【LPSA】日本女子プロ将棋協会 23【女流棋士】
1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:2009/02/15(日) 18:19:27 ID:JP1vOqkN
なにこの団体
ブスと ババアしかいねぇじゃんw
終わってるなw 将棋も弱いしwwww
3 :
名無し名人:2009/02/15(日) 18:23:11 ID:bXGy0yRC
4 :
名無し名人:2009/02/15(日) 18:35:48 ID:glT+4kAe
誰か駒を落として逆指導してやれば良いんじゃねw
5 :
名無し名人:2009/02/15(日) 20:06:25 ID:u9oikDAJ
残留派のファンは卑しいフリーターばかりだが、
LPSAのファンには金持ちの社会人が多いから、
もっと高くてもよかったと思うよ。
一年も風呂に入ってないような貧乏人はゴメンだ。
6 :
名無し名人:2009/02/15(日) 20:26:55 ID:nv4v/xIy
5,000円は会場代が転嫁されてるんだろうから、やむを得ないと思う。
ただ、いくらLPSAのタイトル戦とはいえ、もう少し安い会場でも良かったのでは?
指導対局料は、高橋九段に教えていただけるのなら、3,000円でも安いくらいだ。
7 :
名無し名人:2009/02/15(日) 21:55:02 ID:JP1vOqkN
よわww
また 石橋負けたねw
お金とる前に 将棋の勉強したら?
8 :
名無し名人:2009/02/16(月) 00:51:19 ID:hQKMeW2H
>7
石橋さんはツエーーーのですが、
はつみんが冴えていた。
9 :
名無し名人:2009/02/16(月) 01:09:42 ID:C6vjTLh8
指導対局って平手で申し込んでもOKなのかな?
もし弱すぎる女流だと
こちらが駒落ちというのもありですか?
経験者いたら教えてください。
10 :
名無し名人:2009/02/16(月) 01:16:24 ID:aaFn+npf
平手は問題ないだろ。男性棋士相手にやってる奴もいるし。
上手持つのは見たことない。「ここは指導将棋の場なので、お強い方は他の場所でお願いします」
で、断られるんじゃね。
11 :
名無し名人:2009/02/16(月) 03:47:21 ID:NpqKrZTR
おしゃれなバーで将棋をしませんか
会費は8000円
とかHPに書いてるんだけど
将棋舐めてるの?
LPSAのファンが金持ちの社会人とか書いてる奴いるが
結婚できないもてない奴から金をむしりとる狙い
としか思えない。
純粋に将棋を愛してるとは思えない。
12 :
名無し名人:2009/02/16(月) 05:22:02 ID:ANu+RO7s
この団体そのうちフェミが近寄ってきてフェ団体化して男女共同参画云々となりそうな気がするのは俺だけかな
13 :
名無し名人:2009/02/16(月) 06:19:15 ID:XA8aY6Mz
指導将棋受けに行く人は、妻帯者がほとんどだよ。
色々な人がいるけどな。
3面以上の指導将棋になると上手の力はかなり落ちてくる。
プロ棋士の3面指しでやりこめたことは何度かあるよ。
4段の俺でもそれくらいになる。
一対一だったら、絶対に勝てないと思うけど。
だから女流にだったら、3面指しなら勝てたりするかもな。
14 :
名無し名人:2009/02/16(月) 07:06:37 ID:r33Kwh3X
>>11 飯付8000えんが高いか安いかは参加する人の価値観で決まるんだよ。
LPSAはいろいろなイベントをやっているから、いろいろの価値のものを提供しているよ。
森内や内藤の指導対局を1500円でやったりしてるからね。
それぞれのイベントがそれぞれの目的で企画されているということ。
選ぶ権利は参加する側にあるんだから、外部の人間がとやかく言うことじゃないね。
15 :
名無し名人:2009/02/16(月) 07:24:10 ID:NpqKrZTR
お洒落なバーで将棋をしませんか?
貼ってある写真は、船戸と島井。
写真の男性達に女がいるようには見えないが
仮に妻帯者だとしても、自分の旦那が8000円だして
20代の若い女とバーで将棋をしてるとしたら
家族はどう思うだろう。
同伴と変わらないような気がするのは俺だけなのか。
組織を通さずに指導料名目で貢いだりしてると
俺は邪推してしまう。
金持ってるのはおっさんなんだろうけど
他に普及に関してやり方があると思うけどな。
16 :
名無し名人:2009/02/16(月) 07:26:46 ID:r33Kwh3X
>>15 たまにはこういうのもあっていいだろ。
これだけやってるっていうんなら、そういう見方もあるかも知れんけど。
17 :
名無し名人:2009/02/16(月) 07:47:14 ID:NpqKrZTR
森内と内藤が1500円で、島井と船戸で8000円
(軽食・ドリンク付)
価値感で値段が決まるってもさ
ぼったくりバーで
奥の部屋から出てくるサングラスが言う台詞と
同じだよ。
パルク戦だって相手アマだよ
観戦で5000円とかあり得なくね?
将棋板って金持ちばっかなの?
18 :
名無し名人:2009/02/16(月) 08:11:14 ID:r33Kwh3X
>>17 お前自分がいきたくてもいけないから言ってるの。
森内と内藤が1500円で島井たちが8000円で何が悪いんだ。
将棋ファンにもいろいろあるんだよ。
相手がアマだって関係ないだろ。高校野球だってあれはアマ同士だけど
金取ったるよ。
1500円ていって8000円取るんならぼったくりろうけど最初から8000円と
いってんだから問題ないだろ。
19 :
名無し名人:2009/02/16(月) 08:15:49 ID:NpqKrZTR
ヒント高校野球の料金
20 :
名無し名人:2009/02/16(月) 08:17:47 ID:NpqKrZTR
アルプス席500円で外野は無料
21 :
名無し名人:2009/02/16(月) 08:34:25 ID:huyIkNhZ
22 :
名無し名人:2009/02/16(月) 10:17:28 ID:LuqLsWVF
23 :
名無し名人:2009/02/16(月) 10:34:59 ID:r33Kwh3X
>>22 お前あちこちのスレで同じようなことばかりカキコしてるんじゃねーよ。
連盟工作員だろうけど。
24 :
名無し名人:2009/02/16(月) 10:45:44 ID:30uohAUN
あちこちのスレで同じようなことばかりカキコw
92 名前:名無し名人 投稿日:2009/02/16(月) 09:36:45 ID:r33Kwh3X
>>91 また経済原則のわからん将棋脳丸出しだな。
95 名前:名無し名人 投稿日:2009/02/16(月) 10:26:08 ID:r33Kwh3X
俺に言わせりゃぜんぜん高くない。
お前から見たら高いんだろ。
ただそれだけの話だ。
これでやっていければ正解のの値段だし、やっていけなきゃ
値付けがだめということ。これが経済原則。
資本主義社会に住んでいてこんなこともわからん馬鹿を相手にすることはない。
25 :
名無し名人:2009/02/16(月) 10:53:39 ID:r33Kwh3X
26 :
名無し名人:2009/02/16(月) 11:36:23 ID:3LcV0tc7
あれ、昨日 石橋さん負けたのね
負けた時は宣伝しないのね
勝った時は鬼の首とったみたいに宣伝するのに。
北朝鮮みたいなスレだね
27 :
名無し名人:2009/02/16(月) 15:53:56 ID:e1ALY5i+
28 :
名無し名人:2009/02/16(月) 20:04:32 ID:bWZurAdh
/ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\
/ \ / ─ ─ \
/ ─ ─ ヽ / (●) (●) ヽ
| (●) (●) | | (__人__) |
\ (__人__) __,/ \ ` ⌒´ __,/
/ ` ⌒´ \ / \
_/((┃))______i | キュッキュッ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \ _(,,) (,,)_
/ /_________ヽ.. \ / | 【また米長か】 | \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / |_________| \
★ 怒りの告発第2弾 「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた!」 桐谷広人七段 『週刊現代』2006年5月27日号(2006.5.23)
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm ★ [激震スクープ] 「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」 美人OLが衝撃の告白!不倫ツーショット写真付き 東京都教育委員選出のさ中
"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」 『週刊ポスト』2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf ■ 特集 暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」 「週刊新潮」1998年4月2日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます
■ 米長週刊誌記事リンク集
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html
29 :
名無し名人:2009/02/16(月) 20:23:24 ID:NpqKrZTR
将棋指すのに8000円は高いと思うって書いただけで
資本主義社会に住んでいるのに何も分からない馬鹿
と言われたわけだが・・・
怒ってる人が何の仕事してるか知らないけど
どう考えても高いよ。
町道場の友人、知り合いにこの話を聞いてみたけど
俺と同じ意見だった。
みんな普通に働いてるし、将棋愛もちゃんとある人だよ。
俺は、将棋世界、週間将棋は欠かさず購入してるし
棋書も月1冊は買う。
イベントにもそれなりにいくし、比較的将棋関係には財布の紐は
緩い部類だよ。
羽生さんのおにぎり屋もそうだったけど
客単価が高いってのはよくないよ。
ましてファンの裾野を広げるのが根本にあるのに
ハードルが高すぎる。
アマの将棋に5000円とか取るのもやっぱりおかしいと思う。
30 :
名無し名人:2009/02/16(月) 20:44:44 ID:r33Kwh3X
>>29 ネット中継見るだけならただだよ。
初めてのスポンサーの最初の棋戦。
そのスポンサーのためにもおかしなところではできないだろ。
ファンの裾野を広げるためのイベントは、同じスポンサーのもとで、
ちゃんとやっているのだから今回は文句言うなよ。
いくら女流棋士が弱いからって、彼女たちも霞を食って生活できる
わけではないんだよ。
いろいろな種類のイベントがあっていいのだから、別にこのイベントだけを
取り上げて高い安いという判断を下さなくてもいいんじゃないの。
31 :
名無し名人:2009/02/16(月) 20:54:29 ID:LuqLsWVF
32 :
名無し名人:2009/02/16(月) 20:56:20 ID:R4HiHPGD
いろいろな値段の商品があって良いのでは。
高いのも、安いのも、無料のも。
買って見ないと本当に高いかどうかもわかるまい。
LPSAの商品をいくつか賞味したかぎりでは、今の
ところお得感が勝っているよ。
33 :
名無し名人:2009/02/16(月) 20:59:01 ID:HOsz/Te0
そのうち、神の見えざる手が適正な価格に導いてくれるでしょう。
34 :
名無し名人:2009/02/16(月) 20:59:24 ID:LnQCvEmP
連盟工作員のカキコが続いているみたいです
35 :
名無し名人:2009/02/16(月) 21:00:19 ID:z45aps3A
>初めてのスポンサーの最初の棋戦
だから「京王プラザ」なんでしょうね。料金が高いのもしょうがないと思いますけど・・・。
まぁ、2局目以降はお安い会場でやるのではないでしょうか。
36 :
名無し名人:2009/02/16(月) 21:01:53 ID:79gJhWCM
LPSA(笑)
37 :
名無し名人:2009/02/16(月) 21:08:43 ID:3LcV0tc7
決勝にアマチュア中学生がでるプロ棋戦 (笑)
38 :
名無し名人:2009/02/16(月) 21:13:34 ID:r33Kwh3X
>>37 ゴルフでもサッカーでもあるよ。
オリンピックなんてその際たるものさ。
オメーも将棋病に犯された重病患者だと早く自覚した方が
早く治療できて大事に至らなくて済むよ。
39 :
名無し名人:2009/02/16(月) 21:18:37 ID:7VkWJ/DX
左の山からは誰が出ようが、石橋王位以外は「○○が決勝に出る棋戦」て
言われたんだろうから、かえって中学生のほうが話題になってよかったんじゃないか。
40 :
名無し名人:2009/02/16(月) 21:56:50 ID:3LcV0tc7
学校行きながら片手間にやってる中学生に負けて
恥ずかしくないのかねw
連盟の女流では考えられない事態だね
しかも、その大会で高額の金をとるww
ああ、嘆かわしい 将棋への冒涜ですね
41 :
名無し名人:2009/02/16(月) 22:20:15 ID:r33Kwh3X
金がねーかっらってほえてるんじゃねーよ。
連盟の女流では考えられないだと。
LPSAに負けてる女流がいるじゃねーか。
今の女流の実態は連盟のサボタージュの結果だってことを自覚しろ。
この馬鹿め!!!!!
そもそもこの程度で高額なんていってるようじゃオメーも知れたもんだね。
42 :
名無し名人:2009/02/16(月) 22:36:26 ID:Z9LlUEJf
連盟、LPSA関係なく女流ランキングの15位以下はかなり負けるだろうな
北尾でさえ倉敷ベスト8なように大半の女流は雑魚同士の勝負で勝ちを得てレベルは上がってないから
ネットや学生将棋で鍛えられてるアマの上位に苦戦するのはしょうがない
43 :
名無し名人:2009/02/16(月) 22:44:17 ID:NpqKrZTR
営業の段階で問題があったんじゃないかな。
利益分配がどういった契約の元でされてるのか
知らないけど。
電話の加入権とかでも売却できる事を規約に明記して
たのに全て無視して、7万騙しとるようなとこだから。
疑問を書き込めば連盟の犬扱いされるし
もうLPSA関連で書き込むことは最後にするけど。
普通の感覚だと将棋の観戦で5000円は高いよ。
あと決勝のアマの子の棋譜を見たけど
それに見合う対価があるとは思えない。
44 :
名無し名人:2009/02/16(月) 22:50:02 ID:u1CowruN
利益とかじゃなく見栄以外のなにものでもないだろ
いいんだよ俺ら貧乏人はネットで見てれば
45 :
名無し名人:2009/02/16(月) 23:05:33 ID:z45aps3A
2月17日(火)
山下カズ子 北尾まどか 女流名人位戦
中井広恵 斎田晴子 女流王位戦
46 :
名無し名人:2009/02/16(月) 23:06:38 ID:mdC21flj
>>45 斎田・・・
中井、絶対に負けられんぞ!!
47 :
名無し名人:2009/02/16(月) 23:14:14 ID:vh1EEx1n
もう育成会も不要だね。アイドル系で集客力がありそうな娘なら
即プロでいいんじゃねwwwww
48 :
名無し名人:2009/02/16(月) 23:25:12 ID:uOwx8HMf
LPSAのファンは金持ち、実業家、自立する女性が殆どだから、
5000円が1万か2万でも全く問題ない。
連盟厨だの残留厨だのは、要するに社会で使い物にならない
怨恨にみちたカス集団なので、自分らが排除されてるみたいで
悔しくて悔しくたまらないんじゃないか?
これからは、将棋界にもセレブと貧乏人の格差を明確に付けるべき。
49 :
名無し名人:2009/02/16(月) 23:36:10 ID:zChx2qKy
>すなわち将棋のやりすぎは性格異常を引き起こす可能性を秘めている。
こういうバカがLPSAを応援している現実
50 :
名無し名人:2009/02/16(月) 23:38:09 ID:NpqKrZTR
LPSAのファンってすごいな。。。
俺は連盟とかもどうでもよくって
良い将棋が見たい
良い将棋が指したいってだけなんだ。
気分悪くしたなら悪かったね。
失礼します。
51 :
名無し名人:2009/02/16(月) 23:45:13 ID:BpE604+S
>>50 いや、数人のファンと関係者が暴れてるだけで
そんな人ばっかりじゃないよ
mtmt問題もあって熱くなってるのはわかるけど
イメージ悪くなるからほどほどにしてほしいな…
52 :
名無し名人:2009/02/16(月) 23:50:45 ID:g3U09dHt
米に食われちゃったがゆえ連盟に残るしかない
なんていう哀れな女流もいるんだろうなぁ・・・。
53 :
名無し名人:2009/02/17(火) 06:54:24 ID:9infGrEB
残留厨が貧乏なキモヲタ、ってのは明らかな事実だろうな。
カンナのファンなんて、
キャバクラどころか秋葉にもいけない
ニートばかりな気がする。
LPSAに反発する将棋ファンと言うのは、
宏美のようにハーレー乗りこなす富裕層に対する
フリーターや派遣の醜い怨恨といっていい。
54 :
名無し名人:2009/02/17(火) 17:59:54 ID:wxItOY7B
2/17(火) 中井広恵六段○−●斎田晴子四段 女流王位戦
55 :
名無し名人:2009/02/17(火) 18:06:18 ID:nYTQJlMe
56 :
名無し名人:2009/02/17(火) 18:18:22 ID:Qw24E0EJ
つーか、今の斎田は燃えかすみたいなもんだろ・・・
57 :
名無し名人:2009/02/17(火) 18:19:52 ID:nYTQJlMe
>>56 斎田は先日の最強戦で絶好調の岩根を秒読みの中瞬殺していたがw
58 :
名無し名人:2009/02/17(火) 20:44:28 ID:r4x0d39q
>>57 別の意味で燃えかすかもしれないよ。
>>56に聞いてみないと解らないけどさ。
59 :
名無し名人:2009/02/17(火) 22:07:28 ID:z991Ua2R
やった!中井さん勝利おめ。
ここのところ、マイナビ、大和証券杯でLPSAのくやしい負けが続いてたからよかったよかった。
振り飛車党なので斉田さんも好きだけど、今はLPSA応援中。
60 :
名無し名人:2009/02/18(水) 00:57:34 ID:jWwDq2My
負けた対局はスルーなのに
勝った時は嬉々として書き込むのねw
北朝鮮みたいだね
61 :
名無し名人:2009/02/18(水) 01:55:01 ID:sJu0lKYw
>>60 2chに毒されすぎだな
たまには外に出ろよ
62 :
名無し名人:2009/02/18(水) 02:43:04 ID:JdRu69CE
勝つこともあれば負けることもある
63 :
名無し名人:2009/02/18(水) 04:54:46 ID:luO8SVD7
美しき中井ママが、アゴの軍団を粉砕!!!!!!
残留派は負けるとなぜ出てこない?????
64 :
名無し名人:2009/02/18(水) 06:29:49 ID:gOXaeucF
>>63 マジレスすると、
棋力が一番叩きやすいから。
あとは平均年齢くらいかな。
運営的には頑張っているわけだし、多くの点で
期待させる物がある。頑張って事業継続させながら
行動するものだから、成長しているのも感じられる。
団体としては、精力的に活動していないと成長はできないよ。
失敗することも大切だしね。
65 :
名無し名人:2009/02/18(水) 14:44:16 ID:+xY71Mie
>>57 アンチLPSAは、無理に負けた対戦相手を貶そうとするから
矛盾が生じるよな
66 :
名無し名人:2009/02/18(水) 21:41:31 ID:gOXaeucF
確かに、5,000円は高いかもしれない。
そのお金でどれだけ充実した解説会ができるかで
高いかどうか決まるだろう。
ただ、この値段でも人が集まるなら、そういう需要も
あるということが解る。集まらなければ、考えなければいけない。
けっこう単純なんですね。試して結果をみて、先に繋げる。
やってみないことには、結果はわからないのでね。
高いかどうかは、結果だけが判断材料です。
67 :
名無し名人:2009/02/18(水) 22:01:23 ID:ePcmnOKU
解説だけじゃないでしょ。
充実した時間が過ごせるかどうかだと思われ。
68 :
名無し名人:2009/02/19(木) 11:05:31 ID:AUr5vTUz
この「高い」って文句言ってる連盟の犬の人って安かったら行くの?
いくらなら行くの?
似たようなもので適切な価格だとかお得だとか思うものって例えばどういうの?
日常的に将棋に限らずいろんな場面で「高い」「価格に見合ってない」て言ってるんじゃない?
69 :
名無し名人:2009/02/19(木) 11:34:16 ID:v8t1ktSW
野球でいえば、3軍の試合に5000円も出せるかよ
70 :
名無し名人:2009/02/19(木) 11:35:40 ID:jbkoncne
どうやら貧乏人は
>>68に言わせると「連盟の犬」らしい
71 :
名無し名人:2009/02/19(木) 11:53:16 ID:0fDoCiG7
>>69 高いと思ったら来なきゃいいだけだろ。
それでも行きたい人は行くんだ。
72 :
名無し名人:2009/02/19(木) 12:10:56 ID:v8t1ktSW
アマチュアの中学生使って
変な商売されると
将棋界全体のイメージダウンになって迷惑なんだが。
行かなきゃいい とかそういう問題ではない。
73 :
名無し名人:2009/02/19(木) 12:13:11 ID:WH30IVSS
イメージアップになってよかったじゃん。
これからもアマの小学生や高校生がもっと出てくるといいね。
74 :
名無し名人:2009/02/19(木) 12:17:05 ID:v8t1ktSW
将棋は連盟のものなのに
それを使わせてもらってるという謙虚さを
もう少しもってほしい
懐の広い連盟だから、使わせてやってるんだぞ。
他の業界ならこんな団体、速攻消されてる。
連盟は心が広い
75 :
名無し名人:2009/02/19(木) 12:32:38 ID:50EklfnJ
中学生に優勝されては困るからと、賞金渡すかわりに負けてもらう裏取引してたりしてな
76 :
名無し名人:2009/02/19(木) 13:00:59 ID:LJ7MamSB
サイト見た素朴な疑問なんだけどさ
指導対局ない人って対局公開・大盤解説のない時間は完全放置なの?
長時間のタイトル戦とかならしょうがないかもしれんけど
それこそこれだけお金とるんだし
77 :
名無し名人:2009/02/19(木) 13:06:01 ID:0fDoCiG7
78 :
名無し名人:2009/02/19(木) 13:07:55 ID:0fDoCiG7
>>72 じゃゴルフ界も石川寮がでてイメージダウンになったてこと?
79 :
名無し名人:2009/02/19(木) 13:14:41 ID:v8t1ktSW
80 :
名無し名人:2009/02/19(木) 13:42:54 ID:0fDoCiG7
>>79 だからどういう風にイメージダウンするんだ。
頭のいい人間なら、仮にそのアマ中学生が勝ったら
逆にうまくイメージアップにつなげるはずだがね。
81 :
名無し名人:2009/02/19(木) 14:59:02 ID:298nGPzw
わー、また残留厨の貧乏蛆虫が湧いてきたよ。
イベントに5千円も払えない自称将棋ファンだの
夜行バスで東京に来る女流棋士だの、
残留派は体臭キツそうなカスばっかりで、これだけでもLPSAファンになってよかったと思う。
82 :
名無し名人:2009/02/19(木) 16:44:48 ID:jbkoncne
>夜行バスで東京に来る女流棋士だの、
こういうこと書くなよ・・・
LPSAだって人手が足りなくて宛名書きしてる女流棋士がいるんだから・・・
83 :
名無し名人:2009/02/19(木) 19:06:05 ID:nBxhpjd4
よく知らないけど、女流じゃ赤字垂れ流すだけだから連盟から
リストラされたわけだろ。
LPSAで独立したからって根本的に儲かる職業じゃないだろ。
あとアマの中学生でイメージアップはまずないだろう。
棋士の労働価値は棋力なわけだから
労働価値のないロートルが組織に寄生してるのが
露呈するだけなんじゃないかな。
棋譜を見れば一目瞭然で、5000円の価値がないのは
明白だし。
イベントでグッズとかもつけてるのって在庫さばいてる
だけだろうし、実際のところ経営がどうなのかは分からない。
将棋自体が斜陽産業なんだから
年々きついと思うけどね。
LPSAファンを名乗る人はイベに潜入して報告してみたら?
実際は招待客がほとんどだと思う。
というか中井さんが中学生とやるのを5000円で見たい?
どう考えても客が入るとは思えない。
84 :
名無し名人:2009/02/19(木) 19:10:30 ID:ZFGi0Twg
>>83 >棋譜を見れば一目瞭然で、5000円の価値がないのは
>明白だし。
価値があるかどうかを判断するのはイベントが終わった後でいいんじゃ
ないか?それとも自分の判断が絶対正しいという自信があると?
85 :
名無し名人:2009/02/19(木) 19:13:27 ID:EGanWRsk
>>84 だから連盟の理事会で、
>>83みたいなダメージ・キャンペーンをやることが正式に決議されたんだってよ。
86 :
名無し名人:2009/02/19(木) 19:20:58 ID:0fDoCiG7
>>83 連盟理事会の命令なのでしょうがないでしょうけど
このネガティブキャンペーンは連盟にとってもマイナスになるよ。
87 :
名無し名人:2009/02/19(木) 19:21:14 ID:6mnjjI3o
肉便器♪ ∧,, ∧ 肉便器♪
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( ) Οノ 'ヽ_)
(ゝ. Οノ 'ヽ_) 肉便器♪
肉便器♪ 肉便器♪ ミ ヽ_
88 :
名無し名人:2009/02/19(木) 19:44:25 ID:LMQqCe1t
5000円は安いと思います。
残念なことは矢内さんがいないということですね><
矢内さんがいるなら1万円でも安いです。
できることなら、矢内さんと1時間ぐらい握手させてほしいw
89 :
名無し名人:2009/02/19(木) 20:15:51 ID:298nGPzw
>>82 里見やレッドが夜行バスに乗るのは単に貧乏だから。
しかも自分だけのため。
他方、宏美やあっこは暮らしが裕福でも率先して宛名書きやるわけだ。
自分と言うより女性棋士全体の地位向上のためにね。
。。。この二つの差は大きい。
個人差はあっても、イメージ的にLPSAがキャリアウーマンか自立するOL、
残留派が米長に体売った場末のキャバ嬢・ソープ嬢にしかみえないのは
歴然たる事実だな。
ま、人の趣味は色々だから貧乏ニートがキャバ嬢好きならご自由にって感じ。
90 :
名無し名人:2009/02/19(木) 21:12:08 ID:6jN36l5N
東京のシナ相手なら3000円でヤレるところあるぞ
91 :
名無し名人:2009/02/19(木) 22:11:47 ID:tM9UaYP9
言いたい奴には言わせておけばいいよ。
取り敢えず生き残ってるのだから、今現在は順調。
レッスンの雰囲気をうかがうに、なるほど毎週でも行きたくなる
のもわかるな、と思うよ。
雰囲気の良い将棋道場、クラブといった趣だろうね。
92 :
名無し名人:2009/02/19(木) 22:14:47 ID:FazlIyPe
決勝にアマの成田さんが出るから行くんじゃないか。成田詣で。
棋譜見て5,000円の価値はない、という人もいるかもしれないけど、
女流名人位戦の棋譜がタイトル戦の棋譜には見えないんだよね、オレには。
結局棋譜の良し悪しなんて主観の問題だ。
93 :
名無し名人:2009/02/19(木) 22:19:08 ID:tM9UaYP9
>>92 棋譜の善し悪しって・・・
LPSAがらみで、RAYさんのブログをよく見に行くのだけど
面白いよ。何故か面白い局面になる。
これは面白くて良い棋譜なんですよ。強い人じゃないけれど。
将棋の勉強しているわけではないです。
将棋を楽しんでいるだけなので。
94 :
名無し名人:2009/02/19(木) 22:33:32 ID:xD57ZrWa
渡辺が擁護するような発言をしてました・・・
95 :
名無し名人:2009/02/19(木) 22:34:18 ID:FazlIyPe
93
あのブログは面白いね。
ブログ立ち上げのときから全部見てるよ。コメントも書いたことあるしw
96 :
名無し名人:2009/02/19(木) 23:49:39 ID:3STgO46z
けやきカップの協賛へのあいさつだからといっても、
ビール工場の見学となると、やっぱりアル川の担当になるんだね。
しかも、しっかりアル猫もいるし。
97 :
名無し名人:2009/02/20(金) 00:14:00 ID:yHGrxEJw
中倉姉妹ってそんな稼いでるの?
年間20局も指さないのに。
将棋講座も降ろされるしこれから大変だな。
せいぜい600万位だったろうけど。
女流名人も酷い棋譜だったね。
将棋は閉鎖的だから囲碁みたいに強い女流が育たないんだろうな。
98 :
名無し名人:2009/02/20(金) 01:06:57 ID:GeTZOEeo
粘着って大変だね。
>年間20局も指さないのに。
→対局数チェック
>将棋講座も降ろされるしこれから大変だな。
→将棋講座監視
>せいぜい600万位だったろうけど。
→収入計算
>女流名人も酷い棋譜だったね。
→棋譜鑑賞
あなたは立派な女流棋士ファンです。
99 :
名無し名人:2009/02/20(金) 06:27:19 ID:hFpUQ4Fa
女流名人戦は面白い将棋だったね。
清水の中段玉が新鮮だった。
あんな手将棋のような形は面白い。
100 :
名無し名人:2009/02/20(金) 15:20:44 ID:/ErOH9I5
>>97 べつに中倉姉妹は稼ぐ必要ないだろ。
存在自体が山の手のお嬢様なんだから。
101 :
名無し名人:2009/02/20(金) 15:31:50 ID:Ur3lWCQZ
>>100 府中は山の手とは言わない。
まあお嬢様には違いないだろうけど。
そう極端な上流階級でもないところがNHK向きかな。
102 :
名無し名人:2009/02/20(金) 16:28:28 ID:/ErOH9I5
わ、何とか貶めようとする所が下層階級っぽい。
いずれにせよ、夜行バスで対局に来る残留派の貧民とは格が違うんだよ。
朝バス降りたら体臭キツイじゃないかよ。
。。。でも、将棋ファンにはニート・フリーターがマジ多いからなあ。
結果的にコイツらのLPSAへのルサンチマンが
残留派や米長体制を延命させているのは確かだろう。
103 :
名無し名人:2009/02/20(金) 17:08:07 ID:Ur3lWCQZ
>>102 おまえこのスレの番人か?
その内容じゃ誤解を生むから止めとけ。
LPSAは連盟と違って開かれた組織だろ。
104 :
名無し名人:2009/02/20(金) 17:18:24 ID:gwkAmf/u
>>100 中倉姉妹の実家は府中
山の手とはいわんだろw
105 :
名無し名人:2009/02/20(金) 17:33:38 ID:ZNERDPsi
だから分かったって、繰り返さんでもよろしい
106 :
名無し名人:2009/02/20(金) 18:14:45 ID:nhaplNYJ
京王寄りかJR寄りかでも結構違うしな
107 :
名無し名人:2009/02/20(金) 18:54:51 ID:/ErOH9I5
やっぱ残留派の支持者は貧乏人か。
抵抗勢力、おそるべし。
108 :
名無し名人:2009/02/20(金) 19:01:05 ID:Mr3psMgl
>>107 あのさぁ このスレで毎日のように貧乏人とかいってるの
あなた一人だけだと思うんだけど
同じLPSAを応援する人間として恥ずかしいから
ほんとやめてほしい。
109 :
名無し名人:2009/02/20(金) 19:04:12 ID:McZqk2E5
>>107は自分が貧乏なことに物凄いコンプレックスを感じている模様w
110 :
名無し名人:2009/02/20(金) 19:27:20 ID:Ur3lWCQZ
>>109 お前はこのスレの荒らしだぞ。
ここは純粋にLPSAを応援するスレだ。
LPSA中傷以外に過剰反応しすぎだ。
そういうのはほかに専門のスレがあるからそっちでやれ。
111 :
名無し名人:2009/02/20(金) 19:36:06 ID:y9duM81s
>>110 スルーできないお前も荒らしだな、そしてそんなお前をスルーできない俺も荒らし
112 :
名無し名人:2009/02/20(金) 20:37:13 ID:/ErOH9I5
>>106 これは、LPSAファンのふりしてる貧乏ニートね。
本当にLPSAが好きなら、5000円が5万でも絶対文句は言わないはず。
はっきり言うけど、もう貧乏人はLPSAに近寄らないでほしい。
113 :
名無し名人:2009/02/20(金) 20:44:28 ID:Ur3lWCQZ
>>112 それはLPSAの理念と相反すると思うがね。
LPSAを本当に応援してるなら貧乏人などという
言葉は慎んだ方がいい。
この手の書き込みはこれまでなかったことを考えると
工作員のような気もするが。
114 :
名無し名人:2009/02/20(金) 20:48:32 ID:0ha2zv2e
>5000円が5万でも絶対文句は言わないはず。
>貧乏人はLPSAに近寄らないでほしい。
すごい応援だなw
115 :
名無し名人:2009/02/20(金) 20:52:19 ID:I7h0Cmgn
金額をいとわなくなったら、宗教だよ。
116 :
名無し名人:2009/02/20(金) 20:59:57 ID:Ur3lWCQZ
どうやら自演工作だったようだな。
117 :
名無し名人:2009/02/20(金) 21:27:52 ID:6wx/VM3u
>>115 平日の昼間っから、貧乏人を連呼しているID:/ErOH9I5にとっては宗教なんだろう(笑)
118 :
名無し名人:2009/02/20(金) 21:35:31 ID:RGyr97ge
LPSAは応援してる。
でも5万円は出せない。基本は、払うお金はなにがしかの対価。
GSPの寄付ならあり得る。このプロジェクトには賛同しているから。
基本は3本柱。
小学生女流名人戦
女子アマ王位戦
女子アマ団体戦
回を重ねていけば、自然と定着して規模も大きくなる。
大きくしていかなければならない。
そのためには、諸費用がかさんでくるからね。
119 :
名無し名人:2009/02/20(金) 23:13:41 ID:/ErOH9I5
いやーすごいね。
おまいらの貧民パワーに脱帽。
宏美もこんなの相手にできないだろ、さすがに。
120 :
名無し名人:2009/02/20(金) 23:52:07 ID:ypLhNhu0
>>119 おやおや毎日が日曜日の貧乏人が来たようですねwww
121 :
名無し名人:2009/02/22(日) 00:38:13 ID:avMCo8wL
122 :
名無し名人:2009/02/22(日) 05:59:42 ID:5K62s0Qk
24で中井さんに勝ったshige.yさんが「女流は将棋の世界では女王様」て発言
してたけど少しわかる気がするなあ
アマチュア棋戦(名人戦、竜王戦など)で東京あたりの県では予選通過(2勝1敗)も
難しい女流もいそうだぞ
123 :
名無し名人:2009/02/22(日) 14:37:33 ID:mvzgU8m1
>shige.yさんが「女流は将棋の世界では女王様」て発言
本名晒さずに批判ですか?
