角交換振り飛車

▲９三歩 △７一玉 ▲９二歩成 △４七成桂 ▲同　銀 △３七と
▲５六銀 △４六歩 ▲８一と △同　玉 ▲９三香成 △４七歩成
▲９四桂 △７一金 ▲９五桂 △９二金 ▲同成香 △同　玉
▲６五角 △５七と ▲６九飛 △７四歩 ▲５五馬 △６四香
▲７四角 △７三歩 ▲９三歩 △同　玉 ▲８五角 △５六と
▲同　馬 △２六飛 ▲４六歩 △４七銀 ▲６七馬 △１八成香
▲８八玉 △１七成香 ▲９六香 △４八と ▲９七桂 △９二歩
▲７六角 △８四歩 ▲９九飛 △４六飛 ▲８六銀 △４三歩
▲８五桂 △同　歩 ▲同　銀 △８三歩 ▲７四歩 △８一桂
▲７三歩成 △同　桂 ▲７四銀 △６二金 ▲８二金 △８四玉
▲８三銀成 △７五玉 ▲７二金 △６六香 ▲６二金 △６七香成
▲同　金 △７六飛 ▲同　金 △同　玉 ▲８六飛 △６五玉
▲６九飛 △５四玉 ▲６三飛成 △４四玉 ▲４五香 △同　玉
▲４六金 △４四玉 ▲２四銀 △同　桂 ▲４五歩 △３三玉
▲４七金 △同　と ▲４四歩 △５五角 ▲７七歩 △９九角
▲同　玉 △７七角成 ▲８八銀 △８九金 ▲同　玉 △７八金
まで186手で後手の勝ち

窪田の３三角本の立石流からの指し方やる気にならないんだよな
最近深浦がやってる中飛車にするやつがなんか良い感じの気がする

▲16歩△34歩▲76歩△84歩▲15歩△85歩▲68飛△32金…どうやるもんですか(+_+)?
とりあえず▲22角成△同銀▲88銀…
なんかもったいない気がしたのですよ（私先手）

投了

>>384
それでいいんじゃないの？▽８六歩▲同歩▽同飛は▲７五角だから
▽６二銀▲７七銀で一段落でお互い玉の移動だろう。
▽４二玉▲４八玉▽３一玉▲３八玉▽３三銀▲８八飛▽２二玉かな。
それとも▽３三銀では▽２四歩〜▽２三銀かも知れない。
まあ一局の将棋だろうねえ。

回答解説ありがとうございます_(._.)_
角交換せず＋角道止めずの32金ですが、『指させた』と思って頑張ります

勿体無いと思うのであれば▲６八飛とするのを▲２二角成としてダイレクト向かい飛車目指すべきだろ。

角交換最近始めたんだけど、めっちゃ強いね、右玉みたいだけど右玉よりさしやすい

レグスペは４手目に角交換するだろう
角交換四間で１０手目に角交換する場合とは何が違うんだ？
すぐに角交換をしないのは形を決めないで含みを残すという意味なのか

>>390
ダイレクト四間のことを言ってるのだと思うが、
すぐに角交換しなければ、居飛車が角道を閉じてくれるかもしれん。
そうすれば、振り飛車だけ角道開けた四間飛車にできるので、振り飛車党としてはとりあえず満足ということ。

オレは振り飛車は角交換振り飛車しかできないエセ振り飛車党なので、４手目に角交換するけど。

ノーマル四間飛車に戻れたりするし。
その延長線で最近よく悩むのは、居飛車の▲６八銀を見た時だな。
本筋は角交換だろうけど、対急戦得意なんだよね。

わかる。
居飛車党が振り飛車指そうとすると角置いたままの定跡とかわかんないからね

>>391
ありがとう。ダイレクト四間のことです。
なるほど、相手が角道を閉じて居飛穴にした時に有効なんだな。

四間飛車を指すんで勉強してみようかな。
王位戦で藤井が勝ってるのを見てこの戦法にちょっと興味がわいてる。

藤井以外によく指す棋士いる？

将棋列伝で阿久津の講座が有ったよ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲５六歩 △７二銀
▲５八金右 △９四歩 ▲５七銀

