【※】松本博文と米長邦雄が交戦中20【mt】

まとめ
将棋・チェス＠2ch掲示板「※vsｍｔｍｔ」まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/yonemtmt/


前スレ
【※】松本博文と米長邦雄が交戦中19【mt】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238594066/

米長邦雄の家
http://www.yonenaga.net/
さわやか日記
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs


松本博文ブログ
http://mtmt-blog.com/
mtmtのtwitter
http://twitter.com/mtmt81

ｍｔｍｔ頑張るのだ

２０スレ目を飛翔した。
親しみのあるスレだ。

（つづく）

ｍｔｍｔが飛翔した

かなり落ち着いてきたな
こりゃ近々和解が有りそうだ

>>5
落ち着いてきた？
どこが？ｗ

プーチン＋ヒトラー　造語「プトラー」使用禁止　ロ検察「侮辱表現」
---
【ユジノサハリンスク6日津野慶】
ロシア沿海地方ウラジオストク検察は、
「プーチン」と「ヒトラー」を組み合わせた造語「プトラー」を、
プーチン首相に対する違法な侮辱表現と判断し、集会で使った共産党に使用禁止を通告した。
日本車の輸入規制などを批判する反政府集会で登場した言葉で、
同党は「集会つぶしだ」と通告に反発している。

この造語は1月31日、ウラジオストクで開かれた集会で使われた。
ナチス・ドイツの独裁者ヒトラーを連想させる「プトラーは終わりだ」との文字が
横断幕に書かれており、これを問題視した沿海地方のセルゲイ・ダリキン知事が、
違法性を審議するよう検察当局に求めていた。

これに対し共産党関係者は、プトラーは「自動車業界で働く特定の人物だ」と反論し、
輸入車ビジネスの行き詰まりで「もう終わりだ」と訴えた、と主張。
検察による使用禁止通告は「抗議集会への圧力だ」と批判している。

経済危機で政府への不満が高まりつつあるロシアでは、
インターネットでも「プトラー」の名前が広がり、
ヒトラーとプーチン首相の顔を組み合わせた画像も登場している。
（04/07 08:53）

★ ソースは、北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/157527.html

ヨネラー
何の事かわからん上に、名前負けも甚だしいｗ

却下

「米長先生、女流棋士は美人が多いですね」
「あの程度どころではありません。いっぱい居ます」

どうして
こういう話題でしか扱われないのでしょう。

囲碁棋士と勘違いしてる

野月はゲイ

連盟のページのトップには当然名人戦が来ないといけないのに、どういう神経だろう。
目に見えないサボタージュか。

俺たち、mtmt支持者は名人戦をボイコットだぞ
朝日新聞、毎日新聞へも抗議しませう

>>12
イヤミに出たようですね。

連盟としては無料にして竜王戦並みのアクセスが欲しい、
それを公益性の証しにしたい・・・でしょ？

有料化のそもそもは連盟の支持あってで、
「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長）とか言ってたのにさ。

連盟はもう終わってるよ。

武者野はとっくに終わってる。

島内は既に灰と化している。

（株）棋泉が24時間交代制か？

（twitter）
なんという急展開
明日、東京に戻ります

良い展開か悪い展開かが例によって不明だが、
「明日、東京」で始まるのは……

それと、前スレッドの最後に出てきたあのデータは……

2人揃って
仲直り会見だな
これで将棋界も安泰だ

この前の※の無礼に毎日が切れたんだろｗｗ

前スレッドねぇ

前+スレッド

ようやく毎日・朝日も重い腰をあげたな。
※一派はさっさと棋界から失せろ。

これなんのこと？

> 999 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/04/08(水) 14:51:45 ID:SILJnQRn
>
> 工作員の中の人などいないと思ったが
> 203.183.43.209
> IP Address Location: Mitaka in Japan
> ISP of this IP: Fujitsu Limited

> 東京都中野区白鷺1-21-3を検索すると・・・　米長企画wwww
> http://00o.sakura.ne.jp/news/archives/index.html

米長企画ｗｗｗ

※終了ｗｗｗ

名人戦中継のサポートに呼ばれたのかもしれませんね

>>19
※が公開土下座の間違いだろｗｗｗ

ｍｔ復帰来たか？！

まず間違いないだろう。
正義は必ず勝つ！

今夜は工作員は静かだろうな。
変なことを書くと恥をかくからな。
勝手連の基地外は除くが。

やはり、※の毎日への非礼が引き金になったな。
各スポンサーはいい加減強く出てもいい。

>>9
>「あの程度どころ・・

って、ヒドイな。
容姿をそんなん言われて、ブログに載せろと言われた南と野田澤に同情する

「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長（当時））
「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長（当時））
「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長（当時））
「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長（当時））
「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長（当時））
「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長（当時））
「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長（当時））
「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長（当時））
「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長（当時））
「ネットも有料化の時代でしょう」（中原会長（当時））

たまにこうやって、同じ文章何行にも渡ってコピーする人いるけど何か意味あんのコレ？
しかもスレチだし。

>>32
この記事のリンク先が女流棋士会のトップページになってるけど、
米長企画の人たちも、レディースホーリーカップのページがどこだか
わからなかったんだろね。

女流棋士会のトップページでも、現地リポートの掲載先としてのブログのリンク先が
なぜか女流棋士会のトップページになってるし。

>>32
載せてないけどなｗ

載せたらオツムが相当痛いなｗ

>>28
新棋士会が仲裁！、とかだったら感動的なんだけどな

>>38
まあ、幻想だなｗ
実態は※の非礼に毎日がブチ切れたってところだろう。

mtmt支持者も名人戦を観戦してもよくなったの？

明日帰京だろ。
ということは、明後日、毎日か朝日の大盤解説会のサポートも考えられるよね。

>>36
そうなの？
掘りカップまだ見てないんだよ・・

あ、※日記よく読んだら「ちゃんと確認するぞ」じゃなく「みなさん確認して下さい」か
※おちょくられてるんだなｗ
はいはい、言ってりゃいいや、どうせこのオランウータンは自力じゃ見れないだろうし・・とか思われてるんだろうな

スポンサーの責任者を名指しで晒すとはな。
ビジネスの非礼にもほどがある。
連盟は毎日と喧嘩したくて仕方ないのだろう。

これでｍｔの帰京の理由が島井の祝勝会に呼ばれただけとかだったら、
いくら温厚なおれでも、さすがにキレていいよね？

今夜はレスすくなすｗ

ID変われば、出てくるかな？

おまんちんトラップの昼のログがなくなってる。
みんな見られない？
http://o0o.x0.com/news/archives/index.html

>>14
※のスタンスはその当時から「ネットは無料」だったよ。
会長になっても無料に成ってないところを見ると、「望ましい」
程度の考えなのかもしれないけど。

>>44
わろた。
真相は明日以降にならなきゃわからんね。注目しとこう。

4/9なら名人戦！　結局中継できることになったのか！？
と咄嗟に考えたがどうなのかな〜

しかしイヤラシイ奴だな
理由も書かずに、ただ帰るということだけを書いたりして
自分のことを、そんな気を持たすだけの
イッパシのキャラとでも思ってんのかよ？
自意識過剰め

まあ米長もイヤミな仄めかしはするけどな

しかしｍｔｍｔなんかと違うのは
なんでも最終的には必ず大人の笑いに昇華させる点だ

つまりはサービス精神
だから「さわやか流」と呼ばれる

それに引き換えｍｔｍｔは真の陰湿粘着

例えば、なんなんだよ？８日の朝のＴｗｉtterは？
「女の子をいじめてると、ろくな死に方しないわよ」っつーのは？

これが徒歩旅行の最中に書くことか？

なんか少しオカシイんじゃないかな？
この人は

給料いくらですか？

またこいつかｗ

そういう「陰」な人間だからこそ、米長のような「陽」の人物にインネンをつける
ま、灯に群がるクソムシのようなものだなｗ

しかし米長はビクともしない
ｍｔｍｔなんぞとは格が違うからだ

誉れ高き彼の人が、天に選ばれし名人たる一方で
ブサヨ男は暗い眼差しで呪いのＴｗｉｔｔｅｒだ

この勝負１００回繰り返そうとも米長が勝つわ！
うはははは

復帰はいいけど、松本には後方支援に専念してほしいな
控え室に入ると空気がギクシャクするので自重してほしい
オヤツや食事の写真係でいいだろ

ま、明日になれば皆分かること
どうせ復帰でもなんでもないから

なにが「明日、東京に帰る」だｗ
笑わせんじゃないよ

ひょっとしたら旅行なんか行ってないんじゃないのか？
金持ってないから

うひゃひゃひゃひゃひゃ

まあ松本が相当うさんくさいのは事実だね

>>1
【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.56-58（文庫本アリ）】

松岡は、山口県室積の浦の家運が傾いた船問屋に生まれた。幼時から頭がよく、
父や兄が放蕩や事業の失敗を重ねるなかで、家の再興の将来を期待されながら育った。

明治二十六年、十三歳の松岡は移民船で米国西海岸のポートランドに渡り、
朝晩は家事を手伝いながら昼は学校に行かせてもらうスクールボーイとして住み込んだ。
そして苦学をしながらオレゴン大学の夜学に進み、二番の成績で卒業した。
帰朝後は外交官を志し、明治三十七年外交官試験に合格した。

松岡が生涯、独立独行、自らの能力を恃（たの）んで前進したのには、もともともって生まれた
性格のうえにこうした苦学力行の背景もあった。

松岡の性行を知るには次の二つの挿話を紹介するのが有益であろう。

（中略）

これを見るだけで、松岡の性格のなかに一種殆（あや）ういものがあるとの感を禁じえない。

道を譲って相手から軽蔑されても、穏便にすめばそれでよいではないか、という心のゆとりがない。
また弁論で相手が正しいと思えば、なるほどそうかと相手を尊敬する雅量がない。

より根本的な問題は、喧嘩といい、弁論といい、すべて人間関係の技術的な問題であり、
思想とか信念ではないことである。松岡の生涯の言動を辿ってみると、彼自身の信念や哲学が見当たらない。
あるとすれば、当時の日本国民一般と同じ、漠然たる国家主義、膨張主義であり、
それがときとして時流に乗って急進的な表現をとることもあったが、
それは裏からいえば独自の思想がないということである。議論を逆転しても相手に勝つ
という発想からして、もともと思想の一貫性は期待できない。

（つづく）

（>>59の続き）

そういう技術的能力だけにすぐれた人は、能力を発揮できる場所を求めて、上昇志向が強くなる。
逆に、活動の場を失うと、それ以外に自分というものがないので失意の人となってしまう。
松岡の晩年はその感があった。そして戦犯に指名されると、「これで男になった」と
再び勇躍して出廷している。

松岡の辞世の句は「悔（く）いもなく怨（うら）みもなくて行く黄泉（よみじ）」である。松岡の性格から考えて、
個人的な悔いや怨みにさんざん苛（さいな）まれたうえ、やっと諦念（ていねん）に達したという心境であったろう。
普通の人ならこれでもよいが「三国同盟の締結は僕一生の不覚だった」と自ら述懐している
政治家として、この辞世の句は、胸中に国家なく、個人の栄辱（えいじょく）しかないという非難は
免れ難（がた）いのであろう。

松岡のような人間は下級将校としてはきわめて有能であるが、将官としては使ってはいけない。
せいぜい課長どまりの人物であろう。それ以上のポストで人の上に立ったときに、
国家の大戦略と現場の喧嘩の戦術、国家の大局と個人の意地を混同されたのでは危険極まりない。

（おわり）

【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.260（文庫本アリ）】

第二次近衛内閣の外交は、終始松岡洋右外相に引っかきまわされ、
引きずられたままだったと言って過言ではない。

それがもたらした結果は、大日本帝国の命運を左右するほど重大なものであった。
しかし、この松岡外交の過程をくわしく記述する価値があるかどうかは疑わしい。

なぜかといえば、松岡の行動には、歴史の必然性とは必ずしも関係のない、
松岡の個人的な動機や習癖（しゅうへき）からくるものがあまりにも多いからである。
それも深い思想や哲学からくるものではなく、自分の沽券（こけん）にこだわり、
俺のいうことは間違ったことはないとか、万事俺に任せろとかいう個人的習癖であり、
理論があるとしても、長期的な戦略ではなく、強く押せば向うは引っ込むというような低次元の
戦術的計算であった。そしてその意見を押し通す手段は、相手に口を開く暇を与えず喋りまくり、
相手を辟易（へきえき）させるということであった。

前にも述べたが、こういう人物は、ヒラの職員としてはきわめて有能であるが、
課長となると、もう使う方が注意して、仕事を思う存分させつつも、
マイナス面をカヴァーしなければならない人物である。
そして、けっして課長以上にしてはいけない人物である。

結局は、こういう人物を外相に登用した近衛の人物鑑識眼の誤りである。

【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.264-267（文庫本アリ）】

（※昭和十六年）四月十八日、たまたま東京で閣議の最中にこの案（※日米諒解案）がもたらされ、
その夜、政府と統帥部の連絡会議が開かれたが、全員賛成だった。陸海軍は「飛びついた」
のが実情だったという。すぐに原則的賛成を変電しろという意見もあったが、
もう二、三日で帰国する松岡を待つこととした。

じつは、近衛は松岡がつむじを曲げることを憂慮していた。そして、自ら松岡を迎えの車中で
説得しようと飛行場まで赴いた。ところが松岡は帰路二重橋で皇居を拝むパフォーマンスをすると言い出し、
インテリの近衛は、それにつきあうのをためらい、同乗を断念した。

はたして代わりに同乗した大橋忠一次官は説得に失敗し、近衛は、のちのち
「あのときに自分が同乗していたら……」と残念がったという。

じつは日本に着く前に、近衛は大連に着いた松岡に電話をして
米国から重大な提案がきているから急いで帰国するようにといった。
松岡はそのときは上機嫌だった。モスクワで旧知の駐ソ・アメリカ大使に対し、米国が日支和平の
仲介をするよう説いた効果が早くも表われたと思ったからである。ところが、自分の知らないうちに
カソリック宣教師によってできた案と聞くや、ただちに不快の念を顔に出し、会話を打ち切ってしまった。

首相官邸の会議に出席した松岡は、ヒットラーさん、チアーノさんと呼びながら訪欧の話を吹きまくり、
近衛がたまらずに日米諒解案の話をすると、激昂して、「米国にだまされるな、
とにかく自分は疲れているから、二週間か一ヶ月くらいのうちに考えをまとめたい」と
いいたいだけいって帰ってしまった。
後に残った関係者は東条陸相も含めて、松岡の暴慢に憤慨し、
とにかくこの話を進めようと合意したが、もう機会は去ってしまった。

この経緯は書くだけでも恥ずかしいような、低次元の話である。しかも、こうした小人物の
意固地が国の運命を翻弄したとなるとやり切れない気持になる。

結果として、松岡は、日米諒解案に到達する際に双方が行った妥協をすべて否定するような
日本側修正案を五月十一日、米側に提案した。

【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.270-272（文庫本アリ）】

松岡訪欧の最中すでに、ドイツは対ソ戦を暗示していたが、（※昭和十六年）六月二十二日、
ドイツはついにソ連を攻撃した。同じ日の夕方、松岡は天皇に拝謁し、近衛となんの打ち合せもなく、
日本はドイツと協力してソ連を討つべきこと、南方は一時手控えねばならないが早晩戦わねばならず、
日本はソ、英、米を同時に敵として戦うことになる旨奏上して天皇を驚かせ、天皇は松岡忌避のご意向を明らかにした。

三国同盟は、米国の参戦を防止しようというのがその本来の目的であった。しかし独ソ戦により
たちまちに米英ソの同盟ができたことになる。これと戦うことは危険極まりない。（中略）
しかし、他方ドイツはしきりに日本が軍事行動に出ることを督促してきた。六月三十日オットー大使は
松岡に対し、リッベントロップの申し入れとして、いまこそ日本にとって「唯一無二のチャンス」であり、
「シンガポール攻撃も重要だが、いまはソ連を叩くべきだ」といってきている。

結局、七月二日の御前会議で「帝国国策要綱」をつくって、松岡の即時北進論を抑えた。
そして、矢部貞治によれば、「多少代償的な意味で」南方進出の態勢を強化する姿勢を示した。
矢部によれば、そのなかの「対英米戦も辞せず」は「たんなるお題目にすぎず、誰もそれを本気で
考えたのではなかった」という。しかし、むしろこれが日本を対米戦争に追い込む大きな要因となるのである。

この御前会議の内容を、正確なコメントとともにソ連に報告したのはゾルゲであった。
ゾルゲは尾崎秀実とともに、第二次大戦中活躍したスパイのなかでおそらくは最高の実績を上げた
スパイであり、一九六四年にソヴィエト英雄賞を授けられ、いまも賞状と勲章が赤軍博物館に展示されている。

（つづく）

うわぁ、でたぁｗ
まだいたんだ（大汗）

（>>63のつづき）

ゾルゲはナチス党員になりすまし、近衛側近の尾崎と連携して、日本政府内の情報を
オットー大使に頻繁に連絡して珍重（ちんちょう）され、すべての枢機（すうき）を知る立場にあった。

日米交渉を成立させず日米戦争に導くよう、日本の最高の国家戦略にまで影響を与えただけでなく、
日本に対ソ戦争の意思がないことをソ連に知らせて、ソ連がシベリアの戦力をモスクワ前面に転用し、
独ソ戦に勝つ一因をつくっている。

尾崎もゾルゲもスパイであることが発覚して真珠湾の二ヶ月前に逮捕された。尾崎は検察当局に、
「自分たちの赤化運動はすでにその目的を達し、日本はついに大戦争に突入し、革命は必至（ひっし）である。
自分の仕事が九分どおり成功しながらいまその結果を見ずして死ぬのは残念だ。」と述べている。

近衛としては、こうして北進は抑えておいてただちに対米交渉を進めたかったのであるが、
当時米国はすでに松岡を通じて折衝してもムダと考えるに至っていたようである。
そして七月四日付の大統領メッセージを松岡の頭越しに直接近衛に伝えたことで
松岡はつむじを曲げて、ますます米国に対して挑発的な言動をとるようになり、
野村大使からはもうこれではやっていられないと辞意の表明まであった。
そこで、もともと天皇のご意向もあり、実質的には松岡はずしを主要な眼目として近衛内閣は総辞職し、
大命は再び近衛に再降下し、第三次近衛内閣が発足した。

この時期の松岡の言動には、矛盾撞着（どうちゃく）するものが多く、重光葵（まもる）や伊藤正徳など、
控えめであるが「狂」という表現を使っている。巷間（こうかん）伝えられるところも、これに符合するところがある。
こうした人物を登用した近衛に最大の責任が帰せられるべきであろう。

（おわり）

【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.86-88（文庫本アリ）】

陽明学の陥（おと）し穴は、自らの言行に恥じるところさえなければよいという自己満足で、
無策に陥（おちい）ることである。裁判は広田個人の生命の問題であるから、
法廷対策にまったく無為無策で従容（しょうよう）として刑場に赴（おもむ）くのはそれでよいかもしれない。

しかし、国家の政策はそれではいけないのであろう。国内的には広田の考えと違う方向に
日本を持っていくために権謀術策を弄（ろう）する勢力があり、国際的には、
国権を回復しようとする中国があらゆる外交術策を弄して、日英、日米の離間を策し、
中国共産党は国民政府の安内攘外（あんないじょうがい）を妨害して日本と対決させようとしている。
こんなときに誠意さえあれば通じると信ずるばかりで、対抗する術策をもたないのでは、国家を危険に晒すことになる。

総理、外相としての広田の業績にいま一つ物足りないものがある一因はここにあるのであろう。

明治以来軍部と政党政治とのあいだの死活的な争点であった軍部大臣現役制の復活を
あっさり認めたのは広田内閣のときである。そして東京裁判で最も引用される「国策大綱」という
軍部の意向を大幅に取り入れた作文をそのまま通したのも広田である。
また盧溝橋事件に際して、陸軍の三個師団動員案を、否決する手筈が整っていたにもかかわらず、
通してしまったのも広田である。いずれの場合も通すほうにはそれなりの口実があるのだが、
広田はその口実にあえて異を唱えず、指導力をまったく発揮していない。

それはまた、広田がもともと玄洋社の流れを汲んで右翼的、親軍的だったからというわけでもない。
そうだとすれば、その前の和協外交は何だったかということになる。

（つづく）

（>>66のつづき）

広田の生活信条を考えれば、広田は、皆がこうしようと決めた政策にとかくの反対など
する人ではなかった。「皆がそうというならそうしましょう。」といって受け入れている。
そしてそれはその後の時代の滔滔（とうとう）たる軍国主義、国権主義的風潮のなかでは、
軍の圧力にはまったく抵抗せず無定見な大勢順応主義と同じになってしまったのである。

広田にとって大事なのは政策の内容よりも、一言「よい」といった以上、その政策には
自分が全責任を負うという覚悟なのであろう。「一言（いちごん）然諾（ぜんだく）を重んず」ということである。

中央から引退したあとの西郷隆盛の進退もそうだった。部下が起ったと聞いて、
「しまった」と一言いったあとは、いっさい批判がましいこといわず、指揮も部下に任せて、
従容として部下と運命をともにした。まったく無益の戦を起し、彼我の将兵を無意味に死なせてもなお、
天に恥じず死したのは、その言動に何ら天道にもとるところがなかったと信じていたからである。

こういう伝統的な東洋的人物は、周囲が常識的ならば、その大勢に逆らわず、
自らの行動に全責任をとる用意のある篤実な政治家たりえるが、そうでない場合は、
ただ時流に流されてあえて指導力を発揮しない危険を伴っている。

（おわり）

※「やはりmt君は必要だ、すぐに呼び戻したまえ」
mt「会長！有難うございます！信じてました」

　　そして2人の熱い抱擁が交わされた
　これにて棋界を混乱させた騒動が一件落着したのであった
　
　　　　　　　　　　　　　　　<完>

過去に同類の人間がはびこることがあったという例を示したいわけだな。
文が長いので読むのが大変。

毎日から松本に入った一報
「米長さんが君に謝罪したいと言っている。名人戦第一局から記者として復帰して下さい、とも」

松本に会って、米長の第一声
「まずは君が謝りたまえ」

mtmt氏にも悪かった部分があるのだから形だけでも※に謝れば
丸くおさまりそうだが
LPSA陣は謝るのが苦手な集団だから無理な気もするが

とっくにそんな段階は過ぎてる事に気付けよｗ

>>69
ID:X7WL0gQZはコピペ荒らしと同類
さっさと運営に通報してアクセス規制しなきゃ

やっぱ米はかすやな

「米長先生、女流棋士は美人が多いですね」
「あの程度どころではありません。いっぱい居ます」
「野田澤君、貞升君。今の会話もネットに打ち込みなさい」

「あの程度」って何や
おつむ弱すぎやぞ
こんなん会長にしといてえーのか
おい先崎
きーてんのか

>>51
性的なことを露骨に書けば
「大人の笑い」になると勘違いしているね、あの65歳。
周囲の人はたぶん、引きつった笑いを浮かべる他ないのだろうね。

>>55
「誉れ高き彼の人が、天に選ばれし名人」
たった1期で名人を離れた「彼の人」が、
引退すらしている現在「天に選ばれし名人」
だってさ。

青葉の個人的感情からすれば、最低限西村の首がテーブルの上に無ければ和睦なんか出来ねえだろ、常考。
もちろん香具師は「女流担当」としてあの「切り崩し工作」の首魁でもあり、ＬＰＳＡにとっても同様だろう。

※が名人を取ったってのは
「将棋の神様にもポカはある」
っていう証明みたいなもんだろ

（twitter）
僕はいま東海ツアーを終え、東京行きの列車の中

長渕剛「僕のギターにはいつもHEAVY GAUGE」
http://music.biglobe.ne.jp/lyrics/84/BL049384.html
より。
東北→東海に替え歌。
新幹線だったら午後の早い時刻には帰京できるわけだが……。

