【また】松本博文が米長邦雄に宣戦布告7【米長か】

1 ：age：2009/02/15(日) 00:02:38 ID:FGkG9crW

なんと！郵政会社の浅染は、長野東急の将棋祭りの後、だがさわちかこ氏
の実家にお情けで泊めてもらったことをこれ幸いと、乾してあったチカコ
氏の下着にこっそり手を出したらしい。
しかも本人は、そのことを他の将棋ファンに対し自慢しているというのだ。
もう変態ですなあ。
だがさわちかこ氏も、とんでもない奴にだまされたものです。

2 ：age：2009/02/15(日) 00:05:27 ID:FGkG9crW

浅染は女流棋士会の後、なんと女流たちの後をつけ回し、女流棋士さんに注意されたこともあるらしい。
まだ、女流棋士さんたちがたくさんいたときに気づいたからいいようなものの、
もしも誰か一人になるまで気づかなかったとしたら？どうなっていたんだろう。。。

3 ：名無し名人：2009/02/15(日) 00:14:24 ID:OjV91wgl

深浦は意中の男に強壮興奮剤を食べさせる日が誕生日

野月はアメリカのネイサンズにおいて屈強な男達が極太ソーセージを優しく包んで何十本も頬張りまくる日が誕生日

4 ：名無し名人：2009/02/15(日) 00:47:46 ID:KLhApzPy

浅染と武者野はホモな関係のようです。

5 ：名無し名人：2009/02/15(日) 01:08:58 ID:K39VSj2v

連盟工作員ミエミエでチョ、不利な時は戦線の拡大ですか?

6 ：名無し名人：2009/02/15(日) 05:53:19 ID:LzEeBjh6

K39VSj2v
武者野侵入ｗｗ武者野侵入ｗｗ。

7 ：名無し名人：2009/02/15(日) 09:33:41 ID:+zwuvJAb

ひげはやしたでぶおとこが。
きもいなあ

8 ：名無し名人：2009/02/16(月) 18:30:32 ID:soLSAYpf

ｍｔｍｔ(松本博文)氏　―　東大法学部卒、フリーの将棋中継記者(３５歳)
http://mtmt-blog.com/imgs/071101_party_1.jpg
http://mtmt-blog.com/imgs/070730_mt.jpg
http://www.shogi-pineapple.com/blog/imgs/060830_pass.jpg

２月４日、Ａ級順位戦８回戦の中継を行っていたｍｔｍｔ氏
夕刻、ブログコメント削除の件で、西村理事と激しい口論となった模様

ｍｔｍｔｍｉｘｉ日記　―　いくら温厚なおれでも、さすがにもうキレていいよね
02/04 20:50 http:‍//mixi.jp/show_friend.pl?id=2405634 (マイミク限定)
※時刻ソース http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231945981/365

深夜、それを何者かが２ちゃんねるに晒す
02/05 02:54 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231945981/155
※対象マイミクは９５人 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231945981/736

◇

米長日記　―　ストーカーにはそれなりの理論があるのでしょう
02/05 14:13 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1465

ｍｔｍｔブログ　―　どこかの日記にストーカーと書かれていたりしているようだ
ｍｔｍｔブログ　―　公開されてもウソを書いているわけではないですからね
ｍｔｍｔブログ　―　米長会長は「女流っていうのは、どちらもロクでもないな」と陰で言うような人間
ｍｔｍｔブログ　―　スポンサー筋の方からは、相手先に申し入れしましょうか、とか
02/05 17:21 http://mtmt-blog.com/2009/02/post-1225.html
02/05 20:39 http://mtmt-blog.com/2009/02/post-1226.html
02/05 21:56 http://mtmt-blog.com/2009/02/post-1227.html

9 ：名無し名人：2009/02/16(月) 18:31:38 ID:soLSAYpf

米長日記　―　やっぱり面白くない人が出るもの。本日夕方更新のホームページをどうぞ
02/08 14:20 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1467

米長ＨＰ　―　「ウソを書いている訳ではない」とありますが、大丈夫ですか
米長ＨＰ　―　全文削除して…今後致しません、と申し出て下さい。2月13日までですぞ
02/08 17:4x http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm
02/08 17:50 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233836532/439

ｍｔｍｔブログ　―　先ほど米長さんの代理の方から電話がかかってきました
ｍｔｍｔブログ　―　これ以上その輝かしい名声に傷がつかないよう、切に祈るばかりです
02/08 19:12 http://mtmt-blog.com/2009/02/post-1235.html

◇

米長日記　―　13日が過ぎましたので、本日更新のホームページはネットとブログです
02/14 17:16 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1473

米長ＨＰ　―　ネット中継がありましても、将棋連盟は誰にも負けないことが出来る態勢です
米長ＨＰ　―　私は理事の名前も、ストーカーの名前も記載してはいません
米長ＨＰ　―　mtmt氏は女流棋士3名の名前をあげ、以前に私と酒を飲んだ時のことを書いておられます
米長ＨＰ　―　許せないのは日本将棋連盟の運営が子供じみたものと断定したこと
米長ＨＰ　―　新聞記事の速報たるネット中継を、中傷を行うような人間に任せていて困らないのかどうか各社の責任者に尋ねます
02/14 17:4x http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm
02/14 17:51 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234439074/598,602,605,607,695

ｍｔｍｔ Twitter　―　哀れ過ぎる・・
02/14 19:50 http://twitter.com/mtmt81/status/1209445369

ｍｔｍｔブログ　―　今日話題になったことは、明日またゆっくり書きます
02/15 00:25 http://mtmt-blog.com/2009/02/post-1241.html

10 ：名無し名人：2009/02/16(月) 18:32:42 ID:soLSAYpf

ｍｔｍｔブログ　―　大崎善生さんを罵倒する手書きの文書を、勤務時間中にテキストで打たされた
02/15 22:08 http://mtmt-blog.com/2009/02/post-1243.html

ｍｔｍｔブログ　―　他の善良な人を巻き添えにして迷惑をかけるのはダメですね
ｍｔｍｔブログ　―　というわけで、女流棋士の名前が入っている会話部分は削除しました
02/16 00:18 http://mtmt-blog.com/2009/02/post-1244.html

米長日記　―　「米長以来のイケメン棋士(阿久津)」とありますが、そうまで氣を遣わなくても・・・・　←　ｲﾏｺｺ
02/16 14:21 http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1475

◇

ｍｔｍｔ今後の予定

17（火）移動・東京→別府
18（水）【中継】王将戦第４局１日目・羽生王将－深浦挑戦者
19（木）【中継】王将戦第４局２日目・羽生王将－深浦挑戦者
20（金）移動・別府→東京
21（土）
22（日）【中継】第21回1daトーナメント・きさらぎカップ

11 ：名無し名人：2009/02/16(月) 18:33:47 ID:soLSAYpf

過去スレ
mtmtこと松本博文について語ろう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231945981/

mtmtこと松本さんが米長会長に宣戦布告
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233836532/

【また】松本博文が米長邦雄に宣戦布告3【米長か】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234106036/

【また】松本博文が米長邦雄に宣戦布告4【米長か】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234252339/

【期限は】松本博文が米長邦雄に宣戦布告5【13日】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234439074/

【また】松本博文が米長邦雄に宣戦布告６【米長か】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234435257/

関連スレ
mtmtこと松本博文さんに2ch工作活動疑惑
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234153611/

（ｍｔｍｔ）の奇怪な要求。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234168214/

米長邦雄はなぜ松本博文に敗北したのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234207366/

米長邦雄はなぜ松本博文に敗北したのか？２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234476909/

12 ：名無し名人：2009/02/16(月) 18:34:52 ID:soLSAYpf

>>1
テンプレは>>8-11

13 ：名無し名人：2009/02/16(月) 18:36:26 ID:whmik3w9

　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●）　（●）　ヽ
　　　　 |　　（●）　（●）　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 |
　　　　　＼　　（__人__）　__,／　　　　　　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ＼　　　　　　　　　　　　_（,,)　　　　　　　　　　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　　　　　／　| 　【また米長か】　 |　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

■怒りの告発第２弾　「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」　桐谷広人七段　『週刊現代』2006年5月27日号（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

■［激震スクープ］　「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」　美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き　東京都教育委員選出のさ中　
"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」　『週刊ポスト』2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf

c■米長週刊誌記事リンク集
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

14 ：名無し名人：2009/02/16(月) 18:49:52 ID:z45aps3A

http://blog.livedoor.jp/shogitygoo/archives/51465353.html

全く同感

15 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:09:26 ID:EV8YkgiK

>>14　同歩

16 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:34:43 ID:QLYht7kH

米長よ、麻生より長持ちして、楽しませてくれ。　
棋戦の減額通告も、お前に対してしたいものだ。
　　毎朝新聞　　社主

17 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:36:13 ID:r33Kwh3X

※はなぜ嫌われるか？

18 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:36:22 ID:VdMfgEig

ここなの？　なんか変なスレだなｗ
とりあえず俺も >>14 には同意。

19 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:44:49 ID:ctF4WI+9

武者野はなぜ嫌われるのか？
ズバリ外道だからです。

20 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:46:40 ID:z45aps3A

>>19
まだ捕まってないの？島内さん・・・。

21 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:47:52 ID:keiHHNqM

>>19
米長必死だなｗ

22 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:49:00 ID:bWZurAdh

>>19
お前みたいな無能の自演師に頼るほど必死なのか？

23 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:51:04 ID:/DBLgao4

主な登場人物

ｍｔ　　　　　ドン・キホーテ
※　　　　　棋界の癌
ニシムラ　※の忠犬
ニーダ　　北のクレーマー親父

24 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:52:10 ID:H7rayyxb

※更迭して執行部のメンバーを入れ替えて
mtmtが会長になったらスポンサーもファンも自然と心から連盟に協力したくなる

25 ：名無し名人：2009/02/16(月) 19:54:59 ID:+kNXfpJ5

将棋ファンには意見を言う権利があります｡
確かに将棋は新聞社が中心となってスポンサードしていますが
それは、将棋ファンの存在があるからです｡
将棋ファンがいなければ、誰も将棋にお金を出しません｡
文化の範疇に分類したりもしません。

文句があれば言えばよいのです｡
声をあげてはっきり言えばよいのです｡
それが効果があろうが無かろうが問題ではない｡
駄目だと思うことは、駄目だといえばよいだけです｡

見守るって、単に関わりたくないだけでしょ｡

26 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:02:53 ID:r33Kwh3X

>>25
もう将棋は文化とはいえなくなりつつある。連盟のせいで。
単なる競技になってしまった。連盟のせいで。
早く連盟がなくなることが将棋文化発展につながります。

27 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:10:29 ID:+kNXfpJ5

>>26
大衆文化(娯楽)として、再出発ですか?
望むところではありますね｡

28 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:15:13 ID:MEq7u22H

>>23

田中寅　金をせびる相手を屈辱してまた金をせびる

29 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:15:55 ID:ChilXqin

外部から会長呼んでこようよ・・・
このままだと連盟には自浄作用が無いって言ってるようなもん

30 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:19:48 ID:mdC21flj

ものぐさ将棋観戦ブログも参戦！！
同ブログのコメント欄にて即席の足跡ブログ管理人さんも参戦表明！！

31 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:20:40 ID:KbNeV0jj

屈辱するなよｗ

32 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:20:43 ID:+kNXfpJ5

>>29
無いよ｡自浄能力なんて。
もうほとんどの人が気付いてもよい頃｡

谷川だって、羽生だって同じ穴のムジナだよ。
この先何かあっても、連帯で責任とるんだ｡
自業自得だから｡

33 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:29:13 ID:mdC21flj

>>32
それは本当にそうだな、残念ながら。
将棋だけ指していれば金を貰える時代はとうの昔に終わってる。
見て見ぬフリしている棋士や事なかれ主義者はそれだけで罪だ。

34 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:34:34 ID:H7rayyxb

連盟って楽しそうだな
仲間に入って仕事できたらなんかいい事がありそうだな

って思わせるのも理事会の義務

今の連盟のイメージはは・・・・・
暗い、怖い、汚い、卑怯者の片棒を担がされる、弱いものいじめを強要させられる
脅迫文を書かされる、人の悪口、怪文書書かされる、オイッて呼ばれる
意見を言ったら恫喝される・・・・

なんて雰囲気は北朝鮮のようだ

35 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:43:38 ID:mdC21flj

>>34
さすが、戦前はばくち打ちと同じ扱いのヤクザ稼業だなｗｗｗ

36 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:45:17 ID:clGwSqyw

>意見を言ったら恫喝される・・・・

そうではないからmtに味方するものが殆どいないんだよw
相手はただの蟻んこみたいな記者だから潰しにかかるのは大人気ないし
公然とストーカー呼ばわりとかなんとか基地外かと思うけれども、
しかし、これまであるいは今回mtがやってることもまた基地外じみてる

37 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:45:54 ID:5h6eVhjO

将棋界は何を守りたいって、奨励会制度を守りたい。
奨励会を通ってプロ棋士になった人が偉い、という状態の維持。
外部から理事に入れるなんてもってのほか。

38 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:49:14 ID:+kNXfpJ5

※が連盟会長していて良いことはないのだから
多少でも関係あるところは、意見をどんどん表明したらいいんだよ。
※降ろしの大合唱でもかまわないと思う。

将棋界の将来を憂いつつ静観なんて、逃げてるだけだし、
ポーズを取って見せてるだけ。
将棋界にもっと良くなって欲しいと思っているなら
単純に思うことを述べれば良いだけだ。

39 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:53:33 ID:funPHXnr

まあ正会員でないおまえらが何を言おうとゴマメの歯軋り蟷螂の斧

40 ：名無し名人：2009/02/16(月) 20:57:34 ID:VdMfgEig

連盟の議決制度のもとではロートル・ゴミプロもタイトル保持者も
同じ１票だから、誰が会長になっても肝心なことは何も変わらんよ。

41 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:01:50 ID:r33Kwh3X

>>39
まあ引退した正会員のあなたは、羽生をはじめとする現役棋士たちが
路頭に迷おうと平気なんでしょうが、将棋ファンには不幸なことですね。

42 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:07:24 ID:+kNXfpJ5

別に連盟に何かしてもらおうという訳じゃないよ。
NET上で※の悪評が氾濫すれば、スポンサーの居心地が悪くなる。
今の将棋連盟は、将棋文化の担い手ではないと認識するかもしれない。

今の連盟は外部から圧力がないと何もできない腐った組織。

43 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:09:22 ID:5h6eVhjO

>>41
会長を選んだのは羽生をはじめとする現役棋士だから
路頭に迷う結果になるのも羽生をはじめとすｒｙ

44 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:11:16 ID:clGwSqyw

おまいらにはちょっとした勘違いがある。

棋士は、子供の頃から周りの人間がみんなバカに見えて
しかたがないくらい頭の回転が速く優秀な人ばかりだが、
だからといって学歴コンプレックスがないかといえば、
実はそうではない。この辺があまり理解されてない。

奨励会に入らず普通に進学していたならば、自分は
国公立医学部でも東大でも入れたはずとは思っている
だろうが、※みたいに公言するのは相当恥ずかしい。
でもやっぱり内心そう思っているから、中卒高卒の
学歴、現実的な学のなさそのものに、深いコンプを持つ。
プロ棋士に友達がいる人ならこれはわかると思う。

mtの西村その他の棋士への態度をこころよく思って
ない棋士は、相当数いると思うよ。

45 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:15:15 ID:+kNXfpJ5

そんなもん、将棋にうつつを抜かしていた奴の
逆恨みだろ。

自分で選んだんだぞ、今更なにひがんでんだって・・・

46 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:15:51 ID:+LYCCI+H

どちらかというと雑魚弱者棋士が多数だからな
投票すれば　多数決で　それらの方々の意向に沿うような方向になるのは仕方ない

47 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:20:46 ID:+kNXfpJ5

だから、棋戦が無くなるのが一番効果的なんだよ。
飯の種が無くなるという事態で、初めて何かしようとする気になる。
コケにされた毎日がいつまでも黙ってお金出してくれると思っているところが
滑稽だ。

48 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:21:14 ID:HOsz/Te0

いくつも亡くなってるような･･･

49 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:23:07 ID:r33Kwh3X

>>44
将棋やってりゃ頭がよくなるなんてーのは、
将棋病に冒されたやつの言い分。
将棋やって活性化されるのは脳の一部分であることが判りつつある。
これはスポーツでも同じ。
将棋もスポーツも適度にやれば脳を鍛えることが可能。
但しやりすぎはバランスに問題をきたす。
すなわち将棋のやりすぎは性格異常を引き起こす可能性を秘めている。

50 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:30:55 ID:MuyPM7Xf

あんま関係ないけど、竜王戦七番勝負の棋譜へのユニークアクセスってどんくらいなのかなぁ。
全七局で7000万以上のアクセスって米会長は言ってるけど、自動更新も多いだろうし。。

ネット中継解説棋士を今後はつけていくと書いてるのも気になる。
今中継記者の日当はだいたい15000ぐらい。とすると棋士にはそれ以上の日当になるよね？
そのお金は誰が出すかっていうと、俺ら（ファン）ってことになるんだろうけど
順位戦中継の登録者数ってそんなに多くないのではないのかな？？

ネット中継を充実化してくれるのは嬉しいけれど、私怨と誇大妄想で先走ってドツボにはまるってのだけは将棋観戦ファンとしてはご遠慮願いたい。

51 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:34:35 ID:clGwSqyw

>>49
将棋をやると頭がよくなると思ってる人は殆どいないだろうけどね。

mtも、頭ではわかっているはずなんだよ。
将棋に限らず、麻雀でもカードゲームでも、およそ知的パズルの
要素を含むことに関しては、棋士はみな驚くほどの能力を示す。
棋士と付き合いがある人は皆、そのことを知っているから、
将棋を離れても棋士に一定の敬意を払う。

しかし、やはり狭い将棋村で育ってしまうと、学もないし
常識もない、ということになってしまう。公平に見てね。
だから、バカにする態度がどうしても出てしまうんだろうね。

52 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:34:49 ID:TWYFAdLL

ものぐさ将棋観戦ブログの方は非常に公平な視点で
LPSA独立の経緯について述べておられますね。信用できます。
ttp://blog.livedoor.jp/shogitygoo/archives/cat_50014147.html

53 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:37:40 ID:MEq7u22H

普及協力金の使用明細を作ってないって本当ですか？

54 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:40:50 ID:PztnD8Rh

トヨタが３割カット日産がゼロ
これだけ広告減らされたら
名人戦の契約金は以前より下がるかも

毎日新聞が一方的な契約終了の紙切れ１枚送ったらｗ

55 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:41:48 ID:+LYCCI+H

ものぐさの人は論理的で頭いい　俺と同じ東大法だろうね
なんか　読んでると俺たち臭いで分かる

56 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:43:32 ID:MuyPM7Xf

米さんは将棋連盟は凄い偉くてその頂点が俺みたいな感覚なのがなぁ。
スポンサーやファンを下にみてるのはよくない・・・

ニーダがまたそのへんのことで嫌味を言ってるね。。

57 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:47:37 ID:+kNXfpJ5

新聞社が将棋を文化に分類しているけど、
お金をもらった連盟は給料にほとんど使っている。
文化の担い手ではない。

普及協力金も、もらったら好き勝手に使う。
これでも文化振興活動と言えますか？

58 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:48:15 ID:7VkWJ/DX

54に同意。
毎日は名人戦キャンペーンを張りすぎた。
あんなもん朝日にくれてやって、さっさと撤退してやりゃよかったんだ。
そうすりゃ今度は連盟のほうから泣きついてきたんだから。

59 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:50:00 ID:/DBLgao4

普及協力金の使途について一時※（連盟）と朝日が険悪な関係にあった
などというのもｍｔの暴露がないとわからない事だったな

60 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:50:15 ID:EKXdnyF0

戎棋夷説（チェス系日記）
ttp://www.orcaland.gr.jp/~maro/diary/diary.html

09/02/14
　もう十年くらい昔の話だ。ある掲示板が日本チェス協会への批判で沸いたことがあった。
松本康司会長を引きずり下ろす案や、新しい団体を作る案、さらにはそれらを実行する案まで
議論された。これは日本チェス界の維新か、と私は興奮して、畏友の意見を聞くと彼は、
「みんなネットに期待しすぎ」。なるほど、と瞬時に冷めた。実際、ほどなくこの掲示板は
会長の恫喝に屈してあっさり寂れてしまった。