124 :
名無し名人:2009/02/24(火) 20:14:11 ID:p6eCyAEI
得意先から電話・・・
土曜日の午後きてくれ・・・だって。
新宿行きたかったぁ・・・
125 :
名無し名人:2009/02/24(火) 20:24:28 ID:ZCbQcz0C
あっこ・・・
貞升に負けるとか、ねえよ。
中座、何とかしろw
126 :
名無し名人:2009/02/24(火) 21:13:52 ID:woUgZhEY
寄付したら中井代表から電話掛かってきた
びっくり
127 :
名無し名人:2009/02/24(火) 21:14:08 ID:1FOVLxFF
中倉宏美、女流王位戦本戦リーグ入り。
やったね!(^^)!
LPSA同士のタイトル戦も見てみたい。
128 :
名無し名人:2009/02/24(火) 21:16:39 ID:ZCbQcz0C
>>126 わはははははは、マジかよ!?www
そりゃあ、すげーw
どこぞの会長さんにも見習ってほしいねぇ。
129 :
名無し名人:2009/02/24(火) 21:18:40 ID:kp7v0yzv
どこぞの会長は癌という重病をおして弱い者いじめに努力してらっしゃるから。
130 :
名無し名人:2009/02/24(火) 21:18:52 ID:y2daENxm
5万とかセクロスでも高い
131 :
名無し名人:2009/02/24(火) 22:27:08 ID:bJOvsHgd
女流王位戦では、あとは中井が決まればいいね。
女流名人戦予選の方は蛸先生がもう一息のところまで来た。
是非とも勝ち上がって欲しい。
将棋は広い世代に愛好されている物だから、大きな意味があると思うから。
それにしても、3人上がり目があるので、全部上がったら
B級リーグが
大変なことになる。
132 :
名無し名人:2009/02/24(火) 22:27:53 ID:sx7amIOP
女流名人戦予選。
LPSAは3人が決勝進出。
北尾、蛸島、松尾、三人とも、リーグ入り出来ます様に(^人^)
133 :
名無し名人:2009/02/24(火) 22:37:00 ID:YILVpVV/
3人ともリーグ入りの可能性は十分にある。
ガンバレ!
134 :
名無し名人:2009/02/24(火) 23:00:56 ID:ZCbQcz0C
>>126 中井ママの電話の件でレスしたが、
遅ればせながら、lpsaへ寄付して頂きサンクスでした。
135 :
名無し名人:2009/02/24(火) 23:23:15 ID:5KPEKIE8
フェミニズムの活動も大変やねぇ
金 金 金
電話までするのかww よっぽど困ってるんだな
136 :
名無し名人:2009/02/25(水) 02:17:30 ID:5eSTJVd9
少しの金額でも、寄付してくれた人に感謝のtel入れる中井と、
さんざ普及協力金がめても、明細もつけずにふんぞり返る膀胱癌のボケ老人。
レベルの差は一瞬でわかります。
137 :
名無し名人:2009/02/25(水) 03:42:04 ID:VYX5Bn6C
寄付したら中井さんから御礼の電話かかってくるのか?
じゃ俺も寄付しようかなあ
138 :
名無し名人:2009/02/25(水) 05:15:42 ID:DrTbbdaa
,.- ' "``ヾ丶、
/ 彡 ) \
/ 彡 _ ノノハ、ミ l
l ノノノ´ \ |
___ || l ⌒ ⌒ `l l|
/::::::::::::::::ヽ | | (●) (●) | l
|:::::::::::::::::::::: | | l ◯ l |
|:::::::::::::::::::::: | lハ r――ァ ノ((
|.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;. | ))ヽ、 `=´ /(( LP サァーッ!!
\___∩_/ )))) ー ((((
B と`i く  ̄ ▼\/▼  ̄ >
ヽ___ \/\| ___ |/\
\___/| ANA // |\ \
|  ̄ | / /
139 :
名無し名人:2009/02/25(水) 13:20:33 ID:+ZqBchXS
誰が少しの額と言った馬鹿
140 :
名無し名人:2009/02/25(水) 20:14:40 ID:Sjuh5Pxw
ひろし空気嫁。
蛸島先生のリーグ入りを阻止してどーすんだよ。
141 :
名無し名人:2009/02/25(水) 20:24:07 ID:itqzcM+3
募金できるのはGSPに対してだけなので、問題ないな。
棋戦とイベントと、この普及のGSPの3本立てなわけだが
GSPは持ち出しの雰囲気がある。
小学生女流名人戦と女子アマ王位戦は後援や協賛はあるものの
ルパルク将棋ツアーに混ぜてもらったり、工夫している。
メインプロジェクトだし、今までないがしろにされていた分野なので
是非とも年々拡大していって欲しいものだ。
その為のささやかな募金なら、余裕があるときにはしても良いのじゃないかな。
142 :
名無し名人:2009/02/25(水) 21:00:53 ID:8Ff3SQKm
確かにどうせ挑戦もリーグ残留も無理なんだから、
蛸島がリーグ入りする方が面白いわな。
最も空気の読めない女流、中倉宏(ひろし)
143 :
名無し名人:2009/02/25(水) 23:06:08 ID:DiLkgFpM
中井ママから電話?いくら寄付したんだ?
144 :
名無し名人:2009/02/25(水) 23:25:46 ID:k+WKU9uX
中井「ご寄付いただきまして、ありがとうございました」
寄付者「あ、わざわざお電話いただけるんですか・・・そりゃ、どうも」
中井「今後もよろしくお願いします。ところで、ご寄付いただいた方向けに、
わがLPSAの極秘サービスを行っているんですが、いかがいたしますか」
寄付者「な、なんですか、その極秘サービスって」
中井「とっておきの内容です。お好みの所属棋士がメイドのコスプレ姿で、
一日、あなた様にお仕えするというものです」
寄付者「ええっ、そうなんですか! 私、宏美さんの大ファンなんですよ。それは
ぜひ・・・」
中井「喜んでいただいてありがとうございます。それでは、蛸島か多田、山下、
寺下のうち、一人を選んでいただけますか」
寄付者「・・・もう一声、藤森さんはないのかよ!」
145 :
名無し名人:2009/02/26(木) 00:07:49 ID:QcqF+Y52
島井さんは元気にしているんだろうか?
146 :
名無し名人:2009/02/26(木) 00:14:34 ID:FhM/vpC8
147 :
名無し名人:2009/02/26(木) 06:22:58 ID:AndEwTK7
>>145 金曜サロンにも出てないね。キッズスクールも出てないのじゃ・・
体調戻ってないのかもね。
148 :
名無し名人:2009/02/26(木) 07:33:44 ID:tsJvbP1A
妊娠説もありうる?
149 :
名無し名人:2009/02/26(木) 19:24:06 ID:AndEwTK7
mtmtのブログにカレー屋に行ったと出た。
やれやれ、ペコ姫は大丈夫そうですね。
150 :
名無し名人:2009/02/26(木) 20:41:28 ID:PGijQRGJ
ご無事で何よりですな。
151 :
名無し名人:2009/02/27(金) 20:49:31 ID:o+3K67Og
なんで決勝の解説が高橋なんだろ。
もっとしゃべれて面白い棋士がいい。
152 :
名無し名人:2009/02/27(金) 22:42:00 ID:WuCbfdXl
153 :
名無し名人:2009/02/27(金) 22:43:06 ID:HMQDsyIe
154 :
名無し名人:2009/02/27(金) 22:47:14 ID:CferNNvY
155 :
名無し名人:2009/02/28(土) 21:38:00 ID:p7UcFid5
あれ
156 :
名無し名人:2009/02/28(土) 21:39:19 ID:p7UcFid5
あのさ、素朴な疑問として聞きたいんだけど、LPSAの大きなイベントがある日だと、
このスレって誰もカキコしなくなるのはなぜ? すべてのレスがLPSA関係の
人のカキコだということ?
157 :
名無し名人:2009/02/28(土) 21:41:44 ID:JGjPVDo5
LPSA独自の棋戦スレがあるからじゃね?
釣られた?
158 :
名無し名人:2009/02/28(土) 21:42:56 ID:bfUSM+Ra
mtスレができてからカキコが激減したな
159 :
名無し名人:2009/02/28(土) 21:49:01 ID:p7UcFid5
あ、今日天河戦と棋王戦があったのか。どっちも見逃したorz
160 :
名無し名人:2009/02/28(土) 21:49:28 ID:j+3HPuKt
161 :
名無し名人:2009/02/28(土) 22:13:53 ID:UcS86y2d
棋王戦ネット中継の解説コメント寂しかったなぁー
162 :
名無し名人:2009/02/28(土) 22:49:40 ID:SZFUsMiX
天河戦・・・LSPAが勝手にやってる大会
公式戦ではない←ここ重要
同じ日に行われた棋王戦の入場料2000円に対して
天河戦の入場料は5000円である
将棋の内容はというと、お粗末・・・の一言
163 :
名無し名人:2009/02/28(土) 23:04:24 ID:JGjPVDo5
結局は見に行った人の満足度の問題だから
164 :
名無し名人:2009/02/28(土) 23:09:45 ID:68VT/VnZ
>>162 お前今日の棋譜並べたんかよ?高校生VS中井のガチ勝負はすごかった。
中井の疲労度はすごかっただろうな。勝って当たり前で負けたら
LPSAそのものが崩壊の危機だった。これなら5千円でも惜しくない。
1日中、同じようなことを書いていたDQNに反応しなさんな
166 :
名無し名人:2009/02/28(土) 23:29:39 ID:IlvIBoCC
>>164 負けたらLPSAが崩壊って…
縁起の悪いこと書くなよ
3番勝負だからまだ終わってないんだぞ
167 :
名無し名人:2009/02/28(土) 23:45:53 ID:fmV45Yi4
かなり熱の入った棋譜だなこれは。
予選は酷いのが多かったが。
168 :
名無し名人:2009/02/28(土) 23:51:09 ID:SChETNw4
まあ、いい勝負だったね
スポンサー的にもよかったんじゃないのかな
169 :
名無し名人:2009/03/01(日) 00:07:42 ID:4CMDcrtS
商売としていちばん賢いのは、今日は中井さんが負けて、残りを2勝して逆転だろうけど。
成田さんが勝った方がマスコミとかは動いただろうな。
まあ賢いのと良いのは、また別問題だけど。
>>164 中学生だ。
170 :
名無し名人:2009/03/01(日) 00:14:49 ID:5k7H37A6
成田さんは空手二段の免状だけでなく、
空手の指導員資格もすでに持っています(週刊将棋より)
格闘家?だけに、ここ一番でも落ち着き払っていたな
とてもタダ者の女子中学生とは思えんw
172 :
名無し名人:2009/03/01(日) 02:10:51 ID:UZrhNqQA
落ち着けなくて焦って最後に間違えたのに、落ち着き払ってたとは
173 :
名無し名人:2009/03/01(日) 02:28:14 ID:zjbdbNqG
中井が劣化したというのが最大の印象だが
成田さんもそこそこ強いのではないかな。
174 :
名無し名人:2009/03/01(日) 02:48:59 ID:MKC3kTLb
連盟厨の中井叩きと成田ヨイショが凄かったな
最強戦で中井が里見を叩いた件が出たら、発狂してやがった
175 :
名無し名人:2009/03/01(日) 09:38:50 ID:5k7H37A6
>>171 でもアマ女流王位取るまでは、
全国レベルの女流アマ棋戦では「準優勝女」
176 :
名無し名人:2009/03/01(日) 10:50:30 ID:9fUKLNf3
ひろみの免状授与の写真upしてけろー
177 :
名無し名人:2009/03/01(日) 12:58:07 ID:8es3pqVe
成田さんがプロになってくれるように、LPSAも長い目で育ててほしい。
178 :
名無し名人:2009/03/01(日) 13:03:49 ID:Ly0I5W7R
連盟に取り込まれなきゃいいけど・・・。
ヤッホーが手刀で将棋盤を真っ二つに割った!
・・と思ったら折たたみ式将棋盤でした、というコントをやらんかな
180 :
名無し名人:2009/03/01(日) 13:25:59 ID:5k7H37A6
>>179 あのね
×なりた やほ
○なりた みほ
と読むんで、間違えないように
181 :
名無し名人:2009/03/01(日) 15:28:41 ID:1bbp5w3B
そういえば5000円解説会の客の入り具合はどんな感じだったのかな?
182 :
名無し名人:2009/03/01(日) 15:30:10 ID:Ly0I5W7R
盛況だったみたいだよ。
183 :
名無し名人:2009/03/01(日) 15:41:28 ID:c30ACkzV
中学生見てチンコ勃起したいな。
184 :
名無し名人:2009/03/01(日) 15:44:09 ID:DNjp6DP5
>将棋ペンクラブログ
>公開対局・大盤解説会は満員。指導対局も大勢の人が申し込んでいた。
185 :
名無し名人:2009/03/01(日) 16:01:09 ID:Ly0I5W7R
大盤解説のマイクが切れてなくて石橋やmtmtらが
「棋王戦に負けないように」と話していたのも面白かったw
連盟には絶対負けたくないんだろう。
動画や中継でも完全に天河戦の圧勝だったなw
186 :
名無し名人:2009/03/01(日) 16:39:37 ID:XvCr5fra
今北状態で質問です。
LPSAは連盟脱退者以外のまっさらな会員を受け付けているのか?
例えば成田さんがLPSAに入りたいと言ったらどうなるのか?
入会条件は?
連盟主催の棋戦には出られるのか?
以上、よろしくお願いします。
187 :
名無し名人:2009/03/01(日) 16:42:33 ID:Ly0I5W7R
>>186 まずは連盟の研修会(来期から育成会と統合)で一定の成績を収めると女流棋士になれる。
それからどちらに所属するかは本人の自由。
連盟単独開催の棋戦以外は基本的には出れる。
いわゆるタイトル戦関係は問題ない。
188 :
名無し名人:2009/03/01(日) 16:43:42 ID:1bbp5w3B
たしかに中継ではTENGAの完全圧勝だった
比較にならないくらいw
将棋の内容は元々のレベルに加えて久保の捌きが超絶すぎたので
比べるのも酷なのかもしれないが、TENGAのほうも十分楽しめた
189 :
名無し名人:2009/03/01(日) 16:45:37 ID:Ly0I5W7R
>>188 あの久保の将棋をコメントしない中継班は完全に終わってるw
190 :
名無し名人:2009/03/01(日) 16:56:31 ID:wpntSd2H
ちなみに今日は大和証券杯に中井さんが出ます(対甲斐)
191 :
名無し名人:2009/03/01(日) 16:57:39 ID:Ly0I5W7R
>>190 これに勝てば上田と決勝じゃーーーーーーーーーー
192 :
名無し名人:2009/03/01(日) 18:02:17 ID:KQF+PY4W
アマチュア中学生との余興対局で四苦八苦してるようじゃ
甲斐さんに負けるのは目に見えてる
もし、甲斐さんが負けたらアナルにロケット花火つっこんで
点火して動画でうpする覚悟があるほど確定事項
そもそも、大切な公式戦の前日にお祭りイベント(笑)組む日程は
本末転倒
ネット中継の充実を叫ぶ信者がいたが、肝心の将棋の内容が伴っていない
資金集めに必死なのだろうが将棋で必至をかけられてばかりなのは
いかがなものか
193 :
名無し名人:2009/03/01(日) 18:10:24 ID:I7c1PmaH
>>192 そうだね、甲斐さんが負けるわけないね
妖怪ババアなんぞひねり潰して欲しいがな
ガッハッハッハ
それはそうと甲斐さんの今年の年賀状どんな牛の絵だったのかね
見てみたいです
194 :
名無し名人:2009/03/01(日) 18:15:24 ID:HnFKBTsF
>>192 大和證券杯では里見が中井にフルボッコにされたことで
里見命のお前がトンズラしてくれたお陰で、LPSAスレが暫く平和だったからね
連盟厨の負けた時のゴキブリ敗走ぶりは見飽きた
195 :
名無し名人:2009/03/01(日) 20:24:12 ID:Fco0Gwuf
>>186 現在のところ、LPSAがプロ棋士と認定しても連盟が認めなければ、
新聞社(スポンサー)と連盟だけが主催している棋戦では参加が認められないでしょう。
いずれ、全女流棋戦で三者契約が実現すれば、LPSA認定プロの可能性が出てきます。
そうなれば、現在の関西棋院と日本棋院の関係に近づいてきます。
196 :
名無し名人:2009/03/01(日) 21:17:44 ID:+cMg21wN
中井ママ強すぎワロタw
負け犬の
>>192がようつべで必死になって
アナルにロケット花火つっこんでる動画探してそうw
197 :
名無し名人:2009/03/01(日) 21:18:27 ID:Ly0I5W7R
秒読みから一直線の寄せwww
ママ強すぎ、ワロタwww
198 :
名無し名人:2009/03/01(日) 21:31:08 ID:kRI8v4of
>>186 基本的に女流プロになるには、連盟を通じてしかない。成田さんもプロに
なりたいのなら、連盟の研修会に入るしかない(育成会は廃止)。しかし、
研修会は東京・大阪・名古屋にしかないから、北海道の中学生には
経済面でむちゃくちゃハードルが高い。プロになっても、将来が約束され
ているわけではない現状を考えると、とても踏み切れないというのが
実情だろう。プロになってしまえば、LPSAへの移籍を禁じてはいないので、
LPSA側が認めれば、自由に加入できる。
199 :
名無し名人:2009/03/01(日) 21:37:30 ID:wpntSd2H
早速LPSAのHP更新。
中井さん、お疲れのようだ・・・。
あと15日はすでに勝ったことになっている。
200 :
名無し名人:2009/03/01(日) 21:43:22 ID:XB/Mbk28
201 :
名無し名人:2009/03/01(日) 21:51:10 ID:wpntSd2H
>>200 最初私が見た時は、中井広恵六段○−●上田初美二段になっていましたが、
今は直っていますね。
202 :
名無し名人:2009/03/01(日) 21:56:12 ID:XB/Mbk28
>>201 まだ直ってないってw
【予定】
・3/15(日) 13:00〜
中井広恵六段○−●上田初美二段
て書いてあるから、勝つ予定なんでしょ、っていうジョークのつもりだったっす。
203 :
名無し名人:2009/03/01(日) 22:12:01 ID:Vffkr5U0
意図的にやったとしたらさすがに指しすぎw
204 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:05:45 ID:KQF+PY4W
ひどいですね
人を馬鹿にするのにもほどがある
上田さん かわいそう
今日は甲斐さんのたまたまのミスで勝ちを拾わしてもらったくせに
勘違いして、こんなことまでサイトに書くなんて・・・
金に汚いとはよく聞いていたけどこんなことまでするとはね
この団体の将棋は疑問手が多いがこの仕打ちも大いに疑問手です
これは、かなりの騒動になることを予見します
205 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:16:45 ID:ZojFi7Re
206 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:22:26 ID:Vffkr5U0
たぶん今日の結果の行をコピペして
相手の名前だけ上田さんにしたけど
○と●削るの忘れた、ってところだろ
単なるうっかりだとは思うが
連盟派が見たら面白くないのも分かるんで
とりあえず俺が謝っとくよ
申し訳ない
207 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:37:04 ID:A4m2BSnR
>>204 >もし、甲斐さんが負けたらアナルにロケット花火つっこんで
>点火して動画でうpする覚悟があるほど確定事項
マダー?(・∀・ )っ/凵 チンチン
208 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:39:36 ID:Ly0I5W7R
>>204 タイトル戦でありながら、
石橋の写真すら載せなかったキチガイどもに言われる筋合いはないね。
普及指導員との懇親会でボロクソに叩かれたのを忘れたのか?w
209 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:42:21 ID:KQF+PY4W
210 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:45:25 ID:A4m2BSnR
>>209 それはいいから、早くお前のアナルにロケット花火ヨロ(・∀・ )っ/凵 チンチン
211 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:49:39 ID:KQF+PY4W
>>208 そういう事実は把握していませんが、
あなたは、 隗より始めよ という言葉を知っているでしょうか?
これは、中国の故事で、人よりもまず自分から行動をしましょう
という意味です。
もし、石橋うんぬんのことをされた仕返しにこういうことを
しているのなら、それは大人げない といわざるをえません
やられたからやり返す それは子供の行動です
隗(かい)よりはじめよ
今日の、甲斐さんとの対局をきっかけにはじめましょう
212 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:51:32 ID:A4m2BSnR
>>211 >もし、甲斐さんが負けたらアナルにロケット花火つっこんで
>点火して動画でうpする覚悟があるほど確定事項
ごたくはいいからお前のアナルにロケット花火ヨロ
(・∀・ )っ/凵 チンチン
213 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:52:56 ID:KQF+PY4W
誰のアナルかは明記していないのに
なぜ私のアナルにしないといけないのでしょうか?
それは、無理筋というものです。
もう少しセンスのある手を指していただきたいものです
214 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:55:28 ID:A4m2BSnR
>>213 >もし、甲斐さんが負けたらアナルにロケット花火つっこんで
>点火して動画でうpする覚悟があるほど確定事項
それはいいから、早くお前のアナルにロケット花火ヨロ(・∀・ )っ/凵 チンチン
215 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:58:14 ID:Ly0I5W7R
216 :
名無し名人:2009/03/01(日) 23:59:29 ID:A4m2BSnR
>>213 >もし、甲斐さんが負けたらアナルにロケット花火つっこんで
>点火して動画でうpする覚悟があるほど確定事項
オラオラー、早くお前のアナルにロケット花火ヨロ(・∀・ )っ/凵 チンチン
217 :
名無し名人:2009/03/02(月) 00:02:21 ID:RsG8Mbju
営業が出来ないだけじゃなく、将棋も出来ないんじゃ
甲斐は何のために存在するんだか分からんな
連盟女流はそんなんばかりだからメイドコスプレやってるんだろうが
218 :
名無し名人:2009/03/02(月) 00:10:16 ID:0DIU7rqb
おまえら、どっちも迷惑だから、宣戦布告スレに消えてくれよ。
と言っても、実際は一人で書いてるんだろうけど。
219 :
名無し名人:2009/03/02(月) 00:13:24 ID:eDbpBYMp
石橋が王位戦で勝った後も、メール便がらみの挙げ足取りで
暴れてた奴がいたが
>>218は同じ奴だろうな。
220 :
名無し名人:2009/03/02(月) 00:14:41 ID:J/ChYJ8V
連盟厨アホすぎワロタw
旗色悪くなると自治のふりをして濁そうとする、いつものパターンですねw
221 :
名無し名人:2009/03/02(月) 00:16:23 ID:VAFiOIau
いつもの連中がここに戻ると途端に荒れるなw
222 :
名無し名人:2009/03/02(月) 09:18:07 ID:6WCjGkdd
美しき中井ママが、悪のバカ観戦記者のバカ娘を粉砕!!!!!!!!!
里見に抜かれたバ甲斐が中井にエールを送らなかったのはなぜ??????
勝気なだけで棋力の伴わぬ負け犬は用済み!!!!!!
223 :
名無し名人:2009/03/02(月) 12:59:48 ID:GO5bw190
rayさんのブログ更新きた。
天河戦のリポートいいなw
>松本さんは対局室での中継作業と大盤解説場での写真撮影とで忙しく動き回っていました。
>「ブログを見ていて心配していますが、大丈夫ですか。仕事がなくなったりはしませんか。」と、
>そっと話しかけたら、ニコッと笑って「大丈夫ですよ。」
>「なにも出来ませんが応援してますから頑張って下さい。」と励ましの言葉を掛けてきました。
mtmtも勝勢のようだwww
224 :
名無し名人:2009/03/02(月) 13:02:45 ID:+mU9r5k2
>>223 傷をなめあってるだけで「勝勢」ってw 松本はLPSAにこもってろ
225 :
名無し名人:2009/03/02(月) 13:07:01 ID:GO5bw190
>>224 認めたくないんですね、わかりますwww
226 :
名無し名人:2009/03/02(月) 22:27:10 ID:MnylgxFU
読売の日曜版で中井さんの連載が始まりましたね。
「酒ひと話」というシリーズで、お酒の話題です。
227 :
名無し名人:2009/03/03(火) 16:53:15 ID:TMTymC11
228 :
名無し名人:2009/03/03(火) 19:20:47 ID:G3911vS0
裁判に進むよ。
錦織が出てきた限りには。
これだけはっきりと声明を出したからには、もう後には引かない。
229 :
名無し名人:2009/03/03(火) 19:40:12 ID:vyDlwMli
>>228がどういう人物か松本米長スレのレスから考察してみましょう
207:名無し名人 2009/03/03 19:35:28 G3911vS0 [sage]
>>204 言っても無駄。理解しようとさえしないから。
連盟の解体が希望なので、どんどん荒れてほしい。
連盟会長が裁判に引っ張り出されて、週刊誌ネタが
いいね。評判は地に落ちて、連盟解体、再編がいいね。
順位戦なんかも全部なくなればいい。
230 :
名無し名人:2009/03/03(火) 19:43:54 ID:011le8z3
>>228 LPSAキチガイか、これは酷い
男性棋士を全否定するのと一緒だな
女流棋士ストーカーの類か
231 :
名無し名人:2009/03/03(火) 19:44:48 ID:G3911vS0
そうだよ。
煽って連盟解体したいのさ。
その方が面白いじゃないか。
232 :
名無し名人:2009/03/03(火) 19:48:41 ID:0JBjOtTj
そういや中井さんて蕨市の教育委員でしたよね
不法滞在のカルデロン一家(蕨市)の娘の就学ついてどういうスタンスしてたのかな〜
233 :
名無し名人:2009/03/03(火) 19:53:20 ID:l2utRqXQ
また問題起こしたのか
ほんともううんざりだな
将棋の才能ないやつが将棋利権に群がって生活して
その上、まだかき回しやがって。
将棋ファンを代表して言わせてもらう
ほんと 迷惑です。
いっちょまえに、弁護士までたてて また権利の主張ですかw
左翼臭がぷんぷんしますねぇ
234 :
名無し名人:2009/03/03(火) 19:55:33 ID:G3911vS0
来たきたww
235 :
名無し名人:2009/03/03(火) 19:58:12 ID:2gtLr+5j
甲斐がフルボッコで負かされて、
アナル花火やらされる人がまた来てるの?w
236 :
名無し名人:2009/03/04(水) 01:59:52 ID:M2ws3trw
はてなから声明読んできました。
毎日側の松本さん降ろせの理由が全く分からないかったので
詳細詳しく
237 :
名無し名人:2009/03/04(水) 09:53:02 ID:7rpRrh0G
しかし、何でLPSAのページ使うんだよ。mtmtの個人ブログでやるべきこと
じゃないの? mtmtもLPSAに迷惑かけんなよ・・・
女流棋士会創立35周年パーティ
講演 米長邦雄 羽生善治
友情出演 渡辺明 深浦康市 佐藤康光
蛸島さんが招かれないのに「創立パーティ」といい、
そしてタイトル棋士をこんなに動員するのか?
なんてこった
239 :
名無し名人:2009/03/04(水) 20:43:00 ID:j2NHc+4G
240 :
名無し名人:2009/03/04(水) 20:44:12 ID:0ZCLsx6L
蛸島は誰に処女を捧げたの?
241 :
名無し名人:2009/03/04(水) 20:45:24 ID:vPGIeAXP
242 :
名無し名人:2009/03/04(水) 20:46:50 ID:j2NHc+4G
243 :
名無し名人:2009/03/04(水) 22:52:08 ID:FUGYAUJN
244 :
将棋世界今月号より:2009/03/04(水) 23:26:27 ID:IAefWT/j
>>243 友情出演の棋士には 最後に「他」とついてました
245 :
名無し名人:2009/03/05(木) 00:04:30 ID:cH4H/Jcq
女流棋士会ができたのは、男性棋士あってこそのもの。
男がお情けでつくってやったもの。
蛸? そんなやつがなにをしたっていうんだ
私が立ち上げたみたいな顔しやがって。きにくわん
246 :
名無し名人:2009/03/05(木) 00:52:30 ID:QvZgqOxN
オレはお前がきにくわん。
偉そうなこと吼えてるけどお前がなにをしたっていうんだ。
247 :
名無し名人:2009/03/05(木) 00:52:55 ID:oEoS37+L
美しき中井ママが、悪のバカ観戦記者のバカ娘を粉砕!!!!!!!!!
里見に抜かれたバ甲斐が中井にエールを送らなかったのはなぜ??????
勝気なだけで棋力の伴わぬ負け犬は用済み!!!!!!
248 :
名無し名人:2009/03/05(木) 01:05:22 ID:1Mje1o9P
中倉宏美女流二段、昇段免状授与式のお知らせ
早く免状授与の写真を載せてくれ。
それから連盟は「あと何勝で昇段」ページからLPSA所属棋士の名前を削除してくれ。
君たちにはもうLPSA所属棋士に免状を発行することなど出来ないのだよ。
越権行為に早く気づきたまえ。
最近の中井の復調ぶりは心強い。タイトル挑戦の日は近いと見た。
249 :
名無し名人:2009/03/05(木) 01:11:51 ID:8YNMbwJV
宏美はやっと二段かよ。何日待ったと思ってるんだ
250 :
名無し名人:2009/03/05(木) 09:25:46 ID:sahugYyn
東京おもちゃ美術館、うちのチビ連れて行くよ
チビの目当ては近所の消防博物館だが「どうぶつしょうぎ」という単語には反応してた
251 :
名無し名人:2009/03/05(木) 09:45:35 ID:9LReq2mD
全く無知の俺から質問させてください。
女流って将棋弱いから将棋では魅せられないし、囲碁や麻雀に比べるとお世辞でもルックスもよくないのに、
女流で団体作っても魅力が無いし、誰も興味を持たないと思うんですが。
強いて言うなら将棋以外によりどころがなくて女と話せれば誰でもいいおっさんぐらいだと思います。
実際運営はうまく言ってるんですか?
連盟から出ないで連盟の協力を得つつ今の団体のようなアイディアを活かしていったよかったんじゃないですか?
252 :
名無し名人:2009/03/05(木) 09:49:40 ID:HtE+d/Rb
だめだ、この白樺派並みのクラシカルな釣りに釣られそうだ
でも頑張って堪えるぞぉ〜w
253 :
名無し名人:2009/03/05(木) 09:55:33 ID:e7rfGWe4
>>251 あなたの人生はうまく行ってますか?
そして、そのうまく行ってるということを誰にでもわかるように説明できますか?
こんなとこに質問書いてるよりも、自分の人生を見つめ直した方がよかったんじゃないですか?
わたしはあなたの人生がうまく行ってるかどうかについて興味はないのでご返答いただかなくて結構ですが、
あなたがLPSAに対して質問していることの意味をわかっていただきたくて、質問を投げ返してみました。
254 :
名無し名人:2009/03/05(木) 09:55:46 ID:iZcJltXz
女流の将棋とか、囲碁とか麻雀については知っているようだから
何に関して全く無知なのか、まずそれを明らかにしてほしいところ
255 :
名無し名人:2009/03/05(木) 10:05:53 ID:9LReq2mD
それで結局どうなんですか?御託はいいので教えてください。
ただ将棋が好きな人で棋界に興味があるわけではない人にとって女流ってレベルが低いから興味が持てないんです。
女流王将戦が終わったのがいい例でしょう。
そんなただでさえ向かい風の中連盟から離れることで長期的なメリットはあるんですか?
