NHK杯将棋トーナメント　Part211

毎週日曜日　NHK教育10:20〜12:00　司会：中倉宏美（女流二段）
第58回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/

なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
森下卓と熊倉紫野の相居飛車をマスターしよう Part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235052310/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
日本将棋連盟−NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/

前スレ
NHK杯将棋トーナメント　Part210
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1236478260/

↓ここ最近の過去スレ
209　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235837995/
208　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235266747/l50
207　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234664877/l50
206　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234058400/l50

それ以前のスレは↓を参照
NHK杯将棋トーナメント 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1193554274/
2chshoginhk＠ウィキ
ttp://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/1.html

>>1
おせーよカス乙

>>1 乙

2

>>1乙

これは乙じゃなくてポニ−テ−ルなんだからとかなんたら

>>1
乙

１乙

Bonanza 4.0.4 60秒 215KNPS
-921 [19] △１五桂▲６三銀成△４二玉▲６四成銀△３九銀▲同　金△２七桂成▲同　玉△４七龍▲３七金△２六香▲同　玉△１五金▲２七玉△２六銀▲２八玉△３七銀成▲同　桂△４八桂成

>>1
Z

いちもつ

おちぇーよおちゅ

いちおつ

後手優勢なの？

>>1
いくらなんでも遅すぎだろ
どこまで愚図なんだよ

もて頑張ってるな

明日こそ経理のみかちゃんにボクの思いを告白する

>>1ぉっ

うまくからんでいくね

乙。遅いから作ってしまった。。すまんｗ

森内考慮時間使ってるので、攻めにでるか

Bonanza 4.0.4 60秒 216KNPS
-921 [17] △１五桂▲６四成銀△３九銀▲同　金△２七桂成▲同　玉△４七龍▲３七金△２六香▲同　玉△１五金▲２七玉△２六銀▲２八玉△３七銀成▲同　桂△４八桂成

26香の変化は王手で抜かれかねない

乱立しすぎｗ
糞ボナ厨は重複スレで自己満しててくれない？

いっぱい重複スレが建ってるｗｗｗ

1000 名前：名無し名人 投稿日：2009/03/15(日) 11:34:59 ID:VCb1YFkw
１０００なら先崎急逝

とりあえず前スレ1000は通風しますた

むむ、これは面白くなってきたんじゃね

わお３スレｗ
たくさんカキコまなきゃ。もう終るけど・・・

26香車は53角で抜くだろ

しかし、一方的すぎる。
どんどん差はひらくばかりだ。

39銀がよさそうだったのに

Bonanza 4.0.4 60秒 201KNPS
-790 [13] ▲２七玉△４九銀▲５三角△３三玉▲３七金上△５八銀打▲４五桂△２二玉▲４二金△同　金▲同角成△４七銀成▲３三桂成

青野気が付いた。勝てないわけだよな。

すごいね。モテは結局力戦形が大好きな棋士で、序盤の緻密な研究とか
そういう将棋は嫌いだったと言うことだなｗ

>>1
乙

２４歩がうてぃらしい手だな

これはきつい
終わりか

モテすげええええ

ってならないかな・・・

うわー

Bonanza 4.0.4 60秒 200KNPS
-816 [13] ▲５三角△３三玉▲４五桂△２三玉▲４二金△３八銀成▲同　銀△４二金▲同角成△１三玉▲３三桂成△２五歩▲３四成桂

攻防か

これは後手、一直線に行っても駒足りるの？

>>32
というかもともと終盤型の棋士だったけどね。
緻密流というのは終盤の読みの正確さのことを指した表現だよ。

後手楽勝かとおもったけど、さすがに追い込みがすごいな

足りないよな〜

香車打たれないか

終局が近づいてきた

Bonanza 4.0.4 60秒 203KNPS
-1026 [10] ▲２四歩△２五香▲２六金△同　香▲同角成△３八銀成▲同　銀△１三玉▲７三成銀△２四飛

放送時間は足りるのか？

宏美の聞き手もあと１回で見納めか
やったー

香はみ出てるぞｗ

力尽きたね

>>42
いや、相変わらず一方的な将棋だよ。
追い込みになっていない。

>>41
１秒間に１億と３手を読むとまでいわれるほどの終盤力を評価されてたということね。

青野は天才

おわたかな・

いけ23教

これはだめだな

ブルガリアの首都↓

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

ソフィア

＞＜；

香車残したんだ

形作り

棋聖を失い
ＮＨＫ杯を失い
棋王を失い

くそっ、どこで狂った…あいつだ渡辺

まで

エチオピアの首都↓

マデ

アディスアベバ

駒なくなっちゃしそろそろ投げ時かな

アメリカ大統領↓

玉と王が素で向かい合いｗ

あれー、おかしいですよー、あれー

ﾅｺﾞﾔ

鯖街道の出発地↓

先手もよくここまで攻めたな。

NHK杯は冠位ではないだろ。

Bonanza 4.0.4 60秒 203KNPS
-2173 [11] △１四玉▲３七金打△２四飛▲２六香△２五歩▲同　香△３八銀不成▲同　銀△３九角▲１六歩△２五飛

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

オワタ

おわたか

これはあきませんわ

米大統領↓

ちりとてちんのロケ地
↓

もつ

三連覇ならず・・・か・・・・

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 羽───────────決───────────森
　 　 　 　 　 久─────生━━━━━┓　 　 　 　 　 勝　 　 　 　 　 ┏━━━━━内─────佐
　 　 行──保━━┓　 　 　 　 　 ┏━━┛──佐　 　 　 　 　 渡──┗━━┓　 　 　 　 　 広──藤━━┓
┌─方━┓　 ┏━┛─┐　 ┏━┛─┐　 ┌─々━┓　 ┏━辺─┐　 ┌─┗━┓　 ┌─瀬━┓　 ┌─┗━┓
┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐木┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨
●●　 ●●　 ●●　 ●●　 ☆●　 ●●　 ●●　 ●●　 ●●　 ●●　 ●●　 ●☆　 ●■　 ●●　 ●●　 ●●
鈴北　 田行　 久阿　 深堀　 羽山　 三飯　 藤片　 長佐　 渡森　 橋谷　 糸郷　 中森　 阿中　 丸広　 金村　 福佐
木浜　 村方　 保部　 浦口　 生崎　 浦島　 井上　 沼々　 辺下　 本川　 谷田　 座内　 久原　 山瀬　 井中　 崎藤
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 一　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 木　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 津誠　 　 　 　 　 　 　 　 康
大健　 康尚　 利隆　 康史　 善隆　 弘栄　 猛大　 洋慎　 明卓　 崇浩　 哲真　 真俊　 主16　 忠章　 恒秀　 文光
介介　 介史　 明　 　 市座　 治之　 行治　 　 輔　　　　 　 　 　 　 載司　 郎隆　 　 之　 税世　 久人　 太史　 吾 Ｎ
八七　 六八　 八八　 王七　 名七　 八六　 九五　 七五　 竜九　 七九　 五九　 七九　 六名　 九五　 四四　 九 Ｈ
段段　 段段　 段段　 位段　 人段　 段段　 段段　 段段　 王段　 段段　 段段　 段段　 段人　 段段　 段段　 段 Ｋ
　 │　 ││　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 　 │　 ││　 │杯
　 石　 中泉　 　 川　 　 村　 　 井　 　 瀬　 　 藤　 　 高　 　 櫛　 畠　 　 清　 　 島　 　 神　 　 　 高　 村木　 杉
　 田　 川　 　 　 上　 　 田　 　 上　 　 川　 　 原　 　 崎　 　 田　 山　 　 水　 　 　 　 　 崎　 　 　 橋　 山村　 本
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 顕　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 鎮　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 慈一

でもよくここまで攻めたな

オバマ
オタワ
オワタ

放送日時：2009/03/15(日)
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：佐藤　康光　NHK杯
後手：森内　俊之　九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀
▲３六歩 △６四歩 ▲２七銀 △６三銀 ▲５六歩 △１四歩
▲６六銀 △４四銀 ▲４六歩 △５四歩 ▲４八飛 △３三桂
▲３八金 △６五歩 ▲同　銀 △７四歩 ▲７七桂 △５七角
▲９五角 △６二金 ▲４七飛 △８四角成 ▲同　角 △同　歩
▲４五歩 △同　桂 ▲４六歩 △５七桂成 ▲同　飛 △８八角
▲６八金 △７三桂 ▲４七飛 △９九角成 ▲７四銀 △同　銀
▲７五歩 △６三銀 ▲７四桂 △８一飛 ▲６二桂成 △同　玉
▲６六歩 △６四桂 ▲４九玉 △５六桂 ▲６七金 △８九馬
▲６五歩 △５五銀 ▲３九玉 △５八銀 ▲５七金 △４七銀成
▲同金寄 △７九飛 ▲２八玉 △７七飛成 ▲６四銀 △同銀上
▲同　歩 △同　銀 ▲６三歩 △５三玉 ▲７二銀 △２一飛
▲６二歩成 △４二玉 ▲６三銀成 △１五桂 ▲６四成銀 △２七桂成
▲同　玉 △４九銀 ▲３九銀 △２四歩 ▲５三角 △３三玉
▲４五桂 △２二玉 ▲２四歩 △２五香 ▲２六金 △同　香
▲同角成 △１五銀 ▲同　馬 △同　歩 ▲２三銀 △同　金
▲同歩成 △同　玉 ▲２四歩 △１四玉
まで106手で後手の勝ち

