+TsrBN
>324
40年も前の事件だよ
326 :
名無し名人:2009/06/03(水) 01:54:37 ID:pmiW7ZO2
>>324 > ところで「消えた3億円」って何なの?
ここ数年、出入りの金額は大して変わってないのに資産が3億円ほど減少してる謎があるのさ。
駒音に鵜川の爺さんが数字を出してたよ。このスレか松本スレかマグロスレ6かどっかにも
誰かがコピペしてた気がするが良く覚えてないから、気になるなら自分で探してくれ。
駒音で鵜川の爺さんのを探すのが一番早いだろうが。
327 :
名無し名人:2009/06/03(水) 07:20:26 ID:x0DnbFCb
オカルト?
328 :
名無し名人:2009/06/05(金) 22:31:53 ID:4Re9FXjw
【願い状】北尾女流初段がLPSAを退会2【届け出】スレより
227:06/05(金) 20:29 GZKxFawg [sage]
本来LPSAの設立意図は、女流棋士が自分の意志で物事を決めるための組織を作るというものだった。
しかし、現実には本来、女流棋士という盛り立てるための原動力たるべき存在であった、
錦織、鵜川等が中枢を壟断し、松本の個人的諍いを利用して政争の具とするような状態となっている。
いわば馬の前に馬車をつなぐような本末転倒の状態になっているわけだ。
残留派女流棋士の、ある程度の部分は、こういった状態を予測していたためにLPSA参加を忌避した。
そして北尾も疑問を感じたからLPSAを離れた。
LPSAの自壊は思ったよりも早いのかもしれぬ。
米長はそう思いたいんだろうなw
330 :
名無し名人:2009/06/06(土) 01:47:14 ID:lnmHWC1s
独立した瞬間から連盟と対等の組織だと思い込んでるところが痛い
Jリーグでさえ100年構想でやってんのに
上下関係でしか考えられないのは朝鮮系の特徴
332 :
名無し名人:2009/06/06(土) 01:53:33 ID:QpD4qRmo
LPSAと対等になりたくて共催を申し入れたのはどちらさんでしたっけ
333 :
名無し名人:2009/06/06(土) 02:27:25 ID:PmSnRNji
>>330 > 独立した瞬間から連盟と対等の組織だと思い込んでるところが痛い
> Jリーグでさえ100年構想でやってんのに
組織としては、日本サッカー協会はブラジルなんかのサッカーの超一流国のサッカー協会と同格だよ。
ただ国際的なサッカーの世界での発言力という意味での序列的にはずっと後ろだけどね。弱いから。
100年構想は日本サッカーが世界の一流レベルになる(だから日本サッカー協会の発言力つまり序列も一流国扱いになる)という
目標達成に100年のスパンで考えようってだけ。
LPSAが連盟とは対等でなく、その一部門(女流棋士会)と対等というのは、日本サッカー協会がブラジルサッカー協会とは対等でなく、
ブラジルサッカー協会の××課とやっと対等な存在って言ってるようなもんだよ。だったら、ブラジルサッカー協会全体として出席する
FIFAの会議には日本サッカー協会は参加できなくなるね。対等じゃないんだから。
ねっ、将棋脳の非常識さん、組織が対等かどうかと組織の大きさとは関係ないんだよ。
だから将棋脳の連中は社会で全く使い物にならないバカのオンパレードなんだよな。
334 :
名無し名人:2009/06/06(土) 15:48:54 ID:nOpS44Z4
頭脳5級尉のオレにも
わかり易く娯説明しろー
なにがあったんだー
335 :
名無し名人:2009/06/06(土) 16:13:33 ID:eyYN4ehh
nなんにもありません
スレタイどおり連盟に下肢はないのです
336 :
名無し名人:2009/06/06(土) 16:25:03 ID:jbYd9c8Z
将棋連盟から共催を持ち込んだ?
それ、将棋連盟から正式な文面で要請あったのか?、口約束の契約など成立しないので口でいってきただけなら無視すればOKです。
支部は10名以下だと解体だそうだから10名以下になっただけで終わり。
会員増やす努力は支部が行うものであり
減った理由まで連盟に押し付けるのは無理があります。
337 :
名無し名人:2009/06/06(土) 16:52:40 ID:jbYd9c8Z
正式な文面で要請されていない限り、
連盟から共催要求があったとはいえません。契約の現場で口約束など成立しない。
いってきた人って、連盟関係者になり済ました別人ではないのですか?