（twitter）
安倍川を越えて、いま静岡駅

午後1時過ぎには東京駅到着か。

何、このキモいのは・・・？

おっかけだろｗ

2日目から中継担当か、午後から中継担当かのどちらかだろうな。

>>80
上の方で馬鹿長いコピペ繰り返してる奴と
このtwitter転載馬鹿はこのスレの粘着ｗ

>>80
>>81
「出待ち」でもしますか

「置き石します」とか書き込んでタイーホされるとかして
祭りにでもなれば盛り上がるが、なかなかそんな剛の者はいないわな。

>>78
それ、ググって調べても、中々分からないと思うよ
やってみたけど

だのに歌詞サイトまでリンクして解説！
しかもｍｔｍｔ本人のカキコから僅か８分２９秒の早技！！

オマエ…

ところで17世名人資格者と※の練習将棋の結果はどうなったのだろうか。
ここで谷川が緩めるのは「※哲学」に反しもするだろう。

twitterの人、ぜひ名前つけてください。お願いします

>>86
ＡＬＣＯＨＯＬで一発で出るけど

自演の疑いかけられている最中に、twitterの転載をやめたら
自演を認めたも同然なんだから、意地でもやめないでしょ

まあ新幹線の中からでも更新はできるわけだし、、

名前というかコテつけてくれるだけでいいのに。
あと>>89がよくわからないのだがどなたか解説を。

>>92
コピペ馬鹿も転載馬鹿も
言われてやるような性格じゃないのはわかるだろうにｗ

どうしても消したいならNGIDでやっとけ

毎日登録する手間がかかるわけだが。
2ｃｈ内において最も嫌われる人種だと分かっててやる基地害＞ツイッター野郎

>>86
僕はいま東海ツアーを終え、東京行きの列車の中
では確かに見つからないので
「東京行きの列車の中」で再度検索しただけ。
いかにも何かの歌詞の引用らしいので、それらしいページを開いただけです。

>>1にあらかたリンクが張ってあって
住人は各自暇な時に見に行ったり行かなかったりするだけなのに、
松本のツイッター　だけ　を必死に住人に見せつけようとしてる転載馬鹿は
意図があってやってるのがモロバレなわけだが。

転載野郎の行動は、自己顕示欲の塊である松本の普段の書き込みと実に酷似している。

・・・アレフガルド（懐）

なんとなくFFよりもDQが好きそうだしなｗ

急遽の帰京が毎日の要請なら倉敷籐花みたくヘリ回してやればいいのに

解決・怪傑・快決・怪潔・会蕨
よかったの＾＾　

糞ジジイ、トリップ別人なのバレてるぞ

>>96

>自己顕示欲の塊

「米長先生、女流棋士は美人が多いですね」
「あの程度どころではありません。いっぱい居ます」
「野田澤君、貞升君。今の会話もネットに打ち込みなさい」

あの程度と言われた女流の気持ちを考えたらフツー打ち込めないわな。

>>100
昨日、トリップ書き忘れたら変わってしもうた。ｗｗｗ
わし、本物。ｗｗｗ　ともかく、解決！

（twitter）
「ここはやみのせかいアレフガルドっていうんだ」
ドラゴンクエスト3より
----伝説の勇者（ロト）降臨?　ゾーマを倒すため?　アレフガルドに「帰って」来たのか?
（ちなみに3は携帯電話版もDS版も無いそうだ。
車中、ゲームボーイカラー版でプレイしていたのか）

>>102

解決って
双方による終結宣言みたいなものが近日中にでるの？

そうか、毎日/朝日が※のゴリ押しを跳ね飛ばしたか！

ウチでとっている新聞（中日）は変えられないが、
「毎日かあさん」と「恨みシュラン」を全巻揃えて、
両社の売り上げにチビっとでも貢献しよう。

（twitter）
駒込に戻ってきたら、勇者の会の最中だった

これに呼び出されたのかね。mtmt氏は「賢者」だと思うけれど。

如何なる内容を指して「解決」と言ってるのか気になるな。
「今まで通り順位戦の中継に関わりま〜す！」程度ではせいぜい「双方痛み分け」だと思うが。
それだと当然和睦条件の中には「今後双方一切公的な非難発言はしない」という一項が入るはず。
これでは「全ての膿」はそのまま温存、西村理事らも無傷、LPSAの干し上げ体制も続行、
一体何のためにこれだけのパワーを使って来たのか全くわからない。

まあ勝利だけが「解決」という訳では無いのだろうだろうが。

>>107
勇者の会をやっているくらいだから、むしろLPSAの方に関わる話かな。
いずれにせよ、何らかの「和解」提案があったとしても、
「理事選対策」の疑いも加味しなければならないのでは。

所詮人間は欲望のために生きる動物だ

※の完全駆逐がない限り根本解決にはならないというのは
この生き物をよく知る人間ほどわかるはず

※一派は即刻棋界から失せろ！！

ＬＰＳＡのブレーンのｍｔが気になって
自主的に戻ってきた？

>>109


１．『生理的欲求』：食欲，睡眠欲など生きるうえで必要不可欠となる欲求


２．『安全に対する欲求』：危機回避や健康維持など、未来に対しての不安から

　　　　　　　　　　　　　　　　自分の身を守りたいという欲求


３．『愛情の欲求』：人から良く思われたい，嫌われたくないなど、

　　　　　　　　　　　　集団に対する帰属感を含んだ欲求　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


４．『尊重の欲求』：社会的ステータスを築きたい，人から認められたいという欲求。

　　　　　　　　　　　　高所得者が複数台の車を所有する，人が自分を良く見せる目的で

　　　　　　　　　　　　服装をブランド品で固める行為などがこれに該当


５．『自己実現の欲求』：「自分はこうでありたい」という、自らを為すことへの欲求。

　　　　　　　　　　　　　　　この欲求を満たしている人は稀であるとされる。

解決解決言ってるじいさんは本物じゃないでしょ。
テンションが妙に高いしやたら草生やしてるし

　今回の件は、溶けかけた氷上のスケーターズワルツの序章。

　物語はここから始まります。

じいさんはもう一度ブログで証明してくれないと

>>114
爺さん本人しか分からない符合を>>104で示したが無反応
勇者の会には当然顔を出してるだろうから、しばらく様子見してみる。

>>117
うまかったですな。ヒロキ。＾＾

>>118

次回は大洋盛を持参します♪

いま、安南将棋で完勝！

結局ｍｔｍｔは何しに帰ってきたんだ

ど
ん
な
顛
末
に
な
る
か
楽
し
み
♪

※の日記

＞朝日、毎日両新聞社に感謝申し上げるとともに、
＞ファンの皆さまには新聞の購読を切にお願い致しました。

もう遅いわｗ

>>115

日本のスケーターズも連盟絡みで揉めてるみたいだしｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=QjazA_Vg3uQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=s-UoivYisl4

※ｍｔｍｔ双方にとってどんな序章、序曲（overture）なんでしょうかね

ブログに変なことを書きだした元東大生無職(通称realiste0)逮捕
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/newsplus/mamono_newsplus_1231212209/

この種の輩は何故かｔｗｉｔｔｅｒなんだよねｗ
http://s02.megalodon.jp/2008-1121-0112-42/twitter.com/realiste0

ＤＱとか「やみのせかい>>103」とか言い出すのもソックリｗ
http://s04.megalodon.jp/2008-1130-1311-04/d.hatena.ne.jp/realiste0/20081017
http://s02.megalodon.jp/2008-1130-1312-03/d.hatena.ne.jp/realiste0/20081019

じいさんと酒の話してる人はなんかわかったなら書いてほしいです＞＜

>>125

なるほど、どうしても東大法学部卒とTwitter使用者をmtmｔと結び付けたいのですね？
必死な気持ちよく分かりますｗｗ

なんか、twitter野郎は、mtmtのmixi日記を貼った人間と同一人物のような気がするな。
mtmt本人でなければ、薄気味悪いやつだな。

キモいよね、mtmtストーカーみたい

>>126
爺さんは本物だよ
酒の肴が合馬の筍
持参した酒は飛露喜（ヒロキ）
来る者は拒まずは本当だから
機会があれば事前にメールして訪ねてみるといいんじゃないかな？
知識の引き出しは半端ないし、楽しく美味しいお酒が飲める人柄ですよ
爺さんがこれまでこの板で話した事は何一つ偽りの無い事です
当事者であるのだから答えられないことも多々あるけど、
聞きたいことがあれば可能な範囲で答えてくれるはず
それがこの板に来る一般の人に対する爺さんなりの誠意です

>>130
本物ならじいさんが解決解決と満足げに言った理由は？

まぁmt側にとって悪い”急転”でなさそうな事は、なんとなくわかるが
具体的な話は実際発表されてみないとわからんな

颯爽と中継に復帰してほしいなｗ

先崎とか中川なんて米長の弟子なんだから、
ただのパシリにすぎないと思うぞ
名人戦問題のときも先崎は「最近さえないのである」とか
人事みたいに言っていたのが、この豚の本性

てかじいさんいるならちゃんと書いてほしいなぁ。
宴会するほど良かったんでしょ

果報は寝て待てｗ

とりあえずmtmtブログ更新「帰京」

要するに※の敗北ってことね

大本営発表だね。
いよいよmtmtも本格的に終了か。

名人戦二日目が見たくて帰ってきたんかね。
控え室には入れず一般客に混じって大盤解説聴いてんじゃね?

爺は今日はへべれけになるまで飲みました。
宴会です。炎会です。ひさびさに、熱く語れました。
将棋は素晴らしい。そしてそこに関わる全ての（エセ湯川は除く）
人々は、素晴らしい！
酔っ払いの戯言、気にせんでおくれじゃです。

爺さん酔って、ゴキブリを忘れたな。

松本って、米長の独裁的な手法を批判しているくせに、２ちゃんねるでは独裁者であろうとするよな。
自分に少しでも都合の悪いものを徹底的に２ちゃんねる上で論破、排除しようとしている。
（実際に論破できているかどうかは別問題。）

東大法学部のくせに、自己矛盾を含んだ論法を選ぶなんて愚かだよな。

>>143
お前・・・・・必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
何も言い返せないんだね松本さんｗ
２ちゃんねるで独裁者気取ってればｗ

>>143
学歴を出す時点で説得力ゼロ。
行動と学歴に何の因果関係があるの？

>>142
ゴキブリ？そちゃスレ違いじゃないかな？
ゴキブリはゴキブリ。それだけ。
本物は本物。それだけ。
あとは、好き、嫌い。それだけ。

>>143 松本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイアガラフォール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえ

>>143
それはいかんな
人間として許せない
ところでソースｐｌｚ

エセ湯川はひょっとして内容証明でも送られてきちゃった？

>>143
2chに来てるかどうかは分からんが
言動に矛盾が多いってのは同感。

>>131

>>104でその件について爺さんに問うた訳だが、宴会中で２ｃｈどころではないんじゃないか？
酔いが醒めたらその件について語ってくれると思うよ
個人的には毎日と朝日の社長が名人戦に顔出しした事を※が驚いていた事実から裏で何かあるような気がする
特に毎日は役員の名前まで連盟会長のブログに出されてしまったのだから相当な覚悟を※個人に示したんじゃないかな
費用対効果の全く見込めないプロ棋士による将棋という文化をここまで支えてきたのは
紛れもなく新聞各社メセナ活動の一環
そんな恩義を踏みにじるような蛮行には近々天罰が下されるのではないかな？

と書き込もうとしてたら爺さんいるじゃん！！


直接訊いてちょ

※は、相手が自分より上か下か（※による軽薄な尺度）で態度がまるで違うからな
スポンサーであろうと会長の自分と社長は同等でおべっかも使うが、
役員は自分の下だから意に沿わないと「無礼」と非難する。
畜生レベルのメンタリティだ。

もうちょっとしたら表舞台から消えると思うと、心底清々する

「ヨネナガにさよならを言う方法はいまだに発見されていない 」

旅行を中断した理由を書かないのは不自然だろ？
書くのを控えるとすら書かない

しかし急展開だとかだけはしっかり書いている
なんともイヤラシイ

こういうのは、さぞかし正直じゃない人間だろうね
ま、クビにして正解だな

>>155
名前を忘れているよ＞エセ湯川

"I never saw any of them again--exept the cops. No way has yet been invented to say goodbye to them."

from "The Long Goodbye" by Raymond Chandler(111954)

もう※サイドは完全にネタ切れか。
mtmtの態度が気に食わないとかいうレベルまで落ちてきた。
そのうち「ラーメンばっかり食ってるからmtmtはクビにすべき」とか言い出しそうだｗ

「将棋にさよならを言う方法はいまだに発見されていない」だってよｗ
完全追放にだけはしてくれるなって念じてんのか？哀れだね

もうオマエは将棋界にサヨナラ言っちゃったんだよ
今さら何言っても遅いって

じいさんは、何を持って解決と言ってるのか。お答えよろしく。
駒込で宴会してた、ということはLPSA大勝利かなという気がするが、
いかんせん何があったのかわからない。
逆に言うと、何があったのかわかればLPSAが今回何を求めてたのかがわかる、はずだ。

>>159
その内にきっとラーメン二郎を常食としてた東大法卒の犯罪者を探してくるのだろうｗｗ

大臣が二日続けてきたこととなんか関係あるかな？まぁないか。
いつもなら自慢しそうなもんなのに、驚いたとしか書いてないことに驚いたのだが。

>>159
ｍｔｍｔサイドはネタが豊富だな

ｍｔｍｔの「急展開」発言に、爺さんの「解決」宣言
凄い、確かにすごい

もったいぶってハッキリ言わないのがミソだｗ

「つづく」

>>164
そう心配するなよｗ

>>164
ネタの豊富さは将棋ペンクラブブログのアンケート結果が反映してるのでは？
アクセス解析によると連盟を支持した人の延べ人数は非常に少なかったようだし
一体全体どこの誰が複数回も投票したのだろうね？（含笑）


ところでコテハンはやめたのかい？

お、武者野が懲りずに書いてるぞ。
しかもいっぱいｗ

多重ハンドルは武者野勝巳の十八番だからなｗｗ

まさかｔｍｔは宴会に呼ばれただけってんじゃ・・

※は裸の王様だからな〜

女流の名前を出して若手棋士にどっち派か聞いてニタニタよろこんでる、
しかもそれをネットで自ら公開しているというクズだからな、mtは。
※とは近親憎悪なんだろうな。どっちも卑しい。

とりあえず何があったのか教えてほしいね。一応心配してたし

駒込宣言の受諾はマダー？www

※の時代じゃないよ、もう
若い人に譲らないと、じいさんの
時代はとっくにおわっているし、
老害撒き散らすのはやまめたほうがいい。
若い人がかわいそうだ

mt名人戦も当然外されたのか。んで花見行脚とｗ
いいご身分だなｗ
とりあえずざまあｗｗｗ
島井のおばさんにせいぜい慰めてもらえｗ

※日記更新
現役復帰してくれた方が害が少なくなると思う。

やはり野におけ　れんげ草　（小林一茶）

物（や人）はあるべきポジションに置かれてるのが良い。

・・・さて、誰の事を指しているのか？

駒音にこんなのがあったｗ

＞限度を超えた誹謗中傷　投稿者：有志 投稿日：2009/04/10(Fri) 11:53 No.13221
＞‍２ちゃんねるの「湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA」なる人物の書き込みです（ＵＲＬを参照願います）

で、参照先が

武者野勝巳、将棋ファン殺害を図る
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239291685/


ニセ湯川逮捕来るかな？

昨日、宴会と書いたため、誤解を受け取るみたいですので、一言。
昨日の、宴会は湯川博士氏が訪れ、ようやく恵子婦人が、退院にまで
こぎついたことによる宴会の話ですじゃ。
その時に、彼と今日も出てきた「エセ湯川」については話がまとまりました。
「解決」については、もう少しお待ちください。
一両日中に、なんらかのことが話題となるですじゃろ。

じーさんのPCに入り込んだｗ
スーパーハッカーの逮捕まだぁ

>180

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237691958/474 (抜粋)
>尚、付け加えて、本日さる団体が、動きを見せ本日中にその内容が明らかになるであるこ
>とも付け加えさせていただきます。
>「ユカワハカセ」君、君に良識があるのであれば、いち早く湯川博士・湯川恵子御夫妻に
>謝りたまえ。付け加えたことの事実が判明した時点で、君はこの書き込みが真実であるこ
>とがわかるはずじゃから。

さる団体の動きの内容なんて明らかになってないけど
じゃあ、この書き込み自体デタラメってことでいい？

mtmtよ、
＞　４月10日（木）
今日は金曜日だよｗ

（twitter）
Happy Endで始めよう
（全歌詞）
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND52708/index.html
お花見メレンゲ（、うららかな表通り）

いずれも大滝詠一か。
前者は例によって意味深長のようでもナンセンスのようでもある。

（twitter）
「うららか」は大滝詠一の別な曲か。
（歌詞一部）
http://nicklow.blog19.fc2.com/blog-entry-729.html
いずれにせよ、happyな雰囲気があるだけで、意味はあまりないようだ。

あーあ、今日もスレ違いのtwitterストーカーが来ちゃったのか

mtもさあ、いやしくも中継「記者」なら、
一人言つぶやいてないでブログにまともな文章で書けって感じやね

名人戦にてmtを超える逸材が現れたようだな

米長嫌いは頭がおかしいやつが多いなｗ

>>188
×米長嫌い
○将棋関係者

（twitter）
「ドキドキしちゃう」
by スガシカオ
（歌詞）
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND38286/index.html
まあ、分かりやすいか。
http://www.youtube.com/watch?v=FNrACXHONVA
ちなみにスガは春樹チルドレンを自称し、春樹もスガシカオを高く評価しているらしい。　

スレ違いのtwitterストーカーID:ZUWc4f97へ

# 将棋にさよならを言う方法はいまだに発見されていないabout 16 hours ago from movatwitter

これの解説を頼む

まさか天野宗歩の墓から郷田応援コメントしていたりして。

>>187
世の中そんなもんさ。
自分がその分野では一番だ！なんて決して自惚れない方がいい。
『これができるのは、自分しか居ない』なんて自惚れていても、ちゃんと代わりは出てくる。
それも、しっかり良い所取りされ、更に自分よりパワーアップした形でね。

ヨノナカトイウノハソンナモノナンデスダカラジブンノネドコヲホウキスルヨウナマネヲシタラオシマイナノデス

解決は松本の件じゃないのか。
でも一応なんかありそげではあるのかな？
じいさん紛らわしいよ！

>>191

>>158
の人が既に引いているレイモンド・チャンドラー『長いお別れ』からの引用
ちなみにこれも最近の春樹訳『ロング・グッドバイ』というのがあるけど、
もともと有名だった清水俊二という人の訳を引いていると分かる。
http://9blog.jfknine.com/?month=200801

>>125
容疑者の住所、本駒込でフイタわｗ

>>127
別に無理やり結び付けてるわけでもなく
普通に共通点を指摘してるだけのように見えたが

むしろ、あんたの反発の方がよっぽど無理やりだよ

>>180
お、爺さんこんにちは。
湯川さん、退院されましたか。それは良かった。
健康第一ですからね。
それと偽湯川の馬鹿にキツイお仕置きをお願いしますｗ

（twitter）
名人は幻を見た
東公平氏の著書。お薦めか。

>192
さすがｍｔｍｔの追っかけ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239328628/356
>356 ：名無し名人 [sage]：2009/04/10(金) 15:24:16 ID:fNLUWO23
>応援掲示板さらしで恐縮なんだが、

>天野がジッと盤を見つめてる写真の上に、
>天野宗歩ってＨＮの『郷田さん、天国から宗歩氏が見ていると思います　頑張ってください。』
>って書き込みはどうかと思う。
>ネタか？

ZUWc4f97

こいつ数スレ前にいた釣堀とかいう奴じゃね？
名前の悪趣味な感じが非常に似ている。
釣堀も複数のコテ使いまわしてたが。

釣堀とかいうコテいたな。延々コピペしてたような。
でもついったーの人もかなり昔からいる気がするし別人では？
じいさんを突撃訪問した名無しとかが釣堀と予想。

hgsとmtmt、なぜ差がついたか･･･慢心・環境の違い

2009/04/10 15:58:05 本人カキコ
2009/04/10 16:03:49 >>198の解説

５分４４秒！ 世界新記録達成！

>198
羽生名人が幻レベルであり得ない痛い輩を見たと
それが東公平、座布団一枚！

…って、よくもまあ関係者の著書名を
イヤミで引き合いに出せるわな
マジで世の中舐めきった失礼な奴だわ

こういう奴は嫌いだわ

調べてみた

釣堀の最後のカキコ
960 名前：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉[] 投稿日：2009/03/16(月) 11:40:57 ID:nbDjuI08

（twitter）の文字列で転載するストーカーの初カキコ
770 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 15:15:57 ID:pMHY2+IG

mtmt、電車の人身事故に遭遇したようだな。

>>204
そりゃ現役の会長に
「大丈夫ですかぁ？この私をストーカー呼ばわりして？」
とか言ってからんだキチガイだぞ

引退した高校中退の年寄りの記者なんか
もはや自分のトンチの利いたギャグを披露するための
ネタとしてせっせと利用するだけで、マトモに人間だなんて思ってないよ

まあしかし、心神耗弱ということで、見過ごしてやれやｗ
三十路半ばで失職したら気も狂うさ

>>206
電車の人身事故？
飛び込んだのは※か？

米グループの皆さん、ご出勤ご苦労様ですじゃ。
今日のテーマは？

酒飲み爺様

ずっと朝日新聞のみを購読して参りましたが、一連の対応を鑑みて契約を解除する決意を固めました。
翻意すべきでしょうか？

mtmt、毎日新聞へ行くらしい。
これは電撃復帰くるか！？

>>211
時期がくれば、朝日新聞も毎日新聞も、きちんとするはずですので
それまで待たれるのも御一考かと存じます。

>203
つか、それマジで本人でしょう？
どう考えても早過ぎる

2009/04/10 17:28:12 本人カキコ
2009/04/10 17:31:41 >>212の報告

３分２９秒！ 世界新記録更新！

早過ぎｗｗｗｗ

>>212
　今日のPC・プロジェクタ操作? それにはちょっと遅いように見えるが。
　ちなみに2年前に行ったときは田中誠初段がやっていた。あの大逆転の第6局の聴き手が船戸氏だったっけ。
　まあ、大盤解説会の写真撮影くらいはやるのだろうか。

>>213　ありがとうございました。酒飲み爺様のお言葉を信じます。
因みに小生、将棋は駒の動かし方がわかる程度の門外漢ですが、LPSAファンクラブナンバー200番台の応援団員です。

今までmtmtを応援してきたけど、こんなところに匿名でコソコソ書くならもう応援しないぞ。

「呼んだ?」とレスされていますよ??? ブログで。準備していた渾身の2chギャグか。
まあ、毎日が「呼んだ?」ということかもしれないけど。
ちなみに、私もそうだが、212氏も含め多くの人が、たぶん今日は名人戦中継に張り付いているから、
「ついでにmtmtチェック」する頻度が上がっているということだけかと思います。　

どうしてもｍｔｍｔ認定したい馬鹿が多いなｗｗｗ
※企画自重しろやｗｗｗ

>>220
あんたこそバレバレだよ、殺人狂ムシャノ勝巳君。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235605360/1-100
このスレも武者野君のスレだろｗ

スレ違いのtwitterストーカーID:ZUWc4f97は死ねよ

180 名前：酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q [] 投稿日：2009/04/10(金) 12:56:23 ID:BOYLzf8C
昨日、宴会と書いたため、誤解を受け取るみたいですので、一言。
昨日の、宴会は湯川博士氏が訪れ、ようやく恵子婦人が、退院にまで
こぎついたことによる宴会の話ですじゃ。
その時に、彼と今日も出てきた「エセ湯川」については話がまとまりました。
「解決」については、もう少しお待ちください。
一両日中に、なんらかのことが話題となるですじゃろ。

182 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/04/10(金) 13:18:04 ID:jLCK4Ybh
>180

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237691958/474 (抜粋)
>尚、付け加えて、本日さる団体が、動きを見せ本日中にその内容が明らかになるであるこ
>とも付け加えさせていただきます。
>「ユカワハカセ」君、君に良識があるのであれば、いち早く湯川博士・湯川恵子御夫妻に
>謝りたまえ。付け加えたことの事実が判明した時点で、君はこの書き込みが真実であるこ
>とがわかるはずじゃから。

