中継記者界の小早川こと後藤元気を嘲笑するスレ

mtmtを非難し米長に媚びるパシリ記者を
ファンの力で監視しましょう
何もしなかったくせにまたブログで偉そうなこと書いてます

780 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/04/11(土) 20:59:58 ID:EJStW5GZ
スマイリーの場合、書き込み内容は事実無根の中傷だから
書き込んだヤツが逮捕されて当然。
矢内の場合は、書き込み内容が「最初期から独立準備委員やってたのに残留した」という
正確な事実に基いた上での批判だから、
逮捕は絶対にありえない。
ありえるとしたら、
残留派が「裏切りは正しい」という思想を世界中に普及させて
「裏切りはよくない」と考える世間の常識を完全に弾圧した時だけでしょう。
要するに、ユダも小早川も矢内も身から出た錆ってことです。
ま、せいぜいがんばって下さいね。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229230762/780

363 ：名無し名人 []：2009/04/11(土) 20:42:09 ID:EJStW5GZ
後藤元気は最低のヤツでしょう。
レポートって言っても、書き方次第でいくらでも仲間を守ることができる。
後藤の場合は、頼まれてもいないことまで書いて
米長に媚売ったんだからアゼンとするよ。
mtmtは島育ちのせいか、どうも根がお人よしで大らかに構えてるけど、
ゴトゲンには絶対油断しないでほしいな。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239183843/363

いしばしおやこ、不愉快

市代の黒まん

ちなみに、今日のごとげんブログで
＞良いことだけ、悪いことだけ出来る人などいない。
＞誰のせい、誰が悪いではなく、
というのは、一見すると心が広そうにみえるが、
要するに米長に媚びた自分をいじめないで、と言う自己弁護。あと、
＞絡まりあっていた諸々のトラブルが、少しずつ解決に向かっている
＞ような感触があります。
については、松本非難しかしてないテメーに言われたくないっての。

普通の会社でなら、よくある合理的行動だと思うけどね

上田初美はなんであんなに醜怪になったのか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238413655/85

85 ：名無し名人 []：2009/04/11(土) 16:34:33 ID:EJStW5GZ
しかし名人戦は酷かったな。
醜いというより汚いという感じだなコイツ。

こっちでやれ

【文盲】ID:XXXの謝罪を求める総合スレ【ソフト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231906397/

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=bgame&id=EJStW5GZ
もうちっとふえるかも

松本wwホント哀れだなwww

ごとげんが東を擁護してるのは、要するに自己弁護ってことか？

ごとげんはmtmtと仲いいぞ？
そもそも同じ所司門下の渡辺と後藤が仲よくて、
渡辺とmtmtはいっしょに桃鉄をやるくらい仲がいいのに、
なんでごとげんとmtmtの仲が悪いんだよw
>>1は知ったかぶるな。ホント死ねよ

>>12
だから今回の件（ｍｔが中継担当外されたこと）で、ごとげんとは仲が良かったのに影で裏切り行為があったって言ってるんでしょ。

まあ、俺はそうは思ってないけどね。また仲良く桃鉄するでしょ。

裏切り行為とか思い込みも甚だしすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

裏切り者は追放すべき

こういうのってちょっとしたことで憎悪の対象がmtになるんだよな
本質的に反＊も反mtも同質。位相がずれてるだけだ。

いまだにどっちもどっち馬鹿

渡辺の腰巾着風情きスレ立てる必要なし

ブログ見たがこれは許せんな

自演うざいんだよボケ

晒しage

ひどいスレだな

またあのキチガイが発作的にスレを立てたのかｗ

こんなスレまで立てて
mtmt一派の無法ぶりは目に余るなｗ

言われてみるとゴトゲンは矢内に似てるな……

>>25
矢内よりひどい
将棋ファンは絶対に許さないだろうね

>>26
でも、大臣が※を叱り付けてmtmtが実質勝利したわけだよね。
だからゴトゲンは矢内みたい完全に裏切るんじゃなく、
今さら執行部を批判してみたり
mtmtにお追従、仲よさげにしたりしそうな気がする。
「矢内よりひどい」としたら、小早川というより
言ってることがコロコロ変るからじゃないかなあ。
だからスレタイは
「中継記者界の風見鶏」「棋界風見鶏」の間違いでは？

>>27
ｋｗｓｋ
ソースも頼む

ゴトゲンと矢内は

>>27
観戦記者として松本と同じように見られて迷惑とまで言っていたのに今更擦り寄るのかw
本当に恥ずかしい奴だなw

mtmtが復帰したらこいつは干されるんだろうな

銀杏がしゃべらないのは、内容が「筒抜け」になるのを警戒してるからでは？

ごとげんはもうmtmtに媚びてるよ。魔太郎経由で修復を依頼してると聞いた。
ごとげんはmtmtが鷹揚なの知ってるから、干されないし結局何のリスクも負わなくて済むだろう。
が、ファンの目があるからね。
米長への批判は一切しないまま、mtmtだけを一番きつい時期に名前を出して叩いた、
一緒に見られたくないとまで書いた。この事実は一生残る。
どうも、矢内と仲が良いので彼女の裏切りを見て
オレも世渡りはこれでいこう、と思いこんだ節があるな。
こういう奨励会崩れが、将来記者として権力を行使しないようにしないと。

>>32

内部にスパイがいるんじゃうかつに会話もできないなw

>>33
矢内と仲がいいのか
今回の行動も納得だな

またキチガイの妄想か

>>36
鏡見ながらつぶやく習性は治した方がいいよ？

‍

仮にごとげんがLPSAの中継に出張って来たら。。。
すっごくイヤだなあ。
仲間売っといて、そゆこと平気でしかねない奴だからなあ。
「LPSAの仕事すべきでない観戦記者」、というスレ立ててほしい。

ところでゴトゲンは何をやって叩かれてるの？

銀杏記者に軽蔑・無視されてるだけなのに、
彼は口数が少なくて。。。などと勘違いする所がすでにアホ。
人の気持がわからない人のようだな。

まあ、中継・観戦きしゃが権力をもつことはないよ。
今は中継のIT化という時期でいろいろ技量が求められているけど。。。

>>41
妄想乙

後藤メモは松本一派の流したデマでFA？

>>40
ブログでmtmtの一連の行動を非難

>>41
君島君は口数の多い人ではないよ、昔から

まあ、外野が何を言おうが
５０過ぎても将棋関係で飯が食えてるのは
ごとげんさんだけだから

見てりゃ分かる

早く決着をつけてほしい、ってどういう意味？
さっさと米に頭を下げろってことかね

>>48
それ以外の意味を想定し得るのなら挙げて欲しい。

>>49

やっぱりそうだよな
ブログでわざわざこんなけと書いたのは、mtmtに対する最後通告のつもりだったんだろうな

観戦記者仲間を中傷するようなスレまで立てて
松本一派は最低だな

加賀さやかの方がごとげんよりずっとカッコいいぞ。
加賀はmixiで連盟を痛烈批判、ブログでも書評の形を借りて批判してるのに
ごとげんは開口一番「mtmtと一緒にされたくない」だもんな。
同じ記者でこうも違う。
奨励会崩れのカスなんて所詮この程度。

>>52

加賀さやかは記者だったのか
ただの痛いファンだと思っていたw

実際どういう立場なんだろうね。
パンピーの漏れらが将棋会館の４階桂の間につかつか上がり込んだりしたら、
やっぱり馬鹿野郎だろ？

加賀さやかと言えば囲碁将棋板時代にKINGDOM会費騒動でまつりになったよな


渋谷警察署に2ちゃんのカキコ持ってって被害相談したとか、
まつりになった加賀さやかの過去スレにあったがホントかね？

>>54 近代将棋から将棋ペンクラブに食い込んで、
今はNHK将棋講座や将棋世界から仕事もらってる


元々は単なる将棋ヲタで羽生ブームや月下の棋士あたりから入り込んできた

前述のKINGDOM(女性だけの将棋ファンクラブ)をたちあげてマスコミや棋士とのコネができ、イラストでしごとをするようになった


以前は801系同人サイトを開いてたそうだが事実かは知らん

>>56
おまえみたいな米長秘密警察のエージェントが知らないわけないだろ。

ゴトゲン、オマイらに弄られてすっかり黙っちゃったじゃないか
可哀相に笑
が、風向き変わるとダンマリするトコがまたヤなヤツなんだな。
米長が大臣に叱られ、マグロで大恥かいた今こそ
※擁護＆mtmt批判すべきだろーが
多数派大好きゴトゲンさんよお

ゴトゲン氏的には「せめて残った人間には類が及ばない様に」的なものが、
もしかしたらあったのかも知れないが、
完全にインケツ引いちまったね。

もうこの戦い、「早いか遅いかどういう形か」が残ってるだけで、
全く現執行部に勝ち筋は無い。

良しんば五月に満場一致で米ジョンイル総書記が推戴されたところで、
公益認定達成は完全に不可能。
そして米長は「公益法人改革が失敗する様なら最低でも現執行部は総辞職」と明言してしまっている。
すなわち詰んでいる。

この「（最も近くに居ながらの）先の読めなさ」が奨励会を勝ち抜けなかった一つの要素かも知れない。

目先の利益を先読みしたつもりがこけていた。。。
これほどミジメなものはないよな。
それぐらいなら、私利を度外視して大義についたmtmtがはるかに立派だよ。
ごとげんは矢内が寝返った時に妙な観戦記を書いてるが、
矢内と仲がいいなら、ああいう時こそ身の処し方を間違えないよう忠告してやるべきだ。
それができないどころか、小早川二号に成り下がるとはね。
結局、何が問題で、何をやりたいのか日頃から考えてないからダメなんだよ。
mtmtもごとげんとはマジ一緒にされたくないだろう。

もともとmtmtが邪魔だったんだよ
今回の件はあくまでもきっかけ
自分が仕切りたいためのクーデターだな
まあ見事に失敗したわけだがwww

mtmtのことをなんと言っても勝手だが、中継記者という職業そのものを米長に馬鹿にされたのにしっぽを振るという根性が気に入らない。
とっとと転職しろよな。

あげ

ごとげんは中途半端に理解者、友達ぶる所が最低だよな。
自分の身の振り方もきめられないオコチャマのくせして。。。
mtmt嫌いのよみくまの方が、一貫してるだけまだ信頼できる。

ゴトゲン、なんか言えよ！

こっちでなんかいってるよ　ゴトゲン
ttp://blog.livedoor.jp/gp1978/archives/50246180.html#comments

>>64
よみくま＋相崎な

また、ごとげんがｍｔｍｔの悪口書いてたぞ

名人戦第２局２日目。僕は将棋連盟に行き、少しだけ掲示板に大盤解説会の
記事をアップしたりした。将棋は終盤までどっちがどうなのか全くわからない
熱戦。将棋は面白い。
終わったあと近場に飲みに行き、二次会は朝まで。良い方向に行けばいいと
思っているのは誰しも同じ。でも立場や責任や守るべきものはそれぞれで違う。
自分が自分で正しいと思うことをやったとしても、それが必ずしも良い結果を
生むとは限らない。何を信じるも、何を疑うも自由。自身を過大評価するのも
過小評価するのも、結局はその人の身の丈でしかない。全部共有できるわけ
じゃない。なんやかんやあるけれど「二兎を追うもの一兎も得ず」のことわざは、
確かにその通りだと思った。

http://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/40eb038f27faf2b05aec6d5458a194af

【解説】

出禁のｍｔｍｔなんかとは違って、
自分は連盟で名人戦の中継の仕事をやった

その後の飲みでは、
皆一通りｍｔｍｔの復帰を願うふりをしていたものの、
しかし誰だって自分の方が大事なのは当たり前

ｍｔｍｔは正義ぶって米長の悪口を書いたか知らんが、
しかし結果として仕事を干されている

この結果は、ｍｔｍｔは自身を過大評価していただけであり、
米長を糾弾するには程遠い器であったことを示している

結局LPSAと懇意にしながら連盟で仕事をしようなんて、
てんで無理な話だということだ

>>59
君は人が好すぎる
米長が、明言したことを実行するような人間だと思うか？

ゴトゲン最低だな。

こいつは信用できんわ
いつかのブログで「これはだめかもわからんね」なんて不謹慎なネットスラング使っていた
その箇所は削除されてもうないけど
実は2chにずぶずぶなんだな

>>72

わざわざ２ちゃんに書き込みはしてないとかブログに書くのがかえって怪しいな

ごとげんばかり叩かれてるが、小暮などのLPSAイジメも相当陰湿だぞ。
※のパシリというより、本当に女流をバカにしてる、
日頃の怨恨が歪んだ形で出てるそうだ。
※→小暮経由で戸辺のとちのきカップ出演に圧力がかからなければいいが。。。
ファンならごとげんよりかこういう所を注目、監視していかないとね。

監視(笑)

>>74
キモい

ごとげんの言ってること筋が通っているじゃん
松本は追放でいいよ

よくわからんけどage

ごとげんは高学歴のmt以上に潰しが効かなそうだから
保身に走るのはしょうがない
見ていてかわいそうだ
勘弁してやれ
もし同じ立場だと想像したらｶﾞｸﾌﾞﾙもんだ

>>79
潰しが効かないのはmtmtも一緒だがな
年齢、職歴を考えると他には行けない
だからこそ将棋界にしがみつこうと必死なのだろう

ｍｔｍｔは東大法卒だから
今からロースクールに行って弁護士になるのだって余裕だよ

それどころか地方国立の医学部に入り直して医者になるのすら楽勝

それが東大法卒の真の実力だ

余裕でも何でもねーよ。
今のロースクールの現状見てから言え。

後藤元気（笑）

完全に干されたとしたらmtmtの今後は
パスタや木楽よりちょっとましな程度なんじゃないの？

ブログに請求書がどうの書いてあったけど、こいつも世間知らずで相当な偏屈だな

>>85
偏屈かどうか知らんがこれはアウトだなｗ。いろいろ教えてもらってて解決してるだろうけど
ビジネスの現場をリアルに中継するブログは初めてみた
自分も長く分からなかったけど、発注側は、払わなくていいものなら払いたくないわな
銀行の手続きと同じと思ってるのではないかな。あっちは、ほとんどの場合、少額でも
お金を貸してくれるお客さん

追放失敗で焦ってるらしいねw

この度見事にスカを引いた後藤元気氏には、次の言葉を贈りたい。

『燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや』

>>88

こんなくだらん騒動にそんな言葉を持ち出すなんて恥ずかしくないのか

>>89
燕雀乙

>>90
鴻鵠乙

↑ ＾_＾；

こいつ病気なんだろ。

※も病気だろ。
治るのかな？

因果応報て、あるんだな。

商慣習にいちいちけちつけるのを見ると
結構面倒くさい人なんだな。
そこは個性を発揮するところじゃないと思うんだが。

数年後には消えること確定の雑文書きだろ。
ｽﾚ立てる必要ねえだろ。

>>85
ごとげんってビジネスの世界で常識的な契約ごとの手続きを知らないみたいだね
しかも自分の無知を堂々とブログで愚痴るところがこれまた痛々しいｗ

松本が所司門下生の祝賀パーティに出席。
当たり前ならこの席に後藤元気も居るはずだが。

>>85
スレタイがアレなんで書き込むの躊躇うんだが、
そのブログ記事に関しては俺も失笑した。
フリーで仕事受けて生きていくには、決定的に勉強不足だ。
中継は好きなんだけどなぁ