　畏友のこの一言は何かにつけ思い起こされる。柄谷行人が自分の創始したＮＡＭの破綻の
理由として挙げたのも、運営手段としてのネットを過信したことだった。日本将棋連盟の
米長邦雄会長もネットに入れ込んでいるが、たいした稼ぎは得られないだろう。ネットの
大会に無関心な国際チェス連盟のイリュムジノフ会長は賢明だと思う。いわゆるブログの
炎上も、本当はどうでもいいことだ。

　馬場雅裕がBehind the Scene を始めた、と知ったのは昨年末のkeres65 ブログにおいて
である。話題も棋譜解説も、さすが海外の大会で場数を踏んでいる日本の強豪の内容だ。
最近は日本チェス協会の運営方針に関する発言も増えてきた。十年前を思い出した次第である。
昔なら会長が謝罪を要求し、いづれ粛清しただろう。けど、もうそんなことはあるまい。
とても冷静な議論のブログだ。

61 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:51:59 ID:H7rayyxb

私の師匠である升田（ますだ）幸三実力制第四代名人の遺訓は、
「米長は連盟を滅ぼす男だ」というものでした。
私が理由を聞くと、「ウソばかりつく典型的な詐欺師だからだ」と言うのでした。
同様に大山康晴十五世名人も生前、「米長だけは理事にしてはいけない」と言っていたと聞きます。
大山・升田と並ぶ将棋界の重鎮であった原田泰夫九段は、
米長氏から「私を理事にしてくれたら、あなたを名誉会長に推戴（すいたい）します」と頼まれ、
「私は乾杯の挨拶役だけで結構」と断ったそうです。

62 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:52:44 ID:mdC21flj

>>61
まさしく、犬畜生の類ｗｗｗ

63 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:56:27 ID:gYxyC2L7

>>53
たぶんつくってないだろ。
協力金を実質的に内部で配ってる可能性も高い。
（引退棋士にも多少の仕事を付けて実質的に配分ってことね。。）

64 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:57:25 ID:5h6eVhjO

>>60
大会をやると言えばどこからともなく大量に人が集まるのなら
ネットは無用の長物だろうな。
将棋の場合、常連が過小申告したりしてめちゃくちゃだから。

65 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:57:37 ID:mdC21flj

>>63
朝日に明細見せろって言われて、※が「そんなものはない」と言い返したのは有名。

66 ：名無し名人：2009/02/16(月) 21:58:22 ID:keiHHNqM

中原の空白が今日の悲劇を生んだんだな
本来なら中原が１０年やって谷川にバトンタッチするはずだろう
米長のは改革ではなく、単なる自分の名誉欲に連盟を利用しているだけ
米長でないと連盟の財政は崩壊したというのはデマゴギー
むしろ米長が連盟の崩壊を加速しただけ

67 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:01:02 ID:gYxyC2L7

>>65
確かにそういってたらしいね。
あの中身は身内で配ったんだろうしね。。

将棋連盟ってぶっちゃけ、入ってくる金をほとんど実質的に身内に配ってるんだろ。

68 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:01:45 ID:mdC21flj

>>67
だから今の執行部は※に逆らえない。
ズブズブなんだよ。

69 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:04:45 ID:+LYCCI+H

>>67
地方出張で　普及活動にも結構行ってる

70 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:05:10 ID:5h6eVhjO

会長を選ぶ正会員にとっては
自分がメシさえ喰えればいいからな。

71 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:07:36 ID:+kNXfpJ5

地方への普及活動w

実質、派遣費＝棋士の懐に入るお金。

72 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:08:12 ID:ybD5fml0

>>66
中原がちゃんとしてりゃ最初から米長会長なんてねーよｗ
二上に輪をかけた無能ぶりだったから米長が会長になったんだろ。

73 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:10:11 ID:+LYCCI+H

>>70
あたりまえだ　
それで　みんなが生きていけるように※さんは癌を押して奮闘している
ほんとmtmtとかにかまってられんほど忙しいんだよ　もちろん理事の人もだけどね

74 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:12:27 ID:mdC21flj

>>73
もはや公益も糞もないなｗｗｗ

75 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:17:16 ID:+LYCCI+H

癌を押して棋士全員の幸せ思って仕事に邁進
体重増加を異常に気にし　自分だけのダイエットが中心で酒席の話とか暴露

どちらが人間として魅力的かな

76 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:18:26 ID:+kNXfpJ5

新聞社に寄生して生きる乞食集団。

77 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:20:25 ID:feoO4iak

マルチコピペの人、
もしかして将棋チェス盤の全スレにマルチするつもりか？

なんか、米長が、
基地外に粘着されてる被害者に見えてくるｗ

78 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:22:08 ID:qSoSTRw2

ここを読んでも、さっぱり様子がわからないけど、

mt 氏の16日付ブログによると、
> 自分はどれだけ嫌がらせをされてもこたえないんですけど、
> 他の善良な人を巻き添えにして迷惑をかけるのはダメですね。
> というわけで、女流棋士の名前が入っている会話部分は削除しました。

で、どこでどう削除したのかな。
それは、どこかで公開されてる？
それとも、それは推定せよと？

79 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:22:43 ID:5h6eVhjO

>>73
ただし、それは正会員に限る。
女流などは生きていけなくても問題無し。

80 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:23:45 ID:5h6eVhjO

>>78
過去の分を見れば分かるよ。

81 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:23:49 ID:I099BEDd

ID:qSoSTRw2

こいつもキモい粘着、これだけ馬鹿の一つ覚えみたいに繰りかえしてる

82 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:24:16 ID:r33Kwh3X

>>75
ダイエットが中心で酒席の話とか暴露してる人間の方が魅力的なの。
そもそも基地外の※と普通の人間を比較すること自体がナンセンスなのよ
ーーーーーーーーーーーー。www

83 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:24:32 ID:+LYCCI+H

>>76
社会というのは　みんなそれぞれ寄生しているんだよ
きみは自分だけで生きていけると思っているのか
新聞社もあって　大事な趣味の将棋欄もあって　お百姓さんもいて　
そんなのいろいろあって　いまの脆弱な人間は生きていける

84 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:24:54 ID:/DBLgao4

>>77
桐谷のような執念深さを感じるな

85 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:25:08 ID:qSoSTRw2

>>80
ああ、過去ね。リンク貼ってくれればいいのに。

>>81
うんうん、やっとわかった。

86 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:25:44 ID:ckUHB8IJ

宣伝にくるんじゃねえよクズ

87 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:25:50 ID:gYxyC2L7

>>78
該当記事の２月５日のｍｔのブログを読めばわかるよ。
消えた前の原文は、過去スレか魚拓でも探して照らし合わせれば、
どこがどう消えたかわかる。

88 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:26:36 ID:bWZurAdh

>>84
俺が桐谷なら、新聞社と囲碁板まで荒らすぞ
自動では４連続しかできないから
今、半手動でテスト中

89 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:28:28 ID:/DBLgao4

>>88
やればｗ
お前の無駄な人生の時間どうしようが知らんよ

90 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:29:05 ID:bWZurAdh

あくまでも目的は　公益法人認可の是非に相応しいか否かの公益目的を含んでるからな！
　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　（●）　（●）　ヽ
　　　　 |　　（●）　（●）　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 |
　　　　　＼　　（__人__）　__,／　　　　　　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ＼　　　　　　　　　　　　_（,,)　　　　　　　　　　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　　　　　／　| 　【また米長か】　 |　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼
★　怒りの告発　　第２弾　　「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」　桐谷広人七段　『週刊現代』2006年5月27日号　（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

91 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:29:10 ID:qSoSTRw2

>>87
ありがとう。2/16→2/5ね。
で、その原形はそこにはないと。

将来の読者はわけわからんな。

92 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:29:17 ID:ckUHB8IJ

アク禁されろやゴミ蟲が

93 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:29:42 ID:5h6eVhjO

>>91
削除前のも残ってたら削除になってないからなｗ

94 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:31:57 ID:qSoSTRw2

>>93
そうだけどさ、どこをどう悔い改めたのか、
そこ、記録があっていいんじゃない？

テレビでいうと「さきほど不適切な表現がありましたが・・・」

え？それどこ？いつ？って、焦るｗ

95 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:33:17 ID:ARalijG+

連盟厨を次から次へとNG指定にするとあぼーんだらけだな。

96 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:33:43 ID:/DBLgao4

>>95
それじゃ楽しみがないだろう

97 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:34:05 ID:gYxyC2L7

公益法人を目指すが、
いまの団体は金を内部で配ってるだけじゃないかってツッコミを言われて対策をとるとして、

現実的には連盟が取れないだろうけど、どうするのが理想なの？

一部の普及部門だけ公益法人として、棋戦などの競技部門は株式会社化にでもするか？

98 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:34:29 ID:+kNXfpJ5

お百姓さんwww

農家

99 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:35:05 ID:5h6eVhjO

>>94
黙って削除してないだけまし。

デーモン小暮閣下なんて、
だまって一回削除だけしてから
謝罪文を書いてたぞ。

100 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:35:11 ID:H7rayyxb

215 ：名無し名人[sage]：2007/09/25(火) 00:57:59 ID:RNhpTnQI
>>214
とりあえず論壇にうｐされてる※関連を集めてみた
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0411/041101-3.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0605/060510-13.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0606/060605-28.html
まあ、数年経っても起訴してないところを見ると
事実として認めているのかなあ・・・

101 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:35:24 ID:r33Kwh3X

>>94
何のために削除したのか考えてみろ。

102 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:35:36 ID:gYxyC2L7

>>94
発信元が記録する必要はない。
ここだったり外部のまとめサイトなりが記録してるだろ。。

103 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:36:17 ID:qSoSTRw2

2/16削除を経ての→2/5修正過去。

> ※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」
> mt「先生のところはどうだか知りませんけどね。うちはそうでもないんじゃないですか」
> ※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」
> mt「先生が女流をいじめているうちは無理ですね」
> ※「なに言ってるんだ。いじめられてるのはおれの方だ。
> おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」

「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな」と、
※をいじめる「石橋の母ちゃん」はmt 氏も認定ですか。

104 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:40:03 ID:+kNXfpJ5

>>103
そりゃ、認定でしょう。女性の方が言葉を使い慣れていますから。

105 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:44:43 ID:qSoSTRw2

>>103
引用は以上で、そう変わった。具体的には、

> というわけで、女流棋士の名前が入っている会話部分は削除しました。
だそうで、イニシャルや伏せ字じゃなく、行全体を削除したようだ。

で、
> 「おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」

ここが、今後のある日に、そこを読む人の締め。

106 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:51:56 ID:H7rayyxb

mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、バンカナに逃げられたんですか？」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
mt「それはお気の毒でした。先生もバンカナファンでしたか」
※「あと鈴木環那と熊倉紫野」
mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」

これを削除した。

107 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:55:36 ID:H7rayyxb

YMO_君に胸キュン

　　聴いてちょ　　君に胸キュンキュン♪（45歳の年の差なんてなんだ）
　　　　
　　　↓

http://www.youtube.com/watch?v=oU7sRpcdSE4

108 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:57:09 ID:qSoSTRw2

> 「おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」

どうでもいいけど、mt氏は、
ここは譲れなかった部分かなと本日時点では判断するしかないか。
文学的にはねｗ

会長ブログによると、
mt 氏は「ストーカー」は自分のことだと「過剰に反応」したそうだ。

だけど、「※」も、イコール米長会長とはmt 氏も言っていないんじゃない？

109 ：名無し名人：2009/02/16(月) 22:58:51 ID:/DBLgao4

ｍｔの言う別の火の手
あるいは
※の捨て駒

この辺の動きがないと次の盛り上がりはこないか

110 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:02:44 ID:qSoSTRw2

だから今回も、なあなあでいいんだよ。
IQが高いようで、実はぐずぐずの二人のカキコ。そんだけ。

で、「長い一日」とか「永世」何とかで盛り上がれば、
ファンは大人しくなる。

ずっと、そうだから。

111 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:04:58 ID:+kNXfpJ5

中川面白い。飲んべえ大臣か。醜態極まる。

112 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:10:19 ID:/DBLgao4

※があまりに薄汚いので皆が不感症になってるのには笑う
公益法人の長としては、どのネタ一つとっても致命傷になりそうな物だが
馬鹿が必死でマルチしてるのにもある「また※か」で周りがすっかり慣れてしまっているｗ

だいたい今度の騒動も※が抗議できる話ではない
だったら件の桐谷の告発はどうなのか
一ブログどころか何十万部の週刊誌に堂々と載った犯罪行為も含むとされる※の醜聞
これを訴えるどころか、今回のｍｔにやったような抗議すらした様子なし

こんなのが長をやってる異常性を少しでもまともな棋士は考えてみたほうがいい

113 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:12:39 ID:+LYCCI+H

>>111
かわええから　許してやってくれ
世界経済危機を忘れさせてくれるほど　世界の人達　ほのぼのしたと思うよ
これは　飲むのが好きな男なら心当たりがみんなある
これで円も下げてるし　日本にはいいことだけだ

114 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:16:36 ID:qSoSTRw2

>>110
だから会長もmt氏についての前より先に、こう書くわけじゃん。

> 昨年の竜王戦は全七局でアクセス数が7600万ページビューでした。
> これは最多記録でしょう。

のんきなもんだわ。笑ってしまうよね。
何度もクリックしたオレは「延べの数字でしょ」って思うし、
ハードの問題もあるんじゃね？って思うけど。

mt氏の発言があり、で、何か将棋界は変わったの？
オレも含め、みんなの 2ch へのカキコが何かを変えたわけ？

115 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:18:01 ID:EZu/U6Se

削除したのか。
結局松本は何がしたかったの？

116 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:20:49 ID:+LYCCI+H

>>115
テロリストの真似？
チェ・ゲバラとはだいぶん違ったＷ

117 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:21:37 ID:zChx2qKy

まあ女流の件は削除したほうがいい。バンカナのことにも言及してたから。
あれでは誤解を招く。

松本には朝日オープンでの聞き手変更の件で責めてほしい。
あれは米長があきらかに悪いから

118 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:22:57 ID:+LYCCI+H

はっきり分かったことは　革命家は無理ＷＷＷ

119 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:24:10 ID:zChx2qKy

松本も別に革命なんてやる気もないだろ。
おまえはただ煽りたいだけか。

120 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:24:14 ID:EZu/U6Se

>>109
今年は理事選があるから、順位戦が終われば否応なしに盛り上がると思うよ。
今後の構図はよみくまvs松本になるような気もするけど。

121 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:24:39 ID:+LYCCI+H

ばかばかしい　もうねよ

122 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:24:55 ID:I099BEDd

社団法人　日本将棋連盟　会長　米長邦雄　が
「女流はろくでもない」と発言したとネット上でバラされ
「そんな事は絶対言ってない」と全否定した上、「削除、謝罪しろ」と恫喝したものの
「証人がいるぞ」と言われてからの発言

↓

>胸にしまっておくこと、書いてはならないこと、他の人を不幸にさせたり迷惑をかけないという心掛けでよろしく。

訳
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、胸にしまっておくべき
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、書いてはならない
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、それを言われると俺が不幸になる
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、それを言われると俺に迷惑がかかる
だから言うなよ

123 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:27:28 ID:r/2+EHCb

羽生や谷川など絶対将棋連盟が切れないスター棋士が
発言してくれればなあ。

124 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:28:27 ID:zChx2qKy

>>49
＞すなわち将棋のやりすぎは性格異常を引き起こす可能性を秘めている。

科学的根拠もない戯言。おめえはただのバカだろ？

125 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:29:02 ID:qSoSTRw2

mt氏が書いたことで本当に面白いのは、ここじゃないのかな。

2月10日付
> マイナビ女子オープンの中継で終日将棋会館。
>多くの人が自分の顔を見るなり、「やったねえ」とか言いながら、まず大笑いする。
>その後は激励の言葉をもらったり、身の安全を心配されたり。ありがとうございます。

本来的には架空でしかない、「※」と「ストーカー」のやり取りは、
「まず大笑い」される業界なんだと彼は言っている。

その業界には、羽生も谷川もいる。藤井も。
オレが好きな丸山もｗ
「あれば（王将戦）第6局も担当する予定です」というmt氏も。

そして、ここのスレにいる、あなたも。

126 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:32:43 ID:EZu/U6Se

結局のところ、松本も米長も同じタイプの人間なんだよな。
ベクトルの向きは正反対だけど。
一言余計なことを言わずにはおれないところいい、アツくなると周りが見えなくなるところといい……。
N速なんかでウヨクサヨク言ってる奴らと構造的には一緒なのかも。

127 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:34:36 ID:zChx2qKy

>>125
＞「あれば（王将戦）第6局も担当する予定です」というmt氏も。

こいつもよくわからんな。あれだけ言えば将棋界から去るだろ。
普通の人間ならな。松本も相当厚顔無恥だぞ

128 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:35:10 ID:BpE604+S

>>125
日本語でおｋ

129 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:35:18 ID:/DBLgao4

どっちもどっち論で得するのは※

130 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:36:48 ID:9F9Gc7eZ

おい松本工作員！

無関係のスレにまでくだらねーコピペ貼り付けんなよ！

隔離スレから出てくんじゃねーよ！！！

131 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:37:20 ID:zChx2qKy

>>129
だったら削除しなきゃいいだろ。どっちもどっち

132 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:40:06 ID:zChx2qKy

松本は正会員じゃないから、何の力もないんだよ。これが現実。

133 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:41:30 ID:ogwrsOT1

米が連盟会長って、異常なことだよな。

134 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:41:59 ID:jU2Byz51

結局mtmt一部削除で終わりなの？なんとつまらん。
※も期限まで切って迫って、女流はろくでもないが残ったまま。
これでよけりゃ最初から大騒ぎするなって。

mtには今後※の癇に障るネタを小出しにしてほしいｗ

135 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:44:52 ID:EZu/U6Se

>>134
理事選挙があるから、心配しなくてもそういう方向にはなるかとｗ
しかしこれの後では小ネタじゃ盛り上がりに欠ける。
それに個人vs個人だと、棋士の干渉も基本ないしな。

136 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:45:59 ID:zChx2qKy

正会員でもない松本がいくら騒いでも意味はない

137 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:49:22 ID:bWZurAdh

>>130
税金免除の公益法人トップののこれが実態だとでもタイトル付けて

また将棋かとするだけで、他の板逝けるのに将棋板で我慢してやってる優しさ忘れんなよ

138 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:50:30 ID:zChx2qKy

>>137
他でやればいいじゃん。ご勝手に。アク禁だけどね

139 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:52:30 ID:7ZKil77O

将棋板全体に米長コピペ貼りまくってる奴出てこいよ
このスレ覗いてんだろ？
はっきり迷惑なんだが　アク禁にならないの？

140 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:52:55 ID:m820LbOQ

将棋界がドロドロしている、ということが理解できました。

141 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:54:06 ID:/DBLgao4

>>139
やりたければ自分でやる、それが２ｃｈのお約束

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ106 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234667629/

142 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:54:56 ID:m2oiDcch

※は理事選でないんじゃない？
前もトップ当選じゃないし、負け戦はしないみたいな

ほんで、巨人の堀内みたいに現行の理事会をボロくそに批判

143 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:54:59 ID:BpE604+S

>>129
米長が圧倒的におかしいのは大前提として
mtmtもかなりおかしいって言ってる人が多いだけでしょう。
連盟支持者なんて全然いないのに過剰反応しすぎ。

俺はLPSAを応援してるけど
今回のmtmtはまったく擁護しようとは思わないね。
まさにどっちもどっち。

144 ：名無し名人：2009/02/16(月) 23:56:16 ID:I099BEDd

どっちもどっち
でも非難するのはｍｔだけ＾＾

145 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:04:33 ID:/EhnbOyh

>>142
出ないなら出ないで勿体付けていろいろ言うのが米長でしょ。
日記を読む限りでは来期もやる気満々。
理事選で落ちるとか、会長互選されないとか、そういうことは全然考えてなさそうだけど。