あ 勝ちました。

う〜んすっきりしない

森内さん強い

後手圧勝であった

羽生の永世名人、永世竜王を阻止し、佐藤のＮＨＫ杯3連覇を阻止。
完全にライスシャワー森内だな。

佐藤序盤失敗気味じゃねｗ

今週もぴったりなしか

ネブラスカ州の最大の都市↓

玉と玉がゴッツンコ

ミニスカかな

どうでもいいけど
なんで対局終わったら斜め上みるんだろ

序盤で勝敗が決まったという印象

モテさん序盤研究し直しだな

変態のアーチスト

>>92
ライスシャワーなのかよ

しっかし本気の森内はこんなもんじゃないんだよなー
いまや森内を本気にさせるのは羽生くらいか

でもいい将棋だね。
名人経験者どおしは、微差がすべて

観想する時間あるのか？

ｵﾏﾊ

こういう将棋を見ると序盤は普通に定石通り指したほうがよく思えるよね〜

ウティはハンサム。

あ、僕森内

両者沈黙

宏美は最近パンツルックばっかだな
手抜きだ

感想戦の時間が残るように編集しろよ

羽生は別格

森内は無冠

時間ないぞｗ

時間内氏どっからやるか難しいな

素人的に、銀バサミしたくて仕方なかったｗ

最後、2五金ならどうしたらいいの?

65歩とった（取らざるを得ない）形になった時点で負けだな

NHK将棋時間は垂れ流しだからな。
編集もしない。でもその方が雰囲気があって良いと思うけど。

「承知で指してる」が「正気で指してる」に聞こえた

モテさすがの追い込みだったな。やはり中終盤はモテのが強い
今期の順位戦ではモテが圧勝だったし

来週は5分ずれるのか

来週は時間長いのね

羽生が勝つんだろ？

最強カードか

来週は羽生内対森内か。

佐藤惜しかった
また来年がんばれ

来週見もの

羽生は別格　森内は無冠

来週は別格羽生が勝ちそうだな

あれ？将棋口座は１０：００〜１０：０５？？

>>123
講座がない分、対局をお楽しみ下さい。

というところなんだろう。

来週時間短くなるのか？

さてと、鰻でもくうか

>>129
2月16日に収録済み。羽生勝ちで優勝

>>123
短いらしい

今週来週は好カードすぎるなｗ
ちょっと受信料払ってくる

>>132
講座がない分、長くなる。

もっとも、表彰式とかがあるから実質同じくらいかもしれないけど。

いやあ面白かった
来週も勝敗度外視の戦い希望

>>133
加藤先生　おはようございます

もともと森内は羽生に相性がいいんだけど、
最近、羽生に勝てなくなって大分差が開いてきたという印象がある。
どうなんかねえ？

>>129 そう悔しがるなよ

来週の決勝は
１０：２５〜１１：５４
に短縮されます。

正確に書くと
10:05-10:25 講座
10:25-11:54 決勝
いつもより9分短い

>>117
△同玉▲２六香△１四玉で後手の勝ち

あれ、講座あったっけ。じゃあダメだな…
ついでに俺もひどい錯覚…

羽生名人の解説が聞ける大和証券杯は13時からな
ご飯食べて忘れるなよ

決勝をいつもより短くするとか、
ありえんよなぁ

せめて有料のNHKアーカイブに、
フル版をうｐしろ

決勝でしかも羽生森内戦が普段より短くなるのか
勘弁してほしいな

>>146
さんくす！入室できた(´∀｀)

プリティ眼鏡の佐藤が消えたから
次はイケメン眼鏡の羽生を全力で応援しよう

>>148
おそらく短手数で羽生が圧勝して終わったんだろうｗ

佐藤先生の、採用してる戦法は、まねできないね！

表彰式と最初に今期NHK敗を振り返る対談あるからな
それでなおかつ9分少ないわけか

>>144
ありがとう。じり貧なんですね。

あら、長くなるどころか短くなっちゃうのかよ
もしかしたら、早く終わったのかもな

康光落ち目か？棋王取られるんでねーの
９段おめ

急戦であっという間に終わったのかもねｗ

佐藤は今期の銀河戦で優勝してるから仮に棋王戦で負けても佐藤銀河だ
まぁ2連勝して防衛だろうけど

森内やっぱ強すぎんな

将棋の場合は、時間が余る方が多いからなあ
囲碁みたいに常に時間が足りなくて編集しているようだと短縮は痛いけど
将棋の場合は影響ない可能性が相当高い

佐藤の将棋は面白いんだが、いったいどこを目指しているのかが不明
毎回こんな力戦ばかりやってたら、早く消耗して短命になりそう

羽生先生優勝したんだ

石田先生のヒント分りやすいなあ

>>134
なに得意げにネタばれしてるんだよ。クズ人間。

ここまでネタバレ通り

いつになくウティが哀愁漂うような雰囲気だったけどなんかあったのかね。
顔は整ってるのに普段はキョロキョロしてるから怪しい感じなのに、今日は眉間にしわ寄せてかっこよかった。

森内マジつええよ
佐藤の追い上げもかなり凄かったけど。
しかし森内は序盤からハンパねーな

きた

おまいら、大和証券　決勝ハジマてるよ

投了後をソフトにさせると151手にて先手勝ち
やれやれ

>>170
そんなクソソフトなんか捨ててまえ

2ch利用する以上ネタばれはしょうがない
と諦観するしかないね・・・　内容を楽しみにするしか

来週は時間短縮か、「将棋なんて、放送してもらえるだけでもありがたいと思え」
と言う事か。

まあ、あそこは高校野球の方が優先順位が上なんだからしょうがないよ

>>160
将棋もいつも編集してるよ
着手から秒読みまでの時間を計ってみれば
うまく切り詰めてるのがわかるよ…

感想戦を少しでも長く確保するために、時間に収まってるときでも
対局の編集はやってるんだな

時間短縮って野球のせいなのか？
俺なんかＮＨＫ杯のためだけに視聴料払ってるようなもんなのに…

>>117
こんな感じ。
▲２五金 △同　玉 ▲２六香 △１四玉 ▲２三歩成 △３八銀不成
▲同　銀 △２八金 ▲同　玉 △３九銀 ▲３七玉 △２八角
▲２七玉 △４七龍 ▲同　銀 △３七金 ▲同　桂 △１七角成
▲同　玉 △１六金 ▲１八玉 △２八金

今週は森内・佐藤両氏の雰囲気が
まるで能條純一の漫画のようだった

面白かった
毎週佐藤の対局だったら受信料払ってもいい

来週番組時間短縮は9分間ね
10：25〜11：54

でも甲子園が大雨で高校野球中止になったらどうなるのかな？

>>180
将棋の放送そのものは、雨でも時間変更はないようだね
まあ録画で見る人もいるから、天気で放送時間変えるわけにもいかないし

NHK杯羽生−森内を初めてみる俺にしたら、まさに夢のようなた時間なのに
よりよって短縮とは…

来週の解説は誰？

※？渡辺？モテ？タニー？

久保＾＾

保久＾＾

鰻屋＾＾

魔太郎の嫁

ひふみんでおｋ

では間を取って宮田でお送りします

森内が羽生にフルボッコされたのか

>>183
竜王

羽生が佐藤の仇をとーる

永世名人対決だから、解説も永世名人のタニーだったら完璧だったのに
まあ魔太郎の解説も嫌いじゃないからいいけど

もう収録おわってるんでしょ

決勝はヒフミン＆宮田の豪華解説がよかったのに(^.^;

渡辺？折角の決勝なのに華やかさに欠けるなあ

>>194
羽生先生勝ったよ〜

来期の聞き手は誰？

>>198
林葉

>>179
払ってから言うように

甲斐さんは、しちしち、あじきさんは、なななな、決まりとか無いんだね

渡辺の解説はないわ
そこは本当に残念

>>178
俺も思った
風格というかオーラが出てたな今日の二人は

羽生が勝ったとか書くなよw
見る楽しみが半減するから

来週の解説は、。
お二人の師匠である
二上九段、勝浦九段をお招きする予定です。
次回をお楽しみに。

解説渡辺かよ
またお友達と立ち話みたいな解説なんだろうな

解説は中原がいいよ

池沼禿って低能穴熊以外なんも知らねえだろｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺の解説はけっこう良いと思うんだが・・・