さる団体の動きの内容なんて明らかになってないけど
じゃあ、この書き込み自体デタラメってことでいい？

俺も世界記録狙ってみるかｗ

棋界ってのはネットで自己主張したい人ばかりだね恥ずかしい

>>224
これ見りゃわかるが、こいつここで何人かに忠告された事、何にも頭に入ってないだろｗ
本当にやる気なら黙ってさっさと実行する
最悪なのは、できもしないのに、ここでやるぞやるぞと虚仮威しを繰り返す

だから見ろ、自称明石淳になめられるだけじゃねーかｗ

米長〜名人戦でサイン書かせた観戦記者処分しろや〜
羽生〜ちゃんと断らんかい、真剣勝負の最中やろ
おまえらアホやろ、氏ね

はてさて224↑図星突かれて武者野勝巳ご乱心？？かｗ

>>227
浅染君は何を企むｗやっぱ殺人か？

>>229-230

「殺人」とかいう言葉も使い出したようで
病が一段階進行してるかもしれん
武者野も湯川もそろそろ腹くくったらどうだ

自称明石淳を野放しにしておくとどうなるか
思案のしどころだなぁｗ

ほんま、朝日はアホ

349 ：名無し名人：2009/03/22(日) 01:33:59 ID:2DkNLd8O
◎◎◎は母親、祖母の首をしめる。殴る。蹴る。
食卓をひっくり返す。
食卓塩、胡椒、しょう油、炊飯器から出したご飯をまき散らす。
水道からホースを引いて座敷中にまき散らし、水浸しにする。
浴槽に粉石けんを箱ごとまいてかき回し、風呂場を泡だらけにする。
布団を池に投げ込む。
仏壇をバットでたたき壊す。
家中のふすまを蹴破る。
窓ガラスを叩き割る。
家族が建具屋を呼び修理すると、「気にくわない」と言い翌日には再び蹴破る。
ピアノの黒鍵を全てナイフで削り取る。
家の中で洋服やタオルや本に火をつけて燃やす。
風呂場の桶に水を入れて、１０杯くらい祖母の頭にかける。
その後祖母を押入れの方に蹴り飛ばす。
祖母の寝ていた布団を表に捨てる。
庭の池に、服、本などを投げ込み石油をまいて燃やす。

態度、顔つきが普通と違うので、道を歩いていても通行人が振り返るようになる。
近所の者からも家の様子がよく見え、「いつか事件が起こるぞ」と言われていた。
２月頃からは窓ガラスを閉めていたので暴れる様子は見えなかったが、音がよく聞こえていた。
母親も、近所のどこまで家の中の暴れる音が聞こえるか調べるため、家の周りを歩く。 ＜

※これが武者野の手下、浅染の書き込みだな。

>>224
ハカーのPCを特定中でもうすぐ終わります
→いつのまにかSE任せでうやむや　ってのもあったなｗ

吊り上げ失敗といい色々と残念な御人。

米長〜〜はよ朝日の観戦記者処分せえよ
これは名人戦そのものを冒涜するものやぞ

青葉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

松本完全勝利
　　　　　　　米長孅滅
(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　(☆。☆）

ｍｔｍｔに何か朗報でもあったのか？

>>238
毎日ホールで青葉が名人戦中継に復帰

文字通り、電撃復帰だな。

>>239
まじかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

青葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>239
喜んでテンションあがったけど、毎日ホールって大盤解説じゃね？
中継業務に復帰云々はマジなのか？

ソースは？

ん？
連盟施設には立ち入らない、毎日側施設での後方支援ってことだろ？
3月3日の状況から全く変わってないじゃん。
連盟は施設管理権に基づいて排除したんだから。

旅から帰ってきたと思ったら毎日から手伝いか
経緯は分からんが頑張ってくれ

名人戦棋譜速報の応援掲示板に青葉＠竹橋で書き込んでる

>>242
あんたの我にかえり方に笑ったw
応援掲示板に青葉の名前で書き込んでるということは
毎日新聞が復帰を認めたってことだと思うが、詳細は知らん
椿山荘も連盟施設ではないが、烏と銀杏がいるし

おいID:ZUWc4f97さん
悪いがちょっと出てきてくれ

連盟施設への立ち入りは今後も当分は認められることはないだろうね。
「毎日は連盟施設での業務は松本に委託しない。
連盟は松本が連盟施設外で後方支援する分には一切妨害しない」
ってところで連盟と毎日で話がまとまったかな。

いや、今までは旅館でやる王将戦でも排斥されてたわけだろう。
「現場の人達は移動当日まで尽力してくれたが残念」てブログに書かれたじゃないか。
で、前夜祭時に急遽別記者が動員されたりして。

旅館にも連盟の施設ナンチャラ権が及ぶのｋａ？

なにその妄想。マイナビで当然のように将棋会館に入るだろ。

>>251
女流はLPSAの加わった三社契約だから連盟の意向だけでは排除できないだけ。

施設管理権なんて空想上の権利はないってことだな。

予定を変更して東京に呼び戻されて中継に参加してるんだから、
3月3日の状況から変化があったってことだろ。

>>253
ググレカス

>>255
物権に基づく権利なら、誰に対してでも主張できるはずだけど。
なんでできないのかすぐ説明しろよ。

松本復帰おめでとん。猿団体の力かな。
ついったーの人は疑惑を晴らすためにも早く出てきてね。

麦長企画社員　懸命にヤフってますwww

大盤解説会の手伝いをやるならやるで、そう書きゃいいものを
それはあえて伏せておいて、ｔｗｉｔｔｅｒで毎日ホールに向かう自分を実況中継
この自我肥大なところが叩く理由だよ

>>248
そのｔｗｉｔｔｅｒを僅か数分遅れで、ここに伝えておきながら
肝心の復帰は無視する人間かｗ

>>256
できないわけではない。
できるけど、「LPSAに対する」債務不履行をおそれてるわけ。

松本さんおめでとう。
自分も明日大切な「仕事」があり、現地に行けなかった（ストーキングに?）けど、
着実に復帰の道を歩めるよう願っています。
失礼します。

>>256 >>260
伝統文化は法に勝る世界で何を語っているんだか

>>260
毎日に対しても債務不履行だから。だから麦長は毎日にmtmtを使うなって
圧力をかけた。施設管理権なんて無関係な人間を排除するとか利用方法
や利用時間を決めるときに使う言葉だな。

>>259
信じるかは勝手だが、用事で外出していました。
あと、昨日発表してしまうと、
万が一にも悪い方への再度の「急展開」がありうることを恐れていたのではないですかね。
天野宗歩の墓で何を祈ったか。

ついったーの人きはったなぁ
松本でないことはわかったけど、とんでもない粘着性ってこともわかったなぁ

>>264
壮大な釣り乙
>>265同様、粘着質だとは思ったが、松本復帰の今日まで粘ったと
言うところか。

>261
いや、出て来いとか命令したみたいで悪かったけど
>239,240,242,247,257のように、みんな「復帰(か？)」と書いてるのに
あんただけ「復帰の道を歩んで行く」とかニュアンスが違うんだよな
ますます怪しくなったわｗ
まあ、とにかくｔｈｘ

>>263
毎日に対しては怖くないのよ。
中継に穴が開くのは連盟としても怖いが、
毎日は中継できないよりはmt排除を選ぶことは明らかなので
チキンレースとしては成立しないのがわかっているから。
だから毎日に対する債務不履行は現実化しない。

でも、三社契約だとLPSAがmt排除をあくまでも蹴れば
チキンレースになる。さすがにこれは連盟が選ばなかったから
マイナビはmtが中継できたってコト。

とにかく対局中にサインねだったアホ朝日中継記者は
即刻外せよ、米長〜ｍｔなんてどうでもいいんだよ
このアホ朝日記者どうにかしろや！

あの記者は強烈は反※だけどね

選挙前に米長の政敵が自爆
山口二上武者野人脈の将棋ペンクラブの重鎮で
LPSAのマスコミ方面有力支援者ですから

そんな立場なんぞどうでもええ
したらあかんことは、したらあかんのや
米長早く処分しろや

負けじゃない負けじゃないと必死な※側にﾜﾛｽ

結局、米長負けか・・・・・・
とっとと完全引退して、レビトラおやじに徹してろ

まだ、直ってないしｗ

http://mtmt-blog.com/2009/04/post-1302.html
春爛漫
×　４月10日（木）
○　４月10日（金）

例の羽生にサイン求めたのって東公平ってほんと？
ボケ老人になっちまったのか、ヤツは

>>276
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239374430/

スレチです↑こちらへどうぞ

l0MUZdIA
あなた、かなり頑張ってるね。時給いくら？
山口って山口瞳？
このスレで、何で東公平の話題が出るの？
反※記者&ペンクラブ関係者パージって、そういう動きあるの？
あなた何物？


＞271 ：名無し名人：2009/04/10(金) 21:40:42 ID:l0MUZdIA
選挙前に米長の政敵が自爆
山口二上武者野人脈の将棋ペンクラブの重鎮で
LPSAのマスコミ方面有力支援者ですから

＞470 ：名無し名人：2009/04/10(金) 16:51:00 ID:l0MUZdIA
反※記者&ペンクラブ関係者パージの第二段だったりしてな

あんた、

mtmtと公平って繋がってるよね。

>>278
この程度、関係者じゃなくても有名な話だろ

関西の内藤と極めて近い関係なんでしょ、東公平。
だから今回の件に関しては何事もなかったよう
にスルーするだろうな、米は。

さすが上のものには弱いと言うことですね・・
さなけな

（twitter）
＞You ain't heard nothin' yet

お楽しみはこれからだ！（映画「ジャズ・シンガー」より）

ついったーフォローの世界記録狙うぜ！

棋士とか関係者のブログ更新が無い……
みんな、様子見かな？迂闊に旗幟を鮮明にして叩いたりするのもヤバイんだろうなぁ

松本って、自分の中で自分を実況するタイプ？
WBC最終打席のイチローならともかく、松本程度がやったら痛いだけだろ、それはｗ

将棋はボケの防止には役立たないことが明らかになってしまったな

その結果を総て承知の上での行動だよ。東流の問題提起、その深い読みに感銘

将棋ペンクラブの湯川博士って、ペンクラ会合で米長の悪口いいまくってるそうだが。
しかも武者野べったり。

その発言もかなりやばいね
>288にも何もおきないことを祈るよ

中倉姉妹のブログによると
木曜日のLPSA定例会で嬉しい報告があったらしい

公益法人内定かな

>>253
>施設管理権なんて空想上の権利はないってことだな。

施設管理権ってのは普通にありますよ。
ただし、※vsmt問題で連盟がこれを根拠にしてmtを中継から排除した、という説は
にわかには信じがたい話だけど。
（施設管理権を持ち出すなどばかげているが、発端の西村理事の暴言や※の非常識ぶりを
見ていると連盟ならばやりかねない、と思えるのが怖いところ。）

木村、大山の時代は終盤以外は盤側と雑談しながらだったそうだから、
「名人が見た幻」氏は昔の感覚が出たのかもね。
「手番でなければいいだろう」と。
もう時代が違うんだよ。

んなことより、金曜のさわやか日記のタイトルが如何なる根拠で「復帰」なのかについて討議したい。

どうやらmtmt復活だね。
毎日が腹をくくったのだろうか。

この一ヶ月、長かった。
とりあえず、よかった　＼(^O^)／

将棋の普及を目的とする
公益法人が、同じく将棋の普及を目的とする団体に
妨害行為を加えている件について語り合わないか？

将棋という文化を普及するんで公益性がありますと言い
税金の優遇を享受しながら

一方で、同一目的のはずのLPSA関係者の仕事への妨害を加えている件を投書してきたほうがいいのかな？

※は負けてない
負けてないんだぁぁぁ
一介の記者なんか、※の指先一つでダウンするはずなんだぁぁぁ

mtmtって顔は美形なの？
どんな感じ？

>>298　現実を直視できないんじゃな。
　　　米も、指先ひとつでダウンすることがあることも知らないんじゃな。

>>299
美形とは遠いなw
典型的な将棋ヲタというかアマ強豪によくいるようなタイプ
常に俺を舐めるんじゃねえオーラが漂っていて周囲に威圧感を与える感じ

>>301
つまり、掲示板で工作して、他人を馬鹿馬鹿とののしったり、
女流棋士との性行為を妄想したり、
電車でもろ出ししてしまうようなタイプなんでしょうかｗ

次からの名人戦の観戦記、松本さんやってくれないかなー

>>300
マジで※一派は「あべし」、「ひでぶ」、「たわば」とか叫んで飛び散ってほしいわｗ

ｍｔブログの嬉しいことって何だろう
いつも気をもたせる書き方だなあ
島井でも妊娠させたのか？

>>302
自分のことを語っとるんか？

>>302
上２つはわからんw
スレ違いだが電車の人は冤罪だという話だし
腰が低いマジいい人だからあまり触れないであげてくれw

>>306
いや、オレは低級なんでねｗ

>>307
周囲に威圧感を与える腰が低い人って矛盾してるだろｗ

松本勝ちか、米長の力もたいしたことないな〜
朝日もアホやし・・

銀杏記者の写真技術に嫉妬

>>305
宏美のブログだとLPSAにとっても良い事があったようですね。
まさか、この時期に移籍とかは無いよな？ｗ

>308
礼儀正しいヤクザだったら条件に該当しそうだが

＞良い事
それはLPSAファンにも良いことでなければならん。
意外と大したことじゃなかったりして…。

>※「愉快愉快」

寿命の短い愉快でしたね

>絡まりあっていた諸々のトラブルが、
>少しずつ解決に向かっているような感触があります。

ゴトゲンのブログより

>>315
ごとげん、お前は何もしてないのに出てくるなよ。

ごとげん、今さらなにいってんだよ
ＭＴ見放したくせに

だからさあ、問題の唯物論的根源は「米長執行部とそのエピゴーネン女流によるＬＰＳＡ干し上げ体制」なんだから、
松本が現場復帰した「だけ」じゃあとても「解決に向かってる」なんて言えないっしょ？

それらの癌が無傷で温存されたまま、米長のＨＰで笑顔で松本と乾杯してる写真載せられたりしたら、
「松本、おめえこれだけ散々大騒ぎして一体何がしたかったの？」と言われても仕方が無い。
ごとげんは相変わらず本質が分ってない。

これで終結したら実質敗北（米長はメンツを失いＬＰＳＡは”実”を失う）だろう。

水俣病の事件で患者側に立って何十年も
行政と企業を相手に闘ってきた錦織が
やる気になったのだから、うやむやでは
終わらないだろう。

※は市民派弁護士の忍耐と執拗さをなめすぎてる。

和睦のテーブルには、最低でも某女流担当理事の首桶は必要。
「戒告」でも「口頭注意」でも構わない。
「無傷」だけは絶対認めちゃいけない。

松本のことは毎日の問題だよ。
毎日が決めればすむことだ。連盟は口出しできない。
（おそらく契約的に無理）
解説棋士を引き上げるとか夢のようなことはできない。
松本が現場復帰しても、指をくわえてみているだけだよ。

LPSAもこの件には関係ない。

gtgnは心情的にはmt擁護だよ。
しかしmtは過ちを犯したからそれについては擁護しないし
周囲が迷惑してるから苦言を呈した。gtgnを叩くのはおかしいだろ
感情論だけで擁護してるじじいよりまともな対応だ。

じじいはmtのこと考えてるならまず叱ってやれよ。
それからmtの首根っこつかんで侘びいれさせにいけ。
その後に反※運動なり好きなことすればいい。

今回の件は、※に対していい警告になっただろ
「今度またＬＰＳＡ外しをしたら、連盟も大変ですよ」と。

これ以上の戦果を狙い、過去に遡って謝罪を要求するのは悪手だと思う。
許せない行為だと思うが、強硬路線はＬＰＳＡ側のイメージがより多く損なわれる。
「一緒に将棋を盛り上げましょう」と呼びかけてるのに、
口では同意していながら妨害をする連盟理事会という構図は崩しちゃいけない。

このまま幕引きなら、
理事会は相当な損をして、ＬＰＳＡがちょっとだけ得した感じ

今回の件で「後藤レポート」という書類が連盟から出てきた事実を知らないのですか？

松本氏が現場で話していた内容を後藤氏が記載して連盟に提出した書類なんですけど。
それでも後藤氏が心情的には松本派なんてこと言えますかね？

理事会も中川が※のパシリなのがな〜
※・田中・中川・西村で固まってんだろうな

>>323

同意。優勢を確保できたでしょうから。
詰めようとすると、暴れられて紛れるかもしれないしね。

akukinsareta

※のヘドロ日記、今だ更新なしｗ
東の耄碌爺のせいか

もう一言、言っておきまいす。

後藤レポートには松本氏以外の記者の発言もたくさん書かれていた。
そのため、松本氏の件ほど表ざたにはなりませんが、排除された
記者はいるのです。今も復権していません。
この辺のところを間違うと、問題を見誤ると思います。

>>321
外された時は米の圧力でなんていってて、すごいご都合主義だな。
毎日が松本外して毎日がまた戻したというただそれだけのことじゃないｗ。
毎日に圧力なんて効かない＝そんな事実もないんだろうなｗ

またアク禁された

興奮するな。連続投稿規制だ。

ありがとう。投稿できることが確認できた。

「後藤レポート」の犠牲者は多い。
そのことを理解して欲しい。

>後藤レポート
とか騒いでるの
ここは自称事情通はお腹一杯だから
ソースでも持ってこないと相手にされないと思うぞ

俺は最初から毎日の問題だと言っている。
※があれこれやっているのは事実だが
所詮、毎日の問題。

連盟は中継に手を出そうとして失敗したことが問題。
名人戦のこの契約期間にはもう中継に手出しできないことが決まった。
読みが甘すぎ。

では質問するが、なんでこの件でｍｔから後藤氏に対する
メールの内容が大量に出てきたのかな？　説明できるか？
３月２７日の連盟からのメールはなんだったのかな？

>>336
人に質問する前に、自分の言った事にたいするソース出せ

＞ｍｔから後藤氏に対するメールの内容が大量に出てきた

どこに出てきたの？見たいので教えてくれないかな。

俺だって自分の仕事を失いたくない。
でも、正義に著しく反することは許せないと言うこと。
３月２７日のメールと言ったら関係者は理解できると思う。

以上

関係者しかわからないのかよ・・・意味ねぇ。

じゃあ、確認する方法はない＝たわごとかもしれない
になっちゃうよ。

>>339

俺は関係者ではないからわからん、関係者君教えて。

後藤レポートって何？

結局、自称事情通かよｗ

記者とその関係者の日頃の言動について提出するよう支持がなされ
Ｇさんから書面が提出されたことは皆が知っていますが、その内容については
公表されてないように思います。どこかに公表されているのでしょうか。
その内容に基づきｍさん以外に不利益がおよんだということも聞きませんので
デマではないでしょうか。

このときは皆に踏み絵が出されました。Ｇさんを責めるのは酷と思います。

Gさん爺さん

横レスごめん。

最近、米国への棋士派遣がされているけど、
米国での普及はＬＰＳＡ中井さんの仕事じゃなかったのかな？

全く別な仕事なら、いいのだけれど、
これも　※のＬＰＳＡ苛め　なのかな？！

>>339
正義に反するって？
連盟からすれば石○レポートのお返しだ

連盟にもLPSAにも正義はなく
自分こそが正義だと言いたいのか？

ぉぃぉぃ
そんな事してんのかよ
執行猶予付かないレベルの犯罪者の固まりなんだな　
連盟はｗｗｗｗ

記者全員に踏み絵を踏ませたんだな。
※の犬になるか、さもなくばｍｔと同じ目に会うか

>>347
連盟の支部なんだから、普及に行くのは別に不思議じゃない。
今に始まったことでもないし。

普及という場合、交通費連盟負担ならその部分は公益普及活動。
指導対局でお金をもらったら、それは収益活動。
普及協力金をもらっているので、普及活動に使わないと
まじで危険。

>記者全員に踏み絵を踏ませたんだな。

これは、記者全員の恨みを買ったな
中立派や米長信奉者でも、踏絵なんて露骨なパワハラをされたら怒る、
怒るが仕事のために逆らえない、怒りを表に出せない、その分恨みとして腹の底にたまる

米長が会長の座を降りたら、暴露と糾弾が始まるだろうな

ゴトゲンはレポートでちくったのですか？
それだったらひどい。

なんなんだよ、この展開は。中継記者同士の対立を煽る筋書きの指導が
あったの？怪鳥から。まあGtgnは誰かに言い訳をしてるようなことをブログ
で書いてるから、あまり信用してないけど。でもなんだかなぁ。

>>344
事実なら実社会では即刻首が飛ぶ話ですがｗ

思想調査とかいつの時代だよｗ

本当なら棋界は終わってる

自称事情通とやらが、いっさいソース提示のない怪しげなヨタ書き込むと
それを元に妄想を延々語るアホが一杯涌いてくる

女流独立騒動で懲りたのかと思えば、馬鹿の種は尽きないんだなぁｗ

米長の最期は
ﾁｬｳｼｪｽｸの最期ように
NARIMASU

ＬＰＳＡの独立のころから、わざと女流同士の対立を煽る書き込みが登場し、
ここでも、わざと将棋ペンクラブの大物の名を騙ったり、
無根拠に特定の棋士等の書き込みであると断定する書き込みがみられます。

今回も同じ手口かと思われます。
矢内スレへの粘着も、ほどほどにしないとイタズラでは済まされない段階になってます。

武者野の最期は
ﾁｬｳｼｪｽｸの最期ように
NARIMASU

ネット中継を私物化しようとしたツケでしょうか？
公の心が大切と教えてあげる仙人達が、身近に居なかったのでしょうね。

>>360
武者野勝巳はそんなことを企んでいたのか。

>>358
スレ違いだよ。だけど・・・
矢内のスレがまともになるとは思わないよ。

書き込みはしないけど、矢内はあまり見たくない。
NHKは仕方なく見ているけど、録画も消すことが多くなると思う。
ずっと長い間貯めてきたのだけどな。
俺でも時間が経っても割り切れることはないと思う。

後藤元気は最低のヤツでしょう。
レポートって言っても、書き方次第でいくらでも仲間を守ることができる。
後藤の場合は、頼まれてもいないことまで書いて
米長に媚売ったんだからアゼンとするよ。
mtmtは島育ちのせいか、どうも根がお人よしで大らかに構えてるけど、
ゴトゲンには絶対油断しないでほしいな。

>>351

ありがとう。だったら安心。

なんでもかんでも「※ｖｓＭＴ」に関連付けちゃう、
自分の思考にうんざりする。。。ごめん。

>>320
あと1ヶ月で理事改選だからそのくらいで済むなら安いもんだなｗ

>>363

　俺もそうおもう。ゴトゲン、奨励会くずれらしいから、つぶしが利かない。
よって、将棋界で生きていくために、自己保身に走ったのではないか？
ブログにはキレイ事を書いているけど、よわいＭＴを迷惑だとせめているだけだ。
ずるい、卑怯な感じがする。仲間を守って立ち上がれよ。

ヘドロ日記、更新なしか・・・ｗ

…妄想で記者叩きかよ
他スレの矢内叩きといい、語尾だけで片上ブログ荒らしといい、
これだから(狂信的)LPSAファンは嫌なんだ
真っ当なファンは迷惑してるだろうな

>>366
馬鹿が無意味に自爆しただけなのに守れって？ｗ
馬鹿のせいで仕事に支障が出てるし
他の記者の立場まで危うくなり
その上嫌がらせも受けてるっていうのに？

（twitter）
他人を守ってこそ自分も守れる。おのれの事しか考えない奴は、おのれをも滅ぼす奴だ

>>370
だから何？
いちいちここに貼る価値はない

ｍｔや※だけでなく、ごとげんも今回の騒動で株さげたな

>>370
これは私ではありません。そしてmtmt81のtwitterにはありませんが……、どこか別のtwitterでしょうか。
ちなみに習性で調べてみると、黒澤明『七人の侍』からだけど、
あまりmtmtらしくはない引用だ（「ストーカー」による判断……）。