ファンは君の味方だ
松本一派の誹謗中傷に負けずに頑張れ！

誰しも悪手を指してしまう事はある。
大事なのはその悪手を「引き摺らない」こと。
この辛抱が出来るか否かが一流と凡俗との分水嶺だ。

ごとげんは遂に相崎にブログで秋波送るまでに堕落した。
これぞ「悪手に悪手を重ねる」というもの、ここまで堕ちてはもはや何人も庇う事は不可能だろう。
完全に「アッチの世界に行った人」と見るしかないし、
中継班の銀杏や桜木も、もはや完全に「そういう目」で見ていることだろう。

お前の憶測なんてどうでもいい
チラシの裏にでも買いとけｗ

>>100
気持ち悪い文章だな

う〜ん・・・ >>102 ほどでも無いと思うけど・・・・・

‍

【LPSA】松本博文と米長邦雄が交戦中22【最高】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241360024/179
名無し名人：2009/05/08(金) 14:49:57 ID:1EfOKGUo
>>171
＞ 今やエセ同和団体並みの胡散臭さだ
＞ これは松本と鵜川、２人の責任
錦織もな
プロ市民系の人間が入ってくるとろくなことはない

>>97 おおたブログによると出席してる(E観戦記者と書かれてる)

かなり話題になっていたようだw

小早川ってことは勝者は彼ということだな

>>107
用が済んだら「御主人様」に消される訳ですね。

>>1
批判はけっこうだが、本スレでやれよ。
いちいちスレッドを立てるべき内容ではないだろう？

さて >>59 の通り「早いか遅いかどういう形か」が残ってるだけで、
勝負としての大勢は完全に決した事が万人の目にも明らかになって来たが、
後藤氏の現在の心境や如何に？

後藤にとっては誰が勝っても負けても、痛くも痒くもない。
勝った方におもねるだけのこと。
おおかたの日本人がそうだろう。

所司門下の恥さらしだな。
将棋は弱いが人間性は醜いわ。
一門ががんばってるのに、
コイツ一人のスタンドプレーで台無し。

ごとげんブログに梅田望夫本人降臨？？なんかすげー

今やｍｔとは雲泥の差だな
たぶんもう一生逆転は無理だろう

最後にもうひとつ。
この本の中で梅田さんは棋士の素晴らしさを語っていますが、
これを読んで全て棋士が「俺たちが褒められた。嬉しい」と受け取ったらまずいなと思いました。
むしろ梅田さんの尊敬の眼差しは自分に向いていないかもしれないという危機感を持つべきであって、
手放しで喜んではいけないんじゃないかという…こういう言い方をすると棋士の先生方
に怒られるかもしれませんが、
現時点での率直な感想です。

　

舞い上がった棋士がいるんだろうか？あまりにもｱﾌｫな感想じゃん

>>115
勘違いしてる棋士が実際にいるんだろ。
棋士と身近に接してるし、付き合いもあるんだから、そういうのもわかるんだろ。

梅田ブログに自らコメントで噛み付いて（さらに）連盟内で浮いた存在になった
あの人でしょｗ

＞巻末の梅田さんと羽生さんの対談は、個人的にはかなりショックを受けました。いまネット中継をやっている人や観戦記を書いている人が、
羽生さんの目にはそういうふうに映っているんだなという…これは発破を掛けられたという認識で、今後頑張っていくしかないですね。
第一人者である羽生さんに認められるような仕事をしたいなと、本当に強く思いました。でも道は遠そうです。

なんて書いてあったの？

連盟には梅田望夫


どっかの団体には元木一郎ww

梅田みたいな馬鹿に持ち上げられても嬉しくないだろ

渡辺明に勝利age

中継はいいけど観戦記はいまいちだね

バックスクリーン三連発？

相崎ブログから小暮が引っ越してきた件について

松本復帰で涙目www

twitterでは開き直ってるね。
URL貼ったらカキコ拒否された・・・

炎上ではなく42件。ガス抜きくらいの役割は果たせたんだろうか。
10:00 AM Mar 14th webで

>もうひとつ書こうと思ったのですが、どう書いても曲解されるような気がしてしまうのでやめておきます。その件は、いずれまた。

mtmt復帰の件だな

文は人なり。
触れるから叩かれるのでは無い。そこ（文章）に「気持ち（正・邪共に）」が滲み出て来るから「反応される」のだ。

それこそが「物書きの本懐」でもあるのではないのかな？
さあゴトゲンよ。策など弄さずそなたの「今の気持ち」を思いっきり紙にぶつけてみよ。
さすれば決して誤解などされない。ただただ「必然的な反応」が返ってくるのみ、だ。

連盟と包括契約結んだか。人を裏切ってもなんとも思わない人なのかな。
矢内、北尾、ゴトゲン・・・・・
30歳前後の世代の感覚ってそんなもんなの？

誰が誰を裏切ったの？
不義理したのは※とmtで
ゴトゲンは公私ともに近くにいたんで巻き込まれた形じゃないの？

>ゴトゲンは公私ともに近くにいたんで巻き込まれた形じゃないの？

なんか被害者意識が強い書き込みだな。加害者なのに。

>>131
＞加害者なのに。
くわしく

今連盟と個別に契約を結んだら、※の意に反する人間は
あっさり排除されるのはサルでも分かるのに。中継記者の
組合でも作って団体交渉しないと他の記者たちの立場は守れないのに
抜け駆けで保身だもんな。

>>133
あんたの脳内では
「抜け駆けで保身＝加害者」
なの？？？

>ひとまずの部分目標は棋聖戦第１局の中継を成功させること。
>ひとまずの継続的な目標は、ネット中継での実績がある即戦力
>の方々に協力してもらうこと。後者は僕の力ではどうしようもない
>部分もありますので、各方面の皆様のポジティブなお力添えを
>切に願います。

これ読めばさ、他の現役ネット記者の協力を得るのが難航してるのが
わかるんだよね。ゴトゲンが連盟の窓口になったらそりゃ難航
するよね。

まったく意味がわからんね。中継記者はみんなフリーランスなんだから、
どことどういう契約を結ぼうが個人の自由じゃん。

サラリーマンの労働組合とは違うんだよ。

>>134
加害者と思わない感性は凄いね。厚かましいというかなんと言うか。

>>135
はいはい、法律ではね。別にこのスレタイの小早川だって法律違反は
してませんしね。結局、人間としてどうかってことだろ。

まあ常識で考えれば、仲間を裏切った奴に協力はしないだろうなｗ

それなら聞くが、mtと※がわけのわからん戦いを始め、その結果
mtが将棋会館から出入り禁止になり、毎日新聞とも一時、業務委託
契約の更新が危ぶまれた。

この状況に、ゴトゲン氏はなにか責任あるの？責任がないなら、彼は
自分の好きなように振る舞う権利があるでしょう。法的にも道義的にも。

>mtと※がわけのわからん戦いを始め

LPSA苛めの一環ってだろうが。あんたの基本的な認識がおかしいわ、まず。

>彼は自分の好きなように振る舞う権利があるでしょう

社会人に自分の好きなように振る舞う権利なんてないんだけどな。
常に社会に対して責任を負ってんだよ。

ますます意味がわからない。

ゴトゲンはLPSAの人間ではないし、mtは自分が行動を起こす前に
事前にごとげんに相談したのか？事実は分からないが多分して無いだろう。

ゴトゲンから見りゃ自分の知らないところでいきなりもめ事が
起こったような状況で、なぜ一方の肩を持つ義務があるのか？

それとゴトゲンは新聞社や連盟に対して責任はあるだろうが、mtに対して
どういう責任を負ってるのか意味不明。めちゃくちゃな暴論だな。

>>140
お前がレスになんでそんなに噛みつくのかわからんが
社会人には自分の身を守る権利はあるし
契約履行する責任もあるぞ

sageないのは釣り師だからか？

>>127
あるいは高橋和発言のいずれかだろう。

ごとげんはmtmtが切られた時を狙って
「迷惑だ」「一緒にされたくない」と言ったんだから。
これが加害者でなくて何なの？
バカなの？

発言の一部を切り取って印象操作
マスコミが特定の人物を叩く時によく使う手法ですねｗ

>>144
ID変えてご苦労様です

>>141
無関係なら黙ってろよ。あからさまに米長に対する言い訳を書いてmtをネット
非難したじゃないか。

>>142
保身で仲間を売る権利ね。分かります。

まあ、今回の一連の事件でゴトゲンだけが焼け太りした事実だけは明確。

一般論として、プロ棋士になることが叶わなかった輩が、観戦記者として闊歩して恥ずかしくないの？

>まずは北尾まどか女流のＬＰＳＡ退会。
>友人の一人として事前に話を聞かせてもらい、理念と方向性の大部分は共感できました。

理事を一週間で辞めた人間に対して共感できるとはね。
無責任すぎる。
類は友を呼ぶとはこのことか。

全く外野だけど、秘密保持がある仕事の契約を細かに書く奴、初めて見た
それって、既に引っかかってるんじゃねえかと

>業務するうえで知り得た情報
とあるから、契約した事自体を公開するのは問題なさそう

当協会IT担当松本博文氏、中継現場復帰に際して
　　　御礼とさらなるご支援のお願い　平成２１年６月４日
　　　LPSA名誉理事長・弁護士　錦織淳

　皆様方にご心配をお掛けしています松本博文氏の件につき、中間報告をさしあげます。
さる３月３日より、当協会のＩＴ担当である松本博文氏が、２００３年５月以来業務委託を受けていた名人戦
・順位戦インターネット中継に関し、不当な圧力を受け、中継業務に携わることができない状態が続いておりましたが、
このほど、関係者のご努力により６月２日・３日に行われた名人戦第５局から、現場復帰を果たすことができました。
これもひとえに松本氏に対する大変多くの後押しがあってこそのことと、心より御礼申し上げます。

　ただ、誠に遺憾ながらこれは問題の全面解決とはいえず、順位戦中継業務への復帰については、
日本将棋連盟の協力が得られないため、未だ実現の目途がたっておりません。

こうして、ゴトゲンは連盟・米の飼い犬となった。

自分が良ければそれでいいのさ。

ただ彼の言う「将棋界全体」には、将棋ファンは含まれていない模様。
嫌な気分になった。
彼に責められるべき行動はないが、嫌な気分になった。

連盟と「ネット中継についての業務委託契約」を結んだと言う事は
mtmtを排除してる現場の責任者はゴトゲンということか。

なんか凄いね、この人。

>>156

そのとおり

中継のノーハウを作ってきた先輩記者mtmtをさしおいて、これからは自分が連盟との業務委託契約を結び、
順位戦を仕切るということ。

ゴトゲンは連盟・米の飼い犬となった。 自分が良ければそれでいいのさ。

ちょっと、その前に業務委託契約ってなんなのさ。
前に※は順位戦の時、中継は連盟ではなくniftyって言ってたんだぞ。

業務委託を受けたってことは、順位戦以外の中継に関して、連盟から中継記者に対し報酬が支払われるってことか？

ゴトゲンに米長批判しろとは言わない。
誰でも生活があるし、職権を握った狂人相手に喧嘩しろとは言えない。
黙っていたければ黙って仕事だけしていればいい。
だが、松本が築いたインフラとノウハウを盗んで出世する形はひど過ぎる。
ひととしてどうか。
普通なら、せめて一升瓶1本下げて松本のところに頭を下げにいくだろうが、自己弁護に終始しているのが不快だ。

中継記者は文字通り棋士とファンを中継する存在なのに、ファンに軽蔑され、信頼されないのでは役に立たない。
ちょっと何かあれば東さんみたいに叩かれて、中継中にでも火だるまになるぞ。

今回の一連の騒動の中で唯一得をした人間だけど
それを嬉々として書いてるのがなんだかなぁ

> 唯一得をした

中継記者は表面上は個人プレーだが、縁の下ではチームプレーだった事が、
今回のmt事件で多くの人が知るところとなった。

仲間の信頼を喪失した状態で円滑な作業が出来るのか？

＞仲間の信頼を喪失した
今回の件でmtがゴトゲンに失望したとか、裏切られたとか発言したソースある？
mtに限らず他の記者でも

でたな、ソース馬鹿w
まだ2チャンネルの使い方を知らないらしい。

>>163
いや、お前が馬鹿なだけｗ

>>163
さすが！2chのプロの方はおっしゃることが違いますね。
私はどちらかというとウスター系の方が好みです。

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

こうですかわかりません＞＜

北尾を積極的に支持してるのはこいつだけ。

だんなでさえ奥歯に物が挟まったような言い方なのに。

そういえば観戦記で将棋関係者が黙殺してる
矢内の転向について擁護の文章書いていたし、もうなんか
救いようがない脳みその持ち主みたいだな。

>>159
ふつーの会社なら、よくある事。のような気がしない？

>>167
普通の社内問題とは違うだろ。
文章書いて発表するのが仕事の中継記者なんだから。
不特定多数を対象に自分を晒している以上、仁義にはずれたら不特定多数から攻撃されるさ。

もう一回言うけどさ、一升瓶下げて頭下げに行くくらいのことはやっておけばいいんだよ。
米長だけにぺこぺこするんじゃなくて。

mtmtブログ
「正義感の強い桜木記者と話をしていると、心が和む」

・・・まあなんだ。
二人の話題はほぼ間違い無く「G氏の事」だったのだろう。

なんつうのか、ま、取りあえず竜王は今が竜王戦の季節じゃなくて本当に良かった。

ｍｔの件で、
他の中継記者の気持ちまで勝手に代弁したことで顰蹙買った。
それでスネたんだよ。

mtmtと同じ日に連盟の契約社員になった桜木こと水沢桂介？は
まだ連盟のの契約社員だっけ？

つーか北尾が退会してからゴトゲン興奮しすぎだよな。
もっとおとなしくしてられないもんなのか。
裏切り仲間が増えてウレシイ、最高、って感じなのか。
こんなのに比べたら、mtmtはやっぱ百倍偉いよ。

>>173
俺は真相を知ってるけど教えないみたいな態度が嫌。
こういう奴には将棋ファンがどうこう二度と言って欲しくないね。

こいつの頭の中には、将棋ファンなんてひとかけらも無いよ。
奨励会崩れのコンプレックスがとてつもなく大きくて、プロ棋士に
馬鹿にされまいと必死。

だから、※と距離が近づくのがうれしくてしょうがないし、女流はハラの中で
見下してる。

＞ 9 ７七角打
＞*手筋の自陣角。△１二飛〜△２二銀なら佐藤九段がタイトル戦で指した「ニート飛車」だが…

何というネラー丸出し・・・

一時期、中継に支障が出たのは
自分を批判した人間は、たとえどんなに問題が起ころうと排除する米長の性格
を知っていながら、批判した松本が悪い。

とか本気で思っているのかな？
んなもん米長が悪いに決まっているだろうに。

「恩に着せる」ような事言ってるのって誰だろ。やっぱり後藤のことかな？

かなり連盟に配慮してもらっている模様。
どんな手か知らんが、見苦しい。

コピペ

後藤
米長先生の手足として中継をがんばります。
僕を抜擢してくれ米長先生のためにも、絶対にmtを除外し、中継を将棋連盟直営に取り戻します。
マリオ、mtといった不穏分子を追放し、中継を将棋連盟に取り戻すため邁進します、