146 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:06:29 ID:jhrin2xv

わかりやすい例で言ってみる。
mt氏が、ブログで、自分のポジションを明らかにしたことは一度でもある？
以下、二行は架空。

自分はLPSAの○○である。
でも何故か「連盟vsLPSA」中継もやっている。不思議なものだ。

そうは書かない人だよね。
たとえば、知っていそうでも「将棋世界」の部数減には触れない。
要は将棋業界の人かなって。

みんなは、この人って、結局は会長側の人とは思わんの？

147 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:07:55 ID:qNQMM+rZ

ID:jhrin2xv

まず病院行って

148 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:09:30 ID:jhrin2xv

>>147

ありがとう。おかげで分岐点が示されたようだ

149 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:10:56 ID:a6uYpzOY

男とするセックスする会長
リベラルだなあ　媚びてちょ

150 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:14:33 ID:s4NVRo5x

棋士の本音としては、
米長は嫌いなんだけど、松本が我が物顔に振舞うは不快。

こんなとこでしょ

151 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:21:03 ID:jhrin2xv

米長もあれこれある、同じように大山だってあれこれあっただろう。
所詮は人間なのだから。
儀礼を重んじる原田にしてみれば、升田もただの失礼な先輩だった。

結局、判断の立場にいるはずの、
オレらファンがいつも安易だったのではないか。

女流や「ゴミプロ」のことにしても、
ずっとあれを放置してきたのは、
本来的にはファンじゃなかったのか。

152 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:23:20 ID:tp7KU8p3

>>146
ｍｔｍｔが将棋業界の人なのはあたりまえじゃん。
現執行部に批判的なだけ。
連盟をぶっ潰そうとか、将棋を撲滅しようなどとは言ってないし思ってもいない。

153 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:24:00 ID:3r9OjKBg

男のちんぽ、しゃぶれなくても
９人と寝てりゃ十分だろ
普通は、男のアナルとか無理

154 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:24:39 ID:/EhnbOyh

>>146
この板でも同じようなことはあるな。
例えば米長を叩く。これは人によっては普通の感覚だが、ごくたまに常軌を逸した奴が居る。
名人戦騒動の時もそうだったが、あまりにやりすぎると、同じ考えを持っている人間からも
「お前ウザいよ」って思われてしまう。
執拗に叩いている人間の目的は、その「お前（＝米長叩いている奴）ウザいよ」という空気を
あえて作り出すためなんじゃないかとね。

例えばこのスレで言えば、キチガイのふりして板中にコピペ爆撃をやってるID:bWZurAdhとかね。
こいつが米長サイドの人間であっても、俺は全然驚かないw

155 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:25:56 ID:jhrin2xv

>>152
うん、あたりまえ。
でもそれって、ここのスレでは新鮮な見方だと思うよ。

156 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:28:42 ID:s4NVRo5x

>>152
それならＬＰＳＡに専念しろよ。
どう見ても将棋界を引っ掻き回してるとしか思えない

157 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:30:02 ID:9rF2Jkog

色んな人が書いてるけど、将棋連盟は構造的に変わりようがないよねえ。
単なる将棋ファンはいつまで経ってもヒエラルキーの一番下か。

棋書や大会参加費に使うぐらいの金を持ち寄って、将棋ファン・オリエンテッドの
棋戦の開催なんて、、、、、まあ無理だろうねぇ　みんな金出さ無さそうだし。

俺がTotoBig当てたら１回こっきりでいいからそういう棋戦を開催してみたい。

158 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:30:29 ID:3r9OjKBg

まともな方法では辞任しない奴、相手だから
腹くくっただけでしょ？
結局、西村の挑発が覚悟決めさせたんじゃないの

159 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:32:20 ID:/EhnbOyh

>>157
そこは公益法人改革があるから、否が応でも構造的に変わらざるを得ない。
ただ、これは連盟スレですべき話だな。

160 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:33:34 ID:s4NVRo5x

>>158
＞腹くくっただけでしょ？

腹をくくったなら、削除するなよ。

161 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:34:45 ID:mGkyCeJ0

将棋連盟とゴタゴタ起こす将棋関係者って昔から多いよね。

162 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:35:51 ID:3r9OjKBg

>>160
カンナを巻き込むのと、米長と刺し違える覚悟は別問題

163 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:35:55 ID:tp7KU8p3

松本は技術屋のフリー記者ですよ。
たとえこの喧嘩に勝ったって連盟の理事になるわけでもキングメーカーになるわけでもない。

164 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:41:00 ID:/EhnbOyh

>>162
だったら最初から書きなさんな、という話だよ。
刺し違えるなら、他にやりようはなんぼでもあるでしょ。

>>163
連盟の政治に外部の人間が口出しするようになった、という風潮も
決して今回の騒動と無関係ではないと思うけどね。
よみくまなんかいい例でしょ。

165 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:42:52 ID:jhrin2xv

いい機会なので、オレも明日また考えてみる。
アタマ悪いから堂々めぐりだけどさ。以下、考えてみた例。

公益法人問題をめぐり将棋界は揉めているらしい。
それは、どうやらわかった。
mt さんという業界の端っぱの発言まで気にするほどに、微妙な問題らしいなって。

羽生も谷川も、気にせずにはいられないはず。
影響力があるゆえ、基本的には黙っているし、新聞も伝えないけど。

ところで、mt さん以前／以後で何か変わったわけ？
いま必要な人なの？

166 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:47:36 ID:mMY4KfDm

>mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は

「先生の方は」って連盟の方はってことかな。
別に※の女関係を話題にした会話じゃなさそうだな。

「ろくでもない」は「女流の将棋はろくでもないレベル」という意味なら間違いじゃないと思う。

全体に、酒席のオフレコ会話としてはごくごくありそうなレベル。
何でこんな騒ぎになってるんだろう。
※はずーっと最初から黙ってりゃよかったのに。
そしたらmtの独り相撲で終わってたな。

167 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:49:24 ID:rlMp9YVJ

米は、「将棋なんか所詮ボードゲーム。でも所詮と思われたら、プロ棋士は滅びる。
はったりかましてでも、すごいと思わせなきゃいけない。天才幻想を流布しなければいけない。
それを妨げる奴は排除する。」とか思ってるんじゃないの。

議員立候補辞退の時も感じてたけど、この人実は棋士なんて全然たいしたものじゃない
変人の集団なんだけど、それをすごいと思わせなければと（少しかんちがいして）がんばってる
ような気がする。

構想としてはいいと思うけど、自分で思うほど世間をわかってないというかやっぱり将棋バカ
だからずれていく。自分では将棋バカに見せかけたしたたか者だと信じてるんだろうけどね。

168 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:50:35 ID:mGkyCeJ0

将棋はゲームじゃなくて道だと
本人の著書にあった気がする。
もっともゴーストライターが書いてそうだけど。

169 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:51:15 ID:3r9OjKBg

>>167
１０００人の女に振り向いてもらうためのハッタリｗ
美化するだけ無駄
大山の発言が全てを物語ってるし
普段の行動からみても、ただの性欲異常者

170 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:52:04 ID:a6uYpzOY

誰もが言いたくても言えない事をｍｔｍｔが身代わりになって「公」のために戦う男。
その意気に胸を打たれる。
※は権力を振りかざし連盟のためとは名ばかり
実は「私」の保身と脅しの快楽を味わうために戦う両刀使い。半オカマ
見苦しいというよりその心情がみっともない。
公と私　捨て身と保身

男色、恐喝、手篭め、狼藉の限りを尽くす
懐に短筒を隠し持つような卑怯な越後屋といった風情である。

171 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:58:40 ID:s4NVRo5x

>>170
男色うんぬんが「公」とどこが関係あんの？ｗ　松本の頭のなかではあるのかな？

172 ：名無し名人：2009/02/17(火) 00:59:03 ID:qNQMM+rZ

173 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:01:26 ID:a6uYpzOY

神や仏がいなさって、悪を罰して下さると、小さい時に聞きました。
それは優しい慰めと、大きくなって知りました。
将棋指しは人格者　手本に立派に育てよと、小さい時に聞きました。
それは精神異常者と、大きくなって知りました。

やさしさ頼りに生きてはきたが、やさしさだけでは生きてはいけぬ。
早く来てくれ仕事人。

174 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:02:44 ID:s4NVRo5x

>>173
＞それは精神異常者と、大きくなって知りました。

名誉毀損だな。連盟に訴えられたらアウト。

175 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:03:36 ID:jhrin2xv

寝る前に言うけど、この展開はちゃうわー。
あまりにも、いつもの安易な2ch。

mt氏は何のために削除したのか？
保身のためですよね。

会長が付いたのは、そこ。
あんなこと書いてるけど保身的にOK？ってさ。

だから、冷静になってみれば、
この二人のどちらかを支持するかどうかは、相当くだらないんじゃ？

mt氏も「将棋」を思っていないことが、ここ何日かではっきりした。
それを認識すればいいんじゃないか。

176 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:06:51 ID:/EhnbOyh

>>175
やってることは名人戦騒動の時の繰り返しですよ。
主語が米長である以上、これはどうしようもない。
ある意味この板らしいと思うけど。

177 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:08:02 ID:3r9OjKBg

保身ならとっくに、全文削除してるだろうが
女性に迷惑だと判断したって本人が言ってるのに
どんな読解力してんだ

178 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:09:41 ID:s4NVRo5x

実名はまずいんだよ。米長に挑発されてかっときたんだろ

179 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:13:12 ID:qNQMM+rZ

米長は最初はこの部分を大々的に問題にしてｍｔを追放するつもりだったのだろう
それがこのありさま
いまは第二希望ｗの「小学生」に縋って細々とやっている

社団法人　日本将棋連盟　会長　米長邦雄　が
「女流はろくでもない」と発言したとネット上でバラされ
「そんな事は絶対言ってない」と全否定した上、「削除、謝罪しろ」と恫喝したものの
「証人がいるぞ」と言われてからの発言

↓

>胸にしまっておくこと、書いてはならないこと、他の人を不幸にさせたり迷惑をかけないという心掛けでよろしく。

訳
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、胸にしまっておくべき
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、書いてはならない
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、それを言われると俺が不幸になる
俺（米長邦雄）は「女流はろくでもない」と言ったが、それを言われると俺に迷惑がかかる
だから言うなよ

180 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:16:00 ID:ukrXyLgk

・※の言ってることは何一つ筋が通っていない。むちゃくちゃである。

・ｍｔｍｔが※や連盟上層部の体質を批判していることは間違ってない。
ただ水面下で何が起こっているのかわからないので、ｍｔｍｔの行動全体を評価するのは難しい。

・そして>>14の意見に全面的に同意。

現時点で確実に言えるのはこんなところだ。

181 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:17:26 ID:Rx73QqYJ

ここに書くのは一名無しの妄想です。あしからず。

ブログ更新後、しばらくすると電話が鳴った。
非通知なのでどこからなのかが分かる。出来すぎた冗談。
「どちら様でしょうか」
「将棋連盟会長米長氏の代理で連絡致しております」
「・・どういったご用件でしょうか」
「松本さんが書いていらっしゃるブログについてなのですが、
　米長氏も指摘しておられるように女流棋士の名前を出すと彼女達の迷惑になりますので、
実名を記載した記事を削除して頂きたいのですが」
「名前を出すことに、何の問題も無いと思いますが」
「はい。ただそれを判断するのはあなたでも私共でもありません。
　彼女達への仕事の依頼が減ってしまう可能性があるので、控えて頂きたいとお願い致しております」
「名前を削除しなければ、仕事を減らすということでしょうか？」
（依頼には、付き合いのあるスポンサーからの指名というケースの他に、
　予算は～で、タイトル保持者１名と若手女流棋士１名と人選を連盟に委ねるケースもある
　いずれにしても女流棋士本人への内示はあっても、最初に依頼がくるのは連盟）
「いいえ、違います。仕事を依頼を考えている方々の中にはイメージを大切になさる方もいらっしゃいます。
彼女達の依頼が減る可能性があるので、実名公表の記事は削除して頂きたい、とお願いしております」

182 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:18:54 ID:a6uYpzOY

雨が降ったら傘をさす、辛い話は胸をさす、娘十八、紅をさす
魔がさす掉さす将棋さす、世間の人は指をさす、許せぬ悪にとどめさす

183 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:20:11 ID:Rx73QqYJ

「該当部分の削除をするだけで良いのですか？」
「実名記事を削除した旨と、書かれた女流棋士へのお詫びを載せて頂ければ幸いです」
「載せた方には、直接お詫びします。ブログに記載する必要がありますか？」
「・・いいえ、それで結構です。一点、削除した旨は記載して頂きたいのですが」
「必要ですか？」
「松本さんのブログをご覧になっている依頼者もいらっしゃるかもしれませんので。
また、そうして頂くと彼女達を心配するファンの方々も安心するのではないでしょうか」
「わかりました。他にご用件はありますか？」
「今後も女流棋士及び棋士の名前を載せるのは控えて頂くようお約束願います」
「記事の全てがイメージを損なうものではないと思いますのでお約束はできません。
できましたら載せてもいいケース、悪いケースのガイドラインを頂きたいのですが」
「ガイドラインはありません。常識の範囲内でご判断頂きたく思います」
「解りました。常識の範囲内でイメージを損わないように配慮致します」
「今回の件が御座いますので、くれぐれも慎重なご判断を頂きたく思います」

184 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:22:44 ID:Rx73QqYJ

「解りました。それでは失礼致します」
「もう一点宜しいでしょうか」
「はい。どうぞ」
「米長氏より伝言を申し付かっております」
「はい」
「お互い将棋界の繁栄を望む者同士、志は一緒です。私は会長として努力致しますので、
松本さんにおきましては、一ファンとして今後も将棋界を応援下さるようにお願い致します、と」
「理事長に再選できれば良いですね、とお伝え下さい」
「お心遣いありがとうございます。米長氏も喜ぶと思います。それでは」
「それでは失礼致します」

185 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:22:48 ID:qNQMM+rZ

これもそのまま残ってるしな

ところで自分は昔、将棋連盟と契約して働いていた頃、ファックスで送られてきた大崎善生さんを罵倒する手書きの文書を、
勤務時間中にテキストで打たされたことがある。
文面はこちらなどに残ってますかね。
これを連盟ページの一番目立つところに載せてほしいと言われて、笑ってしまった。
自分がたいしてものを考えてなければそのまま載せてもよかったのだが、ちょっとどうかなと思って、他の職員さんに相談した。
その職員さんがあわてて電話をして、結局連盟のページには載らないことにはなった。
ほどなくして他のページには掲載され、大騒動になっていたけれど。
大崎さんはまったくスルーして、何の反応も示していなかったのは、賢明だと思った。
そのとき実際に棋士や職員に笑われていたのが誰だったのかは、改めて書く必要もないだろう。

186 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:26:15 ID:s4NVRo5x

松本はバンカナに訴えられる可能性があるよ。
彼女は半ば引退したんだし。
まあ、やらないと思うけどね。

187 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:29:06 ID:qNQMM+rZ

あとこれからも仕事が続くとしても大変だろう
なにしろ※がどんな小さいミスでも因縁つけるために漁ってるからな
武者野は脇が甘すぎて不戦敗で見事に※に復讐されたわけだ
朝日杯の音問題くらいではさすがに駄目だろうがｗ
※の場合常識は通用しないから
相当神経は使うことになるだろう

188 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:29:53 ID:a6uYpzOY

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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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189 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:50:50 ID:a5u+KKZt

>>14
全然同感できないな
根本的に連盟とLPSAの
精力争い、失礼
勢力争いだって事を理解してない

190 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:54:58 ID:a5u+KKZt

完全にLPSA寄りの人間だしな

191 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:55:13 ID:3WF+32vM

プレイヤー

１．※
２．理事会
３．※積極支持派棋士
４．※消極支持派棋士
５．スポンサー（文化部）
６．スポンサー（経営）
７．※消極不支持派棋士
８．※積極不支持派棋士
９．女流残留派（アンチＬＰＳＡ）
１０、女流日和見派
１１．ＬＰＳＡ
１２．mtmt

女流はもっと上側にすべきだったが、大体※側からmt側へ有効度順？
全てのプレイヤーは自己（又は自己の陣営）の利益を最大化することを
目標として駆け引きを行うが、あまり騒ぎが大きくなってボヤが大火になると、
資本主義の神たるスポンサー（経営陣）の鉄槌を喰らうことになる。
火遊びもほどほどにしつつ、コップの中の紛争でいかに戦果を挙げるかなんだな。

192 ：名無し名人：2009/02/17(火) 01:57:17 ID:a5u+KKZt

両者がブログで言い争ってのを止めさせるべきなのにな
女流も、もう一回１つに纏まるべきだし。

193 ：名無し名人：2009/02/17(火) 02:07:40 ID:ukrXyLgk

>>189
＞精力争い、失礼

この辺に激しい※臭を感じるｗ

194 ：名無し名人：2009/02/17(火) 02:45:54 ID:/EhnbOyh

>>191
スポンサーは必ずしも一枚岩ではないから、その分類はあまり正しいとは言えない。
よみくまみたいに連盟政治に大きく介入する文化部の記者もいれば、一歩引いたスタンスで
連盟と付き合っている社付きの記者もいるわけで。
それに理事の選挙権を持つ棋士にしても、理事選そのものに全く無関心の完全な日和見派が
少なからず存在する。

195 ：名無し名人：2009/02/17(火) 07:31:49 ID:cH4IjcIz

なんで、こんなのを会長に選んだのかが知りたいね
将棋世界も、つまらないＬＰＳＡ騒動の話で
いかに自分が正しいかとかに紙面さく暇があるなら
なんで、こいつなのか説明責任あるんじゃないか？

196 ：名無し名人：2009/02/17(火) 07:44:29 ID:aV/A3Yso

ワインって誰ですか？

197 ：名無し名人：2009/02/17(火) 07:52:49 ID:E46clINc

ロリコンのおまいら　おはよう
http://naruserv.ddo.jp/img/06u15/suki/603899.jpg

198 ：名無し名人：2009/02/17(火) 08:56:29 ID:wxItOY7B

http://silva.blogzine.jp/blog/2009/02/post_fffa.html

「将棋ペンクラブ」さんもmtmt氏の味方に！

>>197
おはよう

199 ：名無し名人：2009/02/17(火) 09:07:49 ID:CLmzKZcU

名人戦では烏の「地獄の問題集」云々に非難轟々だったし
おやつがどうこうはごく一部の人間しか興味ないし
今の中継スタイルがよいというのでは進歩がないかもしれん

プロが自ら解説を打ち込むとなればタイムラグもないし
今より早く幅広く奥深い解説を楽しめるかもしれない

200 ：名無し名人：2009/02/17(火) 09:12:46 ID:SZQTe3In

>>197
熟女くれ

201 ：名無し名人：2009/02/17(火) 09:24:45 ID:hib/uM4a

>>199
たしかにな　期待できるな

202 ：名無し名人：2009/02/17(火) 09:32:58 ID:p1A1/nL6

>>199
中継見てる奴のほとんどが
２４で段すらないってこと忘れて
棋譜の詳しい解説と定跡の変化図を書きまくる意味ってあんの？

203 ：名無し名人：2009/02/17(火) 09:35:17 ID:qEk5Hxjd

gotogen
＞ネット中継は必要でも、ネット中継記者は必要とされていないのかもしれない。

shogidaichan
＞いや、んなこたないでしょう。

from　twitter

204 ：名無し名人：2009/02/17(火) 09:44:03 ID:xeSmaM3M

プロを訓練すれば優秀な中継記者になれるってのは幻想。

205 ：名無し名人：2009/02/17(火) 09:44:55 ID:ZqanEdOf

中継ないと暇じゃん

206 ：名無し名人：2009/02/17(火) 09:58:29 ID:IiPl99JV

なにやら、あちこちの「業界関係者」と飯食いに行ったと吹聴しているが
さすがに実名だけは控えるようになったな
会長に指摘されて自分の愚に気付いたんだろう

しかし一介の出入りの作業員に、こんな一端の政治家気取りみたいなマネされたら
連盟としても甚だ迷惑だろうな
こういうのを業界ゴロと言うんじゃないのか？

207 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:00:45 ID:B1JonmgV

A級順位戦ですら、控え室は夕食休憩までガラガラで、中継記者は
独力で解説しなくてはならないことが多いんだが。

ごとげん（元奨励会初段）、松本（２４最高レート２５００）、
君島（酒の席とはいえ、郷田に１０秒将棋で一発入れた）
あたりはまぁ信用できるが、女流棋士に代わりがつとまるのか？

それともフリクラ棋士に「日当１万５０００円で中継してくれ、
ただし機材そろえるのはお前だし、技術的なトラブル発生した
ときになんとかするのもお前だからよろしく」と、言うつもり
なんだろうか？