この展開になったときの後手の方針がわからないので教えてください。

あげとくか

>>397
次に▲６六歩から穴熊目指されたらいけないから角交換する一手だな。
しかし▲同玉と取られるから居飛車不満ない。何故後手は悠長に囲ったのかが謎、もう少し早めに交換すべき。
もし本譜のように進んでしまったなら角交換して、△４三歩型を生かす意味で△２二銀〜△３三銀〜△２二飛車とするか、
▲５八金右を咎める意味で立石流にするか。
あとは△３五歩から石田とか。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲２五歩 △６二玉
▲４八銀 △７二玉 ▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲７八玉 △５二金左 ▲８八玉 △２二飛
▲３六歩 △２四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲３七銀 △２五銀

ここで２６歩打つようじゃ…と思ったんですが、この局面ってどちらが良いですか？

こんな序盤に△１四銀とそっぽに行くようじゃ・・・

福崎前王座が順位戦で快勝age

２４で角交換振り飛車使ってる段位者いない？
棋譜参考にしたいから教えてもらいたい

ほしゅ

角交換から筋違い角を打ってくる人がいるんだが、
さすがに、こうなったら振り飛車に出来ないかな？

>>405
久保は筋違い角に振り飛車したことがある

>>406
へー　すごいな
公式戦かな？　ちょっと棋譜調べてみる

48飛〜68飛だな

角交換振り飛車っていまでもさされてんの？藤井以外で
終わった戦法だろ

２手目△３２飛戦法で佐藤新手の△４２銀が登場して復活の兆しが出てきた

>>410
なんで？
どういうこと

>>411

今までの２手目△３２飛(４手目が△６２玉)は後手番で升田式石田流をやるのが狙いだったけど糸谷が居飛車側から新手を繰り出して居飛車優勢の定跡が確立される可能性が出てきた
一応先手が明確によくなる順は公式戦に出てきてないけど後手からすると気持ち悪い
それに呼応してか佐藤９段が後手を持って繰り出したのが「４手目△４２銀」で４３の地点をカバーする３２飛戦法
この場合後手は△３４飛と浮けない(２２に銀のききが無い)のでかわりにレグスペのような角交換振り飛車を目指すことになる
具体的には初手から▲７６歩△３２飛▲２６歩△４２銀▲２５歩△３４歩と進んでここで▲６８玉とか▲６８銀なら後手は△８８角▲同銀△２２飛と向かい飛車に振り直す(単に△３３角もある)
これはレグスペに似てるけど左銀の形が３３に決まってない分得してる(＝振り飛車の幅が広がった)