傍目から見ると一部の自我の強い女流の自己満に見えます。
256 :
名無し名人:2009/03/05(木) 10:18:38 ID:8dt6h/cf
>>251 それではワシが釣られてみるかのうw
まあ、従来から女流棋士は連盟内でも一人前とは言えない状態だった。待遇面から
言っても、特筆すべきメリットはなく、都合良く使い捨てられるバイトの女性みたいなもの。
もちろん、女流棋士という存在自体を創設したのは連盟だから、それは感謝する必要が
あるが、奴隷のように飼い慣らされ続けるのでは、女流棋士自体としてのレゾンデートルを
確立できないという問題があった。
一方で、女流棋戦に対する需要は、一般棋戦とは別口で存在しているという事実がある。
羽生などの難解なタイトル戦は、アマ三、四段の棋力がないと本質的な意味では楽しむ
ことすらできないが、女流棋戦は初段程度でも十分に楽しめる。また、スポンサーにとっても、
予選から番勝負まで巨額の費用がかかる一般棋戦よりも、女流棋戦の場合は、概して
十分の一程度の費用で開催でき、その割には耳目を集めやすいため、将棋普及、特に
女性への普及面では大きな利点があった。
しかし、連盟の女流棋士の活動に対する評価は一貫して低く、一般にはまったく名を
知られていない下位の正会員(プロ棋士)を、女流棋戦で華やかな活躍を見せている
ような女流棋士よりも待遇面で優遇するような措置を長年続けてきた。一方で、実際問題
として、女流棋士全員が棋戦だけで自活できるほど、女流棋戦に需要がないことも
確かなことであった。
こうした事情に、連盟の財政逼迫が加わり、女流棋士を「お荷物」としてやっかい払い
したい連盟と、女流棋士の自立を確立したいと望む女流棋士側の意図が(正反対の
もくろみながら)合致したのが、二年前の独立騒動だった。ところが、いざ独立しようと
行動を起こすと、女流棋士の中にも、女流棋士制度をそもそも一般棋戦の付属物程度に
しか考えていないメンバーが多くいた(このため、独立派側の当たり前の戦略が、過激で
急進的すぎるように見えた)ことに加え、米長邦雄会長のエキセントリックな反応も
あって、一部がLPSAとして独立、一部が残留という形をとることになった。
現状ではLPSAは自立した女流棋士のあり方を模索しようと、懸命に活動を繰り広げている。
一方で、連盟所属の女流棋士にも、ようやくこうした活動の意義を理解する層が増えて
きたところ。
257 :
名無し名人:2009/03/05(木) 10:27:33 ID:9LReq2mD
>>256 とってもわかりやすい説明ありがとうございました。
俺の質問の仕方が厨臭かったのは言語化が苦手なだけでリアルに釣りじゃなかったのでww
下位の正会員の優遇っぷりは昔から謎だったし、そいつらの取り分を女流に振り分ければいいのに。
ぐーたらしてたまに将棋指すだけで食べてる下位の正会員をプロ棋士と呼んで優遇して
どうしても棋力的には劣るかもしれないけど努力をしている女流を冷遇するのは確かにおかしいですよね。
258 :
名無し名人:2009/03/05(木) 11:56:03 ID:3RZMf1P1
なんだ 釣りじゃなかったのかw
259 :
名無し名人:2009/03/05(木) 14:52:23 ID:3U5AHMxM
>>257 努力? 馬鹿じゃないの
将棋の世界に努力なんて必要ない
完全実力の世界 結果がすべて。
文句があるなら奨励会いってプロになれ。
女にも奨励会行く道は開かれてる。
260 :
名無し名人:2009/03/05(木) 14:58:32 ID:8dt6h/cf
またヘンなのが沸いてきたw
261 :
名無し名人:2009/03/05(木) 15:03:47 ID:2qII5vkc
>>259 お前こそ将棋脳に冒された大馬鹿野郎だ。
奨励会を抜けるというのは連盟の正会員になるということでしかない。
連盟だけがプロを名乗れる特権があるわけではない。
小学校の社会から勉強しなおして来い。アホー
262 :
名無し名人:2009/03/05(木) 15:11:18 ID:3U5AHMxM
あのね・・・
男だから、優遇されてるわけじゃないの
プロだから優遇されてるの
そこを理解してほしい
フェミニズムみたいな考えやな ここの奴らw
プロになるには、一定の実力がないとね
プロそのものの質がさがるからこれは必須
263 :
名無し名人:2009/03/05(木) 15:18:34 ID:2qII5vkc
>>262 金稼ぐからプロなんだ。
プロだから金が稼げるんじゃない。
棋力が高かろうが低かろうが価値は市場によって決まる。
フリクラロートル棋士の対局と女流棋士の対局でどちらが
価値があるかは市場によって決まること。
連盟がすべてという考えは捨てた方がいい。
264 :
名無し名人:2009/03/05(木) 15:23:12 ID:8dt6h/cf
>>262 プロだから優遇という考え方自体がそもそもおかしいw
棋戦で勝ちもせず、普及にも役立たないゴミプロどもに
棋戦にタダで参加させてやる権利があること自体、
今の連盟の制度はおかしい。例えば、ゴルフのプロは自分で
カネ払ってマンデートーナメントに出場する。将棋も
それでいい。でなければ、プロの質が下がる。
265 :
名無し名人:2009/03/05(木) 15:30:05 ID:3U5AHMxM
ゴミプロといっても、一応テストに合格したわけだし。
テストに合格もしていない女を優遇する道理はまったくないわな
プロ=金を稼ぐ うん、そうなのかもしれない
しかし、本質的には将棋プロ=棋譜で金を稼ぐ だ。
女流の棋譜では金は稼げない
女ということで、下心みえみえのカメラ小僧やオタクたちの
性的対象として金を稼いでるのが現状
これをプロとよぶのはいかがなものか
266 :
名無し名人:2009/03/05(木) 15:36:17 ID:8dt6h/cf
>>265 自分の嗜好を勝手に女流プロ制度に投影されてもなあw
そう簡単に将棋の女流が強くなるわけではないから、今は
奨励会と女流制度の二本立てで仕方がない。どっちも
上がれればプロ。それで何の問題もない。
267 :
Is sendagaya burning:2009/03/05(木) 15:36:59 ID:azb0tcBw
また論破されて「失礼します。」かえ?wwww
268 :
名無し名人:2009/03/05(木) 15:53:08 ID:Cjgb2a6f
「女流」って言葉が、昭和以前なのは認める。w
269 :
名無し名人:2009/03/05(木) 16:11:54 ID:J31TCtZf
若い頃に1度奨励会を通過してしまえば、
その後の連盟への経済的貢献、普及の部分での貢献を一切無視して、
権利が100と0なんて、官僚の世界の学歴偏重より質悪いよな。
現時点での実力ですべてを決めるのなら、まだ理解できるが。
270 :
名無し名人:2009/03/05(木) 16:41:07 ID:3U5AHMxM
そういうルールなので。
ルールに文句つけるのは負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
現時点の実力でもロートル棋士にも万が一にも勝てないのが
女流。だって、アマチュアより弱いんだもの。
そのくせに、権利の主張は1人前
271 :
名無し名人:2009/03/05(木) 16:43:55 ID:2qII5vkc
>>277 まだいたのかよ。
それは連盟が勝手に決めたルール。
法律でもなんでもない。
272 :
名無し名人:2009/03/05(木) 16:45:03 ID:2qII5vkc
273 :
名無し名人:2009/03/05(木) 16:49:54 ID:3U5AHMxM
負け犬の遠吠えにしか聞こえないね
法律じゃないから従わない(笑)
中学生みたいな意見だ
274 :
名無し名人:2009/03/05(木) 16:51:55 ID:8dt6h/cf
>>273 女流棋士制度も連盟が決めたルールなんだが・・・w
275 :
名無し名人:2009/03/05(木) 16:56:18 ID:3U5AHMxM
ルールに従ってるからべつにええやん
なにを言ってるんだかw
問題は実力もないくせにルールにも従わないアホ女流
276 :
名無し名人:2009/03/05(木) 16:59:46 ID:2qII5vkc
>>275 連盟所属じゃないのに連盟のルールに従うの
277 :
名無し名人:2009/03/05(木) 17:05:59 ID:3U5AHMxM
じゃあ連盟主催の大会には出るなよw
ちゃっかり出るくせにね
しかし、自分らは天河戦とかいうの勝手につくって
連盟女流には入らせないw
ほんと腐ってるよ
278 :
名無し名人:2009/03/05(木) 17:10:15 ID:fqRQQItY
>>277 >しかし、自分らは天河戦とかいうの勝手につくって
>連盟女流には入らせないw
LPSA方が入れないんじゃなくて、
連盟方(女流棋士会なのか理事会なのかは知らんが)が
出ないって言ってるんだろ
279 :
名無し名人:2009/03/05(木) 17:18:12 ID:RYMVca/N
NHK総合の司会の青服女
乳がデカイうえに可愛い
280 :
名無し名人:2009/03/05(木) 17:32:48 ID:BD7uXBDp
うpか名前教えて
281 :
名無し名人:2009/03/05(木) 18:09:48 ID:8dt6h/cf
>>277 タイトル戦はみんな共催だよ・・・そんなことも知らないのかw
282 :
名無し名人:2009/03/05(木) 20:31:15 ID:4t+qq8GQ
>>262 女流が実力落ちるのはスポーツで女子選手の方が記録が落ちるのと同等と考えるべきなんじゃない?
それを踏まえた上で女流にももうちょっと評価が下るべきなんじゃないかと思う。
と言っても客観的に見たら団体変えたところで長期的にはやっぱりきついんじゃない?って思ってしまう。
あとLPSA派が残留派を叩くのとか見ると心が貧しいなとか思って心証的にLPSAに悪いイメージが出てしまうから、
あんまり残留派を叩くのはやめた方がいいと思う。
283 :
名無し名人:2009/03/05(木) 22:03:02 ID:Rhu5luSv
今日の女流名人位戦では、
棋士理事4人中3人が控え室で観戦してたそうな。>棋譜コメより
観戦は自由?なんだな
284 :
名無し名人:2009/03/05(木) 22:46:46 ID:1Mje1o9P
「昇段までの勝数」ページにまだLPSA棋士を載せている。
公益法人を目指す連盟が、他団体まで支配しようという態度をとって認可が下りるかな。
監督官庁に連盟が越権行為をしていると知らせないといけない。
285 :
名無し名人:2009/03/05(木) 22:55:44 ID:4t+qq8GQ
>>284みたいな粘着を見るとLPSAへの心証が悪くなるよなー。
>>256の説明聞けば納得する人もいるのに取り巻きが残念すぎるせいで棋界全体のイメージはすこぶる悪いと思う。
286 :
名無し名人:2009/03/05(木) 22:56:01 ID:6gzJBRbi
中井さんにはぜひ大和証券杯に優勝して、※に対しての皮肉たっぷりの
スピーチをしてほしい。
287 :
名無し名人:2009/03/05(木) 23:02:53 ID:JNxQCbBj
そういう皮肉とかを公の場でしたところでその人の人間としての評価が落ちるだけなのにね。
将棋という社会でしか生きてきてないからそういうこともわからないのかな?
288 :
名無し名人:2009/03/05(木) 23:20:31 ID:fqRQQItY
289 :
名無し名人:2009/03/05(木) 23:20:49 ID:eBdTLsKi
※と同類だなww女流の就位式等でのあいつのまねだけはしてほしくない。
ママはしないど。分裂問題でもmt問題でも双方の周辺がうざいことこの上なし
連盟が腐ってるより、棋士が腐ってるより、熱心なファンや「関係者」が腐ってる
総じて将棋界は腐ってると言われる。この板もね。
290 :
名無し名人:2009/03/06(金) 00:54:07 ID:qkC3vIh0
LPSAのスタンスは内心どう思っていようと
共存だから、変なことはまず言わない、書かないだろう。
実際にそうしてきたわけだし。
女流の関わる棋戦は全てHP上に載せているし、ごく普通のまともな運営だと思う。
291 :
名無し名人:2009/03/06(金) 02:16:56 ID:zHisayyz
292 :
名無し名人:2009/03/06(金) 02:56:11 ID:vYe/fu8l
なんか金銭面がよくわからんが明るいニュースっぽいな
どうなるか楽しみ
293 :
名無し名人:2009/03/06(金) 03:06:31 ID:qkC3vIh0
もう少しアマ棋戦参加を許すような緩い物を期待してたんだけどな。
まあ、それでも広き門にはなりそうだ。
マナちゃんや成田さんが1day参加しても全然不思議じゃないから。
できるだけ緩い規定で、人材を集めた方が良い。
財政的にもう少し補強がないと苦しくなる面もあるが。
294 :
名無し名人:2009/03/06(金) 03:48:07 ID:ixigU+bF
笠井・成田・マナがLPSAにくると面白いなあ。
里見との対決があれば超盛り上がる。
295 :
名無し名人:2009/03/06(金) 04:09:20 ID:LvjdDhwc
中井塾って3名しかあつまらなかったんだっけ?
296 :
名無し名人:2009/03/06(金) 04:19:32 ID:mOqle9rd
297 :
名無し名人:2009/03/06(金) 04:33:03 ID:EuJ6tLYR
成田は期待できそうだな
298 :
名無し名人:2009/03/06(金) 06:31:06 ID:hWtxal0Q
あれ?船戸が入ってる@@
299 :
名無し名人:2009/03/06(金) 07:10:13 ID:RGlbt4qU
>>296 朗報ですね。一刻もはやいスタートが切れますように。
養成期間をもつことで、女流棋士という意味が変わってくるように思う。
連盟の養成機関を通ってきたものを逆にLPSAが拒否できる
シチュエーションも生まれる可能性がある。
どちらにしてもこんなことができそうなのは独自棋戦を持っているからですねぇ。
300 :
名無し名人:2009/03/06(金) 07:24:33 ID:8B60zfBR
ツアー女子プロ制度・・・
これって石橋幸緒が所属してる某麻雀プロ団体の
プロ雀士制度のまんまパクリだな。
しかもLPSA内部の大会にしか出られないのか
301 :
名無し名人:2009/03/06(金) 07:30:08 ID:hQm/7E+r
まあ、小さy産んで大きく育てるということで
いいんでないの。
今の女流棋士になるために研修会に入り
学業を犠牲にするのはリスクが大きすぎる。
302 :
名無し名人:2009/03/06(金) 08:00:41 ID:xV4uhQNn
時期的に今年は間に合わないだろうから、当面の目標は来年のマイナビに何人か出場と再来年は一人以上枠抜け。
育成やるならは、最低でもそのくらいのスパンはみないとダメだろうし
303 :
名無し名人:2009/03/06(金) 11:50:44 ID:iPfMCUXI
なんか危なっかしいなぁ。
金も無いのにプロ増やしてもって感じがするし、
どう見てもLPSA側が一方的に得する規約だし、
女流棋士を一つの職業としてなんて言ってるけど
門戸を広げることでむしろ女流棋士の格が落ちるような気がしてならない。
石橋が参考にしたであろう麻雀なんて門戸を広げたせいで、
アイドルが3ヶ月勉強してなれちゃったりして名ばかりプロって感じになっちゃってるし。
まあ麻雀は競技としての性格が結構違うから一概には言えないけど、
ツアープロになることでのメリットがあまり無い感じだし、
正直怖い感じがする。
304 :
名無し名人:2009/03/06(金) 11:57:49 ID:mxp+Rh/V
棋力は望まないがビジュアル面を補える人材が
是非とも欲しいところ。
LPSAも必死だなw
305 :
名無し名人:2009/03/06(金) 11:58:34 ID:/2/nKOJj
>>303 また出たか。
どうせまた論破されて引っ込むんだからやめとけ。
306 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:02:34 ID:U6MAL+Ef
試験の時の対局を誰がやるかが最も問題になりそう。LPSA内だけの選抜では
一般の将棋ファンの承認が得られるかどうか・・・。
307 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:02:51 ID:SVaX+4Qa
>>303 おおむね同意。なんか制度自体が安っぽい感じがするw
大丈夫なの?って不安になるよな。
308 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:04:39 ID:jgT5A0Fd
今の女流棋士自体、アルバイトや派遣社員程度の報酬しかもらってないのが
ほとんどだろ。
これ以上悪くなりようが無いのに、何を心配しているのやらw
309 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:11:46 ID:U6MAL+Ef
要するに、会員を増やすと、その分だけ既存のパイの奪い合いになる。
しかも、今のところは公式棋戦に参加する道筋がついてないので、
天河戦でやたら強くても、内弁慶的な存在になりかねない。
さすがに天河戦で優勝すればスポンサーサイドも考慮するだろうが、
出場させるという時に連盟側がどう出るか。一悶着あるだろうね
310 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:18:09 ID:iPfMCUXI
>>305 論破できるならむしろしてくれ。
LPSAの理念はいいと思ってるけど今回の行動がいい方に傾くとは思えない。
そりゃうまい具合にビジュアルいいのが揃って
それにうまい具合にマスコミやスポンサーが食いついて
それにうまい具合に火がつけば金だって入るだろうけどそんなの博打じゃん。
しかも確率の低い。経営は博打じゃ駄目だよ。
311 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:24:27 ID:wn0ABk8V
当然、採用段階で振り分けるだろ。
ビジュアル面で有望な受験生にはピエなど
デブス、老人には石橋などを対戦者として
ぶつけるなどして
312 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:25:22 ID:U6MAL+Ef
今度の連盟の女流育成制度は研修会を使うようだけど、何だか相当に厳しいみたい。
室谷姉妹は研修会員だったけど、彼女たちでもプロ資格が得られないくらい
厳しいと聞いた。確かに、最近の育成会はどうかと思ったけど、そこまで厳しくしても
メリットがあるかどうか・・・。その点では、LPSA側から独自プロが登場し、
公式棋戦で活躍するというパターンも、女流棋士界全体の活性化のためにはあっていい。
だから、
>>303の言い分は理解できるが、始めてみてもいいのではなかろうか。
ヘンに間口を狭めない方がいい。問題が出たら頑張って解決していくしかない。
313 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:28:04 ID:wXTCVC9m
つーか、何が心配なの?
今の女流棋士なんてトップを除けばコンビニのバイトレベルの
報酬しかもらってないだろ。
それが何人か増えたところで何の影響があるんだ?
314 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:35:52 ID:/2/nKOJj
一気に百人にするってんならともかく
地道に増やしていく分には何の心配もいらんだろ。
315 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:40:37 ID:wXTCVC9m
だいたい育成会を突破した女流棋士だって道場アマ4段レベルなんだし、
そもそも棋譜が公開されない時点でトーナメントプロとしての存在理由は
アマチュアファンから見たら大して無い。
そこに仮にアマ5級レベルの人が「私もプロです」といったとしても
別に何とも思わん。「正式」女流棋士の方は、一緒にされるのが
嫌だったら努力して棋譜が載るようにしてください。
316 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:40:51 ID:iPfMCUXI
>>313 今までは聞き手とか営業的な仕事があっただろうから
何だかんだでほぼ将棋だけで食べていけてたと思うよ。
それが増えると結局お互いで仕事の食い合いになる気がする。
増やすことでのメリットがイマイチピンとこないんだよなー。
317 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:43:44 ID:wXTCVC9m
>>316 他に仕事もって土日だけ女流棋士になればいいじゃない。
これからの時代その方が本人のためにもよいと思う。
あくまで将棋は趣味ベースで、でも少しだけ副業としての
お金が入ります、と。
例外的に10歳やそこらで女流2級レベルになるような人は
周りがサポートしてトーナメントプロとしてやっていけるように
してあげればいい。
318 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:45:14 ID:PQa4JlUj
内部棋戦で新人優先で勝たせまくれば共通公式戦に出られる認定プロを製造できて、パイを増やせるわけですね?
319 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:47:56 ID:1egg7rSb
ツアー女子プロとか何の意味があるの?
320 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:49:30 ID:ZhA3Ch/D
321 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:51:09 ID:/2/nKOJj
>>318 心の貧しいやつだな。
その論法で行けば連盟だって女性を名人にできるってことだぞ。
322 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:52:38 ID:PQa4JlUj
意味合いが全然違うだろw
323 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:53:48 ID:wXTCVC9m
>> 318 はちゃんとプレスリリースを読んだのかな。
あくまでスポンサーに推薦するだけであって、それをプロとして
自分たちの棋戦に参加を認めるかどうかは、最終的には
スポンサー側の判断なんですが。
324 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:54:41 ID:/2/nKOJj
325 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:55:01 ID:kvQDqxYc
ロートル女流を解雇するのが先だろ
326 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:58:15 ID:PQa4JlUj
>>323もきちんと読んでやいな
スポンサーだけでなく日本将棋連盟も文章にあるではないか
認定試験でもあればいいがな
連盟の新人女流の五人と指して勝ち越すとかな。
327 :
名無し名人:2009/03/06(金) 12:59:35 ID:wXTCVC9m
ロートル女流なんてクビにしたところで大して経費削減に
ならないよ。もとからほとんど報酬が出てないんだから。
正会員の棋士なら、引退後も年金が支給されるが、女流は
どうなんだ?年金が無いならいてもいなくてもほとんど
一緒だろ。
328 :
名無し名人:2009/03/06(金) 13:01:20 ID:iPfMCUXI
>>317 やっぱりそんな感じなのかな。
麻雀の女子プロで他に仕事しながら麻雀プロもしてる人いたしね。
でもそうなると全体的な棋力の底上げが期待できなくて結局名ばかりプロが増えそうな気も……
まあ年寄りが未だに幅利かせてる時点で今もあんまり変わらないからそれに比べればって全然いい感じはするけどね。
329 :
名無し名人:2009/03/06(金) 13:03:14 ID:ZhA3Ch/D
何で今日こんなに人居るの?タイトル戦とかないよな?
お前等もバイト休み大学生?
330 :
名無し名人:2009/03/06(金) 13:30:11 ID:ZhA3Ch/D
急にレス止まるのな、昼休憩か
331 :
名無し名人:2009/03/06(金) 13:38:38 ID:iPfMCUXI
俺は卒業控えた大学生
332 :
名無し名人:2009/03/06(金) 13:46:17 ID:/T6hPwMJ
なんだかよくわからないけど
LPSAが公募してツアープロと認定して、
それが育成会を突破できる実力をつけられるかが勝負どころだろうな
身内の弱い奴をプロ呼ばわりし続けてたらLPSA自体の評価を落とす
とにかく何らかの形で育成会員との力比べをして欲しい
333 :
名無し名人:2009/03/06(金) 13:49:03 ID:eF6+0Csh
育成会終わるからなのかこの露骨さは
奨励会経験者の中井が居るから安心してたんだけどどうやら買いかぶりだったかね
334 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:08:31 ID:ejl7DIfi
とりあえず育成会員を勧誘するんだろうか
335 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:09:04 ID:ixigU+bF
>連盟の養成機関を通ってきたものを逆にLPSAが拒否できる
>シチュエーションも生まれる可能性がある。
ここがポイントだよね。
どうせ連盟のバカ抵抗勢力は、LPSA育成出身の新たな女子プロを認めまいとするだろう。
でも、独自の育成組織を持つと、王位戦やマイナビみたい共催の棋戦では、それができない。
なぜなら、逆にLPSAが「連盟育成の新女子プロの参加を認めない」、と言い返せるから。
よって、問題は公式戦を極力共催にできるかどうかだな。
336 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:16:35 ID:Pq7b0uzG
337 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:34:51 ID:PQa4JlUj
338 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:35:15 ID:HwORiAPR
でも連盟は連盟で女流育成会を潰したんだろ。
新人発掘はどうなるんだろうね?
339 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:36:16 ID:zCmN6sRP
新制度によって麻雀の女子プロ並にLPSAの美人度が上がると期待!!!!!
340 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:37:43 ID:iPfMCUXI
>>335 現時点ではLPSAの棋戦を連盟の女流が戦えないのは大したマイナスにならなそうだけどね。
結局何をするにもLPSAの価値をもっと高めないとどうにもならないんじゃないかなぁと思う。
341 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:41:06 ID:Gh/hAc5f
>>338 一応、研修会に組み入れてその成績で、って事だけど
詳しい規定は何も分からない
女流を切りたがってる連盟としてはハードル上げるんじゃないかな
大幅に狭き門になる懸念があったからLPSAも今動いたんではないかと
342 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:43:41 ID:1egg7rSb
女性の雀士って派遣で稼いでるらしいな。
麻雀できるキャバ嬢みたいなもんで。
将棋もそういう方向へ行くのかね。
指導対局やイベントに呼ぶにしても美人なほうがいいに決まってるし。
343 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:50:44 ID:iPfMCUXI
うちの大学将棋の授業があってプロが半期に一度対局に来るよ。
しかも和とか矢内とか船戸とか結構綺麗なとこばかり。
344 :
名無し名人:2009/03/06(金) 14:52:40 ID:sd0vVx58
>>339 ツアー女子プロにはビジュアル面での審査ありません。
345 :
名無し名人:2009/03/06(金) 15:01:10 ID:zCmN6sRP
AKB48卒業した子をまとめて引き受けて養成したらええ。
将棋ファンのおっちゃん相手なら、もともと容姿がいいから40代でもアイドルで働ける。
346 :
名無し名人:2009/03/06(金) 15:06:03 ID:1egg7rSb
それなら一之瀬まゆを雇ってくれ
347 :
名無し名人:2009/03/06(金) 15:45:16 ID:ePYVpQwl
LPSAの派遣は女流棋士を指名できません。
山下カズ子さんでも当日のチェンジは不可です。
348 :
名無し名人:2009/03/06(金) 16:45:57 ID:EvfcJO19
と言ってもババアばっかり派遣してたらそのうち相手されなくなるわな。
結局綺麗どころ揃えないときついよ。
現状だと中倉姉妹と船戸、次点で島井ぐらいだろ。
349 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:08:17 ID:/2/nKOJj
>>348 お前な少しはものの言い方を考えろよ。
将棋ファンの多くは年寄りなんだ。
銀河戦の聞き手で評判がよかったのは大庭美夏だというぐらいだ。
お前の基準はいわゆる一般の将棋ファンの中のほんの一部でしか通用しない。
350 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:09:01 ID:zCmN6sRP
>>347 それだと、LPSA通さず直接目当ての女子プロ呼ぶ場合が多くなりそう。
351 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:13:28 ID:zCmN6sRP
352 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:17:15 ID:4RUE5TEF
中倉妹<島井
まあ僅差だけど。
353 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:22:46 ID:ejl7DIfi
年寄りだって若い女流の方がいいんじゃないの?
年寄りでもいいのは子供への指導くらいだと思う
354 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:25:11 ID:U6MAL+Ef
>>353 自分の孫みたいなのに教わるのは、さすがに気分よくないよ
355 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:27:04 ID:zCmN6sRP
俺の場合
生で見た島井>>テレビや写真の島井
生で見た中井>>テレビや写真の中井
生で見た中倉宏美≒TVや写真の中倉宏美
だった。
生で見た島井>>>生で見た中倉宏美
356 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:32:47 ID:ejl7DIfi
>>354 なるほど、そういうもんですか
見てるだけと教わるのは違うんですね
357 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:40:32 ID:wXTCVC9m
将棋は、若年ニート層よりは金持ち爺さんへのマーケティングを
もっとした方がいいんだろうな。
順位戦で使われた70万だか80万だかする駒もすぐ売れたようだし。
358 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:48:48 ID:EvfcJO19
>>349 お前はもうちょっと考えろよ。
おっさんは若くて綺麗な姉さんと将棋指せるのなら悪い気がするはずが無いし、
それ以上年取った爺さんなんて客として長期的には期待できないわけで、
だったら長期的に利益が見込める世代を取り込むほうがいいに決まってるだろ。
359 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:52:53 ID:LvjdDhwc
女性を性の対象にしかみたいないおまえらに失望
棋士はホステスじゃねぇ!!
こんなのばっかりだからな 将棋ファンは。
360 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:53:16 ID:zCmN6sRP
361 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:54:21 ID:zCmN6sRP
362 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:54:52 ID:ejl7DIfi
>>359 トップアマやソフトより明らかに弱いんだもん
363 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:58:20 ID:EvfcJO19
ちょっと落ち着いて考えてみたが、
将棋は指すけど棋界には興味ないって人でも和を見て
俺に将棋のこと教えてって言ってた奴高校の時に4,5人は居たし、
これが和じゃなかったらそんなことはなかっただろうと考えるとルックスも大事だと思うよ。
棋界に興味ある人だって男ならすごい強い棋士かそうじゃないなら
ルックスがいい棋士と将棋指したいと思うのは普通のことだと思う。
364 :
名無し名人:2009/03/06(金) 17:58:49 ID:LvjdDhwc
>>362 強さを求めるなら、男性棋士やソフトに教われよ
女流が指導するのはアマチュア初心者がほとんどだ。
何の問題もない
365 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:00:44 ID:LvjdDhwc
>>363 普通ではない
それは、醜くて、底の浅い人間のすることだ
下心みえみえだ
将棋を本気で教わろうとする人は、
ルックスなんて気にしません
366 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:01:43 ID:EvfcJO19
>>364 本当に将棋に興味ある人なら男性棋士に教われるならそっちの方がいいに決まってるじゃん。
アマチュア初心者だってせっかくならネームバリューある人に教えてもらった方が嬉しい。
別に女流は自ら仕事が欲しくてやってるわけで女流じゃないといけない必然性はない。
強いて言うならとっつきやすいってとこだと思うけどそれだってビジュアルが重視されるのは仕方ない。
367 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:03:45 ID:U6MAL+Ef
>>363 そんな奴は、羽生とだったらもっと指したいと思うだろ。女流棋士が期待されているのは、
もっと手前。将棋のルールを知らない子どもや女性にまず将棋の魅力を伝えること。
こういう層には、ルックスよりも教え方のていねいさや人柄の方が大事。なぜなら、
まずは将棋とは何かを知りたいのだから。この点、男性プロ棋士は全然ダメ。
将棋の駒の動かし方すら知らない人の不安や心細さが分かってない。
368 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:03:54 ID:PQa4JlUj
リサホなんかツアー女流になりそうだな
神田真由美辺りなら勝てるくらいになるだろw
369 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:04:01 ID:PG69YoFZ
>>364 女流の方が教え方がうまいのかというまた別の問題があるな。
棋力ではなくて、教え方のうまさ。
370 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:07:15 ID:LvjdDhwc
>>368 あいつは連盟側の人間
連盟のつかいぱしりだ。
こちらの団体ではああいう中身のないアイドルは使わない
371 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:07:42 ID:EvfcJO19
>>365 まず将棋を本気で教わろうとする人だけで女流棋界が活性化するのかどうか考えてみたらどうだろうか?
そういうことを言ってる時点ですでにズレてるんだよ。
加えて実績があり棋力が保障されてるならまだしも、
そこらへんの下位プロだったら誰でも一緒なんだからそれならルックスがいい方がいいに決まってる。
お前どう見ても女だからわからないだろうけど別にエロいこと考えなくたって
かわいいにこしたことないし、そういうかわいい子が表に出ることで将棋に興味を持つ人間が増えるんだよ。
上でも言ったけどNHKの講座で和がやってたってだけで将棋のことを色々聞いてくる高校生が何人も居たのがいい例。
372 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:11:02 ID:LvjdDhwc
女をルックスでしかみない男なんてしんじまえ
ばーか ばーか
あほ まぬけ
おまえらなんかどうせもてないくせにw
だから、そうやっていつも女をいじめるのよ ばーか
373 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:11:50 ID:EvfcJO19
>>367 教え方の丁寧さは鍛えてなんとかするものでないか?
それはむしろ今でもできる、むしろやらなきゃいけない最低限のものだと思うけど。
男性プロ棋士は底辺プロでもそれなりの収入があるせいで、
普及に熱心なプロ以外そういう教え方とかを鍛えられてないだけで、
男性プロ棋士=全然ダメということはないと思う。
その点女流はそういう収入も大事だから鍛えられてるとは思うけどね。
374 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:12:22 ID:wXTCVC9m
LvjdDhwc さんはほとんど存在自体が死期と化している
ネカマさんですか?
375 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:14:34 ID:EvfcJO19
>>372 ブス棋士乙wwwwww
ブスはブスで無害っぽいという長所があるからそれを生かして女性に将棋教えたり、
美人棋士のボディガードとかがんばれwww
376 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:14:58 ID:wXTCVC9m
死期じゃなくて死語ね
377 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:15:49 ID:U6MAL+Ef
>>371 以前、ゴルフで同じような考えで、女子プロを養成しようとした会社があった。
つまり、ルックスも含めて選考して、プロに育てようとした。結果はどうだったか。
一人もプロになれなかったw
あんたの言ってることは、最大限、ひいき目に見ても、「ルックスで頑張れる
女流プロは、それを最大限利用すべきだ」ということにすぎない。和だって、
そもそもプロになったから、司会になれた。まずは最低限、プロになれる
棋力がなければどうしようもない。そして、そのラインを下げることは、
とりもなおさず、女流プロという存在意義自体を貶めることになる。
378 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:17:25 ID:1VJ7XFbr
まあ、ルックスは置いておくとしてw
囲碁では梅澤由香里みたいに教え上手で子どもにも老人にも人気があって、
テレビでもちゃんとしゃべれる棋士がいる。
そりゃ囲碁の実力ではトップの男子プロにはかなわないが、
囲碁界にとっては梅澤はなくてはならない人材だろう。
将棋界にも強い弱いとは関係なく、そういうことができる人材が必要なんだよ。
379 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:19:34 ID:U6MAL+Ef
>>373 何か、初心者に対しては、根本的に男性プロはほぼダメだね。全員がそうでは
ないけど、俺が知ってる限りでは、みんな教わる側がいやになってしまう。
これが、ある程度、棋力がある層に教えると逆になるわけだが。
それから、女性の(ある程度、年がいった)初心者というのも難物で、
以前、蛸島さんに聞いたのだが、女性の方が負けず嫌いが男性よりも
強いため、びしびし鍛えるような教え方ではだめだそうだ。この辺りも
女流棋士の活躍場所だと思う。
380 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:19:50 ID:EvfcJO19
ラインを下げることは反対だよ。
でも現実的にLPSAが連盟から離れて一つの団体として自立するにはそういうのが必要だってこと。
実力かルックスどちらかは必要でしょ?