208 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:01:00 ID:gQpj2vry

素人に優しく面白くって意味では、棋士より記者のほうが勝っているだろう
個々の資質はともかく
いずれ充実してくれば、中級以下と上級に分けた解説つけるなんてのも面白いかもな
ぶっちゃけあまり将棋界の明るい未来想像しづらいがｗ

209 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:06:17 ID:64Yq0dPD

藤井先生よりおもしろい記者がどこに？

210 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:06:25 ID:xeSmaM3M

中継記者の人たちは会社立ち上げて組織的に動くべきだろうな。
今のままじゃ立場が弱すぎるだろう。

211 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:07:33 ID:CRIh2EQG

中継を見る人は低級から高段まで幅広い棋力の差があるんだから
どの辺を対象にするのかは大切だよな。
>>199の「地獄の問題集」云々も、高段にとっっては「名人を馬鹿にしすぎ」かもしれないが
低級にとっては「プロの将棋は、勝ち切るの大変だなあ」となるんだもんな。

212 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:08:43 ID:CLmzKZcU

見てる人の棋力が低いほど幅広く詳細な解説が必要だと思うが

213 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:08:51 ID:qEk5Hxjd

翔（のぺのげ）もいるから棋力は充分。

ただ、順位戦など朝から深夜まで日当15000でやってくれているのを
棋士にもできる、ってのはなんだかなーと思う。

というか多分それは誤読で中継記者＋専属解説棋士のチームで中継をしていくってことなんでしょう。
（当然、米構想ではmtmtは村八分にする）

しかし、それだと人件費は倍増以上だなぁ。無料中継はどんどんへるかもね。

214 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:13:43 ID:ukrXyLgk

>>209
藤井先生が自らコメント入力すれば面白くなりそうだ。

しかし実際にコメント入力するのはギャラの安い女流や若手棋士だから、
先輩の偉大な棋士である藤井先生をおもしろおかしくいじることができなくて、
「絶品チーズバーガー」とか「かっぱ寿司」などの名言は中継されないだろうな。

215 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:14:37 ID:B1JonmgV

結局増えたコストは、有料中継のみにします、というかたちで
一般ファンにはね返る筋書きなのかもな。

216 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:15:39 ID:qEk5Hxjd

女流をどんどん中継記者にするってのは考えてるんだろうなぁ。
下手したら今より安い賃金で使えるかもしれないしｗ

217 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:15:43 ID:xeSmaM3M

ぼんくらな大学の教授が優秀な小学校の教員になれるか
と同じ問題。餅は餅屋なんだよ。

218 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:16:35 ID:lAElM36/

ごとげんもアンケート取ったりして中継グレードアップの模索してたが
その果実（といってもうまく行く保証はまるでないが）は結局、連盟に
そっくり持っていかれるわけか。
なんか切ないね。

219 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:17:13 ID:IiPl99JV

>>207
奨励会で四段に昇段したことに非常に重きを置く、それが現プロ棋士制度の絶対的な根幹なわけで
つまり「ごとげん」が信用されてたら業界の人は全員困ることになるんだよ

だからお前も中継記者の棋力なんぞ信用してやるな

220 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:26:16 ID:CRIh2EQG

>>219
そりゃ中継に対しての棋力だよ。対局者以上の棋力求めても無理だよｗ
ごとげんは「初段くらいは必要」って言ってたけど（初段じゃ絶対無理だよｗ）、
棋力も大事だが、伝え方ってのがやっぱり重要だよな。

221 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:29:59 ID:8+b2SAKN

ネット中継のコメって、ソフト分析も使ってるよね。ばればれ。
堂々と書いて、きちっと使用料を払えばいいのに。
著作権に敏感なはずの新聞社は、どう思ってるんだろうと不思議。

序盤は、関係者のみ閲覧できる公益法人データベースを使って・・・

で、誰でもできそうと思ってしまうんじゃない？

観戦記もそうだよねえ。
経費節減もあるかもだけど、棋士が書くケースが増えてきた。

222 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:30:59 ID:B1JonmgV

女流でも、清水や矢内、里見が中継記者やってくれるんならありがたいよ。

でも、名前を出すのもあれだが伊藤明日香とか関根あたりが
序中盤の解説を一人でできるか？

しかも前にも書いたが、発生する技術的なトラブルは全部自分で
なんとかしなきゃいけないんだぜ。

223 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:33:13 ID:8+b2SAKN

中継ったって、
記者室でモニター見ながら、周囲のおしゃべりを書いてるだけでしょ。

「おしゃべり」の質を判断できる、センス・棋力は必要なんだろうな。

224 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:42:36 ID:B1JonmgV

これが現在の現実ですが。女流棋士が中継をできると本気で思うか？

ttp://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/11021df70bfd99bb1c64447add83e825

なお、夕食休憩前にアップされている棋譜コメント中の無記名の手順は、
大概は中継スタッフが自力で書いています。

棋士が控室に来るのは、ほとんど夕方～夜。なので早い時間のコメントは
多少割り引いて見るのが吉かと。

また控室も常に満員御礼というわけではありません。たまに担当記者さんと
２人で途方に暮れているというパターンも…。控室にも当たり外れが
あるんです（笑）

225 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:45:08 ID:p1A1/nL6

将棋人口の大多数は、棋譜すら理解できてない
ルール知ってるだけの人間だけど
その人たちがいるおかげでスポンサーが金払ってるって事を忘れて
棋力さえあればいいとか
おやつの画像や景色の画像はいらないとか
何を言ってるんだって話

226 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:46:07 ID:8+b2SAKN

>>224の引用の意味するところは、

連盟も新聞社も、中継は中継者任せであり、
専用の解説者は置いていないということ。

＞大概は中継スタッフが自力で

ソフトとデータベースを使いながら・・・って正直に書こうよ。

227 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:46:58 ID:SZQTe3In

>>225
そのまま返しますね
「何を言ってるんだって話」

228 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:47:36 ID:IiPl99JV

>>222
棋譜ファイルを鯖に上げるだけだろ？
ネット社会と言われる昨今じゃ「技術」に値しないんじゃないの？
ホムペ始めて３日目の小学生でもできそうだわｗ

229 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:49:03 ID:p1A1/nL6

>>227
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup016612.jpg
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup016616.jpg
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup016617.jpg

230 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:50:23 ID:SZQTe3In

↑
すれっからした餌でしたが
小魚が釣れました

ご協力ありがとうございました

231 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:55:27 ID:ukrXyLgk

＞第一局はパリ。職員の技術者が同行しましたが、これはハードの面とソフトの面の両方が大丈夫に出来る人物でないと一人では務まりません。
＞　パソコン入力は女流棋士。それに梅田望夫先生とその助手が居て、全員でチームワークも良く無事に終了しました。
＞　解説は佐藤康光他私も含めてプロ棋士が随時協力しました。

＞これからはネットのスタッフの他にネット専門解説棋士を謝金つきで派遣して
＞チームで中継を目指しております。

※の話によるとこういうチーム編成で中継したいらしい。

つまり今まで「ネット中継記者」＋「控え室棋士（新聞解説棋士など）」でやってたものを

・コメント入力（主に女流・若手棋士）
・ネット専門解説棋士
・ネット技術スタッフ（梅田氏の会社のようなIT企業のスタッフ）

と変えるわけだ。（実際、技術的なサポートがいないと棋士だけじゃ中継できないだろう）
その結果、中継のクオリティが下がるのに、人件費は何倍にも跳ね上がって、
その負担が有料中継という形でファンへ降りかかるという結果になる。

232 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:58:08 ID:B1JonmgV

>>228

以下は、mtが書いているトラブルの一例。確かに今時の小学生は
対応できるかもしれないが、女流棋士はどうかな。

>途中なぜかローカルの光回線がつながらなくなってあせったが、
>モデムとルータを再起動して解決した。

>朝日杯一次予選１回戦、金沢五段－中井女流六段戦の中継。ネットが
>なかなかつながらず、またもや冷や汗。スプリッタ内で断線という
>難易度の高いトラブルだったようだ。

>前日、「Kifu for Win」内蔵のFTPだけうまく動作しないトラブルが見つ
>かった。FTPソフトでアップロードはできるので緊急の問題ではないのだ
>が、なぜなのかは気になる。調べてもらった結果、ルータがPASVモード
>に対応していないと判明した。

>なぜかＢフレッツが通じないというよくあるトラブル。自分のスキルで
>講じうるすべての手段を試してみたが、やはりつながらない。詰将棋を
>考え抜いたあげく、不詰を確信したような気分でＮＴＴに電話。
>はたして、何か障害があったそうだ。

233 ：名無し名人：2009/02/17(火) 10:58:41 ID:j4CuQTvq

24に足しげく通ってる
オタク3000人の為だけに新聞社が何億も出してるという勘違いが
有料化を生むんだろうな
いいじゃん、やらせとけば
どんどん、斜陽産業に拍車かけるだけだし

234 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:00:53 ID:j4CuQTvq

もう、斜陽産業化を止めるとか無理だろ
学校で普及をとかいってる人間が、性欲しかない化け物じゃ
娘にやらせたくないゲーム１位は確実

235 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:06:43 ID:8+b2SAKN

>>232
そこに書いてあるのは、
ネット中継にトラブルは付きもの、
しょうがないってことなんじゃ。

うちの爺さんによると、
昔はテレビ生中継もそんなもんだったらしい。
画面に「しばらくお待ちください」って出たってさー

236 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:08:17 ID:ukrXyLgk

>>232
棋士のほとんどは「FTPってなんですか？」っていうぐらいのレベルなんじゃないかと思う。
下手したらタッチタイピングもできないような人だって少なくないだろう。

だからって棋士にパソコンの勉強しろっていうのも本末転倒な話。

237 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:08:51 ID:8+b2SAKN

で、ネット中継の更新ないなあ、トラブル？
「しばらくお待ちください」かなと思ってたら、

実は理事に呼び出されていたという・・・

238 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:13:48 ID:8+b2SAKN

ある公開対局で大盤の代わりにソフト画面使ってた。
スクリーンに映してね。

ソフト操作は奨励会員だったけど、さすがは将棋連盟ということか、
練習もリハもしなかったらしく

結果、実戦と解説の区別ができなくなり・・・
解説者もぼーぜんとなり・・・
見てるオレらもわからなくなり・・・

でも将棋ファンは優しいので、口笛ひとつも吹かなかった。

239 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:18:08 ID:HrMG5W9P

■［激震スクープ］　「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」　美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き　東京都教育委員選出のさ中　
"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」　『週刊ポスト』2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf

↑
これ見た後に、女子高で免状手渡ししてる米長の写真を将棋世界で見て
ぞっとしたことだけは覚えてる
あれ以降、将棋世界を買ってない

240 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:20:00 ID:HrMG5W9P

女子高じゃないか女子高生に渡してたんだわ
なんか、団体優勝した女３人に初段の免状あげろとか
米長が動いたとか動いてないとか書いてた記憶がある

241 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:20:47 ID:8+b2SAKN

>>239
これって、なにが、どこが、問題なん？
オレにはわからんなあ。

名人戦問題以降、「世界」も連盟本も買ってませんけど。

242 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:21:26 ID:IiPl99JV

>>232
その出所を検索してみたが、これだけ広範囲に渡る事例を
どうやって短時間で集めたのか？
http://mtmt-blog.com/2008/10/post-1108.html
http://mtmt-blog.com/2007/07/ill-be-watching-you.html
http://mtmt-blog.com/2007/04/post-203.html
http://mtmt-blog.com/2007/11/post-518.html

お、お前は、もしかして…ｍｔｍｔじゃ…？

243 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:30:52 ID:6TKyqLVA

>>242
やっちまったな
本人以外は、ブログ熟読してる読者ですら無理だ

244 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:33:57 ID:7g1BGumw

昨日は米長が書き込み暴露されてたな

245 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:34:19 ID:8+b2SAKN

いちおうカバってみるか・・・

本文検索かければ、それぐらいはすぐ拾えるんじゃ。

ヒマなんだろうけど・・・

246 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:36:37 ID:L+LnyV1c

詳しく突っ込んでるところあるのでmtの知り合いぐらいであってもおかしくはないな

247 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:37:03 ID:7g1BGumw

ブログ内検索

ｍｔｍｔブログ　中継　
　　　　　　　　　問題　

いろいろできるか

ただ、どっちも見てるのは間違いない　

全てはここから始まってるから

248 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:37:15 ID:IiPl99JV

>>245
だから、ID:B1JonmgV がその検索のキーワードを釈明できるかどうかだ

249 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:38:00 ID:B1JonmgV

ははは

Googleでドメインをmtmt-blog.comに指定し、「冷や汗」
「トラブル」「あせった」などで検索してみな。

作業時間はコピペを含めて５分未満。

250 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:38:44 ID:8+b2SAKN

>>248
あはは。言えてるね。

じゃ「キーワード」待ち。

251 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:38:49 ID:64Yq0dPD

そのキーワードで検索できるのもなかなかの通だな

252 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:39:06 ID:DZ3sRykH

>>242->>243
ブログ熟読してる人だったら可能かもしれんだろ
てか本人でもそこまでいろいろ集めるのは難しいんだから、
それは本人である証拠というよりは、ブログを熟読しているか、検索能力が優れているか、どちらか（両方）であることの証拠と考える方が自然だろ。

253 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:40:13 ID:yVTVcJPI

206 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 09:58:29 ID:IiPl99JV
会長に指摘されて自分の愚に気付いたんだろう

こんなのがいくら騒ぎたててもなｗ

254 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:40:44 ID:ZqanEdOf

女流が棋譜担当になるにしてもさ
竜王戦だっけ？初級者向けの分岐出るあれくらいしか出来ないんじゃないか？

255 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:40:50 ID:DZ3sRykH

おまえらどうでもいいところに突っ込みすぎだろ。

256 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:41:41 ID:8+b2SAKN

ってか、あのブログって写真以前にきもくて・・・

みんなは読んでたの？

257 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:44:42 ID:IiPl99JV

>>249
「トラブル」以外はキーワードとしては苦しい気がするが

258 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:44:58 ID:Owvtc/2d

>>253
その指摘した「会長」とやらが「愚」の塊なのはスルーなのかｗ

259 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:45:52 ID:8+b2SAKN

個々のネット中継なんか、どうでもよくない？

LAN組んで、さっさと有料の全部中継やれば良かったのに。

盤側にパソ置かないで、
記録用紙からまた手入力してる連盟の面白さ。

260 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:47:30 ID:7g1BGumw

１つが有料でなんとかなっても
全部有料にしたら、全部過疎って
誰か、教えてやれよｗｗｗ

261 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:48:44 ID:8+b2SAKN

あはは、将棋ファンはケチで有名ってか。

将棋の本も値上げできないってね・・・

262 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:48:48 ID:ZqanEdOf

>>259
B1ならまだしもC2も全局必要か？

263 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:50:13 ID:8+b2SAKN

>>262
ってか、記録のついでにやればいいだけ。

いつまでも柿木使ってないでさ・・

いちいち解説付けないでもいいし。

264 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:53:53 ID:7g1BGumw

将棋の有料中継という同じ商品が並んでたらとして
１つ買う奴は全てを買うという理屈はないだろ
誰が言い出したんだ？

265 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:57:13 ID:8+b2SAKN

記録係がパソで打つ。
それが自然とネットやデータベースに反映される。

見る方は自分で選んで見る。
注目の一戦にはライターや解説者もつく。

これぐらいもまだ出来てない将棋連盟ってね。

24は何のために買ったんだ？

266 ：名無し名人：2009/02/17(火) 11:58:34 ID:nzK3WSCl

>>265
思いつき

267 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:00:00 ID:8+b2SAKN

かもだけど、ひとつには、

公益法人問題で「儲けられない」ってわかって、

で、始められないんだよね。

268 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:00:02 ID:eBE1iwxk

「順位戦を全局見せてくれたら1000円でも払う」
「いやいや2000円でも惜しくない」
というのが将棋板の大多数の意見で、
実際に署名運動があったにも関わらず（過去ログで調べてみな）
いざ始まってみると誰も金を払わないこの現実

269 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:04:09 ID:ZqanEdOf

囲碁も中継で揉めたんだっけか
有料はコメント付きでどうとか

270 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:04:45 ID:nzK3WSCl

>>268
当たり前、1000円で寿司買ってきて食いながら
自分で将棋してるほうが楽しいし

271 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:07:17 ID:8+b2SAKN

>>268
オレもそれに署名したかもだけど、でもさ、始めるのが遅いんだもん。
いまさら・・でしょ・・・

囲碁は棋院が有料サイトで中継、
各新聞社もそれぞれ無料でやってる感じ。
大げさな中継ブログとかは、あまり流行らない。

272 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:09:30 ID:ZqanEdOf

大山升田の高野山でも有料なら見ないってレス見たことあるな

273 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:10:33 ID:yYBw1XF6

>>271
ちなみに女流棋戦を含むタイトル戦の挑戦手合は「幽玄の間」でも無料なんだぜ。
新聞社が無料でネット中継しているのももちろん挑戦手合。

274 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:12:24 ID:8+b2SAKN

>>273
そうなのかあ。ありがとう。

オレはパソに専用ソフトをDLできないので、
挑戦手合いは中国サイトで見たりしてるけどｗ

275 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:12:52 ID:eBE1iwxk

>>273
無料の中継は棋譜オンリーでなんか遅いらしい。
有料じゃないと実況に間に合わないんじゃなかったけ？
さすが日本棋院は考えているよ　将棋連盟とは大違い

276 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:14:58 ID:8+b2SAKN

このまえのチェスのWCCはネットTVで中継してたってな。
有料だけど

277 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:18:28 ID:B1JonmgV

チェスの場合は、棋譜をリアルタイムで見るだけなら通常は無料。

解説とか、対局の様子をストリーミングで見るとかの付加価値は
有償で提供される。

どれを選ぶかはそれぞれの人が決めればよい。

278 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:19:40 ID:8+b2SAKN

>>275
そんなわけで、オレは詳しくないんですけど、
棋聖戦は、読売が解説付きの無料中継もやってるんでしょ？

279 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:22:32 ID:8+b2SAKN

>>277
らしいよねえ。マーケットが世界だからもあるだろうけどさ。

連盟のネット中継って、スタイルはチェスのマネだよね。

名前忘れちゃったけど、
チェスのネット中継コメが面白いライターいたなあ。

280 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:24:53 ID:KfdwXjZP

中継の質についての自分の意見だけど、
一手一手詳しい変化はいらない。
控え室の様子も含めてブログで対応してくれれば充分。

281 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:27:48 ID:B1JonmgV

将棋とチェスだとコストも違うからな。

例えば物価の安い東欧や東南アジアのグランドマスターなら、
時給２０００円で解説してくださいと言えば喜んで
引き受けるだろう。

技術面は、インド人で多少チェスの知識がある奴に任せればよい。

将棋は残念ながら、こういう作戦は使えない。

282 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:28:41 ID:nzK3WSCl

結局
シゲキックスの話を出して
ストーカー発言の言い訳した男は
何がしたかったの？

283 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:30:16 ID:8+b2SAKN

とまあ、囲碁やチェスの様子も知ってしまうと、

連盟ももう少しがんばっていいんじゃない？
つまんないことで揉めてる場合？

と思うわけ。

284 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:33:01 ID:ZqanEdOf

囲碁は有料会員毎月2000円とか聞いた事があるが金持ちだと思うわ

285 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:37:02 ID:8+b2SAKN

棋院は韓国サイトを買って、あれを始めたんだっけ？
もれなく、その会員も付いてきた。

連盟も24（とその会員）を買ったんだけど、
やったことといえば、中継時のサーバー利用とXだけ？

286 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:40:02 ID:nzK3WSCl

http://www.ricoh.co.jp/SHOGI/photo/projectX/friday2s.jpg

つhttp://pds.exblog.jp/pds/1/200808/07/72/e0021572_10193598.jpg

287 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:41:40 ID:yYBw1XF6

>>274
> オレはパソに専用ソフトをDLできないので、

なんでできないんだお( ^ω^)？
会社のPCってことなのかな。

>>275
最近行ってないからわからんけど（システム変わったかもしれないから）、
おいらの知る限り「遅い」ということはないと思う。

有料の場合はそもそも「入室」できないというシステムだから。

無料アカウントで観戦していても参考図も参照できるし、
運営の封じ手クイズやプレゼント告知もちゃんと見えた。

288 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:42:54 ID:8+b2SAKN

>>286
・・・・・で？
将棋界全体に見た目のことは・・・

289 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:44:19 ID:yYBw1XF6

囲碁の挑戦手合で2ちゃんの囲碁板が静かなのは、競技人口の問題はあるとしても、
幽玄の間でそのままチャットしているから。

290 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:44:35 ID:oLci6E0F

単なる愚痴スレにいつもの連中だけ
コップの中の嵐で終了か

291 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:45:25 ID:nzK3WSCl

>>288
いや・・・
これが、米長の主張するストーカーなんだが

292 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:47:06 ID:8+b2SAKN

>>287
そそ・・・会社パソが・・・

>>289
だよねえ。あとファンの資質の違い？ｗ
2chが盛ん＝将棋が盛んな証と思いこんでる人もいる。

293 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:47:40 ID:HolJdgwy

mtmt氏は連盟と切ってLPSAだけ中継すればイイ。
LPSAの将棋はたしかにヘボイが、二転三転ならぬ七転八転するので、
エンターテイメントとして男性棋戦より絶対に面白い。
LPSA中継だけに専念すれば、きっと女子ゴルフのように栄えるはず。