>>209
大概の人はそう思ってるよ

>>209
渡辺の解説はわかりやすいからね

渡辺本の居飛車対振り飛車もいい感じ

渡辺の解説はバババッとかバーンとか言ってるイメージ

渡辺は顔晒す前にいきなり喋らせたほうがいい

解説がいいと思うのは木村、羽生、渡辺

来週決勝なのに時間短縮ってアホかと。
高校野球なんて夏だけでいいだろ。

NHKに抗議してやる。

渡辺の顔が嫌な人は画面の右端に物を置いて隠しておけば良い。

野球かー　正直まったく興味無いんだが
将棋より視聴率いいんかねぇ

>>216

高校野球の最中に将棋なんてアホかと、
って思ってる人数の方が多そうだけどな、社会全体では。

一回戦からやきうを放送する方がおかしい

丁寧な解説ではないわな。
ズバッ、ドーン、なので〜、ちゃんと〜　言ってるイメージだす。
凸がよかったわ・・・

やきう（笑）
しゃうぎ（笑）

>>92
予後るのかよ

飛車・角・桂馬・香車落ちで羽生に勝てるかな？


無理だろうなw

3月22日（日曜日）
　 佐藤紳哉 熊坂　学 　 王将戦 一次予選
　 蛸島彰子※ 山口恵梨子 　 女流名人位戦 予選
　 北尾まどか※ 伊奈川愛菓 　 女流名人位戦 予選
　 中村真梨花 貞升　南 　 女流名人位戦 予選
　 中井広恵※ 本田小百合 　 女流王位戦 予選

あれ、ＮＨＫ杯は？

高校野球が始まる寸前にトーナメント終わるようにすればよくね？
つまり３月１５日くらいに決勝になるようにスケジュールを組めば…

>>225
糞スレ立てて満足したろ。

高校野球は総合とＢＳでやればいいのにね。
ＮＨＫは自分とこでやってる棋戦なんだから、ＮＨＫ杯優先でいいだろ？
なぜこれまで将棋ファンは抗議してこなかったのだろう。
将棋ファンと高校野球ファンがかぶってるのかな。orz

これでも囲碁に比べりゃ優遇されてる方だ。

>>216
NHKに抗議してもしょうがないでしょ。
高校野球を主催してる新聞社に抗議した方がいいと思うよ。

いやそれは流石にNHKだろ

高校野球よりNHK杯優先しろって新聞社に抗議したら、
毎日も朝日もどんな対応するんだろ
ちと興味あるなｗ

>>232
無視して終わり

NHKに言ってくださいで終わりだろ

>>231
あれ？高校野球は夏だけにしろって書いてあったから。
春と夏を一つの大会するには、NHKに抗議したって変わらないと思うけど。
そもそも、選抜って何か将棋の竜王戦的なポジションで必要ないよね。

>>232
NHK杯なんて新聞社に関係ない

高校野球も　朝日・毎日共催か？

春が毎日、夏が朝日

サッカーなんて全然放送されないのにな
なんでいつもいつも野球ばっかり優遇されてんだよ

子供の頃、１．２回戦くらいは「おらが県の代表」の試合のみ中継だったと思うが。
いつ頃からだろ、全試合中継。

読み上げがどちらか交代だろう

高校野球なんてアマの大会なんだから決勝戦だけ全国放送にすれば良い。

春夏２回も必要無いのに毎日朝日ときたら

>>240
何歳の人の子供時代なんだよｗ

ちなみに、視聴率は高校野球は５％、将棋は１％。

視聴率なんてkonozamaの売り上げランキングより信用できないもの持ってきて何が言いたいんだい？

５％と１％じゃほぼ同じだな。

こんなところで必死に擁護している人に違和感感じるのですけど
高校野球はそこまで高くないな。教育だし。

ttp://www.youtube.com/watch?v=fANGkC3d0SY

一般人からみれば、どう考えても　高校野球＞将棋　だろｗ

まあ、そうだね。どうせＮＨＫ杯は録画なんだし多少は譲ってもいいかな。
代わりに夜に増刊再放送、感想戦も充実させるという方向で。><

断固ゆずってほしくない。
国会中継とかけちらしてほしい！

森内ってほんと秀才

>>246 売りスレ住人か？

囲碁の方は29日が決勝なんだけど、
その日は講座はお休みにして決勝の放送を長くしてるんだよね
将棋だって同じようにすればいいだけじゃないの

森内に勝ってもらいたい

その願いは虚しく羽生が優勝したよ。

みなさまの清き一票をお願いします。
http://roppiyar.sakura.ne.jp/vote/51443969/

女流の予選、放送日時、教えて下さいm(__)m

>>252
けちらすなら、国会中継じゃなくのど自慢だわ。

>>259
3月29日10:00-11:47
（手元にある某TV情報誌より）

森内氏の優勝らすぃ。
73銀の92手で投了。
羽生さん悔しそうですた。

櫛田、藤井が捨てた四間飛車で頑張ってるなぁ〜
真田、中村太、佐藤秀に勝って本戦入りは立派！

>>262
なんだとーそりゃーたいへんだー

準決勝の羽生-久保戦を録画してる人に聞きたいんだが、二人の対戦成績はたしか羽生の26勝9敗だったが、それに放送数日前の竜王戦１組で羽生が勝ったのが含まれてた？
NHK杯は生じゃなく収録だから含まれてなかった？それとも編集されて含まれてた？含まれてなかったらNHK杯を入れて28勝9敗になったということ？

>>265
確認しましたよ。含まれてませんでした。
平成20年10月2日棋王戦まで。羽生の26勝9敗。

いつも編集するのにね。

>>266
ありがとうございました

NHKは変なところに拘りがあるからな…

>>261
トンクスm(__)m

こういうのは、その対局以前の対戦成績でないと参考情報として意味がないんだけど
だから、テロップを付けていつ録画したかを出すことはあっても、対戦成績を後で変えることはないはず

明日は、森内と韓国が公開レイプされる日でつね？

★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 将棋の時間　将棋講座▽森下卓の相居飛車をマスターしよう（６）激しい相掛かりの戦い
[チャンネル] 教育/デジタル教育1/デジタル教育3
[ 放送日時 ] 2009年3月22日（日）午前10:05〜午前10:25（20分）
★──────────────────────────────────
[ 番 組 名 ] 将棋の時間「ＮＨＫ杯将棋トーナメント」
[チャンネル] 教育/デジタル教育1/デジタル教育3
[ 放送日時 ] 2009年3月22日（日）午前10:25〜午前11:54（89分）

※放送時間がいつもと異なります。ご注意ください。

何で決勝戦が放送時間短縮されるんだよ、氏ね甲子園

>>274
羽生が圧勝したからじゃね？

圧勝ていうか、普通に短手数で終わったんでしょ。どちらかに序盤に決定的な
悪手があって感想戦もそんなにできなかったのかもしれないな。

でもいちおう、表彰式はあるんだよね。たぶん。
一年を通して行なわれてきたトーナメントなんだから、シメの表彰式を放送する理由は分かる。
大会の伝統と権威を守護すべき主催者としては、当然のことともいえるだろう。
この大会の総括でもあるんだから大切なことなのだ。
なのにその大切な放送をなぜ時間短縮しちゃうかな、という疑問は当然わくだろう。
ぶっちゃけ番組編成したヤツはアホじゃ。
ＮＨＫ杯より甲子園の方が大事というてるのと同じだろう。
主催者自身が、ＮＨＫ杯なんてその程度のものと見ているってこと。
そのくせ名人さえ、ＮＨＫ杯選手権者と呼ぶ傲慢さ。
羽生もいち選手。羽生選手と呼ぶのがＮＨＫ的には正しいのじゃ。あははは。