>>370
だめだよｔｗｉｔｔｅｒより先にこっちに書いちゃ

島井と結婚したってのは本当なんでしょうか？
ブログに島井写真が出てきてるのは前から知ってるけど、
なんで最近結婚話まで出てきているの？
普通の松本スレが無いのでここで聞いてます。

>>339
実際の言動を報告することが「正義に著しく反すること」なら、松本はまさにそれをmixiやブログでやったんじゃない？

＞スペリオールのサイバラ新連載にむせかえる

これが最新か？
意味わからんね。調べる気にもならない。

ゴトゲン「松本さんおかえりなさい、まってました」

松本「お前、俺のこと批判してたジャン」

ゴトゲン「しょうがなかったんですよ〜おいらも弱い立ち場なんです、
　　　　　怒らないでくださいよ〜また仲良くやりましょう」

松本「（調子のいいやつだな〜こいつ・・しね）」

>>378
ごとげんだって、生活あるんだから
立場上、米長に逆らいにくいのは、松本だって理解してんだろ
こういう時の為に、労働組合じゃないけど
記者は何らかの集団になっておく必要があったよね
今回は、完全に米長の暴走だし

エセ湯川博士よ!　今のコテも雇い主から指示されたのか?
今のアルバイトは君の病気（統合失調症）を悪化させます。
他の仕事をしなさい。そして、良い病院を探しなさい。

ん？ (ごとげん)
2009-04-11 22:26:48
後藤レポートって、自分のことですか？
全然心当たりがないのですが、どこに載っていたのでしょう？

本気にしたバカが突撃したのかw

2chのガセネタを本人に聞きにいくなよｗ

宏美の言う「定例会にて嬉しい報告」が誰かさんの単なる婚約話だったりしたら、
いくら温厚な俺でもそろそろキレていいよね？

そいつ以外にも
相変わらずゴトゲンブログに変な奴がいるな
せめてここに書き込んでりゃいいのに

>>384
祝福してやれよw

「将棋村の住人」もアレだけど
「２ちゃん村の住人」もナニだよなあ
あんなん書いてどうする気なんだか
しかも渡辺が何であの問題に言及せねばならんのか

LPSAスレにいるいつもの虚言癖だったか
スレまで立てる悪質なやつ

中継記者界の小早川こと後藤元気を嘲笑するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239459520/

>>384
以前に北尾が似たようなことを書いたときは船戸の移籍だったので、
同じような展開を期待している漏れ。

宏美は女流棋士の移籍を「嬉しい報告」などとは言わないような気がするが。
連盟の女流側にとっては１人離脱されるわけだから、向こうを気づかって、「嬉しい」なんて書かないんじゃないかな。

婚約の類だったら、「嬉しい」と書くかなあ。
「喜ばしい」と書くような気がする。
移籍の話もあながちなくはないか？

後藤レポートって何ですか？ (Unknown)

2009-04-11 21:15:18

こんなの見ましたけど。

「後藤レポートには松本氏以外の記者の発言もたくさん書かれていた。｣・・・・

ほんとですか。

ん？ (ごとげん)

2009-04-11 22:26:48

後藤レポートって、自分のことですか？
全然心当たりがないのですが、どこに載っていたのでしょう？

後藤レポとは (くまさん)

2009-04-11 23:25:53

某巨大掲示板のあるスレッドで、
棋界事情通を自称する人が流してるデマのことです＞後藤レポ

ごとげんさんがまとめたもので、mtmt氏の行状を
まとめて連盟に提出し、連盟が関係者に配布したような話になっているようです。

むろん、「まともな人」で本気で信じる人はいないでしょうけど。



このスレくさってるよね(・∀・)

（twitter）
プラグマティック・サンクション

ただただ明るめの書き込みの中、これは意味ありげといえばいえるが、

http://ja.wikipedia.org/wiki/グレゴリウス9世_(ローマ教皇)
当時のフランスでは聖王ルイの「国本勅定（プラグマティック・サンクション Pragmatic Sanction）」を法的根拠としてローマからの独立性を主張していた。
ちなみに現代ではこの国本勅定は14世紀に作られた偽書であると考えられている。

ただ前の呟きからの語呂で出てきているだけかもしれない。

そういえば船戸のときもちょうどこの時期だった。

移籍すると仮定して誰だか予想してみるか






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LPSAすれで

まとめサイトを通読して、
米長が理事にふさわしくないのは十分すぎるほど感じた。

教えてほしいのだけど、
理事って次に代替わりするのはいつ？

後2ヶ月

ｔｈｘ

いろいろドロドロしてるみたいだけど、
一新できるといいな

無理
世間の評判でトップが変わらない組織だから

どうかなー
棋士はなんだかんだで将棋が強い奴の味方っていうか・・・
あんま期待せず、何かしらさざ波でも立ってくれればいいやと思っている

現制度ではそれは難しい。
かつ今のところ反※の旗印になれる人物もいない。

よほどのことがない限り泥沼の再選でしょ

mtmtの復帰決定なの？

どうでもいいけど、考えてみると
連盟って、極悪米長と、それを支持するバカな棋士の集まりなんだろ。
mtmt支持者に言わせれば、だが。

普通さ、そんな奴ら相手に仕事してられるかよ！となるんじゃないの。
認められたら、嬉々として中継に復帰すんのか？
腐ったやつらの棋譜コメントを入力するお仕事にさ。

ｍｔｍｔって人は、将棋自体が好きなんでしょ。
現に、将棋指しとしての米長は尊敬しているって書いていたわけだし。

>>390
少し前に、高知へ行って、山口に帰って、
その時に親の話が出てきたからねえ。

「二人で双方の実家にあいさつに行きました」的な妄想をしてしまうのだが。

>>404
アッ、これはオレへのレスかｗ
そうか…それはまずいなｗ
うん、まずい。それはまずいｗ

「みんなmtさんみたいに、霞を食って生きていられるわけじゃないんですよ」
約5時間 ago

さて、この発言の主や誰ぞ？

>>406
ごとげん

松本の画像ない？

このスレもガス欠だな

早くmtが紙ねば盛り上がるのにね

おまいら、例えばタイの政争に興味あるか?
例えばタクシンがいかに正しいかを力説されたって
そんなことどうでもよくね?
早く収束させれとしか思わねぇよな、周りは

mtやここのmt派が 必 死 になったって誰も聞いてねぇよ
だって女流とか興味ねぇし、誰が中継やろうが知らねぇし

だからmtは早く紙んでね

>>410
おっ、いつのもmtに凄まじい劣等感をもっている粘着がきたなｗ

>>410
なんだ、まだ関係者がいたのか。
このスレで※擁護したりｍｔ叩きをするのは関係者だけだからすぐ判る。
大体ストレス発散には公益法人の会長を叩く方が普通だからな。
ｍｔみたいな一民間人を叩いてもストレス発散にならんから。

>>410
タイの政争は非常に興味がある。

タクシンは華人で首相在職中からタイ王室を軽視・ないがしろしにし、
自他ともに許す親中派だから。もちろん陣営のシンボルカラーは赤である。

あれは結局、他の東南アジア諸国と同じく
中共の勢力がタイにも深く侵入しているってことなんだよ。

本質はそこなんだが、北部の貧農、都市の貧困層を支持基盤として
（しかもこれらの人々は絶対数が非常に多い）
バラマキを行うことで一大勢力を築いて、国を二分する争いになっているわけ。
（私は中共の東南アジアへの浸透が本質だと思うが、このタイ国内の階級闘争を
本質とする人、何がなんでもそうしたい人も当然居るだろう。）

だからまあ、旧来のタイの支配階層に隙があったというのも間違いのない事実。

日本でいえば田中角栄なんだけど、
更に「田中角栄のひいお爺さんは帰化した支那人だった」とかそんな感じの人物。

ただ田中角栄よりもはるかに影のある人物、闇の深い人物なので、
単純化、安易な対比はやはり危険である。

再選されたら※はいずれ連盟の土地建物を売却するんじゃないか?
「連盟が赤字なので連盟の土地建物を売却して、売却先から
借りるという形にしたい。そのためのプロジェクトチームを立ち上げます」なんてね
プロジェクトチームとかいったって、売却先や金額は全部※が決めて詳細は
一切説明されない…そんなふうになる余寒

>>410
タイ情勢や女流には興味あるぞ
mtは氏んでほしいがなｗ

>>416

しかも、競売の形式を取りながら、落札者は※企画だったり？！
・・・ありえそぉで笑えない・・・

>>413
タイの買春ツアーに行ったことないんで、タイの政争に興味ない
日本の政争の本質を教えて

渡辺ブログで紹介されているごとげんのコメント入力能力はすごいね。
まさに職人芸だ。本物のプロのネット中継記者という感じ。
聖徳太子耳を持ち、千手観音みたいなタイピングで、棋士達の言葉を即座にまとめて融合させて読みごたえのあるコメントにする。
連盟はこういう記者に十分な金を払うべき。
その為の有料化なら俺は認める。
「一介の中継記者」などという※がどれだけ中継記者を優遇する気があるか、はなはだ心配だが。
渡辺とかがしっかり※に記者の価値を説いてほしいな。

>>418
武者野の工作書き込みというのが見え見えｗ。
あんたこんなことにバイト料払ってるから会社潰すんだよｗ。

ごとげんは、対局棋力的にはもしかしたら銀杏なんかの方が強い可能性あるが、
元奨だけあって筋に明るい。
以前も朝日杯の一手３０秒の鬼中継の最中に、終盤康光が指した疑問手に即座に気が付いていた。
だから控え室の連中が「打つでしょ」「突くでしょ」と盤無しで言い合ってるのを耳で拾うことが出来る。

いずれにせよ、もうすぐ始まる朝日杯では、
青葉、銀杏、烏、こいつらじゃ無ければ絶対中継なんか出来ないよ。

まったく同意。

ファンからみたらプロ棋士はある意味遠い存在で、
コメントで解説をしてくれる解説者のほうが近い存在なんだよな。

当然、ファンからみたら解説者に親近感が沸く訳で、
それをあたかも交換可能な人員だと勘違いした輩の不手際が目立ったな。

>>413
なかなか面白いね
キミの評もどこかの法人を準えているようで非常に面白い

経営者と秘書じゃ求められる能力が違うのに、オレが神。秘書なんてイラネ。と首切るようなもんだな。

>>424
面白いじゃなくて愉快じゃないのけ？ｗｗ
日記更新ま〜だ〜？

ごとげんは米長への媚び方がうまいし、
mtmtを裏切るタイミングも絶妙だった。
まさに中継記者の鑑だよ。

>>427
この馬鹿、まだ粘着してるのかｗ

やっぱ記者最強は銀杏なんかな?
加藤武田天野あたりがひしめく鬼トーナメントを何度も制して
関西学生名人ってのはダテではないな

>>408 http://www23.atwiki.jp/yonemtmt/pages/57.html

>>413
勉強になるスレだなあ
タイ情勢について、香車１枚強くなった感じｗ

ようするに「将棋に専念したい」という層が連盟経営をないがしろにしたから
負け続けの既得利権にすがるしかない勢力に担がれた※の思いのままに動かされていると

森下とか島とかみてると、そんなところまでもいかないで
ただのお人よしが悪党に騙されているようにしか見えんがｗ

>>429
中継記者の銀杏て誰なの？
つか、青葉烏以外、中の人が分からない。

連中はそれに嫌気が差したから退任したんでしょ。
「やってらんねえ！」って。
で代わりの翼賛要員（パシリ職）として中川が呼ばれた、と。

島さんなんか本来有為の人材だったと思うけどね。

>>433
銀杏　　君島
烏　　　ごとげん
青葉　　松本

女性では翔（諏訪景子）とかがいる。


あと、自称中継記者で流星（早水）ってのがいる。
あくまでも自称であって2chでは認められていません。

LPSA系では信天翁（古作）とか紬（ピエ）とかも居る。

>>437
古作って、週刊将棋止めたの？

>>435-437
おおっありがとう！
君島、松本はアマで有名だったの？
優勝経験者ぐらいなら知ってるんだけど・・

桜木は？

>>439
松本も君島も並のアマよりは明らかに強い。

烏はアンチ羽生が出過ぎて好き嫌いがわかれる。

中継は青葉＋銀杏が最強タッグです。

>>434
島なんかは、連盟のアホとあまり関わりあいたくない、けど、普及の仕事はやって行きたいということで、
東北地方での普及をもくもくとやってるわけだよな。

米長は別に連盟と関わらずとも食っていけそうなのに、
なんで会長やりたがるのかな。健康法なのかね。

ごとげんは、銀杏をしゃべらなくて
仕事がしにくいと何気に批判してるな

お仕事ブログよりコピペ

【９日】
１日目。今回は僕が棋譜コメント担当、銀杏記者にブログを担当してもらった。
彼は非常に頼りになるが、何も言わずに黙々と作業するので、たまにこちらの作業とかぶってしまうことがある。
とは言っても一つ一つ確認しながら進められるほど時間的余裕があるわけでもなく、
今後はある程度はシステマティックにしていく必要があるかもしれない。
今のスタッフがやっているうちは阿吽の呼吸でうまくいくことが多いけれど、当然ながらいつまでも出来るわけじゃない。
先を見て、いまのうちに出来ることをやっておかなきゃいけない。

>>444

米長は、現在えらく雑多な役を引き受けているが、それもこれも日本将棋連盟会長の役職の上に成り立つもの。
会長の座から引き下ろされれば、他も成立しなくなる。だから、しがみつかざるを得ない。
自分からキレイに身を引けばその後の可能性も残されるのだが、意地でもそれが出来ないから今の悪あがきがある。

裸の王様の耳はロバの耳〜〜〜〜〜ｗ

（つづかない）

>>446
こういうのって仕事がある程度熟してきたら当然の感覚だと思うけどなあ
いつまでも草創スタッフでやれるわけじゃない

そもそも西村が削除しろつて言ったＭＴのブログって
何が書かれていたの？２年も前のってどう考えても
いちゃもんつけてるとしか思えないんだが・・

いつ書かれようが今読めるわけだが…

２年も放置してるのか
まさに粘着だな

閲覧者は単調増加するのみだし
なんつー無責任な誹謗中傷の垂れ流しだよ？

その点、会長は大崎氏に関する声明なんかにしても
ある程度の期間が過ぎたらサッと引っ込める

ネチネチ尾を引かない
これぞ、さわやか流

さわやかな癌

泥沼更新きた

倉敷に於けるマイナビ女子オープンの第一局は日本将棋連盟の
電子メディア部の実力が試されるネット中継です。
4月17日午前10時からです。先ずはご覧下さい。
矢内VS岩根。ネットの解説は清水市代と私。
東京では10名以上の女流に男子のトッププロも参加して二元中継の予定です。

電子メディア部って何だよｗ
また女流を馬鹿みたいに呼んでどうするんだよ。
この前の女流名人戦中継で「女流のお勉強会みたい」と揶揄されたのを忘れたのか？
やっぱりこいつら中継の何たるかを全く理解出来ていないんだなｗ

お前等米長大好きだなｗ

電子メディア部という響きに何やら笑ってしまう

mtより遥かに無礼なまねをした東について一切触れず

さすが※ｗ

連盟と残留派はどんどんお笑いの道へと進んでいるな。

>>456
今回東がやった事を
mt（もしくはLPSA関係者）が、仮にやったとしたら
そいつは永久追放、そしてそれを理由にLPSAと絶縁
間違いなく米長ならやっただろうな

将棋の話|LADIES HOLLY CUP、文中に出てくる
「お申し出下さい」というのは
敬語としておかしいのではないだろうか？
正しくは「お知らせ下さい」ぐらいじゃないの？

>名人戦の現場の椿山荘とは連絡を密にしておきました。
>対局中に起きたことの決定は立会人に一任。
>名人戦実行委員会と協議して決めるのも一法。
>千駄ヶ谷の方針、決定です。従前通り。

しかしこれはどういう意味なんだ?

何が悲しくて平日の真っ昼間から
泥舟を無料で手伝わないといけないんだ？ｗ
そもそも運営も全て泥舟で仕切ると大見得切ってたくせに
一局やっただけでもう泣きが入ったのかよｗ
適当な考えでフラフラしてる馬鹿は何をやっても駄目だよｗ

銀杏はmtmtとはよく話してる。
単に権力に媚びるヤツと話したくないだけなのに、
ごとげんの勘違いっぷりにワロタｗｗｗ

女流・何でも屋の出動ですね

>>447
普通に考えたら講演だけ受けてる方が楽に儲かるでしょ。

>>462
・・・まあそれはともかく、だ。

「こいつと無用な事喋ってると全部『筒抜け』になりかねない」と警戒されてても不思議は無い、
・・・と、こんな裏読み（妄想）までする様になったら俺も大分重症かも。

>>464
もうね、彼は権力欲がつっぱりきっちゃってるので、目先のゼニより権力を選んじゃうのよ。
ヤツの周りには、それをもっとグロテスクに追求してる、読売ナベツネとか、日テレ氏家とか、森元総理とかいるから、感覚がマヒしてるんだろう。
上に書いた３人とも、外野がどんなにボロクソいっても平気なツラして居座ってるでしょ。
ある意味大物と言えるけど、居座り強盗をやられたら組織全体ますますだめになっちゃう。

ホント、とっとと連盟を離れて、ＪＣあたりのバカ連中相手にエロ講演だけしててくれればいいんだけどね。

>>455　
新聞や出版とかによくありそうな部署名ですなw

銀杏と清水ならどっちが強いんだろ？

>>466
こんな奴でも会長+もろもろの公職やった功績で（勲三等）旭日中綬章は貰えるんだよな

>>468
銀杏より松本の方が棋力は上だろう。
まじめでプロフェッショナルに徹しているところが
誰からも信用されるのだろう｡
銀杏は職人か

※は中継の質なんか関係無しに、
「これだけ大掛かりにしました。だから大成功でした」とアナウンスするんだろうな
あーあ

>>460
タニーに今回の東氏のサイン事件丸投げか。予想通り過ぎて笑った。

俺が今度連盟に行ったとき、
対局者にサインせがんでもいいってこと？

色々と堪えが効かなくなってるな・・・
持ち前の器用さで乗り切れると御判断されているようですが、
後進に道を譲ることを切にお勧めします。
今ならまだ「惜しまれつつ」御退場できますので・・・

※には東を多少なりとも擁護して欲しかったな。
旧知の間だし、功労者でもあるし。残念だ｡

>>460
出た！※十八番の責任逃れ、丸投げｗ

すべて順調です（笑）。

マイナビ中継やたら気合い入ってるみたいだけどどうなることやら。
今日確信したけど、大和杯のシステムが最高だな。チャット形式はかなりいい。

>>477
大和杯のチャット形式は早指しには悪くないな｡
でもな、かるーい雰囲気がタイトル戦には似合わないな。

>>478
雰囲気はブログに写真と文章があればいいんじゃない？
中継は無責任にいろいろ喋ってくれた方が楽しいよ。

朝日とか大和はこういうのがあってるけど
タイトル戦は時間も長いしじっくり検討しながらたまに小ネタ程度がいい
こういうのばっかじゃ飽きるし、テンション持たないしなw

まああくまで個人の意見だけど、タイトル戦で時間あるなら
ある程度の長文と写真を合わせたブログ記事を何回かアップしてくれる方がいいなあ。
棋聖戦竜王戦のモチオがやってた感じのを中継記者がやれば、
たぶんもっとおもしろくなると思うし、記者側もやりがいあるでしょ。
で、中継は雑談。チャットの方が最終盤に強みもある。

大和は藤井なればこそだろｗ
あれをほかにやれる棋士がどれだけいるんだよｗ

>>481
梅田モチオ氏が書く５年前に、すでに青葉氏は
「控え室の検討」で、その形式を完成させていた。

米長の下品な闘病記録は何とかならんのか

とても将棋連盟会長が書くこととは思えない

＞ぬしと朝寝がしてみたい

また郷里の革命家「高杉晋作」ネタ。

米長の会長としての仕事で、最高に評価できるのはＬＰＳＡの誕生につきる
まあこれは、会長自身は望んだものではないのではあるが・・
将棋ファンには日レスがいまから楽しみなのである

今の、若い方々には経験が少ないと思うが、「お灸」って熱いもんでの。
今回、直径５ｍｍ位の「お灸」が誰かにすえられた。
次は、１ｃｍ・懲りなければ３ｃｍ位のあつ〜〜い「お灸」がまっとる。
「伝統文化がお灸に勝る」かな？

↑
センスが無い

センスは無いが、扇子ならもっとるぞ。

わらえない

（・∀・）ニヤニヤ ＞ ID:mC8UNpw6

おれはmit頑張れ派だが、
横から出てきて変なほのめかしやこけおどしばかりして注目を集めたがる爺はうざい。
自己顕示欲を少しは抑えろ、って。
２ちゃんのコテにろくなのはいない、の典型例になっている。

俺達アマチュアはさ、プロのすごさを観戦して楽しみ、自分達もそれをマネして楽しみ、プロが編み出した定跡をマネして玉砕したりしながら将棋を楽しむ

ってのが楽しいわけじゃん。
日本将棋連盟はそういう将棋人口が増えるようなネタをたくさん出すべきなのに、高いとこから権力争いばかりしてる※はなんなんだ一体。

>>492
「変なほのめかしややこけおどし」か、わしは真実しか書いとらんが、
真実は、ほのめかしや、こけおどしとは違うと思うがな。
ほのめかしや、こけおどしは誰かさんの専売特許じゃろうが。
今は、事実に基づいた改革が必要じゃと思うての、書いてみたんじゃが
うざいかの。

>>488
センスは駒音掲示板の常連連中と同じだな。
目立ちたいがためにわざとらしい関西弁や誇張した年寄り口調でキャラ作り。
目立つつもりがみんな同じようなことをしているから、あの連中はどれが誰やら見分けがつかん。

>>494
でも、その「お灸」については具体的に話できないんでしょ
ほのめかしなんじゃないの、それは

>>494
爺さんはどこにも情報が出てない段階でいち早く
湯川さんが入院した事を言ってたからな。
爺さんを叩いてる馬鹿どもよりは遥かに信用できる。

>>494
だったら事実だけを淡々と報告すればいい。
自己顕示欲はいらない。あなたは自意識過剰で米長臭と同じ臭いがする。
「お灸」云々などはほのめかしそのものだ。

爺さん、ここで油を売っていないで、
○○さんに早く幻の善郷作を造ってやってちょ。

>>498
お前此処は２ｃｈだぞ。

http://2.suk2.tok2.com/user/saariaru2/img/2005-05-17-0.jpg

電子メディア部(笑)
親の働いているところを問い詰められた子供が咄嗟に口から適当に出したような言葉だ。

>>500
だったら爺さんは最初から匿名で妄想垂れ流しの体をなせばいいわけだろ。
コテハンでしかも実名を明かして「わしは真実しか書いとらん」などと豪語するなら「お灸」云々でごまかすなと言いたい。

せんすブログの人、こんなに毒を吐く人だったっけ？

せんすぶろぐ

そのブログはほとんど見ないが、
以前白瀧決勝の環那ｰ親方戦で環那が居飛穴に向かう途中、
角筋直通なのに▲６八角と引いて猛攻を浴びたのだが、
その時「考えられない手」と相当キツい批判をしてた。

毒？どこが？

※が毎度毎度同じ自慢するからうざいと感想言っただけだろう

・・・まあそれはともかく、

古作が支部名人戦の地区大会に出てたということは、
支部会員の更新をしようとして「もうあなたには必要ありません」とは、
今のところはまだ言われていない、ということだな。

>>508
大泉が拒否されたのは普及指導員なｗ

洒落を解さん人だ・・・

>>510
すまんｗ

（・∀・）爺さんの真実

2009/03/27(金) 米国留学
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238124331/60 驚いてここを探しあてました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238124331/64 PNへ おひさしぶり〜。

2009/03/29(日) 伝説の人
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238124331/402 通称「牛殺しのヨシ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238124331/413 P.N余計なことは書くな