みたいなことが将棋世界の久保講座とかに書いてあった
若干スレチの長文スマソ

三間も四間もゴキゲンも角交換振り飛車になる変化があるわけだけど、
どれも２手損向飛車が前提だからなぁ。
自分としてはダイレクト向飛車で手得を生かしたい。

テスト

>>412
今日始めて、
2手目３二飛4手目４二銀をされたが、確かに角交換振り飛車になった。
居飛車側としては、左銀が３三でなく４二で保留してるのがイヤミだね。

参考棋譜　昨日の順位戦　藤井の「角交換四間飛車」戦法を中村亮介が使用し負け

開始日時：2011/08/30 10:00
終了日時：2011/08/31 00:52
棋戦：第70期順位戦Ｃ級２組３回戦
持ち時間：6時間
消費時間：119▲358△359
場所：東京・将棋会館
先手：中村 太地五段
後手：中村 亮介五段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４二飛 ▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲４八銀 △２二銀 ▲９六歩 △３三銀 ▲９五歩 △３五歩
▲８六歩 △２四歩 ▲７七桂 △２二飛 ▲４六歩 △３四銀 ▲５八金右 △４四歩
▲４七銀 △５二金左 ▲１六歩 △８二玉 ▲８七銀 △７二銀 ▲８八玉 △４五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同　桂 ▲４八飛 △４四角
▲７八金 △４六歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △４二飛 ▲６六歩 △５五銀
▲４九飛 △６六銀 ▲４六歩 △４五歩 ▲２三角 △４六歩 ▲５六角成 △６四歩
▲６八金右 △７七銀成 ▲同金右 △６五桂 ▲５五銀 △７七桂成 ▲同　金 △５五角
▲同　馬 △４七歩成 ▲４三歩 △同　飛 ▲６四馬 △６三銀打 ▲５五馬 △４八歩
▲５九飛 △５四歩 ▲４四歩 △４二飛 ▲６六馬 △５五金 ▲７五馬 △４四飛
▲５六歩 △４九歩成 ▲同　飛 △７四歩 ▲３一馬 △６五金 ▲９四歩 △同　歩
▲９三歩 △同　桂 ▲９四香 △４二歩 ▲３二馬 △４八と ▲９九飛 △９二歩
▲４五歩 △同　桂 ▲２二馬 △４三飛 ▲４四銀 △５八と ▲４三銀成 △同　歩
▲３一飛 △５七桂成 ▲１一馬 △５六金 ▲９三香成 △同　歩 ▲８五桂 △８四銀
▲７三香 △８五銀 ▲６一飛成 △７三玉 ▲６五桂 △６四玉 ▲８二角
まで119手で先手の勝ち

>>416
端歩をつかない美濃＋３筋位取りとはいかにも藤井っぽいな。
３筋位取りは一度真似してみたいが、端歩つかないのは素人眼にもちょっと・・・

しかし実際振り飛車側に端歩を突いてる余裕なんてない。
それが嫌だったら２手損の部分をなんとかしないといけないわけで。。。

>>418
端歩を突いてると居飛車の攻めや位取りが一手早くて厳しいの？
それならばモテ流のダイレクト向かい飛車にして手損を減らす方がいいな。
藤井流の四間一旦停止は、ほとんど得してないようだし…

4間にして角交換を狙う理由は居飛車側が角道を止めて穴熊目指す場合に
備えてのこと。もし穴熊なら向かい飛車より四間飛車のほうが対応力あるから。

今を思うと半年の準備期間のあったあから戦で
角交換振り飛車相手に居飛車穴熊を目論んで
なすすべなく自滅した清水はなんだったのか…

そもそも清水さんじゃ戦型関係なく無理ゲーだった

それはわからない
人間が序盤指してちゃな・・・

| 歩 ・ 歩 銀 歩 歩 歩 歩 歩|六
| ・ 歩 桂 歩 ・ 金 桂 銀 ・|七
| ・ 飛 ・ ・ ・ ・ 金 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+

| 歩 ・ 歩 銀 歩 ・ 歩 歩 歩|六
| ・ 歩 桂 歩 ・ 歩 桂 銀 ・|七
| ・ ・ ・ 金 ・ ・ 金 玉 ・|八
| 香 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+

角交換振り飛車を指すとき、上と下の陣形のどちらを目指すのがよいと思う？
下はゴキ中からの変化用（対丸山ワクチン）だと思っていたが、
モテ光の本だとダイレクト向かい飛車で下のように組んでいる。
角交換振り飛車の経験が豊富な人、たのむ。

上は左右両辺とも申し分ない好形だね
下は角の打ち込みを気にしたバランス重視の構えだね
負けず劣らず好形だよ

下>>>>上

>>424
下が普通だが、オレは上のように指す。
ただし△９四角や△５四角を打たれるから、▲７七桂は出来るだけ跳ねない。
（下の場合は６七地点を金が守ってる）

>>425-426
ありがとう。いままで上ばっかり指してたけれど、下も試してみるよ。

今みたら>>425-427って打ったつもりだったのに、427が抜けてた。
427の人ごめん。

下の陣形を指してみたけど、右玉＋銀冠って感じだなぁ。

桂跳ねるのは戦いの一歩手前がいいだろうな
７６，６７が狙われやすい

中飛車も石田も出来ない時には重宝する