ただでさえ女流王将戦がなくなって女流棋界にとっては悪い流れがきてるんだから、
そんな状況でLPSAが一人立ちするにはそういう話題性とか魅力が必要だと思う。
381 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:20:47 ID:8basc4jn
迷走し始めたか…
コレは最終的に、女の武器を使いそうだな…
382 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:21:05 ID:LvjdDhwc
>>378 その役割は、石橋さんが適任だと思う
でも、あの会長が石橋さんを目の敵にしているからね
石橋さん かわいそう。
本当に、実力も話芸もルックスも文句ないのに。
383 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:21:49 ID:1VJ7XFbr
まあ、どういう形であれ新人を育てないと、5年後10年後を考えると先細りになるから、
こういうシステムを作ろうという試みは絶対に必要だろう。
384 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:22:35 ID:xYfPTuPU
ID:LvjdDhwc
は、誉め殺しやってるつもりの馬鹿のようだから、あまり相手にしないほうがいいよw
385 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:23:26 ID:CvYHVte5
>>380 女の見てくれは、本人の努力で9割方の問題は解決する
カンナがいい例
もとはブサイいもねーちゃんだが、センスをみがき、
愛嬌をふりまき、しゃべりのスキルも上げて、
今日の人気と地位を得た
その他の女流は、手を抜きすぎ、横着しすぎなんだよ
386 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:24:33 ID:CvYHVte5
ああっと
だから、当然棋力優先でプロにしなくちゃねって、話w
387 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:24:33 ID:PQa4JlUj
将棋版「オハカミーコをヨクサルが描きます
ナミダメには阿久津かな
388 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:24:37 ID:U6MAL+Ef
>>380 ま、要するに、レッスンプロと、トーナメントプロを分けろということでしょ。それは
将来的にはあり得る。ルックスで頑張れる女流が広告塔になるというのはアリ
でしょう。ビーチバレーの某選手のように。しかし、今はまだそれだけの余裕は
ないんじゃないかなあ。
389 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:28:54 ID:PQa4JlUj
>>370 サバイブをイメージキャラにつかってるくせによくゆーなw
390 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:36:26 ID:RGlbt4qU
男子プロが奨励会というところを抜けてくるわけだが
これはぜったいてきな強さが必要だと思っているからと
プロ加入人数を制限するため。
女流の場合は、あまりに底辺が狭すぎる。
しかも今でさえ全ての人数を抱えるだけの収入も無い。
そこで必要なのは、広き門と参加しやすさ。
育てるというより、広く人材を募集するという感じだな。
簡単に参加できれば、学業の傍らで参加を目標にする子も増えるかもな?
391 :
名無し名人:2009/03/06(金) 18:57:08 ID:HDsk7EgL
囲碁は女でも男にそれなりに勝ってるけどね。
将棋は単純に勉強不足なんじゃない。
女流が真の意味で認められるのは男子棋士と
対等に闘える棋力を持った時だと思う。
普及だとか言ってるけど、過保護に守られて
将棋は強くならないし。
というより中途半端にやったとこでフルボッコされて
やめるだけだと思うよ。
392 :
名無し名人:2009/03/06(金) 19:20:24 ID:T3ia5fAE
393 :
名無し名人:2009/03/06(金) 19:26:29 ID:RGlbt4qU
>>392 そうがっかりすることもないかも?
「顔写真必須」と書いてあった・・・
394 :
名無し名人:2009/03/06(金) 19:29:31 ID:T3ia5fAE
395 :
名無し名人:2009/03/06(金) 19:35:59 ID:T3ia5fAE
しかし里見香奈倉敷藤花といい吉田えり投手といい
ビジュアル面に加えて現役女子高生というのが一番価値が高いんだよね。
とりわけ吉田えり投手に関しては実力は論外なのに
関西リーグの紹介はマスコミは一切せずに吉田えりという女子高生が
世界初の現役女子高生プロ野球選手になったと放送ジャックして
あらゆるTV局にはしごして知名度が異常に上昇した。
はっきり言って吉田えりが所属するチーム名やリーグ名など誰も知らないのに
彼女の名前だけは知ってるという人が多いのが現状。
世の中、実力さえあれば何とかなるとか甘いもんじゃないんだよね。
396 :
名無し名人:2009/03/06(金) 19:37:34 ID:CvYHVte5
その子、カンナにちょっと似てるよな
397 :
名無し名人:2009/03/06(金) 19:45:36 ID:zaQlmu6E
>>396 えっ!
「吉田えり」って、カンナのマウンドネームでそ?
398 :
名無し名人:2009/03/06(金) 19:46:34 ID:T3ia5fAE
399 :
名無し名人:2009/03/06(金) 19:51:51 ID:PNG7ophd
>>395 里見も吉田もブサイクじゃん。
特に里見。島井の方が普通にかわいい。
400 :
名無し名人:2009/03/06(金) 19:56:37 ID:T3ia5fAE
>>399 村西とおるが言ってたよ。
彼は定時に通うサラリーマンじゃないけど
女子高生が満員になるバスの時間帯にバスに乗って
森林浴ならぬ女子高生浴で毎朝気分をリフレッシュして
一日の活力を貰って仕事に精が出るんだって。
女子高生というだけでビジュアルに30%以上の補正がかかるというのは事実だと思う。
401 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:02:32 ID:HDsk7EgL
りさほって奴不細工すぎて吹いたw
将棋強いなら許すけどw
402 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:07:36 ID:T3ia5fAE
>>401 強くはないけど将棋普及に世界一尽力してる(自称)アイドルじゃなかろうか?
403 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:08:01 ID:xdQJD9MF
りさほはこんな棋力
対局日:2009年2月28日(土)
棋戦:お好み将棋道場
手合割:二枚落ち
下手:梨沙帆
上手:上田 初美 女流二段
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲6六歩 △5三銀 ▲6八飛
△4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二銀上 ▲5八金左
△4四歩 ▲4六歩 △4三銀 ▲2八玉 △4二金 ▲3八銀
△3四歩 ▲4七金 △3三桂 ▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀
△6二金 ▲6七銀 △7四歩 ▲7七角 △2四歩 ▲5六歩
△9四歩 ▲9六歩 △3五歩 ▲8六歩 △6四歩 ▲8五歩
△7三金 ▲5八銀 △3四銀 ▲6五歩 △同 歩 ▲同 飛
△6四金 ▲6八飛 △6五歩 ▲5七銀 △7三桂 ▲8八飛
△7五歩 ▲8四歩 △7六歩 ▲5九角 △7五金 ▲8三歩成
△8五桂 ▲8二と △6六歩 ▲6八銀 △1五歩 ▲同 歩
△7七歩成 ▲同 桂 △同 桂成 ▲同 銀 △6七歩成 ▲8三飛成
△7七と ▲同 角 △1六歩 ▲同 香 △7六金 ▲5九角
△2五銀 ▲9一と △1六銀 ▲1九香 △2五銀 ▲7三龍
△6七金 ▲8六角 △1五香 ▲同 香 △4五歩 ▲6五桂
△1六桂 ▲3九玉 △4六歩 ▲同 金 △5七金 ▲4八金
△2八桂成 ▲同 玉 △4八金 ▲3九香 △1七歩 ▲同 桂
△1六歩 ▲1八歩 △1七歩成 ▲同 歩 △1六桂 ▲同 歩
△同 銀 ▲1七歩 △同 銀成 ▲同 玉 △1六歩 ▲同 玉
△2五銀 ▲1七玉 △1六香 ▲2八玉 △1八金
まで113手で上手の勝ち
404 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:29:16 ID:3gnHfuis
この時期に公認プロ制度を作るとは、意外に早かった。
確かに、LPSA公認棋戦のみの参加であれば、連盟の承諾は不要だ。
逆に、プロに4連勝した(まだ中井さんにも勝つ可能性がある)成田さんが、
いつまでも「アマチュア」でしかない、というのも理屈に合わない。
現にLPSAの公認棋戦で目覚ましい活躍をすれば、
連盟も女流棋士として扱うことを否定しがたいところはあるだろう。
連盟側に公式の女流育成機関がなくなったことも、後押しになるかもしれない。
なるほど、うまいルートを考えたものだ。
ただ、「当面は」とか「可能性もある」とかの部分が多く、
まだ「走りながら考える」というようでもある。
それでも、よくぞここまで来たものだ。
あとは、どれだけ優秀な若い人が集まるかだ。
405 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:30:23 ID:QlDNe6SP
>>401 俺も梨沙帆って知らなくて今検索して吹いたところだwww
棋士ドルってwしかも将棋は弱いのかよw
いろいろな意味で間違ってる気もするが
将棋好きな女がいることはいいことだと思うからまあ頑張ってほしい
406 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:32:35 ID:8B60zfBR
>>405 第一成田はちょっと前まで「プロになるつもりはない」と言ってた人だし
(最近微妙に変わってるようだが)
407 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:32:43 ID:LvjdDhwc
仕事上好きにみせてるだけ。
事務所から言われてるんだろう。
連盟はそういう薄っぺらいやつらばっかり。
うわべだけだ
408 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:33:37 ID:8B60zfBR
シャドーボクサー発見
409 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:33:46 ID:/2/nKOJj
>>406 だからこの制度じゃないの。
笠井だってプロになる気はないし。
410 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:33:57 ID:xdQJD9MF
411 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:35:45 ID:LvjdDhwc
412 :
名無し名人:2009/03/06(金) 20:36:54 ID:JZvfg9h0
>>405 >いろいろな意味で間違ってる気もするが
間違ってるよ。
司会とか進行役とか、場の盛り上げに役立つのなら
存在価値はあるかもしれないけど。でも活躍はできそうにない。
413 :
名無し名人:2009/03/06(金) 21:11:25 ID:T3ia5fAE
成田さんのような人がOLでもしながら日曜だけツアープロとして参加してくれたら
専業でやってる女子プロは意地でも負けられないから死に物狂いで将棋の勉強に勤しむんじゃね?
その意味でもツアープロ参加は俺は賛成。
育成なんかしなくとも現在の女子プロより将棋の強い女性など
市井にいくらでも潜んでる。
414 :
名無し名人:2009/03/06(金) 21:11:25 ID:rxFVYD38
>>410 シュールすぎる……
でもこいつがそれで売れようと思ってるなら(無理だろうけど)
それはそれでどんどん利用させてもらえばいいんじゃない?
ただこの程度の棋力じゃこれ以上はスレチになりそうだけど。
それよりつるのに一流プロ棋士との指導対局をギャラに将棋好きをもっと大っぴらに宣伝してもらった方がいいだろうけどね。
415 :
名無し名人:2009/03/06(金) 21:16:44 ID:T3ia5fAE
梨沙帆の使い方としてはギブ&テイクでいいだろ。
梨沙帆としては知名度を上げるために将棋プロ団体を利用し
プロ団体としては客寄せをしてもらった上で賞味期限が切れたら
ポイ捨て出来る関係なわけだから。
ツアープロの使い方は本来そういうものだと思う。
だからOLとか他の職業を本職として持ってもらった上で
土日に対局と言ってるわけだし。
416 :
名無し名人:2009/03/06(金) 21:18:26 ID:FySQvARr
>>413 ツアープロってどういう事かは理解してる?
417 :
名無し名人:2009/03/06(金) 21:25:35 ID:T3ia5fAE
418 :
名無し名人:2009/03/06(金) 21:31:56 ID:1egg7rSb
ツアープロって笠井みたいな人ってこと?
419 :
名無し名人:2009/03/06(金) 21:34:40 ID:LvjdDhwc
>>415 だーかーらー
そいつは連盟に仕事もらって活動してるのー
LSPAには何の関係もないわけ わかる?
二度とこのスレで そいつの名前出さないでね
迷惑だから。売名乙
420 :
名無し名人:2009/03/06(金) 21:55:03 ID:xV4uhQNn
去年のファンフェスタに来てたことはスルーですか
421 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:02:54 ID:tW9aEdgq
>>418 二度とこのスレで そのデブスの名前出さないでね
気分悪いから
422 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:09:43 ID:3gnHfuis
笠井はアイリスだから、このスレで取り扱って問題なし。
とマジレスしておくよ。
423 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:09:46 ID:ejl7DIfi
424 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:14:59 ID:LvjdDhwc
うむ。笠井さんはLPSA関係者だからね
まったく問題ない。
東大で美人で明るくて将棋もつよい将来有望な
お嬢様です。
私も大いに応援しています。
425 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:20:25 ID:orZLAv2C
さすがに麻雀プロ連中と一緒にはしたくないなぁ
426 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:29:05 ID:PNG7ophd
アイリスのメンバーはみんな応募するのかな?
だったら華やかになっていいね
427 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:32:25 ID:0Ry9GIlm
でも、ツアープロになっても、アナグマを指したら
その瞬間にクビになるんでしょ? LPSAの総意として。
428 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:33:13 ID:vYe/fu8l
・総会出席権が無い
・正式に棋士になるには主催社、連盟の認可が必要
・給与モデルが書かれていない
将棋関連のブログ周ってみたけど、この三点が不評みたいだね
429 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:47:29 ID:EvfcJO19
本人だか盲目なんだから知らないけど
ID:LvjdDhwc見たいなのは団体にとってマイナスにしかならないと思う。
430 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:54:10 ID:oW1ibU/T
431 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:55:56 ID:LvjdDhwc
何をいっているんだ?
わたしゃLPSAを愛しているし、
今までもずっとイベントに行ったし、
これからも行き続ける
実際にお金を落としている私みたいな有益なファンは
もっと尊重されるべきなのである
あんたらみたいな口だけでお金落とさないファンと
同等に語られたくないわな
432 :
名無し名人:2009/03/06(金) 22:57:57 ID:JZvfg9h0
>>428 連盟のところは最初は書かれているのだが、
それ以外は省かれて主催社等のみが書かれている。
このあたりは、たぶんまだ決まってないのだろうね。
総会出席権は運営とツアー参加者を分ける意味だろう。
これはこれで良いのではないかな?
運営に携わるようになってその権利が得られる、でいいのでは?
給与というか、対局料というかこれはよくわからない。
将棋の中でこれが一番よく分からない。
433 :
名無し名人:2009/03/06(金) 23:11:18 ID:T3ia5fAE
>>ID:LvjdDhwc
キモイ
434 :
名無し名人:2009/03/06(金) 23:13:27 ID:Qu7SOoqD
ID:LvjdDhwc = ※ か?
人間の屑という意味では同レベルだがwww
435 :
名無し名人:2009/03/06(金) 23:59:42 ID:RcjOZQhg
436 :
名無し名人:2009/03/07(土) 00:56:14 ID:ixKYTY94
ずっと先のことを考えれば、LPSA設立メンバーは
若い女流、或いはトーナメントプロ、ツアープロが多く集まった時点で
運営の裏方に専念するのが理想だろうね。
5年〜10年くらい先の話。
女流の底上げができれば、自前棋戦も増えることも考えられる。
上手くいっての話だけど、そうなれば設立理念にも合致する。
437 :
名無し名人:2009/03/07(土) 02:51:56 ID:RvCvBbly
ツアープロは、収入の見込みからみて明らかに他の職との
兼職者を想定しているのでしょう。
ということであれば、そのような人たちに運営面への参加権を認めると
平時に総会など開けなくなるし、定足数を満たすのも難しくなる。
現実的な配慮としてはやむをえないと思われる。
438 :
名無し名人:2009/03/07(土) 02:56:52 ID:RvCvBbly
平時→平日
439 :
名無し名人:2009/03/07(土) 05:15:00 ID:7J+H/ubL
そのうち連盟もパチンコ屋に飼われるようになるでしょう。
そうなれば、女流棋士は売れない演歌歌手と同じで
パチンコ店めぐり。
440 :
名無し名人:2009/03/07(土) 06:39:23 ID:QcDJzJQH
年寄り中心の団体だから若い世代を入れたい。
だが笠井や成田は女流じゃ食えないのを知ってるから
プロになる気はさらさらない。
OLの片手間で団体の活動に参加できるようにしたら
どうだろう。
そんなとこだろ。
まず金とるとか自分達がリスクを負わないのに質があがるわけがない。
入れ替え戦でロートル達を飛ばす位のシステムにしないと。
なんちゃってプロ棋士が増えるだけ。
441 :
名無し名人:2009/03/07(土) 06:44:12 ID:/SmcSWXN
>>440 もう2度とその名前このスレに書かないでくれる?
豚みたいなデブス、気分悪いし
442 :
名無し名人:2009/03/07(土) 07:10:21 ID:6Mjr3uR4
2chには東大コンプレックスの奴が多いな。
443 :
名無し名人:2009/03/07(土) 07:14:07 ID:MGqavrCo
あずま大
444 :
名無し名人:2009/03/07(土) 07:26:18 ID:+jlqc7Nh
445 :
名無し名人:2009/03/07(土) 07:41:53 ID:ixKYTY94
プロになった者が総会で全員で物事を決めるというのが
そもそも可笑しいんだよ。社団法人なので普通かもしれないけど。
人数が少ない内はお互いの理解が得られやすいので、みんなで
同じ方向に舵を取れるが、人数が増えると思惑が入り乱れて
とんでもない方向に進んだりする。進むスピードも鈍る。
変な理想は持たない方がよい。
446 :
名無し名人:2009/03/07(土) 07:43:21 ID:+jlqc7Nh
なるほど、日本将棋連盟が女流棋士に総会出席権を
与えていないことも正しいと。
それが不満の一つで飛び出した「勇者」は間違っていると言うことですね、わかります。
447 :
名無し名人:2009/03/07(土) 07:49:08 ID:ixKYTY94
連盟の棋士総会自体が障害になっていると読めないのか?
今の執行部はあれだが、浮くにしても沈むにしても
少なくとも展開は速くなる。
448 :
名無し名人:2009/03/07(土) 08:19:26 ID:ZOR2L4MA
将棋で生活していこうと決意した女性はツアープロなんぞに
ならんだろう。その違いだ。
449 :
名無し名人:2009/03/07(土) 09:19:55 ID:plRJ0iDp
RCサクセションの「Summer Tour」聴きたくなった
450 :
名無し名人:2009/03/07(土) 09:28:13 ID:ixKYTY94
決意しても将棋で生活できないだろ・・大部分は。
将棋は趣味。趣味の延長上に小遣い稼ぎができれば
お気楽。
451 :
名無し名人:2009/03/07(土) 11:26:21 ID:b6gEhBKZ
とりあえずバイトから初めて、よかったら正社員へ登用
って感じだろうね。
副業前提ならこれでいい気がする。対局料がでる育成会員とも考えられるし
最初の数年はころころ制度変わるんじゃない?
そんな一発で完璧な制度にはならんだろうから
452 :
名無し名人:2009/03/07(土) 11:30:16 ID:MGqavrCo
いい制度だ。
なんせ棋士はハードルが高すぎるからな。
入り口を広くするのは有効な戦略だ。
453 :
名無し名人:2009/03/07(土) 11:46:48 ID:VsieTms1
・ツアー女子プロ登録料として、年間3万円(登録更新料は年間2万円)を申し受ける。
とか書いてあるけど、ツアー女子プロになった場合は最低どれくらいの年収があるの?
454 :
名無し名人:2009/03/07(土) 11:55:35 ID:IURNjmHF
マイナビに出れればデカイかもな(優勝すれば500万+α)
455 :
名無し名人:2009/03/07(土) 11:56:29 ID:jMeQxED7
>>453 ますます麻雀プロ団体の構造と同じだな・・・>若いプロからの上がりで運営
456 :
名無し名人:2009/03/07(土) 12:06:54 ID:/nfJnS6f
>>453 希望すれば、記録係やイベントの手伝いなどの仕事もまわってくるし、
いきなりマイナビは無理にしても、天河や日レスの賞金は少なくない。
457 :
名無し名人:2009/03/07(土) 12:11:19 ID:ixKYTY94
人気が出れば席上対局とかにも呼ばれるかもな。
あれはスポンサーが付いてる場合だから、5万や10万は
手にできる可能性がある。勝てばだけど。
458 :
名無し名人:2009/03/07(土) 12:15:01 ID:QusaZutL
「ツアープロ」というより「LPSA棋戦に出られるアマ」じゃないの?
現に「男性も参加する普通のアマ棋戦には出場可能」と謳ってるし
459 :
名無し名人:2009/03/07(土) 12:18:26 ID:0eHwdEFm
>>458 金貰えるんだからプロだよ。
アマ棋戦に出るときはアマだけど。
いわゆるセミプロ。
460 :
名無し名人:2009/03/07(土) 12:36:10 ID:jMeQxED7
>>458 だから、「認定プロ」「ツアープロ」っていう制度は、
LPSAの某理事がプロ雀士としても所属してる、
某東大出を売りにしてるプロ雀士が代表やってる
某麻雀プロ団体のプロ制度のパクリなのw
461 :
名無し名人:2009/03/07(土) 12:43:44 ID:ixKYTY94
よいものや、利用できるものは、積極的に使うのができる人なんですよ。
プロになった者はずっと抱え込むとかいう、今の体制が可笑しいんだから
あれこれやってみるべ。
462 :
名無し名人:2009/03/07(土) 13:01:36 ID:VsieTms1
金さえ出せば良いみたいな感じで、プロライセンスの大安売りだよなw
連盟の方は研修会と育成会を統合させるのに、LPSAはセミプロホイホイでは益々棋力的に馬鹿にされるだろうね
463 :
名無し名人:2009/03/07(土) 13:08:42 ID:ixKYTY94
>>462 連盟の方に誰が行くのかね?
そういう考え方はしてみなかった?
464 :
名無し名人:2009/03/07(土) 13:14:59 ID:VsieTms1
>>463 LPSAの方に誰が行くのかね?
そういう考え方はしてみなかった?
465 :
名無し名人:2009/03/07(土) 13:16:47 ID:QusaZutL
>>459-460 アマでもプロ棋戦に参加すれば対局料貰ってるじゃん
(現金では支給されてないって話もあるけど)
元奨にすら未だに文句垂れてる人が居るのに
セミプロにアマ棋戦が開放されるとは思わないんだけどね
466 :
名無し名人:2009/03/07(土) 13:22:41 ID:F82KfHkK
中井がアマにボコられそうになった棋譜ってあるの?
467 :
名無し名人:2009/03/07(土) 13:26:53 ID:ixKYTY94
人間楽な方に行くよ。
どうせプロになったって自活できないからな。
468 :
名無し名人:2009/03/07(土) 13:41:53 ID:7otZyHD/
なんにせよOLと掛け持ちでも、プロとしてやっていけるようにならないと。。
北京五輪にでたヤツでも、仕事軽減されてるとはいえOLと掛け持ちでやってるヤツが大半だし。
たまにここにもでてくる麻雀の女子プロでも、雀荘勤務でなくって、
昼間はOLといった生活でもタイトル持ってる人もいるでしょ。
469 :
名無し名人:2009/03/07(土) 13:44:04 ID:SnCC89SV
神田さんあたりがツアープロになったりしてwww
470 :
名無し名人:2009/03/07(土) 14:10:41 ID:XYh2osRQ
>>466 中井が、営業も出来ない将棋も出来ない甲斐をボコった棋譜ならあるよ
471 :
名無し名人:2009/03/07(土) 14:48:17 ID:dzkMfric
>>470 まぁ気持ちはわかるが、ひとまず落ち着け。
472 :
名無し名人:2009/03/07(土) 14:48:41 ID:hRIkIvT7
専業と兼業はきっちり分けますということなんだろうな(総会への出席権)。
経営はある程度責任を負わないと出来ないわけだし、ツアープロを運営
から排除するという目的ではないと信じます。彼女たちも連盟の総会に
出れずに苦労したわけだから、同じことを繰り返したりはしないでしょう。
公式女流棋士への道筋さえ明確にできれば、プロを目指す女の子には
朗報かも。なれそうな(&なる気のありそうな)人っているの?
473 :
名無し名人:2009/03/07(土) 14:51:12 ID:gpV2SSd8
>>471 君みたいな連盟厨の最近の落ち着きの無さは異常だぞ
裏切り矢内が名人失冠してイライラするのは分かるが…
474 :
名無し名人:2009/03/07(土) 15:56:33 ID:dJ8bxVDD
しばらくして落ち着いたら
女流アマ段位の発行もして経営の安定性を図った方がいいな。
ただし署名が中井や石橋程度じゃ寂しいというか金払って買ってくれる人が
居るのかどうかという問題もあるが。
清水や矢内が移籍してくるまで待つべきかな。
ツアープロは確かプロの7割の対局料や報酬が貰えるとされてるし
育成会崩れが確実に参加するだろうから人材には多分困らないよ。
単なるOLより最初から専属プロになりたいという強い動機を持ったものが
ドーンと来てくれた方がありがたいしね。
そいつらの中から清水、中井、里見より強い者が出れば連盟女子とLPSAの立場は
完全に逆転する。
475 :
名無し名人:2009/03/07(土) 16:08:07 ID:lluWusui
矢内がどのツラ下げて移籍してくるんだ?w
476 :
名無し名人:2009/03/07(土) 16:15:46 ID:dJ8bxVDD
>>475 来る者は拒まずで温かく迎え入れないとLPSAの未来は無いよ。
477 :
名無し名人:2009/03/07(土) 16:26:37 ID:mgrg6IzW
何事にも限度というものはある。
関根、斎田、古河、早水、初美は決して許してはならない。
ファンの支持を失う。
ファンの支持を失ったら「LPSAの未来は無い」。
478 :
名無し名人:2009/03/07(土) 16:39:18 ID:4QVB9vVz
矢内さんの悪口だけはいわないでね。お願いします。
479 :
名無し名人:2009/03/07(土) 16:40:45 ID:I+fadGON
>>477 関根、古河はわかるけど、他の3人は?
石橋の個人的な対立はあまりLPSAに持ち込まないほうがいいと思うけど。
480 :
名無し名人:2009/03/07(土) 16:42:27 ID:dJ8bxVDD
>>477 旧社会党のような事を言うなよ。
そうやって右派社会党やら色々分裂して
仲間たちがドンドン減少して今の窮地に追い込まれてるんだから。
55年体制を築いた自由党と民主党のように小にとらわれず大につく方針じゃなきゃ駄目。
481 :
名無し名人:2009/03/07(土) 16:45:06 ID:ENiV0f9C
マイミーオを蹴った時点で温かく迎えてるようには見えないな
それにしてもLPSAファンって何でどうでもいい事でそこまでファビョるんだ?
中井とアマの棋譜観れるか聞いただけで甲斐が出てくるし
LPSAが頑張ってもキチガイファンが多いと足引っ張られる
482 :
名無し名人:2009/03/07(土) 16:46:52 ID:dJ8bxVDD
483 :
名無し名人:2009/03/07(土) 16:48:43 ID:cJrokAX2
>>481 連盟厨はカリカリしてんな
甲斐が負けてお前のアナル花火動画はまだか?
484 :
名無し名人:2009/03/07(土) 17:16:18 ID:ENiV0f9C
アナルとか何の話をしてるんだ?
お前みたいな汚い事しか言えない奴が多いからLPSAに迷惑がかかるんだよ
お前が連盟工作員なんだろ?
本当にキモイ。見た目もヤバイんだろうけど。
485 :
名無し名人:2009/03/07(土) 17:24:39 ID:UaP3AAzb
>>480 旧社会党みたいなのがまじってるのは仕方がない
なんせピースボートだから
ピースボートはねえだろ・・・ピースボートは・・・
過ぎたことを言っても仕方がないと頭ではわかってるんだが・・・
486 :
名無し名人:2009/03/07(土) 17:35:08 ID:WB/P4BZW
中井さんは、衆院選出るべきだと思う
民主党から。
きっと、当選できるだろうし、
その力でも使わないと女だけでこの組織をたばねるのは
けっこうつらいでしょう
487 :
名無し名人:2009/03/07(土) 17:36:58 ID:dzkMfric
488 :
名無し名人:2009/03/07(土) 18:03:54 ID:dJ8bxVDD
>>486 知名度が微妙なんだよな。
それに政治家になったら中井は棋士を引退せざるを得ないでしょう。
今、強い棋士が少ないLPSAには中井が居なくなると結構キツイものがある。
489 :
名無し名人:2009/03/07(土) 18:05:04 ID:oOMiNvhT
490 :
名無し名人:2009/03/07(土) 18:06:34 ID:dzkMfric
491 :
名無し名人:2009/03/07(土) 18:11:10 ID:WB/P4BZW
次の選挙は民主は圧勝だから
このチャンスはでかいと思うんだがなぁ
出ることさえできれば当選は濃厚だと思う
女というだけで票は集めやすいし、
中井さんは実際、強くて実行力あるからね
492 :
名無し名人:2009/03/07(土) 18:28:06 ID:Tdz7QKjc
政治を投影した活動家の集まり・・・しょせんここはこういう連中の集まりか
493 :
名無し名人:2009/03/07(土) 18:29:41 ID:tuJFFJrP
出るとしたら社民党じゃないの?
ピースボートだし。
494 :
名無し名人:2009/03/07(土) 18:36:38 ID:FMoXP+w4
中井さんが衆院選出たら、まず当選すると思うよ。比例区でなく、選挙区でも
いけるかもしれない。しかしまあ、それはやめといた方がいいだろ・・・
495 :
名無し名人:2009/03/07(土) 19:02:13 ID:dJ8bxVDD
中井さんがピースボートってまじ!?
ちょ それシャレにならん
496 :
名無し名人:2009/03/07(土) 19:05:13 ID:dJ8bxVDD
ネット右翼 ヨット右翼
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|W| _ |W| ○ノ \ フフ〜ン♪
|W|\へ|_< ○ /|W| |.| /
|W| `#####/ |W| __ノ〉|/__
|W| |W| \ /
|W|____,,,___|W|〜〜〜〜〜〜〜〜
ニット右翼 メット右翼 キャット右翼 /丶ラット右翼 ボルト右翼
(~) /∧" バット右翼 (,,゚Д゚ )
γ´⌒`ヽ , -─-、 ミ゚Д゚ミ (ノ|彡|つ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} {===±=} /ヽ_/i C| /| ‖ チョット右翼
( ´・ω・) (. ´・ω・`) ( ΦωΦ) ||/| ‖ (∀゚)ハ,.ハ . |彡|
(:::::::::::::) ( : )ヽ( ) | |  ̄(\ノω・) _|彡|_
し─J し─J し─J ノ > / \-J゚ (,,゚Д゚ )
 ̄ ナット右翼
ポット右翼 ぽっぽ右翼 ちんぽっぽ
____ _,,_ ∧ ∧ もっと右翼
. /__ o、 |、 /´o ヽ (*'ω' *) ∧_∧ 勇み橋
| ・ \ノ,.ィゝ l ( ) ( ・ω・) ブーメン . _
| ・ |  ̄ヽ l v v (====) ヘ⌒ヽフ _|_|_|_
ズズ ( ´・ω・) (・ω・` ) ぼいん右翼 ____( ⌒) ) ( ・ω・) |お|
(っ=|||o) ( : ) 川 /\  ̄`J ̄\\∽∽/ .|手|
 ̄ ̄ `――´ ̄| し─J ( ( ) )  ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ └─┘ |も|
497 :
名無し名人:2009/03/07(土) 19:54:32 ID:jMeQxED7
>>495 ピースボートに参加経験があるのは
中倉宏美と北尾まどか
中井は参加してないが、関係あるかないかどうかはしらん。
498 :
名無し名人:2009/03/07(土) 19:55:18 ID:jMeQxED7
>>491 2週間前ならともかく、今じゃギャグにしか聞こえんがw
499 :
名無し名人:2009/03/07(土) 20:10:54 ID:ixKYTY94
なんで政治ネタになるんだよ。
ま、暇だからか?