【某日】
朝から教室を２つ回ったあとに、一度家に帰ってスーツに着替え。少し休んでから将棋会館へ。大和証券杯のチャット代打ちのお仕事でした。
ここ最近は新しいスタッフの方に後ろからレクチャーするというパターンが多かったのですが、この日は最初から最後までフル活動。
将棋と解説を堪能しました。すごい。純粋に楽しい。
来週の渡辺竜王−木村八段戦（解説は加藤一二三九段！）です。僕は別件があるので観戦にまわります。ふふふ、今から楽しみです。

twitterでmtmtのフォローをやめたね、ごとげん。

そりゃまた露骨な・・・

すると一連のmtmtのポストはやはりごとげん向けだったのかと推測したくなる。

>>183
直近のはそうだろうね
悪貨が良貨を駆逐する、はタイミング的に北尾のことで中井批判だと思うけど
自分自身のことを良貨とは言わないだろうし

中井が悪貨なわけないだろ。中井がいなかったらLPSAは
崩壊するのに。

gtgnは結局その程度かｗ
残念な将棋の仔だなｗ

http://blog.goo.ne.jp/gotogen/d/20090312
後藤さんが「お仕事ブログ」3/12の記事で「青葉記者」の「騒動」
について触れ、それを批判するコメントが多く寄せられると
同じコメント欄に、より踏み込んだ内容の長文のレスをつけ、
これが火に油を注ぐ結果となり、更に多くの批判を招いた。
中には罵倒のようなひどいものもあったが、

Unknown (ごとげん)
2009-03-15 02:51:05
　今回のエントリに対するコメントに関しては、できるだけ削除
　せずに残していきます。もし削除することになったら、どこ
　からの依頼で、どういった理由で削除するかをちゃんと書く
　つもりです。私は皆さんの声を大事にしたいと思っています。

とご自身で書いたように、削除もせずに律儀にレスを返す、
冷静な対応をしていた。
ところが、１件だけ、彼が削除したコメントがある。

申し訳ありません (ごとげん)
2009-03-15 23:52:24
＞○○○○○さん
　方向性が定まらなくなってしまう可能性が高いので、
　私の判断で削除させていただきました。
　名探偵の登場は番組の最後でお願いします（笑）

冗談口調なのでもわかるように、削除されたコメントは
悪意あるものではなく、むしろ好意的なものであった。
「迷惑と言ってるけど本当は青葉記者を心配してるんでしょ」
といった内容で、誰を傷つけるものでもないし、むしろ
過熱気味のコメント欄を落ち着かせるものとも思えた。
「皆さんの声を大事にしたい」と宣言している人が、
「方向性が定まらなくなってしまう可能性」とやら
のみで、なぜ大事なはずのファンの声を消し去るのか？
自分の真意が曲解されていると思うなら、
その旨をレスして否定すればいいではないか。
逆にそんなに簡単に削除するなら、読む人も不快に
させる罵詈雑言の類をなぜそのままにしておくのか？

考えて達した結論はこうである。
彼はファンではない誰かに対し、松本さんとは一線を画す
という踏み絵を踏んで見せた。そのことで非難を浴びても
甘んじて耐える。その姿も見せたかった。それなのに
「踏み絵を踏んだように見せてほんとは足を浮かせてる
んでしょ？」というようなコメントがあっては困る。
そうかもしれない、と誰かに思われるのは、意図した
方向とは違う。その危険性を過大に考え、削除した。

もちろんこれは推測に過ぎない。他の解釈もあろう。
なお、コメントの削除はあまりにも素早く行なわれた
ため、それを読んだ人はほとんどいないであろう。

ごとげんがんないいヤツなわけないだろ。
単に矢内マネた卑しい裏切者でしかないっての。
なのに、お前みたいDQNに
「踏み絵を踏んだように見せてほんとは足を浮かせてる
んでしょ？」と考えてほしくてコメント消してるだけ。
裏切った上にいい人だと思われたい。。。最低のクズだなｗ

多分ね、ごとげんには、もう中継しかないんだよ。
「将棋ファンの為により良い中継を！」しか、自分の生きる標を見いだせないんだ。
その遂行の為には、他人はおろか自分も投げ打つし、
「僕は悪にでもなる」的なヒロイズムに酔っているんだろう。

ｍｔにとって、今はＬＰＳＡがそういう対象なのかもね。
ごとげんとの違いは「今は」という限定がついてるとこかな。
挫折のあるごとげんは自分の価値を低く見ているから
その為に、悪にでもなれるけど（貶している訳ではない）
ｍｔはどこまで行っても自分の美学を曲げらない性分だろうから、
その為に、悪にはなれない気がする。（褒めてる訳ではない）

個人的にはｍｔの行動に好ましいものを感じている。

>>189
一人だけ抜け駆けして連盟から仕事をもらったその後の経緯を踏まえる
とさもありなんと思ってしまうね。
mtmtはともかくとして桜木や銀杏のほうが業務委託契約結ぶに相応しいでしょ。

2年後に米長が失脚すればゴトゲンも粛正される。
その日まで、短い春を楽しめばいいさ。
怯えながらなw

粛正とかｗ

中継記者なんてなりたい人間がいなくて人手不足なのに、なんで
わざわざ人を減らすんだよ。

わざわざ減らそうとした馬鹿がいるじゃん。
こともあろうに米長会長。

銀杏や桜木ら「アマ出身者」と元奨エスカレータでは相当に皮膚感覚が違うという事を思い知らされたね。
ゴトゲンは村の中ではかなり「村臭」の抜けてる人だろうに。

ごとげんは自分が評価されることを求めてるもんな
良くも悪くも「俺が俺が」なところが抜けきってない
自分の観戦記がプロ棋士に読んでもらえてるかどうかとか
羽生が観戦記者にどう言及したとか
梅田と知り合いたいとか
中継記者の給料はいくらが適切かとかファンに聞いたり
そういうのを細かく気にするイメージ

第80期棋聖戦中継ブログ
「将棋連盟と産経新聞社がネット中継を共催することになった記念すべき第一局である。」

なるほど新聞社とではなく「将棋連盟」と契約したのはこういうことか。
うまくやったなgtgn
・・しかし評価はこれからだ

mtmtの「自作自演乙」がごとげん向けと仮定すると、
ブログの「友人の一人として話を聞かせてもらい〜共感できました」が「自演」で、
むしろ積極的に脱退を薦めたのが「自作」と考えたくはなる。
「自作自演ども」と言っているから、
たんにごとげん一人だけに向かっている訳ではもとよりないにせよ。
いずれにせよ、ごとげんの「上機嫌」な文章が、
何となく※を思わせるものになってきていることは、
そもそも個人的に、最近感じていた。

ゴトゲンの芸風で一番イカんのが、ネタ（ネラー）に走りすぎる事。

先日順位戦の「ニート飛車」もそうだが、そんなのはまあどうでもいい方で、
問題なのが特に藤井をオモチャにしたり、深浦が絡むと「突いてこい！」だの「硬い穴」だの言い出す事。
こういうのはいい加減やめた方がいい。

今日もさっそく
＞僕との対局では、羽生さんは長考する前にメガネを外すことがよくあります。そういうときは羽生さんの素顔を見られるので、いつもドキッとしてしまいます。」（深浦王位）
不謹慎だろう、はっきり言って。

もちろん※よりは文章が上手いのはともかくもプロだから当然として、
あのほのぼの志向のブログ（デザインも文章も）の裏に、嫌な部分が見えてきた。

自分だけ、よければよい男。

>>199

＞いずれにせよ、ごとげんの「上機嫌」な文章が、
＞何となく※を思わせるものになってきていることは、
＞そもそも個人的に、最近感じていた。

同じように思っている人がいましたね｡
自分だけかと思ってました。

>>1を見たときは違和感があったけど、結構本質をついてるんだなぁ。
将棋界の偉い人たちにほめられた言葉を載せられても・・・
本人に面と向かって言った言葉はお世辞だろうよ。

mtブログに、小早川が出て来たね

某美人w女性編集者が間違って入ってくることを期待してたのか？ｗ＞ドリームチャンス

mtいなくても、いい仕事ができると、褒められたとか自慢ばかり、

ゴトゲン、いやなやつ。

【梅田望夫さん】「僕ら、とてもいい仕事が出来たんじゃないかな？」（帰りの燕三条駅にて）

【小暮克洋さん】「君はもっともっと、色々な意味で力を付けてくれ。出来れば俺が生きているうちに」（対局翌日の大浴場にて）

「君はもっともっと、色々な意味で力を付けてくれ。出来れば俺が生きているうちに」（対局翌日の大浴場にて）

【問題】この発言内容の真意を100字以内で記しなさい。＜もっともっと＞、＜いろいろな意味で＞、＜生きているうちに＞、＜翌日の＞に注意して答えなさい。

【解答例】
昨日の君の仕事は多くの点で大きく平均を下回った。
今後も仕事を継続するには、せめて平均的な実力をつけることが必要だ。
そうなることは不可能ではないし私も強く望むが、正直言って時間がかかるであろう。

>>204
スレ立て当人として一言。。。

君らはもっともっと、色々な意味で人の本質を見抜く力を付けてくれ。
出来れば俺が生きているうちにｗｗ

奨励会くずれだから、プロ棋界に残ることを最優先する｡
これが基本。それがわかっていれば、どのように見たらよいかわかる｡

奨励会崩れといえども将棋を取ったら何も残らない｡
将棋にへばり付いて生活ができるなら、どんな妥協もできる。
ご機嫌取りもできる、ということだね。

でも「食ってかなきゃなんねえ」理論なら、それはアマ出身の桜木や銀杏だって同じだろう。
別に生家が資産家とかじゃないだろう（知らんけど）。

「いざとなりゃ自分一人食ってくだけなら何とか出来る、別に殺される訳では無い」くらいの覚悟は決めて、
その上で「こんなデタラメを飲めるか！」という信念を通してるんだろう。
これはもはや人間の質の差だ。
成長期青年期に将棋村センスに浸って自己を溶解させた人間と、そうで無い人間との。

ごとげんに忠犬バブルきてんね
北尾も※の忠犬になるのかなぁ

なんだよ、お前らがボロクソ言うから
ごとげんってどんな奴だろうと思ってブログを読んだらいい奴じゃん。
ナイスガイだよ。
丁寧に一人一人に対してレスまで付けて。
なかなかできることじゃないよ。
書いている内容も間違っていない。

お前らもホントいい加減だなぁ・・・
ネタでスレ立てるなよ、ったく・・・

まあ確かに、何の計算も無い「ただの天然」という可能性もあるだろうが、
そういう「社会性の欠落」もここで言う「将棋村センス」の範疇だ。

ゴキブリ松本ブサヨ一派は烏にまで粘着してるのかｗ

>>213

自己レス
前言撤回。
下記の内容を読んだら、ゴトゲン君はただの世間知らずのガキだということがわかった。

ttp://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/a83ac94d804b023f45f1a70e9e4a559a

俺もまだまだだな。

215 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 15:57:48 ID:uf4TTIDl
ゴキブリ松本ブサヨ一派は烏にまで粘着してるのかｗ


いい宣伝だな。
米長やゴトゲンに味方してる連中の品性がよく分かる。
こういう言葉づかいをする連中が奴らの味方だということをファンに知らしめた功績は大きいw
こんなゲスな連中に持ち上げられて、中継記者代表みたいに舞い上がっていると長くないな。

>>217
＞こういう言葉づかいをする連中が奴らの味方だということをファンに知らしめた功績は大きいw

＞・カスかね。本となら張れ、オタンコナス。
＞・チミの妄想か？
＞・最近は工作員の数も元気ないが、毎日への謝罪ま〜だ〜？
＞・アホンダラ
＞・黄色い救急車知ってる？君専用だから、乗ってどこかへお行き。


等々の書き込みをしたLPSA元相談役鵜川（５７歳）のことですね、分かります。

オタンコナスとかアホンダラとか、別に下品というほどの言葉じゃない。
「黄色い救急車」は古典的なネタだな。
「毎日への謝罪ま〜だ〜」は米長の口調を皮肉って使っているのが分からないかな？

やっぱり「ゴキブリ」とか「ブサヨ」とか下品すぎる。
とくにひとのことをゴキブリって、小学校レベルの苛めじゃん。
どうかと思うよ。

その辺が分からないところがゲスのゲスたる所以なんだろうけど。
うんざりだな。

俺様ルール厨房ｷﾀｰｰ

>>207
観戦記・ネット中継についての評価は一般ファンが下すものなんじゃないのかな
（自宅で見てるプロ棋士だって、広義での身内に違いないんだし）
それを自分たちでお互いを評価し合って褒め合ってる図はキモいなぁ
ねぎらい合う意味で言い合うだけならともかく、
ブログに書いてしまうのは痛い

羽生さんだの梅田さんだの、既成の権威に認められたくていつもキョドキョド。
権威に認められなくても俺はわが道を行く、それが新たな価値を作り出す、という発想がないんだな。
そういう意味では、西條や小暮みたい最近の観戦記者の系譜をしっかり受け継いでる。
陣太鼓や山田道美の時代がなつかしい。

>>222
同歩。最近の観戦記者の書く文の格調の無さはどうしようもない。

確かに昔のを読むと格調が高いと感心させられる。
今の人はヘボな文章しか書けないから媚びるしかないんじゃないかな。

今の時代に格調の高い観戦記書いても、「気取るな」とかネットで叩かれるだけだろうw
もう、淡々と書くしかないな。雑誌は別かも知れないけど。

食事のメニュー載せただけでも「下品だ」って文句言う奴がいるくらいだから、コンセンサスは無理だわさ。

昔が良かったとは言うなよ｡
舞い上がったような観戦記もあった。

本来の目的から離れたかもしれないが、芹沢の
森VS二上戦観戦記は出色のでき。
あれ以外に何回も読んだ観戦記はない。

ああ、あの芹沢の観戦記はよかったね。

二上の圧勝か、と思われた将棋が・・・そこからドラマが・・・

両対局者の心理を余すところなく描写した傑作。

あの一局は凡戦なんだよな｡
二上が森の勢いに押されてしまった｡

でも観戦記はさん然と輝く。
しかも手の解説は非常に少ない｡というかほとんど無い｡
それでも対局者の人間像すら見えてきそうな味わいもある｡

誰も後を継げなかったのが残念だ｡

あのやりようが無くせめて桂香拾いに打った８二歩がと金となって天守閣美濃にまで襲い掛かる、壮大な大逆転劇か。
懐かしいな・・・と言ってる香具師は間違い無く４０代以上。