2009/04/04(土) 訪問者
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238594066/427 爺さん、酒持ってきたよ♪
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238594066/428 おお！きなすったか。

2009/04/09(木) 合馬の筍、ヒロキ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239183843/104 合馬の筍
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239183843/117 爺さん本人しか分からない符合を
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239183843/118 うまかったですな。ヒロキ。＾＾

（・∀・）ＰＮ（ID:uthXfqBx）さんってどんな人？

＞ＬＰＳＡとか盤駒師とか、訳がわかりません。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238124331/60

＞ハチワンシステムを指すのに必要な本…まずはこれぐらい？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235295821/42

>>512
アメリカンラグビーを思い出してわろたｗ

わしは、連盟がすきでの。一方で、連盟の一部の運営者は嫌いでの。
それが、連盟を妙な方角へ導きたがる。
しかし、本当の情報が流れれば、棋士一人一人が、自分達で解決でき
る下地が出来ると信じておるわけです。
それには、真実でも連盟に影響することは、ここでは話せませんわい。
しかも、これはわしが話す前に、昨晩にわしのところに別ルートから
も、すでにその内容が入ってきましてな。話の流れは速いもんじゃと思
いました。もう、自然に流れている話じゃと思いますが。
なに、聞いてない！
さる元○○大臣よりｘｘにキツイ△△が。。。。。。。。。。
ｘｘ「では、どのようにすれば」
○○「自分で撒いた不始末は、自分で処理しなさい。」
○とｘと△の内容は皆様で納得できるものが入るでしょう。


　

今まで何もやってこなかったのに良く言うわ

結局、旧体制がいいって事だもんな
※が変なのは誰もが承知してるんだよ
それ以上に過去の人間達が何もしてこなかっただけ
連盟にしても普及にしても女流にしても
全て人間入れ替えた方がいいんじゃないか？
全部若いのに任せちまえばいいんだよ。
とりあえず※は、行動起こしてくれるから泳がせてるだけ

>>517
行動は動いてしまうと、止めることが難しい。
動く前に、よ〜く考えましょうね。
変なのわかっててまかせておいて、「泳がせてるだけ」
なんじゃ！それは！自分はな〜にもやらなくっていいんだ。
自分たちのことは自分でするの。
小学校でも習ったでしょうが、、人だけを当てにしてるから、
そんな言葉が出るの！
馬鹿者が！

>>515
キツイ内容ならば第三者に漏れるわけないだろ？
その大臣とやらは、あんたの夢の中で
「※君にお灸すえたですじゃ＾＾」とか言ってそうだわｗ

また天皇に叱られたんだよｗ

ところでmtmtは他に仕事してないの？
まさか観戦記者が本業？

>>521
中継記者なｗ

おっと失礼、中継記者ね

松本は観戦記書かせてもらってないのか。
ごとげんは書いてるよね。

>>515
今度は猿大臣かいな

>>519
チミ、わしが第三者だと思っとるんじゃ。
だが、わし今まで嘘書いたかな？
一度、きなされ。納得するまで話してみなされや。
ところで、名人戦に■■大臣が行ったのう。
なんでじゃろ。将棋見に行ったと思う人、はい、手を上げて！

>>525
さる団体の「おしらせ」見てないの？
業界関係者ではないな。業界の者なら、とっくにわかっとるからな。

応援スレまで立ってるのかｗ
鵜川善郷大人気だなｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1238759536/

つまりLSPAが優勢ってことか
先週の祝杯と重なるな
※は自分で撒いた種であるLPSAとどうにかして折り合いをつけねばなるまいと

>私は朝10時半の会長挨拶が仕事で、皆をドッと笑わせたりといつもの米長節でした。

東を笑い者にしてなぁ
まぁ東が嬲られたとしても自業自得ではあるが
直接触れるのが恐くて日記まで休んだ小心者には言われたくなかろうｗ

それはそうだろう
下手に東を敵にまわしたら
鵜川のじいさまどころの騒ぎではないくらい、己が旧悪知られているからなぁ

>>527
さる団体のおしらせとは何のことですか？

>>530
東のような半ボケの爺さんなんて、もはや全く恐れる必要なんてないから
そんなムキになって叩きもしないのでは？
悪事を知ってたとしても、そんなのとっくに出尽くしてるだろうし

記者は棋士のとんでもない弱みをいくらでも握ってるという妄想がｍｔｍｔさんと同じだし
爺さんが強いみたいな幻想は、年齢がバレてもいまだに爺様キャラの人と同じということだねｗ

>>531
それは関係者ならば皆知っておるものじゃでな
つまりワシの言うことは全て真実ということですじゃでよ＾＾

>>532
だったら日記休まないつーのｗ

東は奨励会時代から※を知ってるし（※の私の修行時代に直接対局も載ってる）
これだけ長く将棋村に関わっていると
間違いなく桐谷とはまた別の意味で※の色んな事を知ってるのは事実だろうな

東のじ様と酒飲み爺は知り合いですよ。

関係者しか知らないことをこのスレでほのめかすだけで
「ワシの言うことはすべて全て真実」・・・

あきれてものも言えん

東さんは、知り合いというより、わしの先生筋じゃで。ｗ

>>535
結局何一つはっきり教えてはくれないのね。

大体じいさんが真に「関係者」であるならば、こんなところで無知なる我々をおちょくるよりも
他にやるべきことがあるんじゃないの、と嫌味の一つも言いたくなる。

>>537
なら、ウソと証明をなされたら如何ですかな。
別にソースを出せとか証拠を出せとかは言いませんぞ。
デヴェートでもしますかな。
「おしらせ」とはLPSAで報道関係へ流したおしらせ。
今後のLPSAの将棋連盟との関係に対しての行動を｛おしらせ」
として、報道関係者へ流したものですじゃ。
あきれて物が言えん人、どうですかな？やってみますか？
話ならいくらでもしますから、どうぞ。

>>573
だったら黙ってスルーしな。タダ読みで欲張っちゃいかん。
爺さまが何かほのめかしてくれるだけで俺は得した気してる。

>>539
毎回申しとりますが、聞きたいことがあれば是非ご質問ください。
おちょくってこんなところで名前名乗って何の得もありゃしませんがな。
でもな、今回の件は、将棋界全体の問題として考えとりますので、ここ
にも入らせていただいただけです。
おちょくっていると捉えられていることには残念な思いすら感じます。

あ、いま>>541で「573」と書いたのは>>537の書き間違い。
失礼しましたっ。

よっぽど暇でやることなくて、かつ寂しいんだろ？このオッサンは
確かいつぞや、許せんはずのニセ湯川とすらじゃれてたよな
とにかく痛い

>>542
では「お知らせ」の内容をお願いします

>>545
単なるレス乞食だから
どうせ内容なんか言いやしないって
つか、知りやしないんだってば

>>540
その「おしらせ」の内容をそのままここに書いて下さいな。
ほのめかしだけをウソと証明なんかできないので。

mtmtとLPSA関係者は、一方的勝利宣言が大好きだからね。

ところで、LPSAが流したおしらせとやらはどこが報道したの？

>>545
ほほう！ですじゃでな？
「お知らせ」を知らんときなすったか？
お若い人よ、この爺の家に一度おいでなさらんですじゃろか？
酒は地酒でええですぞ？安いやつで結構！
この爺は真実しか語らんことですじゃだでに＾＾
※のような若造には、まだまだ負けませんじゃです

>>549
>語らんことですじゃだでに＾＾

もう語尾が何だかわからねえよw普通にしゃべれw

爺さん、ファイト！！
※一派に負けるな！！

米長は今日も胸キュンか？ｗ

>>549
そのトリップ直書きのハンドルは何なの？

>>542
どうもありがとう。では質問をします。

>>540の「おしらせ」について、
１．送ったのはいつか。
２．送り先の報道機関はどこか。また将棋連盟は含まれているか。
３．関係者ならば周知と言ったが、連盟棋士も知るところなのか。
４．どのような内容か。

以上です。張り切って書きましたのでぜひ解答をお願いします。

>>545
それが、長いんじゃよ。
かいつまんで、
相手先　東京将棋記者会各位・関西囲碁将棋貴社クラブ各位・報道関係者各位
差出人　一般社団法人日本女子将棋協会代表理事中井広恵・理事会一同　
タイトル：当協会の今後の方針のお知らせ
まずは、平素の関係者への御礼
　当協会としましては、公認プロ制度も発表し、今後新人ツアープロも誕生していく状況
となった現在、団体としてこれまで以上に確護たる保護責任が生じること、また当協会を
支援・応援してくださる皆様への嫌がらせや不当な圧力を排除するには、私たち自身が先
頭にたっていかなくてはならないこと、などを踏まえ当協会のみならず、ひいては将棋界
発展のためには、今後はいかなる状況になろうとも毅然とした対応をとらざるを得ないの
ではないか、という方針となりました。
　もちろん、私共としましては日本将棋連盟棋士の皆様ならびに所属女流棋士の皆様とは
これまで以上に良好な関係を築いていけることを願っております、各棋戦を主催していた
だき将棋界を支援してくださっている主催者様はじめ関係者皆様にも、ご理解いただきま
した上、変わらぬご支援をお願い申し上げる所存でございます。
　このような事態になりましたことは誠に不本意であり、残念な状況ではありますが、なる
べく早期の事態収拾にむかうべく鋭意努力してまいりますので、大変勝手ではございます
が、皆様には何卒ご理解とご了承いただけますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ふ〜、書くのにくたびれたですじゃ。。。　　

今日は確実に一人、偽者が混じっているのか・・・

送った日付は３月２４日

>>533>>549
のことね

>>549
ワシの名前騙るとは卑怯な奴よの。
トリップ直せ。このアフォ〜〜〜。

爺さん、乙。
この文面を見る限り、
降りかかる火の粉は掃うという宣言ですかな？

>>549

>一度おいでなさらんですじゃろか？

どこの言葉だｗ
みっともないから、もうインチキ爺い口調はやめれ。

>>559、爺ちゃんの偽物って、ご災難ですなあ。
偽物なんかせずに俺みたいに誠実なハンドルを使えばいいのになあ。
てわけで酒飲み爺には深く同情いたします。

>>561
そいつは爺さんの名を語ってる馬鹿だからスルーしろｗ

この「お知らせ」がのちの「さわやか日記　4/3」、そして毎日新聞大盤解説会でのmtさんへの
急遽依頼につながるのかな。

>>555
なにこれ？

>毅然とした対応
>このような事態

何をお知らせしたいのかすら、よくわからん。。。
「今後なにかやるかもしれんませんぜ」では、あまりに曖昧な内容だな

>>564
それと中継無料にしろと毎日に噛み付いた非礼が引き金だろう。

>>560
プロパガンダと理解してくだされ。
>>561
慣れ？とは怖いもの、これしかしゃべれんようになっていもうた。ｗｗｗ

>>566
でも無料になったら嬉しいけどｗ。

>>565
ですからな、いままでは書けないいろいろな「圧力」「問題」が鬱積しとりましたんですよ。
ですから、毅然とした対応を取らなければならなくなったという意味です。

契約書交わした本人がそれを無効にするような言動が
通用するはずがないだろうｗ
それに無料化も連盟で中継やるから
その分契約金等を上乗せさせるつもりじゃねえの？
で、無料にした連盟が賞賛を浴びる。
まあ、※の頭じゃこの程度だろうなｗｗｗ

>>570
それはあんたの勝手な想像ですｗｗ

>>569
今、全体的な流れはLPSAにとって良い方向に行ってますか？

>>561
トリップにご注意を、あれは偽者。

>>569
表立って出ていないことが、いろいろあるわけか。

だろうなあ

>>569
「毅然とした対応」を取らざるをえなくなった原因の
「圧力」「問題」への認識をはっきり示さなきゃ意味ないでしょ。
この文面じゃあ、ただのほのめかしにしかなってないよ。

※一派や残留派は叩けばホコリしか出ないからなあｗ

ちょっと言葉がおかしかった。
どういう「圧力」「問題」があったのかが書かれてないと
意味ないでしょ、ということ。

>>572
LPSAは、現在自分のことで精一杯。しかし、申し上げたいのは、LPSAとか
連盟とかは関係なく、将棋界全体の柔和な解決そして、公益法人改革に伴
う諸問題を一番心配しております。将棋がありますから、LPSAも連盟もあ
ることを十分承知いたしております。将棋ファンあっての将棋界。
それが、これからのLPSAの考えと思っていただければありがたいと思います。

>>577
具体的なことは、LPSAのHPにあった抗議文の内容で十分では？

>>578
俺はLPSAを応援してるよ。
爺さんも体に気をつけてな。

昨夜のごとげんレポート工作然り今夜の偽酒飲み爺さん然り
なんか、徹底的に人格攻撃してた一団とはスタイルが違うよね
工作活動が巧妙かつ狡猾になってきてる

ところで昨日は※とｍｔｍｔが綾瀬で接近遭遇したんではないのかな？

俺もLPSAを応援してるぜ

>>581
※が来るとイベントの価値が下がる。
来るんじゃねえよ！

>>555
じじい乙〜
これがＬＰＰＧのあの痛い文章を誘発したのねｗ
ＬＰＳＡは今までよく我慢したよ。
これまでの真っ当な努力を将棋ファンは知っている。頑張れ！

「ＬＰＳＡに関わると不幸になりますよ」と、
圧力掛けてニヤニヤしていた※こそが不幸になるに相応しい。

>>577
書けば、どこまで書いていいか悩むほどに、多くのことがございました。
ほとんどが、LPSAの人間の仕事をなくすような行動・応援する支部への
圧力等々あまりに多く、今書ききれることではありません。
ワシが、本人達であればとっくに切れておりますが、彼女達は、それは
我慢いたしておりました。自分達を育ててくれた場所ですからな。
それが、爺にはたまらなくなることがございます。

>>585
マグロの三崎支部とか完全に被害者だもんなあ。

>>583

> 来るんじゃねえよ！

って、私に振られても困るのですが(＾−＾；)

おしらせについてのお答え感謝。続いて質問です。

　>>515で元大臣からなんらかのアクションの示唆
→>>527でLPSAの「おしらせ」が元大臣と関係するような発言

上記を踏まえて質問。
「おしらせ」と元大臣のアクションはどう関係するのですか？

>>587
もちろん、貴方様には何の悪意もありません。
それくらい※にはウンザリしているという事です。

で、※の後任は誰が良いと思う？

俺は渡辺竜王が適任だと思うのだが・・・

>>584
ああ、そうか。
LPSAからの「お知らせ」を連盟として対応せずに、女流棋士会で対応させたのもこれでわかるね。

なるべくマスコミの前では、連盟とLPSAの対立ではなく、女流棋士会とLPSAの対立しているように
見えたほうがいいからね。

>>590
名人は連盟会長になれない決まりがあるので、竜王もそれに準ずるんじゃないかな。

さらに質問。

>>526では名人戦に来た現大臣の話をしてるけど、
さる元大臣と現大臣は同じことを連盟に要求したんでしょうか。
それは何についてなんでしょうか。よろしくお願いします。

まあ３０台で会長を勤めた原田先生の様な器量人も居るが、
いくらなんでもまだ渡辺は・・・
野月や大介でもまだ早い。
（いずれは彼等がやるようになるにも当面は「顔（神輿）」や「仕切り役」が必要）

>>594
そんな事言ってるから日本の総理大臣はいつも老いぼれなんだ。

馬鹿みたいに政治好きの奴だけはマジ勘弁してほしいわ。
自己顕示欲に強い馬鹿ほど迷惑な奴はいない。

>>588
LPSAは子供の喧嘩をするところではありません。
然るべき関係者たちと、昨年より協議解決の道を模索してまいりました。
結論から申し上げますと、文部科学省・文化庁への報告はすでにさせてい
ただいております。しかし、驚いたことにその前にすでにその問題は、各
関係者により伝わっておりました。今回の話は、そのことにより勃発した
ものです。「伝統文化は法律に勝る」これは、私達が考えるより怒った誰
かがいたということです。

>>590
会長は誰でもいいけどトップ棋士はなるべく避けて将棋に専念して欲しい
要は理事会の議事録が一般に公開されれば済む話
個人的には島、所司辺りにやってもらいたいが

今回の理事選では無理だろうけど、理事の半数に外部の人間が入るまではなかなか浄化はされないのではないかな？

>>598
そう、その通り！
理事会や棋士会(女流棋士会も含む）の議事録を公開しろ！

議事録公開でも生ぬるいわっ！
うぇぶ生中継を要求するっ！！！！

このスレを見ていると、大本営発表を繰り返した日本軍を思い出す

>>599
棋士会（笑）はただの親睦会。

公開すべきは棋士総会（社団法人の社員総会）の議事録。

結局一般人が触れられるソースは何もないんだね
他人の事をとやかく言う前に自分達で実行しなきゃ駄目だろうに

すいません。時間ですので飯を食えと催促が参りました。
飯食ってまいります。

>>604
どうぞ、ごゆっくり。

>>603
飯食う前に一言
ソースなんぞ、幾らでもありますわい。
あまりにくだらなく、泣けてくるほどの話がな。
十や二十で足らんほどにな。
でも、それは。連盟がしたことではありませんぞ！
一部の人間がしたことですぞ！
だから、彼女達は言いたくても我慢した。
そこんとこを、ご理解いただきたい

>>597
勝手にまとめますが、LPSAから報道機関への「おしらせ」に前後して、
LPSAは関係省庁への（連盟の公益性は不当だという）訴えを行った。
しかしそれを待たずして文化庁は連盟に何かを要求（さわやか日記に記述あったよね？）、
元大臣からきついお灸を据えられ（内容は不明）、
名人戦開幕に当たっても現役大臣から注意を受けた。

これでいいですか？
なんか連盟踏んだり蹴ったりな感じだけど、じいさんも言うように
将棋界全体の発展を考えるなら、今の段階で膿が出てくるのはまだいいことなんかなあ。

それは、あの＜続く＞文書の前の話なんでしょうかね
それとも後の話なんでしょうかね

>>601
大本営発表ｗ
連盟理事会がよくやるやつですね。知ってます。バカだよね、理事会。

しかし、ここまで多くの問題をおこした執行部も珍しいな。
さっさと辞めろｗ

>>603
あれだけ男女がいれば色恋沙汰なんてザラにあるのは容易に想像つくでしょ？
それを曝してほしいのか？野次馬根性の醜聞見たさだけなら諦めたほうがいいよ
誰しも墓場までもって行かにゃならん秘密はあるんだからさ
棋士だって盤を離れりゃ人の子なんだし

色恋沙汰・・・

本日のトリビア

実は”つづく”は古河のペンネームだった

>>613
座布団２枚どうぞ

大臣が二日続けて来たのに※が自慢しなかった理由がわかったよ。
自分のような非関係者にはどのような圧力があったかわからんが、
今やそれでもいいと思う (爺さんのいうように万事解決なら)。
その代わり、将棋界をよくしてください。連盟もLPSAもない。
将棋の素晴らしさを一生懸命伝えようとしている人達には報われて欲しい。

飯食って、酒かってきました。
再開いたします。

と書いたが、「つづく」の後も読みたかったりもする。
すまん。
そうだ、「つづく」はPNだ、PNなんだ...

>>606
あるぞ、あるぞと言いながら、今まで出てきてないようですので書き込ませていただきました
（駒の話も、突っ込んだらはぐらかされましたし。悪事に関係がなくても興味があったのに）

>>611
根拠がそれ絡みしかないなら
それこそ、ここに書き込むべきじゃあないでしょう
というか、それしか無いなら、酒飲み爺さんはここに書き込まないのではないか、と思うのですが･･･
買いかぶり過ぎでしょうか

書き込んでよい話、書き込んだら誰かが迷惑になる話。
いろいろございます。
どなたかに、指摘されました、「ここは公衆便所、書いても気にする人はいない」
と、
書ける事は、書きます。人に迷惑の掛からない範囲でならば。
ただ、ぶっちゃけていわせてもらいますと（酔ったか？）執行部しっかりしろや！

>>619
執行部しっかりしろや！

全てはここに行き着きますね。
本当にどうしようもない。

>>619
そうそう。
ここは便所の落書き。
じじいの話もあくまでフィクション。
何故か現実になったりする不思議なフィクション。

※の頼りとする人脈も、
そろそろ※と付き合うと損することに気付き始めてるんじゃない？

誰にどれだけ迷惑がかかっても全て書くべき
そうでないならほのめかしとしか言いようがない
書けないのなら、最初から出てくるな

俺は内部のことを知ってるんだよ〜、と自己顕示欲と自意識を満たしにここに来てるだけ

>>622
じゃあ、お前はなぜこのスレにいるんだ？
必死だなｗｗｗ

>>622

スレへの関わり方は個人の裁量であるはず。
　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
「〜するな」というのは如何なものか？

>>622
チミには心の痛みってもん、ないのかな？
「どれだけ迷惑かかっても全て書くべき」
こんなのとおるんだったら、全部ぶちまけ取るわな、最初から
ほのめかしてると思うんなら、そう思ってなされ。
自己顕示欲？年取るとそんなもん、アホらしくさえ思える。
チミは、将棋に何求めているのかおしえてくれ。
わしは、将棋命の馬鹿ものよ。
全てが知りたければ、わしんとこ来なさい。口酸っぱくなるまで
話しちゃるよ。これないなら、最初から書くな！ドアホが。。。

大臣まで出てきたところをみると、落としどころは
「※が次の理事選に出ない」といったあたりか？

※は保身の為に、タニーや羽生を巻き込みかねないのが心配だ。
逝くなら理事会だけで仲良く逝ってくれ

日記を休んだのはお灸をすえられたからなのかもね。
そして「さまざまな 事思い出す 桜かな」になったと。

内閣の一員とはいえ大臣は基本的に議員つまり立法府の人間
人事権や一般的指揮件はあれど個別具体的事案に介入などしないよ
妄想もほどほどに

LPPGで、４名の実名が出されました。
LPPGは、最初からのいきさつを全て知っている人がほとんど。
あれは、LPPGの総意とは思えません。誰かによる差し金。
４名の方々には申し訳なく思っております。
特に大泉氏は、普及にどれだけの尽力を傾けたか・・・
それを、普及指導員の更新に行って、門前払いとは情けないです。
普及は、将棋界の宝。宝がなくなったところへは誰も寄り付きません。
わかってますか？理事会の面々。
「将棋があっての日本将棋連盟。連盟があっての将棋ではありません。」

いくらお灸がすえられた・・・と勝ち誇ったところで
※が再選されたら何にもならない

そこが一番重要

>>629
妄想は自分でないの。空論さらして楽しい？

>>629
ほ〜、妄想ですか？
現実ですよ！それを見ることも出来ないほど目が腐りましたか？
毎日新聞がそうっでしたね。松本君が、急きょ帰京した時の毎日の
あわてよう。「文化庁へ確認を取る」といって１日つぶしましたね。
結局、「確認は取れましたか？」何にも無いように現職へ復帰。
そんなの、ねえだろ普通は。ｗｗｗ

「つづく」の続きが読みたいなどと書いてすみません。

爺、応援してるけど、挑発に乗って書きすぎないようにしろよ。
相手の狙ってるのは、優勢を意識した末の緩手をとがめて泥沼にすることだから。

今のところ、大丈夫っぽいけど。

>>633
じじい、あんまりカスに構うな。
俺は、あなたが知り得た事実を書ける範囲で書いてくれている事に感謝している。
※みたいなのが存在してるんだから、カスみたいなのもいるさｗ
無視無視。

そうか、既に文部科学省と文化庁まではいってるのか
じゃそろそろ公正取引委員会にも通報して、連盟には三冠王になってもらおうか
公取委は一般消費者からの通報でもちゃんと調査してくれるからな
日本の公取委は優秀だから、証拠が無くても疑義があれば関係取引先にもしっかり反面調査してくれるだろう
利害関係者に不当な圧力をかけてLPSAの活動を妨害してたのが本当なら、排他条件付取引に抵触する可能性もある
誰でもネットの電子フォームで簡単に調査依頼出来るから、疑問のあるひとは一般消費者の立場で依頼してみるといいよ
俺は通報してみるつもり