500 :
名無し名人:2009/03/07(土) 20:21:28 ID:jMeQxED7
LPSAと大変友好関係にある某団体のえらいさんのサイトにも警察出身の某政治家さんの名前が
出てたからじゃね?w
501 :
名無し名人:2009/03/07(土) 20:27:08 ID:dJ8bxVDD
>>497 なるほど。
でも公に二人がピースボートの宣伝をしてないなら構わないや。
一時の気の迷いという事もあるし
そもそもプロ棋士にも宗教と思想の自由はあるわけだしね。
502 :
名無し名人:2009/03/07(土) 20:30:59 ID:zn3kgC1z
まぁ※も過去に選挙にでようとしてその話が色々噂になったが、
実際に出ない以上は、あくまで過去の噂ってだけで実際の影響はゼロだからな。
503 :
名無し名人:2009/03/07(土) 20:33:46 ID:jMeQxED7
※が出馬断念したとき大橋巨泉は週刊誌の連載で
喜んでたな。
「いくら将棋が強くても自民党に入ればone of themで大した
働きは出来ないから正解だった」って。
そういった巨泉がその6年後に参院選に出馬するわけだがw
それはそうと、芹沢博文も自民党から参院選出馬を打診された
ことがあったね(参院選全国区が比例区に変わったのでその話もなくなったが)
504 :
名無し名人:2009/03/07(土) 21:12:37 ID:ixKYTY94
芹沢は文章は粋で面白かったが、政治家になろうとしてたのかい?
猫も杓子も名が売れたら政治かい?
505 :
名無し名人:2009/03/07(土) 21:19:31 ID:Rb9UD8bP
芹沢の著書の一節で、一時赤線復活を公約に本気で出馬を考えていた、ていうのを読んだことがあるな。
506 :
名無し名人:2009/03/07(土) 21:30:01 ID:PdvCUiI/
女流棋士会所属の女流棋士をののしる人は、
昔から常駐している「信者荒らし」(=信者のふりをして、LPSAの評判を落とすことが目的)なので、
放置するほうがよろしいか、と。
507 :
名無し名人:2009/03/07(土) 21:35:26 ID:jMeQxED7
>>504 角栄が出馬を勧め、芹沢もその気になったと田丸本にある。
しかし前述のとおり比例区になってので出馬の余地がなく断念。
508 :
名無し名人:2009/03/07(土) 21:41:11 ID:ixKYTY94
まあ、新しい制度が始まるまでブラッシュアップが続くと思うよ。
広き門で気軽に参加できる方針は良いことだよ。
誰かが書いていたことだけど、今までの制度は親御さんに
経済的な大きな負担をかけるし、本人にも負担が大きい。
全国何処にいてもというわけにもいかないが、参加しやすさは
人材の掘り起こし、将棋を継続してもらう育成、多くの選択肢を用意できること
女流の発展には必要なことだと思う。
509 :
名無し名人:2009/03/07(土) 21:49:08 ID:TAJlXB+D
>>504,505
当時の一般的な知名度なら大山さん以上だからな
芹沢さんなら当選したとしてもずっとあの調子だったろうからw
それはそれで議員姿も見てみたかったな
それにしても、あの時代の棋士はタレント揃いだよなw
将棋と関係ないところでも通用する話術を持ってる人が多い
ところで、中井さんたちが女流名人位戦を訪問した時に
残留側と手紙の受け渡しがあったらしいんだけど
やっぱ今回のツアープロ絡みの話かな
510 :
名無し名人:2009/03/07(土) 22:28:04 ID:ixKYTY94
>>509 あちらの団体にも刺激は与えているわけだ。
ただ、自ら動かないというか動けないというか、
追従でもいいから新しいことをはじめれば全体的には
良い効果があるんだけどな。
何かするみたいだけど、旧態然とした発想はどうなのかね?
511 :
名無し名人:2009/03/07(土) 22:32:11 ID:GHC02DPM
512 :
509:2009/03/07(土) 22:43:14 ID:TAJlXB+D
>>511 あー、全然別の話なんですね。
それぞれの道を行きつつどこかで接点はある、
って展開をちょっと期待したんですけど
まぁ、訪問を門前払いされなかった時点で
埋まらないほどの溝ではないのかな、と認識できただけでも
意義は大きかったかも気はしますけどね
513 :
名無し名人:2009/03/07(土) 23:34:39 ID:NAC9WxqB
3月で育成会は廃止されることになった。この件のついて聞かれた青野先生は
「リーグ戦をやれば弱くても誰かは優勝する。本当に強い人にプロになってほしい」
とコメントされた。でも研修会から女流プロに入るようにすると男性棋士との
差が将棋を知らない人にも歴然とし、女流プロの地位の低下につながるのでは
と思った。
514 :
名無し名人:2009/03/07(土) 23:37:54 ID:dzkMfric
>>513 魅力ある将棋は棋力と関係ない。
LPSAの集客力を見ればわかる。
515 :
名無し名人:2009/03/07(土) 23:38:34 ID:jBOB5hOk
>>513 ふ〜ん・・・
方向性がまったく真逆ということですか。
入り口を狭める方向と
入り口を広げる方向と。
前者は従来の方向性ということですが。
516 :
名無し名人:2009/03/07(土) 23:40:57 ID:ENiV0f9C
517 :
名無し名人:2009/03/07(土) 23:44:12 ID:jBOB5hOk
藤井は笑いネタということですね
518 :
名無し名人:2009/03/08(日) 01:18:33 ID:Rm6TEHvW
>>514 それも今のうちでしょう。アマにコロコロ負ける
女流見続けたら皆どう思うか?そんなんでプロと名乗
っていて恥ずかしくは無いのか?根本的な問題だよ。
519 :
名無し名人:2009/03/08(日) 01:26:13 ID:ZQXapLvx
>>296 素晴らしい!ついに独自の免状を発行したか。
連盟は漢字とカタカナだが、LPSAは漢字とひらがなだな。ここにも違いを見せた。
どうもカタカナと言うのは読みにくくて良くないと思っていた。
免状は石橋が書いたようだから、外部に発注せずに金も掛からなかったわけだな。
良い事だ。
プロ棋士にとは言え、免状発行の実績が出来た。これでアマにも免状を発行する下地は出来た。
良い事だ。
520 :
名無し名人:2009/03/08(日) 01:32:15 ID:bH8GfhDz
吉田えりの二番煎じを狙うなら「世界初」というのをLPSAはするといいよ。
それだけでヤフーニュースの見出しになったり夕方のニュースバラエティー番組で話題として扱ってくれるから。
例えばだが「世界初の外国人将棋プロ棋士誕生!」とかは実現可能。
「世界初の小学生将棋プロ棋士誕生!」なんてのも林葉級や中井級の娘が出現すればありえるよ。
521 :
名無し名人:2009/03/08(日) 01:35:42 ID:bH8GfhDz
今後、ツアープロは案を練り上げてくだろうけど
小中学生が仮にツアープロへの参加を希望した場合
年3万円の会費を学割基本料500円とかに改定すべきかもね。
若い才能を数多く集めたいなら年齢15歳未満は受験料無料でもいいくらいだ。
522 :
名無し名人:2009/03/08(日) 01:37:11 ID:XgOu+IDX
免状事業は方向性としては正しくないような気がするけど・・
出せるとすればアマ女流に対してだが、ほとんど意味は無い。
収入は別の方向で稼ぐべきだろう。
ツアープロを抱えるとなると、更に収入増が必要。
運営としては何処までいっても厳しい状況がまっている。
スポンサーの当てがあるのか、まだ無いのか、その点が一番の関心事。
523 :
名無し名人:2009/03/08(日) 01:41:05 ID:bH8GfhDz
ツアーと言っても最初は東京、大阪の二都で十分だろうね。
地元強豪ツアー選手とトッププロの対局という構図になるが
女流強豪ツアー選手など他の地方都市でそれほど多く発掘できない。
いや、初期の頃は東京だけで十分かもしれない。
千駄ヶ谷、新宿、町田、八王子、吉祥寺近辺を回ってツアーと称してもいい。
将棋クラブと提携して場所代は安く抑える事も可能。
実際、麻雀プロ団体は雀荘と提携して大会会場代を安く押さえてる。
524 :
名無し名人:2009/03/08(日) 01:44:22 ID:bH8GfhDz
ちなみに俺の家の近所の将棋クラブに日曜日LPSAがツアーで来てくれるなら
確実に俺は観戦に行くよ。
将棋クラブの席料1000円くらいなら喜んで支払う。
将棋の普及という理念にもかなってる。
525 :
名無し名人:2009/03/08(日) 01:57:30 ID:XgOu+IDX
成田さんとマナちゃんは首都圏じゃないよ。
笠井さんと揃って女流アマ名人戦のTOP3。
女子アマ王位戦でも長谷川さんはかなり強かった。
小学生、中学生のときは伸びるときは数ヶ月だから
いつ強い子が何処で現れても不思議じゃないよ。
環境さえあれば、その子達が高校や大学に行っても
将棋を続けてくれる可能性が生まれる。
今回成田さんが活躍して、自分も出たいと思う子がいれば
それは大きな収穫だ。ツアープロは、その機会を常に供給しようということだな。
526 :
名無し名人:2009/03/08(日) 02:41:25 ID:oKWpavCY
席料1000円なわけないだろアマ将棋で5000円取るのにw
527 :
名無し名人:2009/03/08(日) 02:45:59 ID:w1hD/EO9
528 :
名無し名人:2009/03/08(日) 02:46:44 ID:XgOu+IDX
それにしても、露骨なアマ囲い込みなのだが
連盟は同じ事をすればそれは防げる。
ところが、逆の方向に行こうとしている。
奨励会のように、長期修行。どうなんだろうか。
新規入会者が増える当てでもあるのだろうか?
それとも本当に財政逼迫しているのかな?
同じ事をすれば、お金がかかりますから。
それとも、女流は棋力さえあれば発展するとでも思っているのだろうか。
どんなに優秀な製品でも、売るためには宣伝が必要。
他社に劣る製品でも面白いCFがあればそれだけでも売れる。
世間を知らないのだろうか?
529 :
名無し名人:2009/03/08(日) 02:47:42 ID:2zf04dfg
女流ならSuper Megutanが最強だよ
530 :
名無し名人:2009/03/08(日) 03:37:52 ID:bH8GfhDz
>>526 ちょwwwそれ高すぎ。
俺、こないだの王位戦羽生-深浦戦を陣屋に見に行ったけど
コーヒー飲み放題で1500円だったのに・・・
アマの対局なんて1000円でも考え物なのに5000円は論外だろw
それってもしかして大会に参加するエントリー代なんじゃないの?
観戦代がそれって通常の感覚ではありえないよ。
ちなみに麻雀大会(最強位戦)にも参加したが半荘4回で
フリードリンク、飴玉とか無料で3000円で全然高い気がしなかった。
一応、審判として来るプロなどにも会えたし。
531 :
名無し名人:2009/03/08(日) 03:48:41 ID:c0zY9E3R
文句も言わず5000円払う従順で媚びへつらうアンクル・トムの息子達が
嫌われるのは世の東西を問わない。
532 :
名無し名人:2009/03/08(日) 04:01:21 ID:w1hD/EO9
>>530 わざわざ「高すぎ」というスレも立ったw
一応補足しておくとアマ同士の対局じゃなくて
成田アマ対中井プロの決勝戦で公開対局な
533 :
名無し名人:2009/03/08(日) 04:30:03 ID:bH8GfhDz
>>532 ああ、京王プラザホテルのヤツね。
それなら理解する。 場所代だから
記念になるような対局だしスポンサーの意向で京王プラザが会場だったんじゃないかね。
致し方ないと思う。
普段の対局は潰れそうな将棋クラブを口説いて無料で借りろと思う。
将棋道場側もプロが来てくれた上に観戦者から1000円程度の席料を取れるなら
損な話では全然ないし。
534 :
名無し名人:2009/03/08(日) 04:36:16 ID:c0zY9E3R
あの会場で5000円なら安い方だよ。
しかし、なんでもっと安い会場にしなかったんだ?
535 :
名無し名人:2009/03/08(日) 04:37:18 ID:Q37zaBXS
>>531 覚えたての語彙を遣ってみたくなる気持ちは汲んでageたいと思うが、
遣い方を理解出来てないものは恥を欠くだけだから控えておく勇気も必要だ。
536 :
名無し名人:2009/03/08(日) 04:42:26 ID:c0zY9E3R
自作自演より恥ずかしいものはない。
537 :
名無し名人:2009/03/08(日) 04:45:56 ID:c0zY9E3R
恥ずかしい自作自演の例
もう俺キレていいよね?
この書き込みの前後には不自然な点が多い。
538 :
名無し名人:2009/03/08(日) 05:55:09 ID:PaPTHpd2
539 :
名無し名人:2009/03/08(日) 06:02:31 ID:1+CJ7xTa
>>534 現時点でのLPSA最高棋戦だし
箔をつけたかったんだろ
540 :
名無し名人:2009/03/08(日) 06:03:35 ID:oKWpavCY
不自然なのは一日へばりついてレス対応してる奴だろw
アクセス解析すればいいだけの事w
541 :
名無し名人:2009/03/08(日) 06:08:00 ID:oKWpavCY
>>535恥は欠くもんじゃなくて掻くもんだな。
無教養乙
542 :
名無し名人:2009/03/08(日) 08:53:18 ID:XgOu+IDX
>この書き込みの前後には不自然な点が多い。
凄いな。未来もわかるんだ。
543 :
名無し名人:2009/03/08(日) 13:38:40 ID:tX1bR/js
544 :
名無し名人:2009/03/08(日) 19:35:19 ID:jsGof3vu
545 :
名無し名人:2009/03/09(月) 00:04:10 ID:ZQXapLvx
囲碁では、十段戦と女流名人戦の合同開催を実施したんだね。
経費節減と集客アップの一石二鳥作戦だな。将棋界もやったらいい。将棋と囲碁の合同も
ありかもしれん。
矢内が名人防衛を失敗してた。土壇場で残留を決めたのは、女流第一位の女流名人が
LPSAに行くのを防ぐため、師匠も含めた強力な説得工作があったとの噂だったが。
もし中井が勝って矢内が無冠になってたら、矢内は移籍していたのではないかとの話もあった。
これで矢内がLPSAに移籍する条件は、ある程度整ったのではないだろうか?
もちろんあの時とは状況が違ってるし、なにより感情的な問題はあろうが。
546 :
名無し名人:2009/03/09(月) 20:58:22 ID:gwgV8yVE
矢内も堕ちた。もういらんだろ。
独自の認定制度を使えばもっといいのが取れる希ガス。
もう無理に来てもらわなくてもよくなるんじゃ。
547 :
名無し名人:2009/03/09(月) 22:23:55 ID:QFjWcKbS
女流の棋力について、里見室田井道が奨励会との厳しさの違いを挙げてた。
そして連盟の育成は厳しいものとなり、LPSAはツアープロを立ち上げた。
どっちがいいのか。どっちが成功するのか。さてさて。
548 :
名無し名人:2009/03/09(月) 22:33:25 ID:RzwtvxDT
>里見室田井道が奨励会との厳しさの違いを挙げてた。
ずいぶん上から目線だな
まだ修行の身で、どこがどうとか評論出来るほど経験も積んでないだろうに
549 :
名無し名人:2009/03/09(月) 22:43:39 ID:xhaEQppd
せっかくなんだからルックス審査もするべき
550 :
名無し名人:2009/03/09(月) 23:51:00 ID:pFbe6D7G
トップ棋士の一人である渡辺竜王がLPSAを応援してくれてるのは
凄くありがたいことだよな。
551 :
名無し名人:2009/03/10(火) 00:02:58 ID:B9co8fBb
とにかく女流は須らく棋力向上に努めることが求められるな。
今日のマイナビも、果たしてネットで中継する価値があるのかと首を
捻らざるを得ない。
王手竜が決まって投了って・・・
552 :
名無し名人:2009/03/10(火) 00:03:34 ID:WT2XBlUI
>>548 素人でも判るわw
奨励会>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>育成会
553 :
名無し名人:2009/03/10(火) 00:10:02 ID:pqALbePL
>>548 里見はともかく、井道と山下達郎は奨励会5級の小学生にすらボコられるレベルだもんな。
554 :
名無し名人:2009/03/10(火) 00:11:01 ID:vIt/YDLb
>>551 それには同意せざるを得ない。
せめて女子プロは小学生名人より強いと言えるくらいまでは
切磋琢磨して全員のレベルを上げる必要がある。
それについてこれない人は裏方や縁の下の力持ちになってもらうほかない。
555 :
名無し名人:2009/03/10(火) 00:41:25 ID:ZvUQasW/
556 :
名無し名人:2009/03/10(火) 01:48:51 ID:OnhLeP55
横レスすまんが、文脈上〜べき(べし)と続くような意味で使っていればおかしくはないと思うけど?
557 :
名無し名人:2009/03/11(水) 00:18:58 ID:LAj69dWL
笠井さんがGSPカップの観戦記書いてるんだって。
いや、自戦記だなw
LPSAサイトのアップするのだろうね。
それから、ツアープロの試験があって、マナちゃんが受けたみたいだ。
実力からすると受かるのじゃないかね???
558 :
名無し名人:2009/03/11(水) 00:28:18 ID:S95R9Vxg
つーより落とすわけがない
559 :
名無し名人:2009/03/11(水) 00:33:19 ID:M2zvJIha
ツアープロ制度も圧力かけられそうだな・・・
560 :
名無し名人:2009/03/11(水) 00:33:39 ID:LAj69dWL
やれやれ、一つだけでもレスがついた。
アンチかな?違うかな?どっちでも良いのだけど。
ちょっと過疎ってるよな〜。
561 :
名無し名人:2009/03/11(水) 00:36:07 ID:LAj69dWL
「危機感」を感じるとちょっかい出すかもね〜ww
なにせ、マナちゃんは別にすると、本格的には夏頃だから。
562 :
名無し名人:2009/03/11(水) 00:39:44 ID:VfN6BrRR
ブログにプロ試験の写真を撮りにいったってあるけど
試験の内容とか受験者のことはまだでてないよね
563 :
名無し名人:2009/03/11(水) 00:41:05 ID:og921gyi
ツアープロ制度は、まだ芽が出るかどうかわからないしね。
まあ今はとりあえず立ち上げるのが先決だし、制度の良し悪しを議論しても詮無い。
強い子が出てくるといいけどね。
564 :
名無し名人:2009/03/11(水) 01:01:36 ID:LAj69dWL
まあね、マナちゃんは受かるだろうけど。
中学生のマナちゃんにこう言っては可哀想だけど、試金石になるよね。
LPSAサイトでマナちゃんが活躍する様子が出ると、その気になる子も
出やすいと思うから。
成田さんだけでも相当インパクトあるから、期待したい。
565 :
名無し名人:2009/03/11(水) 03:44:29 ID:DyXU2jV5
このサイトから貼るのは気がすすまないが…
今日も女流棋士が多く来ていました。17名とか。楽しいです。
岩根さんが挑戦者になりました。
打ち上げはネット委員とマイナビ合同で25名くらいです。マイコミ社とは理事、職員、女流それぞれが親しく、楽しく酒。
中井代表理事からは返事が未だらしいです。これは女流棋士会からの公式な手紙ですのでよろしく。
最後の1行で唐突に思わせぶりな不気味なこと言ってる。
ツアープロ制度のことかなあ?
566 :
名無し名人:2009/03/11(水) 03:55:12 ID:DyXU2jV5
ああ、これか。
3月5日の女流名人位戦の控室には女流がいっぱいいました。LPSAの人もいた。
そこで谷川治恵女流棋士会長から中井広恵代表理事に文書を手渡しました。女流は女流同士でやってちょ。
3月3日のA級順位戦の日に、錦織淳弁護士名で緊急声明が出されました。「これは中井さんも承知のことでしょうか」。文書で回答をとなっているようなので、3月9日頃に持参されるかもしれません。
錦織弁護士の文面は、日本将棋連盟にとっても朝日、毎日両新聞社にとっても穏やかでいられないものです。法律には弱いのでね。こんな時は専門家に聞くのが一番。宗像紀夫先生。それに親しい平沢勝栄先生。
理事全員と職員も「安心して下さい」にホッ。これからの作戦も教わってきました。愉快愉快。
567 :
名無し名人:2009/03/11(水) 04:04:52 ID:u9Go7xz2
どうみても「女流同士」ではなく※対LPSAだな。
568 :
名無し名人:2009/03/11(水) 04:51:03 ID:N3nJ1uwB
3月15日の決勝について精神集中を妨害しようとする作戦とみたが。
569 :
名無し名人:2009/03/11(水) 04:58:20 ID:AMtO4eSx
マナちゃんって誰?
570 :
名無し名人:2009/03/11(水) 07:16:06 ID:LAj69dWL
571 :
名無し名人:2009/03/11(水) 07:24:54 ID:rY59qBbY
>>570 学生生活がおわったらやめるとか、その前で学校が上がってやめるとか、
五輪のアマチュアスポーツで多い事例だよな。
572 :
名無し名人:2009/03/11(水) 08:29:29 ID:ByFLNDc4
女は現実的な志向が強いからな。
実生活の安定や実利に関わらない分野で
他人との競争にのめりこみ続けるような奴は超少数派だろ。
男の場合は何の得にもならないバカな事に
いつまでも熱く燃え続けてる奴はいくらでもいるが。
573 :
名無し名人:2009/03/11(水) 09:02:12 ID:sUA1yX++
確定申告を終えたばかりで、心晴れ晴れな将棋8級レベルのおれが言いたい。
バンカナを入れたら、
美人度が急激に上がると思うのでぜひそうしていただきたい。
574 :
名無し名人:2009/03/11(水) 09:23:05 ID:bvmFdLkL
我が軍に貧乳はお断りだ
575 :
名無し名人:2009/03/11(水) 10:14:51 ID:5BsWPVmG
>>574 そこは両方共を愛でる度量の広さが必要ではないだろうか
576 :
名無し名人:2009/03/11(水) 18:38:47 ID:AMtO4eSx
577 :
名無し名人:2009/03/11(水) 19:52:58 ID:eFEcYzC9
あっこたんのことですね
わかります
578 :
名無し名人:2009/03/11(水) 21:50:39 ID:FqPrJT1X
残留組もウエストホーリーカップという新棋戦をはじめるみたいやね?
579 :
名無し名人:2009/03/11(水) 22:42:25 ID:GnsaKrhH
580 :
名無し名人:2009/03/11(水) 22:49:24 ID:cVtRsRpx
ウエストカップねえ・・カップと言えばバストだろ?
581 :
名無し名人:2009/03/11(水) 23:41:53 ID:AMtO4eSx
分裂してお互い切磋琢磨して活性化したらええやん。
582 :
名無し名人:2009/03/11(水) 23:49:48 ID:RPXcCw89
東西南北も分からん馬鹿がいるのか
583 :
名無し名人:2009/03/12(木) 07:09:18 ID:3U32ewkB
>>570 元々の人口があまりにも少なすぎるからなんともいえない
女性の場合簡単にプロになれるから
やる気がある人はほとんど全員女流プロになっちゃってるだけのような気もする
男でも小中学校のとき道場に熱心に通っていたり、
大学で将棋部だった連中でも、
社会人になっても将棋に情熱を燃やしていて
大会に出たりする人はごく一部だよ
584 :
名無し名人:2009/03/12(木) 07:27:34 ID:SrN02VYy
>>583 元の書き込みは私が書きましたが・・・
女性が将棋を続けてくれない、というのはある連盟支部の人の話なので
現場ではそういう感想があるのだろう。
続ける人もいれば、やめる人もいるのは男性、女性あるわけだが、
結局はその割合の問題。
そういうのは現場で実際に顔を見ている人の方が良く把握しているだろう。
概念論でなくて現実論なんだよ。
頭で考えて書いたのではなくて、現場の人がそう書いていたから
なるほどと思って書いただけです。
585 :
名無し名人:2009/03/12(木) 07:34:28 ID:3U32ewkB
>>584 私が言ってるのはまさに割合の問題で
男性で将棋を続けてる人って言うのが
女流プロとして将棋を続けてるってことです
私も現場に基づいて実感として書いてますよ
どこの道場に行っても大会に行っても女性の割合はきわめて少ないです
586 :
名無し名人:2009/03/12(木) 12:58:46 ID:Drn14UwW
だからどうした?
そんなことどうでもいいよ。
587 :
名無し名人:2009/03/12(木) 13:34:33 ID:jo0CCQqt
現役世代のあり方を云々しても仕方ないと思います。
大人を変えようとしてもなかなか。。w
それよりも、男女関わらず、子どもたちの将棋人口を増やすことが大事です。
分母が大きいほど分子である才能ある人材も増えます。
結婚・出産など環境変化の激しい女性が将棋を継続できる環境整備にも
理解されやすい状況ができるでしょう。
小学校などの教育現場に採用されたら自然と人口も増えるんでしょうけど。。
今棋界はゴタゴタしてますから、公益性のある働きかけには手が回らないかも知れませんね。
588 :
名無し名人:2009/03/12(木) 18:25:25 ID:LNXtZ/iT
>>587 ごたごたしているのは特定の人だけではないだろうか。
若手の棋士を中心にLPSAのレッスンに呼ばれれば来ているのだから
順調だと思うが。
全体の流れとは関係の無いところで燻っているように思えます。
全体の人口を増やすには、惹きつけるものが必要ですね。
棋戦でよい将棋を、というのはほとんど効果がないように思います。
今いる人は惹きつけられるかもしれないですが。
竜王戦にしても、話題性があったから盛り上がった面が強いのではないでしょうか。
589 :
名無し名人:2009/03/12(木) 19:45:13 ID:WHCOVshD
>>588 ごたごたしてるのは少数かもしれないけど、これだけファンに分かる形で
伝わるっていうのはどうなんだろう。誰が悪いとかはそれぞれに言い分が
あるだろうからともかく。自分の子供には勧めたくないね。教育に悪そう。
590 :
名無し名人:2009/03/12(木) 20:51:37 ID:4NX2kSCQ
将棋は日本文化なのになんで英語の棋戦なんですか?バカなんですか?
591 :
名無し名人:2009/03/12(木) 20:56:24 ID:np3PV+2x
LPSAファンはキチガイが多い。
LPSAの足を引っ張るの好き。
見た目がチビ・デブ・ハゲが多い。
これ豆知識な。
592 :
名無し名人:2009/03/12(木) 20:58:22 ID:9mquKxYg
593 :
名無し名人:2009/03/12(木) 21:00:31 ID:4NX2kSCQ
俺は女流を応援する
594 :
名無し名人:2009/03/12(木) 21:00:42 ID:np3PV+2x
イケメン大学生
595 :
名無し名人:2009/03/12(木) 21:19:26 ID:9mquKxYg
596 :
名無し名人:2009/03/12(木) 21:23:08 ID:sABuat8c
597 :
名無し名人:2009/03/12(木) 21:39:01 ID:EhWCAEG7
何か面白くないことがあったのだろうね。
598 :
名無し名人:2009/03/13(金) 00:41:13 ID:s7ysWyBI
女流棋士でカワイイ人って誰かいる?
599 :
名無し名人:2009/03/13(金) 02:50:38 ID:8ZY5XVAp
山下ちゃん
600 :
名無し名人:2009/03/13(金) 03:05:36 ID:LW6OQ0kv
山下達郎
601 :
名無し名人:2009/03/13(金) 08:28:10 ID:4RIN3hwA
>>590 部分的に説得力はある。
和式正式名称とともに宣伝した方がいい。
「日本女子プロ将棋協会」と言う名前をもっと宣伝すべきだ。
しかし「全日本プロレス(全日)」や「新日本プロレス(新日)」のように
ネーミングはもっと短く覚えやすくした方が良かった。
たとえば女子という単語がネーミングに必須だったか、協会という単語も入れた方がいいのか
日本という単語も、プロという単語も必須なのかと
もっと削れるだけ削る方向で考えて欲しかった。
たとえば新日本将棋(SNS)とか将棋連合(SR)とかもっと短いネーミングでも良かったと思う。
602 :
名無し名人:2009/03/13(金) 08:31:29 ID:/tciXCB/
世界中を侵略したイギリスの言葉に魅力を感じるんだろう。
女は戦勝国が好きなんだろうな。
国際的とかおしゃれとか思って。
603 :
名無し名人:2009/03/13(金) 08:49:25 ID:lJ+4io+0
将棋は人類の知的遺産です
604 :
名無し名人:2009/03/13(金) 09:05:31 ID:4RIN3hwA
要は面白い将棋を指せるか
また、それをいかに観戦者にアピールできるかに
全てはかかってるんだよな。
ママの所属してる麻将連合(MUもしくはμ)などネーミングは良かったし
初期の打ち手は一流で、どう考えても日本で最高峰の麻雀を打つ組織だったけど
すぐに駄目になっていった。
ファンへの魅せ方や宣伝の仕方が少し間違ってた。
特に旗揚げ時に竹書房などときっちり友好関係を維持できなかったのは後に大きく響いた。
LPSAはNHKや将棋世界などのメディアを特に大事にしないといかんよ。
それにYOUTUBEなどを通して自らの対局は積極的に動画として世界に発信した方がいい。
当初、弱小組織だった日本プロ麻雀連盟はメディアへの洪水のような露出だけで
最大の組織を築いたわけだし、いち早くファミコンへの進出、ネット麻雀への進出
ゲームセンターへの進出、テレビへやCSテレビへの進出、女子アイドル雀師発信
YOUTUBEなどにも容赦なく対局動画が流れまくり。
結局、数多く人々の目に触れる事でなんとなく一番有名で最大の組織になってしまった。
興行面で学ぶべき事は多い。
605 :
名無し名人:2009/03/13(金) 09:11:58 ID:4RIN3hwA
CSテレビのMONDO21などに売り込めば
おそらく、あっさりLPSAの対局を毎週流す番組とかは作れそう。
企画としては将棋自慢の芸能人などと団体戦で
存分にメーキャップと綺麗な衣装を着た若手女子プロが
サロンのような小洒落た部屋で将棋を楽しむという内容になるだろうけど。
多分、駒もガラス駒で版もカラフルで斬新な作りなどにして
見た目に映えるようにはすると思うけど。
中国の象棋は実際、そういう駒や盤を使って、さらにはテレビなどの露出を通して
普及を図ってるみたいだけどね。
606 :
名無し名人:2009/03/13(金) 10:49:14 ID:rFVycJ/0
肌の露出も多めにしてほしいものだね
607 :
名無し名人:2009/03/13(金) 10:57:10 ID:4RIN3hwA
>>606 イメージとしては「料理の鉄人」のような雰囲気で
著名人が挑戦したい女子プロを指名して対局というのもありだよね。
毎週、違うゲストをお呼びして俳優、お笑い、スポーツ選手と著名人を呼べば
全く将棋に興味が無い人でも、どれどれとつい見てしまうと思う。
608 :
名無し名人:2009/03/13(金) 11:29:04 ID:ngapfVXU
609 :
名無し名人:2009/03/13(金) 11:44:48 ID:GNsfzkx4
610 :
名無し名人:2009/03/13(金) 11:56:06 ID:McuPmfUW
>>603 遺産なのか?
今北なのですまんが財産のつもりなんだろ?
611 :
名無し名人:2009/03/13(金) 11:58:20 ID:/tciXCB/
嫉妬にかられた外国人がいるな・・・
612 :
名無し名人:2009/03/13(金) 17:14:32 ID:8VH6cyYL
ツアー女子プロの試験て、せっかくの目新しい企画なんだから、早く様子というか
結果をUPしてくれればいいのに。
中井塾の3人は当然ながら、アイリスからも誰か受けたのかとか、笠井さん成田さんは
とか、あと若手で中七海ちゃん、新藤姉妹、紅ちゃんあたりで受けた子は? とか
知りたいもんだよねぇ
研修会スレに、紅ちゃんが女流指向を表明した。とかあったが、どっちなんだろう?
http://www.tv-tokyo.co.jp/snap/top.html 取材で答えてるのかな、
613 :
名無し名人:2009/03/13(金) 19:35:00 ID:o4hWRsir
ツアープロについてだけど、
>・ツアー女子プロ登録料として、年間3万円(登録更新料は年間2万円)を申し受ける。
>・ツアー女子プロの対局料および手当てなどの報酬金額は、原則として女流プロ棋士初段を目安とした75%分を支払うものとする。
つまり年間5万上納して、対局料は1局1万円から2万円(?)。制度的に大丈夫なのか?