294 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:48:34 ID:8+b2SAKN

>>291
米長は、その写真のどの人を「ストーカー」と言ったの？

言ってないんじゃない？ｗ

295 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:49:09 ID:nzK3WSCl

>>294
おまえは、何も分かっちゃいない

296 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:49:55 ID:8+b2SAKN

>>295
へえ？
会長は一回も名前を出してないと思うけどなあ・・・

297 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:50:36 ID:nzK3WSCl

ヒント

「じゃあ、お口でしてくれる？」と言ったら公美はだまって
体を起こして自分の下のパジャマを下ろして
そしてぼくのものを手でやさしく包んでくれたのだった。
そしてすっかり大きくなってくると口を近づけて含むのだった。
そして口で先を含んだまま舌を転がしてくれた。
とってもおとなしいフェラだった。

公美の割れ目の中を探っていると
中に２センチくらいはあると思う突起がそそりたっていたのだった。
今までの経験にないことなので、すごくびっくりした。
公美のクリがとっても勃起して大きくなっていたのだった。
それが生理のせいだったのか、感じていたからなのかはわからなかった。
あまりにもびっくりしたので、
思わず「こんな大きいの初めて」とバカなことを言ってしまった。
公美は嫌そうに「そんな恥ずかしいこと言わないで」といった。
後悔しても遅いことだった。

298 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:51:14 ID:8+b2SAKN

>>297
そういうの、パソで保存してるんだ・・・

299 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:51:48 ID:nzK3WSCl

そんな中昨夜、とってもリアルな公美の夢を見ることができた。
公美と愛し合ってたころの濃厚な夢。
公美の身体を強引に求めて、
大きな公美のおっぱいをもみしだき、
十分濡れた公美の中に入っていく。
感じやすい公美が大きなリアクションをする。
公美を抱いていたときの、あの心からの一体感。
ただセックスをしているだけじゃなくて
世界一愛する人と心から結ばれあってるというあの幸せな気持ち。
そんな気持ちを思い出すことができた。
愛してる、愛してる、愛してる。
世界一すてきな女の子が腕の中にいてくれた日の幸せを
ひととき思い出すことができた。

何もかわらない現実だけど、
今公美がどうしてるのかもわからないけど
でもやさしかった、かわいかった公美への思いに
しばし浸りながら目を覚ました日曜日だった。 ▲ # by shigeshogi | 2006-04-10 04:10 | 近況 | Trackback | Comments(0)

300 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:52:23 ID:8+b2SAKN

途中まで読んだけど、つまんねｗ

301 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:53:45 ID:8+b2SAKN

ああ、あの人のなんだ。やっとわかった。
すまんかった。

つまんないけど、妙に読ませるってやつねｗ

で？

302 ：名無し名人：2009/02/17(火) 12:55:22 ID:yYBw1XF6

799 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 20:01:53 ID:bUq52a66
http://www.veoh.com/browse/videos/category/action_adventure/watch/v17451349GrfpcKAz

囲碁の棋聖戦（読売新聞主催）はテレビ番組まで持っているのであった。
（00:35過ぎから）

303 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:01:20 ID:nzK3WSCl

やさしい胸のふくらみに手のひらがかかっていった。

下半身はチャムのお尻のわれめのあたりにちょうどおさまって
少しドクドク脈を打っていた。
チャムは大きく息をして、そのたびに体をうごかした。
心地いい刺激が手のひらや、胸や、下半身に伝わった。
チャムの息はまた大きくなった。
チャムは黒い瞳でぼくの目をじっと見つめ繰り返した。
「入れて！入れて！」

ぼくはこの浴室でそれができるか、あまり自信がなかった。
チャムの体の大切な部分に触れると、もう十分に潤って
ぼくが入るのを待っていてくれた。

チャムは壁に手をついてお尻を突き出すように
こちらに向けてぼくを促した。・・・・・・

304 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:04:32 ID:nzK3WSCl

自分に自信がなくて、物事をうまく表現できない。
知能は低くないという意味で頭は悪くないんだろうけど、
とにかく要領が悪く直感がにぶいのだ。
人付き合いが苦手でバイトを転々。

男女問わず、将棋指しにはそういう人が多くて、
（私もご多分にもれないほうかもしれないが）
将棋は必ず手番が回ってきて、
そこで自己主張する権利が与えられるし
そこで相手より良い手を指せば必ず勝つことができる。
一方、社会では地位とか立場やお金で発言力がかわるし
何を言っても普段がダメなら誰も認めてはくれない。

だから、将棋指しには盤上のみで自分を表現する事に
プライドの全てをかけているような連中が結構多いのだ。
将棋が強いから自分は偉いと本気で信じているような連中が多い。
そういうのは社会では通用しないから強豪の中には
ニートやフリーター、ごろつき系の人がけっこういたりもする。

305 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:06:45 ID:B1JonmgV

>>304

これだけは非常にいいことを言っていると思う。
本人も刑務所にいくことで実行したわけだな。

306 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:08:16 ID:yVTVcJPI

裸の王様、米長邦雄は何をしていることやら

307 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:14:32 ID:ukrXyLgk

コピペ貼るだけでも逮捕されるケースってあるんだってね。

308 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:16:40 ID:nzK3WSCl

>>307
俺はマイミーオだけは除外してるんだぜｗｗｗ

309 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:19:03 ID:nzK3WSCl

人を傷つけて、苦しめて、自分たちだけ楽しければよければいいの？
相手の気持ちは考えないの？

謝ってよ。心から謝ってよ。
謝って、心からの誠意を見せれば、考えるよ。
偉そうに上からの態度で応じるつもりなら、絶対許さない！

310 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:19:36 ID:ISrH7uUs

山田茂樹が文才があるよね

311 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:25:26 ID:nzK3WSCl

途中チャムが逃げようとしたりした。
自分は押さえつけてもってきたロープを出した。
チャムは「しばりなさいよ」と言った。
「私をモノみたいに東京にもってかえればいい。
モノみたいな意思のない私でもいいの？」といった。
そして、自分で足にロープをまいたりした。
チャムを縛ろうとしたけど、苦しそうな顔をみて
どうしても縛りきれず、形だけまくような感じになった。

チャムのことを殴りたい、あるいは電気ショックでも
と頭ではいろいろ考えていたけど
実際目の前にいるチャムはやっぱりかわいいし
愛しているから、とてもそうすることはできないのだった。

長期戦の様相になってきた。
チャムは体操ならときどきしてあげるから、
今すぐは無理だけど、ちょっとたったらまた会ってあげるから
みたいな話をしてくれて、もうやめよう、と言ったけど
その場を逃れたくて言っているだけだと思った。
チャムを押さえ込み抱きしめつづけた。
ほしい、と思った。

312 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:29:12 ID:nYTQJlMe

茂樹厨うぜーｗ
スレタイ読んで書けや、ぼんくらが！！

313 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:32:32 ID:nzK3WSCl

３０日、３１日は嵐のような忙しさである。
一生懸命仕事をしたときほど、
どうしてこんなにがんばっているのに
自分は愛する人と結ばれないのかとかえって悲しくなる。
たった一人で、部屋で年越しを迎える今日は生きていることがつらかった。
死にたい死にたい死にたい、でも死にたくない。
自分は死ぬくらいなら、たぶん人を殺す性格じゃないかって思う。

来年、自分はどうなってしまうのだろう？
今度の正月は刑務所だとしても不思議はないと思ってる。

314 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:45:34 ID:rA/Jbmr5

現場と経営者は分離するべきだ

by井深大＆盛田昭夫

315 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:46:25 ID:qr/5/JLl

どっちが勝つんでしょうねえー。
あまりにもくだらない争い過ぎてどうでもいいけど。

316 ：名無し名人：2009/02/17(火) 13:50:51 ID:yVTVcJPI

米長は五月の再選がすべて
これが駄目なら総てを失う

317 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:04:24 ID:CRIh2EQG

>>316
対抗馬って誰？

318 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:21:37 ID:BAIIajup

谷川
森下

319 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:21:48 ID:yVTVcJPI

>>317
知らんｗ
仮に出るのがいるとしても今の時期は極秘だろうな
わかったら※はどんな手を使っても潰しにかかるだろうから

320 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:24:19 ID:BAIIajup

怪文書とネット工作は桐谷にお任せ

321 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:31:56 ID:QEaKB5L8

>>320
米長にお任せのまちがいだろうw

322 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:41:17 ID:YSKs8vK7

>>318
谷川は無い。

323 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:53:36 ID:yVTVcJPI

ニーダ推奨
神吉

324 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:53:45 ID:BAIIajup

森内
森下
森信
森鶏

325 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:57:11 ID:Owvtc/2d

※以外なら何でもよい
その辺の野良猫でもよい
（この頃駅長にいるだろう）

326 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:58:27 ID:yVTVcJPI

>>325
それいいな
間違いなく総てのマスコミが取り上げてくれる

327 ：名無し名人：2009/02/17(火) 14:59:37 ID:Coe391Jq

一二三が後見人だな

328 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:11:01 ID:CLmzKZcU

今は中継記者だけで書いてることが多いからこそ序中盤の解説が甘いわけだよね
やっぱりプロがやるのが本筋じゃないのかなぁ…振り返っても読むわけだし

329 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:21:00 ID:YSKs8vK7

序中盤なんて書きはじめたらきりがないだろ。
有料の順位戦ならまだしも、無料に多くを求めるなよ。

330 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:24:06 ID:ukrXyLgk

>>328
本来は文章のプロである中継記者と、B2以上の解説棋士がコンビでやるのがベスト。
次善は将棋の知識がある中継記者が随時控え室での検討を伝えること。

暇なフリクラや女流が中継するのでは今よりしょぼくなってしまう。

331 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:24:07 ID:B1JonmgV

>>328

コストは誰が持つんだ？w

332 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:26:11 ID:GLRSMRca

>>328
ぶっちゃけ中継記者よりも表現力が劣って、人に伝えるのが下手なプロが多い。
それにパソコンとか音痴だらけだろ。まともに仕事できるヤツって少ないんじゃね？

棋譜・解説打ち込むだけなら、それが事務員だろうがプロだろうが、こっちからみたら一緒だからな。

プロが解説で喋り倒して横の補助員が打ち込みまくるっていう、当分は大和杯方式でやるしかないんじゃね？

まぁ解説を充実させるにも、序盤からホンキで細かい変化を全部書いていってもいいけど、
それこそ定跡書１冊分の変化にもなりそうだし、中級者以下はついてけないだろうな。。

解説にも
☆　　　　　　初級者から
☆☆　　　　初段以上
☆☆☆　　　四段以上とか　するか。。

333 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:29:48 ID:5GaHxw6I

>>328
そんなこたぁない。
今は、素人(セミプロ級だが）がやっているので、
プロも傍でわいわいと色んなことを言ってくれる。
もちろん本音を言っているかどうかは分からないが、面白いことを言ってくれる。
それをちょいちょいと随所に書き込めるわけだ。

じゃあ、プロ棋士に専属解説をやってくれ、と言ってご覧なさい。
途端に真っ平ご免だ、というに決まってるから。
まあ、大和なんかの一部の例外はあるが、順位戦なんかは駄目だろうね。
第一、何時終わるかも分からん、持将棋指し直しが出るかもしれん、
なんていう状況で、プロ棋士が引き受ける訳は無いと思う。
序中盤の解説だって、それぞれ企業秘密があるわけだし、
そうおいそれとは、本音は言わんよ。
それに、あんまり専門的だと却ってど素人には分かりにくかったりする場合もある。

「もう、この局面だと、必ずどちらかが勝ってます。じゃあ、私はサヨナラ。」
という訳にもいかんでしょｗ

334 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:35:00 ID:mGkyCeJ0

先崎が阿久津とハッシーにイチャモンつけてた文章を見る限り
棋士には務まらんだろ。

335 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:39:12 ID:CLmzKZcU

そうかなぁ…
研究会や遊び仲間の棋士からは面白い話が出ると思うし
師匠とか兄弟弟子もいろいろ語ってくれそうな希ガス
若手棋士ならキーボードも普通に打てるでしょ？

まあ確かに引退棋士の食いぶちにされたらたまらんけど
現役でがんがってる棋士の解説ならアマとは奥がまるで違うよ

336 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:39:23 ID:CRIh2EQG

結局、※が中継について云々言っているのは、タイトル戦のようなビッグな対局を対象にしたもんだよな。
順位戦中継（A級除く）や、今後やってほしい１日１中継とかじゃ、実現できないようなシステム。
やっぱりmtmtはずしの思いつきだろｗ

337 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:42:04 ID:B1JonmgV

今の段階だと控え室のプロ棋士は何の義務も無く言いたいことを
言ってるのを、記者が取捨選択して掲載しているだけだからな。

しかしそれが専属解説者となったとたんに「義務」になってしまう。
間違ったことは言えないし、当然最初から最後までいなきゃいけない。
（順位戦なら１５時間くらいか）

NHK杯の２時間の解説でプロがいくらもらってるのか知らないが、
それの１０倍くらい報酬を出さないと誰も引き受けないだろうなw

338 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:44:48 ID:Coe391Jq

千日手指し直しで24時間拘束になる可能性もあるね。
だれが手を上げるのだろうか。

339 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:48:41 ID:GLRSMRca

>>335
＞若手棋士ならキーボードも普通に打てるでしょ？

それだけじゃ軽い技術トラブルが出ただけで、簡単にアウトだよ。ITサポートができるスタッフが別に必要。
それなら打ち込みなどはITサポートのできる技術スタッフに任せて、棋士は解説に専念させた方がいい。

それに解説としてやるとしたら朝から一日いてもらうことになって、序盤の研究成果をどこまで話してもらえるかな。。

※はｍｔ外しとかで、若手・女流に打ち込み・中継スタッフをやらせたいらしいが、
ITサポートスタッフは別途必要だからな。今のままだと単にコストアップ要因なだけ。

340 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:52:31 ID:CLmzKZcU

おまいらって、ほんと、棋士に関しては性悪説だよなw
※とかタナトラみたいなのばかりじゃないぞ
ほとんどボランティアで普及にがんがってる棋士もたくさんいるぞ
ファンに向けての解説に尻込みする棋士ばかりじゃないよ

あと、F1とか格闘技とか、やっぱり人間模様というか遺恨があると盛り上がる
順位戦の藤井vs鈴木が盛り上がった一因はNHKがあるよね、絶対に
棋士が表に出る機会が増えれば遺恨も演出しやすいぞw

341 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:58:43 ID:CLmzKZcU

>>339
大和みたいにサーバは全然べつのところにあって管理もそこでやるとか。
現地はパソコン一台あればいい状態なら回線の予備を準備するだけでいいのでは。

342 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:58:51 ID:CRIh2EQG

>>340
棋士にイチャモンつけているんじゃなくて、その方法が（大幅な）コストアップにつながるって言っているわけ。

343 ：名無し名人：2009/02/17(火) 15:59:26 ID:B1JonmgV

じゃあお前、若手で普及に熱心そうな遠山、片上あたりに

「順位戦の解説で朝10時から感想戦終了の午前２時まで会館に
　いてください。　なお、あなたのパートナーは中継記者ではなく、
　コスト削減のため将棋のことはほとんどわからないIT技術者
　です。　日当２万円でやりますか？」

って聞いてみろよw　それができなきゃ、どうあってもコストは
激増する。※はmtのことは嫌いかもしれないが、中継記者の多大な
功績は否定のしようが無いよ。　

344 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:02:28 ID:nYTQJlMe

>>335
それを順位戦でやった糸谷が完膚なきまでにボロクソに叩かれたわけだがｗ
中継経験の多少ある流星(早水女流）でさえも、中継記者とくらべればその差は歴然。
出てくる度に叩かれているのが現状。
所詮は※のオナニーだろｗ

345 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:03:13 ID:GLRSMRca

>>340
＞おまいらって、ほんと、棋士に関しては性悪説だよなw

性悪説というより向き不向きがあるだけだ。
大和杯での１２３の解説は、明らかにスタッフが代打ちしたんだろうけどおもしろかった。
棋士なんだからパソコンの勉強しないで、解説で喋り倒してくれればいいんだよ。

＞棋士が表に出る機会が増えれば遺恨も演出しやすいぞw
打ち込みの仕事をすることが表に出ることとは思わんな。
むしろ解説で好き勝手喋って、それを聞いたまわりが面白おかしく書いた方がまだ遺恨演出にもっていける。

346 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:03:23 ID:CRIh2EQG

話ぶった切って悪いけど、mtmtって中継のたびに大量の機材を運んでない？
不思議に思っていたんだが、これってmtmtの私物なの？

347 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:04:57 ID:HolJdgwy

奨励会員が安いバイト代でやってくれたらな。
彼らは基本的に天才だし、まだ若いから将棋以外にも天才的な頭脳を発揮してくれるだろう。

348 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:06:41 ID:nYTQJlMe

>>347
無理に決まってるだろｗｗｗ

349 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:06:44 ID:CLmzKZcU

>>342-343
棋士は仕事じゃなくたって控え室にきてるくらいだし
控え室で解説やりながら検討の継ぎ盤ともやりとりできる
それほど負担感はないと思うけどなぁ

「おぉ～っと、深浦、掟破りの逆上座だ～!!」
…まあ棋士でも無理か、これは

350 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:09:11 ID:nYTQJlMe

>>349
中継は誰でも出来ると思っている馬鹿が棋界にいる限り、
中継記者達は浮かばれないな。

351 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:09:28 ID:5GaHxw6I

>>346
俺らは、奨励会員でも連盟職員でもないからそもそもを知らない。
関係者面して千駄ヶ谷の控え室に入れるような人間でもないし。
その疑問は、そちらの仲間内で解決してくんない。

352 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:10:48 ID:B1JonmgV

だから、ほとんどの棋士は夕食休憩後に控え室に来て、全ての
対局が終了する前に帰ってるんだよ（飲みにいってるのかも
知れないが）。

そりゃあ勉強と遊びを兼ねられるんだから楽しいだろうさ。

でも仕事になった瞬間に、いつ来ていつ帰るかは自分で選べなく
なるんだ。データベースやソフトをきちんとチェックせず適当な
解説をしたら「熱心な」ファンから批判されるしな。
全然違うよ。

353 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:12:46 ID:YqA+lwkt

>>350
「技術的には」誰でも出来るだろ。

354 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:13:07 ID:CRIh2EQG

>>351
そだな。ここで聞いてわかるわけ無いよな。すまんかった。

355 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:13:19 ID:Coe391Jq

仕事じゃないから、気楽に控え室に来られると思うけどなあ。
「お金は払います。しかし、対局時間中の解説コメントは必須とします。」
と言われたら来なくなりそう。

356 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:14:47 ID:nYTQJlMe

>>353
無理だよｗ
コメントの取捨選択、表現方法。
その全てが技術だよ。

357 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:15:00 ID:mGkyCeJ0

棋士は研究と称して控え室に遊びに来てるだけでしょ。
気楽に人の将棋をつついたり十秒将棋したりが楽しい棋士だけが来てるわけで。
なんにせよ一日中仕事で居なきゃいけないんじゃ
よほど変わり者だけしか誰もやりたがらんだろ。
昔の棋士がよく書いていた「記録係が一番の勉強になる」という建前が真実ならば
研究熱心な棋士は記録係をやりががるはずだけど
そんなことやりたい棋士は居ないだろうし。

358 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:15:58 ID:CLmzKZcU

>>352
まあ順位戦が過酷な条件になるのはわかるよ
でもタイトル戦に自費で駆けつけるプロだっているわけだし
深夜に及ばなければここで言われてるほどのことはないよ