でもふと思ったけど、あの将棋を何十年もこうしてかなり詳細に覚えてるのって、
間違い無く「観戦記の力」だよね。

>誰も後を継げなかったのが残念だ｡

それをやろうとしてあまりうまくいかなかったのが島の観戦記だな。
彼はやりすぎて厭味になった。
ほんとに羽生がそんなこと考えて指してるのかよ、とか疑問がわく。

島は意欲はあるんだよな。
その点では評価しているよ。

ただ、才能が無い｡

ところで、この芹沢の大好評だった全30回の新聞連載観戦記は
今見ることはできないんだね？
古い棋書をかなり集めた時期があって、これが雑誌に全部載って
いるのがあるけど、それを全部ここに書いたら、俺つかまるかな？
どう思う？
知らない人は読みたいと思うから
埋もれさせるのは無念なんだけどさ！

うわー見てえけど
さすがにここに全部はまずいだろ
パスかけて一瞬だけどっかに上げry

毎日一回ずつあげればいいじゃん。ID変わるからw

そうだな。
クソスレをひっそり有効利用するのはいいことだと思う。
いくつかに分けて、
dat落ちの望めなさそうな他のクソスレを巡回すれば大丈夫じゃない？

げす

後継者を育てるとは、北尾のことか。

>>238
自分と同じ、奨励会崩れだろｗ
普通のヤツなら、これからこんなカオスな業界に自分から飛び込む事は考えられない

　

将棋ペンクラブ大賞の観戦記部門の最終選考に残っているね。
文章でも、mtとは違うんだということですか。

そのうち、ブログで触れる（自慢する）ものと思われる。

なんかな、道新の中継見てたら
松本も後藤も別に必要というわけじゃないんだよな

熱意と誇りは道新のスタッフの方が持っている

お前いっぺん焼きいれたろか？
まじめに中継をやれ！

>>243
暴行予告として通報させていただきました。

何を言われても自業自得じゃん！

中継を請け負いましたと自慢そうに書いていたのだけど、
新人を入れてヘマをして、後藤がそれをフォローできないのでは
みんな呆れるよね。
連盟のメディア部というべきものは、実質、後藤のことだから
またまた呆れるよね！

自分は正義だから何を言ってもいいんだよな(棒

けっ
結局、時間がおかしかったのは設定ミスかよ
mtmtに教えてもらわなければ直らなかったんだよなｗ
まあ、ガンバレ、将棋の子ｗ

>>246
ヘボな中継を揶揄しただけで「正義」って言葉が出てくるわけですね。
言いがかり厨は凄いですね。ヨネ並みのやくざですねぇ！

>>248
何を言われても自業自得、という発言から
貴方は自分が正しい、と確信を持たれているように感じました。
それを｢正義｣と表現しましたが、お気に召さなかったようですね。

後藤を苛めても仕方ないけどな。
中継はまともにやって欲しいわ、頼むから。

新人をタイトル戦ぶっつけって辛いよな
順位戦とかは朝日毎日主導だから
連盟中継班の新人は投入しづらいのかな
研修用に注目局の中継をやってくれたらファンも喜ぶのに

ごとげんは現中継班がもっと自分に賛同すると思ってたんじゃない？
誰も着いて来なかったから新人育成が急務なのかもね。
ごとげんの言うようにファンの為になっているのかね、連盟中継は。

少なくとも、中継自体は無いと困るなあ
情報源が新聞のみはちょっとキツイ
これは連盟はもっと熱心になった方がいいとさえ思う
新人も必要だと思うよ
1人2人が急病になったら中継できなくなる可能性がありそうだし、
もっと沢山中継してもらう為には人手は必要だ

新人育成は必要だけど、
充分な体制が整っていないというか、
中継自体が発展途上だから難しいというか。

連盟中継が中心になっていくってことは、
理事会の気分で振り回される状況が続くんだよな
少なくとも俺はそんなん望まないな

twitterより

>ま、いろいろあるけど、将棋は将棋で楽しみましょうよ。

そんなんだから、お前は駄目なんだよｗ
自己満足に、自己完結。
将棋脳丸出しだな。
あんたのやり方は未来のためにはならんよ、絶対にな。
むしろ、中継やネットの可能性を潰したんだよ、あんたはな。

そう言えば、棋聖戦でもマイナビでも桜木や銀杏は全く出て来ないな。
烏と新人＆無署名ばっかりで。

これは桜木も銀杏も例の「連盟との委託契約」を拒んだということか。
そうか、そういうことか・・・
漢（おとこ）だな。
翔も含めて益々尊敬した。

>>256
元々、依頼がなかったんじゃないか
ゴタゴタになった部署のマネージャになったのが彼ってことで

奨励会退会組の新しい食いぶち創出ってのは？

将棋世界コース→一瀬
囲碁将棋チャンネルコース→タナマコ
観戦記者コース→加藤昌、東公平等
中継記者コース→ゴトゲン、凜

まあそういう受け皿ができるのはいいことのような気がする

解説棋士とかいう食いぶちを作るのとmtへの嫌がらせのために
米に利用された男。結果中継の質が落ちたってことはゴトゲンはmt
がやってたことを猿真似してただけだったってことだな。

別にｍｔを持ち上げるつもりはない。
ただ、米長が「連盟の実力」とかアナウンスしている割には水準に達していない。
いや期待していた訳じゃないけどね

>>258 凛記者とは誰なんですか？>>元奨励会員

ゴトゲンさんだけの問題じゃないのだけれど、ゴトゲンブログで「棋士が、『俺達が誉められた、嬉しい。』と受け取ったらまずい」と書いてある。
確かにこれはその通りだと思う。だけど、何か将棋界全体が梅田氏が持ち上げている事に浮かれてるような。
勿論、梅田氏を称賛する事で、他の人にも続いて欲しい。という気持ちが強いのかも知れないけれど。

でも自分が褒められたら舞い上がっちゃうごとげんなのであった

ゴトゲンブログ読んでて
「きっと誤解や行き違いがあったのでは？
mtもそんなに意固地にならずとも、仲間なんだから」
と思っていたギャラリーも多いんじゃないかと思う。

しかしこうも「一致結束」して中継記者仲間にそっぽを向かれた現実を見ると、
やっぱり表の綺麗事の裏で、相当にエグい「抜け駆け屈服」があったのでは、と考えざるを得なくなった。

「目の前の中継」と「中継の将来」
どっちが大切か

ひよっこ引き連れて親鳥気取るのもいいけど、
現状はその両方を損なっているようにしか見えない。

スポンサーの意向とか、観戦記事との兼ね合いもあるが
注目度が高くて１日制の昨日の渡辺山崎戦を非公式中継にして
中継練習すれば良かったのに。

ゴトウさんたちは、来る日も来る日も中継の練習をしているよ　
何にも知らないクセに勝手なこといいやがって

>注目度が高くて１日制の昨日の渡辺山崎戦を非公式中継にして

テメーが見たいだけだろ？

>>268
プロとして当たり前のことを今更自慢されてもな。
努力をひけらかす時点で大したことないわなｗ
本当に努力している人間はそんな事を言う間にも
努力しているはずだから。

当たり前じゃん
弱い棋士なんかみたくないし
リハーサル的な意味で
タイトル戦に新人いきなり投入するよりましじゃん
まさか練習してるが言い訳になるとは思わなかった
レスポンス負荷テストになるし

しっかしスト妨害の御用組合と全く同じことやっとるなあ。
そのうち人相が悪くなるぞ。

twitterより

>全否定や全肯定は第三者だけの権利。

その第三者によって、棋界が支えられている事をお忘れなく。

相手の主張を全否定、それが羽生将棋

>>272
彼は、自分を第何者だと思っているんだろうね

>>272
そんな難しい言葉を使えるほど頭いい奴じゃないはずだw
誰かに吹き込まれたんだろう。

mtmtがこの前応援に頼んだ人、ぶっつけ本番でそうとううまくやっていたぞ。
ゴトゲンの選んだ人はなぜかスカばかり。ｗ
マイナビぐらいmtmtにやらせたら？去年よりめちゃくちゃクオリティ落ちてるから
気になる、気になる。

入籍したらしいな　誰とだろうｗ

ゴトゲン、入籍。

お相手は？

特に記述がないところを見ると、一般の人かな？？

ちょっと前までの道路公団なんかそうだったのだけど、
コネだけで仕事をとると取り敢えずこなすことだけ考える。
能力はコネの場合それほど関係ない。

請負主だから。金を握っているのだから高い奴を使ったら
自分の取り分が少なくなるじゃないか。
お金をもらうために仕事をこなすことだけ考えているよ。
しばらくは低品位の中継をお楽しみ下さいｗ

>>279
まさか女流棋士、特に元奨仲間の矢内だったりすると、
これまた大変な話ではあるが。まさか、まさかね。

mtにとって、ごとげんを中継記者メンバーに入れてしまったことが「敗着」になってしまうのか?
いつどこから入ったのか、経緯を自分は知らないのだけど。
元奨の棋力自体はもちろん魅力だったとは思うが。

mtmtが勝ち負けの話だと思っているのなら、それが敗着
流石にそこまで馬鹿じゃないと思うが

>>283
いやもちろんmt個人の勝ち負けの話ではなく、
もっと大きなものをmtが担わされているという現実があるという話なんだけどね。

>>280
mtのtwitterを見ている限り、コネ頼みだけでなくダンピングもやっちゃった模様なんだよな。

mtmtが現在の状況になった元の原因にはゴトゲンは関係なく、
mtmtの行動結果にゴトゲンが影響を受けているだけの様に思えるが

>>285
そもそも、元々、中継することで、記者に収入は発生していたの？
今までも正当な対価を貰えていたとは思えないんだが

>>286
「収入は発生していた」けど、今までも「正当な対価」は出ていないはず。
加賀さやかが「書けない」と書いていた。ごとげんは今後、
それを引き上げようとはするのだろう。しかし、ね。

>>286
ｍｔがはじめてネット中継を担当したとき、1日の日当が15000円だったって
ブログに書いてたような

（注　当時ネット中継スタッフはｍｔただ一人だった頃の話）

おお！結婚したのかおめでとう！
こんな糞スレで言ってもしょうがないが。
しかし、もうmtとは修復不可能なのか？もとから仲良かった訳じゃないみたいだけど。

>>290
それ以前に絶交中ってのが一部の人の妄想なんで

ttp://muchan.net/diary/cgi/dview.cgi?kiyukan

>7月 7日 火曜日

>そのあと、七夕にちなんだ素敵な出来事を家族でお手伝いできました。ほんとにおめでたいです。末永くお幸せに！

誰の結婚かとおもったらごとげんか。

指導対局とかこなしてるからな。

松本はいらないな。
ＬＰＳＡも巻き込んでトラブル起こしたからな。

連盟職員が中継やれば十分。

>>293
|:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ　　 ＼　ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
|（●） （●） |￣￣｀ヽ、::::::::　うわぁぁぁぁ・・・
|/￣⌒￣ヽ　|ノ　　 ＼ヽ::::::::::
| .ｌ~￣~ヽ |　 |（●） （●）i:::::::::
| ￣~￣ ﾉ´　|/￣⌒￣ヽ | :::::::
| ￣￣ 　　　| | .ｌ~￣~ヽ | | ::::::
| 　　　 　　　| ヽ ￣~￣ ﾉ |

中継しょぼい

で、だれとケコーンしたのかな？

そういや清水が左手薬指に指輪してたな

＞どうしても棋聖戦が氣になります。内容と言うよりもネット中継がうまくいっているかどうかがです。

あちゃあ、御主人様にプレッシャーかけられてるよｗ

>>296
連盟サイトに発表が無いから、とりあえず女流棋士ではなかったのではあろう。

twitterになんか偉そうな事書いてるけど大丈夫か、コイツ。

ファンを扱うって・・
大丈夫じゃないね、この人

俺ごとげんそんなに嫌いじゃないんだけど
こういうところはちょっとね…
前に自分のブログでやってたアンケートも違和感あったわ
自分と周囲の狭い範囲しか見えてないんじゃないかなー
大変なのはどんな仕事もみんな一緒
で、そういうのを離れて娯楽として楽しみに来てる客に
そういうこと考えさせちゃいけないんだよ、本当は

ファンにもっと金使えと訴える感覚は、他じゃお目にかかれない。

そもそも金使うに足る商品やコンテンツを提供してるのかよ
ろくなマーケティングもしないで
「思いつきのアイデア」を実践しているだけではダメでしょ

金を使わないファンを責めるのではなく、
金を使うに足る物を提供できない自らを鑑みていたら、
出てこないはずの言葉だよな

音楽やTVゲームならあるな
違法ダウンロードや動画サイトで済ましちゃう奴に対してね
そいつらは、「金を出す価値がないから」って言いながら
音楽を聞いて、ゲームを遊ぶｗ

後藤は自分の生活の為に中継をしている｡
生活の手段と化したとき、利益が優先する｡
中継を楽しむ人ではなく、契約者の方を向く。

人生において最大の成功かな？

連盟と中継の契約をしたのは

Twitter / gotogen
＞また長時間の対局で盤側にパソコンを置くのは厳しいですね。あれは意外にうるさいみたいです。

SSD＋ファンレスのDELL mini9とかでいいんじゃない
あとはゼブラの「手書きリンク」つなげて棋譜とれば

ごとげんて基本的に技術の向上は待遇の改善とリンクさせて行われるべき
みたいなのが無意識にあるんじゃないかなー…対価としての技術向上
その辺で松本とは合わないだろうね

>>307
うるせーのはタイプ音だからｗ

>>309
あ、そうなんだ。

ファンレス無音PCを無線アクセスポイントにして
カメラ画像とか棋譜手書きデータとかを控え室PCに飛ばすのが
一番安上がりかな
うるさいタイプ打ちは控え室でって事で

ま、連盟職員は自分から率先してやらないだろうけど

モニタ見ながら手元ストップウォッチで推定残り時間○○分（※目安です）
とかできないのかな
大まかな目安でいいんだよね
それなら正確な時間は今まで通り１時間とか２時間おきに更新でも
逆に「意外に減ってた！」とかいう盛り上がりもありそう

>>308
なるほどね、なんか納得してしまった。
確かに最近のごとげんの中継は以前に比べて、熱に欠けると言うか、迷ってるって言うか、質が落ちた気がする。
前にブログでも、どれ位の報酬が良いか。とか聞いてたしね、それも待遇から、やる気がでないと言うのは、ちょっと納得。
ただ、ごとげん庇うわけじゃないけど、中継記者って派遣レベルだから辛いよね。新聞記者でも連盟職員でもないので、自分の待遇改善は訴えられない。やって来た梅田氏は社長の上に、連盟から最高の礼を尽くされる。
記録係の子と同じように早く来て、遅く帰って、日給１万５０００円。いつのまにか元弟弟子の年収は１億近く。
そしてやっと契約になったけど、あくまでも契約。連盟の運営は棋士のみによって回るし、中継が増えたからと言って、自分の待遇が上がるとも、給料が増えるとも限らない。天下りじゃないけど、元奨の若いのが中継に入ってくる。
これではやる気が減る気もする。しかも、連盟は棋士以外に滅多に金、回さないからねえ。
ちょっと前(ハブルの時)は、すぐ金一封が出まくったけど、今は経費削減、経費削減だからねえ。