高校野球があるときは時間短縮はずっと前からだね
たぶん２０年以上前から

TV雑誌によると、四月からの司会矢内のようだね。

>>279
マジ？

山崎対局の時にツンデレ司会希望

>>280
マジ
雑誌名忘れたけど、SMAP中居が表紙ので一ヶ月分載ってるので見た。

明日か

あと何回で名誉称号？

明日ホントに短縮なんだな
つか気象情報を6分遅らせればいいだけなのに
バカじゃないのNHKは

まさか、短手数の上、2歩とかで決着ついたんじゃ・・・
永世名人同士の対決でそんなことになったら引退ものだな・・・

将棋の中身はもちろんだけど、羽生、森内、渡辺の感想戦も
楽しみなので、（時間の短縮によって）もしそれが大きく影響を受けるようだと、
腹立たしい。

羽生のデータベース見たら、ＮＨＫ杯は一番最初以外は、ずっと予選免除なんだね、もう予選のやり方忘れてるかも

>>285
視野広く盤面を見ている棋士は反則をしにくい。
羽生の生涯一度だけの反則は、この前のクリックミス。
森内も多分、反則したことないと思うよ。

それにしても、淡路センセイのように反則の回数が半端でない人の頭の構造はどうなっているのだろう？ｗ

淡路の将棋といえば長手数だよな。なんか関係あるのかな

手数が伸びれば二歩などのミスは増えそう。
疲れてくるし駒の配置がごちゃごちゃになってくるし。

反則の多いのは、基本的に、灯台もと暗し。

矢内が聞き手になるのか。中倉よりはるかに良さそう。

ありえそうなパターン。

森内の渾身の研究手順が炸裂。
数手後羽生の絶妙手が炸裂。
以後数手で投了。
感想戦で話すことほとんどなし。

この程度の短縮じゃ
そんなに早く終わったとは断言出来ない
本当に早く終わったなら表彰式で引き延ばせるんだし

アタック25なら、善治なんかには負けないのに！！

感想戦なんて初手から並べるだけでも良いんだから
いくらでも伸ばせるじゃん。

短縮って講座が別時間であるんだろ。
優勝の挨拶、決勝戦に向けての抱負があるからね。

羽生の講座がみたいよ。
前みたいにずっと葉書をよんでからちょっと基本をやるようなやつじゃなくて。

>>298
今みたいに忙しいとまず無理だな
対局と普及で全国を飛び回ってるから

>>297
10:05
将棋の時間　将棋講座▽森下卓の相居飛車をマスターしよう（６）激しい相掛かりの戦い
10:25
将棋の時間「ＮＨＫ杯将棋トーナメント」　−　決勝戦　−
11:54
第８１回選抜高校野球大会　−第２日−

いつもより5分押しで始まって、6分早く終わってるから、放送時間は11分短くなってる。
それで、決勝戦だと対局前に抱負を述べたり、それまでの戦いを振り返ったり、また、対局後には表彰式も当然もあるから、
実質的にはいつもより20分ぐらい短いという感じなんだろうな。

実は森内の二歩で気まずく終わりました。
過去の特集、表彰式、短縮でも間がもたない感じ。

あ、負けま・・・・・

盛りうんちと臭気 敗北記念age

実は森内が勝ったらしいよ
連盟の発表してる勝敗は釣りらしい

実は生放送だよ。

先手を打っておくか・・・

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜あ、負けました
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

森内が負けたと思っている奴はド素人

308のほぼ対偶をとってみる
「プロは森内が勝ったと思っている」
うむむ…

バレーボールの中継がCM挟むといつのまにか最終セット中盤になっているように
しばらく序盤を見せたらいきなり終盤戦にすれば
15分くらいで放送できる。

NHKの基準は
囲碁将棋＜高校野球＜相撲前半＜国会＜相撲後半＜天気予報＜地震

だから天気予報を避けて高校野球が教育テレビに来たら将棋は短縮、
国会がBSに来たら名人戦は中止というわけだ。

>>305
ということは連盟は羽生優勝と発表しているわけか

>>308
あなたは一体何のプロ?

ひょっとして12倍速くらいにしたら、名人戦や竜王戦もあの時間内に放送できるんじゃね？

>>309
「森内が負けたと思っている奴」
これの逆（裏？）って
・森ウンチが勝ったと思っている奴
・森ウンチが負けたと思っていない奴
どっちが正しいのかなぁ？

>>315
意味同じじゃね？
だから意味がわかりやすい方の、「・森内が勝ったと思っている奴」を普通使うんでしょ

>>314
10倍速でぉＫかな

今日の解説誰よ？

渡辺

魔王

test

魔太郎のプログみると今日は小倉だと。

これでＮＨＫ杯は録画確定だな。

NHK杯決勝
羽生名人-森内前竜王名人
解説 渡辺明竜王

魔王解説か　こりゃこれ以上にないメンツだな

竜王戦七番勝負最終局で、森内名人もハブも振り駒で後手番だったらハゲラに負けなかった
渡辺の悪運がいいというより、日本が朝鮮半島を植民地支配した天罰だと思う

>>322
おまえには今更って言葉がしっくりくるな。

球遊びが雨天中止らしいけどだからといって
通常編成に戻るってことはないんだよね(´・ω・｀)

何で今年生放送じゃないの？
去年すごい楽しかったのに

将棋は生放送に向かないんじゃないかな　いつ終わるかわからんし

>>328
遅刻したら大変でしょ。

ハブが生放送に文句つけたんでしょ
森内名人は去年も解説で生放送に出演していたから問題があるはずない

久保が掛け持ちでNHK杯と棋王戦を指してたのは記憶に新しい。
NHKより棋王戦の方が大事なのでNHK杯では技と負け、棋王戦で本気を出したが惨敗。
一日に２局とも負けてしまった。

>>311
NHKは国会＜囲碁将棋にしてくれんかなー

おそらく羽生の日程が合わなかったんだと思われる。
今日の決勝は楽しみ。

これ既出なの？

3月29日　第59回NHK杯出場女流棋士決定戦
＜出場女流棋士＞
矢内　理絵子　女王
清水　市代　女流名人・女流王将
石橋　幸緒　女流王位
里見　香奈　倉敷藤花
（ﾀｲﾄﾙは2009年3月6日現在です。）

解　説：森内　俊之　九段
聞き手：中井　広恵　女流六段
司　会：澗随　操司　アナウンサー

対戦相手はどうでもいい訳ね。

新聞のテレビ欄見たら、「決勝戦」と書いてないじゃないか！！！
スペースがあるんだから、それくらいちゃんと書け！！！

ＮＨＫの責任なのか、番組情報配信会社の責任なのかわからないが、
いい加減な仕事するな！！！

>>328
応援FAX・・・

高校野球の中継を優先したから、生放送できるだけの枠を確保できなくて録画になったんだけど。

羽生のせいにしてる奴なんなの？羽生を嫌いなの？

プレマップきたね

で、今日の甲子園が雨天中止な件

普段より9分も短いのにテーブルトークのタイムもありで
つまんね〜

>>328
FAX・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2714642

>>343
去年放送事故があったのか・・・
ならしょうがない

＞
ご質問のありました、「ＮＨＫ杯将棋トーナメント・決勝戦」につきまして、
今年度は、残念ながら生放送ではありません。
理由は、今年度、「北京オリンピック」と「夏の高校野球」の影響で、
「ＮＨＫ杯トーナメント」の放送進行が例年より遅れていることと、
決勝戦放送予定日には、「春の高校野球」中継が始まっているためです。

決勝戦の生放送・公開対局は、今後、ＮＨＫでも検討していきたい項目です。
今後とも、ＮＨＫの将棋番組をよろしくお願い申し上げます。

ＮＨＫの回答

クソガキどもの野球より将棋を優先すべきに決まってるだろ・・・

講座をなくして、その分決勝戦の時間増やしてくれればいいのにな

所詮将棋なんてそんなもの・・・・・・
いつか見返せる日が来ることを・・・

今年は生放送じゃないのか・・・・

ああ選抜甲子園と被ってるのか
なら仕方ないな

>>343
別におかしいとは思わないけど、なんで茶化されているの？

予想通り雨で野球中止　ヽ(´▽｀)ノ

永世名人対決には解説に十六世を呼んでほしかった

>>353
療養中

振り駒が楽しみだ

十六世、最期の仕事。
十七世でもよかったのに。

永世名人２人と永世竜王の解説か

これで短縮とかお前

よりによって羽生森内が短縮とは…。
雨でも変わらんよな

>>343
最近なんでニコニコばっかなの？つべしか見れないのにー！
転載してください(´・ω・｀)