338 :
名無し名人:2009/06/06(土) 17:44:58 ID:QpD4qRmo
普及金の使途記録も
正式な書類が無いからなかったことにされるんですかね
339 :
名無し名人:2009/06/06(土) 18:02:27 ID:yF+aEscq
連盟に仮死はない、死あるのみ
340 :
名無し名人:2009/06/06(土) 19:34:02 ID:nKSOplGs
341 :
名無し名人:2009/06/07(日) 00:15:45 ID:wxCgvBHI
違うよ
連盟がマグロなんだよ
342 :
名無し名人:2009/06/07(日) 00:19:16 ID:2L5EBI+S
>>341 > 連盟がマグロなんだよ
せいぜいカツオがいいとこだろ
343 :
名無し名人:2009/06/07(日) 00:19:32 ID:01aCdpEu
つまりマグロの女がLPSAと?
344 :
名無し名人:2009/06/07(日) 11:20:22 ID:izGWkCg6
LPSAもアマに8連敗で評価を下げたのは間違いない。
まあこれは女流全体についてもそうだが。
女流プロ資格を得るための基準が甘すぎたということ。
女流底辺の人たちにプロを名乗る資格はどうやらなさそうだ。
逆にいえば、女性でもしっかり努力すれば、
プロ棋士4段への道もありうる、そういう夢を抱かせる出来事でもあったということだ。
アマの立場の女性でも、男子アマのかなりの人たちに勝てる。
普及がしっかり行われること及び、言い訳をしない若い女性たちが努力を怠らず精進すれば男子プロと互角に戦える女性もきっと出る、そんな夢を抱かせる出来事である。
その場合LPSAはその存在意義を失うだろうが。
女流は明らかにプロとしての特別な努力をしては来なかった、そのことが明るみに出たようだね。
345 :
名無し名人:2009/06/07(日) 11:34:46 ID:ZHXmLfiI
連盟は真黒
346 :
名無し名人:2009/06/07(日) 12:14:44 ID:nl+Lk16Q
>>344 え?夢を抱かせる出来事?
何言ってるんだチミはw
347 :
名無し名人:2009/06/07(日) 12:31:04 ID:wxCgvBHI
男の団体がマグロ?
真黒に一票
348 :
名無し名人:2009/06/07(日) 12:53:56 ID:01aCdpEu
じゃあそのアマと指してみます?連盟の女流」
349 :
名無し名人:2009/06/07(日) 13:34:06 ID:8nfGPBrf
いまさら、女流がプロを名乗る実力がないなんて、
当たり前のことだ
将棋興行なんてプロレス興行とまったくいっしょ!
強いだの弱いだの全然関係なし、
金になりさえすればなんでもいいんだよ
350 :
名無し名人:2009/06/07(日) 13:38:23 ID:fBW72uwh
ゴルフとテニスの世界ではなぜ女子不要と言われないのか
その秘密を解明しなければ女流棋士の未来は無い
351 :
名無し名人:2009/06/07(日) 14:12:40 ID:a8JYdmq3
風俗の世界ではなぜ女子不要と言われないのか
その秘密を解明しなければ女流棋士の未来は無い
352 :
名無し名人:2009/06/07(日) 14:33:49 ID:MQGY/osH
「連盟に菓子は無い、貸しは有るが」byマグロ
353 :
名無し名人:2009/06/07(日) 14:50:10 ID:DyZb898q
以前から思っていたことではあるが、女流アマで女流棋士より
強い人はかなりいるんじゃないか?