359 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:17:17 ID:nYTQJlMe

>>358
十二分にあるよｗ

360 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:17:29 ID:YqA+lwkt

>>356
コメントの取捨選択、表現方法って・・・
それだけなら誰でも出来るだろ。

そういうんじゃなくて、素人では絶対出来ない差異ってどこだよ。
そういうのしか挙げられないなら、説得力０。
もっと明確な素人には出来ない点を挙げて欲しいんだが。

361 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:17:49 ID:GLRSMRca

>>347
弱い立場のものを酷使かｗｗ

むしろ今のプロ棋士互助会の弊害が公益法人の阻害要因にもなってるのだから、
今のプロ棋士制度と奨励会を壊して、全部オープン参加とかにしてしまおうぜ。

362 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:19:03 ID:Coe391Jq

鰻屋とファミレスと言われて、素人は何を思い浮かべるだろうか。

363 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:19:03 ID:LKCuvaIK

なんかもう終戦ムードだね。
祭りはもう終わっちゃったのか。

364 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:19:24 ID:nYTQJlMe

>>360
わははははははははははｗｗｗｗｗ
お前、中継について何も知らないんだなｗｗｗ

365 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:21:19 ID:VbMLbjU+

今のネット中継は「棋力も中継技術もセミプロレベルを求められる中継記者＋
控え室で検討しているプロ棋士の好意」でギリギリ成り立っているわけで、
今以上のものを求めるなら根本的に変える必要があるってのは当然の話だよな
むしろ現状のままだと中継記者がじわじわ死んでいく

366 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:23:45 ID:mGkyCeJ0

中継って元取れてるのかな。

367 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:25:10 ID:ukrXyLgk

>>360
それは「野球の中継のアナウンサーなんてしゃべるだけなんだから誰でもできるだろ」っていうぐらい無理があるｗ

確かに「２アウト満塁、２ストライクノーボール」とか状況をその都度言うだけなら誰でもできるかもしれないが、
試合の流れを的確につかんで表現したり、ちょっとしたエピソードをはさんだりするのは誰にでもできるわけじゃない。

368 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:26:04 ID:nYTQJlMe

>>366
実際、中継記者達はギリギリのところで必死にやっている。
連盟はその上前をはねようっていうんだから、なかなかのゴミだな。

369 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:26:06 ID:CRIh2EQG

>>365
そうなんだよな。ごとげんなんかもそこの所を何とかすべきだとずっと言っているわけで。
ただ、※が言うと単なるmtmt弾きの道具として使われそうで・・・　気のせいだといいが。

370 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:28:03 ID:nYTQJlMe

>>369
※は中継班をつくる上で踏み絵を中継記者につきつけているんだろう。
連盟に逆らうと仕事干すぞってな。

371 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:30:01 ID:CLmzKZcU

>>365
そこだよね
今の中継記者の待遇を、例えば倍にしたって、
それで今後も成り立たせるのは無理があるよね

372 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:30:39 ID:yVTVcJPI

>>363
しばらくは膠着状態
あとはｍｔの言う「別の所から火の手が・・・」
※の言う「捨て駒の妙手・・・」
あたりがいつ表に出てくるか

373 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:33:21 ID:nYTQJlMe

とりあえず俺は※が負ければ何でもいい。

374 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:36:12 ID:LKCuvaIK

>>372
しかし数日前とスレの雰囲気がガラリと変わったな

375 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:37:10 ID:nYTQJlMe

>>374
嵐の前の静けさってやつだな。

376 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:42:17 ID:LKCuvaIK

膠着状態の今こそ工作活動やるべきなんじゃないのかな

377 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:42:33 ID:hxCCo8LS

米長さんの話術は個人的にはいつも天才だと思っていて、感心しながら聞いていたのが前述の内容です。
「自分たちをお姫様か何かと勘違いしていないか？」と内部文書で怒っておられるようでしたしね。
いま念のため、１日目夕食時の席で、私の隣りで聞いていた人にも尋ねてみました。
私の書いた内容でどうも間違いないようですが。
大丈夫ですか？　言い逃れはちょっと難しそうな気がしますよ。

その時の話をまだ続けましょうか？
あとはそうですね、女流棋士新法人設立の際に活躍された宮坂幸子弁護士のことを、「朝日新聞みたいな女だな」とも言われてましたか。
朝日新聞担当の方とは当時、普及協力金の使途をめぐってでしたか、ずいぶんと険悪なムードのようでしたが、それをうまく表現するものだと、こちらも感心いたしました。

378 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:43:25 ID:FrXAdJDS

>>365の言うとおりだとしたら、やっぱり何かしらの変化は必要なのかね。
で、質の低下＆有料化のダブルパンチというオチ。

379 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:44:51 ID:nYTQJlMe

>>378
連盟の言う変化や改革はことごとく失敗するだろうなｗ
棋界の常識や論理だけで動くと必ず失敗する。

380 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:46:42 ID:hxCCo8LS

例えば以下もmixiの日記で、昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。
※「しかし女流っていうのは、どちらもロクでもないな。君もそうは思わんかね」
mt「先生のところはどうだか知りませんけどね。うちはそうでもないんじゃないですか」
※「ところで君は連盟に戻ってくる気はないのかね？」
mt「先生が女流をいじめているうちは無理ですね」
※「なに言ってるんだ。いじめられてるのはおれの方だ。おれがどれだけ石橋の母ちゃんにいじめられてるのか知らないのか」
mt「さあ。ところでよく知らないですけど先生の方は、バンカナに逃げられたんですか？」
※「おれはね、今でもバンカナのことを思い出すと胸がキュンとなるんだ」
mt「それはお気の毒でした。先生もバンカナファンでしたか」
※「あと鈴木環那と熊倉紫野」
mt「はあ。ずいぶん気が多いですね」

381 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:47:31 ID:yVTVcJPI

>>372
自己レス
まぁこれが表に出てもｍｔ　ｖｓ　※に関係してくるかどうかも不明なわけで
こちらの闘いの一応のけりは
前に言ったように５月の選挙だろ

これで※再選なら※勝ち
これははっきりしてる

いまは水面下でそれに全力あげてるんじゃないのか

382 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:50:15 ID:CRIh2EQG

>>378
「一年中365日ネット中継がありましても、日本将棋連盟はどこにも、誰にも負けないことが出来る態勢です。」
こう言える様になるまで、いろいろな人が関わってきたのに、いきなりそれを無視しての発言だからな。

383 ：名無し名人：2009/02/17(火) 16:51:24 ID:nYTQJlMe

>>382
どの面下げて・・・という感じだなｗｗｗ

384 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:05:47 ID:CLmzKZcU

>>381
一応キレた宣言を仲間内にはしたんだから
その後の2chや※との展開をどこまで予測してたかはともかく
もともとmtは※を下ろす工作を始めるつもりだったろうし
こうなったからにはますます後には退くつもりはないはず

にもかかわらず理事に再選されてしまって会長にもなってしまえば
結局は※には何もダメージなしで自分は棋界から去るわけだから
完敗ということになるだろうね

385 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:19:11 ID:nYTQJlMe

※日記更新きたぞｗ

386 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:27:09 ID:87/D90IA

＞インターネット中継のガイドラインの原案作成。
＞ハード、ソフト両面からの人員の手当てもさることながら、愛社精神、
＞将棋への思いも絶対要因と痛感しました。態勢は整いつつあります。

　愛社精神＝オレに逆らうな
　将棋への思い＝安いギャラでも文句言うな

387 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:28:05 ID:nYTQJlMe

>>386
※日記　読めば読むほど　どっちらけ

388 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:30:23 ID:YSKs8vK7

＞愛社精神、将棋への思いも絶対要因と痛感しました。

早水メインだな。

389 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:31:22 ID:nYTQJlMe

>>388
ご冗談をｗｗｗ

390 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:36:13 ID:B1JonmgV

結局連盟が自分で記者を抱えるのか・・・

全棋戦有料化だなw

391 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:38:04 ID:CLmzKZcU

連盟がネット中継を一つの収入源にしようとするなら
ここに出てたような悪条件くらいは我慢してでも
棋士はファンのため連盟のために仕事するべきだし
※の言うことはよくわかるよ、今回は

392 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:38:27 ID:nYTQJlMe

>>390
有料化して上手いくと思うところがさすが将棋脳だなｗ
事の本質はもっと別のところにあるのになｗ

393 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:38:47 ID:IiPl99JV

＞愛社精神

ｍｔｍｔはクビだろうな
ぶはは、いい気味

394 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:39:12 ID:CRIh2EQG

>>391
mtmt切りの道具で無ければな。

395 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:39:32 ID:nYTQJlMe

>>393
※乙ｗｗｗ

396 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:40:36 ID:hib/uM4a

おまいら技術は問題ないから　早く応募しろよ
愛社精神がmtと同じで？だけどな

397 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:41:28 ID:87/D90IA

※は一瀬とか荒木にやらせる腹積もりなのでは？

398 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:41:58 ID:CRIh2EQG

愛社精神はあるだろ。※が嫌いなだけでｗ

399 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:42:00 ID:B1JonmgV

とりあえず早水女流に対する敵意は何も無いが、流星さんの
記者としての仕事はあまりよくないと思う。

今後、全ての中継があのクオリティでなおかつ金を取ると言うなら、
申し訳ないけど名人戦速報も解約だな。

400 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:44:14 ID:tCc+qt82

美人女流とか……ﾜﾛｽ
こんなクズを頭に戴く組織は、嗤われて然るべき。

401 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:45:24 ID:FafLEzQA

ていうか真っ当な経営者ならｍｔｍｔみたな危険な人物は切るよな

402 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:46:29 ID:hib/uM4a

しかし有料中継になるのは困っちゃうな
順位戦にも　もう神様とかこっそりさんはいないしな
おまいらなら時給５００円でもやりそうだから　連盟の負担は少ないと思うけどな

403 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:47:37 ID:hib/uM4a

>>398
よし　一人はおまいで決まった

404 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:49:17 ID:YSKs8vK7

安い給料で働かせられるための非正会員なんだから
女流か奨励会員にやらせればいい。

というわけで早（ｒｙ

405 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:50:43 ID:CRIh2EQG

>>403
残念だが、痴呆在住なもんでｗ

406 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:54:49 ID:hib/uM4a

>>405
東京はええよ　満員電車とか乗れて自然にタッチとかできるし女はすぐさせる
親元から離れるのも大事

407 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:56:45 ID:PFwo7I+X

棋譜だけちゃんと速報してくれればいいんだけどな。
それだと金が取れないんだろうが。ｗ

ただ、下手な解説や煽りはマジでｲﾗﾈ。

408 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:57:11 ID:buhBI5o2

つか、有料化とかないからｗｗｗ
金払う馬鹿いない

409 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:58:24 ID:SZRpz+C4

米の業績
１.三崎のマグロ名人戦にLPSAが関係していることを知り、日将連三崎支部
　を除名すると脅迫、結果も三崎支部は自分達で自主的に運営するため日
　将連をその前に脱退。
2.NHｋに日曜日の将棋講座にLPSAの人間を使うなと恫喝し、現在紛争状態。
　ちなみに、理事会では４対４で大騒ぎ。大声で怒鳴りあっていた。
3.朝日新聞主催の将棋会にネット等に名前まで出たLPSAの会員を「使う
　なら今後一切お付き合いは出来ない」と脅迫し、実際にそうなった。
いったいなにがそうさせるのか理解に苦しむ。
　女流王位戦の祝賀会に出席し「わたしは、前立腺ガンになりました。
　その際PSAという検査を受けたのですが実にいやだった。私はLPSAは
　好きですがPSAは嫌いです。」と発言
　PSAってプロ将棋協会？？？つまり日本将棋連盟が嫌いってことですかね？

　

410 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:59:00 ID:hib/uM4a

>>407
ほんとかな　下手な煽りに喜んでいる奴多そうだけどな

411 ：名無し名人：2009/02/17(火) 17:59:06 ID:YSKs8vK7

>>408
将棋ファンと呼ばれる人種の
そういう考え方がダメなんだよな。
日本人的発想じゃなく、韓国人的発想がダメ。

412 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:00:13 ID:FafLEzQA

>>408
つ　順位戦

最初は課金に抵抗あるが、試してみたら安いもんだよ

413 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:01:46 ID:SZRpz+C4

>>409を記載した者ですが、ｍｔｍｔさんではありまあせんのでありからず。
　

414 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:02:22 ID:buhBI5o2

>>411
違うね～
将棋のルールだけでも知ってる人や
愛着を持ってくれる人を増やす事でスポンサーが笑顔で
契約金増額に応じるように仕向けれる
そもそも、将棋人口が多いから契約だってしてもらえてる
これが、減れば意味が無い

今のように、たいした収入にもならない
一部の将棋ファンを囲って免状売りつけたり
もっと、お金を使えと言いながら
スポンサーを恫喝してるようじゃ先は無い

415 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:03:30 ID:CLmzKZcU

とりあえず篠原愛実のデジタル写真集ダウンロード汁…
金を払うアレルギーを取り除くのが先決だ

416 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:04:56 ID:fHLsQfeY

※の日記見ると、自前で中継できるようにして、mt
を干すことを暗に脅しているな。
どこまでも汚い奴だね～

417 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:06:44 ID:Coe391Jq

自分でお金をある程度自由に使えて、将棋にお金をかけること
ことを厭わない人間には我慢できるかもしれないけれど、中高生
や将棋の入り口にいる人にとって、有料化は辛いだろうな。

418 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:07:19 ID:FafLEzQA

>>414
ルールだけ知ってるような人は指し手の意味がわからなくて中継見ないよ
ソースは囲碁初心者の俺

419 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:08:02 ID:buhBI5o2

連盟の収入の何割が新聞社から出てるか考えて
その新聞社は、何を求めてるのか考えて
自分たちに何ができるのか考える

そこからしか、話なんて進まないのに
とりあえず、名人戦という名前を持ってきて脅すとか
普通の経営じゃないだろ、松本に言われて怒ってる場合じゃない

420 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:09:44 ID:YSKs8vK7

客寄せパンダとしてネット中継を使うのなら
女流で十分事足りる。

421 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:11:23 ID:hib/uM4a

とにかく俺　とりあえず順位戦をタダにして欲しいんだけどな
大きな目で見れば将棋ファンが増えると思うんだけどな

422 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:12:49 ID:iIkzrzSk

へぼい読み筋でも十分笑い話にはなるし楽しい

423 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:13:47 ID:FafLEzQA

>>421
順位戦中継が見たいと思う人はすでに将棋ファンだから、
ファン数増にはあまり関係ないと思うけどなぁ

424 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:15:08 ID:3dTlkglv

>>418
竜王戦は、ルール程度しか知らないのが
他の板で
解説見る限りでは羽生が勝ってるらしいとか言ってたのを見た
羽生のでた棋戦で
勘違いは米長の専売特許

425 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:18:43 ID:CLmzKZcU

無料サイトは1時間遅れの更新。過去の対局も見れない。
これでどうだろう。

426 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:19:58 ID:ISrH7uUs

無料厨が必死だなｗ

金払えよ

427 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:20:24 ID:hib/uM4a

冬の長門峡

長門峡に、水は流れてありにけり。
寒い寒い日なりき。

（中原中也）

なんか現在の連盟を暗示しているようで　イヤミな感じだな

428 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:23:21 ID:hib/uM4a

>>425
それでじゅうぶんいい　過去のは棋譜でーたべーすで間に合っているし

429 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:25:33 ID:c7aCY9Y4

とりあえず予定が決まっているものは別として
それ以降のネット中継がある棋戦の契約時に
連盟が中継はこちらでやらせてもらいます
そのための契約金の増額とかは求めない

と言ってきた時にスポンサー側がどうするか

430 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:27:39 ID:nYTQJlMe

>>429
棋戦の運営も全て連盟にやらせればいいｗ
スポンサー全て手を引けばそれでいい。
自分達の好き勝手にやりたいんだろ？ｗ
なら好きにさせればいいいｗ

431 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:28:10 ID:hib/uM4a

mt切るのはどうでもいいけど　なんでも有料中継にするのは困る

432 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:30:50 ID:oLci6E0F

おまえら将棋ペンクラブのブログの今日の記事みてみろ
参戦してきたぞ

433 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:31:58 ID:3dTlkglv

問題は、米長が辞めるのかどうか
騙されて、他のネタに食いついてはいけない

434 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:34:07 ID:Owvtc/2d

>>429
※の恐ろしいのは、私怨のためでも連盟に損害が発生しようが
他（一般ファンや関係者）にとばっちりがおよぼうが、まったく構わない事
なにしろ　朕が連盟なり　と思いあがっているから

435 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:34:13 ID:lAElM36/

俺は自営業なんだけど、中継があるとついつい見てしまう。
いっそのこと有料になれば、見ないというふんぎりが付くからそれはそれで
歓迎かな。

436 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:36:30 ID:nYTQJlMe

>>432
・女流棋士応援ブログ
・ものぐさ将棋観戦ブログ
・即席の足跡（CURＩO　DAYS）

以上の、管理人達も参戦済みですよ。

437 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:37:53 ID:h4bYWpYN

羽生のニュースがヤフーにでて
参照記事にリンクしてるんのに
将棋ファンが増えたとかボケてない？

ヤフーの参考記事の威力は渡辺が良く知ってる

438 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:41:06 ID:GLRSMRca

>>434
※のバカは、なんで名人戦問題を引き起こしたんだ？

これも実は、根底には私怨があるのか？

439 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:42:08 ID:a5SsxntW

松本憎しの私怨で
いろんな案出すって
倫理観欠如してる

440 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:42:39 ID:nYTQJlMe

もう1つのｍｔｍｔスレに貼ってありました。
サンキョウインサツの一件てなんですか？

日本将棋連盟が赤字であることはウソ！！
特別会計という公益法人の地位を利用し１２億以上溜め込んでいる。
現在、問題となっている公益法人の問題でも、すこしは相撲協会が
置かれている考えるべきであるにもかかわらず、LPSAを含めた女流
を蔑視し奴隷のように扱う馬鹿な経営をしている。
理事を選んだ棋士達にも責任はあるが、棋士はほとんどその実態を
知らされてはいない。
連盟も近い将来分裂するんでしょうね。。。。。
ｍｔｍｔ氏の勇気ある行動は賞賛に値する。
新しく、団体が出来た時には経営に参画して頂きたい。
なんせ、場科の理事が多いから大変。
※に賛同している理事はサンキョウインサツの一件知っ
ているはずの人たちばかりだもんね。
文科省には、ある筋よりちかじか報告がいくはずですが
そん時になっても慌てなさんなよ。

441 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:54:01 ID:tCc+qt82

>>440
ｷﾀｰ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｷﾀｰアルゼ死亡に続いて、
さ　わ　や　かNews

442 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:55:16 ID:uPHUIKss

升田は素晴らしい眼力してたんだな
今の米は私怨の為には何を犠牲にしても構わん感じだな。

てめぇの会社なら好きにしろって話だが、勘違いしすぎだろ

443 ：名無し名人：2009/02/17(火) 18:57:45 ID:gdyLdsoe

ざっと読んだけど
将棋ファン＝連盟ファンじゃないからｗ
勘違いしすぎ

444 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:00:00 ID:gf/W47oG

※が再選したら地獄だな。
棋士たちのあるかないかわからない良心と、
スポンサーの良識に期待してますよ。

445 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:02:09 ID:hib/uM4a

たしかにmt擁護の煙があちこち立ち昇ってはいるが　一揆にはなんだろ

446 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:03:59 ID:nYTQJlMe

※の擁護をする方が無理があるからなｗ

447 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:05:38 ID:5RnJ6SB1

ここmtmtの自演がひどいスレだなｗ

448 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:05:49 ID:XK0qSTlU

？？？
勢い無くなった？

449 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:06:07 ID:JQrV6YWn

まあ、２ｃｈでも米長のマルチが
再び流行する兆しくらいしかないから
一揆とはいえんな

450 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:07:30 ID:c7aCY9Y4

>>447
そうだなｍｔｍｔが百人もいるみたいな自演だ、許せん。
それに比べて
※擁護してるのが馬鹿２，３人みたいに見えるような自演もしている、許せん。

451 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:09:58 ID:CLmzKZcU

俺は将棋関係のブログなんか一つも読んでない
ブログの影響力なんて皆無に等しいよ

452 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:11:20 ID:hib/uM4a

そうだな棋士達も自分のことと遊びで大変だから　
一揆で連盟分裂とかはありえんね
棋士に　一揆起こすとか根性座っているのもいないしね

453 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:14:23 ID:ScjM0zsS

めんどいから羽生さんに決めてもらえば

454 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:15:06 ID:xeSmaM3M

公益法人化に向けてのガイドラインが先じゃないの？
5年の猶予期間中はできるだけ先延ばしして、期限が
来る直前に辞めるつもりじゃないだろうな。できるだけ
私腹は肥やす算段か。