11分短縮かよ
羽生勝ちもバレてるし

ﾂﾏﾝﾈ

甲子園中止か
かといって何の変化も無いんだろうがｗ

なんとなく来期トーナメント表のタイプＡの雛形だけ待機
○苗字　 名前何段──┘　 　 │勝│　 　 └──苗字　 名前何段○
○─┬┐　 　 　 　 　 　 　 ┌┬─○
○─┘├┐　 　 　 　 　 ┌┤└─○
○─┐││　 　 　 　 　 ││┌─○
○─┴┘├┐　 　 　 ┌┤└┴─○
○─┬┐││　 　 　 ││┌┬─○
○─┘├┘│　 　 　 │└┤└─○
○──┘　 ├┐　 ┌┤　 └──○
○──┐　 ││　 ││　 ┌──○
○─┐├┐││　 ││┌┤┌─○
○─┴┘│││　 │││└┴─○
○─┬┐├┘│優│└┤┌┬─○
○─┘├┘　 │　 │　 └┤└─○
○──┘　 　 │勝│　 　 └──○
○──┐　 　 ├┴┤　 　 ┌──○
○─┐├┐　 │　 │　 ┌┤┌─○
○─┴┘├┐│　 │┌┤└┴─○
○─┬┐│││　 │││┌┬─○
○─┘├┘││　 ││└┤└─○
○──┘　 ││　 ││　 └──○
○──┐　 ├┘　 └┤　 ┌──○
○─┐├┐│　 　 　 │┌┤┌─○
○─┴┘││　 　 　 ││└┴─○
○─┬┐├┘　 　 　 └┤┌┬─○
○─┘├┘　 　 　 　 　 └┤└─○
○──┘　 　 　 　 　 　 　 └──○

知る楽 面白そうだな

ここで実況しておｋなんだよね？

>>364
おｋ

>>359
自分が見れるようになればいいだけ

熊倉の顔がヘン。

あ、痩せたのか・・・

勝負あったって言われても困る
そこから寄せる間に間違えて負けちゃうんだよなｗ

塚田スペシャルは超攻撃型だな

おおお
超激しいな

あざーしたっ
でも2時間ぐらいすると今日覚えたことも忘れちゃうし
やっぱりきちっと並べるべきだよね

>>359
そう思うならアカくらい取ればいいのに。

天彦はしゃれっけを出してる遊んでる間に戸辺と差が出てしまったな

感情こもって無さ杉ｗ

ニコなんか死んでも見ねーよ
ニコってアニヲタの巣窟らしいからな

太ったな橋本ｗ

はっしー来たー

森下は本当優しそうな人だな
つーか次の講座よさ気じゃねーか

肥えたな、ハッシー

ハッシー…ゴリラから豚に…

橋本太ったな

森下乙
いい講座だった

橋本プロレスラーみたいだな

似顔絵紹介あったけど放送事故なくてよかった

桃子と亮介の兄妹でやったらいいんじゃないかな
兄妹ってなんとなくエロいし

はじまります

最後までばらばら。

ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko20063.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko20064.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko20065.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko20066.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko20067.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko20068.jpg
ttp://10.niceboat.org/10/s/10ko20069.jpg

ﾊｼﾞﾏﾀ

きたよきたよー

実況よりこっちのがマッタリしてていーね

きたあああああああああああああ

決勝の読み上げがあじあじじゃないとはどういう了見だ

>>388
色んな人間がいるな　みっくんとか大山みたいな渡辺とか

はぶ楽しそう

羽生機嫌いいな

あんまり好きじゃないが無冠盛りウンチに譲れよ羽生

おお解説魔太郎か

なんやかんやこの二人なんだなｗ

羽生さんニヤニヤしてる

魔王きた

渡辺珍しく緊張してるなｗ

あじあじじゃないのか

ハゲはデジタル放送に耐えられないなマジで

あれ？初めてなのかこの二人の決勝

こんなことやった上に時間短いのかよ
どれだけ森内惨敗したんだ？

羽生は楽しそうだ。
これ、他の棋士にあまり見られないんだよな。

次からは中倉の顔見ないで済むと思うとウキウキする。

放送時間短いのにずいぶん余裕あるな
短手数で終わったのかな

対局直前に取ったのか？
何かこんな質問は無粋だなぁ

渡辺が一番老けて見える

http://10.niceboat.org/10/s/10ko20023.jpg
http://10.niceboat.org/10/s/10ko20024.jpg

やっぱ生がいいよな

佐藤戦の方が難しくなかったか？
森内のリップサービス？

森内はほんとドフサだな

>>412
だろうね魔王が隣にいるし

森内と渡辺並べるなよw
髪の量の差がwww

このアナの聞きかた失礼だな。
今のＮＨＫのアナウンサーってこんなもんか。

何言ってるかわかんね

渡辺涙目ｗｗｗ

Ｂブロックぬるすぎｗｗｗｗ

飯島お得だな

実況やめろよ，カスどもが

４月から聞き手誰？

開始日時：2009/02/22(日)
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：森内　俊之　九段
後手：渡辺　明　竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲６七金 △４一玉 ▲２六歩 △７四歩 ▲７七銀 △５三銀右
▲２五歩 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △６四銀
▲４六角 △７三桂 ▲６五歩 △同　桂 ▲６六銀 △５五歩
▲同　歩 △５二飛 ▲５六金 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩
▲６五銀 △５五銀右 ▲同　金 △同　銀 ▲２四角 △２三歩
▲５七角 △６六銀 ▲５三歩 △同　角 ▲６六角 △７五角
▲５三歩 △６六角 ▲５二歩成 △同　金 ▲６一銀 △６二金
▲８一飛 △５一歩 ▲５四桂 △７三角 ▲３七桂 △５三金
▲７二銀成 △５四金 ▲同　銀 △５六桂 ▲７三成銀 △４八桂成
▲６八玉 △５七金 ▲７九玉 △８八銀 ▲７八玉 △９九銀不成
▲５二銀 △３一玉 ▲５一飛成 △２二玉 ▲２三飛成 △同　金
▲３二金
まで79手で先手の勝ち

あれ？ここ実況おｋなんだよね？

中原が生きてりゃ、解説中原だったんだろうな、、、

寝癖はいまは渡辺かｗ

魔王発芽してるぞｗ

プロ棋士かっこいい…

対局の時間はかなり短くなりそうだな。

>>425
不謹慎

今日の宏美はおめかし。

宏美は生足かー

>>424
おｋ

>>424
>>1をよく読め

>>427
草が生えてきて　おわり　ってなってるＡＡ思い出したｗ

荒木は？

おい、はみでたぞｗ

緊張しすぎだな門倉

羽生さんえらいにやけてるな

なんというゆったり進行

羽生、妙に機嫌いいなぁ

テンパリ具合が逆に好ましい門倉３段

羽生ニヤニヤ

門倉ぱねえ

羽生さんはどうしていつも姿勢正した時、アゴを突き出しているんだろう？
すごく不細工に見える。
対局中のアゴ引いて考えてる姿は、カッコいいのに。

このカードは森内先手が多い印象

森内名人は初手▲７六歩、それとも▲２六歩？

森内はくれーな

頑張れ森内！実力派健在を世間に示すのだ

羽生すげえな。６回も優勝してるのか。

これ 生か？

渡辺竜王は、ずっと同じネクタイだな。

始まらないな
速攻で終ってしまったのか

放送時間少ないのに、対局前で時間使いすぎだろ
どんだけ短手数で終わったんだよｗ

中倉化粧濃くなったな

ひふみんつえーｗ

普通１０時からだよな
なんで今回は１０時半からなの？
しかもこんなのしてるし
表彰式は時間内に収まるのか？

相変わらず歴代優勝者の表は使いまわしてるなｗ

こんなにセレモニーが長いということは、一手バッタリがあったのかな。

宏美タソって美脚か？

羽生はいつもご機嫌さんだよ
人気の一つだろうなぁ

>>425
不謹慎すぎ

解説渡辺はいいなあ
昔は決勝に限って手の見えないベテランが解説でがっかりしたものだが

今日の甲斐さんかわええ

甲斐はちょっと垢抜けたな

へー三浦も優勝してたんだ

羽生が勝ったらNHKだと羽生NHK杯って呼ばれるの？

>>462
同意

甲斐さんどんどん色気づいてるな

森内先手か
矢倉か！！

やっぱり羽生のニヤニヤは、将棋指すのが楽しみだからなんだろうか

６六歩とは森内らしくない

振った

相振りかよ

七冠とったとき早指しとＮＨＫ杯も制した羽生
まさに鬼神のようだった

http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/59/yosen.html
次の予選に糸谷が居ないんだが

相振りｗ

うわー振る気か

なんだこれ

相振りか

相振？

飛車振ったー！

ガッツリ編集してんな〜

相振りかよ

振った、振ったよw

わお、相振りか

>>460
きょうは決勝だからサービスでミニだよ

これって羽生が勝ったやつだよね？

相振り？

羽生の相振り。
見て良かった〜

石田和雄流だな

相振りかよｗｗｗｗｗｗｗ

うれしい・・・ｗ

最後に相振りとはｗｗｗ

相振りか

しかも中飛車じゃなくて３間か

魔王、相振りの解説大丈夫か

序番手が速すぎ　
後で撮り直したとか

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　／─ 鰻　─ 　＼　　　
　　　　　　　　　 ／-=・=- -=・=- 　　＼　　
　　　　　　　　　|　　　（__人__） 　 　　　|　　振り飛車の奥義は92玉
　　　　　　　　　＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／　　
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__　
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　 〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