りさほとかになってもらった方がLPSA的にも得だと思うんだけど。
614 :
名無し名人:2009/03/13(金) 19:41:20 ID:4RIN3hwA
>>612 強い人と指したいという願望を願えられるのは
連盟女子の方だよなぁ
男性プロと指せたり教えてもらえる機会が多いから、
LPSAが嫌々ながらも米長連盟と手を切れずに交流を保たない
要因の一つにはなってる。
仕事関係で将棋連盟がスポンサーに圧力をかけてLPSA離れを強要したり
男性プロとの交流を閉ざしたりとか連盟側の心一つなわけだし。
あからさまに米長が脇目もふらずLPSAイジメに走れば他の理事や棋士の手前もあって
みっともないから、あからさまじゃなく目に見えない形でジワジワ嫌がらせを
してるわけだし。
遠い将来には男性を取り込むようになる事は覚悟しといた方がいい。
男性アマトップや奨励会崩れをもツアープロのような形で取り込んでいかないと
最も重要な「将棋レベル維持」という問題が出てくるのは目に見えてるから。
何も女流プロが皆、男性プロのレベルに達しなくともいい。
女流平均レベルが将来的に奨励会初段〜三段レベルに達すれば十分すぎるわけだから。
615 :
名無し名人:2009/03/13(金) 19:47:26 ID:+SOU3RcT
その代わり連盟にはセクハラがあるからな
616 :
名無し名人:2009/03/13(金) 19:49:57 ID:LW6OQ0kv
>>614 それはアマTOPレベルなだけでしょ。
プロ棋士に教わらないでも、アマのTOPは存在するのだけどな〜
将棋は日本将棋連盟のものではないから。
盤と駒があれば、PCがあれば、時には何も無くても
将棋は楽しめるものなんだよ。
そのときの強さのレベルによって、楽しむことができるのも
良い面ですな〜
617 :
名無し名人:2009/03/13(金) 20:00:32 ID:4RIN3hwA
>>616 現在の棋力がアマトップ>女流棋士という現実をとらえるなら
女流棋士のレベルをせめてアマトップと同格にする努力は必要だと思う。
LPSAのレベルが明らかに連盟女子より上になれば
連盟としても下り坂の女子プロを保持するより一括してLPSAに任せた方がいい
という判断が将来的には出るかもしれない。
618 :
名無し名人:2009/03/13(金) 20:00:37 ID:/B+EsI4D
LPSAファンはキチガイが多い。
LPSAの足を引っ張るの好き。
見た目がチビ・デブ・ハゲが多い。
これ豆知識な。
619 :
名無し名人:2009/03/13(金) 21:26:11 ID:LW6OQ0kv
620 :
名無し名人:2009/03/13(金) 23:32:41 ID:4RIN3hwA
621 :
名無し名人:2009/03/14(土) 00:29:39 ID:Lyx1xu7L
ツアープロって段位ないんでしょ。なんて呼ばれるの?成田プロとか?
622 :
名無し名人:2009/03/14(土) 00:34:01 ID:+X02ybFi
>>620 最近知って驚いてる。
ひどいことするなぁ。。。
きたないよ。幻滅。
623 :
名無し名人:2009/03/14(土) 00:35:34 ID:qbar0LY1
成田空手二段
624 :
名無し名人:2009/03/14(土) 00:43:04 ID:+X02ybFi
>>620 >在野の強豪女子を早く拾って50名くらいまでは増やしたい所だ。
同意。でも今現在将棋が強い女性って日本中でもそんなにいないんじゃないの?
そもそも将棋を指す女性ってかなり少ない。それよりも、
小学生に将棋を普及させて、その中から才能のある子を見出すほうが
早いと思うよ。早くて2〜3年、遅くても4〜5年で結果が出ると思う。
>在野の強豪女子を早く拾って50名くらいまでは増やしたい所だ。
>連盟女子よりは人数が多い事は好ましいよ。実際、数は力だから。
確かに一般の人から見たら、人数が多いのはもちろん、
健全な運営団体の方が主流だと思うだろうね。
今、連盟の方は会長がちょっとアレな人wだから、
LPSAはヘタにあのペースに乗らないでクールにクリーンに
歩んでいってほしいと思う。
625 :
名無し名人:2009/03/14(土) 00:43:52 ID:Ld1gcftR
>>621 成田プロでいいね。
対外的にツアープロとか言っても意味分からないから
普通にプロ(段位無し)で差し支えないと思う。
しかし彼女ならすぐにタイトルを獲るだろうから
タイトル名で呼べば済むと思う。
626 :
名無し名人:2009/03/14(土) 01:40:09 ID:Lyx1xu7L
>>624 育成にフォーカスするのは良いことなんだけど、
組織としてはどうしても持ち出しが増えるから難しいな。
627 :
名無し名人:2009/03/14(土) 01:51:15 ID:qbar0LY1
育成のための(プロ個人への)スポンサーを探せばいいかもしれない
628 :
名無し名人:2009/03/14(土) 02:15:25 ID:Lyx1xu7L
瀬川みたいに、ということ?
ツアープロでしかも育成段階でそれは厳しくないか。
629 :
名無し名人:2009/03/14(土) 02:15:34 ID:Ld1gcftR
>>627 それはありかもね。
非常に有望な子供なら
福原愛をバックアップしたミキハウスや
安藤美姫をバックアップしたトヨタ、パナソニックのような例があるし。
しかも彼等には数千万円〜億単位のバックアップだったけど
そんな大金じゃなく数百万円で十分すぐるほどのバックアップになるもんな。
五輪競技に将棋があれば、あっさり大スポンサーが付くけど
現状では、どう世間に浸透させるかだ。
しかし
>>619の株式会社マルナカのように地方大会のスポンサーを
地方企業で賄うというのは素晴らしいと思った。
マルナカとしては地元の子供たちにサービスした事で地元のお父さん、お母さんが
マルナカスーパーに愛着を持ってくれれば十分に元が取れるものな。
630 :
名無し名人:2009/03/14(土) 02:21:03 ID:Ld1gcftR
631 :
名無し名人:2009/03/14(土) 03:30:48 ID:1xGxAA5S
>>630 めちゃくちゃいい記念品じゃねーか
普通ほしいだろ
632 :
名無し名人:2009/03/14(土) 04:03:44 ID:jk0j7RC6
吉野家の丼が部屋にあったら、それだけで五分くらいは話せる。
633 :
名無し名人:2009/03/14(土) 06:36:25 ID:DiO7kck4
吉野家は好きなんだねぇ。
子どもの大会とかさ、手広くやっていれば、おもちゃメーカーとか
子供服とか、主婦向けの商品とか扱っているところに営業に
行きやすくなるのじゃないか?
大きなスポンサー捕まえれば楽だけど、
小さいところを沢山集めるのは大変でも色々な展開ができそうじゃないか。
634 :
名無し名人:2009/03/14(土) 06:47:22 ID:Ld1gcftR
吉野家の試みは高く評価したい。
でも自分の子供にはぷりっぷりのプリオン牛丼を食べさせたくない。
そう考える親が多いはず。
635 :
名無し名人:2009/03/14(土) 09:22:24 ID:7a1lkxxs
そうだった、なるべく吉野家に行くようになったのは、
このスポンサードがあったからだったんだな、忘れてた。
もちろん牛丼は食べないで豚丼にしますけどね。
636 :
名無し名人:2009/03/14(土) 09:38:37 ID:sRkxWyDU
>>630-635 いや吉野家の丼は、丼単独で普通に売り出したら、それなりに売れる商品だぞ。
実用性もあって記念品にはもってこいだぞ。
637 :
名無し名人:2009/03/14(土) 09:45:31 ID:AHfjGPTT
中七海って子はめっちゃかわいいな
将来性がある
638 :
名無し名人:2009/03/14(土) 09:49:41 ID:41oyDjDZ
しかも相当強いらしい
最近また強くなってオッサンどもをフルボコにしてるらしい
639 :
名無し名人:2009/03/14(土) 10:12:12 ID:KXc0OZcR
女の子が吉野家の丼を喜ぶかというと微妙だな
俺は嬉しいけどw
640 :
名無し名人:2009/03/14(土) 10:22:35 ID:Ld1gcftR
>>637 集合写真に一人だけ小人が混じってるみたいだもんな。
641 :
名無し名人:2009/03/14(土) 10:27:12 ID:kYRjLJg8
ひふみんvsななみんの対局が見てみたい。
ななみんの四間飛車に棒銀で襲いかかるひふみん・・・。
642 :
名無し名人:2009/03/14(土) 14:50:58 ID:qbar0LY1
吉野家丼カップ 女流棋士トーナメント
優勝賞金も丼勘定で
643 :
名無し名人:2009/03/14(土) 19:22:35 ID:sqJq920w
これは個人的な感想なのだけど、と断っておくが。
すきやと吉野家を比べた場合、一番違いを感じるのは
ご飯。すきやで牛丼を食べ、吉野家で牛丼を食べると
すきやのご飯のまずさがはっきりと解る。
吉野家の方は米は国産なのだが、すきやは何も書いていない。
この違いを感じるため、他に無い場合を除いて、牛丼、豚丼が欲しくなったら
必ず吉野屋に向かう。
644 :
名無し名人:2009/03/14(土) 20:25:46 ID:xXvlqyLQ
>近頃はアマチュア女流名人や中学生の女の子に平手でプロが負けてもニュースにもならないご時世です。
645 :
名無し名人:2009/03/14(土) 20:47:11 ID:sqJq920w
将棋脳的発想だな。
将棋で生きてきたのだから、プロ棋士は棋力にこだわるのも判るけどな。
こと商売となると、そういう問題ではない。
性能の良い車が売れる時代はとうに過ぎ去った。
どこにどういう需要があるか、マーケティングしないで商売はできないのだが、
この世界は老舗商売でお得意先が決まっている。
だからそういう発想は今まで生まれてこなかった。
646 :
名無し名人:2009/03/14(土) 23:00:47 ID:mQJYx97t
吉野家の丼は、ヤフオクで売るといい小遣いになるよ
647 :
名無し名人:2009/03/15(日) 01:49:06 ID:iFkstFQ/
国産の牛肉もアメリカ産に比べて負けずに危ないという事実はあまり知られていないのか?
国産は確かに全頭検査しているが、調べる部分が足りないのと、若い牛は調べても
分からないためスルーされている牛がいる。つまり、発生率さえはっきりしていない
のが実情。
アメリカ産はサンプリング調査だが、出た瞬間に対策を講じるので逆に安全な
意味もある。
結論から言うと、各社の牛丼の危険率はほとんど変わらないレベルといえる。
648 :
名無し名人:2009/03/15(日) 02:51:57 ID:9CtJO9TO
>>643 多くの外食産業はきらら397などの北海道米を使ってるよ
すき家も例外ではない
あとは炊き方と、新米と古米・古古米の割合の違い
649 :
名無し名人:2009/03/15(日) 07:12:40 ID:X8YKE+V8
春分の日 府中のイベントは無料だぞぉ
浮いた分で牛丼食えるぞぉ
650 :
名無し名人:2009/03/15(日) 09:02:58 ID:n+6EQSuc
651 :
名無し名人:2009/03/15(日) 10:55:42 ID:i1MRYoOF
なか卯の名前が出ないだけマシ。
今は路線変わったが、すきやと同グループになるまでの
牛丼はまずかった。最初吐きそうになった。
近くにそこしかなかったので、慣れると食べられるようになったが。
652 :
名無し名人:2009/03/15(日) 14:28:34 ID:fRc19OSe
ママ勝った
653 :
名無し名人:2009/03/15(日) 14:29:46 ID:NWn8o8dz
中井さんおめ
654 :
名無し名人:2009/03/15(日) 14:31:56 ID:hfpOfJK9
見事にタイトルが分散したな
655 :
名無し名人:2009/03/15(日) 14:37:09 ID:GrwBh3sF
ママは成田さんに完全に目を覚ませられたな
656 :
名無し名人:2009/03/15(日) 15:05:31 ID:qALq9kdy
これで、あさって負けると、それなりに大変。
657 :
名無し名人:2009/03/15(日) 17:02:33 ID:32gzI9Oc
658 :
名無し名人:2009/03/15(日) 18:50:10 ID:1pUytM0t
>>655 どんだけ成田を神格化してるんだよw
里見や千葉に勝ったのって、成田と対戦する前だろ
659 :
名無し名人:2009/03/16(月) 00:43:57 ID:zTUaQFZ/
美しき中井ママが、醜く態度の悪いブサ上田を粉砕!!!!!!!
660 :
名無し名人:2009/03/16(月) 01:21:25 ID:JiKClP7C
中井ママ強すぎワロタw
いつもの連盟厨は、涙で枕を濡らして出て来れないのか、ざまあないなw
営業も出来ない将棋も出来ない女流棋士会は何のために存在するの?
ま、そんなんばかりだからメイドコスプレやってるんだろうがw
661 :
名無し名人:2009/03/16(月) 05:21:10 ID:24IffqKt
中井にしても清水にしても、まだ40代になったばかり
まだまだやれるということだな。
読みは衰えるだろうが、経験の違いは大きいということか。
二人とも対局数の数が飛び抜けている。
しかもただ多いだけでなく、タイトル戦などの修羅場が多い。
それをくぐり抜けてきた経験値は相当なものだろう。
662 :
名無し名人:2009/03/16(月) 11:10:29 ID:GiwFosjN
将棋は終盤力で決まるということが再確認された
663 :
名無し名人:2009/03/16(月) 11:59:28 ID:JwcKTgfs
ママは今年40だけど今はまだ39では?
39と40で天地ほどの差があるぞ、たぶん
664 :
名無し名人:2009/03/16(月) 15:19:29 ID:8U32IvT6
665 :
名無し名人:2009/03/16(月) 20:33:23 ID:AUXxQ4Ha
斎田43 山田久美42
666 :
名無し名人:2009/03/16(月) 21:56:16 ID:D1ojPN4e
LPSAサイトのネット最強戦の様子
上田さんや大盤の両名人のみならず※の画像まであるな
女流全体がいい方に流れるきっかけになるといいんだが
667 :
名無し名人:2009/03/16(月) 23:19:43 ID:tZqonJ6f
668 :
名無し名人:2009/03/16(月) 23:34:54 ID:72LMbY/A
669 :
名無し名人:2009/03/16(月) 23:53:33 ID:tZqonJ6f
>>668 写真でなくご本人を間近でみて思った。独特なオーラのある美人。
670 :
名無し名人:2009/03/17(火) 00:04:43 ID:SoiMID43
>>666 両名人って羽生ともう一人誰だよ?w
ちなみに裏切り矢内は名人じゃないからな
671 :
名無し名人:2009/03/17(火) 00:09:28 ID:4bWzFhHd
元名人だから
名人のうちだろ。
672 :
名無し名人:2009/03/17(火) 00:36:11 ID:s3vnhaWv
元名人って
福崎の前王座みたいなもんか
673 :
名無し名人:2009/03/17(火) 04:24:08 ID:UQdsjClW
前王座ではない、名誉前王座である
ここは間違えてはいけないところだ
674 :
名無し名人:2009/03/17(火) 08:27:38 ID:4w8uHIKz
元名人は名人じゃないから
675 :
666:2009/03/17(火) 10:15:01 ID:ewjH+Qh7
そういや負けたばっかりだったな、すまんw
大盤決まった時点でまだ名人で紹介されてたんでつい
676 :
名無し名人:2009/03/17(火) 22:36:21 ID:8GZ4fKdy
中井ママって本当に優しいママだよ
そんなママをいじめるなんて
いやだよ
ママの悲しむ顔を見るなんていやだよ
※ママをいじめないで
677 :
名無し名人:2009/03/17(火) 23:04:08 ID:l9qFlAAn
冷静な目で見れば、
組織は若い。
気心の知れた者ばかりいる。
それぞれ持ち場を自主的にしっかりやっている。
新しいアイディアを着実に実現している。
稼ぎが少ない中でみんな頑張っている。
ファンは好意的だ。
何より将来に希望がある。
ま、何処かとは正反対みたいだな。
678 :
名無し名人:2009/03/18(水) 17:06:46 ID:ChfEG37P
中井を叩きたいがために、成田をヨイショしてた連盟厨は
また涙目で冷蔵庫の裏に隠れちゃったかw
アゴ上田は、マイナビ・最強とママに往復ビンタ喰らうし
最近いい事なくて残念だな、連盟厨よw
679 :
名無し名人:2009/03/18(水) 20:39:25 ID:4WCSH2JU
今、竹俣紅ちゃんのテレビみて感動した
きちんと育ててやれや
680 :
名無し名人:2009/03/18(水) 20:53:22 ID:AL9A5uAd
>>679 竹俣紅ちゃんは今のLPSAの連中よりは上にいけると思う。
ただそれまでだろう。そこから先は竹俣紅ちゃんの世代が
今の中井達の意志を継いでいけるかに掛かってる。
地道な努力の積み重ね、決して一代で終わらない積み重ねが大切。
681 :
名無し名人:2009/03/18(水) 20:59:50 ID:0KM3BAdS
紅ちゃんは連盟道場に通ってるんだろ。
あまり関係ないと思うがな。
早い時期に注目を浴びると伸びない方が多いような・・
今年の小学生女子将棋名人戦の東京大会に出るのだろうけど
代表になれるかな?
682 :
名無し名人:2009/03/18(水) 21:08:20 ID:hSZ6JFEl
>>679 いきなり出てきてびびったw
意識がすごい
女流棋士になることが目標なのは勿論だが
「女流棋士をあこがれの職業にしたい」
と言いきったのが凄い、凄すぎる
なんか自分が情けなくて泣けてくるくらい感動したわ
683 :
名無し名人:2009/03/18(水) 21:12:37 ID:0KM3BAdS
>>682 子どもの発言に感動するなよ。
夢は大きくか・・・
そういえば、矢内が自分がカンバレば・・・
とか言ってたな。でもそれじゃ駄目なんだけど。
自分中心の考えでは・・・
684 :
名無し名人:2009/03/18(水) 21:15:52 ID:hSZ6JFEl
こどもの発言と最初から侮るのは違うと思うんだぜ
685 :
名無し名人:2009/03/18(水) 21:25:55 ID:Y40FvEyT
>>682 まさに、LPSAの目指す方向を体現しているような。
686 :
名無し名人:2009/03/18(水) 21:27:34 ID:AL9A5uAd
687 :
名無し名人:2009/03/18(水) 21:35:32 ID:0KM3BAdS
子どもの夢は夢で良いんだけどね。
現実はもっと地道な努力の積み重ねなんだよね。
目立つ子が出てくることは好ましいのだけど、
そういう子達を輝かせるには、舞台も必要。
それも継続したものが。
688 :
名無し名人:2009/03/19(木) 13:35:59 ID:lfhgWXir
そうだよねえ<継続した舞台
女子レスリングも最初はキワモノっぽかったもんな・・・・
新体操もそうか?
何にせよ、世界の舞台が要求される昨今ではある。
689 :
名無し名人:2009/03/19(木) 19:28:53 ID:tiyXmzwX
ごめんなさい。
正直、昨日の紅ちゃんについては、
偉そうなところに引いてしまったのだが、俺だけ?
690 :
名無し名人:2009/03/19(木) 19:55:32 ID:86jCa299
まあ、石井彗のような立場を無視したお子様の大口発言は
一部の人達には支持されるからな
691 :
名無し名人:2009/03/19(木) 20:21:38 ID:k7B4rv77
で、みんな府中に行くの?
692 :
名無し名人:2009/03/19(木) 20:35:28 ID:qm5ZJsU4
行けないな・・300キロくらいあるから(´;ω;`)
PCの前で待つことにする。
693 :
名無し名人:2009/03/19(木) 20:36:53 ID:9qSKYhX9
694 :
名無し名人:2009/03/19(木) 20:52:09 ID:dK/l5z+V
695 :
名無し名人:2009/03/19(木) 20:57:56 ID:c2s2K1wY
まさか小1から天才少女とまわりから持ち上げられて勘違いした・・・
なんてことじゃないように
696 :
名無し名人:2009/03/19(木) 20:58:22 ID:zh7POoNh
行くけど、雨がなあ…。
697 :
名無し名人:2009/03/19(木) 21:34:30 ID:wZlIUC1d
WBC見てから行こうかと思ってます
698 :
名無し名人:2009/03/19(木) 21:36:58 ID:glbfn4e8
女の嫉妬か ww
699 :
名無し名人:2009/03/19(木) 21:38:20 ID:c2s2K1wY
700 :
名無し名人:2009/03/19(木) 21:45:36 ID:Du0xcZoR
傘がないのかよ。
701 :
名無し名人:2009/03/19(木) 22:39:33 ID:qm5ZJsU4
702 :
名無し名人:2009/03/19(木) 22:46:16 ID:9qSKYhX9
>>701 プレイベントの様子を携帯で撮った動画をようつべにうpしたけど、まだ反映されてないようです
けやきカップで検索してみてください
703 :
名無し名人:2009/03/19(木) 23:09:06 ID:fPKECm9r
>>695 そりゃ子供なんだし、勘違いもするだろ
それを教育するのが親なんだけどね、本当は。
704 :
名無し名人:2009/03/19(木) 23:19:01 ID:qm5ZJsU4
>>702 さっき検索したけど、まだみたい。
間をしばらくおいてから、検索してみるね。ありがと。
705 :
名無し名人:2009/03/19(木) 23:25:25 ID:qm5ZJsU4
まずは松尾が上がり。
3/19(木) 松尾香織初段○−●長沢千和子四段
つぎは、まどかと蛸先生。25日。
こちらも堅そうなんだけど。
706 :
名無し名人:2009/03/20(金) 00:08:00 ID:DjNa3t1p
北尾は、伊奈川休場じゃないの?
今期いっぱい指すとしても勝ってB復帰したら
来期全休?
707 :
名無し名人:2009/03/20(金) 00:12:17 ID:FUtLF+QT
北尾×伊奈川戦は、たとえ伊奈川1級が対局したとしても、北尾初段の勝ちでしょう。
将棋に対する姿勢が、(現在では)違います。
蛸島×山口戦は、分かりません。山口2級は相振り飛車をよく勉強しています。
蛸島五段も研究熱心ですが、この研究合戦がどうでるか。
いずれにしても、25日が楽しみです。
708 :
名無し名人:2009/03/20(金) 02:02:49 ID:EzxOvNgn
>>707 マイナビ以降一生懸命勉強したのか?>山口
709 :
名無し名人:2009/03/20(金) 06:51:11 ID:CVIncCn3
>>705 やったー(^^)/松尾は2年前の悔しい降級のリベンジに成功。
旦那さんもB1昇級し、松尾家はしばらく宴会続きだね。
710 :
名無し名人:2009/03/20(金) 08:00:27 ID:eSQXH4Tr
あれは勉強不足というより公開対局で舞い上がってたみたいだからな
その後はそれなりに結果だしてるしいつまでも言うのは可哀想だ。
711 :
名無し名人:2009/03/20(金) 09:12:50 ID:d+J/zXnD
>>710 野田澤さんのフォローも是非お願いします。。。
712 :
名無し名人:2009/03/20(金) 13:29:45 ID:xOy335Fa
713 :
名無し名人:2009/03/20(金) 16:04:53 ID:Tzk6Z8lP
>>709 松尾家は、何もなくても宴会続きかもしれない。
714 :
名無し名人:2009/03/20(金) 16:44:22 ID:EzxOvNgn
715 :
名無し名人:2009/03/20(金) 16:49:55 ID:MtoJeig+
宏美の場合はあっけらかんとブログにやっちゃいました(^∀^;)
くらい書くでしょ。脳天気なのがあの姉妹の良いところです。
716 :
名無し名人:2009/03/20(金) 16:55:36 ID:nYZCpNN6
いやいや、姉妹ともそういう性格とは違うと思うなぁ。
凹んで書きたくないけど、宏美は頑張って書く。
あっこたんは書けない。
717 :
名無し名人:2009/03/20(金) 17:01:59 ID:MtoJeig+
>>716 そうなの?
でも、蛸先生が好調なのはよく判った1dayだったな。
この調子なら、リーグ入りできそうだ。
718 :
ピコ会長:2009/03/20(金) 18:37:08 ID:NQbXJeJK
こんにちは(゜▽゜)つモバゲー将棋のピコ会長でつ!いい歳してフリーターでつが、将棋できる彼女を募集してまつピコ♪青森の田舎でつが。雪かきとか!出稼ぎで楽しい日々を送っています。とりあえず彼女ほすぃーでつ♪宜すくお願いしますずら(^-^)
719 :
名無し名人:2009/03/20(金) 20:09:52 ID:D6C/D+72
>>716 先程会場から帰ってきました。
地元の開催だから姉妹、旦那共にホステス、ホスト役に終始してましたので、今日は対局に集中できなかったと思います。
割り引いて見てあげてくださいまし。
720 :
名無し名人:2009/03/20(金) 20:23:26 ID:MtoJeig+
いいなぁ。
721 :
名無し名人:2009/03/20(金) 21:28:53 ID:MtoJeig+
プレイベントは良かったね。こういう発想も面白い。
中倉姉妹も頑張ったけど、中座が良いサポートしている。
それと師匠の堀口。
地元密着のイベントはまだまだあっても良いな。
722 :
名無し名人:2009/03/20(金) 21:35:23 ID:D6C/D+72
>>721 行く行くは倉敷みたいなイベントになればいいかと。
東京でも特に府中は財政が豊かですし。
723 :
名無し名人:2009/03/20(金) 22:04:56 ID:MtoJeig+
将棋をする人と、将棋ファンは必ずしも一致しないと思うんだ。
身近でイベントがあれば、ちょっと気まぐれで出かけるかもしれない。
将棋をする人がファンになることもある。
将棋をする人は潜在的な将棋ファンだと思うから。
地方で開くと経費もかかるから、自治体とか地元企業とか
そういう支援が必要だな。でも年に4,5回はこういったイベントが欲しいな。
いまのところ「府中けやきカップ」と「宇都宮とちのきカップ」
この二つは継続しそうだ。とちのきはまどか担当だったと思うけど
頑張ってくれるでしょう。
724 :
名無し名人:2009/03/20(金) 22:12:41 ID:GqY8vtVT
>>721 1dayなんて全国12地域で1年に1回のイベントになればいいだけなんだけどね。
725 :
名無し名人:2009/03/20(金) 22:35:22 ID:D6C/D+72
726 :
名無し名人:2009/03/21(土) 00:23:11 ID:56nKsCYF
>>723 地方都市の自治体も町おこしに苦労してるから、
LPSAに来てもらったらありがたいけどなぁ。。。
企画書送ったらどうだろう。
727 :
名無し名人:2009/03/21(土) 01:13:03 ID:Qb3Vi2k+
728 :
名無し名人:2009/03/21(土) 01:41:41 ID:56nKsCYF
729 :
名無し名人:2009/03/21(土) 03:14:13 ID:TjCSgTxF
今週は中山だけど今日はディアジーナ本命
730 :
名無し名人:2009/03/21(土) 06:34:06 ID:tV3QxEKQ
府中行って来た。イベントは大盛況。
トーナメント全4局大盤解説(堀口・中座プロ)付き公開対局。
聞き手はlpsaの棋士が交代で登場。 懸賞詰め将棋(超難問)
優勝者予想などお楽しみも沢山。 私は指導対局(有料)、グッズ、
中井代表の本購入と貢いできました。 超満足。お腹一杯。
731 :
名無し名人:2009/03/21(土) 09:09:54 ID:UDoPGpzx
中井代表は府中での解説の前にアマ女王戦に顔を出して、しっかりツアープロへの
スカウト活動をしてきた模様。さすがにすごい動きだ。
ちなみにアマ女王戦のトップ4
小野ゆかり(アマ女王) 笠井友貴(女流アマ名人) 成田弥穂(女子アマ王位) 竹俣紅(駒姫名人)
誰か受ける人がいるか楽しみだな、今のところ全員学生だし。
732 :
名無し名人:2009/03/21(土) 09:29:06 ID:OYRqACEC
733 :
名無し名人:2009/03/21(土) 09:34:58 ID:Z39cV2dE
成田負けてんじゃん
734 :
名無し名人:2009/03/21(土) 09:50:38 ID:UDoPGpzx
全勝後の準決勝から (3位4位はスイス式の点数にて)
笠井
ー笠井
竹俣
ー小野
小野
ー小野
成田
735 :
名無し名人:2009/03/21(土) 11:15:24 ID:eTsMSaM7
LPSAでそのアマ4人より強い女流プロは何人?
736 :
名無し名人:2009/03/21(土) 11:45:20 ID:b02x29Py
>>735 2人(笑)
中井石橋だけだな
アマチュアと団体戦やったら普通に負けそうだ
737 :
名無し名人:2009/03/21(土) 12:00:09 ID:0wmMfKcm
もう一枚大駒が欲しいな
738 :
名無し名人:2009/03/21(土) 13:02:06 ID:nFGogf/g
いまのNO3は蛸ちゃん?
しかし地力あるよなーやっぱり
739 :
名無し名人:2009/03/21(土) 14:05:43 ID:ZCAqnRdc
府中の棋譜を見た。余りにも情けない、みっともない。現在のLPSAで
中井と石橋以外は裏方にまわってツアープロか連盟の上位棋士を参戦させないと
LPSAは連盟より早く崩壊するぞ。LPSAはほうかいと聞き流すなよ。
740 :
名無し名人:2009/03/21(土) 14:10:45 ID:823eM09N
毎回こういう書き込み(女流は弱い、LPSAはそのなかでもさらにヘボ等)
をする人が定期的に出てくるけど、女流の将棋を見る人は強さには
それほどこだわってないと思うよ。
じゃなきゃスポンサーなんてとっくにいなくなってるよ。
741 :
名無し名人:2009/03/21(土) 14:25:01 ID:0wmMfKcm
せんすっていう人は女流のタイトルを日記でとりあげては
かならず弱いへぼいと書いてるな。
742 :
名無し名人:2009/03/21(土) 14:50:32 ID:Qb3Vi2k+
まあ女流に対局料・賞金が付くことが気に入らない元奨かアマ高段者だわな。
743 :
名無し名人:2009/03/21(土) 14:56:02 ID:3e4V3RDs
実際よわいしへぼいだろ・・・
1dayカップだって真剣勝負かと言われたらそうでもないし・・・
例えば石橋が斎田と対局した時に(相居飛車にはならないが例えとして)
昨日の相掛かり△85飛なんかやるのかね?
オレは将棋好きだけど、ファンサービスで適当に指されるじゃ魅力ないと感じる
石橋vs斎田とか血みどろ感のある勝負なら見たい
真剣勝負は棋力に関わらず見てて楽しいしドキドキする
744 :
名無し名人:2009/03/21(土) 15:04:12 ID:3e4V3RDs
>>740みたいな意見をよく見るんだけど
そういう人達って女流棋士をどう見ようとしてるのかな
ビーチバレーの浅尾美和みたいな感じで見てるの?
卓球の四元とか?
それだと結局(100歩譲って)LPSAだと中倉姉妹とか島井を応援するくらい
にならないかな
それとも女性が将棋をやるという希少性で応援してるのかな
745 :
名無し名人:2009/03/21(土) 15:11:50 ID:823eM09N
いや、強さだけが評価の基準だとしたらそっちのほうがかえって
変わっているファンだよ。
例えばサッカーならスペインリーグとセリエAしか見ないファンなんて
少数派でしょう。
日本のJFLやましてや高校サッカーなんて、強さだけから判断したら価値は
低いけど、それでも固定ファンはいる。
746 :
名無し名人:2009/03/21(土) 15:20:19 ID:3e4V3RDs
いや、だから「真剣勝負は棋力に関わらず見てて楽しいしドキドキする」
と書いてるわけだが・・・
サッカーはあまり詳しくないんで野球で考えさせてもらうと
高校野球の固定ファンが多いのは「真剣さ」ということでしょう
で、女流は強さだけが売りじゃないと言うけれども
強さ以外の超有力な要素である「真剣さ」もどうなの?ってオレは言ってるわけ
強さも真剣さも大半の女流棋士の売りになってないとオレは感じるから、
浅尾美和とかを持ち出したの
747 :
名無し名人:2009/03/21(土) 15:32:29 ID:nFGogf/g
公開対局だと変に緊張するのかな?
野田澤も山口もなんいもも全部客が見てる中だし
でも、女流の予選レベルじゃ棋譜公開されてないか・・・
女流は棋力の格差が大きいから勝負形になりにくいのかも
748 :
名無し名人:2009/03/21(土) 15:41:01 ID:TjCSgTxF
>>746 わからなくもないけど、やはり少数派だよその考えは
将棋を好きでない人を引き込む魅力は「やわらかさ」だと思う
試しに周りの将棋を知らない人にリサーチしてみたから間違いない
749 :
名無し名人:2009/03/21(土) 15:58:12 ID:3e4V3RDs
>>748 >やはり少数派だよその考えは
そりゃ将棋知らない人間の考え方まで含めれば少数派に決まってるじゃんw
将棋やってる層自体が圧倒的少数なんだから・・・
「将棋を好きでない人」とか「将棋を知らない人」を対象するという意味では
確かに存在意義はあるかもしれん
だけど、そういう女子プロたちを将棋ヲタであるオレ(達)が応援できるかはまた別の話じゃないのかな
>>748さんの考え方って、結局棋力の足りない女流は裏方で普及専門で生きるべしってことじゃないの?
それって米長の考え方とどう違うの?ってことにならないかな
750 :
名無し名人:2009/03/21(土) 16:01:02 ID:eTsMSaM7
将棋ファンの大多数は初段以下であり、その棋力なら女流でも十分楽しめると思う(底辺プロは除く)
751 :
名無し名人:2009/03/21(土) 16:05:56 ID:0ubH81Ll
752 :
名無し名人:2009/03/21(土) 16:11:05 ID:ocypAxSi
里見や石橋の24でのレートが2500前後らしいけど、
それよりレートが上のアマチュアってどの位の割合でいるのかね?