普通の会社に勤めてる奴なら言うまでもない事だが、収入を上げるのは、いわゆる「出世」するしか方法はない。
いつまでも現場作業員に甘んじていては、年収は一定か減る一方だし、いつか若い奴（もしくは機械）に取って代わられる。
愚痴を言ったり、あれがデキナイ、これがデキナイ言ってるだけでは切られるのも時間の問題。
管理する側に回って兵隊から搾取する方法を考えないとジリ貧。

で、gotogenはどこへ向かおうとしてるのかな？

>>313
編入試験を受けて棋士になって変える。
産経や読売に将棋嘱託として採用される。(両社ともに、そんな無駄金は出せないだろうけど)
渡辺竜王が会長になって、待遇改善してくれるのを待つ。
駄目か

＞中継技術だけ進んでいる
って書いてるけど、
・柿木氏がkifuを確実に発展させている
・道新？が大盤解説を動画中継
という以外にｍｔｍｔ以外の記者が、中継を進歩させているのを
見たことが無い気がするんだが。ごとげんって新しい事何かやったっけ？

>>315
米の犬になった。

まあ、犬だろうな飼い犬。
結婚したらしいし、これで何が何でも中継請け負いを
離さなくなるなｗ

新しいことは期待しないほうがよい。
松本が人の良さを出して教えてやったりしなけりゃいいがなｗ

新しいことをしろって言いたい訳じゃないんだけど、やってることは
mtmtが作ったフォーマットのブラッシュアップ程度なのに自分が中継を
進化させているような物言いは、なんだかね。

>>315
>・柿木氏がkifuを確実に発展させている
アイデアのほとんどは青葉だって聞いたことがある。
コンピューター選手権かどこかで聞いた

青葉が要望を出して、柿木氏が開発するというサイクルで
順位戦中継のアプレットを改良していったらしい

青葉や柿木氏の偉いところは、連盟の中継でも
アプレットを（たぶん無償で）使わせていること
２人は将棋界のリーナス・トーバルズといっていいと思う

仕事中にtwitterか。お気楽なもんだ。

なんか賞もらったんだって？　犬

>>312
中継記者で組合作って団体交渉するしか地位の向上は望めなかったのに、
ゴトゲンひとり抜け駆けして連盟と契約したからまあ自業自得。

朝日が抜け駆けして、中共と記者協定交わした時と同じだな。
あれで、文革等で批判的な記事を書けなくなった。
ごとげんは未来志向を語るが、その実目先のことしか考えていない。

悪石島に行って日食見れないって、
高い金払ってゴトゲンの順位戦中継見させられるのに似てるｗ

>>324
最近、順位戦中継でごとげんって担当してないぞ
連盟はどうなっているんだ？

3日間、竜王戦ネット中継をしています。
日本将棋連盟電子メディア部が総力をあげて協力しているものです。
というわけで私の口からは日本一とは申し上げにくいんですね。(米　談）

日本一なんですか。

>>326
妄想だな。

とりあえず吟ていうのちゃんと教育しろよ。
目もあてられない。

それと「流星」ネームを隠して、中継業務に参加している早水も追放しろ。
やり方が姑息なんだよ、お前は！！

>竜王本、将棋会館販売部に出てますね。さすが総本山は早い。

随分と米長化が進行しているようでｗ
さすが、飼い犬は主に似るな。

そう言えば将棋ステーションの寅も「総本山」て語彙を連発してたな。
狗どもの間のトレンドかな？

この人のブログのトップページのデザイン変わったんだね。

しかし、デザインのメインが、頭のトロそうな一匹の飼い犬。
自己認識の無意識の発露か。情けない。

失業した松本が八つ当たりしているスレだね。
自業自得なのにさ。

解説棋士とごとげんの手当てってどれぐらい違うんだろうな。
棋士が一回5万以上貰ってたら、ごとげんがやる気を失うに十分なレベル。

奨励会を抜けられなかったごとげんは、将棋で飯を食えるだけでも
ありがたいと思うが。

また他人の評価を気にしてんのか、しかも２ちゃんｗ
さすがにアンチ羽生とかって騒いでんのは基地外だから
それぐらい分かってスルーしとけよ

あと２〜３年もすればどっちが勝勢かの冷静な判断はコンピュータの仕事になるから。
この記者はアンチ誰々だなんて言われなくなるよ。
よかったね。

今のような仕事は無くなるかもしれないけど。

>棋士は公人だから、その発言は活字になって然るべき…
>なんて恥ずかしげも無く言えるほど、将棋メディアやファン
>のリテラシーは成熟してない。

将棋村の常識しか知らん奴が何を言う。
棋士はリテラシーが成熟しているのか？
寝言は寝てからにしとけや。

ついったーでいっつに怒られる後藤
不用意な人だよなあ
いっぺん外のサービス業の会社とかで働いてみたらどうだろうか

将棋ニートどもには無理だろう。
純粋培養された根性無しがほとんどだから。

おっと無職松本の悪口はそこまでだ

大庭の方が常識人だな

twitter見てたらgotogenえらそうだな

俺ごとげんは嫌いじゃなかったんだけど
twitter読み始めてちょっと幻滅してきたw
目の前で現金払う人だけが客じゃないやんなあ
あと皆それなりに分かって楽しんでるからさ・・・
俺らがそんなに馬鹿に見えてんのか、まあ否定しきれないけどw

大庭の真意は伝わってない、に1000ペリカ

ブログでマイナビ中継のことを書いているけど、なんか勘違いしている感じがする。
すでに、大御所気取り。

とりあえず吟というのはやめさせろ。
適性が皆無だ。

保守

このスレは落とさんぞ

また日本語がちょっと不自由な吟ｋｚ。
桜木か銀杏連れてこいよ。

無職の松本が嫉妬するスレだねｗ

保守

>さて、今年は馬主デビューでもしてみるか。
>2:07 AM Jun 11th from mobile web

中継記者って初めの能力が大きいみたいだな。
なかなか成長しない。

中継記者界の小早川隆景

第２１回将棋ペンクラブ大賞選考会
これを読めば選考の過程がわかります。
受賞のことば（敬称略）
後藤元気「鍋底を磨く作業」

磨き方が悪かったので底が抜けましたねｗｗｗ
まずは磨き方から勉強しましょうｗｗｗ

>それにしても、世界は楽しそうで、まいっちゃうな。

きもい

銀杏と実力に差がついたな。中継記者としての。

※

>>米長への批判は一切しないまま、mtmtだけを一番きつい時期に名前を出して叩いた、
一緒に見られたくないとまで書いた。この事実は一生残る。
どうも、矢内と仲が良いので彼女の裏切りを見て
オレも世渡りはこれでいこう、と思いこんだ節があるな。
こういう奨励会崩れが、将来記者として権力を行使しないようにしないと。

北尾のブログにご尊顔ｗ

気弱なリーマンっぽい。棋士のぎらぎらした感じがないね。

>>359
一番きつい時期って、そんなのmtが勝手に自爆して負傷してただけで。
戦線に立って負傷したわけではなく、前線の横でカラスや蜂をつついて
それで壮絶にﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らってまわりに迷惑をかけてたわけだから。

後藤元気 1978/11/7 生　指導棋士二段

H5.9 15 奨励会入会（6級）
同期に松尾歩　千葉幸生　佐々木慎　村田智弘　横山泰明　島本亮　片上大輔　遠山雄亮　伊藤真吾　木村さゆり　碓井涼子　矢内理絵子ら
H15 奨励会退会（初段）

初段ｗｗｗ
バカ寅の愚息よりｗｗｗ

※のパシリ　ごとげん


WEB駒音をみんなで見ましょう。
http://www.koma.ne.jp/

会長の提案

23.　 わびさび - 2009/10/02(Fri) 11:29 No.8381
>尚、蛇足ながら、弊協会或いは弊協会に関係する個人に対して、
>卑しくも反社会的行為が及ぶ場合には、
>法と証拠に照らして厳正に対処致しますことを念のため申し添えます。

今回の声明はこの三行が全てだなｗ
米長一派、ええ加減観念せえや。

駒音はキチガイの集会所

とりあえず光と吟を解雇しろや

ごとげんの顔見たぞ。
確かに小ずるそうな顔だなｗｗ

※

【解説】

出禁のｍｔｍｔなんかとは違って、
自分は連盟で名人戦の中継の仕事をやった

その後の飲みでは、
皆一通りｍｔｍｔの復帰を願うふりをしていたものの、
しかし誰だって自分の方が大事なのは当たり前

ｍｔｍｔは正義ぶって米長の悪口を書いたか知らんが、
しかし結果として仕事を干されている

この結果は、ｍｔｍｔは自身を過大評価していただけであり、
米長を糾弾するには程遠い器であったことを示している

結局LPSAと懇意にしながら連盟で仕事をしようなんて、
てんで無理な話だということだ

いやーゴトゲンって怨念がきついね。
斎田や古河なみに、もはやmtmtへの憎しみだけで生きてるようなもんだな。

＞自分は連盟で名人戦の中継の仕事をやった
。。。この後に、「でも誰からも軽蔑されてる」が抜けてる思うんですがｗｗｗ

おっと、米長への怨念だけで生きているmt＆鵜川への悪口は（ｒｙ

米が怪鳥下りた後のこと考えると、ゴトゲンの対応もあまり賢くないような。
自分の利益のために人をあっさり裏切るイメージがついたからな。
反米的な人物が会長になって仕事切られても、だれも同情しない。

助平オマンコおやじの米長を
将棋界から追放しろ!!

>>372
芸がねぇな、つまらん屑が。

いくらゴトゲン叩いても、失った仕事は戻らないんですよ松本さん

双方とも、妄想だけでよくここまでもっともらしく叩けるな･･･
ゴトゲンもｍｔｍｔもこういう奴等と関わらないですむといいんだが

まあそもそもこのスレ自体、ＬＰＳＡ妄信者の基地外が
米長連盟とその取り巻き憎しで立った根拠の無いスレだしな。

>>378
米長連盟とその取り巻きもいつかやめる。

米が怪鳥下りた後のこと考えると、ゴトゲンの対応もあまり賢くないような。
自分の利益のために人をあっさり裏切るイメージがついたからな。
反米的な人物が会長になって仕事切られても、だれも同情しない。

気持ち悪いな

自分達が正しいからいくら誹謗しても、マナー違反をしてもいい、と信じこんでいるんだろうか
根拠のない風説も言い続ければ正しくなる、みんなが信じてくれると思ってるんだろうか

ネット中継を包括的にひとりで連盟から下請けしたのは事実。
ただこれは米長にうまく利用された。
従来の観戦記（ネット中継も）は、新聞社が必要なときだけ棋士に
解説を頼むというスタイルだったけど、ネット中継は連盟が包括的
に新聞社から請負いそれをネット中継記者と解説に下請けに出す
って形になったからな。
これではネット中継記者は連盟の契約社員以下で、
まさに奴隷契約。

中継のノーハウを作ってきた先輩記者mtmtをさしおいて、これからは自分が連盟との業務委託契約を結び、
順位戦を仕切るということ。

ゴトゲンは連盟・米の飼い犬となった。 自分が良ければそれでいいのさ。

過去の栄光ｗに縋ってクダ巻いてる松本みっともな〜ｗ

173 ：名無し名人：2009/06/05(金) 00:32:35 ID:0Q77+aSO
つーか北尾が退会してからゴトゲン興奮しすぎだよな。
もっとおとなしくしてられないもんなのか。
裏切り仲間が増えてウレシイ、最高、って感じなのか。
こんなのに比べたら、mtmtはやっぱ百倍偉いよ。


174 ：名無し名人：2009/06/05(金) 12:28:45 ID:u42MzhBE
>>173
俺は真相を知ってるけど教えないみたいな態度が嫌。
こういう奴には将棋ファンがどうこう二度と言って欲しくないね。


175 ：名無し名人：2009/06/05(金) 12:44:38 ID:/g+P8LRS
こいつの頭の中には、将棋ファンなんてひとかけらも無いよ。
奨励会崩れのコンプレックスがとてつもなく大きくて、プロ棋士に
馬鹿にされまいと必死。

中継見れば見るほど、能力や技術の差を痛感する。
早水みたいクソだけじゃなく、順位戦中継もいつまで経っても危なっかしい。
これは誰でもできる、って仕事じゃないよ。
mtmtに勝てるヤツはいないよ。

>>385
棋譜コメントの内容で言えば青葉より銀杏あたりが上だろJK

残念でした。銀杏は誤入力が多いから、青葉と組んで相互フォローして真の実力が発揮できる。
これは銀杏が自認してることでっす。
ごとげんにはこのフォローができない。

第20期女流王位戦五番勝負第1局 　中継

http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/oi/20-1.html

とりあえずこういう私怨でしか進行しない糞スレはよそでやってくれないかな
ところ構わずマルチしまくって宣伝してた、そういう方々が集まる集会場があるらしいじゃん
将棋板にスレ乱立して棋戦スレにまで出張してきやがって、将棋の話をしたい奴にとっちゃ迷惑なんだよ
もうスレ一覧見るだけで不快

68 ：名無し名人：2009/04/26(日) 02:51:41 ID:caI30voD
また、ごとげんがｍｔｍｔの悪口書いてたぞ

名人戦第２局２日目。僕は将棋連盟に行き、少しだけ掲示板に大盤解説会の
記事をアップしたりした。将棋は終盤までどっちがどうなのか全くわからない
熱戦。将棋は面白い。
終わったあと近場に飲みに行き、二次会は朝まで。良い方向に行けばいいと
思っているのは誰しも同じ。でも立場や責任や守るべきものはそれぞれで違う。
自分が自分で正しいと思うことをやったとしても、それが必ずしも良い結果を
生むとは限らない。何を信じるも、何を疑うも自由。自身を過大評価するのも
過小評価するのも、結局はその人の身の丈でしかない。全部共有できるわけ
じゃない。なんやかんやあるけれど「二兎を追うもの一兎も得ず」のことわざは、
確かにその通りだと思った。

http://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/40eb038f27faf2b05aec6d5458a194af

69 ：名無し名人：2009/04/26(日) 03:17:17 ID:caI30voD
【解説】

出禁のｍｔｍｔなんかとは違って、
自分は連盟で名人戦の中継の仕事をやった

その後の飲みでは、
皆一通りｍｔｍｔの復帰を願うふりをしていたものの、
しかし誰だって自分の方が大事なのは当たり前

ｍｔｍｔは正義ぶって米長の悪口を書いたか知らんが、
しかし結果として仕事を干されている

この結果は、ｍｔｍｔは自身を過大評価していただけであり、
米長を糾弾するには程遠い器であったことを示している

結局LPSAと懇意にしながら連盟で仕事をしようなんて、
てんで無理な話だということだ

何を言われても自業自得じゃん！

中継を請け負いましたと自慢そうに書いていたのだけど、
新人を入れてヘマをして、後藤がそれをフォローできないのでは
みんな呆れるよね。
連盟のメディア部というべきものは、実質、後藤のことだから
またまた呆れるよね！