この３二飛はこないだやった藤井対鈴木の時と一緒か？

上下左右反転して見たいな

早いな。カットしまくってるのか？

編集かー　こりゃ感想戦ねぇなー

なんでこんなに指して早いの？

解説は渡辺です

早いなおいｗ

先手・美濃対後手・矢倉？

羽生名人の相振りすごいからなぁｗ

後手の位を取らせない指し方は有力なんだよな。

ぶーはー矢倉
肉美濃
かな

後手の構えは、右矢倉に持って行くの？

いきなり持ち時間なしになってそうだなｗ

これ編集してるな

はやくね？

>>496
NHKの秘策なのかなｗ

編集してるから指してはや

まさかの千日手だったりして

>>511
編集だと・・・？

これ、一度ふつうに対局したあと、
持ち時間10分のこのあたりは再現だけしたんじゃないのか？

▲７三銀まで・・森内勝ち
バレ氏は本当か？

決勝が合い不利とｋか簡便してくれ

>>502
編集きてる

テレ東みたいな速さ

編集の割には影の切れ目がない
再現なんじゃないかなぁとおもたり

>>509
矢倉で上からの攻めに備える

タイトル戦なら２日目のお昼くらいの局面だぞ

全然わからないｗ

正直だな

いきなり突いたｗ

こうかんしてんじゃねーかwww

渡辺ｗｗ

普通に交換したｗ

魔太郎　はずれまくり

おい、渡辺(笑)

相振りに一番向かない解説者w

はずれてはないだろｗ

藤井が必要だな

魔太郎、早くも予想Miss

展開が速すぎてついていけんｗ

渡辺、相振りさせるの？

うっはｗ
100局ちかいな

ウッティ・・・・・

物凄い対局数だな。

藤井早く来てくれ

解説が藤井であれば…

たしかにこの戦型だと藤井の解説が欲しくなるな

でも渡辺竜王はゴキ中とか振り飛車は指すんだよな

それではここでボナ先生の評価値を見てみましょう
（歩１枚＝約２００点、±４００以内は互角）

Bonanza 4.0.4 60秒 238KNPS
+252 [12] △１四歩▲９六歩△７一玉▲１六歩△９四歩▲４七金△７二金▲３七歩△８二玉▲２八玉△５四銀▲８六歩

100局指したら本にして欲しいね

ぐりぐり

ず・・・ずいぶん？だと・・・？

グリった

ぐりぐりキタ

渡辺引退するまでは永世竜王っていわないの？

グリグリが出たぞ

>>546
普通になるでしょ

解説は谷川がよかったな
三代永世名人揃いで、相振り得意

ハブ駒を押さえつけ過ぎ

guriguri

藤井は自分の超専門分野に関しては、
解説サボるからなぁ。

薄い玉を嫌がるのはお前だろw

今から藤井呼んでも着くのは終盤だから意味がない

出たボナ囲い

▲６八飛の四間飛車に振り直したのか

羽生ボナ囲いか

羽生のは何て囲い？

>>553
今のご時世だからな･･･
連盟の出版部門リストラらしいし

羽生 ボナ囲いきたーーー

ディフェンスに定評のある森内

後手は先手が四間に振りなおしたから矢倉を断念したのかな？

羽生囲い

先手４筋に振ったのはどうしてなんだぜ？手損じゃん。

甲斐さんＰコートのボタン逆じゃね？？？

を、「貼る」って言ったな

>>563
普通に金無双

ぱっと見先手の方が指しやすそうだけど

甲斐さん今日は化粧が違うぞ

▲６２金の一手前なんだった？

「ボナ囲い」と言いたい渡辺。

>>575
▲９六歩

よくみる銀があがった金無双やないか
渡辺しっかりせいよ

甲斐少しきれいになったかな

ボナンザ囲い？

>>575
▲９六歩

やぐら？

杉本の相振り革命って３冊目まで出てんだっけ？

>>577
>>581
サンクス

今は無双のことをボナ囲いと言うのか？

>>583
四冊出してる

>>585
言わない
普通に金無双

女流は甲斐さんクラスでも雑用やらされて大変だな。

相振りは力勝負っぽくていいな・・というのはもう過去の感覚かいな

△４五歩の仕掛けくる？

Bonanza 4.0.4 60秒 241KNPS
+77 [15] △４五歩▲２二角成△同　飛▲４四角△３三角▲４五歩△４二飛▲２八玉△４五銀▲同　銀△３六歩▲同　金△４四角▲同　銀△同　飛

矢倉が完成しちまうぞ

角ではなく桂馬がそこに来るのか

ははは。1三桂

取られても桂（わらい）

金無双から２手進んだ今の形がボナ囲い

桂も取られたらでかいと思うのは俺だけか？

２六歩いったｗ

渡辺調子わるいな

最近は囲いにソフトの名前付いたりするのか、なんとまあ

渡辺はいい加減だなぁ(w

わ、た、な、べｗ
やっぱり感覚が合わないんだろうな

▲２六歩！？プロでも指すのか

Bonanza 4.0.4 60秒 237KNPS
+88 [16] △２四歩▲７五歩△同　歩▲５五角△２五歩▲２八玉△２六歩▲７四歩△８二銀▲２六銀△４五歩▲３三歩△同　角▲同角成△同　飛▲４五歩

森内、争点を作ったか・・

渡辺、プレデターに狙われてるな



>>586
４冊目出てるのか

50秒規制うざいな
１分近くかよ…

羽生はいったとおり２四歩

なんか先手が受け一方になって負けそうな展開

渡辺の持ち味は終盤でしょう

森内そうとう冒険してる気がするな

先手の左桂が使えてない分後手が指しやすそうだな

渡辺の嘲笑入りましたよ

矢倉は争点が出来るから受けに自信がないと指しこなせないな

３６銀にボナ先生お怒り

Bonanza 4.0.4 60秒 242KNPS
-189 [14] △２五歩▲同　歩△４五歩▲２二角成△同　飛▲４五歩△２五桂▲５五角△２一飛▲３五歩△２八歩▲同　角△３七歩▲同　桂

後手優勢だな

後手は角使いにくいから受けきれるということかね

杉本の本は正直微妙
あんまり信用できない

所詮はB級棋士だな

>>613
うちのはげは＋３７。まだ冷静です

もう秒読みか・・・

26歩〜36銀は考えても指せない

先手玉上方で戦いだから後手強気に出れる

すごいためいきｗ

>>618
その人将棋わかってないからｗ

ボナ先生お怒りとかマジ寒いから止めて

ため息は緊張をほぐすのに有効

決勝戦なのに人が少ないな
高速道路料金引き下げの影響か

はげ指って、人だったのか・・・

あーきたきたー

今日のボナ馬鹿
ID:hF1yxdbf

>>619
やっぱ最初に編集入ってたんだな
今日は表彰式とかもあるし、時間短いもんな

これ受けきれるのか

Bonanza 4.0.4 60秒 240KNPS
-101 [16] △４五歩▲２二角成△同　飛▲４五歩△２五銀▲５五角△２一飛▲２二歩△７一飛▲７五歩△２六歩▲７四歩△同　銀▲９一角成△２七歩成▲同　金

きたきたきた！これはもうおさまりませんね！

ここで角交換かｗ
これは怖い

編集するくらいなら講座抜けばいいのにな

ふつうに取ってるしｗ

>>613
お前ボナに将棋やらせてるの？
自分じゃ指さないの？
自分で考えないの？

ここからは渡辺得意の時間だな。
わかりやすいし、やっぱり解説上手いわ。

角交換ｗｗｗ

解説外れまくりだなｗ　相振りの時点で藤井呼べよｗ

後手を持ちたい

渡辺が、取りたくないとか、厳しいとか、
そんな手ばっかりが実践譜になってるな

△４五歩か。▲３三角の筋があるけど…

>>635
講座と視聴率の差はどれくらいなのかな

33かく

左右反転したと思えば渡辺で十分解説できるはずだが

>>640
藤井先生は終盤で解説できなくなるからなぁ・・・

>>640
バカ乙

決勝戦じゃなく、時間が余って
感想戦なら・・ウッティと羽生さんと魔太郎が集結・・・

羽生の攻めがすごい楽しそう

>>640
杉本の方がいいんじゃないの

宏美は今日ちょっとやりにくそうにしてるか

渡辺の解説はまともだと思うけどな、森内が冒険しすぎ

２４歩で後手がはっきり有利になった

Bonanza 4.0.4 60秒 226KNPS
-495 [12] △４六歩▲同　金△２六歩▲１六銀△１五歩▲同　銀△２七歩成▲同　金△５九角▲４八飛△同角成▲同　玉