>>635
>>636
恐れ入ります。爺は飲みすぎがヤボなこと。
馬鹿の相手には、酔いは好都合♪。今度酔拳でも習ってきます。　

※が自分の負けを認めたくなくて、
必死に負け惜しみ言う様が目に浮かぶなぁ
つか遡って※日記読むと可哀相になってくるな

>>637
再び、恐れ入ります。
公正取引委員会は錦織氏の専門分野、詳しいですぞ〜。
どんどん、引っ張ってください。どこまでも引っ張られます！

酒飲み爺は将棋強いの？
今度教えてもらおうかな(・∀・)

ちなみに公取委が反面調査に入った場合、嘘ついて被疑者をかばうと犯罪幇助の罪に問われる可能性もあるから、おそらく真実が白昼のもと晒されることになるだろう

>>639
自分は、一ヶ月前にこんなこと書き込んでた (その14)。
感慨深いけど、やっぱりかわいそうとは思えないw

> 431 名無し名人 [sage] Date:2009/03/12(木) 01:12:44  ID:fYDJSG3+ Be:
>     >>427
>     なんたって「愉快愉快」だもんね。それに近いこと考えているかもね。
>     今読むととても不愉快になれる※日記だけど、一ヶ月後とかになって読んだときに、どう思うのだろう。
>     でも、どう転んだとしても、かわいそうという気持ちにはならないんだろうな。

わしの将棋。。。。
年寄りは，皆言うのよね〜。昔はこうだった！
でもね、最近思うの。わし、弱くなったな〜って。
ていうか、我慢が無くなってすぐ指しちゃうの、考えもせず。
ここでもあるかな？そんなこと。ｗ

爺の家ってどこにあるの？
話をききにいってもいいなら行こうかと思うのだけど。

>>640
爺さん、あんた分かってるね
あんた本物だよ
俺はいち将棋ファンだよ

>>643
だからな
反※も愉快愉快とは言ってられないの
※は恨みは絶対忘れず、どんな手段を使っても報復する蛇のような性格
これが会長に再選されるようであれば、すべては水泡に帰す

それがわかってる連中は、今喜んではいられないのがわかるはず

今更ながらｍｔｍｔの「別のところから火の手」という言葉が現実味を帯びてくるな
パワハラで中継排除したのとネットでの中傷しか出来なかった※の完敗ってところか？
気が付けば裸の王様は法の番人に外堀を埋められてたような
まさに雪隠詰めｗｗ
爺さんの予言を信じるなら似非湯川博士も法的に追い詰められてるってことかな？

>>647
そうですね。一ヶ月後にまたどうなっているのか。
見守ってます。

>>
わしの家は駒込です。仕事場も駒込です。前もって連絡あればいつでもOKです。
ちなみに、わしの仕事場の隣がLPSA。女流も居ります。いつでも歓迎いたします。

>>643
ごめん、俺が実際に可哀相だと思っているのではなくて、
可哀相なくらい無様だなぁとｗ

mtって人は自分が東大出身だったことを忘れる瞬間があまりないみたいだね。
自分も東大だけど、ブログ読んでると一部の人に疎まれるのも仕方ないって気もする。言っとくけどおれは連盟側の回し者じゃないよ。米印の方が千倍くらい嫌いだ。

わしの連絡先：
ネットで工房御蔵って検索してください。住所とTELわかります。

>>651
同意。

>>652
つられないよ

（良くも悪くも）学生時代からの延長でずっと今の齢まで来てるからでしょ。
そう目くじらたてる様な事かね？
俺は言われるまでそんなこと考えたことも無いが。

>>653
ごめんなさい。改めて自分のHP見たら住所もTELもありませんでした。ｗｗｗ
メールください。駅まで迎えに上がります。

>652
そのパターンはもう100人くらいが試しているよー

>>653
「株式会社御蔵」で検索すると住所と問合せ先が出てくるよ。
ていうかLPSAの隣なんだからすぐわかるってｗ

mtmtの現場復帰には、錦織の声明により動いたお上からの介入があったというわけね
まぁ事実なら※の完敗だなあーｗｗｗｗ
こんなみっともない負けっぷりは中々見られるもんじゃないなｗ

あんなの本格復帰とは言えないだろ

※がカスだから、こんなほのめかしだけの訳知り顔の
ジジイでもチヤホヤされる世界が将棋界ってことか…

>>662
チミ、ひねてるね。将棋指しにきなよ。
楽しいよ。将棋は。つらいよ、人生は。

結局のところ、将棋村は狭い世界の勢力争いでしかないってことだ
「酒飲み爺」という存在はその縮小版の相似形
こんなクソスレで自分に賛意を示す者を求めて、それで自分の存在を確かめている
米長と同じ意識構造

>>664

淋しい人だね、あなた。
人を蔑むことでしか、自分を見出せないのね。
かわいそうです。

>>665
鏡を見ろ

>>664
将棋村は狭い世界か。
その通りかもね。でも、そのクソスレ見に来ている自分をチミはどう思っている？
何かを求めてきているいるのは、誰でも同じでしょうが。
わしは、自分に同意を求めているんだったら、書きはしないよ。
同じ意識を持った仲間のためになら書くけどね。
「酒飲み爺」は、飲んだくれてはいるけど、勢力は求めないよ。
勢力・力、その全てを自分から消そうとしたし、金輪際持ちたくも無い。
だけど、プライドだけは消せない。死ぬまで消せないと思う。
人間としての証だからな。

歴史は熱いうちに打つな。ではないけど係争中の事だし歯切れが悪くないのは仕方ないんじゃないかな
明かしたくても明かせない事情もあるだろうし
ただ、こうして当事者あるいはそれに近いと確認されてる爺様の発言はある程度資料的価値は認められるんじゃないかな、勿論ある程度のバイアスは仕方ないにせよ

後、爺様にですが野暮ったいかも知れませんが、余り人を煽るのも如何な物かと
それは爺様が不用意に敵を作ってしまうだけじゃなくて、爺様と近いＬＰＳＡさんにも敵を作ってしまう事にもなりかねないので
将棋だって対局の後に戦いは引きずらないものでしょうし
若輩者が生意気言って申し訳ないのですが。

そういえばトリップ変わられたけど前の爺様御本人なんですよね？

>>667
>そのクソスレ見に来ている自分をチミはどう思っている？
あなたは２ちゃんねるの匿名世界を理解していないようだ
匿名存在は徹底的に無責任を決め込めるんだよ
しかも、その上で徹底的に権利を主張できるんだ
そのかわり、自分の発言には何一つ重みを持てないがね

しかし、あんたは実名を晒して発言している
それは自分の発言に重み、すなわち信憑性を持たそうとしてのはずだ
その意図が全くないなら匿名でいいはずだ

あんたの言う「プライド」こそがこのスレでの実名を晒しての自己確認行為そのものだ

あんたが本来望んでいた現実世界での「勢力」を獲得できなかったから、今、このクソスレ内でのそれなりの「勢力」をあんたは自分でも気づかないまま無意識に求めているのだよ

相似形の縮小された「勢力」をさもしく求めている自分に早く気づきなさい

一応、聞いておこう
誰とも何らの関係性を持たないで成立する完璧に独立した「プライド」など、あり得るのかね？

>>666

かまってちゃん？なの？？
普段通り素直になったらね。

>>670
鏡を見ろ。

※も朝日には頭が上がらんのか、情けないな〜

>>555
長いだけで中身何もない文章だな

>>673
例の（つづく）といい勝負してる

mtは「元」職に復帰などしてないよ
毎日の後方支援のみってのはかわらない
いまだ出禁だよ

しかし、公益法人（準公共機関）が、「団体に”批判的”だ」というだけで（それ以上の理由など現在に至るまで　　　一　　　切　　　　提示されていない）、
取材従事者を「出禁」になんか出来るのかね？

相撲協会が杉本元アナウンサーを「出禁」にして結局どういうハメになったか知らないのかね？

まあでも興行団体の類（国技相撲協会も含めて）が公益法人認定受けるのは難しそうだよね。
冷静に考えてみると。
せいぜい極真会館みたいに「一部にプロ活動をする所属選手『も』居る」くらいでないと。

>>677
元々将棋連盟はプロ棋戦運営のために出来た団体だから公益法人になってること事態がおかしい。
実体は自分たちの生活を守るためにあるのだから、さっさと公益法人をやめて税金をちゃんと納めること。
そうすれば非難されることも無い。ｍｔｍｔを出禁に出来るよ。

>>600
生中継すると議事に割り込んでサインを求める輩が現れる。

※がさる筋からきついお叱りを受けた
という情報が流れてから
このスレのmt罵倒厨の勢いがなくなってしまったのが笑える

ガンバレよｗ

宗教法人じゃどうかな

※がおしおきを受けたのは事実。

>>680
あんな話を真に受けてんのかよ？
バカだねぇ〜ｗｗ
嘘に決まってるだろうが

>>683
いまいちだなｗ
やはり勢いがない

>>631
>いくらお灸がすえられた・・・と勝ち誇ったところで
>※が再選されたら何にもならない

だよね。
勝ち誇るのは勝ってからにしてほしいもんだ。
形勢逆転して優勢になったからって浮かれていれば、再逆転されるのがオチ。

>>647
同歩。

普通に考えれば再選確実だろ。
対抗馬の候補がまったくいない。

>>687
連盟の抱えている最大の問題はそこなんだな。

お灸などという比喩的なあいまいな話に逃げるしかないのが
すべてを物語ってるわけだが

>>660
まだ勝負はついてない。
理事選がどうなるか。

（１）※が理事選不出馬（＝会長の座から降りる）
（２）事の顛末（JPSAやmtmtに対する悪質な嫌がらせの数々）をマスコミが報道

（１）でかろうじて引き分け。禍根を残さないためには（２）も必要だろう。

100年に１人の唾棄（氣）すべき●●の牟田口を超えたな、米w

mtmtやLPSAにとっては、※が再選されるかどうかなんて関係ないだろ。
しょせんはよその組織の人事だし、手を突っ込むことができない領域のことだ。

連盟の会長が誰であれ、LPSA関係者に圧力や妨害がかけられない状況にできれば
mtmtやLPSAは勝ちと言っていい。さらに独立問題で連盟に非があったことが明らかになって、
LPSAへ移籍者が続出するようにでもなれば大勝利だ。

※にとってはたとえ会長の座を守ったとしても、もうLPSAに手出しできないという
大きな痛手が残る。毎日とケンカまでしたのに、文化庁や大臣にお灸をすえられ、
mtmtや中井にも何らダメージを与えることができず、
悠々とmtmtが復活するってだけでも十分すぎるほどメシウマ状態だよｗ

だからお灸なんて据えられていないってば
ソースも示せない２ちゃん情報なんか信じてたらバカみるよ

>>693
２ｃｈ以外にも出てる

>>692
※が会長である限りなくならない
誰が見ても「理不尽」な圧力はかけられなくなるかもしれないが
どんなちょっとした事でも「大義名分」があれば、それを使って嫌がらせしてくるだろう
裁判で勝った勝ったと浮かれてた武者野が不戦敗問題で罰金と引退勧告くらったようにな

※は息をするように嫌がらせする生き物である、ということを忘れた連中は、手痛いしっぺ返しをくらうだろう

mtやら石橋やらにはファンも不快に思ってる人多いからね
※と関係なくこいつらは消えてほしいわ

>675 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/04/14(火) 07:30:29 ID:DQf8VWuz
>mtは「元」職に復帰などしてないよ
>毎日の後方支援のみってのはかわらない
>いまだ出禁だよ
>
>689 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/04/14(火) 09:38:05 ID:DQf8VWuz
>お灸などという比喩的なあいまいな話に逃げるしかないのが
>すべてを物語ってるわけだが
>
>696 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/04/14(火) 10:31:54 ID:DQf8VWuz
>mtやら石橋やらにはファンも不快に思ってる人多いからね
>※と関係なくこいつらは消えてほしいわ

>>696
その言い方だと、ファンを出しにした関係者の発言ぽくしか聞こえない

そもそもここはｍｔｍｔのことを語るスレであって
ＬＰＳＡは直接的には関係ないことは今でも変わりないのだ

つまり例えば「仮に」マグロ名人支部の問題が連盟に非があったとしても
それをもってしてｍｔｍｔに非がないなどということには当然のことながらならない

>>694
出てないから

連盟は三崎?のマグロ支部にどんな非礼を働いたんですか？
この件は知らないのでどなたか教えてください。

※が凸に勝てなかったのがなんかわかる気がするな。
行為の是非はともかく、形勢判断がまずすぎた。
しかも劣勢なのに無意味に突っ張るし。
将棋に関してはそれでも才能でやっていけたけど、交渉事で
その「棋風」は厳しい。

奨励会（突破者至上主義的）システムのひずみとか、
女流の待遇改善の流れなど、構造的な問題の方が大きいと思うな。

米長を放逐してそれが劇的に変わるとは思わんし、LPSAもそれはわかってる。
松本も当然理解してるんだろうけど、どうにも義憤を抑えきらぬとの思いがあるんだろ。

>>700
＞日本将棋連盟三崎支部などの話題が出る。
http://silva.blogzine.jp/blog/2009/02/post_73b8.html

まともなソースはこれ↑ぐらいのはず、詳細は不明
２ちゃんねる情報ならばこれ↓誰が書いたかは（ｒｙ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234623758/409,413
409 ：名無し名人 []：2009/02/17(火) 17:58:24 ID:SZRpz+C4
米の業績
１.三崎のマグロ名人戦にLPSAが関係していることを知り、日将連三崎支部
　を除名すると脅迫、結果も三崎支部は自分達で自主的に運営するため日
　将連をその前に脱退。
2.NHｋに日曜日の将棋講座にLPSAの人間を使うなと恫喝し、現在紛争状態。
　ちなみに、理事会では４対４で大騒ぎ。大声で怒鳴りあっていた。
3.朝日新聞主催の将棋会にネット等に名前まで出たLPSAの会員を「使う
　なら今後一切お付き合いは出来ない」と脅迫し、実際にそうなった。
いったいなにがそうさせるのか理解に苦しむ。
　女流王位戦の祝賀会に出席し「わたしは、前立腺ガンになりました。
　その際PSAという検査を受けたのですが実にいやだった。私はLPSAは
　好きですがPSAは嫌いです。」と発言
　PSAってプロ将棋協会？？？つまり日本将棋連盟が嫌いってことですかね？

413 ：名無し名人 []：2009/02/17(火) 18:01:46 ID:SZRpz+C4
>>409を記載した者ですが、ｍｔｍｔさんではありまあせんのでありからず。

>>703
もう普及啓発団体として

・プロ（とりあえずLPSAだけだが）
・アマ
・教育関係者
・役人

で構成される財団法人日本将棋協会を設立したら？

財団ってものが全くわかってないバカが現れますた

>>703
ありがとうございます。お手数をおかけしました。

>>700
マグロ名人戦の話ね。
マグロ名人戦は三浦三崎マグロ大会実行委員会（連盟三崎支部）が主催し協賛がLPSA後援が三浦市・三浦市議会・三浦観光協会・連盟・神奈川新聞社等となって現在まで３２回行われていますが、実際にはボランティアを募り、
出来るだけ手弁当で多くの人たちに参加をしていただくため、参加費を安価にして、マグロを商品とて喜んでいただくための大会です。LPSAは一昨年より協賛として運営をてがけております。
昨年９月実行委員会は、連盟に後援依頼の文書を例年とおりに送ったところ１０月末連盟より、「後援名義使用」についての文書の中で他団体が運営に関わるのであるならば連盟は後援を再考する内容の文書が、連盟普及推進部
普及開発課の名で実行委員会に返事としてありました。そのため、実行委員会は返事を出したところ、実行委員が県連において連盟理事立会いの下、「連盟に反する団体と協賛するならば除名する」と通告を受けました。尚県連
会長は、そのことを知らなかった模様です。そのため、県連の内部でもいろいろと議論がでたそうです。
実行委員会（三崎支部）は三浦市等の関係後援者の立場、いままでのマグロ名人戦の経緯をふまえ、予定どおりに大会を運営、LPSAがそのお手伝いとして活動し、大会は順調に終了することが出来ました。しかし、除名の話は
消えることなく続き、三崎支部は「除名されるくらいならば」と会費を納入せず、自然退会との形で解散し、新たに横須賀支部として現在に至ります。
マグロ大会は、１支部による市民将棋大会として発足し、現在は非常に大きな大会となっており、実行委員会は、自分達の手弁当の大会としての自負があり、連盟に対しては、非常な憤りをもっております。

>>703
2chはあることないこと、ひろゆき氏本人も閉口するくらい、好き勝手に書けるからねえ、

ひろゆきダシにしてもなんらメリットないよｗ

東のボケジジイがLPSAの関係者になってなくて良かったなぁｗ
もしそうだったら、※が鬼の首取ったような大騒ぎをしていただろう
将棋に対する冒涜だとかなんとか

読売の山田はLPSAのイベントに参加しているが、関係あるのかい？
まあ、羽生もLPSAのパーティーで挨拶しているから、それだけで関係があるとは言えないが。

昨晩、寝てからの話に返事書くね
>>669>あんたが本来望んでいた現実世界での「勢力」を獲得できなかったから、今、このクソスレ内でのそれなりの「勢力」をあんたは自分でも気づかないまま無意識に求めているのだよ

相似形の縮小された「勢力」をさもしく求めている自分に早く気づきなさい

一応、聞いておこう
誰とも何らの関係性を持たないで成立する完璧に独立した「プライド」など、あり得るのかね？

ご返事いたしま〜す。
残念ながら、「勢力」は一応獲得したつもりですな。結果周りが、「金の亡者」になることを知り、
ぜ〜んぶ人に譲って隠居の趣味で暮らしておりますので、ご安心を。
プライドってのはな、自分に対しての物だってわかっていないな。誰かに対してのプライドなんて
もんは、欲があるからよ。わし、目的は持つが欲は捨てたもんね。
プライド持ちたかったらよく捨てなしゃい！

gohennji

一応米長にてっとも大先輩なんだけどね。
大嫌いな朝日閥とはいえ。

東公平（紅）のことね。

LPSAなんぞと組もうとするから除名騒ぎにもなる。
手弁当ならばあくまで女流も個人で手伝ってると通せばいいものを
団体としては何らの協賛の実質がないのに名前を冠したがる。
アホかって話だわな。

カスは放置

>>715
チミ、手弁当って意味わかってるのかな？
「お足」無しなのよね。LPSAが自分で欲したのではなく、実行委員から
頼まれて協賛したわけ。
実行委員が嘆いておったよ、連盟に後援頼むと後で「謝礼」の問題が起っ
て大変だったとな。
LPSAは、おととしから協賛しているが、その前より個人的に「手弁当」で
参加し手いたメンバーが多数いたから協賛の要請を受けた。
チミのように、冠が欲しかったんじゃないの！
連盟は普及ってなんだとおもってんのかね。「金」せびるのは普及のためかね？
馬鹿なこと言ってんじゃないよ。
支部脅かして、除名持ち出して、なにが「社団法人」なんだか、それでいいのか、
返事書いてみな。

LPSAが「連盟に反する団体」だなんて連盟が公式に宣言してくれないとわからないじゃんｗｗ
会長もLPSAは好きって言ってるわけだしｗ

会長の「好き」は「嫌い」って事で、「嫌い」は（ｒｙ

しかし当の実行委員会が黙っているぐらいだから
別に大したことでもないんじゃないのか？

どっかの爺さんは※コンプが激しいのと
あと単に暇だから一人で騒いでいるだけで

どうせ>>703のも爺さんの必死の工作ｗだろうけど
爺さんがここに書いてるだけじゃお話にならないよｗ

より一般的に、各種大会に手弁当で参画してるプロは正棋士にもいくらでもいる。
無論、それを理由に連盟の名を冠したりしないし棋士はそれを要求したりしない。
もちろん要求する理由がそもそもないから。

女流が手伝ってたから協賛云々と、肝心なところでお前は論理の飛躍がある。
わざとボカそうとしているのだろうがな。

全く関係ない話だが、連盟が公式に後援・協賛するとなったら
そこに対価が生じるのは当たり前。その多寡はともかくな。
これは将棋連盟に限ったことではない。

あとは支援内容と対価の兼ね合いで、通常は前者の方が大きく上回るのだろうが、
後者がむしろ上回るというなら支援など断ればよいことだ。

取りあえずだ、

・LPSAを
・書面で
・「反連盟団体」と指弾した

これはこの時点（昨秋）にて既にとんでも無い「おおごと」だと思うが。
何より「お互いに敵対行為はしない」という独立時の盟約に思いっきり反している。
誰かどう言い繕うとも360度、100対0、完全無欠で反している。
（↑ま、何を今更な虚しい話ではあるが）

これをウヤムヤにしたままでの「和睦」など将棋ファンが許さない事を
改めてLPSAと松本は肝に銘じて欲しい。
ファンが見放せばLPSAにも松本にもたちどころに「死」が待っている事と併せて。
そしてファンの支持がある限りLPSAも松本も絶対的に強いんだという事と併せて。

最低でも本件、公開で自己批判書を提出させる事は必須、
しかも「連盟」だの「理事会」だのというオタメゴカシの名義でなく、
個人名直筆署名の自己批判書が必要。

これだけは絶対に譲ってはならない。
風化阻止のため以後定期ageする。

>>722
お前みたいに敵と味方にしか区別しない人間がいるとまとまるものもまとまらんのだけどね
お互いが歩み寄らんと物事は解決しない

＞連盟が公式に後援・協賛するとなったらそこに対価が生じるのは当たり前

世間知らずだな。

公的団体は後援・協賛名義を付けるのに金なんか取らん。
俺はたまにイベントをやってるが、自治体はもちろん
新聞社など民間団体にも１円も払っていない。

連盟が金を取ると聞いてびっくりしたわ。

>>718
神奈川県連のなかで、県連の実行委員長が連盟の理事と一緒に
いった言葉通りに書いてみたんだが、変？
普通じゃないよね、こんなこと。
ちなみに、連盟からの文書の一部そのまま書いてみるね。
「これまで、当連盟は、貴大会の開催に関しましては、その運営実績と関係各位
の熱意に敬意を持ち、後援させて頂いてまいりました。
　また、以前は当連盟棋士・女流棋士にも声がけをして頂き、盛会のうちに終っ
た旨を聞いております。
　今後も、そうした方針に変更ないようでしたら、これまで通り後援をさせて頂く
ことはもとより、共催をさせて頂くことも厭わないと考えております。
　しかし、これまでの方針が変更され、当連盟の棋士に声がかからず、他の団体
の棋士が運営に関わるということであれば、当連盟は後援をさせて頂くことを再考
せざるを得ない状況にあります。

だそうだ。結局返事として出したのは

　1.より良い大会にするため、永年培った経験豊かな関係団体の意見等
　　参考に見直し検討していく。
　2.３５周年記念大会を視野に入れ、より良い方法を検討する。

といった簡単な文書を送ったところ、上記の「除名する」という話になっ
たため、話がまとまらなくなったのが真相ですな。その時にいた理事さん。
あんた、どんな顔して除名なんて言葉出せたんだい。え、西村さんよ。

＞全く関係ない話だが、連盟が公式に後援・協賛するとなったら
＞そこに対価が生じるのは当たり前。その多寡はともかくな。

おいおい、お前は厨房かよ？ｗ
学校サボって、何しているんだよ

何のための協賛・後援なんだろうな
ほぼ名前だけの所もあるけど現物出してくれたりするなあ
金取られたことはない

お前らID:DQf8VWuzに釣られまくりだな
ほかの書き込みも見ればどんな意図かわかるもんだろうｗ

普通ならもっと巧妙に圧力かけるんだけどねえ。
連盟の連中の世間知らずさはLPSAが本気で指弾すれば証拠が山ほど出てきそうだｗ
LPSAがどこまで手加減するかの問題だな。