でも女流なんか目指してもしょうがないから、表に出ないだけで。
でも昔と違い、クラブ24もあるし、いくらでも
強くなる人は出てくる可能性はでてきた。これは、みんなネットのおかげ
であって、将棋連盟のおかげではないのである。そしてそういうひとが
活躍できる場をあたえているのはLPSAであって、
仕事の奪い合いの連盟女流ではないのである。
354 :
名無し名人:2009/06/07(日) 16:35:23 ID:fNNvxObi
アマが強くなったの連盟のおかげではないね
女流棋士が弱くなったのは昔からの将棋連盟の怠慢経営のつけ。
これは以前からのことであり最近に始まったことでもないがな
355 :
名無し名人:2009/06/07(日) 18:12:33 ID:FQ2dUoUO
アマの女流が出てきたというより、プロが弱いというだけの話
356 :
名無し名人:2009/06/18(木) 00:29:03 ID:6LzRbzvh
かまぼこ造りに命をカケル〜♪
別寅をみならえ
357 :
名無し名人:2009/06/19(金) 22:20:44 ID:BI3hwPQp
連盟は仲直りしろよ
プロがアマに頭を下げるなんてとんでもないとか考えてるんなら
とんでもない考え違いだぞ。
358 :
名無し名人:2009/06/20(土) 06:47:55 ID:8/YTP+MN
米長が会長辞めるまでは無理でしょ。
359 :
名無し名人:2009/06/20(土) 06:53:31 ID:xu4pFO6Q
下げようにも頭がない。
ムスコは下がったままだが。
360 :
名無し名人:2009/06/20(土) 07:39:21 ID:H/lokrrI
>>359 無礼を言うな。米長会長のご子息は今も現役だ。
361 :
名無し名人:2009/06/20(土) 21:40:02 ID:ccG0685m
>360
市ねよ※長。
>>357 ていうか、これは連盟から頭を下げるしか解決手段はないんだがな…
バカ米はそれが分からず、どっかで自滅する
363 :
名無し名人:2009/07/03(金) 11:04:06 ID:M2GTaGAX
364 :
名無し名人:2009/07/03(金) 11:20:14 ID:JaZ4MqNd
連盟が頭を下げるメリットって何?
人類が平和になる
366 :
名無し名人:2009/07/24(金) 17:33:16 ID:WeZbv7uv
>>364 当然将棋の普及にはプラスでしょう
プロの団体のトップがアマチュアを蔑ろにした今回の件でそのままにして責任逃れをする
それがファンに受け入れられるわけがない
367 :
名無し名人:2009/07/25(土) 14:08:33 ID:4zG2fFQh
この件がうやむやにしちゃえるのが棋界の救いがたいとこだなぁ
米が好き勝手できるわけだわw
羽生までくすんできたね…
麻生と米長はどれだけ仲間に損害を与えれば気が済むんだろう
369 :
名無し名人:2009/08/15(土) 11:31:59 ID:FGR/jRN8
下肢はない
370 :
名無し名人:2009/09/05(土) 11:24:51 ID:qp/E19qI
駒音にて再び開戦!!
371 :
名無し名人:2009/09/05(土) 13:38:43 ID:1Yvu3FGc
>8月30日が過ぎ、9月1日になりましたら社団法人日本将棋連盟は大綱を発表します。
来年、かな。。
372 :
名無し名人:2009/09/12(土) 16:00:08 ID:y/0Oc0cj
米長、いい加減にしろ。
373 :
名無し名人:2009/09/12(土) 16:27:33 ID:v4VrBdM3
374 :
名無し名人:2009/10/02(金) 21:51:49 ID:8Pkyv2lH
今年の大会はどうなるの
375 :
名無し名人:2009/10/17(土) 00:58:18 ID:IcgehlOi
第33回三浦三崎マグロ争奪将棋大会(12/6)
神奈川県の三浦半島で開催される伝統ある将棋大会です。大会の入賞賞品がマグロやダイコンといった名産品が特徴で、毎年全国各地から選手が参加しています。レディースの部や小学生の部もあります。
また参加者にも名産のワカメやお昼ご飯はマグロの漬けやおにぎり・お味噌汁なども振る舞われます。
大会要項は以下の通りです。皆様ふるってご参加ください。
【大会概要】
・期日 平成21年12月6日(日)
・場所 三浦市南下浦市民センター 京浜急行「三浦海岸駅」下車、海岸方面へ徒歩1分
・集合時間 受付午前9時から午前9時40分まで
・競技時間 午前10時から午後6時まで
376 :
名無し名人:2009/10/25(日) 00:01:01 ID:3b83GpT4
>375
あげようぜ
377 :
名無し名人:2009/11/19(木) 15:59:19 ID:/ZpC+Lv4
66 :名無し名人:2009/04/29(水) 19:31:58 ID:TNIsTCXu
※のLPASに対する姿勢の変化
中井にたいして軟化した。