先手絶望だろこれ

一旦歩の補給△４六歩？

渡辺って５０代になってもこの話し方なのかなぁ？

森内批判に聞こえた

力強い手つき

終局早そうだなｗ

渡辺はざっくばらんだがそこがいい

魔太郎じゃなくて森内が外してる感じｗ

これもう一方的じゃないか？

森内の角はどう働くんだ？

森内無理攻めじゃねえ？

強引だ

▲２６歩打ちてー

どんどん行けそうなのに、ここで力溜めるのか

>>662
だな

決勝だからハイビジョン放送なのかな？
すげぇ綺麗でびびったわ

渡辺の中では、すでに森内敗勢なんじゃないかな。
表情や雰囲気的に。

おお

玉でうけるのか！

顔面受けｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ほぉｗ

びっくりだ

なんか森内らしくないな

おどろいたね

進むのが早いなあ

森内の方が面白い手段を見せてるんだけどねー、やっぱ苦しいものは苦しいのかな

形勢が少しもどった

Bonanza 4.0.4 60秒 225KNPS
-318 [10] △２六歩▲１八銀△３四銀▲４四角成△４三金▲６六馬△２五桂▲２三歩成△同　銀▲４四歩

面白い展開だな

魅せてくれるぜウティは

また編集きたな

これだから相振り飛車で矢倉めざすのは苦手なんだよ

森内には羽生睨みが利くようだ。

先手だめだこりゃ

羽生が背景になってる。

こっからどう受けるのかさっぱりだ

先手は森内というよりも木村って感じだなぁ。
これはただ受け忍んでるだけ。

森内はなんとか３５金とできないか考えていそう

いま２８歩打つかと思ってヒヤヒヤした

考えてみりゃ、現役永世３人でって史上初か

羽生は糸谷ん時みたいな無理攻めはしないから受けきるのは無理だろうなー

素人は金が４段目にいくと、幸せになれないね

すっかり互角にもどった

Bonanza 4.0.4 60秒 226KNPS
-34 [11] △２七歩成▲同　銀△同銀成▲同　金△４三金▲６六角成△２四飛▲２六歩△３三角▲５五銀打△２八歩

これ森内何とかなってるよね

ならず!!

ならず？

ぎんならず

銀不成

ならず銀は羽生の最強手

銀不成キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

渡辺、いろいろ有るって言ったじゃないかｗ

銀不成好きだなぁｗ

羽生の銀は成らんなぁｗ

３２銀とか大好き

渡辺、結構しっかり解説してると思う

>>693
大山、中原、米長って組み合わせがあったんじゃね？
知らんけど

羽生理論だね。
どちらでもいいときは銀は成らない。

解説わかりやすい

２七銀・・・

渡辺の解説は歯切れが良いしても良く見えるからグー。
うーん、ここはどうなってるんでしょうねなんてやってる老人とはえらい違い。

渡辺はよく話してくれるから、初心者にはうれしいな

羽生と森内、頭に白い物が目立つようになって来たな…

なんだかんだで一旦は先手受けきれそうか

この歩のねらいは何か解説してくれ〜

>>710
千鳥に使うのが好きだね。はぶ

>>709
あ〜そうか。調べてないけどありそうだ

手抜きだろこんなの
ノータイム３２銀だ

１３桂忘れ去られてない？

４４銀の筋が復活してる？

米長が名人取ったときは大山いない。

何か言ったぞｗ
ｱｲﾔｲﾔｲﾔｰ？

なんか喋ったね

解説名人が目標だから、今日一番気合が入っているのは実は渡辺

△３六歩はうまそうな手。なやましい

森内そろそろ攻めたいね

誰か「イヤイヤイヤイヤッハ〜」って言った。

>>723
永世の話だろ

同金寄推奨

Bonanza 4.0.4 60秒 235KNPS
+230 [12] ▲３六金寄△４二角▲６六角成△２四角▲２二銀△４一飛▲４七歩△３五銀▲１一銀不成△３六銀▲同　金△２八歩

>>723
棋聖だろjk

羽生マジックですか？

同金よりはさっきの４４銀があるんだろ？

甲斐さんの表情が味わい深い

ヘンな歩のせいで、
森内の時間が減っていく・・・

>>726
渡辺が、本当の名人になる日は来るだろうか・・

>>717
森内に迷わせてストレスかける手

羽生さん今日寝癖ないじゃんｗ

羽生の猛攻で森内陣バラバラだけど意外と攻めづらいな

後手は手がねーよ！
肉うけきっちゃったよ
さすがだな

落ちついちゃったら後手やばいぞ

先手がとりあえず受け切ったのか。すごい

やっぱりすごいねぇ

パス！

54歩解説よろ

>>718
というより、
駒は成ったらもう戻れないから
選択肢を残すという意味で成らずが勝る，ということらしい
だから角や飛車ならどちらでもいいなら必ず成る
面倒だからとかそういうことではなく、理論的根拠があるんだよ

５四歩はちょっとイヤだな

>>737
羽生（羽生世代）の衰え
自身の棋力向上
佐々木世代が間に合わない　などの条件が必要。

なんか先手が良くなった？

俺なら2秒で22銀

森内反撃開始！

先手有利になった

Bonanza 4.0.4
+577 [10] ▲３二銀△４四銀▲同角成△２四飛▲２六馬△同　飛▲同金寄△３三角▲４四歩△同　角

魔太郎予想以上にいいな。タメになる

逆転だろ

森内名人、勝ったな

ここで！何かを言うのが解説者の仕事

▲３二銀が

顔面受けが正解だったのか、森内すげえな

キタキタ

すげー量鳥

とると十字飛車か
すげぇ

うおおおおおおおおおお

え、４四銀…？

うおおおおおおお

あーすごいですねー

さすが銀好き

ああん？

こんな手あるのか

凄い手きた

後44銀

羽生こんなんでいいのか？

すごいのが来たな

実力の森内！ガンばれ！

４４銀 きた

マジックキター！

金を王手で剥がすのが好きだな

△４四銀！喜んで取りそう

さっき、かっこいいとか言ってた手か

成立するのかなあ

銀使いの羽生ｷﾀ

当たりだした

羽生、やっちゃったくさい？

先手同じく角ｗｗｗ

一気に先手よくなってないか？

>>782
解説が当たりだすと、形勢がどっちかに傾いてる法則

推奨手どおり進んでる

Bonanza 4.0.4 60秒 230KNPS
+534 [14] △２四飛▲２六馬△同　飛▲同金寄△４四角▲７七銀△２八歩▲４一飛△２六角▲同　金△２九歩成▲１一飛成△１九と▲１三龍

ギリギリの攻めだなw

森内自信ありげな手つき

名人戦のお礼か。

差し手が早い

羽生銀歩歩損？

羽生さあああああんｎ

受けの天才森内！

肉すごすぎ
半端ないわ

飛車切ったかー
金無双は横からの攻めに強いって言うけど…

なやましいですねぇ

形勢は森内優勢って本当に正しいか？

まだ羽生もいける

で、どこでウティは飛び上がるの？

>>800
ｗ

痒いにウケた宏美は水虫

ボナ通りだな

ボナすげ

これ生放送だったらもっと盛り上がっただろうに

Bonanza 4.0.4 60秒 245KNPS
+487 [11] △４四角▲７七銀△５五歩▲４七銀△２六角▲同　金△２八角▲４一銀不成△１九角成▲５二銀成△同　金

44角があるから28歩打てるぞ、渡辺
(実戦は先に角うったけど)

>>805
生だよ
徹子の部屋もごきげんようも生だよ

攻めあっては先手勝てない
受けるしかない

>>800
ﾜﾛﾀｗｗ

ｳｯﾃｨ終始揺れっ放しだな

攻めは角２枚だけ、相手は金無双に飛車の横からの攻めもあるし
△４四角で先手の飛車いじめが受けづらい？

先手も時間が少ないからな・・・

ようやく当たりますた

>>735
甲斐さんかわいい

森内に勝って欲しかった。

よく手作るもんだな

これは角に何かを当てれば大丈夫ということなのかな

Bonanza 4.0.4 60秒 229KNPS
+433 [12] ▲４一飛△２六角▲同　金△２九歩成▲１一飛成△３九角▲５八玉△１九と▲８六香△８四歩▲１三龍△１七角成