>>391
妄想もここまでくると感心するわ
病院か＋にでもいけ

>>391
逝ってよし。

381 ：名無し名人：2009/10/07(水) 07:29:06 ID:338xu37g
ネット中継を包括的にひとりで連盟から下請けしたのは事実。
ただこれは米長にうまく利用された。
従来の観戦記（ネット中継も）は、新聞社が必要なときだけ棋士に
解説を頼むというスタイルだったけど、ネット中継は連盟が包括的
に新聞社から請負いそれをネット中継記者と解説に下請けに出す
って形になったからな。
これではネット中継記者は連盟の契約社員以下で、 まさに奴隷契約。

382 ：名無し名人：2009/10/07(水) 12:03:30 ID:NRpb+lw0
中継のノーハウを作ってきた先輩記者mtmtをさしおいて、これからは自分が連盟との業務委託契約を結び、
順位戦を仕切るということ。

ゴトゲンは連盟・米の飼い犬となった。 自分が良ければそれでいいのさ。


383 ：名無し名人：2009/10/07(水) 17:09:58 ID:8BedmZ3i
過去の栄光ｗに縋ってクダ巻いてる松本みっともな〜ｗ

896 名前：名無し名人 ：2009/10/08(木) 14:46:58 ID:mC34T/K1
松本なんていなくても、この通りなんでもねえよｗ
897 名前：名無し名人 ：2009/10/08(木) 17:15:15 ID:Dlyh3vvt
896 ：名無し名人：2009/10/08(木) 14:46:58 ID:mC34T/K1
松本なんていなくても、この通りなんでもねえよｗ

必ず、連盟メディア部隊が出てきます。ｗ

383 ：名無し名人：2009/10/07(水) 17:09:58 ID:8BedmZ3i
過去の栄光ｗに縋ってクダ巻いてる松本みっともな〜ｗ

896 名前：名無し名人 ：2009/10/08(木) 14:46:58 ID:mC34T/K1
松本なんていなくても、この通りなんでもねえよｗ
897 名前：名無し名人 ：2009/10/08(木) 17:15:15 ID:Dlyh3vvt
896 ：名無し名人：2009/10/08(木) 14:46:58 ID:mC34T/K1
松本なんていなくても、この通りなんでもねえよｗ

>>396
メディア部ってより、２ｃｈに書き込んでるのは※企画の連中とか寅の息子あたりだろうな
いずれにせよ、遅かれ早かれ※は会長職を辞するときが来る
その時に困るのはメデイア部でなく※企画の社員だかんな
ポスト※のことを考えたらメディア部の連中は沈黙してるのが得策でしょ

松本がいてもいなくても業務は回ってるし

初段で退会したくせに、どの面さげて、プロ棋士さまと会話してんのｗｗｗ

松本くんは６級にもなれないのにｗ

頭が悪いから東大へ行った。
ゴトゲンさんは　　頭が良いから将棋指しになった　
間違い　　　　　　頭が良いから将棋指しになろうとした。　　

ところで院政って知ってるか

パシリ　西村　田中　中川

※が院政引けるわけないだろ。
金・血縁・能力・人格、院政を行う条件何もないのに。
むしろ恫喝で恐怖政治を行って来たから、会長降りたら
※派の人間は一掃されるんじゃね。

385 ：名無し名人：2009/10/07(水) 19:02:19 ID:Yy4s4gMV
中継見れば見るほど、能力や技術の差を痛感する。
早水みたいクソだけじゃなく、順位戦中継もいつまで経っても危なっかしい。
これは誰でもできる、って仕事じゃないよ。
mtmtに勝てるヤツはいないよ。

最初のころは擁護厨も戦争だドンパチだと威勢がよかったけど
最近は復帰させてほしいって哀願してるだけで笑える

爺さんはガチ
米長詰んだ
連盟オワタ

だから詰んでるのは松本のほうだっての！ｗ

いい加減気づけ！（笑）

松本さんが詰んでるかどうかは知らないが、
変にアンチ米長に騒ぎ立てられて、戻るという選択肢がほぼ消えてるな
元々その気が無かったのならまあいいのだが
単なる意見の相違で、実は歩み寄れる話だったというなら悲劇だなあ
別にこの騒動が始まった後も、ゴトゲンと会ったりはしてたんだろ？

松本は本当にバカだな。感情優先で世渡りが下手

※に謝罪すればすぐに戻れるよｗ
mtmtさんのプライドはズタズタになるだろうけど

仕事なくても食っていけるんでしょ？
どうせ片手間でやってる仕事だから頭なんか下げないんじゃないの

>>412
そんな余裕なんてあるわけないだろ。
ブログの更新頻度の低下が彼の窮状を饒舌に物語ってる。
精神的余裕が無くなってきてるＹだよｗ

親の資産で余裕だよ
親の資産がなきゃいい学校は出れないってのが当然の時代なんだから

結局、松本のやってることなんて有閑階級の遊び仕事ですわ

爺さんはガチ
米長詰んだ
連盟オワタ

gotogen Twitter

将棋を材料にする人と将棋が材料になる人は全然違う。
そういう天秤には敏感ですよ。

ごとげんもちおdisる

>>918
http://twitter.com/gotogen
上のtwitterを読めばわかる。
将棋ペンクラブの観戦記部門大賞をもらったので調子こいテル。

917 名前：名無し名人 ：2009/10/14(水) 18:49:18 ID:1iPSBrEl
ごとげんは自分に酔ってる。
そこがキモイ。

918 名前：名無し名人 ：2009/10/14(水) 20:14:59 ID:2+NTY7Ov
ほう？
どんな風に？

今日の竜王戦中継も見てられなかった。
変化の誤記入が多すぎるんだよ。
秒読み近くの一番盛り上がる時にこれ連発されるのだけはヤダ。
早水に変わってくれｗｗｗ

光や吟のレベルに合わせてるんじゃないか。みんなで間違えれば
それが標準になるから。

松本を切って、中継レベルが二枚落ちぐらいになったのは確か。
前は対局前の対局者の写真とか会館近くの天気や風景の変化とか、故事の引用とか、
五感全部・歴史感覚全部で将棋を感じさせてくれたもん。
ごとげんや光じゃダメに決まってる。生まれ育った環境、教養が違いすぎる。
（これは東大だから、ってことでもない。）

だけど、LPSAでやってたら松本だって錆び付かないとも限らないよ。
順位戦の緊張感があのレベルを生んだとも言える訳で、松本がその辺どう考えてるのか。

>>421
そのとおり

mtmtを誹謗中傷する書き込みしてるのって、後藤元気なの？

>>421
悲劇なのはｍｔの素養を理解できる理事が連盟にいないことだな。
文章表現の引き出しの多さは他の中継記者の追随を許さない。
敢えていうなら銀杏が及第レベルかな。
これは観戦記者を含めてのことだが。
今の新聞の将棋欄はつまらないことこの上ない
よみくまや小暮が幅を利かせてるようじゃ〜お先真っ暗だ

たかが中継で素養とかｗ
無関係な歴史小話とか書かれるとこっちはゲンナリなんだがな

中継のコメントなんてどうでもいいから、残り時間を頻繁に更新してほしい。

>>425
お前みたいのが日本のジャーナリズムの質を下げる元凶だな
中継の質が悪い朝日のサッカー放映でも一生見てろ！カス

ジャーナリズム（笑）

ごとげん憎しのスレだからこうなるもの分からんじゃないが、青葉、銀杏、烏あたりは
癖をどう見るか位の違いだろうよ。中継として成立はしてる。

ごとげんの手下は糞過ぎるが。

いや、ごとげんではとても青葉全盛期のの神中継に勝てないでしょう。
それはごとげん本人がコンプレックス込みでずっと認めざるを得なかったことだからね。
（ペンクラブ大賞受賞後は知らん。調子こいてるかもしれん。）
問題は、青葉が「大義」を選んで、自分の能力を平気でたなざらしにするタイプだってこと。
これが勿体なすぎる。
米長退陣を待つ以外、どうしようもないのかね。
たとえば、LPSAと切れたら谷川羽生の最後の名人戦全部任せる、って言われても、
やっぱり心が動かないのかなあ。

>>429
おおむね同意
まあ俺もごとげんの文章はあまり好きじゃないし、
中継はともかく観戦記なんか書いてもらいたくないくらいだが、
>>421>>424
は気持ち悪い。
mtmtの中継にも表現が気に食わないという意見も多かったし、
実際俺も引っかかることもあった。

ID:buMEjZXOやID:a9b1jcIxのような将棋ファンの質低下

観戦記者を含む将棋ジャーナリズムを蔑ろにしてきた連盟の怠慢

会長自らが「一介の中継記者」なんてほざいてるから救いようがない

山口瞳や坂口安吾クラスの作家が観戦記を書いてたことからすれば、今は氷河期だな

>>431
Ｙ新聞関係者乙ｗ

>>433
そういうレベルの低い煽りいらない
別にmtmtを復帰させるなとは言ってないし
俺の一番嫌いな観戦記者はごみくまだｗ

社団法人日本将棋連盟って、ホントに気違い部落ですね
ボケ老人米長を誰一人として正当な批判すらできないんだから

妄想で批判したり
中傷するよりはいいんじゃないかな

こいつらの価値観は内容の良し悪しではなく連盟、反連盟でしかない。
北尾や矢内のように裏切った時からの手のひら返しを見ればわかる。
つまり、そんな奴らからも及第点を取る銀杏最強

組織内の批判が外部に漏れるようになったら、それこそ組織として全然だめだけどな

俺は米長嫌いだけど、LPSAファンということはない。
見てきた限りで、順位戦・名人戦の最強中継はやはり青葉＆銀杏のタッグだよ。
これは否定しがたい事実。
しかも谷川の好調で、来年の名人戦がなんとなく歴史的シリーズになりそうだから
松本の能力の持ち腐れを惜しんでいるわけ。
烏＆光（吟）なんてクオリティでは、両対局者に失礼すぎる。

とLPSA厨が申しております

烏の藤井との相性は異常

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2009/10/post-eb5f.html
ここの延暦寺からの挨拶弥→読売新聞社からの挨拶→※

顔写真ぐらい同じ大きさに撮れ。それに

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2009/10/15/20091015033.jpg
なんでこんなに、アホみたいにjpg圧縮かけるわけ？

去年の7600万ページビューに恐れをなして
転送量対策の一環として

（両対局者が退室したあと、福崎九段と藤井九段が七番勝負の展開予想が行われた）

（翔）


（福崎九段と藤井九段の検討。奥では立命館大の将棋部員が検討している。大学生と一緒に検討している奨励会の真田初段は京都側から徒歩で比叡山を登ってきたそうだ）

（翔）




翔スレでもたてろ。ちなみに諏訪景子は親LPSAだけどね。

烏は年中疎んじられてますけどねw

烏さんのウケ狙いコメントが最近つらいんです。

25日】
マイナビの予選会へ。10時過ぎに会場に行き、中継班の後ろで観戦。本当は自分も中継したかったけど、全体を良くしていくためにはメリハリも必要ですからね。目先だけでは動けません。
そうは言っても、やっぱりやりたくてウズウズしてくるのが中継魂。終わった将棋にいくつかコメントを付けさせてもらいました。無記名だけど文体でばれちゃうかな。

どんなにゴトゲン叩いても、mtmt復帰はないよｗ

mtmtが中継できない原因にはまったく関係ないからね

米に土下座したら考えてやらんこともない

松本が喧嘩売った相手は連盟だけじゃないしｗ
「みんな大好き毎日新聞」をすっかり忘却してんだなLPSA厨は。

>>450
これまでの経緯考えたら永久追放でしょ
復帰とかありえんわ

後藤
米長先生の手足として中継をがんばります。
僕を抜擢してくれ米長先生のためにも、絶対にmtを除外し、中継を将棋連盟直営に取り戻します。
マリオ、mtといった不穏分子を追放し、中継を将棋連盟に取り戻すため邁進します、

最初の方見てみたらLPSA厨がもう勝ったつもりになってて吹いたｗ

31 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/04/16(木) 12:43:53 ID:YotLolON
mtmtが復帰したらこいつは干されるんだろうな

33 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/04/16(木) 13:42:14 ID:xXwrFFyb
ごとげんはもうmtmtに媚びてるよ。魔太郎経由で修復を依頼してると聞いた。

58 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/04/20(月) 19:17:23 ID:jNdXDG8n
ゴトゲン、オマイらに弄られてすっかり黙っちゃったじゃないか

>>453
この件に限らずだけど、人を批判したいなら、
皆が確認できる、信頼できる情報が必要なんだよ。
「妄想」では批判ではなく中傷にしかならない。
そして、単なる中傷は、大部分の真っ当な人からは嫌がられる行為。

そういう行動を取る人間に支持されている人物って、
そういう真っ当な人からはどういう印象を持たれるのか、って考えた事はないのか？

出入り業者の分際で連盟の経営に口出すってやっぱりどう考えてもおかしいよ＞松本

>>456
出入り業者の目にも余る小学生並みの連盟（ｒｙ

連盟の経営の善し悪しの問題ではなくて、出入り業者のモラルの問題だよ。

たとえ連盟の経営に問題があったとしても、出入り業者が経営陣をバカに
したら、それ相応の報復を覚悟しなければならない。

mtmtが情けないのは、その覚悟もないまま感情だけで行動して、報復されたら
弁護士に泣きついたことだね。

連盟の本質は個人事業主の組合じゃないの？
経営だったら、八百長やってるってことと同義だろ。
相撲協会みたいなものでいいと思ってるのか、
連盟厨は。それとも米長理論とか言って裏では
昔から八百長やって来たのかな。

ちょっと何を言ってるのか(ry

連盟会長が棋士の使用人じゃなかったら、勝負事に必要な
独立性が保たれないぐらいは理解できる？

>>461
米長のスレいくらでもあるからそこでやれよｗ

使用人っていうと棋士同士が談合したときその両者にペナルティを課せられないから
互いに独立した関係って言ったほうが適切か。

>>462
悪い、もうやめる。

何のかの言って、ごとげんが皆に軽蔑され小バカにされるのは、
米長が松本を無理やり排除した時に、あろうことか
米長に向かってでなく松本に向かって「迷惑だ」と言い放ったからなんだよね。
これは誰もが記憶してるし、ひどい暴言で、ブログのコメント欄が炎上した事実は
ごとげんがいくら隠したくても隠せないわけ。
松本を（「正義感が強い」と言わずに）「かたくな」という人はいるかもしれないが、
ごとげんを（「世渡り上手」「小ズルイ」とは言っても）「かたくな」という人はいないでしょう。
ごとげんを褒める人も、何となく自分の生き方を重ね合わせて安心してるんだよね。
将棋界におけるごとげんって、そういう卑屈さの象徴みたいな存在なんだな。

ふと思ったんだが、>>1って後藤元気って人に告訴されたら、逮捕じゃないか？

>>465
×皆
○自分

勝手にエスパーするなよｗ

>>466
名誉毀損とかで訴える事は出来そうだけれども、
裁判になったとしても、1だけだったらちょっと無理筋。
訴える内容がこのスレ全体なら勝てそうだが、相手の特定が難しい。
が、ブログを荒らしていた奴と被ってるだろうから、
立ち回り次第では･･･って所か。