まあ、対価という日常語は専門的に対価性をともなう
意味合いに受けとられかねないからやや不適切か。

ちなみに上にいう対価とは金銭に限らないけどな。
物であったり労力であったり暖簾であったり、いろいろ。

簡単なことだ。
将棋大会を開催するなら、連盟の看板はほしい。連盟の支部でもありたい。
これが暖簾。価値に見積もるのは難しいが、やはり欲しい。

「普及支援金」ってどこに消えたのかな〜。

>>725
※一派、いい加減にしとけやｗ
そのうち、どえらいカウンターパンチをくらうぞｗ

支部が最初に発案・実行している大会に後援・協賛・共催することは
どこでもあること。だが、途中から入り込んで、後援しておきながら
、自分達の都合の良いようにならないと「除名」。
はっきり言って、脅迫以外の何ものでもないな。
実行委員会の人たちは、そこを怒っているんだよ。

>>725
ｍｔｍｔの「※が『ロクデモナイ』と言った」とまるきり同じだな
一方的に発言を取り上げ、実名も挙げて流布する

しかも攻撃的態度丸出しで客観性を保つ姿勢ゼロ
こういうものを世間じゃ誹謗中傷と言うのだよ

今度は西村が「連盟に反する団体」と関わると「除名」と言っただって？
なんか当事者ですらないみたいだけど大丈夫なのかね？

>>734
で、爺さんにいくつか質問です。

１、現時点でのLPSAの運営（経営状況等を含む）は上手くいっているのか？

２、女流棋士会（新たな移籍者や軋轢等）との関係はどうか？

３、連盟との関係はどうか？

>>720
>しかし当の実行委員会が黙っているぐらいだから
>別に大したことでもないんじゃないのか？

こいつあほか？

>>720
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>735
この話が「ウソ」ならば、大好きな裁判でも起すだろうね。
しかしな、脅迫受けて怒っている人間がいて、これを載っけてくれって
文書預かっているんで、書いてみたがそれが誹謗中傷かね？
社団法人の理事が自分の支部を脅迫するのと次元が違うとは思わんのだ、
チミは。

>>737-738
馬鹿と言う奴が馬鹿とはよく言ったもんだ
なんの根拠らしい一文すら書けやしねえのｗ

http://2.suk2.tok2.com/user/saariaru2/img/2005-05-17-0.jpg

>>737,738
バカというやつがバカと言ってだな

やっぱり爺さんが出てきてから、※一派必死だなｗｗｗ
超ウケるｗｗｗ

>>742

バカというやつがバカ・・・なるほど↓

683 名前： 名無し名人 投稿日： 2009/04/14(火) 09:30:31 ID:a8O16nKL
>>680
あんな話を真に受けてんのかよ？
バカだねぇ〜ｗｗ
嘘に決まってるだろうが

ＬＰＳＡのどうぶつ将棋トーナメントに出場予定の某連盟棋士も危ないのだろうか？
外野としては、大笑いしたいので、※に大騒ぎしてもらいたいのだが・・・、

>>744

上半期２ちゃんねる低脳大賞授与。
米長のｹﾂ舐め軍団は、やっぱりバカという落ちでしたwww

>>736
1.LPSAの運営はおかげさまで多くのスポンサー様よりのサポートで
　うまくいっております。ありがたく思います。
2．これには、うまい答えが見つかりません。個人的にはよき友人として
　付き合っている方々もいらっしゃいますが、これがわかりますと、どの
　ような、嫌がらせがあるかわかりません。
3.最悪でしょう。LPSA側では、連盟を敵視することはありませんが、連盟の
　一部の　運営者には、問題として捉えている方もあり、LPSAに協力したた
　め、理事室　に呼び出されている棋士は多数いらっしゃいます。
　また、新聞社の招待で将棋の大会へ参加する予定であったLPSA会員が、
　連盟からの圧力で、その会へ出席できなくなっているケースもあります。

いまやもう、漢字検定協会か連盟かってぐらいだろ、
内部統制がめちゃくちゃでまわりの顰蹙かっているのは。

社団にそういうのが多いから、これからはきちんと規制していくわけで。

>>745
某棋士は、これまた連盟おとくいの｢過去にさかのぼって処罰｣という非常識の被害者だからな。

じいさんや、連盟女流とLPSA女流、正直どちらが儲かるの？
やっぱりおまんまは重要だと思うんだよ

>>737-738
なんか、グウの音もでない状態にされた頭の悪い奴が
猿みたいに必死に馬鹿、阿呆叫んだように見えたけどな
>>744は単に幼稚なだけだし
>>746も馬鹿で悲惨な人生ぽくて可哀そうな感じすらするわ
ｍｔｍｔ擁護派がこの低レベルじゃｍｔが可哀そうだな

>>750
どうもご苦労様です。
あなたは本当に必死なんですね、わかります。

>>749
個人の所得等に関しては、個人情報の保護のためお答えできかねますが
LPSA内部においては、笑いが絶えないとだけ申し上げておきます

>>752
爺さん、それだけ聞ければ充分だよ。
本当に厳しかった立ち上げ時からよく頑張った。
それと質問に答えてくれてサンキューです。

>>751
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>754
お前は自分のレスを１万回読み直せｗｗｗ

>>755
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>749
たぶんもともとの対局料とか賞金は従来どおりだろ。
棋戦が増えた分は増えてる筈。
あとイベントなんかの収益分は運営費なんかに回ってるだろ。
結果当然増えてると考えるのが自然。
保険にも厚生年金にも加入してる。前にピエコがブログで言ってた。

ちょっと、急用でしばし休憩します。

>>752
LPSAの方が儲かるのか。
連盟女流が大挙してLPSAに押し寄せても給与を確保できるなら、Xデーは近いのかね。

>>739
＞これを載っけてくれって文書預かっているんで
載せるって一体どこにでしょうか？

>>759
「笑いがたえない」を「儲かってしょうがねぇ」って解釈すればそうだろうが
ある程度の収入と高い理想をバランスよく兼ね備えている場合にも「笑い」はたえないと思うよ
元々LPSAは「将棋をネタに左団扇」なんて発想の団体じゃないだろうから
目標に向かって滞りなく進んでいるという意味なんじゃないの

人数が倍になっても果たして同じかっていうとどうだろう
LPSA側も本音は「これ以上いきなり増えても困るわ」ってのが現実だったりしてね

しかし子供じみた低レベルの争いしている人が多いなｗ

>>761
キャパの問題は確かにあるだろうな。
でも何もない所から、ここまで積み上げてきた
LPSAを俺は応援したい。

>>762
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

LPSAに協力した棋士は、呼び出しされたりするのか・・・

それでもやって来る棋士はうれしいね。
コーヤン頑張れ

>>764
ということは羽生や渡辺も呼び出されたのか？ｗ

>>764
じゃあ、森内とか木村も呼び出されているのか？ｗ
※、いい加減身の程を知らないと大変な事になりますよｗ

>>763
ずいぶん悔しい思いしたようだが、そろそろ頭を冷やしてみたらどうだろうか

>>766
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>765
当然、米長会長や理事は自分との力関係で呼び出ししたり、しなかったりでしょ。
羽生名人に対してＬＰＳＡのことで呼び出しするというのは考えづらい。

渡辺竜王はＬＰＳＡの何に協力したの？

渡辺は嫌みとかは言われてそうだけど
森内、羽生といったあたりに文句言えるのかなあ？
あと松尾や片上なんかはどうなんだ

>>768
頭は冷えていないようですねｗ
ご苦労様ですｗ

>>771
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>769
渡辺は何かのイベントで協力してたような気がしたが、勘違いだったか？

>>773
日レスカップの解説やらマンデーレッスンやらに出てる

>>773
渡辺は森内と同じくマンデーレッスンのゲスト。

あとは

大野、阿久津、堀口、高橋等かなりいるよ。

>>774>>775
そっか。ありがとう。記憶になかった。

>>775
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>770
片上や松尾に対しては離婚を迫っていたりしてなｗ

>>776
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

つうか、仮に松尾が日和ったりしたら、女房の方から離婚を言い出しそうではある。

あと、先崎もいたなｗ

754 名前：名無し名人 投稿日：2009/04/14(火) 16:26:55 2RqXjNS4
>>751
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

756 名前：名無し名人 投稿日：2009/04/14(火) 16:28:40 2RqXjNS4
>>755
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

763 名前：名無し名人 投稿日：2009/04/14(火) 16:47:32 2RqXjNS4
>>762
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

768 名前：名無し名人 投稿日：2009/04/14(火) 16:54:31 2RqXjNS4
>>766
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

772 名前：名無し名人 投稿日：2009/04/14(火) 16:56:05 2RqXjNS4
>>771
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

778 名前：名無し名人 投稿日：2009/04/14(火) 17:00:27 2RqXjNS4
>>775
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

780 名前：名無し名人 投稿日：2009/04/14(火) 17:03:02 2RqXjNS4
>>776
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>782
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>782
先崎は、昔から※の説教とかお叱りには馬耳東風だからｗ

野月や深浦もマンデーレッスンに来てたと思う。

>>784
もうやめとけ

>>786
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

もうスルーしとけｗ

そういえば郷田も船戸さんが優勝した１daｙの大盤解説してたな。

>>787 このレスには驚いた。さっきは、煽って悪かったね。

>>790
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

人工無能がいる

＞連盟女流が大挙してLPSAに押し寄せても給与を確保できるなら

これはさすがに無理では。

やっぱり来てほしいとすると、タイトル持ちか仕事する人だろうな
どちらも当てはまらない人こそ今移っておくのが世渡り上手だろうなｗ

少なくとも古河、林、植村は食わせる以前に「使い様」が無い。
ただでも要らない、というやつだ（当たり前だが棋力的にも）。

久美姐、斎田、早水などは、万が一味方になる様なら一転戦力になるだろうが。

斎田・早水、このあたりはファンが許さんだろうな。

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>>797
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>797 上田も入れてくださいw

それなら矢内もいれないとなｗ

>>800
あんまり有能そうには見えないが・・・早水の付き人やってるだけだろ？

>>801
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

まあ棋力面では当然主戦力になるが。

スクリプトじゃないなら、毎分何回もリロードしつつID見つけてレスし続けるその根性に恐れ入る

>>802 (LPSAに) 入れないリストに入れてって意味w

書き込みされたくないんで、新手できましたか。
馬鹿は死んでもなおらない。ｗ

今羽生の記念スピーチ聞いてるがかなりおもしろいな

>>807
>馬鹿は死んでもなおらない。ｗ

その言葉をあんたにそのまま返してやりたいよｗ

しかし爺さんのいう話が事実なら
「LPSAに移りたいんですけど」に
「はい、そうですか、いいですよ」
という時期はもう過ぎてしまった可能性もあるなぁ

未来には、船戸が一番利口だったと言われることもあるんだろうかｗ

>>809
チミはどんな理由でワシを「馬鹿」扱いするかわからんが、
返してやりたいほど、困っているのが見え見えだってこと解ってるんだろうか。
それが、馬鹿の証拠。

だめだこの爺ｗｗｗ

>>812
書けることが何もないなら早く帰ったほうがいいよ

>>811
じいさんは煽りというか荒らしの相手をしすぎ。何回も注意されてるだろ。
>>807みたいなことも言わない方が良い。
>>732みたいな一行で妙なことを匂わすのも感心しない。

>>814
この糞爺はもう痴呆が始まってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大目に見てやれよｗ

>>814
ご指摘、ありがとうございます。
これは、性格ですじゃろうな。
アメリカで一人暮らししていたもんでデヴェイトが身に付き過ぎてしまったようです。
相手にすること無いんですが、「馬鹿」見るとたまらなくわびしくなりましてな。
匂わすことしましたか、それは失礼。切り替えますじゃ。
”変身”良い子にな〜れ！

>>811日本語訳
君が如何なる理由で私を「馬鹿」呼ばわりしているのかは分からないが
「馬鹿」という言葉をそのまま返してやりたくなるというのは
（それはこの掲示板における私の勇気ある糾弾行為に対して、
君はその反対勢力であるが故にほとほと手を焼いて）困っているからである。
そして、この私にはそんなことは全てお見通しである。
しかし君はそうとも知らずに、のこのこ出てきている。故に馬鹿である。

酒飲み爺 ◆/IIU/CNs7Q さん、>>700　です。　>>707のレス、お手数をおかけしました。
信じがたい対応ですね、除名云々とは。

ただ、枝葉的なことかもしれませんが、同じく現行理事に名を連ねているとはいえ、
>>725　の件が敬愛するＡ野理事でなくて少しほっとしたりもしています。

投資一般

ジジイもここでいかに※の非道を訴えてもしょうがないぞ
※の理事選挙を支えている棋士層は2chどころかネットすら見ない連中だから
そいつらを切り崩せない限りまた二年LPSAに対する凄まじい憎悪が生き甲斐の死にぞこないと対峙しなければならなくなる

2chは連盟の準公式掲示板だろｗ

>>820
いや、見てるところで訴えてもそれはそれで意味がないだろう
既得権益側なんだからｗ
何を訴えようと、利益を享受している限りは※支持が揺らぐことはない
やつらが焦るとしたら、連盟という存在自体が揺らぐとき
それなら、2chであれこれやるのも、最善手とは言わずとも悪い手ではない

ただ、爺と連盟の間に何が起ころうと知らんけどｗ

>>821
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

正直、※は辞退しない限り、今回も理事の当選は避けられないと思う。
出来るとすれば会長にしないこと。

>>820
ワシも、最初そう思っとりましたんじゃよ。ここに来る棋士はいないと。
ところが！ワシのところへ棋士たちから電話が入ってくるようになりましてな。
（もちろん反米派）ここが、実は連盟の第２あるいは第３の機関紙のような
変な錯覚に陥っております。しかし、棋士会が開催されますと、一気にここへの
書き込みが少なくなります。これは、変な現象であるとも思っております。
理事会選挙は、選挙制度自体がどう考えても、おかしい。
一人で五票持つ意味はいったいなんなんでしょうか？
ここに、連盟の問題点のひとつがあると思っております。
五票持っていれば、頼まれた為に余分な票を入れることが明白です。
このような選挙制度をわしは見たことも聞いたこともありません。
公益法人として、それが許されることなのか否か、そこからが、連盟
の浄化の鍵であると思います。

馬鹿は武者野と相場は決まっている。

>>820
将棋ファンに※がどんな悪どい事をやってるか
知らせる事に意味が有ると思う

残留した女流って基本的にダーティーなイメージあるから
もう移籍してほしくないな
清水くらいか。あとは夫婦そろって協力しない千葉とか
絶対移籍しないでほしいね

＞820

会長のままで、文部科学省から牽制されて張り付け状態がいいんじゃない？
辞任しろと暗に言われているのかもしれないが。
野に放てば、どのような悪いことをするか予想がつかない。

以前から聞きたかったんだけど
ここでむしゃむしゃ言ってる人は何が関係あるのか馬鹿でも納得できるように説明してほしいんだが。
NGワード入れちゃっていいのならいいけども。邪魔だし。

>>ID:Uwy/AOhtさん
2回続けて書けばスクリプトなのか自力なのかわかるんじゃないかなー

会長のままで、公益認定却下になるのが一番いいんじゃねｗ

会長が変わったくらいで連盟浄化ができるかっていうとどうなんだろうね
システム自体が終わっている気がするから、これはもう一回潰しちゃったほうがいいだろ
連盟を潰すためには、※再選は最高の展開

※支持ロートル棋士は、「連盟が潰れたらオシマイ」ってことも考えていたほうがいいと思うよｗ
ここらで※には勇退してもらうほうが、実は長期間生存できたりするかもしれないんだから

あとやっぱり※が当選するというのは、
羽生世代が※にいれてるんじゃないのか？
先崎あたりが音頭とって「支障に１票お願いします」
とかいって羽生・森内あたりをとりこんでさ
とにかくこの豚と中川は※の弟子だからパシリと化して
※の票集めにすげえ貢献していると思う。
先崎と中川がパシリなのが※当選の原因かもしれないね

>>829
権力があるから悪いことができるんで、権力失ったら、ただのボケ老人だよ

いままで誰もその可能性を指摘していないが、

可能性の問題として東事件は、ブーハーとの関係がこじれてきた？※が
（日記にもそれを伺わせる記述がある）
ブーハーに東を使ってジャブを放ってきたという可能性も考えられる。

一方でT川とは蜜月をアピール。

>>833
先崎には集票力などないよ。
羽生世代のエリートなんて、投票数で言えば5〜6票にすぎない。
大勢を決めるのは、エリートではなく、連盟会員の大多数を占める中下位棋士。

昭和の始め、将棋界は分裂しました。
昭和１１年将棋大成会が発足し、現在の連盟へと引き継がれますが、
その為に、小菅剣之助は、現在の金額に換算して５０億ほどの私財
を投入したとも聞きます。
この不景気の中、新たなスポンサーを見つける努力が必要であるこ
とを認識すべきであると思いますが、それを未だ見てはいません。
LPSAは、新参者ゆえ、その努力を怠らず行っております。
それだけの、真剣さがあれば、新聞社（斜陽産業）に頼ることも
ないはずですが、如何でしょうか。
連盟には軍資金が山ほど残っているわけですから、有益な活用を
望みます。

>>825
今から今度の理事選の連記制度を変えるのは不可能
この制度上でやらなければならない

繰り返して言うが
いま連盟が直面している数々の難題は※変えたからといって解決するものではない
ただ自分に逆らう個人・組織をありとあらゆる手段で攻撃するという
※の異様な性格に起因している部分は解消するだろう

爺様、上のほうで一人５票とありましたが、３票ではないのですか？

理事選と会長選のシステムをご教示いただけませんでしょうか……

例えば、米長派の特定候補者に良識派の票を集中させて、米長派の当選を３人までとする。
良識派は票をコントロールして、過半数を当選させるとかw

５票もあるなら、可能じゃないでしょうか？

1人五票って初めて聞いたｗ
なんか恣意性を感じる制度だなｗ

要は棋士が※に投票しなけりゃいいんだろうけど、
無記名投票なのかな？

俺は思うんだけど、爺さん、あんた会長やれや

>>825
ﾊｧ?
1〜改選数の間で票数を決定することになるが
例えば定数8人で全員改選なら8票が普通だ
もちろん5票(過半数票)というのもよくある制度

理事会選挙は、選挙制度自体がどう考えても、おかしい。
>一人で五票持つ意味はいったいなんなんでしょうか？
>ここに、連盟の問題点のひとつがあると思っております。
>五票持っていれば、頼まれた為に余分な票を入れることが明白です。
>このような選挙制度をわしは見たことも聞いたこともありません。

他人に対して世間知らずなどとケチをつけてる割には
あまりにも常識が欠けているんじゃないか?w

理事選における一番の集票力は、退役棋士をいかに活用するか、ではないでしょうか。
退役棋士にも、投票権があることにも疑問はありますが、それを、拾って全国行脚して
いる方もいることを聞きますと、何のための選挙であるのかわかりません。
文化庁が、この選挙制度をどう理解するか、一度確認が必要だと思います。

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>>841
あの〜、はあ〜、意味が解りませんね。
一人で、５人を選べることを言っているんですが、そんなの
選挙ですかね。５つ選挙権あれば、選びたくない人でも頼まれて
入れてしまう欠陥があることは明白でしょうが。
それが、本来の選挙のありかたならば、どこでもやっているはずですが。

>>841
>例えば定数8人で全員改選なら8票が普通だ
あるかも知れんが普通じゃないだろ
市議会選挙とかでそんなとこやられたらたまらんわ
普通というのなら例を挙げてくれないか

定員が東京6名、関西2名で東京3名連記、関西2名連記のようだな。

流れてしまったので再掲

>>739
＞これを載っけてくれって文書預かっているんで
載せるって一体どこにでしょうか？

>>842
ですから引退棋士に支払われている「手当金」の扱いが難しいんですよね
手当金の制度自体気持ちはわからなくもないけど、公益法人としてはネックだし、引退棋士も選挙権を有しているから廃止も難しい
そんな金があるなら少なくとも普及を頑張っている女流に回せと言うのは最もですし。
それと爺様、ＬＰＳＡさんも何かとお世話になっている新聞社さんを斜陽と言いきっちゃいかんwまあ、事実ですけども

>>844
意味がわからないのはお前が頭が悪いから。
何処でもやっているのに知らないのはお前が無知だから。

理事一人一人について多数決を取れば全員が多数派から選出される。
逆に改選数分(乃至それ以下の複数票)の票を与えて投票させる方式なら
少数派も自らの代表を送り込むことができる。

後者は累積投票制というが、利害対立を取締役会に持ち込むことが
機動的意思決定を阻害するということから「特に」株式会社における
取締役選出方法として「定款で定めることにより排除することができる」
ことになっている。つまり、法の原則としては累積投票制が可能である
ことがむしろ標準で、特に株式会社の特色に鑑み特例が定められている。

まあ、そういうことだ。

大選挙区連記制というとかつてアメリカにて導入されたことがある。

が、小選挙区以上に小勢力が当選しにくく不公正だという批判が相次ぎ、廃止された。
（そもそも黒人が議席を得にくい様にするため導入された、と言われている）

将棋ファンに対し悪い事をしてるのは武者野勝巳。
何しろ、将棋ファン殺害を企てているからなｗ。
LPSAに都合の悪い事でも、将棋ファンには害はないｗ
であるから究極悪は武者野勝巳ｗ

爺が呆けておりました。一人４票が正解です。
一人の棋士が関東の理事３人を選び、関西の理事を１人選びます。
どうも、大変に失礼致しました。

>>849
その累積って株式の所有に応じた票の話じゃないの？
商法詳しくないのでよくわからんのだけど。

>>849
「※が癌にかかった」まで読んだ

いやでもな、パシリ中川って結構若手とかに人望あるらしいし、
先崎も羽生世代の一人だろ、羽生世代っても広いぞｗ
瀬川なんかまでも入っているんだエリートだけじゃないんだよｗ
そういうのいれると２０〜３０プラス中川が頼むと１０〜２０
そこに引退棋士・・これじゃあ当選するよ。
今の引退棋士が全部※に委任状で投票して、これに先崎・中川が
とりまとめるとなると元凶はパシリ先崎と中川になるね。
自分の意見も持たず頼まれたから入れるというのは、情けない話しだけど。

未だにエセ湯川が武者野を連呼しているのはなんか滑稽ですらあるなｗ

>>849
知識がおありのようですので、ひとつ質問いたしますが、株式会社における
累積投票は、公益法人においても有効でしょうか？
株式会社における累積投票は少数派の株主擁護のためのものであり
それが、公益法人にも適用されるのであれば、少数派が擁護される
ことはあっても、その目的が一人の人間を当選させるためであれば
公益性が失われかねません。
公益法人においても適用されるのでしょうか？

>>859
武者野勝巳出現ｗ

武者野勝巳はもうすでに老害痴呆に犯されており、すでに発狂しているようです。

全然関係無い話だが、飯島って６級の弟子が居たんだな。
師弟共に頑張って欲しいな。

飯島って武者野の弟子（工作員）か？？

知将は放置

会社法施行規則弟９２条における累積投票は、おっしゃるとおりであると思いますが、
公益性の高い理事と、利益目的の株式会社において少数株主の権利を守るための
累積投票とには、どうも画点が行かないものでその点、よろしくご教授ください。

>>858-859 www

まあ、累積投票はないわけじゃないし、合理性に疑いのある程のもんじゃないだろ。
そんなことの批判にいまさら労力使ってもしょうがないよ。

>>849
は毎日出てくる司法ヲタだから、返事は期待しないほうがいいな。
司法界の奨励会か研修会か知らないが、
司法の観点からmtmtとLPSAを叩くのが趣味らしい。
何が楽しいやら。

>>866
わし、司法オタと議論するの好きなもんで、失礼しました。
返事は、期待しとらんです。＾＾

1票制だと十名程度の票をガッチリ固めたらあとの9割以上にどれだけ忌み嫌われても当選するかもしれないしそれぞれ長所・短所あるよ

ｍｔｍｔ叩いてる司法オタなんて大した事ないよｗ
ｍｔｍｔ外しの時の言動見てもピント外れな事ばかり。
自分に都合の悪い事は無かった事にしてるからなｗ

>>868
そうか、そうか

わしが問題と思っているのは公益法人に株式会社の会社法の特例が適用できる
ものかどうかでして、定款上にどう記載されているのかな〜なんて思ったもん
ですから。

>>868
同意

>>847
それは、無論ここ２ｃｈにです。
電話で、２ｃｈのこと言いましたところ、載せて頂きたいとのことでした。

>>869
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>871
>849はどこかのコピペかどうか知らんが非常に読みにくい文章なのはわかるが
要するに噛み砕いていえば
「通常、定員分の投票権利を有するのは法的に認められているが
株式会社のみ、定款に「それを許可しない」という制限が認められる」
ということ