おおｗはえー

ノータイムか

ハブノータイム受けきた

逆転するならそろそろだな

羽生さん怒ってる？

ワザが決まりそう

後手もすごい角打ちキタ

ギリギリのところで均衡を保っているところがやっぱトップレベルだなぁ

角を重ねたか

森内怪しい雰囲気

ふむぅ、やっぱこの二人はすげーや

２３銀成りじゃだめだったの？

激しい攻め合いで面白い。

２９に紐をつけた意味もあるのか

53金直とかやっちゃうけど角で受けるのね

いつの間にか駒損解消

４１の飛車が受けによく効きそうだなー
肉勝ちだろこれ

さすがトッププロの将棋だね

６９飛車なんて一生指せないオレ

なにげに魔王の解説もすげーな

どんどん当たる

「これがありますから、これがね」
って金をｶｶｶｶｯってやったのがなんか可愛いw

>>230
77角成同桂同角成が先手で飛車当たりになるのを嫌ったんだろ

面白いな

渡辺は態度悪いな・・・
さっきから、指とか駒で晩をコンコン叩くしぐさが多い

43の角があると受けにも効くのか
ほおーー

羽生すごい。ボナどおり

Bonanza 4.0.4 60秒 225KNPS
+525 [9] △８五桂▲８六銀△９九角成▲８五銀△４二金▲３一飛成△３二金▲同　龍△６六馬

森内の大局観すげーな

うわ４五歩厳しい
これはｵﾜﾀか

なんか指し手早くね？
森内怒ってるのか？

渡辺きめぇ

>>845
バカか？羽生が凄いんじゃないだろｗ

４５歩でだいぶ差がで縮まった

Bonanza 4.0.4 60秒 219KNPS
+276 [12] ▲２六金△７七桂成▲同　桂△４二金▲３一飛成△３二金▲同　龍△７七角成▲８五桂△４六銀▲７三桂成△同　桂

相当うまく編集してあるんじゃね。指して早いよ

>>850
誰もそいつにレスしてないことに気付こうね
専ブラの人は全員あぼーんしてるよw

>>850
相手にすんなって

>>843
コンコンコンって黒板を叩く先生いたよなw

指し手にノータイムで指し返すつなぎとかうまいね

すごいいい勝負なのに編集してあるのが残念ね

羽生唸ってるw

>>845
ボナどおりとはすごいな
実力を上げたな、羽生

４４歩突いたとき飛車弾かれても大丈夫になった

これは先手が良さそうに見えるが、どうなんだ

6級の俺が先手もっても勝てるだろ

飛車成りでそ

Bonanza 4.0.4 60秒 216KNPS
+65 [10] ▲４七銀△６七成桂▲２三飛成△４二金打▲３一飛成△５六歩▲同　銀△９九角成▲６七銀△８九馬

編集の技術に驚く

羽生、なんか藤井っぽくね？
ガジガジ

羽生形勢悪そうだな。

>>862
それは無理

16角とか

>>862
それは絶対にあり得ないからｗ

先手は飛車渡せないしな

羽生が忍び寄ってきたな

▲４四金

編集うまいな、さすがＮＨＫ

羽生NHK杯なんて呼ばれるのは嫌だ！
無冠の森内さんにあげて下さい

形勢不明キター

33の角がうまく裁ければ後手よし

うちのはげは互角に戻った

難解な将棋になってきた

１五角かな

厳しくないｗ

>>845
先手優勢なので、仕方なく指してる手と見ることができる

うちのはげは後手有利になった

実戦的には互角だろうけど、さっきまで先手は勝ちと思っていたから、気持ち悪いかも

今、わかりやすく編集入ったな

羽生さんキタキタ

そこなのか

グリっと

ちょっとだけ、ぐりぐりキタ

ブーハー手が震えてるな

３五金では３六のほうが良くなかったか？

今の銀上がりはやっちゃったんじゃないか？

ノータイム、かつぐりぐりが出た！

普通の実戦的には後手が勝ちやすいだろうね

>>874
解説者にモザイクかけろ＞NHK

いやぁぁぁあ〜これは嫌ですよぉ

また逆転だ

Bonanza 4.0.4 60秒 220KNPS
-203 [13] ▲６七銀△４七金▲５九玉△５七銀成▲５六角△４二金▲２一飛寄成△３二金▲６四桂△同　歩▲４七角△同成銀▲３二龍

渡辺や森内の大局観たいしたことないな

プロでも秒読みだと、△４六銀とか見えないものか

さすが銀の魔術師。銀を使って逆転か。

　　　あ、タマキン
─────v───────
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　|ﾐｼ　　＜･>　< ･> |
　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　ヽ ＿＿_ﾉ

森内、顔赤いな
頭に血が上ってるのか

ｳｯﾃｨ白髪増えた・・？

あれ、あれれ、何か様子がヘンです・・

36金のほうがよかったの？

ここで45角でどうだ

一気に逆転してるような

２三角でしのぐ？

さっき悲壮感漂うウティが映ったのは気のせい？

羽生さんブルブルきてるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

何か二人がかりみたいな展開だな

これは森内くるしい

これは先手もう駄目か。

これジリ貧じゃね

ぎゃあああああああああああ

>>905
駒の損得より速度

>>916
速度よりブルブル

これは先手無理でしょう

あっというまに玉が裸に
すげぇな

３五金が一見気持ちいい手だが指しすぎだったみたいだなあ。

>>904
あれれ〜？　変じゃな〜い？

△４二金をいつ指すかだな

Bonanza 4.0.4 60秒 223KNPS
-36 [9] ▲７九玉△７八銀▲８八玉△４二金▲２一飛寄成△３二金▲同　龍△２八歩▲５九飛

必死の逃走ｗ

王様逃げまどってますね

初段の俺は先手持ち

▽４２角は？

>>916
35金って浮いてるやつだよ

すごい早逃げｗ

確かに藤井っぽい寄せ。

おっかけっこ

鬼ごっこｗ

ヒタヒタ

金と玉の追いかけっこ

でも、詰みきれるのか？

こういうところでは、編集入れて欲しくないな・・・

びちっっと

まだなのか

後手の流れかな

藤井じゃ攻め切れてるだろカス

まるでスルーかよｗ

編集いれすぎだろ・・・マジ勘弁してほしいわ

悔しい負け方になるなあ。と金作りもできないとは

次スレです
NHK杯将棋トーナメント　Part211
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237084789/l50

編集でノータイム指ししてるように見えるのは何か嫌だな。

先手は駒を渡せない

これは名局だな

うわ震えた

後手勝ちだな

渡辺の解説も追いつかない速さ

Bonanza 4.0.4 60秒 222KNPS
+597 [10] ▲４三飛成△１五角▲６二桂成△同　金▲２一飛成△５一歩▲１一龍△８八銀▲５五角△２六角

これ編集とか入れるなよ。
表彰式より対局が見たい。

これはムズイ終盤だ

羽生がんばれーーーーーー

この先手玉の寄せにくさはなんなんだw

>>950
むしろ感想戦が見たい。

この局面で秒読みかｗ
これは面白い

すごい終盤だ！

面白い戦いだな

>>949
ボナ先生ひふみんみたいな形勢判断はやめてくださいｗ

藤井じゃ攻めがとっくに切れてるよ〜〜〜〜ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>954
俺もそう思った・・・

わからないいうなｗ

竜王戦の渡辺呼んでこい。

いい終盤だ

魔王あきらめたｗ

渡辺まじめに読めよｗ

黙って取るわけか

編集無し版をいつか放送して欲しい

これは玉で取るものなのか

羽生の駒台が乱れてる…

これは同時進行でわかるような終盤じゃないからしょうがない>わからない

Bonanza 4.0.4 60秒 221KNPS
+444 [11] △７八銀▲８八玉△８五桂▲５五角△１五角▲６二桂成△同　金▲２一飛成△５一桂▲４一龍上△５四歩

>>967
渡辺の顔の無修正版？

おお　直に銀打ちか

マタロウあほかこいつ

これで攻めが続くのか？

ふむ名局なのは分かる

この両者が最終版秒読みで必死に読んでる姿は迫力あるな

単に８八銀じゃだめだったのかなぁ

ここでスーパーあつしくんを！

これ詰むのか・・・？

>>972
じゃあそれもおまけで

これが・・・永世名人！

羽生ダメっぽいか…

>>979
俺らが大盤見えなくなるぅぅぅぅぅぅ

羽生はなんという細い攻め

Bonanza 4.0.4 60秒 197KNPS
+601 [10] ▲５五角△１五角▲６二桂成△同　金▲２一飛成△５一歩▲８六金△８四歩▲１一龍△６六桂

すげえ終盤だな

53歩くらいか

森内良し!!!!!

いやー・・・すげー

すごい…

つぎ３７かくなりで森内飛び上がり？

うわ、ここで先手番かあ

寝癖が育成中

37角成りの詰めろがかっこいいけど・・・

はやｗｗ

あぶねー

はええｗ

>>981
今修正ありなの?

すごいすごい

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