455 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:18:26 ID:zqU8yFwW

被害届け出てないだけで
刑法に触れる行為をガンガンやる奴なんて
信用に値しないから

456 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:22:30 ID:BXj4JCLo

韓国の国際棋戦で予選は対局料ナシってのが始まるみたいだ。
日本の囲碁界⇒将棋界と波が広がるかも。

457 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:25:41 ID:5VGYR5mg

ｍｔｍｔだけが自作自演してるのではありません。
武者野一派が深く関わっています。

458 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:26:20 ID:XK0qSTlU

つか、まじでねっと中継を棋士や女流にやらせようとしてるの？
冗談でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげーバカ？
今までの中継でさえやや不十分だと思ってたのに
棋士にやらせて、序盤から手の意味なんていらねーしｗｗｗｗ
序盤なんかはエピソードや場の雰囲気をもっと書いてほしいんだけど、
それも、読みやすくテンポよく
棋士だけでなく、棋譜中継もひとつの作品を作り上げる努力がもっとほしかったんだけど

459 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:27:33 ID:2VxR+v6i

>>456
連盟のやり方がおかしいのであって、そのやり方の方が正しい。
元来プロの門戸はもっと広くていい。
勝ったものだけが食えるようにすればいい。
奨励会を抜けたら生活を保障するなんていうやり方はおかしい。

460 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:36:47 ID:aXWSqbcY

>>459
賛成。

461 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:37:11 ID:rizNRfnW

みなさん誤解しているようだが、私は昔から弱い者いじめが大好きなんですよ。　
今までずっとこうやってきました。だからいまさらあれこれ言われたくないですね。

山口瞳、大崎善生、小川明久、桐谷広人、「癌で弱った後の」大山康晴、
あとはＬＰＳなんとかの腹立たしいメスども。なにが生きてこそ光り輝くだ馬鹿馬鹿しい。

これからも私に逆らう人間は絶対に許さない。
ネット中継の仕事もさせない。
大盤解説会にも出させない。

本買ってちょ。　講演会来てちょ。

462 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:39:41 ID:26z97SFG

>>450
お前がmtmtの自演であることはわかったｗ

>>457
ｍｔｍｔが自演してるのは確実だけども
武者野一派とは関連性はない？
それとも騒ぎに便乗してるだけ？

463 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:40:07 ID:ZKt6cpO8

LPSAに移籍するだけで仕事は全部
干してやるって言うのも
普通の人間なら、出来ないからな
人の生活、踏みにじる形だし

愛人にならないだけで
仕事干す奴の考える事は、よくわかんね

464 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:41:40 ID:hib/uM4a

独裁ってかっこええ

465 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:42:51 ID:ZKt6cpO8

武者野の亡霊と戦う島内の自演始まってたか

466 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:43:57 ID:ebUTouEj

ここはmtmtのバレバレの自作自演をニヤニヤと笑いながら眺めるスレだろｗ

467 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:44:05 ID:r4x0d39q

＞奨励会を抜けたら生活を保障するなんていうやり方はおかしい。

これは素晴らしい意見ですね｡
さしずめ、掃き溜めのダイヤですね。

今までも結構まっとうな､、新鮮な意見が出てます｡
拾い集めると、素晴らしい展望が開けそうですが､
その手間が面倒で躊躇してます｡

468 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:45:01 ID:ZKt6cpO8

おまえ、何年　武者野の亡霊と戦って、自演してるの？

457 名前：名無し名人投稿日：2009/02/17(火) 19:25:41 ID:5VGYR5mg
ｍｔｍｔだけが自作自演してるのではありません。
武者野一派が深く関わっています。

462 名前：名無し名人投稿日：2009/02/17(火) 19:39:41 ID:26z97SFG
>>450
お前がmtmtの自演であることはわかったｗ

>>457
ｍｔｍｔが自演してるのは確実だけども
武者野一派とは関連性はない？
それとも騒ぎに便乗してるだけ？

469 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:45:29 ID:hib/uM4a

連盟の屋上にもう一階増築して　
女流の可愛くて若いの集めて愛人専用の大奥作れば　もっとかっこええ
自分が滅亡したら　同時に連盟滅亡　かっこええ

470 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:47:12 ID:ZKt6cpO8

590 名前：元祖、島内善光投稿日：2009/02/11(水) 16:07:13 ID:gOBhRBOJ　←華麗に登場
武者野の工作員は確実にいますよ。
だってここが盛況になってるとき駒音は
閑古鳥鳴いてるからね。

595 名前：名無し名人投稿日：2009/02/11(水) 16:21:23 ID:gOBhRBOJ　　　←ＩＤ変更して名無しになったつもりが　　590とＩＤ変わらず
５９１もおそらく武者野でしょう。

596 名前：元祖、島内善光投稿日：2009/02/11(水) 16:26:38 ID:mTTj/qCj　　←自分の名無しに、ＩＤ変えて自分で相槌ｗｗｗ
591、～594＝日本将棋連盟棋士、武者野勝巳でしょうな。

471 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:47:39 ID:D2X/uK7L

>>468
ID:ZKt6cpO8もmtmtの自演だったのか
どんどんあぶり出されているなｗ

お前特徴あるからすぐわかる

472 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:48:49 ID:ZKt6cpO8

16 名前：元祖、島内善光投稿日：2009/02/10(火) 00:07:26 ID:8MqI2bd9
ホウホウそりゃだれだいｗｗ。
おら、米長も嫌いだからかばわないしｗｗ。
まあ武者野はもっと嫌いだけどなｗｗ。

19 名前：名無し名人投稿日：2009/02/10(火) 04:02:14 ID:FkD5jkSL
>>16
＞おら、米長も嫌いだからかばわないしｗｗ。

その割には松本が米長と喧嘩始めたとたんに松本叩きのスレをワザワザ立ててるじゃんｗｗｗ
元祖島内って武者野に個人的な恨みがあって駒音を妨害してるんじゃなくて
※工作員としての活動だったんだね、自分で正体晒した※工作員乙ｗｗｗｗｗ

473 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:49:28 ID:GEcl6hza

自作自演のばれそうなmtmtが武者野一派に責任をなすりつけようとしてる件について

474 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:49:56 ID:CUGlgrFt

mtmt自重しろ

475 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:50:43 ID:ZKt6cpO8

島内のID変更きめえええ

476 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:51:20 ID:oLci6E0F

まいと
洋司
指さない将棋ファン
ものぐさgoo
山本和久
ぼー松
南青山
田毎煮
関根銀次郎
林葉ファン
りぼんの騎士
KS
伊豆士
山崎なんとか

477 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:52:08 ID:4Z89Vd8P

確かにこれくらいの安っぽい自作自演の策
誰でも看破出来る罠

mtmtボロ出しまくってアホすぎだろ。。。

478 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:53:54 ID:2VxR+v6i

>>元祖島内
オメー武者野にちゃんと謝礼を払えよ。
武者野のおかげで飯食ってんだろ。

479 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:55:04 ID:r4x0d39q

工作員方針　こんどは自作自演

480 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:57:27 ID:r4x0d39q

しかし何故こんなに必死になるんだろう｡
不思議だ｡

481 ：名無し名人：2009/02/17(火) 19:59:11 ID:hftYgh1z

武者野の自演を許すなよ
頑張れよ、応援してるぞ島内君

482 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:00:13 ID:bCcgnzzs

武者野はいますよ

483 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:00:35 ID:nYTQJlMe

>>440
連盟厨はこれが出てファビョッたのかなｗｗｗ

484 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:03:10 ID:hib/uM4a

ここも自民と一緒で泥舟？

485 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:04:15 ID:r4x0d39q

ここ数日、仕事から帰って毎日ここをチェックしているのだが､
はっきりとした傾向がある｡

基本的に将棋が好きで、将棋界がもっと良くなって欲しい
というのが根底にある書き込み。
こういうのは、中に意見があり、なるほどと思うことが結構ある｡

ひたすら※批判に終始する人。

ひたすらmtmt批判に終始する人｡

この2者は呼んでいて時間の無駄。
なぜなら、中身が無く、ワンパターンの繰り返し｡

486 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:06:47 ID:r4x0d39q

ちぇミスった

487 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:11:02 ID:9OkkjZ/K

　　　　　　　　　＿　　　＿
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　　 |;;;;;;|　　ﾐﾗｰﾏﾝ　　 |;;;;;|
　　　　　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ､',;;;}
　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
　　　　　 l（),|　　　　ﾉヽ　　　 !ﾉ,!
　　　　ゝ_l　　　ゝ-　'　　　,jノ
　　　　　　　　l､. 　＿＿_ 　 /!　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　＜　大丈夫。僕だけは米長を信じてるよ
　　　　　　 /!、｀ー─‐'" /ヽ、　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _, -r'´　! ＼　　　／　 l　｀､- ､_
, -‐''"´　/　　　!　　 >< 　　 !　　ヽ　｀ｰ-
　　　　 /　　　　l　/､　rヽ　 !　　　　ヽ
　　　　＞　　　　l'　/　ヽヽl　　　　＜
　　　ヽ　　　 V　　　 V　　　　 /
　　　　ヽ　　　　 |　　　　|　　　　　 /

488 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:15:22 ID:ukrXyLgk

急にｍｔｍｔたたきの単発増えたなｗ

489 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:17:58 ID:nYTQJlMe

>>440
これに反応したのかな？ｗｗｗ

490 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:19:34 ID:r4x0d39q

単発IDのキモさは、一番えぐい。

どちらを応援しても、非難してもID変えないやつは
それなりにポリシーもってたりするのかな、と思うけど｡

491 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:20:33 ID:alJuse8E

ネタないらしいから
チャム編いる？

492 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:22:19 ID:alJuse8E

チャムとの６度目のデートは愛を確信するものになった。
チャムは一生懸命誠実に愛を示していれば
絶対にわかってくれる、自分の特別な女の子だと思った。
大好きなチャム。ずっと一緒にいたい。
もうどこにも行かないで！
いや、もう絶対どこにもいかせない。
チャムはぼくのもの！！

▲ # by shigeshogi | 2008-08-06 06:47

493 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:26:20 ID:alJuse8E

いつまでも寄り添っていたい。
ねえチャム？思い出して、ぼくたちがいつも一緒だったこと。
もし、自分が悪いことしたと思う気持ちが少しでもあれば
ぜひ連絡をしてほしい。
ぼくは今ならきっとあなたを許せると思う。
あなたの真心を伝えてほしい。
もし今の彼といい気になっているならぼくの胸は張り裂けそうだよ。
もし決していい気になっているとかじゃないなら
誠意をもって連絡してほしい。
あなたの気持ちをきっと尊重するし
きっとお互い実りある話し合いができると思う。
どうか、お願いします。
連絡してください。
この文章を読んでいる、チャムの知り合いの方がいたら
ぜひチャムにこの気持ちを伝えてください！
お願いします！！

▲ # by shigeshogi | 2008-08-05 19:52

494 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:27:42 ID:alJuse8E

チャムのこの顔！ひどい表情だと思う。
どうして、裏切ったの？どうしてもうちょっと相談してくれなかったの？
全てを決めてしまう前に。

▲ # by shigeshogi | 2008-08-06 18:34

495 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:28:26 ID:ukrXyLgk

単発の次はコピペ荒らしかよ

496 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:29:48 ID:alJuse8E

もしそうであるなら、ぼくたちがあれだけ愛し合って一緒にやってきたなら
その関係は決して簡単に切り捨てることのできるような縁ではないはずでしょう？
ねえ、チャム、ぼくを助けてよ。
自分も助かるための努力をするから。
まずは連絡、ちょうだい。お願いです。

▲ # by shigeshogi | 2008-08-07 06:27

497 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:30:53 ID:5GaHxw6I

もう、分かったよ。
ストーカーには、茂樹も明石もいるっていうアドバルーン上げてんだろ。
ストーカー＝mtとは限らない、という撹乱戦術に出ろ！ていう命令で、
ウザッ

498 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:33:26 ID:alJuse8E

2008年 08月 06日

６度目のデートを終えてからは、
全体に上げ潮という感じの状態になった。
チャムの話し方もちょっとやさしくなって
またぼくの昔のことを聞いてくれたり、
なんかいい方向に向かっているのかなって感じた。

将棋のことをがんばっていたら
結構調子もよくて、
久しぶりに月単位で奨励会員勝ち越したり
賞金トーナメントもかなりの連続優勝をして
続けて勝ちすぎないように注意しないといけなくなったり
いい状態になったと思っていた。

だけど、危機はぼくの見えないところで進んでいたのだった。
５月１１日。アマ竜王戦の前日。
緊張からか、虫の知らせなのか、
前日から急に体調が悪くなり喘息の発作がでてしまった。
特効の吸入薬はなくなってしまっていて、市販の飲み薬便り。
しかし、その日は全然きかなくて、ひどい発作で
眠ることもできず息も絶え絶えになってしまった。
しかし年に１度のアマ竜王戦だから、這ってでもと思って
会場に行き、予戦をなんとか通過して
本戦までの待ち時間の２時間ほどをベンチで横になっていることで
なんとか少し回復してきたのであった。

499 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:34:46 ID:aNDg5fY/

----以下近代将棋2008年6月号（休刊直前）の鬼六エッセイより抜粋

それに普通なら三月に発売されるべき近将が今月は一月遅れの
四月に発売されるのはどういうことか、と聞くと、

印刷会社との間にトラブルが生じたそうで、
その理由は稿料未払いのうわさが、印刷所の役員の耳に入り、今後の取引に
危惧を覚え、取引停止を申し入れたのであろう。

だから、印刷所、交換のため編集部は一ヶ月どたばた走りまくったいたのが
発売日の遅れた真相らしい（以下、鬼六の暴露話続々）

500 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:39:57 ID:XK0qSTlU

近代将棋って三協美術なの？

連盟の棋士本の三協美術のことなんじゃねーの？
>>440

バックマージンとかか？　わかんねーけど

501 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:43:37 ID:aNDg5fY/

>>500
すみません、スレ違いでした。

502 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:44:40 ID:XK0qSTlU

>>501
いえ。どういたまして

503 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:55:36 ID:RAK1gtkQ

中継記者の契約が　新聞社━連盟━記者　ではなく

新聞社
┣━━━━━┓
┃　　　　　　　┃
将棋連盟　中継記者

という構造で、だから※がいくら力んでも直接mtmtを追い出せないことに
なってるんだと思うけど（>>401は何を「切る」のだろうか）、
中継でshogi.or.jp（紛れもない連盟のサーバ、whoisで見ると担当者は
堀口弘治）のサーバーを使わせてるのはどういう仕組みなんだろうか。
サーバーを中継用に仕立て上げているのは誰なんだろうか。

504 ：名無し名人：2009/02/17(火) 20:56:28 ID:SVht+WPp

将棋やってると性欲が異常に高ぶるって
昔、誰かが愛人に語って、週刊誌に暴露されたらしいよ

505 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:09:00 ID:r4x0d39q

>>503
そりゃ、業者でしょう｡
金出せば、いくらでもやりたい業者はいますよ｡
このドメインもどうせ何処かに管理委託してるのでしょう｡

506 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:10:08 ID:fHLsQfeY

＞４０９
のネタってマジなの？
やばいな※は。基地外としかいいようがない

507 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:11:07 ID:AYcrVLEw

これで、西村が茂樹について揉めてたって
はっきりしたな
※さんの正しさが証明されたわけだが

508 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:12:14 ID:c7aCY9Y4

そのエサで釣りは無理

509 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:13:26 ID:By/IkG6c

>>507
武者野のしわざですよ

510 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:15:36 ID:r4x0d39q

また湧いてきた・・・

511 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:15:39 ID:+QQUq13B

武者野がいると聞いて

512 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:16:04 ID:nYTQJlMe

>>507
収監されてる茂樹がどうして将棋会館に来れるんだよｗｗｗ

513 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:16:43 ID:r4x0d39q

まるで蛆虫だな・・・

514 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:17:28 ID:FHcOFCLl

武者野の匂いを感じる

515 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:21:07 ID:XK0qSTlU

今日出てきた情報って、
>>409
>>440
この２つでおｋ？
他にある？

516 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:22:21 ID:aNDg5fY/

>>503
堀口はとっくにメディア理事から降りてるのに
名義はそのままなんだな
今なら淡路or中川の仕事か

517 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:42:10 ID:0os6qZqZ

米長先生のような高潔な人間がここまで叩かれるとか
何か、おかしいですね

518 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:44:00 ID:TsBt7pSH

>>517
先生ほど尊敬されてる方はいませんからね

519 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:45:11 ID:HolJdgwy

オーラの泉にでてほしいな。
林葉でもいいけど。

520 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:46:25 ID:cjRWuAUm

>>518
人柄も将棋も申し分ないですもんね
きっと、武者野に加担する武者野派がいますね

521 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:48:28 ID:HolJdgwy

棋士のなかではmtmt氏は※永世棋聖を尊敬しているよ。

522 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:51:16 ID:HolJdgwy

癌とか公益法人問題とかで、人生の転機だからぜひとも、
オーラの泉に呼ばれて欲しい。

523 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:52:03 ID:fHLsQfeY

すばらしい米長さんに、女流問題を解決してほしいです。
ソフトぱくりも８００万も払って和解に持ち込むという
のはすばらしいです、あれだけ著作は関係ないと主張していながら、
結局金をはらい謝罪したという・・いや～すごい。

524 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:54:10 ID:CLmzKZcU

ところでおまいら、
ちゃんと篠原愛実のデジタル写真集ダウンロードしたか?
「つぐみかんブログ」も毎日チェックしろよ
将棋のブログなんか読んでる暇はないぞ

525 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:56:31 ID:plQHGvm8

これ以上
恥晒してどうすんの？

526 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:57:58 ID:BXj4JCLo

>>523
和解ですから勝ちも負けもありませんが？（本人談）

527 ：名無し名人：2009/02/17(火) 21:58:28 ID:r4x0d39q

お遊びにしてもID変えて気持ち悪いなぁ

528 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:00:32 ID:plQHGvm8

>>526
裁判は、裁判所から、和解勧告しょっちゅう出るよ
和解案で納得してくれれば
判決調書書かずに済むし
ほとんどの裁判は、和解で終わらせるのが
裁判官の方針

529 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:01:27 ID:fHLsQfeY

＞５２６
だから、悪くないと主張していながら
結局最後は金を払って謝罪したのは
すごいといってるだけです。

530 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:03:04 ID:CLmzKZcU

判決調書…？
判決書(はんけつがき)のことか？

531 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:08:00 ID:TuWu9LSu

女1000人は達成したの？

532 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:10:38 ID:TuWu9LSu

女の呪いで前立腺癌？

533 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:11:13 ID:a6uYpzOY

※が溺れた9人の男とのセックスの味はどんなだろう
想像するだけで気持ち悪い怪鳥だ。

534 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:14:32 ID:TuWu9LSu

野月の貞操の危機だね

535 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:15:27 ID:SWyYNjKR

松本が将棋界を追放されるようなことになったら、米長は本当に独裁者。

将棋界にとっていいことは何もない。一体何を考えてるんだ？

536 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:18:02 ID:TuWu9LSu

野月さんも愛人要求拒否したら
仕事なくなるね

537 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:31:06 ID:XnjrOVkY

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　将棋連盟ってドラえもんの時代にどうなってんの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　なにそれ？そんなのないよ！
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く
　　　　　　　　｀ー ´　　　　　　 / 　　　　　　　ヽ

538 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:36:35 ID:a6uYpzOY

米長氏は１９歳のとき、「千人斬り」を決意し、９４年の段階ですでに
５８２人まで到達していたという。
そのなかには、桐谷さんの二人の婚約者もふくまれるというから驚きだ。
つまり、桐谷さんが婚約すると、米長氏は「紹介しろ」と迫り、会わせると
自分の愛人にして、重荷になると、また桐谷さんに「お前が結婚しろ」と
押しつけてくる。
　米長氏は他にもたくさんの愛人をつくり、次々と捨ててきたのだが、
その縁切りの手紙も桐谷さんに代筆させた。
「女が絶対にマスコミに手紙を持ち込まないように、彼女の息子のことも
書き加えろ」と命じ、桐谷さんは「息子は夜道を気をつけたほうがよい」
と書き加えたりしたという。