悔しいのはわかるけど、スレの伸び方考えたら「皆」が正しい。
ごとげんが軽く見られるのはしゃーない現実ｗｗｗ

258 ：名無し名人：2009/07/01(水) 17:58:03 ID:58kDHL1m
奨励会退会組の新しい食いぶち創出ってのは？

将棋世界コース→一瀬
囲碁将棋チャンネルコース→タナマコ
観戦記者コース→加藤昌、東公平等
中継記者コース→ゴトゲン、凜

そもそも小早川って言われただけでは名誉毀損にはならないだろな
忠臣蔵的価値観とは180度違うのは確かだが

きのうのごとげん（棋譜※より）

訂正前：丸山忠久九段（まるやま・ただひだ）は、（中略）名人１期（以下略）
訂正後：丸山忠久（まるやま・ただひさ）九段は、（中略）名人２期（以下略）

ただの下請け業者なのに自分の同業者が
もしかしたら自分たちの仕事がなくなっちゃうようなことされて
「迷惑だ」って思わない奴がいるか？

松本みたいに資産があって余技でやってる人間とは違うだろう
みんな生活がかかってんだよ

156 ：名無し名人：2009/06/04(木) 00:15:43 ID:SZZlCPzM
連盟と「ネット中継についての業務委託契約」を結んだと言う事は
mtmtを排除してる現場の責任者はゴトゲンということか。
なんか凄いね、この人。

157 ：名無し名人：2009/06/04(木) 00:41:27 ID:JU2lwWUd
>>156
そのとおり
中継のノーハウを作ってきた先輩記者mtmtをさしおいて、これからは自分が連盟との業務委託契約を結び、
順位戦を仕切るということ。
ゴトゲンは連盟・米の飼い犬となった。 自分が良ければそれでいいのさ。

159 ：名無し名人：2009/06/04(木) 06:42:26 ID:82ClKGVH
ゴトゲンに米長批判しろとは言わない。
誰でも生活があるし、職権を握った狂人相手に喧嘩しろとは言えない。
黙っていたければ黙って仕事だけしていればいい。
だが、松本が築いたインフラとノウハウを盗んで出世する形はひど過ぎる。
ひととしてどうか。
普通なら、せめて一升瓶1本下げて松本のところに頭を下げにいくだろうが、自己弁護に終始しているのが不快だ。

中継記者は文字通り棋士とファンを中継する存在なのに、ファンに軽蔑され、信頼されないのでは役に立たない。
ちょっと何かあれば東さんみたいに叩かれて、中継中にでも火だるまになるぞ。

160 ：名無し名人：2009/06/04(木) 08:13:27 ID:m0T6GYjG
今回の一連の騒動の中で唯一得をした人間だけど
それを嬉々として書いてるのがなんだかなぁ

>>471
愚の骨頂だね。
松本排除しても中継技術高ければ無問題だが、
こういう凡ミスが一局で数十回でしょう。
特に終盤の入力ミス。。。知的障害あるの？

松本は勝手に自分でケンカ売って自分のほうから出て行ったのに
何でごとげんが叩かれてんの？
先輩記者の仕事奪ったんじゃなくて
その先輩記者が勝手にどこかに行っちゃったんだろ？
あとに残されたほうが何で悪者になるんだ？？

資産あるの？そんなふうには見えないけど

自業自得だってことを認められないから、誰かのせいにしたくてごとげん叩いてるだけだろｗ

＞松本が築いたインフラとノウハウ

ここが思い上がり

これまで口頭の約束だけで正式な契約がなかったんだから
中継記者の地位向上として必要だろ＞委託契約
勝手なこと言い出して途中で仕事を放り出すとんでもない奴も居るからさ
世の中には

烏は年中疎んじられてますけどねw

ごとげんは　自覚してるよ。

gotogenはTwitterをつかっています！

http://twitter.com/gotogen

自分に呆れ果て、歩いて帰ってきました。基本を見失っちゃいかんですね。

471 ：名無し名人：2009/10/22(木) 09:02:41 ID:I4gPH9El
きのうのごとげん（棋譜※より）

訂正前：丸山忠久九段（まるやま・ただひだ）は、（中略）名人１期（以下略）
訂正後：丸山忠久（まるやま・ただひさ）九段は、（中略）名人２期（以下略）
475 ：名無し名人：2009/10/22(木) 11:52:37 ID:adL0Uy5v
>>471
愚の骨頂だね。
松本排除しても中継技術高ければ無問題だが、
こういう凡ミスが一局で数十回でしょう。
特に終盤の入力ミス。。。知的障害あるの？

奨励会初段は、名人にどの駒を落としてもらうと互角なの？

>>482
以前は、少くとも順位戦中継では、ごとげんが凡ミスしても
松本が電話やメールで即座に修正の指示出してくれてた。
松本の方も、自分のミスを減らすために中継についてはチームワークを重視してた。
LPSA支持派・連盟支持派・中立の入り乱れた混成チームだが、中継の質はそれで格段に高まった。
松本が怒ったのは、そのチームに「連盟支持・LPSA排除」の踏み絵を踏ませる真似を
米長がしたからでしょう。
目先の利益に目がくらんで踏み絵を踏み甘い汁を吸ったのはいいが、
「チーム」自体が瓦解し、今回みたく凡ミスが長時間放置される現実を、
ごとげんはどう思っているんだろう。

>>484
＞松本が電話やメールで即座に修正の指示出してくれてた

松本は現在は会館施設外での「後方支援業務」を毎日から請け負ってたはずだが？
松本は毎日が現時点でできる配慮すらも拒否して放棄してるのか?
どんだけお子様なんだよ、干されて当然だろこんなDQN

>>485

米永企画さんですか？

違うけど？
「自分の気に入らない意見はすべて工作員！」
のお子様ですか？あなたも。

松本は毎日新聞の従業員ですらない、出入り業者のひとつって認識してるかい。
そのいくらでも代わりのきく出入り業者に、代替案を提示するなんて破格の配慮した結果が
松本の逆ギレだとしたら、いくらなんでも付き合いきれんだろ。

>>487
ムキなるところが？？？

お子様ですか？あなたも。

内容には一切触れられない、と。

将棋のイメージを悪化させるような　※や
その周辺を担ぎ上げる 奴は　くず　ということで。

仕事しなくても青森までラーメン食いに行ける身分になりてえよ

>>489
困ると工作員認定か、攻撃対象の中傷に走るよな･･･
だから大部分の住人から相手にされないんだよ

確かにごとげん最近の中継はミスが多いよな。
おやつネタとか藤井ネタにダボハゼみたいに喰い付いてる暇があったらそっちの方を
もうちょっとしっかりやった方がいいわ。部下の教育と併せて。

ていうか、松本ってそんなにパイオニアだったか？
仕事が出来ないという気はさらさらないが、別にすごいことをしたわけでもないわけで。

須藤元気網走市移住

>>494
オイごとげん、エエ加減に眠らんとまた中継ミスるぞｗｗｗ

ガトーショコラ

>>493
基本ができないまま、ネタに走ってドツボにはまる。
・・・これって、奨励会時代の将棋と同じじゃん。
進歩のない男、ごとげん。

>>494
ごとげんブログより
＞そもそも、初期に何度も怒鳴られて追い返されながらも（自分にはそんな体験はない）
＞現在の名人戦棋譜速報の礎を作ったのは間違いなく青葉記者です。これは誰にも否定できません。

らしいぞ。凄い事をしたかどうかは知らんけどパイオニアであることは間違いないんじゃないか。

ブログでネット中継に関するご高説があるな。誤字脱字も内容によりけりだわな。
上で槍玉に挙がってる棋士紹介なんて棋士毎に共有テンプレ用意してコピペすればいいだけの話。
忙しい忙しい言うならできる準備くらいしとけ。
それに人の名前とかタイトル履歴は間違えといて後で直せばいい内容じゃない。
記者と名乗る人間の仕事じゃないだろ。
普段仲良くしてる身内だから多少の失礼はいいとでも思ってるのか？

中継記者の人手不足

機会が与えられるのは、熱意のある人で、※にしっぽを振れる人ですね。

そんなの当たり前ｗ

どんな会社でも
その会社に反感持ちながらその会社の仕事取ってくるような矛盾した野郎は
速攻で干されるよ。態度に出るもん

ここ見てるなんて精神が病むから止めたほうがいい。

まあ薄給で仕事がきつくて＆能力が要求されるんだから、
人手不足なんて解消されるわけないわな。mtみたいな
東大でてるのに将棋界にいるような変わり者しか務まらないよ。

松本は東大に在籍してたが卒業してるのか？
いつぞやリンク貼ってあった学内誌かなんかだと
とんでもなく長く留年してたようだが。

松本の話は松本のスレでやれよ

159 ：名無し名人：2009/06/04(木) 06:42:26 ID:82ClKGVH
ゴトゲンに米長批判しろとは言わない。
誰でも生活があるし、職権を握った狂人相手に喧嘩しろとは言えない。
黙っていたければ黙って仕事だけしていればいい。
だが、松本が築いたインフラとノウハウを盗んで出世する形はひど過ぎる。
ひととしてどうか。
普通なら、せめて一升瓶1本下げて松本のところに頭を下げにいくだろうが、自己弁護に終始しているのが不快だ。

中継記者は文字通り棋士とファンを中継する存在なのに、ファンに軽蔑され、信頼されないのでは役に立たない。

控え室の手順を速攻で披露しまくるのはいい。
どうでもいい話をコメントに書き込むのが嫌だ。
米長に媚びるのも嫌だ。

仕事をこなしただけで媚びる、はない
小話は書き込む時間と量を考えて欲しい、とは思う

今回のブログは、要するにあまりにファンに信頼されてないのに焦って、
自分がいい人だってのを強調したかったわけだな。
松本さんだの小暮さんだのと持ち上げてさ。。
しかしこれこそが勘違いだと思うよ。
ごとげんは、松本とも小暮とも違う道を選んだわけで、
すでに「松本は迷惑」とか「小暮に追いついた」とかすごいこと言い放っているわけだよ。
だったら、もう媚びないで開き直って、
自分の立場から見て彼らがどう間違ってるのか、悪役に徹して
堂々と主張すべきなのに、それは怖いからやれないんだな。
。。。あと、ペンクラブ大賞というからどんな立派な観戦記かと思ったら、
これがまた酷い出来栄え。そのへんのケータイ小説の方がよっぽど複雑な構成で文体もレベル高い。
小暮も後藤もこんな程度だから羽生に相手にされないんだよ。
梅田にだって笑われてるよ。
あーあ、芹沢が観戦記書いてた時代がホントに懐かしいわ。

自己弁護に終始,

松本さんに復帰してもらえよ。

何度も言われてるように、mtmt復帰はない。
ごとげんにはそんな権限ないし、中継はそれほど重要視されてない。

もうmtmtはいいよ。

銀杏や片上なんかは青葉を待ってるってはっきり発言してるし
ごとげんはそうじゃないというだけ
それはそれでいいじゃん別に
２ちゃん読むのやめたら？とは思うけどな
何か自分を見失ってるっぽい
他人からの評価が気になって仕方ない人みたいだから
振り回されちゃうタイプ

＞こりゃ病気だ。。。

mt粘着基地害テンプレ

>マジでリアルキチガイだぞてめえ？分かってんのかよ？このクズ野郎
>消えろよチンカスてめえなんざ、どうぶつ将棋のシールでも貼ってりゃいいんだよ、このうんこ野郎め死ね
>ちったあ学習しろ、このサル
>自称自営業の棋界寄生ゴロ、実質無職のゲイで左翼の害虫人間さん、鬱陶しいから早く消えちゃって下さいな
>あと、mtは身の程をわきまえろカス
>あと、mtが早く刺されないかなぁ〜
>というわけでカスは早く紙んでね
>mtは早く紙んでね
>ほんとカスだわコイツ
>もう狂ってんだろうよコイツ
>とっとと島に帰れよ、土人め
>思い知れや、この土人め
>この糞野郎　この人非人が　この畜生め
>この棋界ゴロのエテ公がてめえ、もう二足歩行やめろやカス

ココ見てるんだ。
誤字とかのミスは他の記者と比べて相対的に多い事が
問題なのに話を大きくして論点を摩り替えちゃダメだよ。

松本がマシなのは、あれだけ文章うまいのにペンクラブ大賞とか全然興味ないトコだな。
それだけでも有象無象の観戦記者とは志が違う。

志とかｗ

>>514
精神を病んでいるとしか思えんな。

>>516
mtmtを必死で持ち上げる馬鹿がいると思ったら
いつものLPSA基地外かｗ

106 ：名無し名人：2009/10/26(月) 03:42:03 ID:sQw5MMR+
米長か古河か知らないが、
自殺のデッチ上げとは相変らずやることが汚いな。
それだけ追い詰められてるってこと？
109 ：名無し名人：2009/10/26(月) 07:53:46 ID:sQw5MMR+
>>107>>108
鉾先あいまいに変えようとしてもダメだってｗｗｗ
「誰がトクするか」考えれば犯人は１００％連盟関係者

ray自殺でっち上げ→船戸やＬＰＳＡ叩き→よだれ垂らして喜ぶ残留派、連盟厨

米長や古河だの、そのパシリだののやることは所詮この程度。

>>514
これはどのキチガイ？
このスレにはないようだが。

>>520
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249149544/

くせえスレ貼るなよ

>>521
おお、ありがと。
見て来たぞｗ
スレにいるのが全員何かの粘着キチガイｗｗｗ
肥溜めのようなスレ。

>>523
そんなこというと米長粘着基地害が発狂してコピペ爆撃するからやめろ

松本さんに復帰してもらえよ。

しつこいよ松本一派

>>526
さすがIDが８９３なことだけある物言いだわなｗ

>>526

東大出と奨励会崩れじゃ、教養がどれだけ違うかわかってない。

中継システムについての理解だって、松本さんにおよぶものはいない。

松本さんを中継に復帰させないのは将棋界の損

＞教養がどれだけ違うかわかってない

たかだかネット中継に教養ってｗ
そもそも論をいえば、新聞社サイドからすればネット中継は本紙を購読させるトリガーにならねばならぬのに
松本や後藤に限らず中継班が「ネット中継をもっと充実させよう」と張り切るのは本末転倒。

＞中継システムについての理解だって、松本さんにおよぶものはいない

松本干されて半年以上、ネット中継は今日まで無事回ってますが。
松本は「中継継続が不可能になって、自分が三顧の礼で迎えられる」展開を妄想してたんだろうけどｗ

無事回ってる。
無事回ってる。
無事回ってる。






ぷぎゃあぁぁぁぁぁぁぁぁ

ああ、発狂しちゃった
毎度毎度おんなじパターンだ＞松本

干されてからもう７カ月か8カ月だろ？しかし中継は今日も続く。
「松本さんがいないと駄目なんだぁ〜」
ってシンパが願望にしがみつくのもそろそろ時間的限界だぞ。

確かに回ってはいる
明らかに人手は足りなさそうだが、そういう意味ではmtmtの行動は｢迷惑｣だったね
中継記者の待遇向上と安定したネット中継体制の確立の為に、一緒に動いて欲しかっただろうに
それとは関係ない事で上とケンカしちゃうんだから…