理由
分裂の経緯で明らかになったが、LPAS設立で裏で糸をひいていた4人が連盟に
敵対しているのである。
LPASのmtmt緊急表明について代表の中井が即答できなかったのは
あの4人が中井代表を無視し勝手にやったからである。
今後、※はあの4人とLPAS所属女流の分断を謀るだろう。
LPASは分裂し、反連盟の4人派と連盟と友好的な新中井派に別れる時が来るのだろう。
378 :
名無し名人:2009/12/06(日) 22:17:52 ID:V6yHD22f
元三段が優勝
379 :
名無し名人:2009/12/08(火) 11:34:43 ID:MU4q0WbQ
380 :
名無し名人:2009/12/12(土) 17:33:30 ID:k6OMI3kJ
結局、今年も事実上LPSA協賛で成功したみたいだね。
381 :
名無し名人:2009/12/12(土) 20:58:18 ID:saOqh5/F
300人以上集まり大成功です
これぞ手作りの大会
382 :
名無し名人:2009/12/12(土) 23:15:21 ID:mNH1XjLy
米長ざまあw
383 :
名無し名人:2009/12/27(日) 16:00:55 ID:gDPIAO2Q
アマチュアに矢を向ける将棋連盟なんて消えろや
384 :
名無し名人:2010/01/28(木) 19:14:37 ID:mBWrG+Ze
385 :
名無し名人:2010/01/29(金) 23:43:10 ID:I0wLRDot
78 :名無し名人:2010/01/29(金) 22:14:47 ID:TNp8GsIx
>>77 たかだか一地方大会にすぎないマグロ大会に佐伯八段にマスクで変装させて間諜派遣させるような組織だかんな
79 :名無し名人:2010/01/29(金) 22:23:04 ID:pVi9lWWX
>>78 マジかよwwwwwwwwww
84 :名無し名人:2010/01/29(金) 23:20:29 ID:TNp8GsIx
>>79 あ、今は九段なんだ佐伯
マジレスすんと、マスクして受付近辺をウロウロしてたのだが、鵜川に「おひさしぶり佐伯さん!」と声を掛けられ
そそくさと会場を後にしたというのが真相
386 :
名無し名人:2010/01/30(土) 00:22:09 ID:KfRyC8ow
最近そーいうのは写真でもないと信用できん
387 :
名無し名人:2010/02/10(水) 12:23:00 ID:LUBnM46+
388 :
名無し名人:2010/02/10(水) 15:56:43 ID:whsRWawp
佐伯は京急将棋祭りの元締めだったが、
実行資金の搾取が酷過ぎ神奈川将棋界から放逐されたので、
LPSAの妨害を条件に連盟に糊口を凌がせてもらっている。
弟子の斉田は昔米のお手付きで有り元々中井を妬んでるので、
女流内でLPSAの悪評を捏造している。
中村修も次期理事を虎視眈々と狙っている為、
同じように反マグロ=反LPSAである。
389 :
名無し名人:2010/02/10(水) 16:16:27 ID:ldDSgpia
よもや公益法人はそんな人間に金回したりしないよな。
390 :
名無し名人:2010/02/10(水) 16:20:20 ID:p7K/B3yt
391 :
名無し名人:2010/02/10(水) 16:31:35 ID:K1vth2p2
>>388 「斉田は昔米のお手付きで有り」
本当にそうなんですか?
392 :
名無し名人:2010/02/10(水) 17:28:20 ID:whsRWawp
2ちゃんねるの与太話でムキになるな。
393 :
名無し名人:2010/02/11(木) 11:07:46 ID:gGCkvhCi
悪意に満ちた中傷を書いておいて、2chの与太話だからなんて言い訳が
通じるわけないだろw
394 :
名無し名人:2010/02/11(木) 11:45:32 ID:5kbnJhlH
諸悪の根源を黄色い救急車に乗せれば、総てが解決する事に誰も気が付いていない。
395 :
名無し名人:2010/02/12(金) 03:52:51 ID:DFOWQSk3
早く黄色い救急車を呼んでチョ
396 :
名無し名人:2010/02/12(金) 05:47:44 ID:M/mKO2Mz
あれ?なんか合意して幕引きしたんじゃないの?
397 :
名無し名人:2010/03/04(木) 00:25:35 ID:dL7e6RWW
幕を引っ張ったらやぶれました
398 :
名無し名人:2010/03/08(月) 01:22:31 ID:XGuxNJ0n
399 :
名無し名人:2010/03/08(月) 11:36:13 ID:0gpzFz7+
三浦名人が特別参加します
400 :
名無し名人:2010/03/26(金) 11:23:50 ID:Np12hkVq
401 :
名無し名人:2010/03/27(土) 01:24:40 ID:X8i2FY7a
武者野を乗せる
黄色い救急車黄色い救急車
402 :
名無し名人: