【※】松本博文と米長邦雄が交戦中18【mt】

まとめ
将棋・チェス＠2ch掲示板「※vsｍｔｍｔ」まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/yonemtmt/


前スレ
【※】松本博文と米長邦雄が交戦中17【mt】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237691958/


米長邦雄の家
http://www.yonenaga.net/
さわやか日記
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs


松本博文ブログ
http://mtmt-blog.com/
mtmtのtwitter
http://twitter.com/mtmt81

>>1
【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.56-58（文庫本アリ）】

松岡は、山口県室積の浦の家運が傾いた船問屋に生まれた。幼時から頭がよく、
父や兄が放蕩や事業の失敗を重ねるなかで、家の再興の将来を期待されながら育った。

明治二十六年、十三歳の松岡は移民船で米国西海岸のポートランドに渡り、
朝晩は家事を手伝いながら昼は学校に行かせてもらうスクールボーイとして住み込んだ。
そして苦学をしながらオレゴン大学の夜学に進み、二番の成績で卒業した。
帰朝後は外交官を志し、明治三十七年外交官試験に合格した。

松岡が生涯、独立独行、自らの能力を恃（たの）んで前進したのには、もともともって生まれた
性格のうえにこうした苦学力行の背景もあった。

松岡の性行を知るには次の二つの挿話を紹介するのが有益であろう。

（中略）

これを見るだけで、松岡の性格のなかに一種殆（あや）ういものがあるとの感を禁じえない。

道を譲って相手から軽蔑されても、穏便にすめばそれでよいではないか、という心のゆとりがない。
また弁論で相手が正しいと思えば、なるほどそうかと相手を尊敬する雅量がない。

より根本的な問題は、喧嘩といい、弁論といい、すべて人間関係の技術的な問題であり、
思想とか信念ではないことである。松岡の生涯の言動を辿ってみると、彼自身の信念や哲学が見当たらない。
あるとすれば、当時の日本国民一般と同じ、漠然たる国家主義、膨張主義であり、
それがときとして時流に乗って急進的な表現をとることもあったが、
それは裏からいえば独自の思想がないということである。議論を逆転しても相手に勝つ
という発想からして、もともと思想の一貫性は期待できない。

（つづく）

取り合えず、
・電波右翼岡崎久彦のコピペ
・「武者野」「むしゃの」「ムシャノ」
はＮＧ。

age推奨。

（>>2の続き）

そういう技術的能力だけにすぐれた人は、能力を発揮できる場所を求めて、上昇志向が強くなる。
逆に、活動の場を失うと、それ以外に自分というものがないので失意の人となってしまう。
松岡の晩年はその感があった。そして戦犯に指名されると、「これで男になった」と
再び勇躍して出廷している。

松岡の辞世の句は「悔（く）いもなく怨（うら）みもなくて行く黄泉（よみじ）」である。松岡の性格から考えて、
個人的な悔いや怨みにさんざん苛（さいな）まれたうえ、やっと諦念（ていねん）に達したという心境であったろう。
普通の人ならこれでもよいが「三国同盟の締結は僕一生の不覚だった」と自ら述懐している
政治家として、この辞世の句は、胸中に国家なく、個人の栄辱（えいじょく）しかないという非難は
免れ難（がた）いのであろう。

松岡のような人間は下級将校としてはきわめて有能であるが、将官としては使ってはいけない。
せいぜい課長どまりの人物であろう。それ以上のポストで人の上に立ったときに、
国家の大戦略と現場の喧嘩の戦術、国家の大局と個人の意地を混同されたのでは危険極まりない。

（おわり）

【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.260（文庫本アリ）】

第二次近衛内閣の外交は、終始松岡洋右外相に引っかきまわされ、
引きずられたままだったと言って過言ではない。

それがもたらした結果は、大日本帝国の命運を左右するほど重大なものであった。
しかし、この松岡外交の過程をくわしく記述する価値があるかどうかは疑わしい。

なぜかといえば、松岡の行動には、歴史の必然性とは必ずしも関係のない、
松岡の個人的な動機や習癖（しゅうへき）からくるものがあまりにも多いからである。
それも深い思想や哲学からくるものではなく、自分の沽券（こけん）にこだわり、
俺のいうことは間違ったことはないとか、万事俺に任せろとかいう個人的習癖であり、
理論があるとしても、長期的な戦略ではなく、強く押せば向うは引っ込むというような低次元の
戦術的計算であった。そしてその意見を押し通す手段は、相手に口を開く暇を与えず喋りまくり、
相手を辟易（へきえき）させるということであった。

前にも述べたが、こういう人物は、ヒラの職員としてはきわめて有能であるが、
課長となると、もう使う方が注意して、仕事を思う存分させつつも、
マイナス面をカヴァーしなければならない人物である。
そして、けっして課長以上にしてはいけない人物である。

結局は、こういう人物を外相に登用した近衛の人物鑑識眼の誤りである。

【岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP）単行本P.264-267（文庫本アリ）】

（※昭和十六年）四月十八日、たまたま東京で閣議の最中にこの案（※日米諒解案）がもたらされ、
その夜、政府と統帥部の連絡会議が開かれたが、全員賛成だった。陸海軍は「飛びついた」
のが実情だったという。すぐに原則的賛成を変電しろという意見もあったが、
もう二、三日で帰国する松岡を待つこととした。

じつは、近衛は松岡がつむじを曲げることを憂慮していた。そして、自ら松岡を迎えの車中で
説得しようと飛行場まで赴いた。ところが松岡は帰路二重橋で皇居を拝むパフォーマンスをすると言い出し、
インテリの近衛は、それにつきあうのをためらい、同乗を断念した。

はたして代わりに同乗した大橋忠一次官は説得に失敗し、近衛は、のちのち
「あのときに自分が同乗していたら……」と残念がったという。

じつは日本に着く前に、近衛は大連に着いた松岡に電話をして
米国から重大な提案がきているから急いで帰国するようにといった。
松岡はそのときは上機嫌だった。モスクワで旧知の駐ソ・アメリカ大使に対し、米国が日支和平の
仲介をするよう説いた効果が早くも表われたと思ったからである。ところが、自分の知らないうちに
カソリック宣教師によってできた案と聞くや、ただちに不快の念を顔に出し、会話を打ち切ってしまった。

首相官邸の会議に出席した松岡は、ヒットラーさん、チアーノさんと呼びながら訪欧の話を吹きまくり、
近衛がたまらずに日米諒解案の話をすると、激昂して、「米国にだまされるな、
とにかく自分は疲れているから、二週間か一ヶ月くらいのうちに考えをまとめたい」と
いいたいだけいって帰ってしまった。
後に残った関係者は東条陸相も含めて、松岡の暴慢に憤慨し、
とにかくこの話を進めようと合意したが、もう機会は去ってしまった。

この経緯は書くだけでも恥ずかしいような、低次元の話である。しかも、こうした小人物の
意固地が国の運命を翻弄したとなるとやり切れない気持になる。

結果として、松岡は、日米諒解案に到達する際に双方が行った妥協をすべて否定するような
日本側修正案を五月十一日、米側に提案した。

バカだなー。
そんな糞長い文章誰も読まないのに

ｈttp://blog.goo.ne.jp/hosinoyutaka

連盟から変な手紙が届いたんだとよ
誰が送ったことやら

>>2 >>4-6

テンプレに入れてくれって主張かな？
ダメに決まってんだろが

騒動発覚の２月５日（木）からちょうど丸５０日。

１８スレ目ということは、４分弱に１レス以上のペースで絶え間無く続いているということだ。

４分弱じゃない、４分強だな。

一二三のカリ

騒動発覚、２月５日（木）

３月２２日「ところで近頃、順位戦のネット中継を巡ってトラブルが生じているようですが、当方は全く関係ございません。」

米長、無条件降伏、終戦

ここ10日間くらいこのスレから離れちゃったんだけど
誰かざっくりでいいんでまとめてくれないかな？
>>13に無条件降伏って書いてあるけど、これは客観的に見てもそういう認識でいいの？

日記更新。以下読売編集手帳より

プロ棋士にとって、意地でも負けられない一局とは何だろう。タイトル戦でも、
昇段のかかる一番でもないと、将棋の永世棋聖、米長邦雄さんは言う
◆
語録にある。〈勝ち負けが自分には影響がなく、だが、対戦相手にはこの上
なく重い意味をもつ一局、そういう勝負こそ全身全霊で勝たねばならない〉と
◆
どうせ勝ったところで…と手を抜けば、勝負師たるおのれを否定することに
なる。「意識の外に自分を消し去り、相手を消し去り、盤上だけが残ったときに
神が降りてくる。イチロー選手の上に降りてきたように、ね」。引用の正確を
期すべく確認すると、米長さんは電話口で付言してくださった
（後略）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20090326-OYT1T01341.htm

ここ数日は変なじいさんの素性が割れて（LPSA相談役！）、
タレコミに信憑性？はたまたLPSA工作確定？みたいな感じだった。

みんな大好き毎日新聞(笑)

>>14
あと昨日の※日記で「文化は法に勝る」みたいなことが書いてあって一堂唖然。
>>13については、mtmtが毎日関係の中継に復帰したら、そういうことなのかも。
mtmtは最近ついったー更新がメインなかんじ。

松本のバックがアカだというのはやはり本当だったんだな。

米長のバックがバカだというのはやはり本当だったんだな。

↑早速釣られるアカ（笑）

↑早速釣られるバカ（笑）

そんなので無理矢理スレをのばさなくていいから。

読売新聞ってホントに見識がないな
「米長理論」なんてただの屁理屈にすぎんよ
プロ将棋なんて八百長ばかりという現実の裏返し
(Freud,のdie Verneinung)
イチローの中前安打も韓国の人たちがイチローを舐めきっていたからこそ出た
一塁ベースが空いていたから敬遠して当たり前なのに
イチローの面目が奇跡的に保たれただけ

言っている意味がわかりません
八百長とイチローのヒットにどういう関係性が？

>>9
nice　ID

>>24
２ストライクから敬遠も難しいので微妙なところ。

記事での米長の発言が何の関係も無いのは反論の余地の無いところ。

>>24
米長自身はともかく米長理論はいいものでしょ、と思うけど。
イチローについても監督は歩かせたかったみたいだし。

谷中鶯（詠．岡倉天心）

米長理論て当たり前だと思うよ
だって手を抜けばただの八百長ってことなんだからｗ
タイトル戦より大事というのは心情的には嘘だしね
例えば今回の日本にとって、消化試合なんてなかったし、
何でこの言葉を引き合いに出すのか意味がわからん
読売はたしかに馬鹿

＞プロ棋士にとって、意地でも負けられない一局とは何だろう。

これはタイトル戦だよ｡
相手にとって大事な一戦も、ファンから見たらどうでもええがな。
それは　『将棋村での論理』　だな｡
将棋を見ている方は、贔屓の棋士が居るのだから
ここ一番で勝って欲しいさ｡
大きな期待を背に受けているときが、絶対に負けられない一戦だよ｡

サムライジャパンはそれをやってのけたのだから。

C2最終局のときに高崎は人間味があって良いみたいなこと
言ってる奴いたし、このスレの米長理論の認識はちょっとおかしいと思う。

取ったら面倒な人付き合いが増えるし、棋聖以下のカスタイトルなんていらねーだろ

情報弱者＝一般人がWBCで騒いでいたときも、インターネットの住民は冷めていた
日本人と韓国人しか注目していないことがよく分かってたからだ
イチローが韓国人にこれほどまで低く評価されていたかが興味を引いたくらいだった

サムライジャパン(笑)

先祖は百姓ｗ

もう一つ付け加えると、降級にも昇級にも関係ないというけど、
それ以外はというと結構あるｗ
まず、勝ち負けで当然ながら、対局料が違ってくるだろうし、次に順位戦であれば
来期の順位に関係してくる、その
順位一つで頭ハネ食らったり降級するかもしれないのだから、実に大きい。
次に相手が弱ければ、そんな相手に負けると周りからなめられるという問題も出てくるだろう。
昇級・降級は関係ないかもしれないが、すべてにおいて関係ないという
事はなく、勝たないと駄目だから勝ちにいってるだけだと思うが。
その部分を省いて、昇級・降級というところだけをとりあげて自分には関係ないけど
全力で自分はがんばってるんだ！みたいにいうのはやめてね。

コテハンの日替わりかい。

人口の九割超が農民だった訳だからな。

武者野が書き込んでるから武者野という文字が出ると嫌なんだろうな

その点、ホンキで米長理論をやってしまった森下に※呆れたというか、感動した話があるね

できる奴ほど、手を抜くのが上手いものだよ｡
手を抜いても負けるというわけじゃないからね｡

所詮注目しているのが順位戦という時点で将棋村村民だよな｡

>>36
どこを突っ込もうか悩むけど、とりあえず対局料は勝敗と関係ないからね

>>39
理論で勝てないからといって武者野持ち出してごまかそうとするのやめろよ。
能無しワンパターンは見飽きたよ、このカス。

信成またやっちゃたか・・
でも得点はともかく素晴らしい。

武者野が最も最低の棋士で、こいつは人間としても最低。
米君は武者野の次かな。

nUVzA9RZ＝ムシャノだろうな。

いつものコテハンか？

小塚のスケーティングをずっと見てたいな。
ジャンプなんか飛ばないでいいから、ずっと滑っててくれョ。

なんかつまらんのー、とじじい口調で言ってみる。

つまらんと言うなら
湯川コテハンを弄ればいいじゃないか。
同じ事しか言わないけどな。

〉〉50
何を言うちょるか。わしは湯川なぞ少しもいじりたくはないぞよ。
わしはの、あの爺のキャラと口調が好きじゃったんじゃよ。。。

じじいはきつく注意されて2ch書き込み禁止になった。

（twitter）
I fought the law and the law won.
by Bobby Fuller
http://history.sandiego.edu/GEN/snd/ifoughtthelaw.html
有名なClash version
http://www.youtube.com/watch?v=16u0wwCfoJ4

久しぶりに会長ブログ読んだら中井さん返事まだとか何度も書いてあったが
何があったの？

>>51
〉〉50
　↑ 似非アンカーまでｗｗ
　　　芸が細かい


爺さん、今頃は旨い酒飲めてるのだろうか・・・。

（twitter）
桜三月散歩道（井上陽水）
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND48744/index.html
「だって人が狂い始めるのは
だって狂った桜が散るのは三月」
http://www.youtube.com/watch?v=XihS-1ADkm0

>>52
そうだとしたら悲しいねえ。御蔵とLPSAはお隣さんだしmtmtが注意しに行ったのかな
>>53
すごいイヤミだなこれ　ﾜﾛﾀわ。

週刊将棋に全棋戦有料化との情報だってさ

あ、ごめ。この話ずいぶん前から出てるのね
知らんかった

ご無沙汰いたしております。
Ｍ，Ｓからの連絡で、驚いてここを探しあてました。
いま、ＵofＯの当時の仲間たちと連絡を取り合っていますが、
何が、起こったのか知らせ下さい、驚いています。
Ａ．Ｒも、今日本に来ています。皆心配しています。
会社は、どうなりましたか。ＬＰＳＡとか盤駒師とか、訳が
わかりません。
�рｵましたが、番号違いでした。
わたしは、今も同じ仕事をしていますし、会社でも自宅でも
構いませんので、お願いします。
　

（twitter）
奇骨侠骨　開落栄枯は何のその　堂々男子は死んでもよい
（岡倉天心）
を検索すると出てくるのが、何とこのページ。
http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=pro&tn=0011&rs=1&re=30&rf=no
6年前の3月、か。この年月には思いを馳せざるをえないのだろう。

本人降臨ですか？

言いなおそう。
ID:PfCAIBinは松本本人じゃないの？こんなひねった嫌味わざわざ調べないでしょうに。
>>60
新キャラきたー

PNへ　鵜川
おひさしぶり〜。いまは、そんなことやってんだよ。
驚いたか！＾＾ネットで「工房御蔵」と打って探してくれ。
悪いが、こっちもそちらの電話わからん。上ので多分わかるよ。

>>63
「ひねった嫌み」といっても、コピー&ペーストしてググるだけですから。
（twitter）
London's burning
（ロンドンは燃えている）
これもClashだそうだけど、「London」には意味があるのか。
近年の将棋界でロンドンといえば、瀬川他女流三名で行ったこのとき
http://shogi.typepad.jp/brainstorm/2006/11/1129_9e4d.html
があるけど、女流三名は現LPSA2名+バンカナだったか。
昨年は
http://honma-shogi.com/album.html
本間六段が渡英。

上でちょこっとまた出てきてほしいな的なこと書いたら、
訳のわからん自演くさいステップを踏んで再登場したでござるの巻。

成り切りができたら拍手！

自演ではないぞ。古い友人じゃよ。奴は全く関係無し！

嘘くさー。
おいらの目にも、ｍｔ本人が貼ってるようにしか見えんなー。

>>69
あ、これは >>65 へのレスね。

酒飲み爺さんのことじゃないから。

思っていたら、それでいいじゃないか。
ナントモ、疑りぶかいの〜。
大学の後輩じゃよ。

>>70
これは失礼しました。
どうも、疑り深くなって。。。

お上手お上手。はい、拍手！

客引きに懸命だね。

酒飲み爺さん、お身体大切にしてください。

>>73
客に、なる人はここにはおらんじゃろ〜が。
言ったじゃろ。わしのはオートクチュール一本じゃで。
客は、自分で決めるよ。

客じゃなくて
カモって言うんだよ。

>>74
ありがとう＾＾
わし、図太いから大丈夫ですじゃ。
恵子さんが良くなればいいんじゃが。

>>71
大学の後輩が久しぶりに自分に連絡を取ってくるときに、
何がどうなったら2ch経由になるんでしょうか。
PNさんからお電話があるみたいなので詳しく聞いてください。
そもそも、連絡先は鵜川善郷で検索すればすぐわかります。

>>78
は〜〜。。
考えすぎじゃよ。なんせ15年以上あっとらんでの。
なんで、こんなやつばかりおるんじゃろうんな。
必要ないじゃろうが。

暫く、休止。

成り切りできなかったか。
糞して寝ろ。

>>81
汚い奴じゃ。糞か
おまえさんは、ねしょんべんしませんように、坊や。

いや電話中断と予想

鵜川善郷さん、お好きな酒の銘柄は何ですか？

本人はいい歳して「常識を持て」と厳しく説教されて謹慎中だからｗ
LPSA相談役の肩書き丸出しにして
「業務上横領」だの「背任」を、特定の人物の実名絡めて臭わせる
文章を２ｃｈで書き散らす馬鹿がどこにいるんだｗという話

口調が変わってるし。

>>84
新政・梅錦・久保田・加茂鶴あといろいろ。

>>87
レスありがとうございます

長い文章書けよ。
そんな短い文章なんてほとんど無かったぞ。

菊姫忘れとったです＾＾；

>>90
今、説明中、ちょっと待ってね。

>>89
でした。

http://www.youtube.com/watch?v=5fAONk0z9U0
17:50-18:25
「お人好しで、善人と言われて、そして皆から慕われて、
好かれてという人は良い経営は出来ないんですねー。
ある面で悪者になる、嫌な役を引き受けるという覚悟でねえ、
何でもどんな事が出てきても平気という位でないと出来ませんねえ。
日本将棋連盟はおかげさまで健全なる団体になりました、ハイ」

終了しましたです。長く書くの？
いいけど、皆さんの邪魔になるといけんじゃろ。
健全なる経営ですか。
93の方の意見ごもっともですが、理想の無い人にはいい経営って
出来るんじゃろか？胃潰瘍は経営者の職業病じゃとおもいますが。

＞邪魔になるといけんじゃろ

あんた、どこの出身？

わしは、東京生まれ、ユージン育ち、でまた東京へ舞い戻りですじゃよ。

＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

立派な方言。どこかで聞いたことあると思ってたら・・・

丹沢か

>>98

岡山じゃああああ！！！！

アメリカへ行っている日本人の出身県って、どこが一番多いかしっとりますか？
わかる人？

>>96
じゃ、NIKEユーザーね？ｗｗ

似せてるつもりか？
下手すぎ

>>101
お！お！お！お！
eugene
しっとるんですか！驚いた！


！

この低能さと自演くささはどっちかつーと湯川ハカセぽいなｗ
ここの頭おかしい人みたいに認定厨になるつもりはないけどｗ

>>103
donald duck
おっさんducksか？

あい!

>>105
その前に少しビーバーじゃったよ。

>>106
cormorantでもduckとはこれまた奇なりｗｗｗｗ

transfar
したんじゃよ。

>>109
それは鵜呑みにできないｗｗ

なんで？

ここ↓でやれよ

ザツダンスレッド二三四
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1230396813/

>>111
鵜に掛けた洒落ですがな
I trust you

＾＾

>>112
似非だって嫌疑かけられてるから晴らしてやるのはいかんのか？

>>あなたも、ducksなんじゃろか？

そのうちに偽者が現れるかもしれないから鵜川善郷さんもトリップを付けたらどうですか？
名前の後に#を挟んで好きな文字列(8文字まで)を入力するだけでおkですよ

(例)　名無し名人#qytrewh8

>>117
それって、どうなるんですかな？
偽者防止ですか？

>>116
親友がオレゴン大卒でつ

たとえば、酒飲み爺#qytrewh
ってするんですかな?

入力する文字列は本人にしか分かりませんから偽者防止になります。

>>120
それでおkです
入力する文字列は人に知られないように秘密にしておいてください

こうなる

>>119おお、そうですか。あそこはいいですぞ。
なんせ、学生と大学関係者が人口の４割以上占めとりました。
じゃから、町が明るいですよ。
町の外にでると、そこは自然の宝庫でな。湖だけで２０００あって
その水の色が全部違うんですよ。楽しき、昔話になりますが、30年以上たって
未だに帰ってこない者もいなますじゃ。

>>122
やってみましたですじゃ＾＾

そうか！文字列変えますじゃ.

変えました。

あまり悪ノリしてると
そのうちきついお灸をすえられるかもな

>>60のP.Nって外国人の方なんですか？

逆に言うと、トリップつけてれば本人確認として十分なんだから、
その鬱陶しいニセジジイ喋りは止めてくれ。

別にかまわんだろｗ
こんなのがどんな目にあっても
まぁありえないとはおもうが、かりに本人だったとして
これでLPSAが窮地に落ちても自業自得
こんな馬鹿相談役にしたり、止める事もできないような組織ではな

>>129は>>126あてな

むかし、Eugeneにスチィーブ・プリフォンテインっていう陸上選手がおりましてな。
毎日、街を走ってましたよ。で、Eugeneで全米選手権があって、彼優勝したんじゃが、
その晩、車の事故起して死んでしまった。。。それから、みんな、走り始めましてな。
それが、ジョギングの始まりじゃったそうです。わし、彼と飲んだことありましてな。
残念じゃたですよ。もう、若者が死んだり、苦しんだりするのだけは嫌ですじゃよ。

>>123
シアトルもそうだけどエメラルドシティーっていうらしいね。

爺さんが在学中の頃は学生運動も下火だったんだね
へるたーすけるたーとかあったりして

てか、ここに来て書いても大丈夫？LPSAの人達は困ってないの？

>>129
チミには夢ありますかな？
なんでもいい。一生懸命やって、夢つかんでみようとは、思わんですかな。
LPSAは、夢つかみに出て行ったんでぞ。何が悪いんですかな。
出て気といわれなければ、夢持てなかったけれど、彼女らは、今皆、明るくやってますぞ。
連帯意識も高くなりましたぞ。自分でやっているからじゃぞ。
夢は他人はくれんぞ。米がくれることなぞないぞ。誰かが、やってくれるなんておもっちょ
たら、まだまだガキですぞ。

＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

EjymwXmFp2もLPSAの工作員だよ
彼は鵜川ではない

「七条の駒の話は鵜川とは無関係の成りすましが勝手に書いた」
と強弁するために、EjymwXmFp2は今後「成りすまし役」として大量投稿する役目。

>>132
誰も、文句言わずにあかるくやっとります。
昨日も、10時まで飲んどりました。
企画いっぱい出し合ってな。
自分達で、作り上げる楽しみを味わっとります。
自分達で、自分のことに責任持っての。苦しみもありますじゃろ。
dも、それなしとげた時のうれしさを、彼女達は知ったんじゃよ。
だから、怖くなんぞない。

ひょっとして、こいつ岡山既知外じゃね？
最近見ないけどさ。

>>136
ｍｔｍｔのエミューの独り言見る限り
何となくLPSAも一枚岩じゃないような気がしたんで。。。

石橋も中井も一時期成績悪かったですじゃろ。
理事として、精一杯働いておりましたからの。でも、
でも、だから復活できるんですよ。いま蛸島さんも山下さんも
猛ダッシュしてますぞ。連盟のこっとたら味わえなかったじゃろな。
あの年齢で、よーやっとりますぞ。
将棋はな、わしは気力の勝負じゃとおもっとります。
やる気なくなったらだめですよ。やる気力があるから勝てる。

72歳の河口七段に無礼な口をきいたLPSA相談役・鵜川善郷56歳

>>138
意見が割れるのは、それだけ自分達を思うから。
だから、猛反発もありますがな。でも決まったら、それを皆
守って浮き進んでいることは、見えますよ。明日を信じていますから。

>>１41
わるいかの？ところでチミは幾つかの。
わしより歳よりかの？自分を棚に上げて人のことだけは言えるんかな？
アホかいな。

米に敵対する人物は、２ｃｈでは執拗に粘着され叩かれる。
武者野のときもそうだった。
ところが武者野と米の手打ち画像が米のHPに載った日を境に
ぴったりと叩きがおさまった。
これは偶然だろうか？

>>141
「ベクトルが正反対に向いている棋界って一体なんなんだろう？」

上記の文章に心当たりあります？

君（クン）とはの、君（キミ）からきとるんじゃってことチミしっとるかな
君は体等語だとおもっとるんかの？もう少し日本語勉強しなさいよ。
昔から、言うじゃろうが、なになにのキミと。キミとはの敬意を払った言葉じゃと
しらんようじゃな。日本語勉強しなさい。

いい歳してここまで判断力がないのも珍しい
LPSAも人選べよ
ネットで人を陥れるような卑しいあてこすりをするあたりは※そっくり

君子怪うきに近寄らず。の君も知らんようじゃ、小学生に笑われるぞ。

>141
その言い方は※っぽいぞｗ
3人いれば派閥が出来るとはよく言ったものだが。

公開できない部分はともかくとして、アイデア段階でもどんどんオープンにしちゃえばいいのよ。
※みたいに思わせぶりになにやら書き付けては一致団結を念仏のように唱えるのはアレすぎるからな

>145
貴様〜

わしは、なりたくてなってなぞおらんよ。
だから、LPSAで、将棋さす時も、ちゃんと会員費払う。
お互いを尊重するからじゃな。
判断ってなんじゃ？自分でするもんじゃろうが。
他人任せで判断なんとは、いわんな。
甘ったれなさんなよ。自分のことを自分で決めれない人は判断
なんてもんは無いんじゃよ。

連盟の人間の実名あげて「業務上横領」「背任」を臭わせた書き込みについて
成り済ましではなく鵜川が自分で書きましたと認めるのなら、それはそれで結構ｗ

横領や背任の事実を立証できなかった場合には
本人だけでなくLPSAにも猛火が襲いかかることを理解できないビョーキのようだが。

貴様か。それもな、本当は献上語じゃよ、ありがとう。

つわけで、今日から爺の事は貴様と呼ぶことに

チミはな、人生勉強もう少しせんとあかんな。
飛び散る火の粉は自分で払って大人になることも知らん。
人任せで、何が出来る。
だから、わしはチミをチミとしか呼べんのじゃ。

>>153
せっかく身元割れてんだから
鵜川善郷（56）　と正確に呼んであげましょう。

貴様と俺と〜は同期のさ〜く〜ら〜。
別に構わんよ。使いたまえ。尊敬をこめてな。

この垂れ流しジジイは
自分で火の粉は払う、みたいに偉そうな見得切ってるが
だれもこんな奴突ついたりしないつーのｗ

LPSAの相談役がこういう事をネットで言い触らしている、どういうつもりか？
と、尻拭いさせられるのはLPSA本体のほうなの

小学生でも理解できる話だが
こいつの酒で腐った頭ではわからんのだろう

ヤクオクで吊り上げ失敗して自分で落札するハメになった鵜川さんカッケー

爺さんへ
>>144

昨晩00:23:39に受信した
メールを見てくれないか？

mjsk?

どんなことを、いいふらしているのかな。
自分達に都合の悪いことは、聞く耳もたんか。笑わせるなひよっこちゃん。
脚は、自分をもっとるつもりじゃが、チミにはないな、米の犬か？
真実を曲げて生きることは愚かだと思うぞ。
だから、進歩がないんじゃな。それで、将棋が強くなれると持ったら
笑っちゃうな。将棋はな、負けてナンボの世界よ。勝ってナンボとおもっ
ちょるうちは、ダメダメ。そこを乗り越えて強くなることも知らん奴は
人間としては」失格よ。さて、そろそろ寝るか。
酒でも飲むかの。ではオヤスミ。

とりあえず反省する様子がまるでないようだし、
「L　P　S　A　相　談　役　の　鵜　川　が連盟関係者を誹謗中傷する投稿を継続している」
ということを本人証明のレス含め過去ログまとめて連盟およびLPSA双方に通知していいね。

>>159
これからみますじゃ。

>>163
宜しくです。

だから騙りだろ？
この時期、mt問題からついにLPSAと※のガチンコ勝負になってる時
※に大量の塩を送るようなマネをするLPSA関係者なぞいるわけないだろう

この自称LPSAの相談役が2chに大量に書き込んだ事で
何かLPSAのためになったものがあるか？

>>165
一つもない

どころか

あとで※側から攻撃の材料にされそうなものは色々ある

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=loghouse&cmds=read&souce=1&bord=bgame&key=1191489292&st=600&to=610
600 名無し名人 : 2008/02/10(日) 20:39:22 ID:bAncckqI
しかし、トウシン出品の「工房御蔵」の島桑駒箱だけど、
現在の最高額入札者は、誰あろう「キコリ」さんですな。
これっていったい、どういうことなんだろうねぇ。
自分ところで作った作品を落札するつもりなんでしょうか？

601 名無し名人 : 2008/02/10(日) 21:38:43 ID:sBDbpyHB
>>600
みっともないんじゃないですか、「キコリ」さん。
いつも、ご立派なことばかり仰っているわりにはね。

608 名無し名人 : 2008/02/16(土) 20:53:28 ID:0VWhZP4a
キコリさんて、誰。

609 名無し名人 : 2008/02/16(土) 22:33:12 ID:zf4SH65+
>>608
「キコリ」というのは銘駒図鑑の掲示板ではおなじみのコテハンで、
その正体は工房御蔵の鵜川善郷氏であるというのが定説です。
鵜川氏のヤフオクでのＩＤも知っている人が多いため、
以上のような書込みが時々あるのです。

610 名無し名人 : 2008/02/17(日) 19:42:47 ID:cflWDe88
>>609
自社工房で制作した駒箱をヤフオクに出品し（トーシンに委託して）、
　価格吊り上げしたあげく自分で落札する羽目になった見っとも無い有名人（一応駒の世界ではね）。

実名ばれて自作自演？
木楽二世登場？

>>159
ありがとう＾＾。そして、おやすみなさい。良い夢をみましょう。

>>165
駒音に現れた、酒飲みに酷似した野郎が鵜川のメアドを使用
これが赤の他人の成り済ましだったら大変な事になるけどね。

>>169
チミには自尊心があるのかな？
自分の作ったものに。
オークションは、頼まれて出したが、自分の評価に満たなければ
だめなもの。わしも開運なんでも鑑定団の鑑定もしておるが、評価
の出来ない人に，持ってはほしくないだけでの。
チミが、わしより目が肥えておれば言っても良いが、それを
｢釈迦に説法」というんじゃぞ。勉強して出直してきなされ。
自身があれば、わしのところへ来てどんなものかを見てみなされ。
話を聞くだけの度量はもっとるつもりでな。＾＾

武者野爺や君活躍してますなあ。

>>171
追伸：その時は本名で来なされや＾＾

ヤフオクで吊り上げ失敗して自分で落札するハメになった鵜川さんカッケー

>>169
爺さん、おやすみ
近々佐渡の酒持ってサロンに遊びに行くんで宜しく

いやいや、これが本物ならもうひとつの個性だな
LPSAに関係しているっていっても、事務所貸して金だしているスポンサーなだけだろ
連盟ならば新聞社みたいなもんだ
銭出しているだけの関係
別にLPSA側に何の迷惑もない

爺がLPSAを応援して銭を出すことでLPSAが生き延びているのなら
そういう人を捕まえたLPSAの勝利ってことだ

将棋を愛しているのか？
それともプロ棋士として生活できる今の待遇が欲しいのか？
※の日記も込みで
いろいろ面白い流れになってきたな

＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

大切なことなので重ねて書いておきます。
スルーしても駄目だね。たちの悪い成り切りだ。

今頃気が付いたんだが、あの「エミューだミュー」の記事タイトルが「ロバの耳」になってる。
これ凄過ぎない？

>>61
そのスレ見てると、松本は米長ファンだった事が良く分るな。
まあ今４０前後の将棋ファンには多いんだよ（松本は少し年少だが）。

当時（主に'80代前半）の米長が書いていた教育論（人生論）などの「米長哲学本」は、
ほとんどルソー主義教育論と言い切っていい様な内容で、
後年の糞ウヨ傾向は全然垣間見られない進歩的なイメージを出していた。

そして絶対王者（中原）、新進の天才（谷川）に立ち向かうチャレンジャーのイメージ、
大山升田といった大権威にひれ伏さない反逆者のイメージ。
中年になって尚新戦法を送り出す革新者のイメージ。
将棋少年が憧れない訳が無い。

おそらくこの世代の将棋ファンは、かつて少年時代に憧れたのとそっくり同じ理由で
今反米長に転じているものと思われる。

酒飲みジジ＝岡山のキチガイ？

>>179
ふむふむ、その観点からも※の「ゆとり教育」擁護は説明できるわけやね。
非常に興味深い。

>>179
まさにAround 40の羽生も「何か面白い先生だなあ」と子どもの時から思っていたそうだし、
佐藤「永世棋聖」などは、中原名人に対する米長永世棋聖の立場を、
羽生に対する自分の立場に重ねているのではないかと推測したくなる。
もっと身近で見てきた先崎などは、また違うのかもしれないけど。

権威のちょっと外側にいるというのが大事だったということか。
今は権威そのものだから。。

mtmtの単独スレ、立て直すか･･･

そんなもったいないことをしなくても

大内が野外大盤解説のときに言ってたけど
昔、朝日新聞に名人戦を移行する話がまとまりかけたときに
邪魔したのが中原と米長だとか。恨んでる感じだった。

でも本では米長の終盤の強さをべた褒めしてたな。
自分はおろか中原と比べてもはるかに強いとか。

昔の米長は、めちゃくちゃカッコ良かった。

俺はこの件に関して松本贔屓だけど、それは認める。

だから、「晩節を〜」なんだろうな

>>180
群馬のキチガイだろ。

やぶにらみｗ

>>190
羽生にらみでござろう。

それにしても不思議なのは、米攻撃してる連中ってさ、平日と休日関係ナシで
同じぐらいのIN率のご様子で。
普通の将棋ファンなら休日多くて平日はだいぶ少なくなるでしょうけどね。
平日にまっとうに働いてたり学校に通っている人はここに関与してない
少なくとも米攻撃してる人はそうだといえます。

ロンパリｗ

このスレで最も暇人の192の自己紹介の時間ですな。乙。
まともな社会人や学生は休みは休みで遊びや家族と暮らしたり忙しいんだよ。
俺も遊びの約束の場所に電車移動中。

>>192
此処は平日の方が多いよ。
休日はみんな将棋指したりしてるからね。
此処へのカキコくらいなら仕事中でも出来るだろ。
仕事中はさすがに将棋デキネーからさ。

この自称LPSAの相談役
武者野には「要らぬ書き込みしたかも」とか反省してみせてるのに
2chでは依然として垂れ流し

本人ならどうしようもない××だな

2 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/03/28(土) 15:04:44 ID:mKKvg2vd0
金監督は 26日 MBC TV '日曜インタビュー20'とのインタビュー録画で "(決勝戦延長 10回で) Ichiroを
故意砂丘で欠かす事ができなかったのが一番頭に来る"と "ホテルルームに横になっていれば天井に
Ichiroが行ったり来たりしたし寝ることを一睡も寝る事ができなかった"とこのように言った.


　　＼　　　 ┃　 (∀ﾟ )　ｲﾁﾛｰ
　　　 ＼　　　￣( ＼ﾉ　　　　　ｲﾁﾛｰ
. 　 　 　 ＼　 　/　＼　　ｲﾁﾛｰ　ｲﾁﾛｰ
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿ｲﾁﾛｰ＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣ｲﾁﾛｰ　　 ￣￣￣｀､::.
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿＿/::.＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　 　　　　　　　　｜､:..　
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　::::∧,,,∧
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　::::<ヽ｀д´>　　　　ｶｷｰﾝ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣￣｀ヽ､l:　　从┃
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　　　　　　　　ll::::Σ　┃　 (ﾟ∀ﾟ )
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　ｾﾝﾀｰ前抜けた!!　　　|l::::　　　　￣( ＼51
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 2点ﾀｲﾑﾘｰﾋｯﾄ!!　　|l::::　　　　　＜　＼
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　|l::::　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ ≡≡≡ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　Ш∨( ∨≡≡≡ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　＠＠≡≡≡ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　　　 　 　 　　　　 　　　　　|l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　(ﾟ∀ﾟ)　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ! |l::::
　　　|l 　／:: 　 ＜(　）＞＿_＿＿_＿_＿＿_,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　/　＼□:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

書き込みが減ってるのは週末とか関係なく、双方から新しい燃料が
出なくなったからだろう？

今後「mt完全排除」や、逆に「米長降伏、中継態勢は今まで通り」の
ようなニュースがでてきたら、竜王戦第七局なみのスレ消費に
なるでしょうなw

※日記更新きたｗ
相変わらず酷いなｗ

>>195
ちゃんとした会社なら仕事に関係ないサイトには入れないようにするしさ
社外パソコンは使えないことにするものさ。
武者野の反応からしてこの事実を分析されるのが一番困るようだ。

ガチャ目ｗ

来たわ週刊ヨネナガ

ネット中継
http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm

笑うネット
http://www.yonenaga.net/w_maji.htm

結局、松本の「ストーカー」行為の中身は何だったんだろう？
清水や矢内あたりにもLPSAへの移籍を打診したりしていたんだろうか。

将棋会館の中で直接、あるいは対局後に「ちょっとお茶でも」と女流を誘い出して外で移籍勧誘をしていたとか、そういうのを想像してしまうが。

逮捕されないようにきをつけないとなｗ

米長は「ブログ」と「２ちゃんのスレ」との区別がついてないような気がする。

気をつけてね武者野勝巳7段

日記を読みながら考えた。米にさからえば角が立つ、常識に逆らえば流される、正論通せば
窮屈だ、とかく棋界は住みにくい。

「伝統文化は法律に勝る」迷言である。
法律とは、刑法であろうか。民法であろうか、それとも税法。。。
つまりは、連盟は治外法権。。。将棋は外国の文化だったのか。
そして、それに賛同する者多し。ＬＰＳＡに所属するものの夫は出て行け。
ＬＰＳＡの将棋は文化ではないのか。。。。
法律に勝る文化があるとするなら、大麻問題で逮捕者が出た相撲は文化ではないのか。。
将棋界には、日本の一般常識を理解できない者によって占められているようじゃ。

マイナビがLPSAに委託してたネット中継を四月からワシが奪い取ったぞガッハッハっ、ということか？

>>205
ついていないほうが普通のような気がするが。
区別するとしたらどんな境界があるのだろうか。
匿名かどうかということ?
品性があるか?

もし、２chに実名による上品な書き込みがあったらどうなるのかな。
問答無用で炎上するのかな。
酒飲み爺みたいにw

武者野爺君。
そして、それに賛同する者多し。ＬＰＳＡに所属するものの夫は出て行け。
なんてことを言ったのか、それは恐ろしい、まったく武者野のやることには
常識のカケラも無い。

俺は酒飲み爺みたいに太りたくはありません。
早死にしたくは無いですから。
武者野君には今後もドンドン太っていただきたいです。

>悪いことをするといつかはバレるんですね。

米長は桐谷の告発でも思い出しながら書いたのかな。

>>208
そういうことのようですね。
「将棋の話」を読んでも、結局有料なのか無料なのかわからん。

>>202
将棋連盟が中継をやる。権利よこせ。
権利渡さないなら棋士のコメントには金出せ。柿木使用料も払え。
将棋連盟が中継をやることになったらタイトル戦は無料だが、あとは有料化する。

こういうことですよね。
そりゃ又労が頭抱えるわけですわ。

米長、やたら棋士の善意だの無償の奉仕だのわめいてるが
こういうのにこそ普及協力金使ったらいいだろうに

こいつ結局公益法人の意味、わかってないじゃないのか

心配なのは、米長が無茶苦茶な構想だけぶち上げて、実務は渡辺らの
若手に丸投げしているのではないか、ということ。

もしそうなら、渡辺は恐らくつぶされるな。

Re: 松本氏の業務排除［７］　紫外線 - 2009/03/28(Sat) 18:08 No.12540
?


＞連盟の中継体制は万全ですと大見得切っていた輩がいた。

（誰かの真似して）順位戦中継の責任は毎日・朝日新聞の領分なので何が起きようと連盟は「我感知せず、我責任無し」を貫き通して当然。

...と書いてみたりもしたけど、「毎日・朝日新聞の領分」である中継の要員人事に横槍を入れる会長は何様のつもりだ？？？

(追記)連盟のＨＰ繋がりませんね。これで「中継体制は万全」と言われてもねえ。＜



俺は楽勝でつながったがみんなはどうだ？

ネット事業・・・お金がないと動かない連盟であるゆえ、
立ち上げに普及協力金をつぎ込むんじゃない？

4/17、やるんだねえ。
法的には妊婦さんは拒否できただろうにな。

ネット中継なんてことより、そっちの無事を祈るし、
さすがに椅子対局にするんだろうね？

将棋連盟が中継をやることになったらタイトル戦は無料だが、あとは有料化する。＜

これはホントか？冗談じゃないタイトル戦の方が価値は高いんだからタイトル戦を有料、その他を無料とするのがいいな。
米が本当にそんなこといったのか？
常識だとタイトル戦無料ならその他将棋戦も無料だよ。

>>219
タイトル戦は客寄せだから無料
通常は本当に見たい人だけだから有料でおｋ

ということなんだろう。

>>216
それなんだよ。
だってあと何日かでもう新年度だぜ？
渡辺ははっきり「問題があって暗礁に乗り上げてる」と公言してるのに。
棋王戦の”飛翔中継”どころの騒ぎじゃ利かない可能性すらある。

それにしてもマイナビは一体どんな恫喝受けたんだかね。
「業務の信頼性」で考えれば（先の棋王戦や順位戦を見れば尚更）選択の余地など無いはずなんだが。通常の商常識では。

>>209
いや、そういう意味じゃなくて、もっと基本的で技術的な知識としてという意味。
米長はこのスレも「ブログ」だと思っていそう。

>>207
文化に合わせて法律の方が変わるべきってことじゃない？

ある意味、それは正しいと思うよ。
日本の伝統文化がこのままじゃ消滅してしまいそうな場合、それを新たな法律作って保護してでもつないでいく価値がある場合もある。

将棋連盟にその価値があるかどうかは知らんけど。

米長は、プロ将棋界にその価値があることを示す義務があるし、その為にはもっと崇高な言動をしなくちゃ話にならんわけだが・・・

米長の方を持つ訳でないが、松本博文は相当な曲者だと思う

↑その芸風にはいい加減皆飽き飽きしている事だけは知っておいて損は無いと思う

mtmtこと松本博文さんに2ch工作活動疑惑 ←←←←←←←← スレタイ注目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234153611/78
78 名前：名無し名人 ：2009/03/28(土) 19:06:04 ID:8zb450bq

２ちゃんでの一部の米長叩きは異常

松本博文は曲者だとは思う

まあまあ、その武者野からソフトをぱくった
糞みたいな人は今頃まだ根に持ってんだろうね

当初はmtmt対※だったかもしんないけど、
※が面白発言を繰り返すおかげで、mtmtの人柄がどうとか
もうどうでもいいな。
さすが「笑うネット」ですよ。

まじめな話、「伝統文化は法律に勝る」という文言はすぐ取り消されると思ってたんだけど。
ネット事業をこれから始めようというときに、これでは不安だよ。

全ての棋戦で予選から棋譜中継が見られるのはいいな
しかし棋譜入力システムももっと簡易なものにしないといけないんじゃないの
記録係が棋譜用紙のとなりにPCおいて同時に入力が一番いいように思うが

だいたい読みどおりの展開だな｡
連盟の勘違いは、施しを受けている立場であることを忘れていること｡
なんでも金かね金言っていれば、いずれ墓穴を掘る｡
銭ゲバもはなはだしい。

でもこれが連盟の実態だからな｡
銭が欲しくて仕方ない｡
しかも自ら工夫して稼ぐのでなく
銭をよこせ、だからな。

別に俺の生活に全く関係ない　米長なんてどうでも良い

現在　癌で闘病中の米長を叩いたところで将棋界が抱える問題を解決出来る筈もない

ましてや政界財界に顔が利かない松本博文になんて何もできないだろう

２ちゃんでの一部精神的に病んでるかのような米長叩きは異常とも言える

※は連盟の具現化したもの。

そういうことだ。

米長を叩いてる奴がよく解らないのは確証なく叩いてることだ

米長が具体的に何をしたのだ？信憑性ある事実から米長の失策を書いてくれ

将棋脳と呼ばれたくないのなら

公益法人たりたいと願うのなら

政財界では無く「民衆」に顔が利くか否かを気にした方が良い

まじでタイトル戦以外は金払わないと見れなくなんのか？
今まで無料で観てた竜王戦のトーナメントや王将リーグに棋王戦の挑決に
タイトル戦じゃない朝日オープンも金取るのか？

ソフトが雑魚プロに迫っているから
今のうちに荒稼ぎでもする算段だろ｡

>>219
すべて無料と書いてありますよ。
http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm

米もよくわからんことを書くな

>>236雑魚どころか、もうじきTOPも越えるよきっと

>>233
武者野一派がやっていることだから何をやったかなんて全然でてこないよ。
圧力をかけて、なんていいますがその圧力を与える為に何をしたの？
なんてことにはまったく説明がない。これが武者野一派最大の特徴です。
この特徴から観てｍｔｍｔも武者野一派と思われるのである。

素晴らしい！
今日の安藤は素晴らしすぎる。
うっとり見とれたよ｡素晴らしい！

「将棋連盟自前の中継」って今までのネット中継記者はどうなるのかな。

烏や銀杏が参加するなら、単にこれからネット中継で
連盟がピンハネするってだけの話になるな。

王座戦や王位戦（北海道新聞西日本新聞限定）は
独自でいい中継やってると評価しているんだが、
※は彼らから中継を取り上げるつもりなのか。
まったくもって理解しがたい。

ライトファンとしては名人戦無料解放なら大賛成。
リーグ＆挑決ほかと過去の棋譜を有料化が良いと思う。

>>219
常識的には「見る人が多い→有料、見る人が少ない→無料」が普通だな。
見る人が少ないものを有料にしたら、ますます見る人が少なくなるだけ。
例えば「予選から全局ライブ中継。棋譜データベース閲覧化」とかいう付加価値をつけるなら
タイトル戦以外有料というのは話はわかるけど、それで商売になるかどうかは疑問。

>>243
ホント、北海道新聞の中継はすばらしかった。
ああいうのを見ると、棋士が淡々と局面を解説するだけじゃなく、
棋戦ごとに個性的な中継があっていいと思う。

http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/cat252/

北海道新聞の場合は情熱があるからね。
何が一番必要なのかが解るというものだ。
かねかね金。世の中金だけじゃないよ。
しかも金はある程度充当されている。
使い方が悪いだけじゃないの？

え？

そういや日本棋院は棋院の有料サイトで中継だけど、

・タイトル戦は無料で見られる。ゲストでログイン
・新聞社は新聞社で中継してる。プロ解説者もつく

囲碁に詳しい人、↑ 合ってます？

ネット中継はいいが、いい加減、旅館で対局やるのはやめたほうがいい。
普及協力金でどこかの会館でも借りて、客の前でやらな。
そのうえ旅館で二日制で、深浦みたいなアホ将棋みせられたらかなわんわ。
あれも適当に飲み食いできて、旅行気分が味わえてという棋士の
事しか考えられていない。とりあえず深浦の将棋は将棋連盟でええから。

しかし深浦が今将棋界で最も活躍している一人というのが情けない
プロ将棋自体が劣化しているのではないだろうか？
羽生の力が衰えても衰えても、
常に４冠あたりを保っているのはどういうことだ。
とにかくこれ以上、深浦の糞将棋は見たくない

>>249
禿同。
名人戦だけ旅館でやって、
他は全部連盟や将棋センターでやればいいのに。

将棋センターのパイプ椅子に座ってタイトル戦か

まあ旅館でやられるよりは
都市部のホールでやってくれた方が観る機会増えるわな

関係者が飲み食いしたいから無理だろうがw

タイトル戦だから厳粛なものという考えを捨てると
色々幅が広がるのじゃないの？
一大イベントだと思えば、何でもできる。

大盤も古い。盤だけでもプロジェクターでいいのじゃないの？
解説も出たとこ勝負の部分とシナリオの部分とあってもいいのじゃないの？
工夫こらさないでここまで来たから、いまさら無理か・・・

今度の名人戦は募集のお陰か、旅館以外も幾つか使うみたいね。

この対局地募集もネット中継も、別にやりたいわけじゃないでしょ。
公益性の演出。

将棋は役に立たないところがいいのになー。

将棋会館や将棋センターでタイトル戦なんて興ざめもいいとこ。
やはり将棋文化の様式美として、格式と伝統のある旅館が演出的に優れていると思う。
寺院やお城なども雰囲気が出ていい。

将棋を単なる競技としてとらえて合理的にやろうとするのは伝統文化としての将棋を壊してしまう。

だから、将棋は伝統文化では無いのだって。

娯楽だよ。ご・ら・く

>>257
観るのは娯楽だろうね。
でも、将棋は文化だと思うな。伝統のある。

>>256
そういう考えが古い。

将棋会館や将棋センターに、
学校帰りのageha嬢がちょっと立ち寄って見学できるぐらいにならないと
真の意味で将棋が社会に普及したとはいえないと思う。

>>259
そういう考えが浅い。
伝統文化に「古い」と言ってもしょうがないよ。

まあ、タイトル戦では、旅館での飲み食いやらが新聞文化部のささやかなる利権だからねぇ（嘲
それくらいしか、継続して得られる利権が無いんだから、残しといてあげようよｗ
そんなことを考えると、ハブゼンはすごく接待が上手だなｗ　最近、フルセット連発だからね。

将棋会館での対局だと、
タイトル戦でも食事がほそ島屋の中華そばとか
しょぼしょぼなもので済まされちゃうからなあ。

利権とか言ってるやつ、アカっぽくて気味悪いな。

http://www.shogi.or.jp/topics/news/200903/post_115.html

これが文化を担う顔か？

将棋の普及といえば病院の待合室に将棋のルールブック(もちろん無料)を置かせてもらうのと良いだろうな

病院の待ち時間ってかなり退屈なんだよ
普段つまらないものでもへぇという感じになる

利権はアカじゃないときはなんていうん？

【WBC】内川 はしゃぎすぎてメダル紛失【日本代表】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1238079425/

明治以前の将棋対局が旅館で行われていたわけでもないでしょう？

>>268
江戸時代は将軍様の前で御城将棋でしょ。

だから
伝統文化だから旅館とか言っても明治以降の話でしょ
名人戦のように熊本城というのもいいと思いますよ

>>263
利権以外の何物でもないだろが。
アカっぽいだってｗ　余程語彙が貧困なんだね。
私は文藝春秋とWiLLを購読してますが、そんなんでもアカと言いますかそうですか。
お大事に。


あーもうこのスレを伸ばすのも飽きてきちゃったな。米長はタコ踊り止めないし、棋士は立ち上がらんし。
自分の取ってる新聞３社に、「こんなくだらない連中の将棋なんかに金出すな」って週明けにでも電話しよ。

>>270
だから、現代で、昔の純日本式の部屋や調度品などの雰囲気の中で将棋の勝負をするには、古くて立派な旅館くらいしか、そうそう恒常的に使えなかったわけでしょ、明治以降は。

今回、お城やお寺を使うというのは俺もすごくいいと思う。

江戸期は茶屋や寺でもやってる。
観戦できたようだ。

>>264
>http://www.shogi.or.jp/topics/news/200903/post_115.html
>
>これが文化を担う顔か？

お前、こいつと将棋指して勝ってからものを言え。
将棋は見てくれじゃないんだよ。
そして、そうした見てくれを整えるの文化ってもんだ。
文化のキモをわからないやつが文化、文化なんて言うなよ。
こっぱずかしいぞ。

いや普通に、中・小ホールを貸切でやっても、
格式を損なうとはいえないよ。
小さくてもおしゃれな所もいっぱいあるし、
この前のＬＰＳＡのみたいにホテルで対局でもいいじゃん。
和式なら、どこかのお寺とかねｗ
とにかくいろいろあるんだよ。
旅館のワンパターンはもうあきた。深浦の対局がまた糞面白くないしね。

あと、古けりゃいいと言うつもりはなくて、こないだの大塚美術館とかもよかったと思う。
それなりに文化性や凝った演出があれば、現代ならではの場所もどんどん選んでほしい。
それこそ、「きぼう」の中でやってくれたら盛り上がるだろうｗ
(これ、俺が最初に２ちゃんのスレに書いたネタなんだが、将棋世界の４コマでパクられてたな）

>>272
お寺は使っていたよ。
旅館で対局するというのが地位の向上の意味合いがあったのだろう。
海外対局なども同じ考えから来ている。
今はそういう時代ではないから、幅を広げないと駄目。

江戸時代は旅館どころか禁裏で対局が行われていたようだけどなｗ
後光明院は象戯や碁に熱中すると学問の妨げになると父の後水尾院から注意されている

今上天皇も将棋のルールくらいは知ってるのかな？
皇太子とか秋篠宮は知らなさそうだが

旅館の対局がステイタスって、
高度成長期以前の発想だろ。

皇太子は大山名人と二枚落ちでやってるだろが

へえ

以前専門誌にも、大山15世名人の解説で、棋譜が紹介されていた気がする。

いちゃもんスレみたいになってるのな。
大盤をプロジェクタに変えて何か意味あるんか？

皇太子の世代は将棋ブームに少年時代過ごしているから
将棋のルール知らないほうが少ないくらい

戦前は娯楽が少ないから、コンピューターゲームがなくて、
ボードゲーム＝囲碁将棋、双六くらい。
あとカードゲームね。花札とか。

大正天皇は息子達と将棋指したとか。
高松宮なんかはガチのギャンブル好きぽいから当然といえば当然だか
「東京新聞社杯高松宮賞争奪将棋選手権戦」なる棋戦がかつてあった。

昭和天皇と今上陛下のご対局

ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/081122/imp0811220803000-n3.htm

※はあんなんで２ｃｈの※批判レス減るとでも思っているのかねー
案外困っているのか？

２ｃｈ見る暇あったら、
小学生以下の乞食経営はやめ、
中継を請負い業務と捉えるのではなく、
自称でない「最高レベル中継」を行う連盟サイトを立ち上げて、広告スポンサーを確保・・なんて無理だよなぁ
口だけだもんな、※は
「ネットは金にならない」と嘆くだけ

あと、将棋界の発展が自らの利益にならない柿木さんは、全くの「善意」だと思うが、
便乗して連盟の「善意」を押しつけるのは勘弁してほしいな。
将棋ファンを増やすのも「普及」なら、将棋ファンの維持も「普及」だろ？
あー連盟の「普及」は棋士のエサ獲りだったっけ。忘れてた

まあでも米長はいい事も言ってるよ。
「お互いの笑いがあるかどうか」というのは大事なポイントかも。

相手が笑えないようなこと連発して何言ってんのって感じだろ

会長が言ってることはまったく正しい。
このスレから逮捕者が出るかもしれない。
武者野氏への中傷は、スマイリーキクチへのものと同等だと思う。

深夜に頑張る島内まだいんのかｗ
きもいな

湯川博士 ◆Xwz9aXOFfA ＝元祖島内か

自演しまくりがバレて涙目でコテ変えてｍｔｍｔに粘着してたわけか

さすがに、キチガイの味方はキチガイというか類は友を呼ぶというかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伝統文化と文化。
この違いはどこで区別がつくのじゃろうか？
伝統工芸に関しては、100年以上の実績が伝統の基準とされている。
単に、文化とすれば、文化とは文明の発達によって生まれた様式が
生活に溶け込み文明から遅れて形成されるもんじゃと考えられる。
とすると、伝統文化は100年以上前の姿でなくてはいけない。
囲碁の世界では、国際化の要素が含まれ、ほとんどが椅子での対局
となっているが、将棋界では脚つきの盤での対局とされている。
これは、升田さんが正座をすることが出来なくなった時に、引退へ
追い込むために決められたことであって、もう現代の生活様式から
は、すでにかけ離れているのではないじゃろうか。
将棋に求められていることは、現代にあった様式により、若年者への
普及、国際化等々であり、伝統を重んじることは、ある程度までで、
良いような気さえする昨今である。ネット大局は、伝統とは言えないが
非常に有益であり、多くのファンに求められている。
普及金等は、そのために使うことは大変に意義があり、全てを無料化す
ることが、本来の姿と感じるが如何じゃろうか。
ネット対局に利権が生じるような行為は、今後問題を発生する要因とな
りかねない。連盟関係者には、将来を見据えた客観的かつ冷静な判断
を考えていただきたい。

女流棋士のタイトル賞金額

女流タイトル戦における賞金額が少ないことは、ご存じの方も
多いと思う。
が、そのタイトル戦の中には、タイトル賞金額より高額な招待者
への「お車代」が支払われていると聞く。
これが、何を意味するのか、わしには理解が出来ない。
いったい何のためなんじゃろう？

「招待」といっても実際には頼んで来てもらってる人たちだろ。
そういう人たちに報酬を払いたいが、「報酬」というと変なので
「お車代」としてお金を渡す。

将棋の行事にかぎらずやってることだよ。
世間知らずの馬鹿は知らないかもしれないけど。

柿木氏や久米氏が自分達の構築したシステムを何故ユーザーに無償で提供してたのか
その真意や意図が分からない銭ゲバ守銭奴連盟会長

ネット中継の経費はスポンサーから回収すればいいでしょ？
スポンサーは中継サイトにアフィリエイト貼り付けるなりして多元的に経費回収すればいいわけで
何故ユーザーから回収しようとするのか理解に苦しむ
費用対効果を上げるのはエンタメ性はもちろん、中継のクオリティを高めること
それでスポンサーに還元する
クオリティを上げるにはどうすればよいか？


餅屋は餅屋に

既存中継記者だって餅屋でしょ？会長さん

女流のタイトル戦というと、今ではどれも100万超えている。
100万円以上のお車代ねぇ。

眉唾ですか？

「お車代」という名目でもらうと領収書をきらないから、
所得に計上しないでポケットマネーとして使える
というメリットもあるね。

もちろん、本当は脱税だけど。

１人１００万円以上のお車代？

それはウソだろ。
支払う側が経理処理できないと思われる。

間もなく、理事戦おこなわれる。
昔は、将棋界では「将棋が強い者の意見」が絶対的な力を持っていた。
これも如何かとは思うが、現代では「将棋に強い者」は、記録を残すこと・
賞金を稼ぐことが大事となっているように思われる。
記録を残すことには大賛成、賞金を稼ぐことも悪いことではない。
だが、その結果のため、運営などの雑務に加わることには消極的になる。
その為、過去の実績で運営者に選出されることも多い。過去の実績は、そ
れを追い越す者がいるとだんだんと薄まっていく。これが、保身を生み出す。
別に、将棋界だけの話でもなく、どこの社会でも同じである。
だが、保身に走る運営者がその保身を前面に打ち出すと、その世界には
矛盾が生じ、保身者は、より保身的になる。つまり、自身の立場を守る
ためには、どのようなことでも「自分が正しい」とその社会内で力のあ
るうちに頑張り続けることが、本当に必要なことや、すべき事より大事
になってしまうことは歴史から見ても多い。感情の動物である人間の一
番人間らしい一面かもしれない。

もともとマイナビはＬＰＳＡにネット中継を委託してたはずなのに、連盟が強奪したの？

耳目を集めたり、エンタメ性を高めることに関しては才覚がありますよね？会長さん

＞支払う側が経理処理できないと思われる。

そう言われればそうだな。まともな世界の感覚ではないな。

自称爺はトリップも付けないし、また成り切りだな。
文章の書き方が全く違うのでまた別の奴だろう。

>>295
世間知らずの馬鹿者から、一つ質問。
常識的な行為が、世間では認められるが、常識的ではないと思って
書いてみたんじゃが、その「お車代」は君にとって常識的は額であ
ろうかな。

追伸
女流のタイトル戦賞金額がすべて100万円以上かどうか一度調べていただきたい。

100万以上かどうかなんて関係ないだろアホ。

トリップ付けろよ。

トリップの概念教えるの苦労しそうだな

どのタイトル戦で、誰にいくらのお車代を支払ったか具体的な情報を示せよ。
問題を提起したいなら常識だろ。

工作員のアルバイト代に如何程の金額を受け取っていますか。

お車代の金額を決めているのは主催者だろ。
そして主催者は事業者だ。
事業者が自分の判断で支出額を決めているなら
第三者が文句を言う筋合いではない。

いずれにしても、主催者が困るようなことを
ＬＰＳＡ関係者が公言するとは思われないのだが。

ただ、馬鹿だからそこのところが
分からないのかもしれないが。

面白い、展開じゃの。
酒飲み爺は、面白いわい＾＾

今日は、桜が咲いて心地よい一日となりそうじゃが、酒を飲むには、飛鳥山あたりが
良いじゃろうな。

>>306
>>307
わしも、トリップ？ちゅうのを教えてもらっとるぞ。
ご指摘ありがたいが、これがわしのトリップらしい。

Serai Shah Mat

略してＳ．Ｓ．Ｍ

※擁護の発信源

「お車代」ではなく、普通は「寸志」じゃろうな。
謝礼には、そう書くのが礼儀。「お車代」は、経費とならんように
旅費交通費で落とすものではないかな？

失礼、経費ではなく、接待費じゃったな。

鳥付いてID変わったし御車代云々はじいさんとは別人？

しかし、伝統文化は法律に勝るとは、いかにも米らしくて笑えるのう。
法律も、文化から発生しちょるが、伝統は余計じゃろうて。
しかし、法律と定められた以上は、たとえ文化であろうとそれを侵すようなこと
は、文化としては成り立たなくなることを忘れておるようじゃ。
それを、一番憂い対策を考えることが、その長の役割のはずではないのかのう。
文化が法律に勝ることも時にはあっても、それは一瞬で、その瞬間に文化としては
滅びさる。文化として残すためには、法律の解釈をどう捉え、どう対処するかが
大切なんじゃないかの。

酒飲み爺など、この世には万といるでな。いろいろ出てくることもあるじゃろうて。

この前の夜にわしにトリップのつけ方教えてくれた方がおっての。
そのままにしちょるぞ。

おもしろかったのは、酒飲み婆まででてきたぞ＾＾。

酒飲み爺さんに質問です。これは誰ですか？
http://mtmt-blog.com/imgs/090104_ot_2.JPG

石橋さっちゃんが矢内さんとやっとるの。
本戦ではない、将棋をNHKでやることはめづらしいのではないかな？

>>
彼ですか？蛸島さんの横の方ですな。
先日まで、将棋棋道指導員であった大泉さんですな。
ただ、この前その更新に行ったら、「もうあなたには必要ないです」
と門前払いを食ったらしいですが、嘆かわしいことです。
彼は、LPSAの監査役の方ですよ。

追伸
大泉氏は日本コンラクトブリッジ協会の理事等、ボードゲーム
の普及にがんばっていられる方での。大変に温和な紳士ですぞ。

今は住宅事情で犬を飼っていないが、以前は飼っていた。
勿論、餌をやって首輪で繋いでいた。結構、散歩に時間を
取られたし、餌代も掛かった。自分で喜んで首輪に繋がれ、
おこずかいをくれるい犬を何匹か飼えたら最高だね。
それが生活費の一部になったら、もう手放せない。

>>322の写真好きだなー。
>>324の話が本当だったら、連盟に文化を云々して欲しくない。

>>324はまた凄い話だなあ。

コンラクトブリッジは去年、日本がシニア部門で世界一になったよね。
門外漢だけど、報道が大きくて知った。

ここも社団法人のようですが、一般にならないで済みそうですか？

>>324
先日まで、将棋棋道指導員であった大泉さんですな。
ただ、この前その更新に行ったら、「もうあなたには必要ないです」
と門前払いを食ったらしいですが、嘆かわしいことです。
彼は、LPSAの監査役の方ですよ。

マジか？
本当なら連盟が普及に力を入れてるのは嘘だなｗ
イエスマンしかいらないと自ら公言しているようなもの。
公益が聞いてあきれるわｗｗｗ

わしには、そのへんはよくわかりませんじゃ。
しかし、日本コントラクトブリッジ協会は、大きな団体で会員数も
多いと聞いとりますで、すでに対策にはいっておるとおもいますよ。

>>330
やっぱりｌｐｓaと関係してるからパージしたんでしょうね。
どこまで腐っているんだか。

（twitter）
Happy are those who have suffered persecution for the cause of goodness.
義のために迫害される人々は幸いである。
（マタイによる福音書）

>>329
わしは、連盟がとは思いたくありませんじゃよ。
連盟の一部の運営者の責任ですな。ただ、「神様」になった
怪鳥氏を信じている「信者」がたくさんいることは確かだとおもっちょリマ巣

>>328

コンラクトブリッジ ではなくて、コントラクトブリッジ (contract bridge) 。

日本コントラクトブリッジ協会（JCBL）のサイトを見ましたが、
http://www.jcbl.or.jp/
JCBL概要のページ
http://www.jcbl.or.jp/about/index.html
が本当にしっかりしていますね。
公益法人（をめざす社団法人）はこうでなければいけない、
という恰好のお手本ではないでしょうか。

連盟のページ見てきたけど普及指導員の紹介には
まだ大泉さんの名前はあるな。
この名前が消えれば、爺さんの言ってる事は理屈が通る。
注意して見ておかなくては。

よく見ると、日本コントラクトブリッジ「連盟」の誤りですか。

>>332
素晴らしい言葉ですな。またひとつ勉強になりました。
日本にも「義を見てせざるは勇無きなり」という言葉がありますが
その言葉には、キリスト教がなんたるかを思わせてくれるものがありました。

>>337
その通りです。失礼致しました。爺は名前が出てこなくなっておりまして
失態ですじゃ。日本コントラクトブリッジ連盟の方々にはお詫び申し上げます。

なんで※の書いた「法律」を強行規定の意味にしかとれないバカばかりなのかね…
法律は社会の常識や合理性にいちおうは根ざして規定されたものではあるが
それと異なる慣習や合意がありうることを当然の前提とするとともに
その場合にはそれが法律に優先することも当然であるところの任意規定がほとんどだ

伝統文化にかかわることにはそこに特有の慣習があるしそれは法律に勝るのが当然

>>340
まわりが理解できる範囲内でね。

>>340
将棋そのものは伝統文化だけど、将棋連盟は伝統文化でも何でもない。
れっきとした法的地位・責任を持つ社団法人。

>>330
ありがとうございました｡

ごめんなさい＜コントラクト

LPSAもサッカー中田の財団法人も「一般」だけど、
なかなか難しいんですかね。

>>340それは、伝統文化そのもののことをいっとるわけじゃろうか？
現在問題となっているのは、公益砲金改革に伴う、公益性の話じゃろ？
法を定める段階で、連盟の公益性を問われていることには気がつかんようですな。
公益的存在としての伝統文化を、どう運営しているかが問題での。
それに、連盟が合致した運営をしているかどうかが、問題だといっておるんじゃが
あなたには、運営状況が、公益性のある国の基準を満たした運営に見えるのだろうか？

公益砲金ではなく、公益法人ですじゃった。ｗｗ

ただまあ、現状をなるべく維持しながら公益法人維持って方針だろうから、
ああなるのも、しょうがないんじゃないですかね。

外野からは正気とは思えないけど・・・それ、わからんだろうし。

>>332
こういうのは女の腐った奴のグチみたいで見苦しいな
なにが「義」だ「迫害」だ、ふざけるな

連盟を批判したいのなら
「これこれこういう理由をもって誰それの罷免を要求します」
と正式にやればいいだけだろ

それはできやしないで
「独裁者だから」「叩けばいくらでもでる」とか幼稚なことばっか言っちゃって
アホかコイツは？

それともなにか
35歳、業界追放の恐怖で、もうアタマ狂っちゃってんのか？

見苦しいのはお前だ、この腐れ外道。

岡山の方便を喋る東京育ちの爺だな。
素性はばれてるから、好きにやりなさい。

新聞の１面の紙面案内（経済○○�nとか）って必ず囲碁将棋もあるもんだと思っていたが
最近の読売は時々囲碁将棋のページ書いていない。
コンテンツとしての重要性がいよいよ薄れている象徴であろう。
読売はさっさと竜王戦から手を引いて、その金をWBCの賞金にでも回して欲しい

>>334
チミこそ馬鹿ではないのか、女の腐ったのと言いながら
ヒステリー起したあわれな人間の雄たけびにしか聞こえんな。
個人を攻撃するならば、ここではなく直接言いたまえ。

米チーム将棋が終わって団体乱入ですか＾＾。
いくらでも聞きましょう。さてさて、素性がわかった人間に、あんたは
素性が名乗れるだけの勇気がおありかな？
きいてしんぜよう。

ブーメラン…

会長が言うには連盟が「一般」では「消滅」だそうだから、
そろそろ連盟消滅後も考えておいた方が建設的では。

女流棋士会、LPSA、アマ棋界も消滅の影響を受けるわけで。

オレは彼女に将棋か囲碁を教えますわｗ

自称爺
＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

大切なことなので更に重ねて書いておきます。

大変失礼しました。
>>334ではなく
>>347じゃったです。

>>355
わしな、ちゃんとヒント書いといたじゃろ？
「アメリカに移住した一番多い県民は？」って
わし、アメリカ生活長かったんで当時の日系人との交流
も深かったからこういうしゃべり方も出来るんじゃよ。
さて、先ほどの答えは｛広島県民」です。
いつも、いっとる通り、わしは東京生まれユージン育ち、岡山には
縁が無い。わかったかの。

>>352
素性だのを持ち出すなら、先ずはあんだが
ホムペかブログにでも正式に書いておけよ
トリップ◆EjymwXmFp2は、正真正銘、御蔵の鵜川ですと

それとも、まだ最終的には「酒飲み爺」は誰かの騙りだったと
言い逃れできると保険掛けてんのか？
それこそ最低最悪な行為だろうが

鵜川さんって、羽生パリのとき、スパスキーに贈った盤駒を提供した人？

ここの、住民は名前明さんから疑り深いんじゃろうな。。。
わしの名前も全てわかっとるじゃろうが、それでも疑うんじゃから
あきれてしまったわい。人間はの、コミュニケーションとれるから
人間なんよ。でなかったらただの人。人間って人の間って書くじゃろ。
人の間におるから、コミュミケーションが必要だって学校で習わんか
ったかな？

>>359
はい、その通りです。よく、覚えてくれましたのう。
チェスをされる方ですか？

>>358
全く、疑りぶかいやら、何を調べてネタにしたいやら。。。
いいよ、後で書いとくけどブログにね。。。
あ〜あ、疲れる人たちじゃの〜。年寄りにはキーボード打つだけでも
目がいとうなるのわかってくれんな。。。

>>361
そうですかあ。チェス少しやるんで・・・ありがとうございました｡

連盟からじゃないのが、将棋界らしいところと思ったなｗ

>>358
ブログに書きましたのでご確認よろしく。

>>359
あの時は、羽生さんとパリで合流しました。
帰りは、ニースに寄ってモナコグランプリを見て
カジノの様子を見てきましたので最後は別行動でしたがな。

さあ、f5X5dsYtの自己紹介ですな。

まあ、ヘタレ外道には無理な注文か。

誰かブログ貼ってください。
てかほんとすごいのなこのじいさん。

気概を感じます。
ガンガンいってください。>>364

>>367
http://blog.livedoor.jp/mikuraukawa/archives/555410.html

>>358

ID:f5X5dsYt、はやくｗ

>>369
爺さん、マジだったｗｗｗ
勇気ある発言に乾杯！！

>>358
おい、てめえの番だぞボンクラ野郎ｗｗｗ

見事に釣れたな
大物だｗｗ

２ちゃんで堂々と素性晒して真正面から物言う人間に勝てるわけないなｗ
伝統文化と法に関して言いたいことあったけど、匿名の分際で反論するの恥ずかしくなったわｗ

>>373
で、お前は？ｗｗｗ

将棋が好きなのんだくれ爺だけの話だけですじゃよ。
相手が誰でも、いいですじゃろ。
じゃが、爺になると好きな世界の将来心配になるだけです。
ちょっと、疲れましたので、飯食って、酒飲んできますのでまた後で。

>>376
で、あんたが２ｃｈで喚き散らすのは
LPSAも承知の事なんだな？

>>373　カス早くしろ

>>377
相談役に法的制限は無い。
ｌｐｓaと絡めるのは無意味。
いい加減、そのパターンやめれば？ｗｗｗ

>>375>>378
俺はホムペもブログも持ってないからな
つか、将棋界とは関係のない、ただの学生だし

>>380
逃げるなよｗｗｗ

>>374
そら、堂々とオークションで値段つり上げしても、恥じないようななヒトには、
勝ってこないよな。

>>376
おつかれさまです。

評判の
> 「伝統文化は法律に勝る」と思っている人ばかり。
> さあ、元氣になった。

だけど、会員たちへの怒りかと思ってたよ・・・
こりゃ説得しがいがあるわ、としての「元氣」。

出版部売却？なんて総会議案だろうと思うけど、
理事会で勝手に進めないと、いつまでも決まらないのだろうな。

※のやり方、いまだ理解できない馬鹿ばかりか
mtも全ての流れを無視されて「連盟は小学生並の・・・」部分だけとびつかれ
これがマスコミ向けのパージする大義名分にされたのを忘れたのか

LPSAの相談役がこういう事を言ってる、と言質を取られる事が
※にとって絶好の獲物になることくらい理解しろ

前から多くの人間が言ってる事がだが、
この自称相談役とやら、2chで暴れる事を中井とか石橋、あるいは錦織に相談して、
okもらったのだろうか？

自称爺
＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

大切なことなので更に重ねて書いておきます。

細かいところもあげてやろうか？
方言の細かいところまで習得するには
その地方に5年以上は住まないと無理だって。

「七条の駒とやらに関し、確たる証拠も提示せずに連盟幹部の実名を挙げて
違法行為の存在を臭わせ、嫌みったらしい当て擦りしかしないLPSA相談役」

どうみても連盟サイドに攻撃材料と口実を与える自爆です、本当に有難うございました。

>>380
おいおい、そこまでやってそれかよ
情けないヤツだなお前は
一回死んだほうがいいわ、お前みたいなヤツは

>>387
お前、必死だなｗｗｗ

お互い過去はほじりたくないんじゃない？
連盟も外部も。

米長がたまに見せる、
連盟に面倒を見て貰ってたくせに何で連盟批判に回るんだ、って態度は、
ちょっとわかる気がするな。

>>386
お前も、なんか調べて自信たっぷりだけど
それでわかるのは「中国地方にいたことがある」人間ってだけなの
ほとんど見事に重なっているのに何しつこくやってんの？
だからみんな無視しているのにｗ

中国地方と東北地方の方言重ねていたらがんばれよ

>>390
そういう態度を取ってる限り、批判は止む事は無いだろうな。

俺が※関係者だったら、とりあえずこの自称じーさまを褒めちぎって、
ベラベラ喋らせるだろうな。
すでにかなり材料になりそうな放言してるが、さらにおいしい自爆してくれるかもしれないし。

「七条の駒とやらに関し、確たる証拠も提示せずに連盟幹部の実名を挙げて
違法行為の存在を臭わせ、嫌みったらしい当て擦りしかしない相談役」

の暴走を諌めもしない団体（LPSA）を、スポンサーや報道各社はどう判断するでしょうねえ。

「以前から※と喧嘩してたmtは2月までは※が切りたくても切られなかったのに、なぜここに至って切られたのか。
2月から3月までの一か月にブログ上でどんな経緯があったか」
を鵜川は酒漬けの脳味噌使って考えてみろやｗ

>>392
米長もいちいち相手するから、ややこしくなるね。
それだけ内部がピリピリで、余裕がないんだろうけど。

しかし、連盟ネット中継は名人戦からじゃないんだね。
朝毎がまだ委託してないってことだな。

じいさんすげーなｗ
誰だかよく知らんけどｗ

>>396
>>167

２ｃｈで本名晒すってスゴイな
誰も勝てねーよ

自称爺
＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

大切なことなので更に重ねて書いておきます。

細かいところもあげてやろうか？
方言の細かいところまで習得するには
その地方に5年以上は住まないと無理だって。

>>398
自分で望んで晒したわけじゃないけどね
駒音でのメアドから割れて、引くに引けなくなったアホ

自称爺
＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

大切なことなので更に重ねて書いておきます。

細かいところもあげてやろうか？
方言の細かいところまで習得するには
その地方に5年以上は住まないと無理だって。

鵜川さん、いないようなので書き込んでみます。
私は、アメリカ時代大変世話になった者です。
あんまり、書くと後で怒られるのでエピソードを
一つだけ。
１９７５年彼は、オレゴン大学の most outstanding
foreign student of the yearに選ばれ,そのお祝い
でハンダースというビールを飲む酒場で、アメラグ
の選手にからまれていた女性を見て助けにはいり、
相手の膝を蹴飛ばして勝ってしまいました。
あんな、怖い顔を見たことがなかったので驚きました。
相手は１２０キロいじょうありましたので、私たちは
助けることも出来ませんでしたが、頭から血を流しな
がら、また飲みはじめ今度は祝勝会にかわってしまい
ました。
　通称「牛殺しのヨシ」これが私たちの伝説の人です。

自称爺
＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

大切なことなので更に重ねて書いておきます。

細かいところもあげてやろうか？
方言の細かいところまで習得するには
その地方に5年以上は住まないと無理だって。
爺説明できるかな？

>>402
自演は不要

LPSAと何の関係も無い、じい様が何を2chでわめこうが、
そいつの発言の尻拭いは、本人がする事になるから、それなら別にどうでもいい。

だが、単なる名誉職だろうとLPSA相談役という世間に公表している肩書きがあって、
そのじい様が何か失言したら、※はそれをLPSAの総意とみなして、
いろんな嫌がらせをするための大義名分に使われるの。

※のやり口今まで見てても理解できないならLPSAもろとも地獄へいけばよろしい。

アメラグ

プロフィールに
LPSAの相談役ってあるね
予想通りココはLPSA関係者と信者の巣だったか
さすがに一般人で※に、あそこまで食い付く人間は居ないわ

自称爺
＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

大切なことなので更に重ねて書いておきます。

細かいところもあげてやろうか？
方言の細かいところまで習得するには
その地方に5年以上は住まないと無理だって。
岡山県人に囲まれてたってわけか？

「※工作員がカキコしてる」と信じて藪をつついてたら
LPSA相談役が出てきたでござるの巻

自称爺
＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

大切なことなので更に重ねて書いておきます。

細かいところもあげてやろうか？
方言の細かいところまで習得するには
その地方に5年以上は住まないと無理だって。
自称爺、納得できる説明まだか？

>>347
酒席の暴露の件からもわかるように
相手を攻撃するためには第三者の迷惑を考えてないからな。
そんなことやってて義を語るなよって感じ。

自称爺
＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

大切なことなので更に重ねて書いておきます。

怪しいところは全部ググって証拠は充分だぜ。
出てきて説明しろよ。岡山県人に囲まれてたってな。

>>412
おまえな、どうしてもわしを岡山県人にしたいらしいな。
わしの両親は福島県会津若松の生まれじゃよ。
これがどういう意味かわかるか？
会津と長州は天敵ぞ。いまだにな。それもわからんで
わしを岡山県人とはお笑い草じゃな。わしには会津も
長州もないが、お前の頭は、両方の悪いところを持っ
てきたのだけはよく解った。
どうしようもないンータリンさんよ。
それから、P.N余計なことは書くな。逆に迷惑だ。
ここは、異常者がおるところよ。お前が来るところで
はないぞ。

へえ〜
岡山が長州とは知らなかったな。
山口だとばかり思ってた。

自称爺
＞邪魔になるといけんじゃろ
＞出来るんじゃろか

上の方は但馬（兵庫）から岡山の方言。
下の方は広島から岡山の方言。
こんなもの他の何処で使うというんだよ。

大切なことなので更に重ねて書いておきます。

だから、この方言を何処で習得したんだって？
岡山県人に囲まれていたんだろ？え？

で、ｍｔｍｔと※との戦いはどうなったの？

>>340　みたいな奴はいくら勉強してもバカのまま。

名人戦移管問題、LPSAいじめなどの時には、
｢伝統文化にかかわること｣と声高に叫んで非常識な行為を連発し、
そのことに眉を顰める人が多くなっているのが現状なのに。

>>399
酒飲み爺の言葉は石見地方でも普通に使うがのう
『天然こけっこー』見てみんさい
岡山よか広島なんて県名よりも播磨地方とか地方名で説明したほうが分かりやすいですよ

ここに既知外岡山というのがいたから
岡山というのが都合がよいのだが。
間違いなく中国地方の方言がふんだんにある。
日常使っていると無意識に出るものだと考えている。

>>414
人のあげあししか取れん、つまらん男になるなよ。
父ちゃんが知ったら、ため息ついて、あの時の中出しを後悔するぞ。

「連盟米教」の信者さんたちよ。もう米神様に報告すんだかな。
釣りの成果を報告にでも行ってきなされや。「釣れた、釣れた」とな。
わしは一向に構わんし、神様にも困ることが無いか聞いてきなされや。
連盟にも少しは良識が残こっとることを期待しておったが、もう駄目の
ようじゃな。
仕方がないな。これで、わしの注意をこれまで。
ここの、カスにもうんざりしてきたところじゃ。
ではの。

会津の人は今でもアメリカ人より薩長人を憎んでいるそうです。

>>419
ちなみにおいらは『仁義なき戦い』を見終わるとしばらく呉言葉になるんじゃがのう

わかったからID:p/+bjQLRは同じこと何回も書くな。アンカーだけ貼れば良いだろ。

納得できる説明はできなかったから、これで終わりだよ。
できるわけはないと思ってた。

じいさんが間違いなくLPSA相談役なのはわかったが、
かといってここでじいさん弄ってる奴が連盟関係者な訳じゃないだろ。

なんだ、お前、なんで岡山弁にこだわる。
それが納得できんぞ。

羽生ブームの頃から将棋やばいんじゃね？と一部では言われてたけど、

連盟が（やむなく）変わろうとしたら、
声高の批判が始まり、周囲も急に普及モードになったりで、
地方住まいのオレなどは何のこっちゃとも思う。

自分勝手すぎません？
これまでが良すぎたは、周囲にも言えるんじゃない？

米長は今日の詰将棋解答選手権に顔を出したそう。
（ブログのキャプションが永世棋聖なのにニヤリ）

朝日絡みだからかもだけど、独特のセンスある行動で、さすが。
日々アホ相手で大変だろうけど、
たまにはカラダを休めて頑張ってください。

・カルトに浸かってる奴ほど、他人をカルトと罵倒したがる
・特定組織に所属し工作活動してる奴ほど、他人を工作員と罵倒したがる

この法則に漏れることなく、気に入らない奴を※工作員と罵倒していた張本人は
LPSAの相談役でしたとさ。

>>426

>>314参照
Ｓ．Ｓ．Ｍ

>>430
ごめんだけどどういう意味かわからないよ。

ま、俺が※工作員だったら笑える。

>>276
若田光一は、囲碁日本棋院の名誉段持ってるからなあ。
以前はスペースシャトル飛行中に、同僚宇宙飛行士と宇宙対局したし。
もしかすると、今回の国際宇宙ステーション長期滞在中に
地上と宇宙とを結んでの対局、なんてのもあるかもしれん。
チェスはとっくに地上と宇宙とを結んでの対局イベントやったしな。
そのへんは、知名度も競技人口も世界的な囲碁との違いだ。

>>432
そんな奴はいないよ
居るとしたら本人か側近のみだろ
誰も米長がベストだと思っちゃいないし。
にしてもLPSA関係者の
2ちゃんでの情報操作は関心しないな
いきなり単発で>>322の写真出して
>>324で門前払い云々だ。

全て俺の妄想である事を祈ろう
にしても、パッタリ止まったなこのスレ

ネットや２ちゃんねる事情に不案内な人間を煽って
個人を特定する情報を書くように仕向けて

>>373
>見事に釣れたな

とうそぶき、

>>380
>つか、将棋界とは関係のない、ただの学生だし

と自分は逃げる。

こういうのをこそ、「最低最悪な行為」という。＞ ID:f5X5dsYt

>>431
ヒント
Serai Shah Mat　アラビア語

日本語だとトキワ荘みたく『詰み荘』と訳せばいいのかな？センス悪いけどｗｗ

自分で自分の首絞めることになるので
将棋の実力で食べて行ける連盟棋士はここには書き込んでないと思いますよ。

実力で食えて行けない棋士は分かりませんがね。

※擁護の大半は金積まれてSerai Shah Matから書き込まれてると推察されます。

最低最悪な ID:f5X5dsYt は計４件の投稿をしており、
そのうち米mt問題に関する発言は１件のみ（>>347）。
最低最悪な人間が本件についてどういう書き込みをしていたか、
再掲して記憶にとどめておきたい。


>347 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/29(日) 13:44:26 ID:f5X5dsYt
>>>332
>こういうのは女の腐った奴のグチみたいで見苦しいな
>なにが「義」だ「迫害」だ、ふざけるな
>
>連盟を批判したいのなら
>「これこれこういう理由をもって誰それの罷免を要求します」
>と正式にやればいいだけだろ
>
>それはできやしないで
>「独裁者だから」「叩けばいくらでもでる」とか幼稚なことばっか言っちゃって
>アホかコイツは？
>
>それともなにか
>35歳、業界追放の恐怖で、もうアタマ狂っちゃってんのか？

※はLPSA関連の人間は全部排除する方針なんだろうし
当然っちゃ当然だな、mtとの代理戦争から本体同士の最終局面か。
にしても、一般の将棋ファンからしてみればどうでもいいわな
女流が分裂した以外は、将棋ファンとしては楽しめれば何でもいい訳で、
難しいだろうけど、女流はもう一回元に戻るべきだな
本当の意味での独立を勝ち取るためにも。

438
そうそう、一般将棋ファンから見ればどうでもいいこと。
なのに他人事とは思えないぐらい騒ぎまくってる武者野君一派
が存在する。

>>436
わからん。S.S.M＝詰み荘という意味で何なの？

>>440
それ以上は２ちゃんの規約に反するので書けません
※が失脚したら生活に困る人達と考えてください

>>394
七條家から「寄贈した事実はございません」と言う宣言が出てないから
まだわからんだろ?
っていうか※が貰ってないならブログで「某掲示板で私が七條家から貰った盤駒を
横流ししたかのように言う輩がおりますがそういうことは一切ございません」
と一言言えば済むのに何故言わないんだ?

>>442
2chの書き込みにいちいち反応するほうがどうかと思うぞw

でもさ、※がいなくなって武者野が実権握ったとしてどうなるというの
かな？何しろ将棋人口は激減中。
今の時代、サービス有料だと客少なくなるよｰｰｰ＾＾；
仕方ないから将棋普及したい人集まれｰｰなーんていって寄付を集めて、
小冊子配布で誤魔化す、という詐欺行為を強化しますか？

>>285
高松宮の場合は、収入源が細って貧乏していた高松宮と
天皇杯がもらえなくてもなお他の皇族の賜杯が欲しいという競輪や競艇との
利害が一致したということ。共犯関係。
それで、高松宮杯を頂く代わりに高松宮へ上納金を納めていた。名義貸し商売と、箔付け権威付け。
で、その上納金がまさに皇族の名前を利用した金儲けであり不適切とされたから今は
「高松宮杯」ではなく「高松宮記念杯」や「高松宮記念」になっている。

【笹川良一】第11回　高松宮杯特別競走
http://www.youtube.com/watch?v=pvjSFIwrrvk
【笹川良一】高松宮邸訪問
http://www.youtube.com/watch?v=SP0jBt6eqbg
【笹川良一】日本消防会館竣工式／日消会館落成記念　全国消防団長大会
http://www.youtube.com/watch?v=WpcLZtOgxys
【笹川良一】第10回　高松宮杯特別競走
http://www.youtube.com/watch?v=pXYK5rALnyc
【笹川良一】高松宮殿下　妃殿下　東京佐川急便御台覧
http://www.youtube.com/watch?v=10KEHBVmVH0

# 映像の出典は、おそらく
# 『大いなる日日 笹川会長の記録』制作・TVC山本

kikulog: 佐川と笹川を結ぶビデオ『週刊朝日』Part1
ttp://kikuchi-blogger.blogspot.com/2008/06/part1_13.html
kikulog: 佐川と笹川を結ぶビデオ『週刊朝日』Part2
ttp://kikuchi-blogger.blogspot.com/2008/06/part2_15.html
kikulog: 佐川と笹川を結ぶビデオ『週刊朝日』Part3
ttp://kikuchi-blogger.blogspot.com/2008/06/part3_17.html
# （初出：『週刊朝日』1994年6月24日号）

# 株式会社TVC山本、東京ビジュアルコミュニケーション山本。
# 現在は、株式会社TVC。 ttp://www.tvc.co.jp/

趣味が多様化している今の時代、将棋にはそんなに魅力はない。
将棋ファンなんて、不愉快な事があれば止めてしまう事も簡単だ。
しかし将棋連盟棋士武者野勝巳などは自分の利益しか考えていない。
将棋ファン激減の一翼を武者野が担って来たのは事実である。

>>443
2ちゃんだろうが何だろうが疑いかけられてんだから
貰ってないなら貰ってないとはっきり言えよ
それとも「貰っていない」と言った後、七條家から
「※を通じて連盟に寄贈しました」と言う証言が出て
きたら大変なことになるから言えないのか?

>>369
もう削除されておりますですじゃ。

ローカルと某サイトに保存しておいた

>>443
2ちゃんだろうが何だろうが疑いかけられてんだから
貰ってないなら貰ってないとはっきり言えよ
それとも「貰っていない」と言った後、七條家から
「※を通じて連盟に寄贈しました」と言う証言が出て
きたら大変なことになるから言えないのか?

2ch脳…

cqBHV+dhは2chを何だと思ってんだろ？

企業だろうが芸能人だろうが、2chのスレに書かれる噂や批判の
全ての真偽をいちいち声明出す義務があるとでも抜かすつもりか？ｗ

>>450
それは「悪魔の証明」だなｗ
まず、それがあるかどうかを証明しないと駄目だ。

消えた駒の謎ってのはロマンがあっていいけれど、
ここで出た話だけ聞いていると、※と結びつけるのは難しそうに見えたけどね。

>>448
http://www23.atwiki.jp/yonemtmt/archive/20090329/3b8912950c85ce31aed30f86ad8a9283

え？じいさん削除したの？

ついに二死氷のカミナリが落ちたんだろｗ

駒師というとLPSA関連だと清秋だよな。
http://www.tahara-seishu.com/src/no003.html
この開雲書は本当に欲しい。
桂馬に惚れ込んでしまった。
20万円くらいならすぐにでも出す。
でもそんな値段では買えない。

＞ヒント
＞Serai Shah Mat　アラビア語

Shah Mat で確か「王様は死んだ」の意味の筈。チェスの Check Mate の語源だ。
でも、Serai って何だ？

>>451-452
鵜川さんの事は叩くくせに何で肝心な事にはダンマリを決め込むんだ?
ブログに
「私は盤駒など貰っていません　賢明なる読者は
2ちゃんに書いてあることなど信じてはいけません(笑)」
と書けばそれで済むことだろ?
自分に都合の悪い事を書かれたからといって
人を2ch脳や基地外扱いして誤魔化そうとするなよ

>>453
目録があって現物と照合して証明されなければ真相は闇の中
現物を所有してる人も非合法で入手したのであろうから名乗り出るわけないしね
仮に七条の棋具を金に換算すれば億近くの金になるやも
売却益を一人締めにしたのか、複数人が山分けしたかも分からんし
そいつらが生存してるかも分からない
木村名人の盤は遺族からクレームがあったから週刊誌も記事にしたけど
七条の場合は寄贈側から何もクレームが無い様だし
寄贈されたという事実が証明されれば物が高価なだけに
連盟も棋具の在り処を表明しなければならない事態にはなりそうなのだが

それにしても作り話にしては白いライトバンで運ばれたとか具体的で出来すぎな気がする

>>459
お前は誰と戦ってるんだ･･･

cqBHV+dh

頭の可哀そうな子です。生温かく放置してあげてください。

結局最初の「ストーカー」というのはだれのことを言ってたのか？
という疑惑が残る。米長の言い分だとストーカーは別の人なのでちがう
といっているが、その前の日記の書き方では松本としかとれない。
となると単なるあとずけの、言い訳にしかならないので、
米長が松本を誹謗中傷したという恐れがいまだに残っている。
つまり米長自身が人をストーカー呼ばわりし、中傷しているのではないのか？
という疑惑が残ったままだし、もう一つ、
「わしなんか、石橋のかあちゃんにいじめられている」という米長の発言だが
これも、いじめなど普通に考えるとないだろうから、
これをみても、もし言ったのが本当なら、あることないこと、
いいふらしているという事になる。
これも疑惑の対象になるだろう。中傷したのは本当なのか？
そこが焦点だとおもう

ならば松本が米長を晩節汚しと断罪したのも中傷になるのでは。
ミクシーにいらぬことを書いたり、小学生涙並みとのたまったり、
圧力圧力言ってるが、圧力の原因を自ら作り出してるようにしか見えないよ。

×小学生涙並み
○小学生並み
失礼

千人斬りの過程でたくさんの女を裏切ったのと同時にたくさんの女に裏切られた。
従って、女に裏切られることが強いトラウマになっている。
これは一度は支配下に置いた船戸の裏切りに対する尋常ではない報復行動でわかる。
こういう人間が人をストーカー呼ばわりしているんだから笑える。
最初に言った者の勝ちってか。

>>464
小学生並と言われた原因は何だったか、
よく考えようね、坊やｗｗｗ

>>460
目録が現存するの？
あるなら証拠までは行かなくても、調べる根拠にはなるんじゃないかな。

当時の事を知っていそうな人がいて、クレームが付かないという事ならば
1、作り話である。
2、もともとどこにあろうが気にする物じゃあなかった。（高価じゃない？）
3、クレームを付けるにはリスクが大きい。（表に出たくない？めんどくさい？圧力が掛かってる？）
4、送ろうとした人物の所にあるので問題ない。（もともと連盟宛ではなかった？）

思いつくのはこれくらいかな。
このスレ的には3を推したいのだろうけれど、
ならば証明するには、それなりの証拠が必要だろうね。

何処へ消えた?　七條兼三氏の盤と駒
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1236953786/
※が関係なさそうなら、こっちでやるべきかな。
でも関係者っぽい人はこっちのスレには書き込んでくれないんだよな。

>>463
そもそもカタチに残ってないから争点にはならない。

mtは自分がストーカー呼ばわりされたと思って嫌な想いをしたのなら
twitterで第三者に同じようなことするのは止めればいいのに。

俺には弁護士が連盟を「不当」「違法」呼ばわりしたのが
一番大ごとのように思える

これに対しては連盟が次の一手を保留している段階なのだろうが
しかし本気で抗議すれば法的にも責を負わすことができるのではないだろうか？

ｍｔｍｔへのストーカー呼ばわりなんかとは訳が違うよ
そんなものは仮にしていたとしても、たかが知れてるし
影響力の及ぶ範囲や文書の体裁がまるで違う

>>470
次の一手が無かったから間接的に※がやってるだけだろｗ

脳内変換ご苦労。

ID:Xn25JSGhは反論できなくなると人を基地外扱いして誤魔化す
常習者だな

>>468
故人の遺志を汲んで寄贈するからには目録は添付するのが通例でしょう
遺族が何も言わない限り、事実か虚構かは闇の中
連盟から進んで開示する謂れはないし

最初の書き込みをした人は※と生前の七条氏の間柄をよく知る人物と推察される
怨念は生きていると書いたのは棋具云々よりも
現在に至る※や連盟中枢の言動や方向性が七条氏から余程の恨みを買うようなことだったと
怨念という強い言葉で揶揄してるのではないかと

>>472
おまいは↓の板の全スレの全レスを読破したうえで、
名指しされてる人間全員がその書き込みに対しコメントしてるのか調べろｗ
噂話
http://changi.2ch.net/uwasa/

とりあえず「ストーカー」や「いじめ」という悪質な言葉と
晩節を汚さないようにという単なる助言を混同しないように、
してほしいですね。

>>475 Fラン中退で将棋脳には、ハードルが高そうです。

>>473
この件、2ちゃんねる以外で語られてた事はあるのかな？
時系列的には※がまだ若手の頃の話らしいし、
話の出所がここで、※絡みになってる時点で、信用しきれないんだよね。
（それなりの根拠を元に※を批判している人もいるけれど、叩けりゃ良い、という人もいるようだから）
証拠まで行かなくても、調べるきっかけになる情報はないのかな。

>>470
> 「不当」「違法」呼ばわり
どころか、まさに不当であり違法そのものでしょ。
このままなら訴訟もあり得るだろうから、その前段階として
改善を促す警告を含んだ「緊急声明」なのだろうし。
不当労働行為か、それとも下請法違反か。
※も※で、中井に「承知の上でやっているのか」などと詰問するのは甚だ的外れ筋違い。
※にしてみれば多方面から圧力でもかけているつもりなのかもしれないが、
そもそも中井が※からのそのような質問に回答すべき義務は全く無い。

>>474
お前「何処へ消えた?　七條兼三氏の盤と駒」スレの50だろ?
俺が52を書いた後基地外扱いしている所がそっくりなんだが

>>478
連盟の主張としては「小学生並の･･･」と中傷してる人間と
仕事したくないってところかな？

声明無視して強制排除中のようだから連盟は自信があるようだが果たして。

cqBHV+dh
基地外扱いもなにも基地外そのものなんだが。

お前の言い草は
「※とmtと武者野は此のスレに書き込んでいないのなら、サイトで『私は書き込んでません』と否定すればいい。
何故否定しないんだ？このスレには書き込みを疑ってる奴がいるのに何故否定しない？」
と回答迫ってるのと同じなんだがｗ
※もmtも武者野も回答義務なんぞないわな。

>>477

> この件、2ちゃんねる以外で語られてた事はあるのかな？

断定できないけど２ちゃん以外ではないと思います。

> 時系列的には※がまだ若手の頃の話らしいし、
> 話の出所がここで、※絡みになってる時点で、信用しきれないんだよね。

信用するかしないかは読み手の勝手だと思います。
そこが２ちゃんの２ちゃんたる所以

> （それなりの根拠を元に※を批判している人もいるけれど、叩けりゃ良い、という人もいるようだから）
> 証拠まで行かなくても、調べるきっかけになる情報はないのかな。

出処確かなソースが出ればいいですね。

問題は棋具を売却(譲渡？)した人と現在所有してる人が入手する際に、法に抵触してるかどうか
寄贈を受け連盟所有の備品と処理したのであれば、個人の都合で売買や譲渡は出来ない。連盟の承認が要る。
連盟が通常の商取引で売却したのであれば、領収証があって売り上げとして計上しなければならない。
しかし故人はそんな目的でマニア垂涎の名盤や銘駒を寄贈したんじゃないと思いますがね。
５億円の保証人にまでなって建った連盟会館が所有するにふさわしい棋具との思いが篭ってると一般人は読み取りますが？
関西将棋会館の盤も遺族のそうした思いがあったらしいですから
仮に七条氏の盤や駒が木村名人の盤のように千駄ヶ谷の倉庫で埃被って蔑ろになってたとしても不思議ではないです。

>>478
「後方支援」にまわすよう毎日に依頼したのが違法だって？寝ぼけちゃいかんよ
全然普通のことだ
違法だというならば根拠として同様のケースの判例が要るよ
ま、あげられやしないだろうけどね
そんなの無いからさ

なんでもかんでも「違法だー」とか言ってほざいてんじゃないよ
バカが

小学生じゃあるまいし

今日は酔っ払って　ちと気分がええなあ
２４でfreeの２段以下相手だけど　大阪道場で１０連勝ほどしてきたぞい
やっぱ無敗ってのは楽しいもんぞい
話は変わるが　おまいら酒飲み爺さを　あんま虐めるな！
おどんも　爺さんの飲んでる久保田とか梅錦はたまに飲むけどな
いまは奈良萬のおりがらみとか　うめーぞ
しかし今日は石橋が木っ端微塵に矢内に負けたな　
きつかったろうなあ・・・

>>481
2ちゃんに書き込んでいるかどうかということと
横流しの疑惑がかけられている事とでは重大さが違うだろ?
本来だったら通報して削除して貰ったって良いぐらいの事案なのに
ダンマリを決め込んでいるのが不自然だと言っているんだ

>>485
台風さんやママは矢内を金正日にマインドコントロールされた金賢姫と重ねて見てるんじゃないかと
感想戦の表情からそう思いました。外野が思ってるほど女流同士に遺恨はないような気がします。

>>487
たしかにほんにそう思うな　ママも森内も楽しく解説していたし
なんかほのぼのしていたな　
ママの人徳かもしれんけどな
いつか　収まるとこに収まるもんだと思うんだけどな

>>486
2chで在日疑惑や創価疑惑をかけられて
きちんと否定してない芸能人は不自然ですよねわかります

なんか　森内って口下手なとこはあるけど
わしは好きだけどなあ

>>483
錦織氏は違法だという証拠を握っていると書いているが、
それが何なのかもわからない段階で、なぜ「違法じゃない」と断言できる？

cqBHV+dhは
「すべての団体及び個人は、自らに関する2ｃｈ書き込みを常時監視把握し、
質問や疑いをかけられた場合には即時にコメント対応する義務がある」とか思ってそうだｗ

そう言えばウティは名人戦騒動で毎日擁護した数少ないトップ棋士のひとりだったね。
これからの展開のキーパーソンになってくれること期待だな。

>>490
朴訥キャラはこれから来るんじゃないですか？宮田くんもある意味憎めない

>>492
まあ、お前は議論に負けて反論できなかったら
相手を基地外扱いして勝ち誇れや

>>495
議論･･･？

cqBHV+dhが議論に勝ってたのか？ｗ

「疑惑の立証責任は名指しした側にあり、名指しされた側には何の義務もない」
という当たり前のことも理解できないcqBHV+dhが、どう議論に勝ってたの？

松本さんが壊れていく・・・
東大卒でもぶっ壊れちゃうんだなあ・・・

>>493
渡辺だって毎日支持を表明した。
かといって渡辺にしても森内にしても今の執行部に否定的かといえばそれはわからない。
名人戦問題と執行部の在り方を同列視して考える棋士はほとんどいないんじゃないの？
もしいたとすれば、先の理事選はそれが争点になったはずだが。

「dTdu+fjmは違法ドラッグを隠し持っている。
dTdu+fjmの自宅捜索して出てこなくても、dTdu+fjmしか知らない場所に隠している。
隠していないなら、隠していないと証明しろ。証明できなければ隠していると見做して逮捕し有罪だ」

dTdu+fjmは警察や裁判官に↑のように言われても大人しく受け入れるそうです。

>>470
弁護士が違法、不当だなどと言ってるとして、
実際に裁判を起こして連盟を敗訴させる事ができたら
その弁護士の勝ち、裁判すら起こせないとなれば
その地点で連盟の勝ち。
ただそれだけのことでしょう。
連盟は、錦織弁護士から裁判を起こされなければ自然勝ちなのです。

>>501
おまえは連盟とにしごりがどうのと心配する以前に自分が名誉棄損で逮捕されて裁判にかけられるのでも心配しといたら
実在の人物の名を騙りうそを書き散らかしてるおまえの行為は告発されりゃ逮捕・起訴に十分値する立派な違法行為だよ
おまえが逮捕されて正体が明かされるのを楽しみにしてるよｗｗｗ
ついでにおまえのバックの正体もなｗｗｗ

>>483
そのへんは、契約関係がどうなっているかでしょ。
これまでに明らかになっている範囲で総合すれば、
毎日・朝日・連盟の三者が、ネット中継に関しては毎日が責任を持つことで合意。
そこで、毎日からmtに業務委託契約。
ガキの使いじゃあるまいし、これら全てが口約束とは到底思われない。
書面のひとつも交わしているだろう。
そこに今回、連盟が強引に割り込んで
ネット中継の実務を召し上げて連盟直轄にした、と。
※が民事の話を相談する相手がヤメ検、というのも随分なお笑いだと思うがね。

>>502
ついでに鵜川の心配もしてやれよｗ

どうやらうわさ通り、武者野君が牙をむいてきたようですな。
この反応からみて、錦織弁護士はどうやら裁判を起こせないようです。
俺にハンドルに文句をつけているように見えますが実は書きここ見な
いようが邪魔なだけ。
501なんて錦織が弁護士としてまっとうな仕事をしていた場合、必ずしも米の味方
の発言ではないです。
だが、錦織が正統な裁判を起こせないことがわかっている人間にとってはおれの
存在は邪魔であろうと思われる。

５０１みたいな奴が　人間で一番卑怯な奴なんだろうな

>>505
うるせーぞ、この藪にらみｗ

IykHZIQD＝rMOV3f/J＝武者野勝巳だろうな。

>>487
金賢姫は、金日成・金正日のマインドコントロールからはとっくに離脱している。
ただ、彼女の肉親は依然として北朝鮮に残っており消息はいっこうに聞こえてこない生死不明の状態。
そういうなかでは、北朝鮮を徹底攻撃するような発言は難しい。もしそんなことをすれば、
自分の肉親がどうなるか分かったものではない。しかし、自分の立場は当然に北朝鮮とは一線を画すところ。
そのぎりぎりの部分を精一杯表現したのが、
「北朝鮮の自尊心を傷つけないようにしながら、北朝鮮が心を動かす方法を考えるべき」
という物言いなわけだ。どちらの立場にも立たないし立てない、という苦悩。

矢内を悲劇のヒロイン呼ばわりするのは、いい加減に止めろ。
日本には昔からあらゆる局面場面に、「『君側の奸』コンプレックス」が多すぎる。
「矢内は純真無垢で無条件免罪、悪いのはひとえに矢内の取り巻き周囲の人物」
なんてなわけがあるか。

少なくとも松本さんは武者野一派をとは一線を画す知性があるはず。
米長批判はけっこうだがやりかたを考えないとキチガ○としか思われない・・・
東大でてるんだろ、頼むよ。

>>508
腐れロンパリだから、何見てもムシャノに見えるわけだｗ

rMOV3f/J
武者野君が必死になってるとしか思えない。
間の時間が少ないから文章も短いのです。

かわいそうな奴っているな

1錦織は、裁判はしない。
２ストーカ＾は2年前の話
３七条兼三氏に絡んでいるのは7人、証人は●ぐら
４内容は４月中に出る
５奈良萬は１４代と同じくらいうまい
あとは、聞かないでくれ、４の通り
これ以上は書けない。これでいいかな？

>>509
妄想にマジレスしてどうする

武者野はかわいそうな奴ですな。

>>483
実際に錦織サイドが訴訟を起こすかどうかは別にして、連盟が介入して毎日に
圧力をかけてmtmtを中継業務から外させたのは立派な職権乱用だよ。
案件がセコイから受理はされないとは思うけど、万が一受理されたら立派な訴訟
案件です。

もしも錦織が裁判をしなかったとすれば。
違法だとかの発言をした以上錦織敗北であろう。
自身の発言を実証出来ないわけだから。

セコイから裁判にならないなんてわけはないでしょう。
不当であり（違法）な行為が行われているとするならば、
その可能性があると裁判所が認めれば裁判になるでしょう。
そして、錦織がｍｔｍｔの味方であるならば、裁判を起こし
ｍｔの権利を主張すべきだ。
なんだか武者野一派は、最初から錦織が裁判を起こせないと
知っているかのようです。

>>518
弁護士が出すレターというのは訴訟だけが目的ではない。
一番の目的は相手をビビらせて二度と同じような行為をさせないこと。
日本では判決まで時間が掛かりすぎて例え勝訴しても何の利益にならない
ことが多い。
今回も実際※は中継業務は毎日が全ての責任を負っていて連盟は一切関係ない、
と声明だしたろ。
それでもう目的は果たされているんだよ。
４月からmtmtが現場に復帰するかどうかは毎日次第だけど、もう二度と※は
ああいうパワハラは行使しないと思うよ。

>>519
藪睨みだからまともに世間が見れないんだなｗ

裁判すれば時間がかかる。もっと実利があることができる。
後は、推理してくれ、実証はできる。裁判より有効に
飲みすぎた

>>522
具体的に言ってよ。
法治国家である以上、司法に優る判断はないよ。

君の言い分は「伝統は法律に優る」としたり顔で語ってる
どっかの社団の会長と同レベルの言い種だよ。

ヒント
６月中に結論が出なければ意味がない。

まあmtmtが順位戦の中継に復帰したら、裁判やらなくてもmtmt・錦織の勝ちだわな。

>>520
きみの言うとうりだろうな

>>520
仮に復帰すれば棋士のコメントや解説が無くなる可能性があるな

>>509
罪を憎んで人を憎まず


以上。

>>519
裁判官は忙しいので案件がショボイとたとえ違法行為であっても訴訟を
受理しないことは日常茶飯事。
今話題の逮捕された小沢の秘書の罪状は政治資金規制法違反。
しかし同じ罪を明らかに犯している二階や森の自民党議員の秘書は逮捕されて
いないでしょ。それは金額が小さいから、つまり案件がショボイから。
確かにおかしな話だが、裁判所のマンパワーに限りが有るので実際には
ショボさは受理するかどうかの大きな判断要素です。

裁判とか言ってる時点で両者ともバカばっか
こういうケースは所管官庁か監督官庁への通報だ　おぼえとけボケども

松本が通報したかどうかはしらんが

爺は、結論をだせる何かを持っている。
米はそれを知らない。
裁判以上に効果があることはある。
結論までは爺はでてこない。
皆さんは安心して寝ることができる。
米は自分から退く。
ｗｗｗ預言者になってしまった

七条の件は裏話を知っているひとは意外に多い。ただ高齢者だから2茶などやってないのでここに参戦していないだけ。
ダンオニとかな。
そういう連中にいまなにがどうなっているのか教えて、話を聞き出せばいいんだろうけど。週刊誌がネタになると思ったらやるだろう。

七条兼三の盤と駒（数千万円相当！）を、ポケットに入れてしまったやつは、いったい誰なんだ？

業務上横領でも窃盗でもとうに時効
もうどうにもならんな

>>534
ネット中継は有料にすべきか無料にすべきか議論スレ
129 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/30(月) 10:51:36 ID:5VTVj7qp
子供をダシにして無料に誘導しようとする池沼がたまにいるが
子供が見たいものをホイホイ見られるようにすればいいってもんじゃないし
リアルタイムで見られなかったからって興味を失うもんでもない
むしろ見たいのになかなか見られないものにより興味がわくこともあるさ

ネット中継を事業化するならタイトル戦無料など正気の沙汰とは思えない
せいぜい譲歩しても無料サイトは更新2時間遅れくらいだろう
中継サイトに使い勝手のよい(匿名かつ規制なし)掲示板おいとけば
誰もわざわざ2chで検討しないから棋譜や解説の情報漏れもほとんどなくなる
たとえ一部漏れても不完全なものでは欲求不満になって有料に来る

つまり乞食なんかほっとけばよいってこと


ID:5VTVj7qp＝S.S.M認定

（twitter）
幸福をおそれる者は幸福になれない
岡崎京子『pink』「シアワセを恐れるものはシアワセになれない」より
さらにその出典をmtmt氏自身が探している。
http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=lobby&tn=0057&rn=30
http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=lobby&tn=0084
恐らく村上龍らしい。『テニスボーイの憂鬱』は未読だが、
『pink』にはワニもSMも出てくるし、たぶん正しいと思う。
http://page.freett.com/tach/okazaki_quote.html#ryu

松本乙

米長乙

相談役乙

>>533
駒はポケットに入るけど　盤はポケットに入るのか？

>>483
「後方支援」にまわすよう毎日に依頼したのか？
そこの所の事実が聞きたい。
「後方支援」にまわすようにと、普通、そこまで具体的に依頼せんだろうから、
そこの所は、「奴を将棋会館に入れるな」かもしれないし、
「このままでは、大変なことになっても知らないぞ」かもしれない。
とにかく、毎日が、mtを後方支援に回さざるを得ないと判断するに至る
何らかのアクションがあったのかどうか？
そこだけ分かればいい。お前さんの意見は要らない。

>>541
自分で各社に申し入れるとかなんとか宣言してたやん

>>541
会長の日記を読みなさい

七条兼三の盤と駒（数千万円相当！）を、ポケットに入れてしまったやつは、いったい誰なんだ？

反応があるね！　痛いところをついているのか？
時効だろうがなんだろうが、事実はどうなんだ？

2chで聞いたって真相が出てくるわけないだろうがｗ

そういえば、米長は
最高級の盤や駒を多数所有していたのは確か。
（以前、自分で言っていた）
どこで手に入れたものなんだろうか？

わしも１０面ばり盤駒を持っているが　
うん千万の盤であろうと　わしが急死したならばヨメにとってはただの木材
ただ重くて邪魔なものの認識しかない
古道具屋が買い取りに来たならば　
おそらく盤駒全部１万円で喜んで売ると思うぞＷ
哀しいけど　盤駒ってそんなもんだなＷ
しかし　黒ずんで古びた綾の原木に　初めて電気カンナをかける瞬間はええもんだよ

スレ違いだけど　振り党の久保が取ったな
振り党のわし嬉しい

わし　ヨメが将棋道楽にグダグダ言うので
頭にきて飲んだ勢いで綾のカヤ盤に渾身の力を込めて斧をぶち込んだことがあるが
カヤは斧を食い締めるだけで　絶対に割れんだったね　はずすのにおおじょうした
そんで　逆にカヤの木にますます惚れ込んだわけだけどＷ

ブログの私は鵜川です宣言が削除されてたけど、
LPSAサイトでじいさんの名前出てるページもなくなってる。
組織図　http://joshi-shogi.com/lpsa/soshikizu.html
キャッシュ　http://72.14.235.132/search?q=cache:gBV_OmtX-6EJ:joshi-shogi.com/lpsa/soshikizu.html+%E9%B5%9C%E5%B7%9D+%E5%96%84%E9%83%B7+site:joshi-shogi.com&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
寄付者一覧　http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kifu.html
キャッシュ　http://72.14.235.132/search?q=cache:BNYJf-g0CwQJ:joshi-shogi.com/lpsa/news/kifu.html+%E9%B5%9C%E5%B7%9D+%E5%96%84%E9%83%B7+site:joshi-shogi.com&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

まあそんなことより久保おめでとうだわ

>>550
アンカーをミスっているだけだね｡
別のリンクから入れる｡LPSAはHP更新を上手くできない人がいる。
今まで何回もミスをしているからね｡
http://joshi-shogi.com/news/kifu.html#more
ほらね。

ほんとーにアホだな、このオヤジとLPSA
今更肩書き消してどうする
ヤバイ発言は全部肩書き付きの時だった事実は消えないんだぞ
むしろ今までの発言内容がまずいという認識があったという証拠になるだけ

どうして発言前に、この程度の頭が働かないかね

追放されたかｗ
バカなじじいめ

LPSAも怪しいなあ。

良かったじゃないか
なりたくてなった訳じゃないって
言ってたし

>>551
そっか。早とちりだったかも
でも御蔵のリンクがあったページも同じになってる。うーむ？？？
http://joshi-shogi.com/lpsa/link/

>>551
アンカーは２ちゃんだろ？
ホームページの場合はリンクってんだよ
覚えておけ、この情弱めｗ

>>557
それ以上書くと恥をかくぞ。
ぐぐってみ？アンカーリンクとでもして・・

557 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 2009/03/30(月) 19:53:56 ID: HvnOwqDk
>>551
アンカーは２ちゃんだろ？
ホームページの場合はリンクってんだよ
覚えておけ、この情弱めｗ

会長日記
> 研修室では詰将棋解答選手権をやっていました。（中略）
> プロ棋士も女流もアマも大勢いて賑やかでした。
> 朝日新聞社の普及協力金感謝します。

そっか、主催は連盟に頼ったのか。
意外な気がする。

>>560
こいつが出てくると途端にイベントの格が下がるなｗｗｗ

<$MTArchiveTitle pmhc=""$>
<$MTEntryTrackbackData$> ">
<$MTEntryTitle$>
<$MTEntryBody$>
続きを読む "<$MTEntryTitle$>" »

投稿者: <$MTEntryAuthorLink show_email="0"$>
日時: <$MTEntryDate format="%x %X"$> 日時:
<$MTEntryDate format="%x %X"$> | パーマリンク
| <$MTCategoryLabel$> | | コメント (<$MTEntryCommentCount$>)
| トラックバック (<$MTEntryTrackbackCount


http://joshi-shogi.com/lpsa/link/
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

http://joshi-shogi.com/lpsa/link/
これがｍｔｍｔの実力か？

おっ、藪睨み来たかｗ

>>558
ぷぷっｍ９

<a>リンクのaはanchorのaとでも言いたいのか知らんが
そんなことはどうでもいいんよ
要は慣例として大多数に通じるかどうかがすべてだし

なんなら「アンカー」か「アンカー落ち」でググって見るがいい
この場合の用語として一般的でないのは一目瞭然だわい

しかしオマエ、必死になったりして痛い奴だな
中学生だろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

武者野が来たか。564

>>566
何でも武者野に見える節穴だから、やぶにらみと言われる

わかったかロンパリｗ

wSAmmcvE君は武者野のくせに、とぼけちゃって。
あるいは噂の浅染君かな？

やぶにらみ♪

http://joshi-shogi.com/lpsa/link.html
これはまだある。でもえらく古いやつだね。

2chのアンカーもアンカーリンクの略なのに、なぜID:HvnOwqDkはこんなに
必死なのだろうか。

wSAmmcvE＝武者野＝ぴったしかんかん♪

ロンパリ♪

wSAmmcvE
はそう必死になる所がねえ。
関係ないなら武者野でいいじゃんｗｗ。

一瞬スレタイが交尾中に見えてしまったのは休みボケのせいか

>>574
どうしたの？
やぶにらみ君ｗ

松本ブログ、※への当てこすりばかりになっちゃったな
この程度の人格だったとはちょっとがっかり

このヤケ気味の当てこすり連発
※を訴えることが無理だという結論に至ってしまったんだろうか

>>577
訴えたってしょうがないだろ
狙いはただひとつ※の再選阻止だな

（twitter）
苺　珈琲　花　美人
は「寺田寅彦」の言葉だそうだ。誰かさんと一文字違いであるのは
「サービス」か、「幻惑」か。

※が理事会から仮に消えたとしても、松本の置かれた状況は何ら好転しないんだが。
・「小学生並み」発言は、その「小学生並み」理事会を選出した棋士全体への侮辱でもある事に無自覚
・「不当圧力で降ろされた≒新聞社は不当圧力に応じた」と主張→新聞社の顔を潰す
・ブログ上での1年前だかのオフレコ暴露→人間的に最低の行為。ゴトゲンも支持せず。

まさか「※一派がパージされれば、松本は新理事会に三顧の礼で迎えられる」とか妄想してんじゃないだろうな？

両者独占欲が強いんじゃね
英雄欲かもしれん

>>580
※いなくなりゃ、わかるだろｗ

ツイッター更新のたびに解説してるやつ、本人モロバレなんですけど。

>>583
何か、光栄です。

正確には
好きなもの　苺　珈琲　花　美人　懐手して宇宙見物

明日の「記者会見」なども「見物」してやる心意気ですか。

このスレに何度か書き込んでいる人なら、
誰もが一度はmtmtか武者野に認定されたことがあるだろう
（※企画の人は除く）

朱に染まればが修正されてる

（twitter）
「しづやしづ」は静御前による追憶の歌。
解説は以下のページを参照。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=8049289

サイト表示がむちゃくちゃ

LPSAはまともにWEB運営出来る技術者を雇っていないのか

>>583
Ｔｈｅ ＢｌｕｅＨｅａｒｔｓの月の爆撃機とＶelvet ＵndergroundのSunday Morning についてはオイラですが？

>>580
好き放題やった挙句に外されたら不当を訴えてるのも理解不能。

「わかる人はみんなわかってますから」と言った棋士の名前を
出さなかったのは相手に迷惑をかけるから当然だけど、
※を攻撃するために女流三名の名前を出したのも理解不能。

>>590
※の朝令暮改も理解不能

>>579
出典は天声人語

>>585
武者野とｍｔｍｔは書き込んでる、それが真実だから仕方ない。
完璧臭いのを、相手を米長扱いする事で乗り切ろうとしている。

>>593
さすがやぶにらみの目の付け所は違うｗ

>>520
錦織が裁判を起こせないと確信してるようです。
相手をビビラセルだけ？？米長は責任回避してるだけではないかｗ。
ｍｔｍｔは仕事復帰したのか？
それが果せないとすれば、状況は改善してない。
錦織敗北である。

ロンパリの妄想ｗ

上田とｍｔｍｔの性格の悪さはガチ

どう見てもゴトゲンへの当てつけとしか思えない更新とかねｗ

バンカナに胸キュン

ueda who ?

Nがキレたのは内部文書をネットに晒した輩から
要望があるなら文書にしろと言われたから。神経を逆撫でするのは上手い。
しかし、上手く怒らせたと笑ってるのかと思いきや
まさかのさすがに俺もキレる宣言。理解不能。

>>601
今回の騒動の事実関係すらまともに知らない、こういう馬鹿が時折涌いてくるのがこのスレの特徴。

さて、今日は棋士会の記者会見だな。
ことなかれ主義のタニーじゃあまり多くを期待できないが、棋士の良心に一縷の望みをかけて連盟の改革に少しは期待してみようじゃないか

じいさんはもう来ないのかな。
LPSAサイトからも抹消されてしまって・・・

>>603
※の描いた絵図にそのまま乗っかってる時点で
こいつは何もする気はないだろう

>>604じいさんはショックな事でもあったのかな。

連盟では頻繁に出回るＦｒｏｍ※の怪文書見てみたいなぁ
どっかないの？

>>606
やぶにらみになったんじゃないかｗ

>>607
怪文書なんてないから、出て来ないのでは？
Ｆｒｏｍワリオならあるかもだけど。

目が見えない武者野を探して
いつもロンパリｗ

武者野君だな。
有名じゃない武者野でワリオ＝武者野と意識するという事は、
そういわれることにコンプレックスをもっている人物。
ところでAB7upQNy君、武者野って好き？嫌い？
俺は大嫌いです。なんといっても将棋が弱い。
棋士としては最も嫌われる要素です。

やぶにらみのあほが嫌いｗ

じいさんはやぶにらみではありませんよ。
やぶにらみは米長です。

その武者野とのソフトを、あれは失敗作として破棄させたあと、
ほぼ同じソフトを発売し、800万支払ったのが米長（胸）キュンです

相談役の鵜川とやらの煽られ耐性の無さっぷりに吹いたｗ
次から次へとレス返して言質とられまくり。

>>605

タニーには期待してない
むしろウッチーのほうが信義に厚いような気がする。あとは毎日と朝日の記者がどんな質問するかだ
あれだけ※にコケにされて紋切り型の質議してるようじゃいかんだろう
昨日の午後、松本がパレスサイドビルに寄ったと言うことは
毎日と何らかの話し合いがあったとみてる

中杉通りに出る抜け道なので
よく※の家の前を車で通るんだが、年寄りのくせに宵っ張りだな
隣の※企画の飼い犬の部屋も毎晩遅くまで電気付いてるしな

※さん２階の角部屋のカーテンは閉めたほうがいいですよ
外から丸見え

棋士会の会見発表無いの？

>>617
お前はストーカーか

モバゲー将棋のピコ会長でつ！いい歳してフリーターでつが、将棋できる彼女を募集してまつピコ♪青森の田舎でつが。雪かきとか！出稼ぎで楽しい日々を送っています。とりあえず彼女ほすぃーでつ♪宜すくお願いしますずら(^-^)

>>619
はぁ？
理事と怒鳴りあうストーカーがいるやもしれないんでしょう？
外から丸見えだってわざわざ注意してあげてんのに
なんで理事とも面識がない俺がストーカー呼ばわりされなきゃならんの？

（twitter）
桑拓木［そうしゃもく］
納音［なっちん］、1972年生まれ

桑の木。人々にとって有用な存在で、
若いうちに苦労をすればするほど晩年になって運気が上昇していくため、
若いうちの苦労は厭わないことが重要である。

「桑柘木」
の誤り。失礼。

（twitter）
あすはかへらうさくらちるちつてくる
は種田「山頭火」の句。
http://ja.wikipedia.org/wiki/種田山頭火

しかし東京のファンも情けねえな。
おまえら少しは連盟に立ち寄って
文句の一つもいえんか。おれはほかいどうなんでむりだけど、
東京だったら行ってるけどな〜

※ジョンイルさん、爆弾まだあ？

（twitter）
The Waltz In Waltz
はタモリの「名曲」ですか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4198925
……確かに名曲だ。

松本乙

どうやらｍｔｍｔの負けのようだけど、まあ仕方がないな
理事に怒鳴られて頭にきて
世間的にも許されない非常識な行動を取ってしまったんだしな
いわば当然の結果だ

世間的にも許されない非常識な※の性癖を晒しただけだろ
あと何をやった？

>>630

※の世間的に許されない行状の数々
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

酒飲み話を「あなた確かにこういいましたよね？」とか言って書いたんだぞ？
そういうのは普通キチガイのやることだよ

しかも「その時の話をまだ続けましょうかぁ？あ〜ん？」とか言って
ゴロツキが絡むみたいな雰囲気出してやったんだぞ？
これでそもそも終わってるよ

どうあがいてもマトモな糾弾や告発たり得ない
オマエ気でも違ったのかよ？ってレベルだ

発端を誤魔化す馬鹿はお腹一杯

>>632
だーーれもこのスレッドの米長話をまともに受け取ってないから大丈夫だぞ。
もう少しちゃんとした批判なら良かったのに、こういうやり方だったら逆に米長の味方が増えるばかりだ・・・ｗ

※は天皇にも怒られてるんだし
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
世間的に終わってる同士の話ならどうでもいいんじゃね？

それで、当然の処分を受けておきながら
義のために迫害されてるだ、圧力は続いてるだ、よく言えたもんだな？
「みんな大好き毎日新聞」とかヘンなこと書いたりして、痛過ぎなんだよ

でもコイツうすうす自分が完全に悪かったって気付いてるんじゃないのか？
最近のブログで「圧力」を「不当な圧力」とも「違法行為」とも書いていないのがその証拠だよ

でも、もうどうにも引っ込みがつかなくて、意地になってやってるだけだよ
自分じゃ田舎に帰るふんぎりがつかないから
いっそのことクビにして欲しいって

mtmtは、田舎から出てきて東大はいったのに

・しがない契約社員
・次の契約更新されるか不明
・昇給が見込めない
・大学同期の奴はどんどん出世
・将棋は斜陽業界
・仕事先は老害ばかり
・自分が頑張れば頑張るほど会社からいやな顔される
・自分の頑張りが評価されない褒められない
・家族などストレスのはけ口が無い
・ネット技術はあると言っても専門家には負けてるのは明確
・一緒に働く仲間とは立場が違う（元奨励など）
・仲のいい棋士は昇段・タイトル奪取など輝いて見えるのに自分は・・

そりゃ、自業自得とはいえやさぐれるよな。

契約社員は、業務委託契約はしないぞ？分かってて言ってるんなら
かまわんが。

>>636
いい加減気づけよな？！
義のない書き込みを※から命令させられ
それをここ見てるやつらに見透かされてる痛さをさ

俺は車で※の家の前を通るたびにおまえらに同情してんだぞ
昼夜を問わずネットを監視して※に不利なことを叩いて回り
飼い主の※のためヨイショする書き込みさせられて大変だなってさ

やっばりこれを貼られるのが相当堪えるんだなww
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
途端に※擁護のレスが増えるのが笑える

まあロクに結婚すらしてない奴なんだし？
田舎に帰って弟の漁の手伝いでもして暮らせばいいんじゃないかな
お気楽なもんだｗ

しかしあんまり自分の愚行を正当化しようと
ネチネチしつこく「義」だのなんだのほざいていたら
終いにゃLPSAの連中からも煙たがられるぞ

それよりも早く身切りをつけて
年に一度魚を送ってきてくれる懐かしいオジサンにでもなった方がいいって
今やもうそれが分相応ってもんだ

>>641

分相応を弁えず天皇に怒られた方もおりますよ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

>>638
分かってなかった(;・∀・)
つか、具体的にmtmtがどんな契約してるのか知らないし。

>>641
多分、心がポッキリ折れちゃったんだよ。
あんまいじめないでやってよ。
彼は村上春樹の「タマゴ」の方なんだよ。

正論過ぎて、ちょっとカワイソウだったかな？
今やリアル無職キチガイのｍｔｍｔ君は、さぞかし耳が痛かろうて
うわっはっははははｗｗ

怒られたわけじゃないだろ。
たしなめられたと言ったほうが正しい。

>>645
http://ext.dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/119409/m0u/%E3%81%9F%E3%81%97/

ま、叱られたんだな

天皇が怒るわけないだろ。
天皇にたしなめられた時点でその場で切腹もの。

ID:0c616bGk

必死だなぁｗ

昔の天皇や将軍は、出された料理に「まずい」とは言えなかったという。

言ってしまうと、それを出した料理人はよくて失職、悪ければ
命が無くなるからだ。

そう考えると、天皇陛下に直々にたしなめられたというのはかなりすごい
ことだぞ。もちろん、悪い意味で。

スマイリーの事件で逮捕された人のコメント
『掲示板の書き込みを見て、スマイリーが犯人だと思い込んでしまった』
とりま逮捕されないようにしなきゃな。

昭和天皇は御前会議のときや侍従に何度も怒ったと記録があるけど(例)侍従日記
そういえば確かに今の天皇は怒られたという記述はないですね
そんな温厚な陛下にまで嗜められる奴ってどうよ？
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

園遊会なんぞ４年半も前の話
七条の駒に至っては、はるか彼方の昔話
しかも初めて語られる話題という訳でもなく
それぐらいしかネタのないｍｔｍｔ擁護派の苦しさだな
まあせいぜい夢見がちにほざいていろやｗﾑﾌﾌｯ

>>650
スマイリーは根拠ないデマからエスカレートしてそうなった
※は衆目の前でした事実だから言い逃れできないじゃん
苦しい喩えだぞ
それよか日本語でぉK

MTはうつ状態に突入してしまったようだな。
とにかく、過労は良くないんだよ。過剰な思い入れから来る過労は特にね。
蓄積疲労というのは、突然、噴火して、精神・身体に反逆して来るからね。
今思えば、※への異常な噛み付きも、過剰分泌されたアドレナリンのなせる業かもな。

お気の毒に・・・、

つまりは天皇に怒られても仕事がなくなることはないが、
職場関係の人に怒られると仕事がなくなるってことですかね。
ところで棋士会のアナウンスってなんだったのかね。

>>0c616bGk
こんなところでわめいてないで、ブログでも開いて対抗すればいいのに
ただ、この人たち全員を相手にするのはかなり大変だと思うよ。
http://d.hatena.ne.jp/readingknowledge/20090304/1236098130

回りの人を鬱にする名人と前スレにもあったわな

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
やっぱりこいつがそうなのね

>>652
そりゃまぁ※とmの直接のやりあいについては
擁護のしようがないからな。

暴露で大ダメージを与えたと思ったら
相手から「関係のない人まで巻き込んではいけませんよ」と
諭されて振り上げた拳を下げてんだから喧嘩にもなってないという悲しさ。

>>658
※擁護派みたくネットで喚いててもじゃ埒あかんから
水面下で正攻法に切り替えてるんじゃないの？
東大法卒のネットワークは侮れないよ

米長のアホは忙しい合間に故大山夫人の通夜に行って寿司食っただの書いてやがるな
こういうときは思い出話の一つも添えて粛々としたムードで書くもんなんだよバカが
全くこいつもｍｔと似たり寄ったりのワーカホリックのキチガイだ

「人の気持ちを理解できない」ってADHDだっけ？

>>661
ADHD=注意欠陥多動性障害
※はNPD=自己愛性人格障害者によく見られる言動と一致するようだが

ちなみに弱いものイジメするジャイアンも
イジメられるのび太もADHD

女流や松本のような弱い立場の人をいじめる将棋界のジャイアンは

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

>>659
釣られてやる

東大法卒のネットワークなどと持ち出すのならば
むしろ親戚に国会議員もいて、兄弟も揃って東大といような米長の方が
遥かにそのネットワーク寄りの人間だよ

大体ｍｔｍｔみたいな変な島の出身みたいなやつなんかは
ハナから東大なんか行っても意味無いんだから
東大は代々庄屋で大臣も輩出するヨネオサ家の子息が行くのが相応しいところ

つかｍｔｍｔの東大卒の実質的な肩書きなんてとっくの昔に消滅してるだろ
ロクな職歴もないみたいだし、無職のゴロツキの方によっぽど近いよ

（twitter）
明日は心も空も素敵な青
from 椎名林檎 「あおぞら」
http://www.genkipolitan.com/ringo/aozora.html

ID:0c616bGk

凄まじいコンプレックス臭が・・・

>>666
明日4月1日に、何かよい予定でもある暗示か。
やはりまずは移籍説から考えてしまうが……。

>>665
チミのように、人を中傷する人間を一般的にはゴロツキと呼ぶんではないかな。

>>659
その正攻法があの声明だったんだろうなぁ。
これで一気に逆転だと思ってたろうに
功を成さずに強制排除中だからなぁ。

（twitter）
To Have and Have Not
邦題は『脱出』という、昔の映画。
これも……からの脱出???を暗示していたりするのだろうか。

えらく学歴コンプレックスの強い奴がいるようだな。

と、さんざん連盟会長を中傷し続けるLPSA鵜川が言ってます

3ZCJ3F8C

コイツの書き込み時間と内容見て吐き気がする

お！着なすったな、古米教の信者さん。
何か、問題でも。

企業の体質は社員を見れば分かる
鵜川の書き込みをみればLPSAの品性丸分かり

吊り上げ工作に失敗して自分で買い取るハメになった人間を
一般的に何と呼ぶのかな？

まあな、わしを攻撃してもなんもでんぞ。
それよりの、古米の日記について、チミラ関係者達は何を思っているのか
ほとほと情けのうわい。恥ずかしさというものをもたんから出来るんじゃ
ろうが、そんな人生で、楽しいもんかのう？
自分を持ちなされや、他人をあてに生きとるって、面白くもなんともない
と思うがの、その人間が沈んだら一緒に沈んでもよいんかの。
哀れじゃのう。

・カルトに浸かってる奴ほど、他人をカルトと罵倒したがる
・特定組織に所属し工作活動してる奴ほど、他人を工作員と罵倒したがる

この法則に漏れることなく、気に入らない奴を※工作員と罵倒していた張本人は
LPSAの相談役でしたとさ。

>>677
参考
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=loghouse&cmds=read&souce=1&bord=bgame&key=1191489292&st=600&to=610
600 名無し名人 : 2008/02/10(日) 20:39:22 ID:bAncckqI
しかし、トウシン出品の「工房御蔵」の島桑駒箱だけど、
現在の最高額入札者は、誰あろう「キコリ」さんですな。
これっていったい、どういうことなんだろうねぇ。
自分ところで作った作品を落札するつもりなんでしょうか？

601 名無し名人 : 2008/02/10(日) 21:38:43 ID:sBDbpyHB
>>600
みっともないんじゃないですか、「キコリ」さん。
いつも、ご立派なことばかり仰っているわりにはね。

608 名無し名人 : 2008/02/16(土) 20:53:28 ID:0VWhZP4a
キコリさんて、誰。

609 名無し名人 : 2008/02/16(土) 22:33:12 ID:zf4SH65+
>>608
「キコリ」というのは銘駒図鑑の掲示板ではおなじみのコテハンで、
その正体は工房御蔵の鵜川善郷氏であるというのが定説です。
鵜川氏のヤフオクでのＩＤも知っている人が多いため、
以上のような書込みが時々あるのです。

610 名無し名人 : 2008/02/17(日) 19:42:47 ID:cflWDe88
>>609
自社工房で制作した駒箱をヤフオクに出品し（トーシンに委託して）、
　価格吊り上げしたあげく自分で落札する羽目になった見っとも無い有名人（一応駒の世界ではね）。

わしを攻撃できるのはそのくらいかな？
それで、わしが弱るとでもおもっとるのかな。
わしを知らんようじゃな、こんなこと修羅場でもなんでもないな。
修羅場なら、幾度でも乗り越えとるつもりよ。
将棋とは違って、人生の修羅場はこんなもんじゃないからな。
まあ、チミたちに言っても無駄じゃの。

>>678
ヤフオク吊り上げを開き直る人間が
他人に向かって「恥を知れ」と説教するの巻

誰が吊り上げたんじゃよ。
そんな、みみっちいこといっておるから人間が小さいといっておるんだが
そう思うならそれでいいじゃろ。
わしの、客にはまるで影響ないし、わし自身にも、下らん話じゃ。
よかったら、名前名乗ってからでも言いなされ。

自ら名乗っておいて
「わしを知らんようじゃな」ってｗ

それよりはやく、「吊り上げ爺」とでもスレでも立てたらどうじゃ。
ここは確か、松本博文と米長邦雄が抗戦中というスレのはずじゃったが
旗色でも悪いのかの。

>>684
名前の話ではないがな。どうういう人間かを知らんといったいるつもりじゃったが
日本語が通じんようじゃ。

わしをここで、中傷しているうちは5・6級かな、人生の。
会いにきたなら、2・3級は認めてやるが、目の前で堂々と
発言できんうちは、有段者とは言えんぞ。

鵜川がどういう人間かは知ってるよ
「ヤフオク吊り上げに失敗して自分で落とすハメになった間抜け」
「二死氷の許可なく2chに大量投稿して、※にLPSA攻撃の口実を与える馬鹿」

>>686
大変失礼しました。日本語は低級なのでお許しください。
よろしければどういう人間でどういう修羅場をくぐり抜けてきたか
是非教えてください。

酒飲み爺、応援してるぞ！

>>689
知りたかったら、わしのところへおいでなされ。
こんなところで、自慢話でもしろとでも言うのかな？
馬鹿なことじゃて、まずは、会ってからの話じゃな。

>>688
米に報告しなされや、いつでも会ってやるとな。
今度は、この前のように緩やかには話はできんかもしれんが
じっくりと、飲んで差し上げよう。

>>691
そんなこと仰らずに是非ここでお願いします。
大体「わしのところ」ってどこですか？

さすがにこれは中井・石橋・錦織、あたり皆公認で出てきてるとしか思えないな
完全な全面戦争やる気なのだろう
でないと相手の会長「古米」とか言えないもの
「古米」はLPSAの総意なのだろう

じいさん大暴れﾜﾛﾀ

>>693
チミ、わしが誰で、どこにおるかはわかっとるじゃろが、
子分相手に、疲れたくは無いんでな。わしは、何度もかいとるじゃろうが
、実業の世界からは引退したと。御蔵はわしの趣味としておるところじゃ
でいつでも来なされ。

LPSAの「総意」として、日本将棋連盟の会長を、
その名前に引っ掛けて「古米」と公に侮辱すると、
LPSAに何かいい事あるのかね？

>>694
全面戦争するつもりなら例の声明がトップから消されて
サイト内の目立たない所へ追いやられてるのはおかしい。
重要な声明ならば長期間トップないし目立つ場所へ掲載するのが普通であって、
「新着記事が増えたから」と言ってトコロテン式に押し出す対応はしない。

>>698
この相談役の暴走を放置している時点でやる気なんだろ

>>697
何もないよ
だから救い難い愚か者とここでも言われているわけで

>>696
御蔵ですね。調べてみたところ距離的に
実際お伺いするのは難しそうです。
ここでお話くださると大変ありがたいのですが。

LPSAの総意で「古米」やら「「古米教の信者」やら侮辱してるとなると
裁判に持ちこまれた時に楽しい事態となるのだが、酒漬け脳には理解できないんだろう。

>>702
また、裁判の話か、情けないのう。裁判しか脳がないんか。
訴えたかったら訴えなされ、自分の恥をさらすつもりでな。
ただし、裁判となれば、わしもまじめに相手をするが、チミ
誰が訴えるのかな？チミか？それとも古米か？
古米に相談する前に、そんなこと書くと怒られるぞ。

>>702
裁判になどしない
「LPSAはこんな中傷をばらまいている」
と、色んな嫌がらせの大義名分に使われるだけ

じいさんや、裁判を批判しているけれども、
あんたがここで気勢を上げてもそれこそ何の意味もない。
むしろLPSAを背中から狙撃しているようなものですよ。

>>705
LPSAに関係はないぞ。個人で書いておることをLPSAに責任被せたい
馬鹿がここには、おるから泥をかぶりにきているだけの泥遊び。
LPSAに関係することなぞ無いな。そう思っとる方は、LPSAに対して
敬意を表されている方じゃろうが、個人の問題に、首つっこむほど
LPSAは暇ではないとおもうがの。

LPSA相談役と公表していることの意味すらわからぬ愚か者

http://joshi-shogi.com/lpsa/soshikizu.html#more

昨日は一部見られなくなっていたが、戻ってるな

天皇発言について、改めて言うと、米長としては、国家掲揚・斉唱の義務化の
言質をとり、これに逆らう学校の教育者を排除しようとしたんだと思う。
しかしそこで天皇から「強制でないことが望ましい」と
思いがけないカウンターパンチを食らい（おそらく米長は天皇が
適当にスルーすると考えていたと思う）慌てて
「すばらしいお言葉です、はは〜〜〜〜」ってごまかした。
もうソフトぱくりも加えて、人間的に、「おいおい、ええ年して
なにやっとうねん、このじじいは・・」と思う

>>707
連盟会長が書いていることがどんなことかもわからぬ愚か者

さて、晩酌の時間かな。
ではの。

修羅場話聞きたかったなー。もしかして大層な話は一つもないのかな？
俺昔ワルだったという奴に話を聞くと大抵が大したことないのと同じか

>>710
2chに出てきて、わざわざ自分のHP使って本人確認までし
それで「個人の発言だから」が通る相手（※）か、どうかもわからない大馬鹿者

その会長と自分が同じようなことをしているからこそみんなが非難しているというのに。。

本人確認のエントリも速攻削除してやんのｗ
ケツの穴の小せえジジイだこと。

>泥をかぶりにきているだけの泥遊び
この場合泥を被るとすればLPSAだと、小学生高学年以上の頭があればわかると思う

もう一度聞くけど
この変なのが2chで喚き散らすと、何かLPSAに良い事あるのか？

>>712
>>402
牛殺しのヨシ

でもこの爺さんが暴れても、※が喜んで日記で追求することないんだよねぇ
今までここやらで出たネタは結構飛びついて書いてたのにね
※の性格からして、よほどのことなら日記に脅しの一つでも入れるもんなんだけどｗ
※からすると、この爺さんと争うのはなんの得にもならないんだと思うよ

もっとも、2chのアンチLPSAアンチmtmtは好きなように言質をとって
好きなように叩けばいいんじゃね？

ｍｔｍｔには頑張ってもらいたいけどな

じいさんは面白すぎて困る。はあ。

自分も酒飲み爺さんが好きなだけに心配になる。。。

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009033101000458.html

棋士会のニュースは今のところこれだけ

質疑内容とか分かるソースきぼんぬ

>>719
gtgnをはじめ、そういう人は結構いたんじゃないかな。
過去形だが。

>>722
で、女流棋士は社団法人日本将棋連盟の社員（正会員）にはなったんですか？(・∀・)

棋士総会（社員総会）に出席できて、発言できて、議決権はあるんですか？(・∀・)

棋士総会（社員総会）で理事選に立候補して当選すれば理事になれるんですか？(・∀・)

>>724
なれるわけない

あるわけない

なれるわけない

怪鳥さんはの、わしには攻撃が出来んのと違うかの。
わしを、LPSAのなんぞとかぬかしているチミたちよ。
なぜかわかるかの？LPSAが中傷誹謗されると嘆いてい
る皆さん、なぜでしょうかの？
それがわかれば、わしがここで泥をかぶることの
意味があるってもの。

なぁ、お前ら何時仕事してんの？

>>727
そういうお前は？

>>727
あ？俺は目下、お仕事中だよ？月給60万の
こんなもん、たまに書き込むぐらいは仕事中だろうが余裕だよ

鵜川さん、何でブログの記事を消したんですか？

>神戸からは谷川浩司棋士会長が来ていたので2人で2時間程話をしました。
>ご馳走してくれるというんだから、おいしい店が良い。
>明日の記者会見の打ち合わせも兼ねて、将棋界の問題点、会長心得を話しました。

会長が二人いて組織が回るわけがない。
一人は完全なお飾りだと宣言しているな。

酒飲み爺 ◆EjymwXmFp2 酒飲み爺君は昼間から書き込み可能。
しかも湯川博士（ひろし）氏とも知り合いであるということ。
平日の昼間に暇な職業といえば。？？
（注）俺はハカセだからひろし氏とは何ら関係ございません。
ここで騒がれるまで知らなかった名前だしな。

爺さん、痛いな・・・
家庭が荒んでるんだろうな
妻との会話も全然なさそうだ
実社会でもはや自分のことを認める人間がいなくなってるのかな
こういう場所に連投書き込みするやつってそんなもんだわな

>>733
>>619
そう言うお前も夜中まで２ｃｈして人の事ストーカー呼ばわりして夕方起き出すニートでは？ｗｗ

てかさ、ここよかニュー速芸能の火消しをしなくていいのか？

わしは、引退して趣味で暮らし取るというたろが、
わしのの家庭は円満よ。見に来るか？酒でも進ぜようぞ。
酒な駄目な方は、かみさんの手料理でもいかがかな？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238489946/l50

※の飼い犬は↑こちらへ

>>730
簡単なことですよ。証明が終わったから。
後は、貼り付けたい方が、勝手に貼り付けるじゃろうからね。
趣味の世界の駒道楽に、変な話は似合わんからね。

>>735
４日に駒込行くからね
北雪持って

>>734
>※さん２階の角部屋のカーテンは閉めたほうがいいですよ
外から丸見え

お前のこの書き込み、例えば女流の誰かを対象に書いてたら明らかにストーカーだぞ
※だからこの程度は平気だろうと思ってるんだろうが、相手が誰かは関係ないよ
公開されている場所にそういうことを書いた場合、書かれた側がどういう気持ちになるか考えたほうがいいと思うぞ

どうでもいいけど、名人戦強奪した朝日新聞が２ちゃんねるへの工作活動で
２ｃｈの運営にアクセス禁止にされてるぞＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

【ネット】朝日新聞社から「2ちゃんねる」へ荒らし行為…記事の書き込みに規制★２
1 ：らいち ◆/INTEL.xfk ＠らいちφ ★：2009/03/31(火) 18:14:32 ID:???0 ?PLT(12000)
フリーの大型掲示版サイト「2ちゃんねる」が30日付けで朝日新聞社（asahi-np.co.jp）からの
記事の書き込みに規制をかけたことが明らかとなった。

2ちゃんねるによると朝日新聞社は今年の2月頃から2ちゃんねるの「鉄道路線・車両」板内の
スレッドに対して「あぼーん、あぼーん」といった意味不明な書き込みを多数投稿し、掲示版の
正常な運営を妨害する行為を行っていたとしている。

国内企業の場合、企業内から2ちゃんねるへ書き込みを行うことを規制しているところも多く、
このように2ちゃんねる側が企業名を公表して迷惑行為の排除に乗り出すということは稀。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903311708

前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238489280/

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238490872/

>>738
4日ですか。５日はだめですかな？4日はさる料亭にワインの話で
行かんといけんのですが、お昼にまできてくださるのであれば
一緒にそこで、ワインとお酒で楽しめまするが、如何ですじゃろうか？

自称爺め、また来たか。
LPSAとしてはお前のような勘違いが一番厄介で困るだろうな｡

それがわかれば書き込まないか・・・

無能な味方 byぜーくと

この酒漬け脳は自分が大量カキコすることがLPSA

>>740
ひえぇぇぇっぇえ
普通逆だろ？
なんじゃこりゃ！！！

LPSAを有利にすると思いこんでるDQNだから処置なし

>>739
ではニートのチミが>>733に書いたこと、書かれた人の気持ちを考えた場合どう説明する？
矛盾してるじゃん

朝日がここまで腐っているとは・・・
どおりでねぇ・・・

>>741
4日は無料教室があるので見学がてらに寄れたらと思ってましたが、
そうですか残念ですね。
5日はまだ未定なので後ほどメールします。

なぜじいさん言葉を使い続けるのでしょうか？

これは、２ｃｈの広告には打ってつけじゃからの。
２ｃｈの運営者ならよろこんでやるじゃろな。

それがの＾＾；
一度つかったら、癖になってしまったんじゃよ。
ま、キャラだと思ってくだされや。

チミ・・・・

チミ　チミ　チミ　チミチミちみ珍味

ホントに老人だったりして、50ぐらいの。

http://mtmt-blog.com/2009/03/post-1288.html
http://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/55150b87059fa318e54bf1edfadaf79f

こいつら、やれ誰と花見しただのと
政治活動、随分とご苦労なことですけど

まあ心配ないよ、結果はハッキリしてる

ここで消えるのがｍｔｍｔで
残るのがｇｔｇｎでＦＡだろ？

ｇｔｇｎはさしずめ第二の東公平かな？
おめでとう！！

>>754
あまり若いとは思わないな｡
わかっているのはどうしようもない低脳。

>>748
わかりました。メールお待ちします。

自演乙

ID:0c616bGk
文章からして若いアルバイトではないな。
※とどういう関係か教えてくれまいか。

ゴリラ・オラウータンがバンカナに胸キュン！

（twitter）
橘中之楽
囲碁や将棋の楽しみのこと、だそうだ。勉強になりますね。
http://www.kpcnet.ne.jp/~chiharu/study/gw.html
↑谷川竜王・名人（当時）がそういう扇子を書いたことがあったそうだ
（このページの作者は囲碁に限った言葉だと思っているが、
他のページによると、将［象］棋も含む）。　

>>760
年度一杯の休業宣言だったような
今以って何も動きがないとこ見ると相当傷心してるのかなと思ってしまう
齢６０過ぎのジジイに胸キュンされたら気色悪くて誰だって引くわな

棋書ミシュランの扇子「棋士と扇子」　収録揮毫一覧にも記載あり。
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/4-89806-175-3list.htm
mt氏がその扇子を持っているのかな。
谷川「棋士会長」には「橘中之楽」に専心して欲しい、というのは深読みか。

>>761
＞しかし、私が調べた限りこの「橘中之楽」というのは
＞”囲碁を打つ人達”という意味があったはず。
＞それなのになぜ将棋の大会の記念品に書かれているんだ？
＞谷川名人が間違えたのか？しかしそれなら周りの人が止めるよなぁ・・
＞それとも”囲碁や将棋をする人”という意味なのか？
http://www.kpcnet.ne.jp/~chiharu/study/gw.html

ｍｔｍｔは
「高卒の谷川のアホは間違えてやがるｗ」
とか嫌味を言ってるんだよ

ブツブツ、ネチネチと
ほんっとにイヤラシイ…

ほんとにもう、このゲス野郎はあたま狂ってんぞ！
こんな奴、絶対に復帰させちゃあ駄目だ！！
追放だよ！永久追放！！！
それしかない

＞７６２
そもそも「胸キュン」て言葉使う事自体がキモイよな
俺囲碁はやらないけど、仮に囲碁連盟の会長が囲碁の女流棋士に
胸キュンなんて言ってたら囲碁の世界ってアホかっておもうだろうね

しかしこれだけ個人を憎めるってのは凄いなあとある意味感心。

766
確かにそう思うな。米長に対する恨み節が一般将棋ファンのものとは思えない。

>>764
でも谷川九段は東大卒の兄の学歴を羨んだりしませんよね、誰かさんと違って。

>>757
メールは来たか？

>>768


「馬鹿でなければあんな奴の兄はつとまらない」by.※兄

Wikiより

>>770
Wikiより ＝武者野よりｗ。
としか思えんな。

>>769
そんなに気になるか？

>>772
話の流れから冗談で質問しただけ。
で、何でそんなことを聞くのだ？
冗談なのわかりすぎだと思うが。

>>773
お前の正体が知りたいだけ。
話の流れに沿ってないようだが何で必死になる？

招待も何も一般将棋ファン♪
米長さんもテレビでしか見たことがない♪。

武者野にいたっては、名前しかみた事がないぞ。
こんな俺の正体って？君は何だと思うのだ？
俺だって有名棋士とつるみたいけど、世の中そんなに甘くない＞＜

yG0a16c1が武者野で、爺やが浅染という奴なのかもな。
逆の場合も当然あるかもだけど。

>>774
気にするな。こいつは前からいる。
これでもましになった方だ。

757 ：酒飲み爺 ◆EjymwXmFp2 ：2009/03/31(火) 19:17:30 ID:oyc+An1w
>>748
わかりました。メールお待ちします

※これに対しての質問だぞ。

776
武者野君にとっては気になるのさ。

爺や、今日はリタイアか？
また明日かな。

確か胸キュン言い出したのは松本でしょ

>>778
その武者野君とやらがいるとあなたにとって都合が悪いの？
具体的な理由を教えてよ。

まだ、武者野のせいにするキチガイ工作員いたのかよ
無職ってきもいなｗｗｗ
一日中飽きもせずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
湯川＝キチガイニート島内だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
2007年の名人戦第5局の1日目夕食時のメモから、
※「胸がキュンとなるんだ」発言を引用。
その発言があったことについては、その時同席していた別の人間にも確認したという訳だが、
その人間は……
それが誰かは今まであまり話題になっていないと思うが……

やぶにらみは駒音を追放されて
ここに粘着するしかないのだろうｗ

>>783
どうでもいいよ。

>>779
オメーのおかげでこの平和なスレが荒れている。
そろそろ引き際だぞ。

爺やリタイヤで、ワリオ軍団総出演か。？

２ヶ月近くも２４時間張り付いて
米長に敵対するｍｔｍｔの誹謗中傷を繰り返してる
糞コテつけるバカとか
精神障害だろ？
あぼんするしかない

>>787
とりあえず、そいつが朝日新聞関係者でないことだけは確かだな
朝日新聞は今アク禁だから。

ある特定の叩きレスが無くなったと思ったら、
それは朝日新聞のものかもしれんね。

おお＾＾いたいた、年寄りが夜中まで頑張ってたんで
体調崩してないか心配したんだよ。マジで

こいつは武者野粘着のやぶにらみだよ
病膏肓に至ってあらゆる所に武者野の幻影が見えるようになったのｗ

787
24時間も張り付いてるってダレダ？？
俺は夜だけだし。しかもただの疑惑追求。
mtmtより武者野が臭い

万年青春で正義の仮面をかぶった万年モラトリアム
弱者の自分を正当化したいだけ
mtmtを見ると寒気がする

すごいな、知り合いに言っているみたい

武者野っぽい言い回しだな。FdWMW1H5君

mtmt叩きも、最初はいろいろ理由をつけて難癖つけてたけど、
ことごとく論破されたせいか、もう最近はただの人格攻撃のみになってきたなｗ

論破って、都合の悪い書き込み者には難癖つけて追い出し工作することか？
ムシャノ駒音掲示板ではよくあることでｗｗ

>>783
桜木じゃない？

論破されてる場面なんか見たことないなあ
気に食わない意見を※工作員認定して勝利宣言してる奴なら見たが。

今日、谷川がなんか云う日じゃなかったか？

>>783
どうでもいいよ＜＜＜＜＜＜＜

どうでもよくない、その人物が浅染ならば
話はまったく変わってくる。
あるいは武者野関係者某とかでもね。ｗ

>>665
>ロクな職歴もない

将棋中継はロクでもない職業ですか。そうですか。

論破されてないと言ったところで、mtmt叩きのネタがもはや人格攻撃しかないのは事実

>>801
とりあえず住宅ローンは組めんだろ

叩きがいないと言うより、最近の松本はまったく存在感ない。
叩きも支持も、じいさんが全て持ってってしまった。
律儀についったーを解説付きで貼りつける人がいるくらい。
それすら反応してるのは自分くらい。

棋士がどれだけ同意しているのかしれないけれど
自分の情報にあんなに他人の個人情報をたれながす精神が
そもそも間違っているのでは。
公私の区別がついていないように思う。
将棋ファンが組織に属さず、業界のコアに近づけたものだから
将棋＝ビジネス（公）と、将棋＝趣味、精神性（私）を
はきちがえている部分があると思う。

そのmtmtの考え方こそがそもそもの問題の発端なのでは。

>>805

公私の区別・・・※日記のことか？

つまり松本と米長は同類
同族嫌悪してるだけ

>>805
>自分の情報にあんなに他人の個人情報をたれながす
>公私の区別がついていない

天に唾する

>>806
私だけで公ナシ武者野勝巳。

「自分の情報」は「自分のブログ」の下記間違い。すまない。

※もmtを無視すればよいのに、日記でいちいち相手したりするもんだから
こんなに問題が大きくなった。

mtは将棋界のための発言だと勘違いしているかもしれない、
しかし大きな目で考えると将棋ファンを減らしているのでは。

将棋界のことを考えているというよりは、
自分の存在意義を守るために必死なだけのように思える。

公の場ではなく、社長が言った一言を
派遣社員がブログで世に晒すかね。
それこそ倫理に劣っているとおもうが。

倫理に劣るとか、
大きな目で考えるとか……
これだから、将棋脳は……

>>805
戦前のような男尊女卑がまかり通り、自分を神と勘違いしてる会長
世間とは乖離し浮世離れしている連盟の体質に
現代的なバランス感覚を持ち合わせた将棋好きが割入ったから今回のような事態になっただけの話
将棋村の排他性や馴れ合い体質が是正されない限り、今後も第二第三のｍｔｍｔは現れる

>>810
＞※もmtを無視すればよいのに、日記でいちいち相手したりするもんだから

先にmtmtに難癖をつけて喧嘩を売ったのは※のほう。

＞公の場ではなく、社長が言った一言を派遣社員がブログで世に晒すかね。

mtmtは派遣社員ではなく、将棋連盟に取材に来ている外部の記者。

この辺はもう何十回も出てる話だが、新人さんかな。

ｍｔｍｔが出た花見の席にごとげんも来てたみたいだな。

＞将棋連盟に取材に来ている外部の記者。

新聞社が速報のために雇っている
派遣スタッフという意味合いで書いたのだが
誤解があったらすまん。

エセ湯川博士は余程大きな恨みが有る様だけど、いくら２チャンネルでも程度がある。
堂々と本人に面と向かって言ったら?　

>>810
それがすでに相当バイアスがかかっているんだな。
社会経験が短くもない人間が身を挺して警告したら、
ひょっとしたら自分に反省すべき点があるのではないかと
考える神経を持たない人間はリーダーの資格はない。

これは昔から「裸の王様」という話で人生の教訓とされている。

リーダーの条件とは権力者にならない事。

すまん。武者野を書き忘れた。

交換日記が好きなんだよ

>>805
松尾は本当に本当のところは迷惑してる気がする

魔太郎が連盟のネット委員会を主宰していておまけに子分が片上と遠山って
のがわかったから、今はみんな様子見状態。
連盟側の体制は人脈からするとmtmt派の人たちだからな。
キーボードのタイプもできない米が口を挟むからおかしなことになる。

ＭＴのブログ見る限り、棋士との交友はかなりあるみたいだから、
※の方が裸の王様というのは本当かもしれないな

※にも問題があるのは充分認識している。
しかしmtのやり方、考え方にも問題があると思う。
mtのやり方が多少いびつなのは確かだ。


>>812
現代的なバランス感覚を持ち合わせた将棋好きが割入ったから今回のような事態になっただけの話
将棋村の排他性や馴れ合い体質が是正されない限り、今後も第二第三のｍｔｍｔは現れる

中堅・若手棋士はバランス感覚を持ち合わせた人が多いように思う。
彼らが連盟理事になる頃が楽しみ。それまで将棋連盟が
無事に存続していることを祈るばかりだ。将棋ファンとして。

連盟がどうなろうが将棋は残る

2人とも交換日記が好きなだけだよ

交換日記ワロスｗｗｗ

>>824
今、仕事を干されたｍｔを叩いて何か物事が進展するか？
米が自分を正当化して終わるだけだな。
改革の機会をみすみす逃すような集団が、
近い将来やってくるであろうもっと大きな困難に対処できるかな。

米長も松本もいなくなれ。すっきりするから

ほんと二人は似たもの同士だな
聴衆の前で律儀に交換日記するなんて
エスカレートさせるために打ち合わせしてたとしか思えん

>>824
将来有望な若い棋士には研鑽する充分な時間を与え、棋戦で高いパフォーマンスを発揮させるのが連盟本来の棋士に対する役割。
連盟の運営を棋士がやらなければならないと考えてる時点で明るい未来はない
外部の有識者を招いて運営に参画してもらうのが公益法人を目指す連盟救済の道ではないでしょうか？

>>810
それだけのことをしてるんだから外されるのも覚悟してるのかと
思いきや、外された途端に不当だと叫んでみたり、
外されたことによって気兼ねなく暴露を続けるのかと思いきや
後はセンセイに任せますと下駄を預けちゃったりで
倫理観云々の前によく分からない人かな。

お互い女好きっぽいしなあ

ああ、プライド高そうだし

>>831
外部の有識者を招いて運営に参画してもらうのが公益法人を目指す連盟救済の道ではないでしょうか？

同意。
棋士が理事を務めるという伝統は変わらないだろうけれど、
中堅・若手は自分達は経営者ではないということを
承知しているはず。外部有識者を招いて運営をしようという
流れにいずれはなるのではないだろうか。

とりあえず、女流が分裂したのを
元通りに戻す努力をしてくれる人しか信じられんね

816、恨み？？何それ＾＾；
そんなものはない、恨みがあるひろし本人否定はしない。
俺のハンドルは将棋系書き込み以外でも湯川博士（はかせ）である。

>>831
そのような法的根拠は何所にある？？
それとさ、公益法人は儲けてはならないという
法的根拠は何所にある？

今日もせっせとやぶにらみｗ

ｍｔと※は確かに似ているかもしれないね。
人間性は全く違うんで相似合同という意味ではなくて、映す影みたいなもんが。
※のが圧倒的に不愉快な人格なんで、将棋界から去ってほしいんだけど。

>>836
錦織氏の薫陶を受け公益法人化に向けての対処法を示すことにより
LPSAが連盟の水先案内人になる
現連盟理事体制が崩壊の後に残留した女流との合流は予定調和
松本氏の評価は５年後には定まってる
難破船を救ったセントエルモスの灯として

>>841
妄想ワロタ
あーでも、本人の頭の中ではこんな予定なんだろうね

>>842
倫理の欠落してる※に松本が倫理をぶつけても仕方なかったんじゃないか？
何とかに説法ってやつだな。

イデオロギー優先で人生棒に振った国労闘争団ｗと瓜二つの馬鹿だよな＞松本
資産たんまり持ってて失業しても生活に困らんってならともかく
所詮ワープアが正義感（笑）振りかざしてる姿は狂人にしか見えん罠。

>>844
>資産たんまり

拝金主義乙

左翼松本の支持者がさっそく食いついてきたｗ

>>844
キミみたいな人間に非常に興味がある

昨日からmtに粘着してる危地害だろ
なんかぞっとするような劣等感の塊みたいな生き物だな

昨日の ID:0c616bGk=9AI1p/riが彼か
なるほど、実に発言内容の偏りが面白い
今後も期待大

>>849
同じ端末から複数人の書き込みでしょう。
テンションが疎ら過ぎるしね。
ゴロツキなんて言葉を使う一人は間違いなく全共闘世代のノンポリだね。

>>783
正確には2007年度名人戦、2008年に開催　森内×羽生
山梨で森内が勝った第5局

mtもほんとかっこ悪いよな。
キレますよなんつって、せこい暴露話をはじめて
米長が対抗してきたら、知り合いの弁護士に泣きついて何度も相談。
ブログではだんまり、twitterの一人言で当てこすり。
これが正義の記者mtmtの戦い方なんですか？

もともとは船戸が聞き手の仕事を干されたのが発端だから。
松本はバカだけど、もともとは米長が悪い。

棋士会の本質はその権限を見ればわかるだろう
おそらく何一つ無い
つまりお飾り

>>852
暴露続けましょうか？なんてイキガってたのは
何だったんだろうな。

>>855
米長が参って
「mt君、それ以上書かないでくれ。頼む。私が間違ってた。許してくれ」
みたいな展開を期待してたのかね

喧嘩おっぱじめるつもりならどうぞ御自由にだが、せめて収入源確保して
干されても困らんように準備整えてからやれってんだ＞松本

ID:y3A3eZzM

よほど惨めな人生送ってるんだな
同情はしないがｗ

O1zjmn4L
7DtFSogM
y3A3eZzM

そろそろ、米長企画認定と馬鹿呼ばわり、勝利宣言のお時間のようですねｗ

>>858
どう考えても仕事干されてる松本が惨めだと思うけど。

嫌な上司や嫌な取引先が一人もいない職場なんてこの世にないわけだが、
皆我慢して生活してんだ。理不尽な要求、納得できない決定なんて幾らでもある。
松本はどんだけ甘ったれてんだ。

>>861
>皆我慢して生活してんだ。理不尽な要求、納得できない決定なんて幾らでもある。

なるほどお前さんの人生はそうなんだろう
同情はしないがｗ

暴露話しはくさるほどあるんじゃね？
なんせ「職員と大笑いしました」って日記で書いてたのも
嘘だしな
もう駄目だよ、このじいさんは

>>861
自爆と言うか、思わず自分語りしてるじゃんｗ
なんか相当悲惨な人生みたいだな。
その鬱憤をmtにぶつけてるわけか

これだからニートは…

>>863
ほう、そうですか。ぜひブログで暴露話の続きをお願いしますよ。

ID:y3A3eZzM

ここでいくらmtを罵倒しても、自分の人生は変わらんと思うぞ。
でもやらずにはいられないんだろうなぁ・・・

>>867
罵倒なんかしてないよ
生活も防衛できない松本って馬鹿だなーって呆れてるだけ。
正義だとか笑わすなっての。

「正義のためなら上役に公然と歯向かうのが普通の社会人」だと思ってる学生さんかい？君は。

まあ、株で儲けなければ将棋には集中できないと信じた棋士も、いましたね。

>>867
ID:0c616bGk=ID:y3A3eZzM

で、発言を追ってみるといい
大量のmt罵倒文の行間から、己の人生に対する呪詛が聞こえてくるようだ

mtmtがブログで何も言わなくなったのはもう復帰が決まったからじゃないの。
※の「中井さんお返事まだー」もなくなったし、
ネット事業委員会はmtmtと関係の深い棋士で固まってる。

はまると怖いと予感し株式投資の世界を忌避する賢い若者に、
あっという間に名人を奪われた50歳がいましたね。

>>870
俺が生活困ってるってんなら松本じゃなくて米長叩くぞｗ
どうみても社会的に成功してるのは米長の方だし（松本と比べて）、
松本は単なるワープアじゃん

なんで俺が松本恨まなきゃならんのだｗ　
呆れて哀れに思ってんだよ、松本と国労闘争団と重なって見えてな。
中曽根や葛西がやったのは明白な不当労働行為なのは不動だが、
原理原則論にかまけて人生棒に振った馬鹿の判断力のなさは全く同情できん。

>>873
国鉄民営化は国策だったけど、日本将棋連盟の「改革」は国策でも何でもないので
（まさか日本将棋連盟が「JS」になるのか?）、
いっそmtmtを支援してみたらどうですか。「明白な不当労働行為」への糾弾ビラを、
千駄ケ谷の駅頭で配りましょうか、一緒に?

>>873
なぜキミがmtmtをこうまで叩き続けるのかは非常に興味深い
※なら叩かれるほどの力を備えているが、mtmtには何もないからな
一日中mtmtを叩き続けるそのパワーはどこから出てくるのか、想像を掻き立てさせる

社会的に恥さらしてるのも※のほうだけどな

松本は使えないほうの東大卒か

国労も応援しない
松本も応援しない

ただただメンツやら正義やらで自分の首絞めてる奴見て哀れむだけ。
国労脱退して採用勝ち取って自分と家族の生活守ったJR社員を罵倒するのが
ここのmt支持者ってことかな。

おれもy3A3eZzMに大体同意なんだ

っつか松本のブログ、アクセスが禁止と出てるんだが

いや、「応援しない」とか「見て哀れむだけ」以上のリソースを使用しているから
何かあるんじゃないかと勘ぐる人も出てきておかしくないと思うよ

未成熟な人間の特徴は、理想のために高貴な死を選ぼうとする点にある。
これに反して成熟した人間の特徴は、理想のために卑小な生を選ぼうとする点にある。
Wilhelm Stekel（1868-1940）

mt=国労強硬派
他の記者=生活守った脱退者

勤労者としてどちらが正解と言えば当然生活守った方ですわな。

「棋士会」って結局のところ、「棋士総会」（社員総会）とは似て非なる、ただの親睦会でしょ？（笑）

>>883
> 「棋士会」って結局のところ、「棋士総会」（社員総会）とは似て非なる、ただの親睦会でしょ？（笑）
そうだよ。
わざと紛らわしい名前にして混同されるのを狙ったんだろうね。
女流も男性棋士と対等に扱う様にしたんだと思わせるとかね。
似てるのは名前だけだな。一文字違えば大違いってやつだよ。

どーでもいいけどmtmtが入籍したらしいぞ
ここでする話なのかもはや分からないがwww

４月馬鹿？　それとも実話？

>>885
つまりこれ以降は全て不倫というわけですねw

島井とだったらめでたい話だが
ＬＰＳＡの戦力ダウンは否めないな。

結婚したら中継記者なんて
やってられないだろうね。

>>850
「同じ端末から複数人の書き込みでしょう。」

いいところに気づいたね。米長軍団は底が浅いからすぐばれる。

ｍｔさんはもう結婚式やってますねｗ

mtmt=すばらしい人間
※=糞人間
　
これだけはガチ

ところで※の扇子や本て売れてんのか?
俺だったら金貰ったっていらないけど

>>892
反戦の為のデモ行進などで燃やす
アメリカの星条旗と同じ感覚の売り物

（twitter）
言うまでもないが、「結婚証明書」より
No matter when both in prosperity and adversity, rich or poor, health or sick.
良き時も悪き時も、富める時も貧しき時も、病める時も健やかなる時も

もうこの戦争、当事者の間では終わってるんじゃないの？

※にとっては二ヶ月後の理事選が全て。
ここで落ちるような事があれば全てを失う。
逆に再選されれば、自分の路線が信任されたとういう大義名分ができ、
またしばらく連盟を滅茶苦茶にしたり、反対者に対するおぞましい嫌がらせに精を出す事ができる。

恒例のエイプリルフールだろが＞ついったー入籍ネタ

>>881
ヒント：歴史に名を為す者（歴史の蠕動に寄与する者）いずれか？

ちなみに中曽根が近年になって
「国鉄『改革』の真の目的は国労の解体だった」
「『国労→総評を解体するにはどうすべきか』明確にそれを意識して考えた」
と明言している事は知ってこくと良い。

小泉竹中が後世の教科書にどう記述されるかを併せて想像しながら。


ちなみに「ゆとり教育」なるものも、中曽根の「個性重視教育（ノーベル賞・金メダルを獲れるエリート教育）」、
すなわち「公教育の解体・民営化」指向が発端となって始まった。
おそらくその「本丸」も、日教組の解体（変質で充分目的達成）であったのだろう。

>>898
シュテーケルもフロイトと決裂した多くの弟子の一人か。
最後は自殺だそうだ。
　

ネットウヨがチャーチルの言葉を引用したんで「出典はどこ？」って訊いたら答えられない
ネットウヨって恥ずかしすぎるよ

>>896
仮に再選されても順位、得票数も重要。

前回ですら2位だったのだから、どうなるかとても楽しみ。

ただし消去法で選ばれてしまう可能性もあるので、
反※（少なくとも親※ではない）の20代、30代からそれぞれ
世代代表としてひとりずつ立候補させるくらいのことはしてほしいところ。

>>814
もうそう言う形で書くのが限度なんだろう。
こうなるとあまり「勇無き！」と叩くのも気の毒になってくるわな。

最近の松本ブログには間違い無く錦織弁護士の事前チェックが入っているだろうし、
実名登場者にも間違い無く事前承諾がいってるだろう。
つまり松尾・桜木はＯＫ、後藤元気ｅｔｃはＮＧ、ということだ。
この事自体の善悪を追求する気には、もはやなれない。

>>881
どこにあった訳だ？原文これだろ？「理想」なんて明らかに誤りだろ？
Das Kennzeichen eines unreifen Menschen ist,
dass er für eine Sache nobel sterben will,
während der reife Mensch bescheiden für eine Sache leben möchte.

>>904
サリンジャーの野崎訳からの孫引きらしい。（孫というよりひ孫?）
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sapper/books_room/the_catcher_in_the_rye.html
それをジャパニメーション「攻殻機動隊」がまた引いてもいるとのこと。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Stekel

>>891
いやあ、根拠のない決め付けだけだとますます信用を失うぞまつもとさん？

>>902
現制度は実質誰が落選するか、だからなー。
強風が吹いてもお花畑の住人が望む結果には
なりにくいんだよね。

生産性の低いことの最大要因は労組だからなぁ…どこの国も
国鉄でも、いまや瀕死の米の自動車業界でも、ひどいものだ

>>908

完全スレ違いだが、それはないｗｗ

労組が力を持てるのは一定以上の企業だけで、日本の９９％を占める
中小企業では実質何の交渉力も無いところがほとんど。

まぁ、棋士は個人事業主なのになぜか厚生年金はあるというかなり
奇妙な立場ですが。

『労働組合は会社の病気を知らせてくれる神経である』
（小倉昌男・ヤマト運輸元会長）

『社長が労組に勝ったと喜んでいる様な会社はおしまいだ』
（本田宗一郎）

『階級闘争は、資本主義社会においては生産力発展の原動力でもある。
なぜなら、階級闘争が無ければ資本家は労働条件切り下げによって簡単に利潤を増やせるため、
もはや生産効率や技術革新に情熱を傾ける事も無くなるからである。』
（カール=マルクス）


なぜ世界的に労働運動高揚期に経済が成長し、
新自由主義席捲以降行き詰まりを迎えているのだろうか？？

>>908
「自由の国」アメリカの
「瀕死の自動車業界」の経営者は、
オバマ政権によって首になった。
追加支援と莫大な退職金と引き換えに。

「斜陽産業の将棋界」は如何に?

馬鹿なスレ違い厨が涌いてきたなぁｗ

>>912
スレ違い、というか、
俺に従って「改革」しなければ生き残れないとアジってきたのは他ならぬ※だからね。
しかし世間では最早「改革」は失敗だったのでは、ということになってきてもいる。
「改革」主導を懺悔する中谷巌のような人まで出てきた。
つまりは、※の発想は最早時代との「すれ違い」ということ。　

前近代的な将棋村では、このご時世に於いてツンフト闘争が未だ行われてるそうですｗｗ

「さわやか」日記更新
改めて

清水に、胸キュン。発言

誰しもが、と言っているが。自分は「胸キュン」しないと思う、その場にいたとしても。
それにつけてもつねに2chコンシャスな御仁だ。

またYMOか。

「胸キュン」て意味分かんなかったけど、mtmt日記に以前こうあったのが、米長の要請で削除させられたみたいだ

※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」
mt「先生のところはどうだか知りませんけどね。うちはそうでもないんじゃないですか」
※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」
mt「先生が女流をいじめているうちは無理ですね」
※「なに言ってるんだ。いじめられてるのはおれの方だ。おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」
mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、バンカナに逃げられたんですか？」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
mt「それはお気の毒でした。先生もバンカナファンでしたか」
※「あと鈴木環那と熊倉紫野」
mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」

１．※が連盟を崩壊させる
２．ソフトがプロに勝ってm9（＾Д＾）と言われる
３．新聞社が経営難になってスポンサー撤退

どれも致命的だけど、どれも近い将来ありうるんだよな。
どうするんだろ。茹で蛙は気がついてないのかな。

２は無いな。

>>917
こういうこといかにも※は言いそうｗとみんな思ってるから
攻撃になってないんだよなぁ。
私mtは、誰かを攻撃するために他人の迷惑を考えない人ですと
宣言してるだけだな。

>>920
※を知っている人なんて世の中のほんの一部だから、
>>765
で言われているように、
もし囲碁と比較されたら、将棋界はお話にならないほど男性中心主義だということを、
連盟会長（代表）が将棋界の外へ示すのみ。
和服姿の梅沢さんは、美人で、誰しも胸がキュンとなったことでしょう、
と大竹理事が書くことはありえない。

今からでも遅くない。
女流はＬＰＳＡに移籍したほうがよさそうだ。

>>919
羽生や渡辺らのトップ棋士にソフトが勝つのは当分は無いと思うが
万年Ｃやフリクラの雑魚棋士になら今でも勝率３割は堅いぜｗｗｗｗｗ

mtmtはリベラルと思い込んでた朝日毎日に裏切られてショックらしいけど
アホちゃうんかと
http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200903310332.html
表の顔はリベラルだけど、裏ではネトウヨだった
朝日毎日もこの程度のお粗末で、米長と大した違いはない

>>921
つまり※の発言自体に問題があるので
mtのこの行為は問題ないと？

>>918
順番は３、１、２と予想
３は来年度か再来年度あたりか？　新聞社は潰れないが大リストラに将棋も巻き込まれる
１は※を抜きにして考えても公益法人改革猶予まで形だけは持つだろう
２はトッププロには5年以上は掛かるので

>>926
5月、6月に出る昨年度決算で、まず相当な結果が予想される。
朝日「さえ」昨年度の中間決算時点でもで赤字を出したのだから。
もしかしたら「あらたにす」で同時に決算発表したりするのだろうか。横並び体質で。
例えばニューヨークタイムズさえ危なくなってきていて、
朝日新聞の英文がくっついているその日本版International Herald Tribune（ヘラトリ）
が一昨日から一気にスカスカになってしまってビックリした。
読みやすい文字組、独自のフォントどうこう、とか言い訳が書いてあったけどね。

ニューヨークタイムズが今日から人員・給与カット開始
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032701000172.html

>>927
大手企業は、昨年度中国経済成長８％の今後の成り行きを見届けない限り、
日本国内の経済と関係なく内部保留金は切り崩せないので、広告が増える状況にはない
また効果的なピンポイントでの広告という点からも新聞広告は効果的とはいえない

で、日本の新聞社はテレビと繋がっているので報道部分での役割は大きくあるが、
テレビ局の事情によって、それ以外は切り捨てざるをえない状況になるだろう

惜しむらくは新聞社が１０年ほど前にインターネット事業に本格参入していたなら（ｒｙ

西村が松本を業務中に呼びつけて怒鳴ったのがこの問題の発端だと言ってる人がいるけど、そうだとすれば西村は何の理由もなく怒鳴ったことになるよね。

問題の根源は「西村が歳取って突然癇癪持ちになって松本が迷惑した」とか？
それだけならば、こんな問題になるわけがない。
それだとそもそも米長は関係ない。

発端は松本では？
「ストーカー」呼ばわりされるということは、連盟の女流を一人一人LPSAにしつこく勧誘していたのでは？それも将棋会館内でも。当然清水や矢内に対しても。
俺はそれが必ずしも悪いことではないし、松本が発端としての責任を問われるいわれはないと思うが、この「松本博文と米長邦雄が交戦」してしまった発端は松本の行動ではないだろうか。

>>930
都合の良い糞解釈乙ｗｗｗ

>>930
これだけスレを重ねながら、君のような馬鹿が出てくる事に、ある意味感動した。

>>929
最近笑ったのが、どこの新聞もこぞってグルコサミン、コンドロイチンの大きな広告を、
出していること。世の中に有象無象の健康食品会社があることは分かったが、
お試しは500円で、とか、言っていることが皆同じ。
もちろん相当に広告料金を下げているのだろうね。

いや？
もしかしたら松本にそういう性癖があったのかも

>>934
露出願望を告白し、自ら「セミヌード」（?）を披露した棋士は有名ですがね。

考えてみれば、名指しされたわけでもないのに
他人の日記のストーカーという文字に反応して自分のことだと思い込み
逆上ってすごいよな。

>>936
お前もある意味すごいなｗｗｗ

連盟ということに関して言えば、
経済がこのような状況であっても連盟は新聞社にしがみ付く事がベターと言えるだろう
棋戦に関しては他業種協賛などでリスクを分散するのがベストではあるが、
名人戦問題（毎日新聞web上での公表から）で、契約したいという会社が現れるかは
難しい状況といわざるを得ない
イメージアップで社会的な信用を取り戻すのが１番重要になるだろうが
やはりスポンサーをないがしろにした影響を拭うのは並大抵ではない
（今回のｍｔｍｔの件はどの程度新聞社とのやり取りがあったか外部の人間にはわからないので除外した）

問題の根幹の根幹は、米長連盟が「徹底的に『あらゆる』所から」LPSAを放逐に出始めた事なんじゃないかね。
（その行状が具体的に「公取委案件」になるのかまでは分らないが）

別に船戸の事だけじゃ無いし。
マイナビの中継委託を奪われたのも、きっと二月のその頃には松本達ももう情報を掴んでいたのではないか？
（おそらく本当に赤字なのかも怪しい出版部門のマイナビへの「プレゼント」がバーターになっている）

言ってみれば、第一次大戦前のバルカン半島、
あるいは「対外資産凍結」更に「対日石油全面禁輸」を突き付けられた戦前の日本みたなもので、
「具体的なトリガーが何（誰）であったか？」などというのは、誤解を恐れず言えば「どうでもいい話」なのではいかな。
ちょっと擦れば発火する「黄リンのマッチ」状態にあったのだろう。LPSA全てが。

>>939
論旨に賛成です。
われわれLPSA支持者は連盟とLPSAが共存できると思ってた
しかし米長はLPSAを生かしちゃおけぬ、と妄想したらしい

誰も知らないｍｔｍｔごときが反米長の旗印になってる時点でヨネの勝ちなんだよ。

最初だけ強気に出て、兵糧攻めで尻尾丸めて引き篭もりじゃ、
庇った錦織も浮かばれない。

世論も自分に味方してくれると踏んだが、
只の女流ストーカー記者なのでここぞとばかりに排除の憂目。

ネットでしか情報収集・分析してないからヨネを過小評価したんじゃ無いか。
ＬＰＳＡは松本と心中するほどバカとは思えんが。

>>941
またこいつか。２−３行区切りが好きだな。
ID:0c616bGk=ID:y3A3eZzM

今回の件の世間的な認知度はともかくとして、
今後連盟と何らかの関係をもとうとする企業・団体は
必ず今回の件のいきさつを調べた上で契約する。

名人戦問題とあわせて、
到底まともな集団とは思えないと判断せざるをえなくなるから、
新規のスポンサーなんてつくわけがない。

既存のスポンサーは名人戦問題＋今回のトラブルを
完全に認知しているから、
可能な限り早期に関係を解消したいと考えているはず。

※は将棋連盟の寿命を縮める為の事しかやってない。
ｍｔのやってる事が将棋の為になってるかどうかは別にして。

まあ、今まで何もしてこなかった棋界が
おかしいだけだけどな。

棋士会がどうとかいいんだけど、一体なんの役割をするわけ？
なんかいちいち記者会見とかしてるけど、
何の意味もないんじゃないの？いったい何のための記者会見なのか
さっぱりわからない。ありきたりの「将棋界の発展のためにがんばります」
とかじゃあ意味ないだろ？谷川とか清水ってどこまで馬鹿なんだよ

>>941
その世論とやらが
どの範囲を指してるのか、
そこが問題だ。

将棋大賞の発表があったから、棋士会は記事にしてもらえなかったと※は言っているが、
記者会見までやっても記事にする価値がないと記者が判断したんだろ。
記者もバカではない。※の傀儡組織であることが一目瞭然だから。
何の権限もないし、当面何をやるのかもわからない。連盟のサイトにも載ってないｗ

ここ関係者の人が多く見てるみたいなので書いておこうｗ
キッパリ米長会長批判じゃないよ！と前置き

もし貴方が普通の会社員で将棋連盟と「新規契約を結んで来い」といわれた場合に、
連盟関係者が上司に挨拶に来て、「自分たちは将棋という文化の担い手だから」みたいな
考えで挨拶に来られたらどうなってしまうだろう？
せっかくお金を出したのに、貴方の立場も上司の立場も悪くなってしまいますよね

もし上手く契約にこぎつけたとしても、その後「問題を抱えて」挨拶に来られ
余計な煩わしい事に巻き込まれるような事になったらどうなってしまうだろう？
会社の世間的な立場まで悪くなりませんか

また、せっかく育て上げた棋戦の契約金が低いから契約更新時にいきなりサヨナラでは、どうでしょう？

これらは、誰が会長なのかの問題ではなく「将棋連盟」だということをお忘れなく
連盟の中に大きな勘違いをされている人がいるようなので

私？　私は将棋が好きなので笑顔で「挨拶」は交わしますよｗ
「契約」は交わしませんが

>>948
無力なおまえみたいなのが何言っても無駄だろ

>>947
全部※再選のための仕掛けだろ
反※の旗頭に祭り上げられそうなのを、先手打って潰しただけ
渡辺はネットなんたらを押しつけたしな

で、結局何やるわけ？＞棋士会
シンプルな疑問だけど、今もって当てもつかないよ。

同意見（疑問）の人は一杯いるけど・・

>>948
普通の会社は「将棋連盟と契約結んで来い」と言わない
ちゃんと調査して、その組織が常識を備えているか、契約して儲かるのか
を調べる訳だけども、さて、普通の企業ならここで「さあ連盟と手を結ぼう！」ってなるかな？

>>948
マジで何言いたいのかわからんかった。

>>951
同じく。
男女が対等ですよ、ということ以外に何かある？
逆に権限が大きいとすると、会長・副会長の決め方が心配になってくるけど。