しかしながら
>理事一人一人について多数決を取れば全員が多数派から選出される。
これを対立軸として据えているところに>849の詭弁さが出ている
「改選席数にかかわらず1票だけの投票権を有する」ものと比べないとダメ

>>866
司法界の奨励会・研修会にはワロタ
確かにそんなところだな。いや、そこまで行ってるかな？
普通は、相当な使い手でも、>>853さんみたいな言い方をする。
いかにも逐条解説の本を暗記してます、というような言い方はしないもんだ。
もし、本当にプロならねｗ

プロはプロでも、プロレタリアのお方？

>>873
文書を他人に渡して２ちゃんねるに書くよう頼むなんて
もはや信じ難い話ではありますが、何はともあれお言葉を頂けまして
ｔｈｘでございます。では、ご達者でｗ

それだけ怒り心頭なんでしょ
まぁ捨て台詞としては致し方ないんでしょうけどｗ

>>686はむしろきわめて問題であると思うんだけど、それに同意する人がいるのは
なぜなの？
９割の人に忌み嫌われている少数派には何を言う権利も与えないというのが
正当なことなのか？？
むしろ残りの１割に「応分の」権利を与える制度じゃないとまずだろう、一般論として

>>879
問題はむしろ逆だ。

得票数2位の※がやりたい放題、専制君主の暴君のように
振舞っていることの方がはるかに問題。

しかも社員総会をないがしろにして理事長・理事会が暴走しているし。

理事8人しかいないのに9割以上に忌み嫌われてる奴が当選しないでも不合理じゃないだろ。
理事20人にすればいいのか？ｗ
どの制度だって長所・短所あるだけで「きわめて問題」とかいう話じゃないだろう？
制度変えるのも別にいいけど今ここで議論するようなことなのか疑問。

>>881
その通り。連記制はむしろ長所。
>>868の言う通り、少数の組織票・利権票を排除できるから。

>>880-882
いや連盟のことはとりあえずおいといて、一般論として868の考え方が普通の
ことなのかを疑問に思ったんだけど

世間の多くの人が、１割の少数派は黙ってろ、という考えだとしたら恐ろしいなと

連盟の選挙制度の是非については難しくてよくわからない

なんにしても俺が868の言葉尻にとらわれすぎたのかもしれない
本筋と関係ない話ですまん

>>883
そもそも民主主義自体が矛盾をはらんだ政治制度だからなｗ
「多数決の原則」と「少数意見の尊重」の両立なんて所詮幻想。
厳格に適応したら何も決められなくなる。
要はどちらもどこまで取り入れ、どこを捨てるか。
それが民主主義の成熟度。

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::.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::/"'"'""｀｀´´'"ヽ:::::::::::::ヽ､____.
::::::::::::::::::::::::::::/l/　//_　　 ヽ,ヽ,.　ヽ:::::::::::::､‐'"
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::::::::::::::::::::// _l,.......,,---- . ,､_　　｀'　',:::l i ヽ,
:::::::::::::://=＝''"´ /　 _,,........,,ヽヽ､　　ヽ'. 　　　　　　　　　　　　　独裁者米長！！
:::::::::::/./　　　　　l　　　｀'-､・_iヽ､）ﾐ ,.‐-､.
:::::::::/ '　　,.　,. 　 l,　　　　' ' ' ' ノ　､・_´　l
ヽ:i:/_,. - ',.‐'´　　 '‐ .,,,,___,,.. ‐'"　　 ヽ､,　l 　　　　　　　　　　　将棋界から去るんだ！！
　'　　 ／　　　　　　　　　__　 ､　-‐-,.／,ﾉ
　|　 /　　　　　　 ／,. '"´,. /｀''' ‐-''､‐7.',
- |　ヽ　　　　　／／'"ヽ"''´''‐"‐､l_,./　/.
　|.　　　　　　, '／:::::::::::::::::::=ﾆ二-‐/ ./.
　l,　　　　　 //:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /　
　ヽ、　　　　/''‐- ､.:::::::::::::::::::::::::::/./.
　i　＼　　　 l　　　 ｀ ヽ、:::::::::::::/./　
.| |　　＼　　 l--,_,_　　　ヽ=::::::/./　　
.l .|　　　 ヽ、 ヽ､　.l'"'i--,i,,ﾆ:/./　
/ .|,　　　　 ＼　 ､‐- l__./ //./　
ヽ、ヽ　　　　　ヽ、｀''‐--ﾆ"./

>>885
こいつ馬鹿だろｗｗｗ

>>885
「制度」としては当たり前だがおっしゃる通り
俺は「理念」の話をしてたんだが、なんにしても著しくスレ違いすまん

>>883
1割の少数派は黙ってろとも、排除するのが当然、とも書いてない。
しつこく書くが、それぞれ長所・短所があってどちらか一方が極めて不合理な制度というわけではないというのが趣旨。

本筋に戻って、酒飲み爺さんのマグロ大会の話読んだけど、暗澹たる気持ちになった

現連盟執行部のやり方は本当にひどいと思うが、将棋ファンとしてはそれを批判したい
気持ちを通り過ぎて、むしろ連盟やプロ棋界の将来そのものが心配だ

プロ棋士ひとりひとりが本当にしっかり考えて欲しい

>>889
うん、わかってます
上に書いたように俺が言葉尻にとらわれすぎた

まあ※、※言ってるけど実際には※一人だけで出来ることじゃないわな。
周りのものが多少なりとも良識持ってれば※がいくら言っても緩めることは出来る。
一人で全てに目を配れるはずもないからね。

民主主義は多数決だよ。少数派の意見など尊重していたら何も決まらない。
そもそも少数派の意見の尊重など、少数派が議決で拒否権を持つことに他ならない。
民主主義の否定、論外の議論。

少数派の意見を取り入れないと多数派が（次回の選挙で）多数派を形成できない怖れがあるときに限り、
少数派の意見は取り入れられる。

このスレにおけるハイライトシーンは、爺様の奮闘にもかかわらず
>>858-859のすばらしい自演に持って行かれたな。

爺様まだーﾁﾝﾁﾝ

>>894
クレタ人が「クレタ人は嘘つきだ」と言うエピメニデスのパラドックスを思い出した

民主主義とか言ってるけど、所詮は将棋ギルドの談合組織にすぎないわけだし。

会長は理事の互選で選ばれるから、民主主義の範疇に含めるとしても
間接民主主義だな。森喜朗みたいな派閥のボスが選ばれやすい。

２ｃｈに晒すとは思い切った戦術だなｗ
でも賢いよ。
誰が見ているか分からないっていうのは、プレッシャーだろうな。

連盟理事会は、確たるソースもないじじいの書き込みが何故信じられてしまうのか考えてみな？
分かるか？、将棋ファンが連盟理事会を全く信用していないってことだぞ。
それこそが連盟の抱える最も大きな問題だと思わないか？
なんでこうなったと思う？
どうすれば信用を取り戻せると思う？
一度本気で考えてみたら？

じじい、書ける範囲で構わん。どんどんやれ！（いや、やって下さい）

連盟のサイトは単なる行事お知らせページだからな。
一方、会長がブログで公私混同で無茶苦茶に書き散らしている。
今どき、連盟は広報や情報公開の重要性を何も理解していないらしい。
これで税制で優遇される公益法人を目指しているとは。

おまえらみたいな雑魚があーだこーだ文句言おうが、結局のところ最後は政治力だよ、政治力

だからおまえらが何言っても無駄だよ

政治力（笑）

将棋むら村長選かあ？？？

あいつはＬＰＳＡ来んな！、みたいなのってなんかなぁ
ＬＰＳＡ友好路線なのに水差す気がして俺は書けない。
いや、そういう気持ちも解るけどさ。

全員を食わせられるか？って言ったら厳しいかもしれないけど、
少なくとも不当な搾取が無い分だけ、連盟にいた頃より全然いいよ。

俺はＬＰＳＡの思想と姿勢に感銘を受けたから応援している。
仮にＬＰＰＧから多くの移籍希望者が出た時に、
自分達の食い扶持が減るから歓迎できないってのなら、非常に残念だ。
心配要らないだろうけど。

>>900
だよなー
政治力大事だよなー
内輪で自分の価値を高める種類の政治力ではなく、対外的に組織の価値を高める種類の政治力だがな。
是非、自慢の政治力を見せつけて、俺ら雑魚を黙らせてほしいもんだねｗ

>>903
妄想に妄想を重ねているけど大丈夫？
ちなみに、多くの移籍希望者が出たとしても
「食い扶持が減るから歓迎しません」なんて公式発表は当然出ないから
そんなもん「非常に残念」がってどうすると

>>905
そういうことを言っている訳じゃ・・
書いてるけど「仮に」ＬＰＰＧから多くの移籍希望者が出た時に、
移籍希望者の選別もしくは人数の限定した方が組織の運営はし易いけど、
ＬＰＳＡには掲げた理想を大事にしてほしいなって話。

妄想に妄想を重ねているのは確かだけど（俺は大丈夫な人間ではないのかもしれんが）

エセ・湯川博士は妄想に妄想を重ねた結果、統合失調症の症状が悪化した。
雇い主は即時解雇してやって欲しい。今ならまだ間に合う。
最新のカウンセリングと適切な投薬を受けて正常人になって下さい。

もう移籍者はどうでもいいから、ツアープロになってくれる
若い人に金回したほうがいいよ。個人的にはもう移籍してほしくない。
前は移籍してほしいと思ってたけど、ツアープロとか
新しい人が出てきてくれたみたいだし、
ＬＰＳＡの自前で育てたプロも、これからでてくるだろうし。
そういう人を見てみたいね。

対局だけで喰っていけるのは数人であるからして
連盟に残っていれば、毎月複数回開かれる催しものに
最低1人は呼ばれることになって仕事はかなりある。
若くて人気があればそれなりの収入になっているのではないのか？
それで満足なら個人的には問題ないだろう。
将来を見据えて今を頑張るか
自分のために今頑張るか

何が言いたいのかさっぱり

今の女流の全メンバーを前提に、男子棋戦のようなシステムを
作ってそれに金を出せと言ったって無理だよね。

参加者や勝負の方法を色々と変えて、
面白くするしかない。

だから、ＬＰＳＡのメンバーはそんなに要らないよ。

三崎マグロ大会の件で、書き忘れていた事があるので。
マグロ大会は３２年前Ｏさんを中心に町興しと市民のための大会として
発足したもので連盟は関係なかった。Ｏさんたちによる自分達の大会と
言う自負の基に大きく発展し、そこに、連盟・県連が後から参加する形
で進められてきた。であるから主催者が「三浦三崎マグロ将棋大会実行
委員会」であり、それは三崎支部そのものなのです。そのため、連盟は
共催でも、協賛でもなく、後援だったはずです。つまりは連盟は、それ
だけの手助けをしてきたわけではありません。また、一昨年には、同日
に他の大会を同じ日程で組むなど、妨害ともいえる圧力をかけてきてお
りました。三崎支部に届けられた文書（前記参照）にも「共催とすれば」
のような文言があり、それが一層三崎支部の反感を強めたのは言うまで
もありません。彼らの大会なのです。連盟の大会ではありません。
そこに、横槍をいれ「除名」という言葉を使って恫喝したわけです。
「ここにも書き込んでくれ。」という言葉にはその切ない怒りが込めら
れているからで、あえて書き込みました。
ＬＰＳＡを排除する動きは数多く存在いたします。
ここに書き込むことは、それらが全て問題として提起されているから
であります。ですから、「物語はここから始まります。」と以前書かせ
ていただきました。

>>900
その、政治力とやで、米さんはお灸すえられたのわかんないのかね。

爺さん、コレまで煮え湯を飲まされ、沈黙を強いられてきた
人たちの代弁者として、これからも色々書きこんでくれや。

何の役にもたたんけど、オレも応援してるよ。

>>912
そういう話は、2chなどではなく、もっと、まともな場所で書けばいいのに。
いずれにせよ、連盟は公益法人としてはふさわしくない行動をしているので、
ちゃんと公けにした方がいいよ。

>>915
同意だが
結局２ちゃんがいっちゃん読んでる人間多くね？

で、
もっと、まともな場所「にも」書けばいいのに。と、思う。

>>915
その件は、深く・静かに水面下にて行動中です。

>>916
>もっと、まともな場所「にも」書けばいいのに。と、思う

同意。
爺さんの発言に注目していて、それについて言及したいと思っている人間は多数いるだろうが

ソースは２ちゃん

では、引用・言及するのが躊躇われて、様子見している人が多いのではないかねえ。
例えば>>912の書き込みの同文ないし同内容の文章を爺さんが自分のブログで書けば、
怪しげな２ちゃんのコテではなく、記名ブログでの発言ということで
将棋関係のブロガーたちが安心して引用・言及できるようになる。
爺さんの発言に嘘・誇張・捏造があったとしても、それは爺さんこと○○氏の責任ということで、
ある程度安心して引用できる。

ソースは２ちゃんのコテ（爺）、では、嘘まじりだった時に、２ちゃんなんかを真に受けて引用
したほうにも責任がある、と非難されかねんのだよね。
だから、爺さんが２ちゃんで＿だけ＿書きつづけるなら、ブロガーとしては見て見ぬふりをして
黙って様子見するしかない。
LPSAについては手の内を晒す必要はまったくないが、三崎支部に対する不当な圧力の件は
当事者が書いてくれと言っているのなら、正々堂々、記名ブログにこそ書くべき。

米長の独占欲、支配欲には、底無しのキチガイじみたものを感じる

>>913
爺さんお早う！！ここでもだけど、ぜひ駒音掲示板でも書いて欲しいな
ここでの役割は充分果たしたよ
実名、しかもばりばりの関係者として颯爽と登場しただけでも２ｃｈに風穴を開けた
希望的観測だけど爺さんが良き先例となって
これから匿名天国だった２ｃｈに新たな潮流が生まれるかも知れないね

けど、爺さんとまともにやり合える相手(論客)はここには残念ながら居無そうだ
武者野さんとの関わりもあるのだろうけど
出来れば爺さんが駒音の現連盟体制支持者を論破することを望んでみる
爺さんのディベート術はあそこでこそ活きるし
敷居の高い駒音に書き込めないロム専の２ｃｈねらーに対するインパクトは計り知れない

ところで北雪は本人の手に渡ったのでしょうか？

>>918
その方がやり方としては確かにまとも。

でも、腐っても日本将棋連盟は将棋界では巨大な組織。LPSAや三崎支部、mt個人が束に
なっても勝てないでしょ。

ならまともなやり方はダメ。アップする場所とタイミングを計りながら進めたほうがいい。

>>918

＿使ったり、「にこそ書くべき」で止めたり、かっこい〜

それで最近LPSAであった嬉しい報告ってなんなの？
まだわからないの？

※の「異常性」は、実際に敵に回して数々の嫌がらせでも受けてみないと、なかなかわからないものがある。
普段世間に見せている表の顔と二重人格かと思われるほど違うので。
今までにもその裏の顔に糾弾の声を上げた者（武者野や桐谷）はいるわけだが、
ビジネストラブル・女トラブル絡みであるうえ本人達にさほど人望も無かったので、あまり相手にされなかった。

mtmtは間違いなく武者野、桐谷以下の注目度だよなｗ

>>925
LPSAの問題になってるから、まるっきり様相が違ってきた。

爺さん、日曜にどうぶつしょうぎカップを協賛するIT社長に戦い方を
教えてもらうと良い。前回協賛したときも駒込に行ってたみたいだか
らきっと今回も行くはず。彼が運営している将棋SNSを使う手もある。
将棋SNSなら勝手に将棋アンテナに登録してもらえる可能性もある。

>>926
mtmtが排除されたのは、将棋連盟を侮辱したり、業務上の秘密を暴露したからだろ。
少なくとも公式にはそういう理由なんで、LPSAは本来関係ないわね

mtもう関係ないじゃん　次から　　　　
　　　　　　　　LPSAと将棋連盟が交戦中？

はじめまして。酒飲み爺さんの勇気ある発言に、深く共鳴する者です。
また、いつも有益な情報を提供いただき、本当にありがとうございます。
ここでは、LPSA関係・女流関係に関する質問をいくつかさせて下さい。
ただ、私の質問は棋士の方の固有名を出しているか、出していない場合でも
誰のことかすぐわかるものになっていますので、
その方々に過度に迷惑がかかりそうなものについては、事情をご存知でも
却下していただければと思います。

�@船戸さんが移籍した直後に、大矢記者のブログには、他の棋士の方も悩んで大矢さんの所に相談に来ている、
との記事がありました。しかし、現在までそうした動きは形にはなっていないようです。
現在、LPSAに移籍したい希望を強く持ちながら、何らかの事情でそれが
実現できない棋士の方はいるのでしょうか。また、いるとすればそれは人数的にどの程度のものでしょうか。
（それが誰か、ということには私は興味はありません。ただ、棋士として人間として、
LPSAで羽ばたいてみたいと思っている女性がもう少しいてもいいのでは、と思うのでお聞きします）。

�Aこれに関連して、現在休場中の女流棋士の方がLPSAへの移籍を希望している
（単に可能性でなく、強く希望しているが諸事情でいきなり移籍できずに休場している）
という事実はありますか。

�B矢内さんの件でお聞きします。私は、彼女が独立準備委員を辞任し残留を選んだことを
とやかく言う気はありません。ただ、彼女がその間の事情を私達ファンに全く説明しなかったことが
非常に残念だし、日頃快活で堂々とした雰囲気の彼女の性格に照らして、
この沈黙が不自然なことだと感じられてありません。
この説明責任の回避は、あくまで矢内さんの自主的な沈黙でしょうか。
それとも、米長氏・関根氏や連盟執行部、あるいはタイトル戦の
スポンサーなどから何も書かないように圧力がかかっている、と見るべきでしょうか。
また、酒飲み爺さんは、矢内さんの一連の選択や沈黙を個人としてどう評価されていますか。

以上、質問が長すぎましたが、どれもファンが知りたいものばかりにしたつもりです。
時間のある時で、どうかよろしくお願いします。

>>928
いやーまだいたのかｗ
まぁがんばれや

>>930
知りたいのはわかるが、今ここで聞くべきこととは思えない。
また、知っていてもここに書くべき情報でもない。
適当にはぐらかせばいいが、調子に乗って本当のことを断片でも書いてしまったら
誰かに迷惑がかかる可能性大。

三崎支部の件のように当事者が書いてくれといっているのならともかく、
他のことをあれこれ聞くべきではない。爺さんも答えるべきではない。

>>928
こういう馬鹿丸出しの建前論で押しきれると思ってたのが※だわなｗ

書けることがあるとすれば�@だけだろうな�A、�Bは（ほぼ）個人を特定してるわけで。

>>932
書かれて困るのはあんたの方じゃないの？

※企画が晒されてから気のせいか連盟寄りの書き込みが減ったような気がするな

>>936
それが何時の事をさしているのか知らないが、
※が明らかにトーンダウンしたのは、
あの既知害みたいに「中井さん、お返事まだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」と喚いていた後。
一切その話題に触れなく（触れられなくか）なった。

>>916さんは、「まともな場所「にも」書けばいいのに」と言っているのに、
G+BlK2zwさんは>>918で「「にこそ」書くべき」と言っていて、
２ちゃんねるに書くことをほぼ全否定しているのが気になります。
また>>932では、私ばかりか「爺さんも答えるべきではない。」などと、
他の方にも自分の意見を押し付けていますね。
正論めかしていますが、それは結局、この場に何も書かせないための稚拙な策略では？
酒飲み爺さんが何も書かないと決めたならそれで結構です。
でも私は、G+BlK2zwさんこそしゃしゃり出て口を挟む「べきでない」、と思います。

移籍希望者が仮にいるとして、
人物が特定されたら連盟から横槍が入りそうだ。ちょっと微妙な質問。

>>939
微妙でもなんでもない。
>>930は「ファンが知りたいものばかり」と言うが、
連盟を離れLPSAに移籍したがっている者が誰なのか知りたがっているのは、ファンではない。
離反者・裏切り者を特定したいと心底願っているのは※会長や西村理事。

爺さん
Thanks a lot!!

駒音見てきました
流石です

>>938
う〜ん、俺も、爺さんはあんたの質問にはあんまり答えないほうがいいと思うよ
いかに２ちゃんとは言え、それにびしっと答えられるくらいなら、もはや何の問題もないような

《酒飲み爺》さんへ

スレ違いですが、一部の工作員を除けば将棋を愛する仲間ばかりでお赦し願えると
判断しここに書かせていただきます。

大泉氏が普及指導員を拒否された旨の書き込みが見られますが、LPSA ではこれに
相当する認定制度を検討しないのでしょうか。予てより連盟のこれにかかわる姿勢に
ついては不信を超え嫌悪を抱いておりました。
将棋の未来を守り育てようとする人間を《飯のタネ》として扱い１０万近い金を要求す
るなど公益法人としては漢字検定○○以下の所業でしょう。
とはいえ、児童や女性への普及を考えると信頼のおける指導者とそれを保証する権
威の果たす役割も大きいと思われます。

私は地方で小さな将棋サークルを仲間とやっていますが、数名の小学生（会費無料）
と一名の女性会員がいます。学校、公民館等公的な機関などへの働きかけにも信頼
感が大いに増すと考えています。
連盟が公益団体として機能しない現在、期待できるのはLPSA以外ありません。

御蔵のHPから《酒飲み爺》さん宛でメールを送ります。私のHPのURLを書いています
のでご一読ください。皆さんにも見ていただきたいのですがここに曝すと工作員の嫌が
らせが煩わしいのであきらめました。


　

しかし関係者しか居ないなここはw

>>944
それこそクォリティーでは？
部外者はニュー速＋で不毛な書き込みしてる

mtmtがやったことはやったこと。
それををLPSAの問題にすり替えようとしてるのは
頭が悪いとしか言いようがない

mtmtは入口なんだよ。

奥にある根本を見るべき。眼が腐ろうとも。

>>946
それ※がやってるわけだが・・・
頭大丈夫かｗ

>>946
最初は針小棒大の方針だったよね？一介の中継記者相手に大騒ぎ
今はなるべく事を小さくしようとしてるのは何故？ｗｗ

>>920
北雪は本人には連絡済みですが、今大変に忙しいようで、まだ手渡しておりません。
近じか、会いますのでその時に渡します。
尚、駒音とわしのブログにも今回の件を掲載いたしましたので、よろしくお願いします。

まったくだ、LPSAの問題にすり替えて中井に文書渡したのはいったい誰なんだとｗ

3月1日に一体何枚仕舞の写真撮ったんだよｗ

スレタイも読めない馬鹿が多くて困る。

ところで、大臣のなにがしから、連盟（※）にお叱りがどうのという怪情報が流れてるけど、
それはmtmtの件についてのお叱りだったとは、
誰も一言も言ってないようだな。

>>930
お答えしたいのは、山々ですが、残念ながら今は出来ません。
そのことにより、連盟の女流に迷惑がかかる恐れがあります。
ご了承ください。

スレタイと現実が違ってきたら
どっちに合わせるべきかは、まともな多数の人間はわかるわけだが
馬鹿にはわからないようで・・・ｗ

>>950
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html
これがいろいろなところにリンク貼られるように、皆、協力した方がいいね。

次スレ用テンプレをとりあえずつくったので、スレ立ての時はよろしく

まとめ
将棋・チェス＠2ch掲示板「※vsｍｔｍｔ」まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/yonemtmt/

前スレ
【※】松本博文と米長邦雄が交戦中20【mt】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1239183843/

米長邦雄の家
http://www.yonenaga.net/
さわやか日記
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

松本博文ブログ
http://mtmt-blog.com/
mtmtのtwitter
http://twitter.com/mtmt81

関連リンク
マグロ名人戦で起こった出来事
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/581378.html