753 :
名無し名人:2009/03/21(土) 16:11:18 ID:OYRqACEC
>>749 米長の考え方って…
いつそんなこと言ったの?教えてけろ
754 :
名無し名人:2009/03/21(土) 16:14:57 ID:b02x29Py
>>750 こういう書き込みもよく見るけどイベントに来たり中継見たり
将棋世界買ったりしてるようなファンって結構道場四段ぐらいはある人多いよ
こんなとこに書いてるあなたも初段以下じゃないでしょw
755 :
名無し名人:2009/03/21(土) 16:23:05 ID:vEaW4tLi
756 :
名無し名人:2009/03/21(土) 16:24:07 ID:0wmMfKcm
>>754 普通に返事が来たから黙ったんじゃないの
757 :
名無し名人:2009/03/21(土) 16:31:52 ID:/mzB2c5S
将棋に興味のある中高生が、棋士ほどの棋力はないまでも、
女流の将棋を無料かつ2chなどでわいわい騒ぎながら見れると言うのは、
他にいろいろ興味を持つ時期だけに非常に有意義なイベントだと思うけどね。
特に女の子で将棋を指す人は少ないんだから、
こういうのを見て「女流棋士になりたい」とか、女流棋士にならないまでも
大人になっても将棋を続けるきっかけになってお金を落とすようになってくれればいいんじゃないの?
758 :
名無し名人:2009/03/21(土) 16:40:43 ID:kz/eNgAu
>>757 親の頭の中から林葉問題等がスクロールされ、クリーンなイメージが定着しないままでは難しいと思われ。
現にうちの女房は娘に将棋させるのを上記を理由に私に反対してる。
759 :
名無し名人:2009/03/21(土) 16:52:42 ID:Qb3Vi2k+
>>758 ぶっちゃけ女の子にはあらゆる点(処遇・待遇、社会的評価、収入、同好者の質その他)から見ても
現状では囲碁をやらせた方がよいのは事実。
端的に言えば、一流ホテルに囲碁サロンはあっても将棋サロンはない、
囲碁棋士を嫁にする将棋棋士は居ても、将棋の女流棋士を嫁にする囲碁棋士は居ないから。
本人が将棋が好きで好きで仕方がない、明らかに囲碁よりも将棋の棋力がずば抜けて高い、
将棋に向いていると言うのならまあ仕方がないが。
760 :
名無し名人:2009/03/21(土) 17:12:12 ID:3e4V3RDs
女流棋士に強さを求めてない人ってのは、
結局普及要員として女流を見てるってことなの?
で、米長の考え方との違いは何?
独立性というかプロとしての権利の問題ってこと?
それはつまるところお金ってこと?
それだとまさに米長の言う通り独立問題は銭問題ってことになるよね
「女流に強さをもとめない」人ってのは考え方自体は米長と大差ないってのは気付いてるのかな
『やわらかい感じ』というのはあくまで付帯条件であるべきだと思う、女流と言えども・・・
連盟厨とか言われるのイヤだから*長のやり方人格については全く支持してないことは書いておこうw
761 :
名無し名人:2009/03/21(土) 17:18:32 ID:kz/eNgAu
>>759 確かに。ホテルはともかく、篤姫見てても将棋のシーンは確かに一度もありませんでした。
潜在的な人材を掘り起こそうと女の子を視野に入れてるのは間違いないと思う。
とは言っても連盟に居る間はがんじがらめで何も企画できなかったはずなので
協会の女性目線で企画した今現在活動しているものが花開くのは暫く先になるかも知れませんね。
ちなみに動物しょうぎには好意的な感想が女房からありました。
762 :
名無し名人:2009/03/21(土) 17:24:39 ID:3e4V3RDs
763 :
名無し名人:2009/03/21(土) 17:26:25 ID:3e4V3RDs
>>762 サイト内の日記が2002年なのが泣けてくるw
764 :
名無し名人:2009/03/21(土) 17:26:54 ID:OYRqACEC
あのね。強い方がいいんだよ。当たり前でしょ。
「女流に強さを求めない」人って認定はやめてくれる?
女流の底辺を広げようと頑張ってる人を応援するのはそんなに理解できないかい?
「米長と一緒」って、彼女らの独立以降の行動が、米長の考え方と一緒にみえてるの?
765 :
764:2009/03/21(土) 17:29:02 ID:OYRqACEC
766 :
名無し名人:2009/03/21(土) 17:29:40 ID:Qb3Vi2k+
>>761 幕末の島津家絡みの話は仕方がない面もある。島津久光の囲碁好き、
大久保利通が囲碁を通じて久光に接近したのは有名な話だから。
NHKも80年代には独眼流政宗では豊臣秀吉と茂庭(鬼庭)綱元の賭け碁のエピソードを
わざわざ賭け将棋に変えてくれてたのにね。
767 :
名無し名人:2009/03/21(土) 17:34:18 ID:3e4V3RDs
>「女流に強さを求めない」人って認定はやめてくれる?
LPSAや女流を応援する人全員をそう認定したレスはしていません
あくまで私のレスの対象は「女流に強さを求めない人」に対してです
あなたは強い方がいいと仰っているので対象外になります
>女流の底辺を広げようと頑張ってる人を応援するのはそんなに理解できないかい?
理解できます
ただし、それが棋力に対する免罪符になるような空気は理解できません
だからこそ「女流に強さを求めない人」への疑問レスだったわけです
>「米長と一緒」って、彼女らの独立以降の行動が、米長の考え方と一緒にみえてるの?
まるで同じにみえません。
よく読んで頂ければわかると思いますが、私が「米長と一緒ではないか」と言うのは
「女流に強さを求めない」人達の中で特に「女流は普及要員」という考えをもってる人に対してです
768 :
名無し名人:2009/03/21(土) 18:04:37 ID:XvMc+nv5
別にどうだっていいじゃない。
LPSA応援している人は、そりゃ勝ってくれたほうがいいと思っているけど
対局以外で忙しくしているのは解っているから、仕方ないかなと思ってる。
独立した頃に、LPSAの女流が勝たなければ色々言われるのはわかっているが
なかなか将棋の勉強をする時間が無い、と言っていました。
今は環境に慣れたのか、少しずつ勝てるようになってきました。
強さを尺度にしたい人はすればいい。
LPSAの女流の姿は本来あるべき姿で、将棋だけ専念して勝つのは
最近の流れの中では、おかしなことだと思うよ。
普及要員云々は、男性棋士が普及したくないことの裏返しだろう。
斜陽産業なのに、何勘違いしてるんだかね・・・
769 :
名無し名人:2009/03/21(土) 18:08:26 ID:kz/eNgAu
>>762 へー
そんな企画が過去あったとは知りませんでした!!
もともと駒や盤を作ってる任天堂とコラボすればもっと普及したかもしれませんね
ポケモン将棋なら子供の食い付きも違うのに。
女房は麻雀も嫌いなんだけど、実家に埃かぶったドンジャラがあるのを発見した私。
>>766 未見なのですが、朝の連ドラ
二人っ子のときは世間の反響はどうだったのでしょう?
770 :
名無し名人:2009/03/21(土) 18:36:24 ID:Qb3Vi2k+
>>769 > 未見なのですが、
囲碁→将棋のほかにも史実を一部変更して脚色されているが、
ドラマの中では名護屋と伏見で二回指している。(第30回と第34回)
> 朝の連ドラ二人っ子のときは世間の反響はどうだったのでしょう?
別に悪くは無かったと思うよ。
散々言われている通り、女は奨励会を突破できない云々は言われてたけど。
771 :
名無し名人:2009/03/21(土) 18:45:08 ID:0wmMfKcm
女子のレベルが男子より低くても
ゴルフやテニスはちゃんと見世物として成立してるんだよね。
なぜ将棋だとダメ出しする人が多いのかな。
772 :
名無し名人:2009/03/21(土) 18:48:16 ID:Qb3Vi2k+
>>771 ・独立されるとピンハネできなくなるから。
・ただでさえ経営難なのに、同じ「将棋」というパイを争っているから。
・自分たち(元奨、アマ高段)は女流より強いのに対局料も賞金ももらえないから。
773 :
名無し名人:2009/03/21(土) 18:51:16 ID:8l3N0Q1+
>>771 男で3段までいっても、プロになれずにヘタレの奴がいるから。彼らに
とってみれば、低い棋力で「プロ」と言われるのがシャクでならない。
もちろん、単なるねたみに過ぎないわけだが。
774 :
名無し名人:2009/03/21(土) 18:53:25 ID:8l3N0Q1+
>>772 だいたい同意見だが、1項目目と2項目目は痛し痒しなのが、ようやく
バカな連盟側にも分かってきた様子。
775 :
名無し名人:2009/03/21(土) 18:53:54 ID:kz/eNgAu
>>770 現況では岩根女流が奨励会最高位でしたよね。
>>771 さっきから強さ云々言ってる君に言いたいのだけど
トップのレベルを上げるにはまず分母を多くしなくてはならないってこと
これは全ての分野に当てはまる話
将棋だけが例外ではないと思う。
分母が大きい分潜在的な能力を持った子供が棋界に進んでゆくのは自明の理では。
そのためにこの類の話をしてるのだけど、君自身は何か妙案をもってないか?
776 :
名無し名人:2009/03/21(土) 18:55:50 ID:eXZ0t4zR
>>772 将棋連盟はこれまで普及はアマの仕事などとのたまわっていたような団体。
つまりパイを増やす努力をしてこなかったからそう思ってる。
もう一つは将棋が強い=頭がいいと思っていること。
777 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:01:51 ID:Qb3Vi2k+
元奨やアマ高段は女流にやつ当たりするより、
新聞社やクズプロ・ロートルの既得権益を死守している連盟に
棋戦のオープン化をさせた方が早いと思うんだ。
778 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:07:40 ID:8l3N0Q1+
>>777 新聞社など、タイトル戦の主催者の経営状況が軒並み悪化しているので、
その動きは実は顕在化している。某棋戦なんて契約金額がほぼ半減した
そうだ。※も必死になって各主催社をまわって頭を下げているよw
でもまあ、この流れは止められない。順位戦で驚くべきことが、しばらく後に
発表されるのではないかと思っている。
779 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:08:10 ID:eXZ0t4zR
>>777 そもそも連盟の制度がおかしいの。
一番近いのが大相撲の世界かな。
横綱、大関より地元の三段目。この意味を理解できないのが連盟。
780 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:14:25 ID:M/SkFY6A
パイの取り合いってwww
LPSAが独立したからって、連盟の収入が減ったわけでもないだろ。
それじゃなにか?将棋関連の収入は見込みも含めて、全部連盟のものなのか?
LPSAのスポンサーの多くが既存の将棋関係のものではない。
LPSAは自分でパイを増やしただけじゃないの?
呆れるよ、この連盟の論理。
781 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:19:41 ID:Qb3Vi2k+
>>779 大相撲の方がまだマシ。
新十両で負け越せば一場所で幕下に逆戻りだから。
(逆に幕下上位で勝ち越せば新十両にもなれる)
三段リーグ序列1位・2位で勝ち越せば(たとえば9勝8敗)四段昇段、
C2下位で負け越しなら三段リーグに転落というルールなら、
人生変わってた元奨は多いと思われる。
782 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:19:49 ID:0wmMfKcm
783 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:23:54 ID:Qb3Vi2k+
>>780 少なくとも女流王位戦は三者契約に切り替わっているので確実に減っている、
また女流棋士派遣に関してもLPSA所属棋士からピンハネできなくなったので、
その部分でも減っている。
またそもそも将棋にカネを出すとしても企業側には
一般プロ棋戦に出すか、女流棋戦に出すか、アマ棋戦に出すか、普及事業に出すか選択肢があり、
今までは(連盟しかなかったので)すべて連盟が絡んでいけた(カネを稼げた)が、
LPSAができたことで連盟が絡めない(カネを稼げない)ケースが出てきた。
784 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:26:08 ID:eXZ0t4zR
>>780 LPSAを応援してる連中は彼女たちのそういう努力に応援してるんだろ。
今まで連盟が全然やってこなかった部分。
785 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:32:36 ID:0wmMfKcm
設立当初に将棋ファンから億単位の寄付を募ったことで
連盟の態度が豹変したのだから、やっぱりパイの取り合いになった
という意識はあったんじゃないのかな、連盟側にも。
786 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:35:14 ID:kz/eNgAu
>>782 相撲の話が出てるから分かりやすい
国技の相撲が現在外国人力士に席捲されてるのはなぜ?
それは相撲競技者人口(分母)の減少と関わりがあるんじゃないかな?
間口を広げれば広げるだけポテンシャルのある子供が他の競技や仕事に流れず棋界に入ってくるってこと。
残念ながら親が将棋に興味ない家庭の子供、特に女の子にはそうした機会が皆無に近い。
787 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:35:16 ID:eXZ0t4zR
>>781 どっちがマシということでなくプロというのはそれが正常。
幕下力士は給料はもらってないけどあれはアマとはいわんだろ。
奨励会員もプロにすりゃいいんだ。へんてこりんな給与制度みたいなのがおかしい。
788 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:37:05 ID:M/SkFY6A
女流の取り分まで、連盟は勘定に入れていたわけだ。
驚いたね。
もし全員で独立していたら、元手1億だってたりないだろうな。
789 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:39:04 ID:8l3N0Q1+
>>783 アホか。女流棋戦が一般のタイトル戦の何分の一の費用で開催されて
いるか知らないのか。端的に言って、一般のタイトル戦の十分の一程度
だぞ。主催社にとっては、女流棋戦を切るよりも、一般タイトル戦の
費用を削減した方が、よっぽど経費削減になる。いわんや、そこに
おける連盟の取るパイなんてバカみたいなもの。いくら連盟が「それでは
聞き手に××を」なんて言ったって、主催社の一言ではねられてしまう。
言ってみれば、LPSAかLPPGかではなく、個人の人気度が大事なのが
今の女流棋士の世界。その意味では、営業力に優れたLPSAのメンバーに
一日の長がある。もっとも、若手はいないから、LPPGにかなわないけどね。
790 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:40:53 ID:0wmMfKcm
>>786 世の中の現状は女流棋士は弱いってことね。
で、だからそれがなんなの?
その主張は俺のどの意見のどこに対する反論ないし提言なの?
791 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:44:43 ID:Qb3Vi2k+
>>789 一般棋戦、女流棋戦の中で対局料・賞金を除いた、順位戦に連動した固定給や
連盟理事・職員の給料に回る連盟の取り分はいくら(いくらだった)んですか?(笑)
女流棋戦の優勝賞金を公開しなかったりするのには、ちゃんと理由があるんですよ。
792 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:45:34 ID:GxG1O49A
石橋さんと清水さんは仲が悪いのかね?
793 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:48:23 ID:kz/eNgAu
>>782 >
>>775 > 何が言いたいのかサッパリわからん。
すまん!アンカーミス
ごめんなさい
794 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:50:43 ID:M/SkFY6A
795 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:51:04 ID:Qb3Vi2k+
つまり何が言いたいかというと、参加する棋士or女流棋士の人数も違えば、
対局料・賞金の相場もちがうわけですから、契約金の総額を比較しても無意味なんですよ。
事務費・設営費・人件費などという名の連盟の取り分がいくらかが問題なんです。
ひょっとしたらそれだけではなく、女流棋戦の契約金から順位戦に連動した
棋士の固定給にも横流し・充当されているかもしれない。
796 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:53:57 ID:8l3N0Q1+
>>791 別に、あんたの意見の全体に反論しようというわけではないのだが、
連盟がLPSAに自分の分の取り分を奪われて焦っている、という部分だけは
違和感がある。そういう意見がないとは言わないが、実際には大勢ではない。
もし、女流棋士にパイを奪われるのが心配だと思うのなら、女流棋士会を
追い出そうなどという発想が生まれるはずがない。
もっとも、この件は※の暴走だったらしく、今は沈静化しているけどね。
797 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:55:56 ID:8l3N0Q1+
>>795 >ひょっとしたらそれだけではなく、女流棋戦の契約金から順位戦に連動した
>棋士の固定給にも横流し・充当されているかもしれない。
ないよw 逆はあるかもしれないがw
798 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:57:06 ID:Qb3Vi2k+
>>796 だからそれは将棋脳ってやつで、独立したら男性棋士・ロートル棋士のコントロールが効かなくなる、
ピンハネできなくなることに遅ればせながら気付いて方針転換したわけでしょう。
だから独立をけしかけておきながら、はしごを外す・切り崩し工作をするような
二度手間、非効率なことをしたわけで。
799 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:58:05 ID:nL9dgZCE
きのうやってたけやきカップ、おもしろかったよ
NTTル・パルク杯 天河戦もおもしろかった
もったいつけづにネットで配信してくれるから大満足
800 :
名無し名人:2009/03/21(土) 19:59:02 ID:M/SkFY6A
今度は180度フル転換したみたいだね。
女流を完全に取り込むわけ?
上の思いつきであっちこっち振り回されて・・
まあ、独立しない方を選んだんだから、それも仕方ないね。
801 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:00:00 ID:Qb3Vi2k+
>>797 残念ながらそれはないですね。
仮に本当に「持ち出し」なら、女流の独立を阻止する理由がどこにもありませんから。
女流の優勝賞金額を隠したりする必要もないでしょう。
囲碁の女流棋戦はすべて公開してますし、LPSA独自棋戦(日レス・天河)や
LPSA独立とともに三者契約で立ち上がったマイナビオープンはすべて公開しているのが
極めて対照的なところです。
802 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:02:18 ID:M/SkFY6A
>>801 素晴らしい! 2009/03/21(土) 20:00:00 ジャストだよ。
803 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:02:31 ID:8l3N0Q1+
>>798 それはそう。
はっきり言えば、財政的にはあの時に女流全体を独立させておいた方が
よっぽどよかった。※じゃなかったら、その辺の損得勘定ができたはずだが、
いかんせんあまりにも幼稚な脳だったためw 独立派側の当然の要求に
対する私怨から、あんなバカな奔走をする羽目になった。で、結局、今は
女流棋士会を持てあましている。まったくひどいもんで、そもそもひどい
男尊女卑の理念が連盟にはある。まー、これは会長が交代になる以外に
救いようがない。
804 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:03:46 ID:eXZ0t4zR
>>800 取り込むんじゃない。
目的は一つ。女流棋士会の解散。
世間体を良くするために清水や矢内は使われただけ。
805 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:03:51 ID:8l3N0Q1+
>>801 女流棋戦の金額を内密にしているのは、ひとえに主催社側の理由による、
とだけ言っておこう。
858 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 18:37:31 ID:x3KwijqA
>対局は別々ですが、普及活動やファンサービス、伝統対局は別々ですが、
>普及活動やファンサービス、伝統文化としての将棋の質ももう活動は男も女もなく、
>一緒に進もうというものです。それが新しい棋士会。
ごめん、ちょっと何言ってるかわからないw
棋士会って何するところなんだ?
866 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 18:53:25 ID:Qb3Vi2k+
棋士会≠棋士総会(社団法人の社員総会)
こんなごまかし、小細工、茶番で公益法人認定が受けられると思ってんのかね?(笑)
869 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 18:59:26 ID:SX4k6iqt
>>866 なるほど どうなる女流
871 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/03/21(土) 19:02:04 ID:eXZ0t4zR
>>869 だから目的は女流棋士会の名目上発展的解散。
874 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/03/21(土) 19:08:13 ID:x3KwijqA
>>871 もしそうなったら、棋士総会での投票権もなく、
女流棋士会で「女流のことは女流で」決めることもできず、
今よりも女流の権利がもっとなくなるじゃないか。
879 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/03/21(土) 19:17:38 ID:eXZ0t4zR
>>874 だからそれが目的なの。
女流を独立にしておくとイベントなんかに予算を独自に付けなきゃならない。
それを避けるのが主目的。
807 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:06:48 ID:Qb3Vi2k+
>>805 へぇー、囲碁の女流棋戦、LPSA棋戦、三者契約のマイナビオープンは公開してるのにね。
808 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:11:15 ID:M/SkFY6A
>>804 じゃあ、いったいどうするつもり?
女流棋士会を解散させて、自分の気に入った女流だけ
厚遇するわけ?
奴隷かい?
現実に熊倉のブログを見たら、結構あちこち行かせて
フルに使ってる。でも全く使わない女流がずいぶんといる。
809 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:12:08 ID:Qb3Vi2k+
810 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:15:23 ID:8l3N0Q1+
独立の時のLPSA側の言い分については知っているけど、
ややピント外れな部分があったのは事実。連盟には余裕のカネは一銭もない。
それは事実だよ。連盟は、女流棋士を以前からお荷物だと思っていたが、それでも「過不足なく」
扱ってきたのに、独立する段になって、むしろ高圧的に要求された(と感じた)。それで
※がキレたような部分がある。俺から見れば当然の要求だが、あの古い体質の組織にとっては
かなりショックだったようだ。
811 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:27:49 ID:OkVffq55
連盟の棋士会が名目上男女混合になるって事は
今後LPSAのイベントに男性棋士が来れなくなる可能性アリ?
812 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:31:24 ID:M/SkFY6A
子どもでも判る。連盟に余裕がない状況。
1万円あります。10人で分けると1人千円です。
12人になっても1人千円分けたいのですが、どうも上手くいきません。
何処かから2千円もらってくるか、人数減らすしかないだろ。
813 :
名無し名人:2009/03/21(土) 20:36:12 ID:eXZ0t4zR
>>811 公益法人を目指す以上それはありえない。
やったら連盟が滅びる。
>>812 だからパイを増やす努力をしなければならない。
その努力は将棋の発展に繋がることなのにやらない。
営業の何たるかをわきまえてないアホ組織。
814 :
名無し名人:2009/03/21(土) 21:18:11 ID:eTsMSaM7
今後の改革の流れによってはLPSAに流れてくる女流棋士が出てくるかな
815 :
名無し名人:2009/03/21(土) 22:00:55 ID:M/SkFY6A
>>814 その流れはないと思う。
LPSAは中井を中心にまとまったのだけど、残った女流は
誰の元でもまとまりそうにない。
こういうのは普通は別れて出てくるように思える状態なのだけど
現実は、問題意識も将来を見据える想いも無いというのが
まとまらない一番の理由なんだと思うようになった。
816 :
名無し名人:2009/03/21(土) 22:17:19 ID:us3dad+n
女流棋士会からLPSAに移籍する人は、今後出てきません。
もし移籍するならとっくに移籍しています。
817 :
名無し名人:2009/03/21(土) 23:46:04 ID:x3KwijqA
>>762 こんなことやってたのかw
佐藤康光がキリギリスのピカリス・ヤスキッチてw
818 :
名無し名人:2009/03/22(日) 00:18:54 ID:h1bPyJMK
弱くてブサイクな女流なんてもう居場所無くなるんだな。それでいいよ。
24の初段レベルの女流とかいらねーし。
女流はどうせ暇なんだから24で腕磨けよ。
大体、月に一局程度しか対局無いのに普段何やってんだ?
研究もしてないだろうし。基本的な定跡手順すら踏めないとかあり得ない。
24で2000維持できたら女流棋士免許更新してやればいい。
819 :
名無し名人:2009/03/22(日) 07:09:35 ID:3BDhZkMy
>>817 シンプルな動物将棋をみると、こういうゴチャゴチャしたものが駄目だとわかるな。
将棋はそのままでキャラだけ変えるならシンプルな方が良い。
「3月のライオン」の(=゚Д゚=))ニャ〜将棋の方がずっとマシ。
820 :
名無し名人:2009/03/22(日) 07:32:26 ID:UdVQy9fB
LPSAの関係者はここを見てるのかな?
部外者だからこそ言える固定観念にとらわれない
ブレイン・ストーミングまんまの会議が行われてる
発展、普及に役立つヒントもいっぱい転がってるし
批判も内部からはなかなか出てこないだろうし
それなりに役立つと思うんだけどな
821 :
名無し名人:2009/03/22(日) 08:30:20 ID:3BDhZkMy
3月29日 第59回NHK杯出場女流棋士決定戦
<出場女流棋士>
矢内 理絵子 女王
清水 市代 女流名人・女流王将
石橋 幸緒 女流王位
里見 香奈 倉敷藤花
(タイトルは2009年3月6日現在です。)
解 説:森内 俊之 九段
聞き手:中井 広恵 女流六段
司 会:澗随 操司 アナウンサー
822 :
名無し名人:2009/03/22(日) 18:13:29 ID:vXXBsxPI
823 :
名無し名人:2009/03/22(日) 18:58:54 ID:3BDhZkMy
>>822 wikiにあるから読めたけど、そのままでいいんだね。
「かんずい そうし」名前と顔が一致しないや。
誰も取り上げないけど
http://joshi-shogi.com/imgs/keyaki09_omote.jpg いつも思うけどパンフレットのデザインは洒落ていると思う。
ぴえこかな?上手いと思うよ。
女流名人戦
・3/25(水) 蛸島彰子五段−山口恵梨子2級
・3/25(水) 北尾まどか初段−伊奈川愛菓1級
女流王位戦
・3/25(水) 中井広恵六段−本田小百合二段(予選4組決勝)
倉敷藤花
・4/3(金) 船戸陽子二段−石高澄恵二段
・4/2(木) 山下カズ子五段−渡辺弥生2級
・3/23(月) 松尾香織初段−藤田 綾初段
824 :
名無し名人:2009/03/22(日) 19:14:43 ID:8prBOFdA
>>823 手元にパンフあるから裏面も見たけど、確かによく出来ている。
ママとキッズの初めての将棋コーナーに父娘で参加したけどお咎めなしでしたww
825 :
名無し名人:2009/03/22(日) 19:47:09 ID:3BDhZkMy
パパとキッズの初めての将棋コーナー。 だね。
担当はペコとまどかかな〜
二人ともサービス精神旺盛だからいいな。
まどかって駒落ちブログのRAYさん好みなんだけど、
最近、「なるほどな、まどかって人を引きつける魅力あるかも」って思ってる。
片上は良い嫁さんもらったのじゃないかね。
826 :
名無し名人:2009/03/22(日) 20:49:08 ID:5oKbCF9y
LPSAの将棋番組があればいいのになぁ。深夜まったりと見れるような番組。
例えば、
ゲストと女子プロの駒落ち対局
こども同士のどうぶつしょうぎ対局
女子プロ同士の早指し対局
等の企画を週代わりでやるみたいな。。。
スポンサーつくと思うんだけど。
827 :
名無し名人:2009/03/22(日) 21:16:05 ID:zHzwrFyB
>>820 テメーのお節介が、実社会でもウザがられていることに
そろそろ気づけよ
ニートなの?親をあんまり悲しませるなよ
828 :
名無し名人:2009/03/22(日) 21:22:21 ID:3BDhZkMy
実際問題、棋戦はもう一つ欲しい。
>>826のような物でもいいけど。
ツアープロ迎え入れる関係で、棋戦かイベントかどちらか。
今年もLPSAツアーができれば取り敢えず問題ないけど。
829 :
826:2009/03/22(日) 21:53:07 ID:5oKbCF9y
>>828 そうか。LPSA側にも必要性があるんだね。
自分は寝る前に囲碁将棋チャンネルをぼーっと見てること多いから、
ああいうのを深夜にでも民放の地上波でもやればいいのになぁと思ってた。
将棋の普及にもなるし。
NHKは日曜の朝やってて清々しい雰囲気だけど、
自分は週末の深夜がいいな。夜11時半頃から。
夜中のほうがしんとしてて頭も冴えてる。
830 :
名無し名人:2009/03/22(日) 21:57:08 ID:3BDhZkMy
なんかうろ覚えなんだけど
深夜に巨泉がやってたような・・
若かりし谷川治恵が出てた様な・・巨泉がお気に入りだったような・・
何かあったらいいかなと。
831 :
名無し名人:2009/03/22(日) 22:05:08 ID:5oKbCF9y
>>830 11PMかな?(古w
ま、とにかくあの将棋を指す「パチン!」っていう音が、
適当な間で響くのが深夜にぴったりなんだよな。
テレビ的には、スピード感のある映像のほうがいいんだろうけど、
反対にショーアップされたら見ないかもしれない、ってか見ないw
832 :
名無し名人:2009/03/22(日) 23:06:17 ID:3BDhZkMy
833 :
名無し名人:2009/03/22(日) 23:33:47 ID:mK1kdLJE
RAYさんて詰め将棋カレンダーの2月9日の作者?
実戦風というか、もろ実戦だったけど。
攻め方9三と&持ち駒が角金
玉方8一玉・8三歩・7一金・7三歩・6ニ銀・6三歩
834 :
名無し名人:2009/03/22(日) 23:37:23 ID:3BDhZkMy
>>833 あれは実戦ですよ。ブログで経緯を書いています。
何処だったかすぐには分からないけど。
835 :
名無し名人:2009/03/22(日) 23:40:41 ID:mK1kdLJE
そうか、実戦で上手い具合に余詰めも駒余りも
ない局面が出来上がったのか。工夫して作ってさえ
結構漏れがあるのに大したもんだ
836 :
名無し名人:2009/03/23(月) 00:18:06 ID:Eygp7OxD
>>832 この人の愛はすげぇなw
こういう人が増えればいいのにね
837 :
名無し名人:2009/03/23(月) 00:34:01 ID:w7LTKlyC
>>832 >改札を出たところで加賀さやかさんに会いました。
>「おはようございます。」と挨拶をすると、
>『おはようございます。雨が降ってきちゃいましたねぇ。』
>『傘を持ってこなかったので、近くで買っていこうかな。』
>「折りたたみの小さい傘ですけど、よければ入っていきますか。」
>ということで、駅から会場までの5分程をさやかさんと相合傘。
↑読みやすいよう勝手に鍵カッコを書き分けた。悪いことは言わん、
コメント欄を封鎖しないと荒れちゃうよ
838 :
名無し名人:2009/03/23(月) 00:46:07 ID:pgzY9sqh
美しき松尾が、悪のドサマワリ演歌歌手を粉砕!!!!!!!!
年明け以後、LPSAは残留派に大きく勝ち越し!!!!!!!!
839 :
名無し名人:2009/03/23(月) 18:32:22 ID:lE7HVQSa
LPSAの名前が最近やっと違和感なくなってきた
840 :
名無し名人:2009/03/23(月) 18:35:51 ID:x6LmwZkg
・3/23(月) 松尾香織初段●−○藤田 綾初段
841 :
名無し名人:2009/03/23(月) 18:55:47 ID:QOk5UyFC
なんにせよ話題になるのはいいことだ。
アヤ?
842 :
名無し名人:2009/03/23(月) 19:12:41 ID:H8pScztY
日本女子プロ将棋協会という名称はみんな忘れてそうだな
843 :
名無し名人:2009/03/23(月) 20:12:51 ID:4OGGpTMQ
まけぽ・・・残念
844 :
名無し名人:2009/03/23(月) 21:52:13 ID:VAT3KYHD
今の藤田に負けるのかよ。
845 :
名無し名人:2009/03/23(月) 23:22:58 ID:V/1IbGNC
トップページのweb中継欄を更新してください
お願いします
お願いします
お願いします
お願いします
846 :
名無し名人:2009/03/24(火) 06:40:10 ID:phsZ1mLy
>>845 あ、ホントだ。
・・・・でもこの時期WEB中継ほとんど無いのじゃ・・・
次の(4月)の1DAY決まれば・・・
847 :
名無し名人:2009/03/24(火) 16:18:07 ID:B159QDgV
848 :
名無し名人:2009/03/25(水) 09:25:41 ID:5vMZTbYa
松尾ってそんなに美人じゃないと思うけど、なんかすごい
扇情的なんだよな。歩がうらやましい。
849 :
名無し名人:2009/03/25(水) 13:35:14 ID:HVGmvevM
囲碁将棋チャンネルなら、枠ありそうだけどなあ。
何年も前の定跡講座とか延々と流してるし。
850 :
名無し名人:2009/03/25(水) 13:43:32 ID:HVGmvevM
LPSAの1デイトーナメントの協賛、協力って、出したカネの差ってことか。
851 :
名無し名人:2009/03/25(水) 14:57:26 ID:xjOqvN9p
囲碁将棋チャンネルにはLPSA自体の枠がありません><
852 :
名無し名人:2009/03/25(水) 16:45:33 ID:EuJHN97q
さて女流名人予選どうなりますか
2人とも勝てば来期B級は10人中6人がLPSA
「蛸島先生、奇跡のA級復帰」を演出できる人数だw
853 :
名無し名人:2009/03/25(水) 18:02:20 ID:xjOqvN9p
● 蛸島彰子※ 山口恵梨子 ○ 女流名人位戦 予選決勝
○ 北尾まどか※ 伊奈川愛菓 ● 女流名人位戦 予選決勝
○ 中井広恵※ 本田小百合 ● 女流王位戦 予選決勝
854 :
名無し名人:2009/03/25(水) 18:38:21 ID:EuJHN97q
ああ、蛸島先生、残念
さすがに稲川も、上がっといて9人でやってください、
はできんわな
855 :
名無し名人:2009/03/25(水) 19:41:20 ID:s05HvyRr
僕らの美しき中井ママ&まどかが、
悪の胸だけ女&ヤメ犬女軍団を粉砕!!!!!!