仕事より個人的な感情のほうが大事だったんでしょうよ
遅かれ速かれ同じ事態にはなってたと思う

よく考えりゃ
「プロ棋士自宅解説員制度」は棋譜中継の最低水準を保障する仕組みだと思うよ
ある意味、タイトル戦の中継はこれで誰がやっても「そこそこ」になりうる体制ができたと思う

あとは「自宅解説員のメッセでのやり取りをコピペしてるだけで
中継記者として、これでいいのか」
という記者のプライドみたいなものが頭を持ち上げて
どこでどう折り合いをつけるかですか？

きょうの竜王戦棋譜中継はコピペ最小限な感じで
ある種の迷いを少し感じました

中継記者とやらの主観丸出しの駄文が減るんだから良い制度だよね
これからは中継は誰でも出来るものになる。棋譜入力スタッフでありさえすれば良いのだから

早指し棋戦では記者の実力がモロに出るからな

誰もアマチュアの解説なんて求めてないけどな。中継スタッフは棋譜を正確に入力するのが仕事

解説棋士頼むほど経済的には成立してない仕事なのが一番の問題なんだろ。
タイトル戦なんて正副立会人ほか将棋世界やら週刊将棋やらで現地に来てる
棋士がいるから別に解説員なんていらないんじゃないか。
棋士の仕事を増やすために米長が所詮無理やり作った制度で、自宅解説員に
なったのは経費節減のため魔太郎率いるネット委員会が捻り出した苦肉の策。

>>533
誰がやってもそこそこになるなら自宅解説棋士が自分で中継をすれば一番の
経費削減だな。

>>537
ただ、ある程度の将棋の知識がないと、聞き間違いなどで起きる、明らかにおかしいコメントが
おかしい、と分からなかったりするから
そういう感覚を新人さん等にどのように身につけさせるか、というのは課題の一つだろうね

経験を積むのが一番なんだろうけれど、現状、中継があるのはほぼタイトル戦だからなあ
いきなり早指し中継は酷だろうし

自宅解説員制度が面白いのは、いきなり統一見解が出るところでなく
はじめにそれぞれの読みの違いが出るところじゃないかと。
メッセでどんなやり取りをしてるかわからないけど
最終的に合意が形成されていったり、いかなかったりする
その紆余曲折の部分が出てくれば面白いんじゃないかと思うんだが

>>540
そこでメッセでのやり取りをコピペするだけのシステムの導入なわけですよ
スタッフ経由にしても大和のような完全代打ちに徹するのが望ましいかと

短時間で終わる棋戦と長時間拘束されるタイトル戦は別物だろ。
大和は立会人が解説も兼ねてる訳だし。経済観念がない卓上の空論を
されても意味がないよ。

タイトル戦も立会が解説兼ねてるようなものだけど

>>543
まあ、お金の話が一番の問題なのは分かる
有料中継をして、中継記者の日当ぐらいまではペイ出来ればいいんだが…
順位戦の状況を見て、それでは無理、と判断しているんだろうな

棋譜コメントに金払うだけの価値がないのが問題じゃないかな
それなのに記者を自称する人達は頑張るし評価してくれと嘆くからギャップが生まれる

>>546
中継作業という労働に対価が発生するのも変な話だとは思わないけれどな
542のシステムだったとしても、無料中継だったとしても対価と評価は発生する
発生しないのならば、誰も中継しなくなるから、ネット中継自体が無くなるだろうね

あくまで棋譜の入力と設営作業に対価が払われてるってことだね

竜王戦第２局の中継は文章の拙さが散見された。たとえば、開始局面。

＜自宅解説は飯塚祐紀七段、佐藤天彦五段、吉田正和四段。８時40分過ぎ、すでに対局室には郷田九段と菊地三段が入っている。両者とも和服でピシッと決めている。＞

「和服でピシッと決めている。」
小学生並みの表現で悲惨すぎる。立会人と記録係も和服を着ている大勝負の開始前の雰囲気を、もっと的確で品のある言葉で表現することはできないのか。
「ピシッと決めている」は「飛車が飛翔する」より痛い。

それから111手目
＜森内はお盆に手を伸ばし、おしぼりを掴んだ。＞

「お盆」じゃなくて、「盆」だろう。

文章書く仕事にしては、教養が不足しているようだ。ブログを読むと、かなり自意識過剰の人間のようだが、自分の書くものへの意識は、過少のようだ。

>>531
チョンは死ねよ

第３局の中継はどうよ

今のところ問題ないレベルだろ。
>>549みたいな重箱の隅つつくような批判ならあるだろうが、
多くの人間はそんなところ気にしてないしな。

>>552

早水乙

ゴトゲン自身はさして問題ないけど、その他の人がな。

青葉、銀杏、桜木、烏の4人で仕事を回してもらいたい。

>>554
青葉さんはお断りします。

激しく同意

ｍｔｍｔがいた頃って
控え室で検討してる棋士で「名前出さないで」って人、多かったけど
最近雰囲気変わったよね

>>557
青葉に面白いようにいじられて書かれるのが嫌だったんだろう。
意趣返し&皮肉屋の青葉のテキストに憤りを感じていた人間が多数いたということ。

棋士いじりは烏の方の専売特許だろが。
何でこういうデマカセ息を吐く様に吐くかねえ。
まあそれだけ相当焦ってるんだろうが。

烏は明らかに変な部分をピックアップしてるから
「また烏か！」って感じになるけど
青葉だと、シャレにならない感じ

シャレになって無いのはお前の痴能。

烏と仲がいい棋士が中継に協力的で
その棋士達のスタンスが他の棋士にも広がって来た、という事じゃないかな
いいことだと思うよ

>>562
確かに。
週刊将棋の特集で読んだけど、中継はかなり大変そうな感じだった。
棋士もそういうのを目の当たりにしたら、やっぱり協力するよりないよ。
終電が来ると控え室は閑散とするみたいだけどw

棋界は閉鎖的だから、奨励会出身者と外部の人間では棋士の対応が異なるのかもね。

最終的には人柄じゃないの？

烏の藤井との相性は異常

ゴトゲンは何段で奨励会退会？

age

段位者だったの！？

確か二段退会だったような。

初段退会だよ。

わがまま米の手先になった男

わが身がかわいいだけです

吟は限界じゃないの？

わがまま米の手先になった男

※にまかせると将棋界がほろぶという.

人間つらいときに一番地が出る。
頼まれもしないのに※に媚びmtmtを売ったひどい男だよ

こんな男に媚を売ったんだよ↓
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

極左が必死w

※=全棋士=へたれチキン

中継スタッフ（業務依託）募集

ゴトゲンが人を集められないから公募になったんだろ？
どうせ頭で仕事を受ける立場だから他人のことは単に頭数だろ

要は、松本は自分で人を集められたが、
ごとげんには信用がないのでそれができなかった。
で、バイト募集を告知せざるを得なかったが
悔しくて松本の中継当日にそれをぶつけた、という話でしょう。

いかにも※に媚売って将棋ファンに笑われてる人物にふさわしい。。。

青葉が中継システムの改善を企画立案して、
事実日進月歩で改善されたのを
多くのファンが目にしてるわけで、
ごとげんもそれを続けてやればいいいだけの話。
でも青葉にできないことをやるどころか、日々劣化して行くだけだから。。。。

米長に媚びるパシリ記者を
ファンの力で監視しましょう

中継スタッフ（業務依託）募集

ゴトゲンが人を集められないから公募になったんだろ？
どうせ頭で仕事を受ける立場だから他人のことは単に頭数だろ

書き意見に同意

ごとげんが頭としていかに信頼されてないか、
そのせいでいかにスタッフのまとまりや中継の質が低下したかを論じてる。
松本が中心にいて募集するなら、
諏訪に事前に知らせないなんてことはありえないし、
君島がごとげんとの共同作業中に口きかないで
精一杯の抗議を示した、ということにならなかった。
ごとげんもいい加減※のパシリやめて現実を直視しないと。

君島も現在の立ち位置に居る限り同じ穴の狢、ということになるだろうが。
何言ってんだかw

米とmtの戦争ごっこに他人を巻き込むなよ。

赤の他人に「お前も無職になれ」と要求するアホ=松本信者

いつまでたっても松本に勝てないドブ烏が哀れだ。

中継スタッフを早く辞めたいみたいだけど
将来何になりたくて、どこを目指しているのかな？

>>587
ヨミクマみたいになりたいんじゃ〜ねーの？

そうなんだ
せっかくノウハウも実績もコネもあるんだから
一念発起して会社でも作って一括で請け負っちゃえばいいのにな
どうせ兵隊作るのに駆り出されるんでしょ？
使われる方から使う方になるチャンスだと思うのに
もったいない

ゴトゲン,中継、ひとりでやれよ。

mtmt81
打ち上げの席で、羽生王将、スカさんと談笑。
羽生王将から「松本さんが復帰してから、中継の充実度が上がりましたね」
と言われたときには、ああ、この仕事を続けていてよかった、と思った。
about 8 hours前 from Tween

gotogen

自分のモノの考え方は、はっきり修正型だと思う。決して創造型ではない。
これをやっと認識できたのは、ようやく30歳を過ぎてから。
昔から早く年をとりたいと思っていたけれど、
ただ年月が過ぎればいいというものではないんだな。
about 5 hours前 from web

gotogen
あと、正義面する人こそ損得勘定に敏感だということも知った。
知りたくもなかったけれど。
about 5 hours前 from web

gotogen　自己批判キター
損得勘定で動いたのは拙かったって判っただけでもえらい

いや、自己批判じゃないだろ多分ｗ

あーもう、twitterでグダグダ言ってないで
ゴトゲンとmtmtはこのスレ行けｗ

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

どっちが強いのかな
さすがに元奨初段のゴトゲンか

皮肉を言ったつもりだったのに、実は自分にも跳ね返ってきてるんですね。分かります。

烏の下働きだよ。
専門知識は殆ど必要ないだろうけど、忙しいだけで安給与だし
地位の保証もないアルバイトなんだから応募するのはアホなニートか
就職口の無い失業者だけだろう。

そのゴトゲンツイッタはどういう意味だろね。

「もはや『実利面』でもゴトゲンが松本に破れつつある」という事態が水面下で進行中、と解釈すべきかな？

もし仮にそうだとしても「全部おめえの自業自得だろがm9（＾Д＾） ﾌﾟｷﾞｬｰ」という事にしかならないと思うのだが。
目先の利にパクついて大義を売り、結局大局では損をしたなんて、元勝負師の卵としては恥ずかしい限りだ。

いずれにしてもこの二人は完全にもう修復不能だね。竜王の心中や如何に。

損得勘定うんぬんは松本のことじゃないだろ。
損得勘定に敏感だったらお得意先のトップにけんかを売ったりしないよ。

損得勘定で動いたのは烏だろ

やっぱり羽生は本質を見てるよなあ。
松本の中継、ごとげんと角一枚は違うからな。
問題多いだろうが、銀杏と最強タッグで名人戦に復帰してほしい。

須藤元気と勘違いしました

ピエコの事だとしたら、全部スッキリ辻褄合うな＞Twitter

>>603

鋭い。mtmtのことは、王将戦の中継で賞賛しているからな。

だよなあ。
どう考えたってｍｔｍｔが「利」にあり付いてる様には見えないしｗ

>>603
あー確かに
言われてみるとそれが一番シックリくる

>>591
義は我にあり、て言ってる奴ほど、
「自分は利に走らず義を取った分これこれこんな損をしてきた」
とやたらアピールしてくるのでウザい。みたいな意味じゃないのか？

損得勘定というよりは損勘定に敏い、的な。

損得勘定に一番敏感だったのは、正義面しなかった烏なわけで。
利権どっぷりだった自民党議員が民主党の金権を批判するみたな
滑稽な言い草。

この一番火急の「一番長い日」に烏が登板しなかったのは一体どういうことだろう。
昨年までであれば絶対に考えられないことだ。
（そう言えばあれから一年経ったってことなんだな・・・）

名人戦順位戦中継のチーフは現在も変わる事無く松本博文だろうから、
これはｍｔｍｔの采配によるものなんだろうか？

だとしたらこれは少々やり過ぎだと思うなあ。
何も「あの連中」の作風に自らも染まってしまう必要など全く無いだろう。
敵はあくまでも米長執行部、こんな事をしていては、連中をニヤつかせるだけだ。
むしろ君子として振る舞い、その度量（作風の違い）を見せ付けてやるというくらいでないといけない。

まあ烏の方からサボタージュしてるのかも知れないし、
真相がどっちか分らなければ何とも言い様が無いけどね。

本局の観戦記者は毎日が関浩六段、朝日は後藤元気指導棋士二段。

いろいろ予定があるでしょうに

採用報告はまだ？

観戦記者は将棋ゴロ

ゴトゲンはフグ食ったってさ
やっぱ男は金と権力だよな
mtmtみたいな、人間の連帯とか、友情とかもう古いんだよ

257 名前：名無し名人 ：2010/04/14(水) 14:52:37 ID:kljKDZxE
「君があくまで主張を通そうというのなら、我々としては止めるつもりはない。
ただ、君の弟子の・・・ごとげんくんだったか、彼もmtmtのような目に遭うかもしれないな。
さあ、それでもLPSAとイベントをやるというのかね。決めるのは君だ」

ってとこか。

258 名前：名無し名人 ：2010/04/14(水) 15:02:59 ID:FuRAr0fH
ごとげんは所司の一番弟子で、奨励会退会後に今の仕事にありつけたのはほとんどコネだからな

所司が初志貫徹しなかったから永遠の謎だけどな。北尾とかピエコの優遇
ぶりを見るとさもありなんと思うけど。

所司貫徹

道新の中継じゃなくて、ゴトゲン＆吟になってる
なんで？

後藤元気さんって、今何歳？

ゴトゲンってホントに将棋バカだったんだ
あきれてものも言えない

http://twitter.com/gotogen/status/14036085614
「無責任な正義感をふりかざす人は、自分が賭け金を持っているかどうか財布を見直したほうがいい。ベットが無けりゃリターンは無いし、そこは安全ではないよ。」 6:08 AM May 15th via mobile web

Fiat iustitia, pereat mundus
http://de.wikipedia.org/wiki/Fiat_iustitia,_et_pereat_mundus

社会常識の欠落した松本がからんでるのか。烏もいい迷惑だね。
奴は勝手にトラブル起こしただけなのにさあｗ

いろいろ大変そうですね。

為末大:嫌われる練習
http://tamesue.cocolog-nifty.com/samurai/2010/02/post-cc4a.html
参考になりますよ

自意識過剰すぎる。こいつ将棋でも自重するような手が指せないんだろうな
だから初段止まりの落ちこぼれで終わった

無職の松本に鞭打つような事言ってやるなよ

そこそこの才能の割りにいつも上手く立ち回ってる気がする。
人に取り入るのが上手なのかな

実際のこの人をしらないけど
まさしく残飯を貪るカラスといったイメージ
将棋村から追放かというところでおいしいポジションについたよね

LP狂信者怖すぎ。

twitterの主張は、筋が通っているように見える。
が、負の感情をコントロールするのは違う要素だぞ
油を注がないようにな

キチガイとダイレクトコミュニケーションとか勇気あんねー

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