856 :
名無し名人:2009/03/25(水) 19:56:39 ID:WysdtN4z
蛸さん、無念。63歳でのリーグ復帰見たかったなぁ。
まどかさん、良かった。強敵伊奈川さんを撃破。
前期リーグで降級決まっているにも関わらず、山田朱さんに勝っているので、今回も全力で指してくるだろうと恐れていたけどホッとした。
中井さんはさすがです。
857 :
名無し名人:2009/03/27(金) 06:34:55 ID:fkVnqtMc
LPSAのグリ−ントーナメント、行って見ようかなぁ。
でも、参加費がなぁ。
気合をいれて、行ってみるか。
てい!イテイテ!?
858 :
名無し名人:2009/03/29(日) 16:18:14 ID:hf72m7B4
狼たちに囲まれる羊一匹っていう感じだけどなんとかがんばってほしいね。
この状況で挑戦できたら神www
http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php/BetCD_530132 井道千尋女流初段の挑戦権獲得 1.49倍 ( 61.71% )
里見香奈倉敷藤花の挑戦権獲得 11.36倍 ( 8.1% )
中井広恵女流六段の挑戦権獲得 13.41倍 ( 6.86% )
岩根忍女流二段の挑戦権獲得 15.4倍 ( 5.97% )
千葉涼子女流三段の挑戦権獲得 17.02倍 ( 5.41% )
矢内理絵子女王の挑戦権獲得 20.39倍 ( 4.51% )
甲斐智美女流二段の挑戦権獲得 36.45倍 ( 2.52% )
早水千紗女流二段の挑戦権獲得 47.43倍 ( 1.94% )
斎田晴子女流四段の挑戦権獲得 58.03倍 ( 1.59% )
本田小百合女流二段の挑戦権獲得 65.66倍 ( 1.4% )
859 :
名無し名人:2009/03/29(日) 19:04:56 ID:JcrWyMzz
B級ではLPSA中核メンバー5人で上田を囲んでるけどな
860 :
名無し名人:2009/03/30(月) 11:39:22 ID:Y94LXIuD
861 :
名無し名人:2009/03/30(月) 11:42:03 ID:Y94LXIuD
解説は8:10過ぎからね。
862 :
名無し名人:2009/03/30(月) 19:23:56 ID:NRE52Yxp
いくつかのリンクが変ですね。
所属棋士とリンク、棋戦成績がアンカー落ちしてるのかな?
863 :
名無し名人:2009/03/30(月) 19:47:27 ID:mFNOsF7F
864 :
名無し名人:2009/03/30(月) 20:09:56 ID:PEabbcz4
>>863 ※の馬鹿が絶対マイコミにクレーム入れるだろうなw
865 :
名無し名人:2009/03/30(月) 20:12:31 ID:IS1En8Pw
おおっ
若いのが増えたのか。
いいことだ。
866 :
名無し名人:2009/03/30(月) 20:15:08 ID:120jX+7V
まずはスタートを切ったという事だね。
まなちゃんはLPSAファンクラブイベントなんかに行ったら
引っ張りだこだろうな。15歳だもんなぁ。
平均年齢をひとりで下げてしまう・・・
867 :
名無し名人:2009/03/30(月) 20:16:50 ID:PEabbcz4
まなちゃんにおっさん連中からプレゼントが殺到したりしてwww
868 :
名無し名人:2009/03/30(月) 20:21:13 ID:120jX+7V
>>867 あながちあり得ない事でもないかも・・・
駒落ちRAYさんのブログでもまなちゃんがサロンに将棋指しに
顔を見せたとき大人気だったように書いてあるから。
869 :
名無し名人:2009/03/30(月) 20:23:20 ID:PEabbcz4
何にせよ、若い血が入る事は良い事だ。
ベテラン勢や中堅所も良い意味で緊張感が出てくるからな。
870 :
名無し名人:2009/03/30(月) 21:01:05 ID:120jX+7V
ホントにTOPページから表示できないところが多いな。
最低でもイベントのところは早く直してよ。
871 :
名無し名人:2009/03/30(月) 21:31:55 ID:jBNpow1t
将棋界の吉田えりでつね
872 :
名無し名人:2009/03/30(月) 21:41:50 ID:120jX+7V
そういえば、ナックルえりちゃん開幕戦に出たのか・・
映像でも探すかな。
873 :
名無し名人:2009/03/31(火) 00:55:58 ID:EmB62+BU
つか15歳ヤバい位かわいいな。
874 :
名無し名人:2009/03/31(火) 01:49:48 ID:FgCeZABW
おいおい15歳なら研修会いけばいいのに
ただいまメンテナンス中につき、閲覧できないページがございます('09.3.31 0:00)
876 :
名無し名人:2009/03/31(火) 03:09:28 ID:xY+Fz1yi
今のLPSAの劣勢からすると、LPSAで頑張っても
すんなりと女子プロになれるとは思えないが。
この子の将来設計が疑問だな。
877 :
名無し名人:2009/03/31(火) 07:17:43 ID:hsLGeXOf
>>876 将来設計もなにもまだ15歳なんだから時間は充分あるよ。
人生設計なんて20歳くらいまでに考えられれば上出来。
セミプロだからその点では好都合だよ。
878 :
名無し名人:2009/03/31(火) 07:17:46 ID:FeorIFZS
里見香奈だといって営業に使えるなw
879 :
名無し名人:2009/03/31(火) 07:29:09 ID:+S+kt1ym
しかしここのトーナメントプロになったとして自分よりも弱い人が
自分よりも高い給与もらってるのを納得できるんだろうか?
880 :
名無し名人:2009/03/31(火) 08:10:02 ID:yG0a16c1
>>879 納得せざるを得ないだろ。
現状で運営に関る仕事(営業や事務処理など)をカットして、
OLや学生との二足の草鞋を履きながらやれることがポイントだろ。
881 :
名無し名人:2009/03/31(火) 08:35:38 ID:pv6X28Zm
まあ、山下カズ子が参加するより客は喜びそうだな。
882 :
名無し名人:2009/03/31(火) 09:29:34 ID://Uh7ox7
今の女流アマのトップが笠井さんと成田さんとして
その少し下だからR2000前後ぐらいの棋力ですか。
883 :
名無し名人:2009/03/31(火) 09:35:09 ID:q7J0s2bo
もう少し強いと思うよ
2100〜2200くらいじゃないか?
24は早指しメインなので若い子の点数は相対的に高いしね
884 :
名無し名人:2009/03/31(火) 09:49:16 ID://Uh7ox7
成田さんとの対局をみたけどケレン味のない本格派という感じですね。
連盟の研修会の基準はC1で仮入会だからほぼ同等ですか。
道場で研修会の子と指すけどC1で道場五段。(連盟は認定が甘い)
ということは室谷由紀とほぼ五分ですねえ。由紀ちゃんも上がって欲しい。
連盟の若手との対戦も実現して欲しいですね。
885 :
名無し名人:2009/03/31(火) 15:15:31 ID:cmsBdx5M
>>876 別に連盟のプロだけが選択肢じゃないだろw
886 :
名無し名人:2009/03/31(火) 16:05:09 ID:yG0a16c1
>>885 連盟に気を使ってるから大変になる。
完全に独自性を打ち出せばすべてが大きく前進する。
887 :
名無し名人:2009/03/31(火) 16:38:40 ID:/kCNybI0
女流棋士はアマでも自費で女流プロの大会に参加させて、
一定の成績を上げると、女流棋士の資格を与えるとか
にしたほうがいいね。
逆に年間勝率が悪ければ女流プロになっても、一度辞めていただくと・・
女流も今は数は足りてるんだから、誰でも一度女流になったら
ずっと大会参加できるというのはおかしいと思う。
888 :
名無し名人:2009/03/31(火) 16:42:33 ID:5Knb8qqO
>>887 対局料・賞金無しの予選の開催と
予選免除のシード選手の選考方法を新たに考えればいいだけ。
889 :
名無し名人:2009/03/31(火) 17:11:28 ID:cmsBdx5M
神田さん引退か・・・。
長い間、お疲れ様でした。
今後もlpsaの運営、普及活動等に頑張って下さい。
890 :
名無し名人:2009/03/31(火) 17:26:45 ID:FHIi7Tku
>>887 >逆に年間勝率が悪ければ女流プロになっても、一度辞めていただくと・・
別にやめる必要はないよ。
もともと成績の悪いプロはどこも一次予選からだし、一次予選の対局料は微々たるものだし、
名前だけの女流プロでは対局だけでは食っていけないからな。。
普及・営業で頑張って食っていくか、
OLなどと掛け持ちで食っていくかってモデルに近づいていってるし。。
男子プロもそのうち、サラリーマンと兼業が当たり前になるかもな。。
891 :
名無し名人:2009/03/31(火) 17:56:39 ID:EHzPtOvE
神田さんってLPSA棋戦で勝ったことあるの?
892 :
名無し名人:2009/03/31(火) 18:06:21 ID:xRy7bAxL
893 :
名無し名人:2009/03/31(火) 18:08:38 ID:YiPmxmDP
891
ある。
894 :
名無し名人:2009/03/31(火) 18:46:06 ID:hsLGeXOf
つまりだな・・伊藤明日香にも引退しろということだな。
895 :
名無し名人:2009/03/31(火) 19:16:51 ID:nh6dKk1d
連盟の方では女流が合流して男女一体の棋士会が誕生した。というその日に
なんとLPSAでは「独自のプロ」という禁断の暗黒面に一歩足を踏み入れて
しまったという訳か・・・ 一人の少女の人生が狂わなければいいが、
896 :
名無し名人:2009/03/31(火) 19:36:56 ID:yG0a16c1
>>895 連盟が唯一のプロ団体という神話が崩れた。
ただそれだけの話。
彼女の人生は彼女が決める。LPSAも同じ。
897 :
名無し名人:2009/03/31(火) 19:37:10 ID:qwftGhOv
なるほど。毎年、連盟では暗黒の「独自のプロ」を4人も5人も出し続けてるってことか・・・。
それはちょっと言いすぎだな。
898 :
名無し名人:2009/03/31(火) 19:49:31 ID:hsLGeXOf
女流のキャパシティは今でも目一杯。
それは連盟女流もLPSAも同じ。
1人若くて有望なのが入ったから神田はバックアップに回ると。
元来裏方は熱心だし、辞めるに辞められなかった状態だったから
予定の行動じゃないの?
899 :
名無し名人:2009/03/31(火) 20:14:45 ID:EHzPtOvE
900 :
名無し名人:2009/03/31(火) 20:18:40 ID:cmsBdx5M
>>899 その規定ってのは「自ら引退を申し出る」ってのもあるからな。
901 :
名無し名人:2009/03/31(火) 20:22:19 ID:hsLGeXOf
1人入ったら1人辞める規定・・・とか。
902 :
名無し名人:2009/03/31(火) 20:23:13 ID:hcWs9yNI
OLとの掛け持ちっていうけど
OLってそんなに楽な職種なの?
903 :
名無し名人:2009/03/31(火) 20:32:33 ID:yG0a16c1
>>902 仕事の内容、会社の規模、本人の能力などによるだろう。残業がほとんどなく
休日出勤もないようならできるだろ。
それよりも女流棋士のほうが問題。公式戦なら年間10局くらいしかない。
全部負ければ4局位だ。
904 :
名無し名人:2009/03/31(火) 20:35:46 ID:720c3YcV
第1次UWFが新日に出戻ったみたいに
LPSAも連盟に戻れればいいのにな。
このままだと、ジャパン女子プロレスみたいな最期を迎えてしまいそうだな。
905 :
名無し名人:2009/03/31(火) 20:43:58 ID:hsLGeXOf
小学生女子将棋名人戦と
女子アマ王位戦を主催しているわけだ。
主催といえども、スポンサーとアマ棋界の応援で成り立っている。
これは女流棋界にとってとても良いことなので
連盟の方でも対抗して駒姫じゃなくてもう少し
大々的にしてくれると、更に女流棋界にとっては好ましくなる。
この板で言われているように、連盟が渋チンならそれも期待できないが。
906 :
名無し名人:2009/03/31(火) 20:52:41 ID:nh6dKk1d
男女一体の棋士会って、飛び出す前の中井代表が何度も何度も連盟に
申し入れたそのものじゃないか、
ここに来て会長(他 一枚岩連) も 酷なことをするものだよなぁ
907 :
名無し名人:2009/03/31(火) 21:00:04 ID:yG0a16c1
>>906 これまでの流れを見ているとすべてLPSAの後追いになっている。
少なくとも新制度の公益法人を目指すならLPSAを手本にしなければならない。
そこに気づき始めたということか。
908 :
名無し名人:2009/03/31(火) 21:03:00 ID:cmsBdx5M
>>906 そもそも議決権等は付与されたのか?
一緒になったからって正会員になれるのか?
909 :
名無し名人:2009/03/31(火) 21:10:06 ID:nh6dKk1d
公益法人対策だとすると、棋士会へは多分代表者2名程度の参加が認められ、呼称も
正会員ではなく準会員とか(名ばかりで) 呼ばせるんじゃないか? なにせ対策だからw
910 :
名無し名人:2009/03/31(火) 21:28:52 ID:3DBDXcsH
勝率5割のツアープロは、年間いくらくらい稼げるの?
911 :
名無し名人:2009/03/31(火) 21:46:26 ID:+S+kt1ym
>>908 どう考えても正会員ってわけは無いだろうな。そもそもあれだけの
人数、急に給料出せないだろう。35人くらいいるだろうし一人あたり
200万としても7000万はかかる計算。300万なら一億超えるし。
912 :
名無し名人:2009/03/31(火) 22:47:07 ID:nh6dKk1d
>>911 女流の待遇は同じで、正会員の方が給料制ではなく歩合制になるのが公益法人化。
よって年金も女流と同じ国民年金、保険も国民健康保険に移さざるをえない。
913 :
名無し名人:2009/03/31(火) 23:00:10 ID:FeorIFZS
石橋をおやつをまちがって食べたら引退
914 :
名無し名人:2009/03/31(火) 23:16:20 ID:DwXO5ZN3
石橋はそんな些細な事気にせんぞ。しかし、石橋の母ちゃんにはおやつを食べているとこ
ろを見られてはいけない。
915 :
名無し名人:2009/03/31(火) 23:20:03 ID:FeorIFZS
916 :
名無し名人:2009/03/31(火) 23:41:32 ID:+S+kt1ym
>>912 他の公益法人でも給与出てるのがほとんどだろ。
完全歩合制なんて正会員のプロ棋士で生活できなくなるのが
ごろごろ出てくるだろうがw
ぜんぜん現実的では無いな。そんなの棋士総会で否決されるって。
917 :
名無し名人:2009/04/01(水) 00:15:02 ID:c4LeLt4L
918 :
名無し名人:2009/04/01(水) 00:28:05 ID:Tel/bCp9
>>917 この記事だと、まぁまぁおりこうさんな感じに見えてしまうではないか。
919 :
名無し名人:2009/04/01(水) 07:07:11 ID:OnqyY+cf
収入が増えなければ、人も増やせない。
金は何処かから湧いて出てくるのだろう。
言葉だけでなく、実際に活動してくれよ。
LPSAは前に向かって動いているのだから。
普及という言葉だけでなく、現実に何をするのか
具体的に前に進め。
920 :
名無し名人:2009/04/01(水) 08:10:34 ID:zc2h04fs
>>917 毎年、プロ棋士は4人誕生する。一人あたり250万とすると1000万は
増えていく計算だよ。10年で一億かかる。青天井なんだね。ここが
問題だ。プロ野球では選手保有枠があるから入団する人数分を
引退させる必要がある。将棋会もこの制度に移行する必要性が
出てきたね。
921 :
名無し名人:2009/04/01(水) 08:23:07 ID:6STGp7ZJ
>>915 OO会長も避けて通る、石橋のかーちゃんを知っとるね。
922 :
名無し名人:2009/04/01(水) 08:53:25 ID:ZIbrinLz
だから最低でも毎年4人辞めさせていく必要があるわけか
923 :
名無し名人:2009/04/01(水) 10:04:48 ID:c4LeLt4L
連盟の物故棋士のところを見てみな、
近年では毎年2~3人ずつ亡くなっているし、今現在でも癌患者とか
脳卒中患者とか、危ないのいるじゃないか w
自然淘汰もあるんだよ。
924 :
名無し名人:2009/04/01(水) 10:12:14 ID:xh3frRzt
人死にとか病気とかが嬉しそうだな、さすがだよ。
気をつけろよ、そういう精神は必ず自分に帰ってくるから。
まぁ言っても無駄そうだが。
925 :
名無し名人:2009/04/01(水) 10:36:57 ID:c4LeLt4L
あ、関係者の方でしたか、すみませんなぁ現実を直視させてしまって。
私のことなら心配ご無用、高齢者や死者の方への尊厳は十分に持ち、
常に実行もしておりますので。
926 :
名無し名人:2009/04/01(水) 12:02:14 ID:ZIbrinLz
物故棋士って引退してから亡くなった人がほとんどじゃないか
927 :
名無し名人:2009/04/01(水) 12:42:22 ID:fLOGqMAB
928 :
名無し名人:2009/04/01(水) 13:15:54 ID:6b2I9M9g
神田さんも降級点規定による引退だったのかな?
29年で引退は中途半端だなあ。
929 :
名無し名人:2009/04/01(水) 13:35:22 ID:c4LeLt4L
連盟は引退棋士にも決まった金払ってるって知らないの?
930 :
名無し名人:2009/04/01(水) 13:42:18 ID:LMYgHpd2
昔のNHK将棋講座だったかな、小田切さんて女性が出ていたのですが、
この人は女流棋士だったのでしょうか?
今は将棋関係の仕事はしてないのかな?
931 :
名無し名人:2009/04/01(水) 15:18:04 ID:u1agpfUK
引退制度はおかしい。
やはりオープン棋戦の予選制度とシード制度を整備すべきだ。
932 :
名無し名人:2009/04/01(水) 15:40:17 ID:GmY4w++N
すぐにクビにされるんじゃ、プロになりたい子なんていなくなる。
女流のほうが普及に役立ってることが多いのに。
933 :
名無し名人:2009/04/01(水) 15:43:39 ID:/7mC4bbz
>>932 まあそのうち普及のプロができるんだろう
934 :
名無し名人:2009/04/01(水) 17:36:12 ID:kQTlaYWU
935 :
名無し名人:2009/04/01(水) 18:09:20 ID:LMYgHpd2
>>934 ありがとうございます。
ネットで調べても小田切さんの事が出ないから、不明でした。
936 :
名無し名人:2009/04/01(水) 18:14:22 ID:3XTWm0Sz
阿佐ヶ谷棋友館(竹俣紅が育った)の小田切秀人氏と関係あるのかな
小田切秀人氏は元奨励会だし
937 :
名無し名人:2009/04/01(水) 18:22:27 ID:rYp9Zk/C
>>932 すぐといっても10何年やってて勝率2割をきってるんだが
938 :
名無し名人:2009/04/01(水) 18:34:29 ID:OnqyY+cf
>>937 それ、誰のこと?
って聞くほうが野暮か・・・
939 :
名無し名人:2009/04/01(水) 18:41:11 ID:ib84zb7K
今回、引退に至った人の場合はそうだけど、制度上は3年間で
引退に追い込まれることもあり得るわけでしょ。
ようやくロートル雑魚女流が引退したか
941 :
名無し名人:2009/04/01(水) 18:52:53 ID:OnqyY+cf
冷静に物事を見ると、裏で何かあったね。
成績で引退だったら、もっと前に引退していたと思うのだが。
何しろ引退の規定が出てこないので何とも言えないな。
(古い規定だったらとっくに引退ではないのかな?)
これとは別に、女流は人数が多すぎるのは問題ではある。
942 :
名無し名人:2009/04/01(水) 19:05:35 ID:rYp9Zk/C
>>939 仮に3年やってまったく勝てないのなら、
別の職を探した方が本人のためだと思うぞ
もちろんセカンドキャリアのための制度を整える必要はあるが
(もしくはツアープロみたいに兼業を前提にする)
プロ棋士10年やったあとにクビになっても仕事なんかできないだろ
943 :
名無し名人:2009/04/01(水) 19:08:09 ID:D3MHPDQD
>>939 野球選手だって実力が無ければ3年も経たずにクビだよ。
人望があったりすると裏方として球団に残る場合もある。
だから、普及に貢献した棋士は何らかの形で残せばいい。
実力の世界なんだから弱い棋士を必要以上に守る必要は無い。
944 :
名無し名人:2009/04/01(水) 21:45:00 ID:zc2h04fs
>>939 プロ棋士ですら13年で引退はありえるね。公務員では無いわけだから
一度、採用されれば定年まで働ける職業では無いだろ。そんな事は皆
承知して入ってきているはず。
945 :
名無し名人:2009/04/01(水) 21:47:44 ID:nM/xy5Wt
946 :
名無し名人:2009/04/01(水) 22:06:11 ID:OnqyY+cf
947 :
名無し名人:2009/04/01(水) 22:23:30 ID:eQgoXdYN
昨年度の成績(公式戦+LPSA公認棋戦)
勝率上位 中井.814 船戸.615 石橋.588 北尾.576 蛸島.519
勝率下位 神田.083 鹿野.100 山下.154 藤田.214 藤森.214
勝数上位 中井35 石橋20 北尾19 船戸16 蛸島14 中倉宏13
対局数上位 中井43 石橋34 北尾33 中倉宏29 蛸島27
ちなみに男性棋士で
年間35勝以上は、久保49、羽生44、阿久津35
年間43局は、13位の稲葉と同じ。(あまり比較する意味ないが)
948 :
名無し名人:2009/04/01(水) 22:25:24 ID:z1amqpoM
ツアープロになったマナちゃんの師匠は中井ママなのか?
949 :
名無し名人:2009/04/01(水) 22:38:51 ID:bYRE4zDm
950 :
名無し名人:2009/04/01(水) 22:44:47 ID:tAdJI/bu
>>948 ツアープロだと師匠は必要ないけど、女流プロ棋士目指すならやっぱり中井さんに頼むのかね。
・ツアーライセンス取得試験受験およびツアー女子プロ登録に際して師匠や保証人は特に必要としないが、
未成年者の場合は保護者を保証人とする。女流プロ棋士となる場合は師匠を必要とし、師匠となる者は
日本将棋連盟正会員プロ棋士または女流プロ棋士10年以上を経過しかつ初段以上とする。
951 :
名無し名人:2009/04/01(水) 22:51:50 ID:IKc0bwTE
>>950 中井の秘蔵っ子だから。同郷(北海道)ということで
面倒見ることになったのだろうね。
将棋も何となく中井っぽい。
>>947 両方まとめるとよく判るね。
カズ子さんとカノタマはやばそう。
でもどちらもそう長くは続けないだろう。
ツアープロが増えれば自然とトーナメントからは退くつもりだろう。
カノタマにしても、ぴえこにしても魅力あるけど
将棋の魅力じゃないから。
952 :
名無し名人:2009/04/01(水) 23:06:08 ID:kQTlaYWU
中井いきなり里見とやるのか。
●里見 ○斉田 ○本田 ○井道 ○早水 ●甲斐 ○千葉 ●岩根 ●矢内
こんな感じと予想
953 :
名無し名人:2009/04/01(水) 23:25:02 ID:uhGMnvsq
>>944 セガーは10年で引退に追い込まれる可能性があるわけだが
954 :
名無し名人:2009/04/01(水) 23:46:07 ID:fAb7XWu4
953
あんた鋭い!
あと6年か…。
955 :
名無し名人:2009/04/01(水) 23:51:06 ID:IKc0bwTE
女流を淘汰するには降級制度では駄目だな。
トーナメントなら一回戦を対局料無しにするとか
リーグ入りの予選2回戦くらいまで対局料無しとか
そういうのが手っ取り早い。
女流プロ続けてもいいですよ。勝たなければお金にはなりませんけど。
でもスリムに成り過ぎるかもしれないな。
956 :
名無し名人:2009/04/01(水) 23:59:15 ID:8AvoI9vM
>>955 女流だけを淘汰しても無意味だろ。
男子の方も三段リーグとかを廃止して初段からプロにして、
一次予選は対局料が微々たるもの、C級順位戦・各種一次二次予選は記録係りがつかないとかしてもいいしね。
957 :
名無し名人:2009/04/02(木) 00:21:54 ID:ZLK6la5N
>>953 そうだったな。フリクラ編入の場合もあったね。
958 :
名無し名人:2009/04/02(木) 00:32:29 ID:VUIU6b8p
>>956 PCで対戦させたらもっと経費がかからない。
対局場になんか来なくていい。
勝ったら来られるよ、とね。
959 :
名無し名人:2009/04/02(木) 00:35:23 ID:3f3dCDJh
>>958 PCで対戦した方が経費がかからない?釣りか?
960 :
名無し名人:2009/04/02(木) 02:31:47 ID:JBI4O5gV
>>952 最強戦で里見・甲斐と立て続けに中井にフルボッコにされて
該当スレで発狂してたニート君かな…心の傷はもう癒えたの?
中井がすっかり復調しちゃってずっと引き篭もってたよね君、可哀相に
961 :
名無し名人:2009/04/02(木) 06:51:41 ID:WUPNlBi2
いやー、香ばしいのが多いな、ここは。
962 :
名無し名人:2009/04/02(木) 07:17:09 ID:RSM0g2b2
LPSAが出来るまでは現役引退=将棋界とのつながりが薄れる、だったけど
今はレッスンやら裏方やら出来る。
ツアープロ制度が出来たのでLPSA棋戦の人数も確保できて
引退しやすい環境が整ったんじゃない?
963 :
名無し名人:2009/04/02(木) 13:32:05 ID:jG8CnLCE
964 :
名無し名人:2009/04/02(木) 14:07:33 ID:kxC3eoWX
965 :
名無し名人:2009/04/02(木) 14:13:15 ID:ygvleC3Z
チビデブハゲ発狂会場
今日もLPSAの足を引っ張りましょう!
966 :
名無し名人:2009/04/02(木) 15:08:50 ID:3f3dCDJh
>>964 彼はもうすぐ北朝鮮から打ち上げられるそうです。テレビでやってました。
967 :
名無し名人:2009/04/02(木) 19:12:41 ID:VUIU6b8p
968 :
名無し名人:2009/04/02(木) 20:34:25 ID:qDCXezPM
>>967 ゲストでいいはず
LPSAが出来たばっかの頃に一回だけTAISENで中継あった記憶が
969 :
名無し名人:2009/04/02(木) 21:56:57 ID:cTEJfZbv
970 :
名無し名人:2009/04/03(金) 01:12:25 ID:QsvHBuNz
対局中からチャット参加出来たんじゃなかったかな。
971 :
名無し名人:2009/04/03(金) 05:59:14 ID:YemLlpL0
972 :
名無し名人:2009/04/03(金) 06:02:59 ID:In+yzE/b
というか里見なんかより全然マトモに喋れてるじゃん
里見の大盤聞き手はアホの子かと思えるほど酷かったぞ
973 :
名無し名人:2009/04/03(金) 10:03:43 ID:nhYG5D2W
ツアープロ制度がよくわからないんだが、奨励会のような立場なのか.
974 :
名無し名人:2009/04/03(金) 10:08:15 ID:igabbb1C
LPSA主催の棋戦のみ指せることだと思う。
マイナビオープンや女流名人位戦には参加できないけど、
1DAYトーナメントや日レス杯、天河戦には参加できるということ。
だと思う。
975 :
名無し名人:2009/04/03(金) 10:51:02 ID:9s+pdtII
ライバルは?と聞かれても困るよなあ
里見とは言えないし
976 :
名無し名人:2009/04/03(金) 14:49:16 ID:meuO93aA
なんで?
言っちゃえばいいお
(・ω・)
977 :
名無し名人:2009/04/03(金) 15:57:25 ID:+nLmyNia
船戸がドタキャンされた朝日杯の代打をやらされたのは、
早水や上田など悪の軍団常連組が自分らが叩かれるのを嫌ったから。
言ってみれば、
早水&上田「あんた、どうせ弱っちくて引退でしょ?
だったら最後まであたいらのパシリ勤めなさいよ」
。。。という感じか。
残留派って最低だね。
978 :
名無し名人:2009/04/03(金) 17:34:47 ID:x7qFXSSQ
戦争だよ、戦争!!
979 :
名無し名人:2009/04/03(金) 17:58:14 ID:YemLlpL0
LPSAの向かう先は女流棋界の隆盛。
決して対立ではありません。
以上。
980 :
名無し名人:2009/04/03(金) 18:00:20 ID:x7qFXSSQ
>>979 女流棋士会が宣戦布告してきたわけだが?w
981 :
名無し名人:2009/04/03(金) 18:29:50 ID:YemLlpL0
相手にしないと思いますよ。
今までもそうだったので、こと更に反応することはないでしょう。
当初は身内贔屓のHPの傾向もありましたが、最近では
できるだけ女流棋界全体をカバーしようという意図が見えます。
LPSAは黙って今までの通りに進めば良く、
もし行動に出るのであれば、錦織氏が動くくらいでしょう。
将棋ファンは大きな騒動を起こすことは面白くないと思うでしょう。
982 :
名無し名人:2009/04/03(金) 18:43:01 ID:+nLmyNia
僕らの美しき陽子が、悪の泥舟軍団を粉砕!!!!!!
983 :
名無し名人:2009/04/03(金) 18:45:50 ID:YemLlpL0
・4/03(金) 船戸陽子二段○−●石高澄恵二段
そうか、勝ったからなんだね。
次は解散とだね。
984 :
名無し名人:2009/04/03(金) 19:21:32 ID:JVuVuWQn
>>980 女流棋士会は役員のいない
意味不明の「団体」になるみたいだよww
985 :
名無し名人:2009/04/03(金) 20:34:24 ID:lrQPHdUX
>>984 なんか、それをくやしくがっている一部のひとが最後に・・・・・
ってかんじに見えるよね。
中立の人がこれを機会にLPSAに移ってこないかな。
986 :
名無し名人:2009/04/03(金) 20:48:20 ID:QWqechO7
>>985 >中立の人がこれを機会にLPSAに移ってこないかな。
それを期待したいですね。
やっぱり、中井、清水、石橋、矢内、里美、渡辺が和気藹々とタイトル戦を戦っている姿を見たい。
987 :
名無し名人:2009/04/03(金) 21:12:15 ID:9s+pdtII
988 :
名無し名人:2009/04/03(金) 21:54:48 ID:QWqechO7
>>987 >
http://lppg.shogi.or.jp/information/joryu0903.html >今さらすぎるwwwwwwwwwwwwww
まったくの偽史だな。
新法人設立準備委員会が独立もやむなしとした判断の背景には、石橋メモに示されたような※の女流切り捨てと取られかねない通告があった。
その1に示されたような理由だけではない。
その3の「連盟理事会(米長会長、中原副会長)は当初全員の独立に対して理解を示しており」というのは、最初から追い出しを図っていたのだから当然だ。
まだ、多くの人がことの経緯を記憶している段階で、こんないい加減な「経緯のご説明」をしちゃあダメだよ。
どこかからきちんと説明しろと横やりが入ったのか。
それにしても、背景事実の一部を隠蔽した「ご説明」ではなんの解決にもならない。
こんなアホなことを考え、指図しているのはいったい誰なんだ?
女流棋士界のメンバーも、いつまでもこんな茶番につきあっている気なんだ。
989 :
名無し名人:2009/04/03(金) 22:35:25 ID:g0ez6Jqn
どうして、今更こんなことを書くのかな。
どこか書かされている感もあるけど。
まあ、LPSAの将来は、女流棋士全員の参加だからね。
990 :
名無し名人:2009/04/03(金) 22:42:13 ID:uIVmMHrs
中井ママは賢いから心配いらないよ。
こんなもの相手にしないよ。
991 :
名無し名人:2009/04/03(金) 22:44:50 ID:c5jjedkX
結局連盟は何がしたいんだ? LPSAの一層の孤立化?
992 :
名無し名人:2009/04/03(金) 22:48:51 ID:fOqm0EA7
テスト
993 :
名無し名人:2009/04/03(金) 23:35:06 ID:KoSTB6Um
役員のいない団体が誰の権限でこんな文章出せるの?
総会でも開いてこの文章出していいって決議したの?
994 :
名無し名人:2009/04/03(金) 23:49:40 ID:uIVmMHrs
今日はスレ立て氏いるのかなあ。
スレ終わりそうだよ。
マナちゃん見てこようっと。
995 :
名無し名人:2009/04/04(土) 00:01:17 ID:X/hmF4q7
996 :
名無し名人:2009/04/04(土) 10:12:38 ID:a8C4es+D
997 :
名無し名人:2009/04/04(土) 10:17:03 ID:a8C4es+D
998 :
名無し名人:2009/04/04(土) 10:22:34 ID:eTZzMPkN
999 :
名無し名人:2009/04/04(土) 10:23:15 ID:a8C4es+D
1000 :
名無し名人:2009/04/04(土) 10:30:08 ID:a8C4es+D
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