539 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:38:55 ID:a6uYpzOY

　桐谷さんは最大の犠牲者は、かっての将棋女流名人の林葉直子さん（３８）
ではないかという。
米長氏は自分の愛人にならなかった林葉さんに対してマスコミや将棋連盟を
使って、陰湿な攻撃を加え続けた。
その手口はあまりに汚いので、この日記に書く気がしない、興味のある人は
週刊現代を読まれるとよい。
　ただ、この事件についてはＮＨＫの広瀬久美子アナが
「週刊新潮」（９８年５月２７日）に書いているので、孫引きしておこう。
＜林葉氏は、本来、一年間の休養だったが、千人切りを自負する元師匠の
米長氏に、「彼女は近親相姦女だ」などと理事会に吹き込まれ、
追放になってしまった由。何なの一体。この足の引っ張りようは＞
　米長氏が手紙を代筆させたのは、万が一手紙がマスコミに持ち込まれても、
米長氏は「これは自分の筆跡ではない」と言い逃れができるからだ。
それにもう一つの意図は、自分のダーティな部分を知り尽くしている桐谷さんを
「共犯者」にしたてあげて、口を封じるためだったのだろう。
　しかし、腹心で腰巾着だった桐谷さんも、最近の米長氏の独裁者ぶりには
我慢できなくて、自分の過去の愚行の贖罪もかねて、米長氏の告発に踏み切ったようだ。
桐谷さんは最後にこう書いている。
＜これまで米長氏の女ぐせの悪さにさんざん泣かされてきた明子夫人でしたが、
いよいよ精神的に参ってしまい、新興宗教に頼ったり、衝動的な行為に走ったり
するようになりました。それでも米長氏が平然としていたのが印象的でした。
　こんな男がいま、将棋連盟の会長として名人戦の移籍騒動を起こしています。
米長氏の脳裏にあるのは、将棋連盟が弱体化しようが、いかにして独裁体制を築くか
ということだけなのです＞

540 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:40:34 ID:CLmzKZcU

スカパーで桐谷と林まゆみが昔の将棋振り返る講座やっててﾜﾛﾀw
もうちょっと人選考えろや…

541 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:45:31 ID:wIxVY1wA

まず、会長職の人選からだな

542 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:47:23 ID:c7aCY9Y4

>>325

野良猫で十分

543 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:49:33 ID:ukrXyLgk

贅沢を言えば毛並みのいい猫がいい

544 ：名無し名人：2009/02/17(火) 22:50:16 ID:BXj4JCLo

>>528-57」
武者野の「実質勝利」宣言を受けての※のコメントです。

※を皮肉ってるだけなので真に受けないでください。

545 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:08:47 ID:a6uYpzOY

有名棋士には変な風聞もある。
ヌードを披露したのは、将棋界で林葉さんだけではない。
米長邦雄さんも「FOCUS」1985年11月1日号
「米長邦雄十段のショーゲキヌード――将棋「十段」戦を前に、鳥取砂丘に遊ぶ」
でヌードになっている。
「噂の真相」1998年7月号「林葉直子・中原誠不倫騒動で分かった棋士の生態と将棋連盟を巡る暗闘」によると
米長さんは宴席で性器をだしてしまうことも少なくないようである。

546 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:13:53 ID:R6ofDnVW

その米長の何人斬りを引く人に聞きたいが、

何人まではノーマルに思うわけ？ｗ

547 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:16:25 ID:R6ofDnVW

ああそうか、千人斬りと、
大山の千勝、123の千勝・・・は違うんだな。

後者は延べだｗ

548 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:20:31 ID:hib/uM4a

>>547
※さんが凄いということだね
一人と２０回はしたとして　換算すると２万勝ぐらいになりますな　すげえ

549 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:21:46 ID:RAK1gtkQ

延べで良かったら、彼女や嫁がいればすぐ数百回行くだろｗ

550 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:21:55 ID:R6ofDnVW

いちいち20回はしないんじゃない？

ナンパして夜二回、朝一回とか、オレならｗ

将棋でいえば三番勝負。

551 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:22:30 ID:CLmzKZcU

10人20人はただのだらしない男だと思うが
1000人となるとやはりヒーローだと思う

552 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:24:04 ID:R6ofDnVW

うん、だからさ、千人斬りは純粋に1000人なんでしょ？

大山や123はそうじゃなく、延べ千。
大山と123では内実も違うだろうけどさ・・・

553 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:28:34 ID:R6ofDnVW

>>545にしてもさ、
性器だすオトコやオンナって、普通にいない？

554 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:32:54 ID:R6ofDnVW

米長の話になると、
その千人斬りとか、愛人告白とか、ヌードとか貼られるけど、
で、それが何なの？

ごく普通の話なのに、わざわざさ

555 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:37:13 ID:DZ3sRykH

>>554
ネガティブキャンペーンというやつだろう、jk

556 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:38:43 ID:R6ofDnVW

これがネガティブになると思ってるネガティブを聞きたいよなあ。

557 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:43:58 ID:R6ofDnVW

米長はさ、選挙で選ばれた会長でしょ？
再選もされた人だよね。
谷川はわざわざ挙手して、米長以下の理事会をねぎらいもした。

批判するなら、周囲も批判しないとダメなんじゃ？

558 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:47:59 ID:DIjE3zsk

女１０００人だけ言い訳で粘着してる馬鹿
これの言い訳も考えとけよ

あと、避妊はしないって部分もの言い訳もな

★　怒りの告発　　第２弾　　「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」　　桐谷広人七段　『週刊現代』2006年5月27日号　（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

★　［激震スクープ］　「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」　美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き　東京都教育委員選出のさ中　
　"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」　　『週刊ポスト』　2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf

★　特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」「週刊新潮」　1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

　おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

559 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:48:34 ID:R6ofDnVW

mt氏の件が退屈なのは、ここね。

米長ターゲットだけど、それでいいの？

560 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:49:59 ID:R6ofDnVW

>>558 がわかってないのは、それらは非新聞社系の週刊誌であること。

561 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:51:36 ID:DIjE3zsk

本物のクズだな

562 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:52:14 ID:c7aCY9Y4

ID:R6ofDnVW

もうちょっとがんばれ

563 ：名無し名人：2009/02/17(火) 23:56:01 ID:ukrXyLgk

>>560
だからなんだ？

564 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:00:04 ID:DO+81bXF

>>562
頑張ってもいいけど、どの方向にしようか？
以下は一例として・・・・

新聞社系の週刊誌が将棋界ゴシップを書いたことある？
林場さんの件も週刊文春だよね・・・

565 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:00:04 ID:aNDg5fY/

どうでもいいけど、ものぐさ観戦ブログの中の人が
阿久津を既婚だと書いて友達の某五段（LPSA派）
に突っ込まれて訂正したなｗ

566 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:01:11 ID:oTmhWIkU

ＭとＫを押し間違えたんじゃねｗ

567 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:05:01 ID:DO+81bXF

なるほどなあ、>>14のリンク先はまともだわ。

自分の言葉で正直に書いているね。

568 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:10:36 ID:DO+81bXF

たださ・・・そのサイト、オレもたまに愛読してるけど・・・

筆禍で連盟から排除された（されそうな）例は、
松本氏だけじゃないでしょ？

569 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:13:53 ID:DO+81bXF

連盟は、ずっとそうやってきたんじゃないの？
で、それには新聞社も加担してきた。

それにノーとはファンも言わなかった。
で、連盟の今がある。

570 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:21:41 ID:DO+81bXF

米長を批判するのはカンタンすぎ・・・
松本さんの退屈なとこは、そこ。

ここなら、週刊誌の記事を貼ればいいと思ってしまうヤシ。
天皇への発言でもいいわ。で？

連盟をずっと支えてきた主体は誰なわけかなって。

新聞社と、棋士の本を買うオレらじゃないの？

ネット中継を繰り返しクリックしてみるオレらこそが・・・

571 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:27:08 ID:PzYw1vVU

だから今こそファンが打倒※の世論を形成すべきだというわけだな

572 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:29:12 ID:DO+81bXF

そうだね、自分を省みながら・・・できるかなあ

松本さんで言えばさ、西村理事と揉めたわけでしょ？
で、西村理事のことは、その後書いてる？

批判の矛先が、米長にスライドしてない？

573 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:32:12 ID:mSKxYmhc

ID:DO+81bXF

はずれだった

574 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:33:10 ID:DO+81bXF

>>573
そっかあ。頑張ってみたけど、だめか。

どの辺か教えてくれると勉強になるんだが・・・

575 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:33:45 ID:oTmhWIkU

西村のは、勝手に貼られただけ
西村糾弾目的より、米長がそれみて喧嘩売ってきただけだろ

576 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:35:02 ID:Yb8AZr4g

西村操ってるのは誰かぐらいわかるだろ

577 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:35:34 ID:oTmhWIkU

矛先を西村に向けたいのと週刊誌は完全に話題に上げないで欲しい人間である事が良くわかった

書き込み回数：10回 (R6ofDnVW)書き込み回数：7回 (DO+81bXF)

578 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:35:49 ID:DO+81bXF

>>575
松本さんの内省不足は貼られたことへの責任感。

579 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:37:26 ID:DO+81bXF

>>576
そっかなあ。仮にそうだとして、操られる人もどうかと思うけど。

580 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:39:27 ID:Yb8AZr4g

>>579
だから一緒に消えろという流れ。
子飼いだけ追放しても新たな子飼いが出てくるだけ。

581 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:40:40 ID:DO+81bXF

>>580
そっかあ。
で、その西村や米長は棋士が投票で選んだ人だけど、
彼らも消えろでいい？

582 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:44:46 ID:Yb8AZr4g

>>581
その論理でいくと汚職事件起こした政治家を選んだ国民は選挙権剥奪しないといけないな

工作員丸出しすぎだからもうちょっと上手くやるべきだよ

583 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:45:08 ID:PzYw1vVU

出た、※への批判は日本将棋連盟全体への挑戦だ理論ｗ

584 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:51:48 ID:oTmhWIkU

お前の理論でいくとだ、
麻生政権の批判も自民党の批判もできないわけだ
民主が政権とれば民主党の批判はできなくなるわな

１人だけ、選挙で選ばれたと連日連呼するキチガイがいるけど
つまり、野党批判はありだが与党批判は許さないということか？
言論の自由無視？多数決の論理の不完全性も無視？

585 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:51:54 ID:zFZEwLFW

>>185
＞大崎善生さんを罵倒する手書きの文書を、
＞勤務時間中にテキストで打たされたことがある

テキスト打ちとはこれまた格の低い作業だが
ｍｔｍｔはＯＬ同然の低待遇に甘んじていたのか？
それとも桐谷七段の場合同様、※の子分に対する調教行為なのか？
まあ、いずれにせよミジメだわな

586 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:52:07 ID:DO+81bXF

>>582-3

あはは、そうなるなあ。
じゃ、ファンはそこは避けておきますか？

587 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:54:17 ID:iF1Q2CtF

mtの中継能力が高いんじゃなっくて
他や周りが、おっさんばっかでショボイだけだろ
将棋脳の考えそうな事だ

588 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:56:28 ID:Yb8AZr4g

>>586
ファンはもなにも、責任自体全く存在しない。

米長や西村が恫喝運営をすると宣言してたなら話は別だがな。

くだらない詭弁並べさせてるところを見ると、米長はかなり焦ってるんだろうな

589 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:56:53 ID:DO+81bXF

>>584 の言ってることはわかるよ。

麻生でも安倍でも小泉でも、
昭和20年以前のの内閣にも同じことが言えるんでしょ？

590 ：名無し名人：2009/02/18(水) 00:59:16 ID:DO+81bXF

>>588
うん、責任は存在しないのかもなあ。

ああそうか、将棋界って、
誰も責任はとってこなかったよね。

591 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:01:57 ID:DO+81bXF

すっと >>573 に向けて書いてきたんだけどなあ・・・・

もう寝たの？

592 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:04:19 ID:TBEc47Gc

松本はmixi日記を流出させたマイミクの検討は付いてるのかねえ。
なんか人間不信になりそうで嫌だね。

593 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:07:45 ID:DO+81bXF

批判もいいだろうさ、
で、それが何かプラスをもたらしてるの？

594 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:09:10 ID:DO+81bXF

松本さんに欠けてるのは、そこ。

で、具体的にどうしたいの？どうできるの？

そこを言ってくれないと・・・

595 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:12:08 ID:PzYw1vVU

>>593
その書き込みは何のプラスをもたらすの？ｗ

596 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:13:26 ID:Sv47KeaN

ファシズムだぁ～～～

597 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:15:09 ID:DO+81bXF

>>595
そっかあ・・・・仰る通りだわ。

598 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:24:57 ID:DO+81bXF

じゃ寝る。駄弁へのお付き合いありがとう。

599 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:46:08 ID:PMfpzY4T

将棋連盟はこれまで赤旗まで入れて独占棋譜掲載で商売してきた
３０年お世話になった毎日新聞に紙一枚の一方的な契約解除通知
王将戦をＢＩＧタイトルにしてくれてもかまわない
怒り狂う現場編集局長の毎日新聞は名人戦守りますキャンペーン
※理事会の決定は最悪の結果名人戦共催、当然読売は面白くない
広告費も激減した今新聞のあのスペースに
一日１００万円以上払う必要があるのか？
１０年後すべての新聞が名人戦掲載だと大笑いだな

600 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:55:53 ID:HIaXawfc

２ｃｈはな、
変わらない何かに対してやるせない気持ちを吐露することも、
変わらない何かに対して変わってほしいと願いを書き込むことも、
「うんこ」を連呼することも、名無しの１レスとして消費される場だ。
無秩序ではあるけど、名無しはみんな対等だ。
やさしい人も、死にたい人も、人殺しも、書き込みさえできれば幽霊でもね。
ここは何かを変える為の場じゃない事は確かだ。
ただ何かを変える為に書き込むことも許容されてる。プラスとかマイナスじゃない。

将棋を好きな人が、将棋に関わって悲しむようなことは在っちゃだめだ。
将棋連盟は将棋を好きな人を守る存在であってほしい。傷つけるなんてもっての外だ。
僕は米長邦雄が大嫌いだ。

601 ：名無し名人：2009/02/18(水) 01:58:48 ID:ifwObpxx

>>600
シュールな名文だｗ

602 ：名無し名人：2009/02/18(水) 02:01:46 ID:HQUnpABk

最後の一行が言いたかっただけだろｗ

603 ：名無し名人：2009/02/18(水) 02:56:48 ID:3iUEXIt6

将棋界をまともにするんなら、最低限のプロ認定基準（主要アマ棋戦優勝で
十分だと思う）定めて、あとは棋戦に金を出す価値を認める主催者が好きに
開催すれば良い。対局料はなしで、勝利金だけでな。

もちろん、棋士の側も賞金の額が少ないから割に合わんと思えば参加しなきゃ
いい。それに招待棋士以外からは棋戦参加料を徴収すりゃいいんだよ。
そうすりゃ馬鹿みたいに弱いのは持ち出しばっかりだから参加しなくなって
自然に棋士を廃業するって仕掛け。

連盟はプロ棋士の登録と公式戦の記録としての棋譜の管理だけすりゃいいんだ。
つまり連盟には金つうか将棋利権は何もなくなる。

そうすりゃ※みたいな利権に巣食うダニなんぞも自動的に将棋界から排除できるって
寸法さ。

個人競技の世界を見てみろよ。将棋界みたいに勝敗と無関係に選手に固定給を
保証してる世界なんてないぞ。ゴルフだってテニスだってお隣の囲碁だって
チェス（日本にはチェスのプロって呼べるレベルのは居ないがなｗｗｗ）だって
全部、プロってのは勝たなきゃ食えないって仕掛けじゃないか。

まして引退した人間にまで金をばらまいてるなんつう世界なぞどこにもない。
プロ将棋界をまともにするんだったら連盟を廃止するこった。棋戦はやりたい主催者が
勝手に開催すりゃいい。棋士も自分の時間と報酬を考えて自由に選べば済むだけさ。

連盟があるから※みたいに利権に群がる蛆がわくんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：名無し名人：2009/02/18(水) 03:08:58 ID:zFZEwLFW

今頃ブログ更新しやがった
夜中に何やってんだコイツ

605 ：名無し名人：2009/02/18(水) 03:15:59 ID:MZmmibFU

この時間に人様のことをとやかくいうのはお互いに可笑しい

606 ：名無し名人：2009/02/18(水) 04:41:10 ID:3iUEXIt6

>>440
＞サンキョウインサツの一件てなんですか？

漏れの記憶も確かじゃないが、例の名人戦騒動の時、※を批判した大崎は以前は将棋世界の編集長だったんだと思う。
でっ大崎が編集長の時にやったのが、印刷代が異様に高いからとそれまでの印刷所を切って別のに印刷させるようにした事だ。

その異様に高い印刷所ってのが※と裏でつながっていて※にキックバックが来ていたという話が、名人戦騒動の頃に出回っていた
（実際には、もっと前から出てたんだろうが、漏れが知ったのは名人戦騒動の時）

大崎が将棋世界の編集長を外されて連盟から追い出された理由はヤシの人格やら野望やらと色々言われてるが、※の裏金の元となってた
印刷所を切ったのが※の逆鱗に触れたのが一番の理由って説もある。（無論、大崎の印刷所変更のおかげで連盟は出費を減らせたし
将棋世界の赤字転落も少し先に延ばせたわけだが）

サンキョウインサツってのはその※にキックバック払って印刷代を連盟からボッタクッてた問題の印刷所のことじゃないのか？　
>>440で引用してた文章の文脈からするとそう読むと筋が通るんだが。
つまり今の理事会の連中全員が※とそのボッタクリ印刷所のヤバい関係（本当なら明らかな背任行為で立派な刑事事件もの）を
知っていながら目をつむってるって事は、そいつらもおこぼれに与かってた可能性が高いって事さ。

無論、この噂が仮に本当だったら、行政・国税・警察の耳にでも入ろうもんならそれこそ一発でアウトだろう。
文科省がリスクを冒してまで※ごときを守る理由は皆無だし。

607 ：名無し名人：2009/02/18(水) 06:01:49 ID:2wowMpzX

>>606

犯罪者だな・・・

子分ともども刑務所へ行け

608 ：名無し名人：2009/02/18(水) 06:20:18 ID:gOXaeucF

将棋世界誌って、赤字転落してるの？
もしくは、赤字転落しそうなの？
そのうち季刊誌になるのかな。近代将棋と同じ経路か・・

最盛期には
将棋世界
近代将棋
将棋マガジン
将棋ジャーナル
それに週間将棋
だったような。

その頃はNET環境もなかったし、時代の流れで止められないね。

609 ：名無し名人：2009/02/18(水) 07:18:02 ID:tDBsO/aj

背任なんか5年の時効にかかるのに何言ってんの?

610 ：名無し名人：2009/02/18(水) 07:27:56 ID:bFbnSrZp

最近の理事選挙では怪文書はFAXじゃなくて２ちゃんねるで
ばら撒くんだね。驚いたね。

611 ：名無し名人：2009/02/18(水) 08:19:48 ID:8TdbR3Sn

mtmtがブログで、シロートには中継できないことを必死でアピール中。

612 ：名無し名人：2009/02/18(水) 08:26:16 ID:zFZEwLFW

>>222
>>228
>>232
>>242
>>245
>>248
>>249
>>257

613 ：名無し名人：2009/02/18(水) 08:26:51 ID:oRktB5UC

なんだ、mtは中継のスペシャリストじゃなかったのか？
サーバーがダメだと手に負えないって、それじゃ役立たずじゃん

614 ：名無し名人：2009/02/18(水) 08:39:20 ID:o+gVPeYx

>>613
凄いぞお前、いろんな意味でｗ

615 ：名無し名人：2009/02/18(水) 08:40:17 ID:PzYw1vVU

そりゃそのサーバの管理者じゃないからどうにもならないってだけだろｗ

616 ：名無し名人：2009/02/18(水) 08:41:20 ID:VNxRNDCL

>>613
>>613
>>613
>>613
>>613

617 ：名無し名人：2009/02/18(水) 08:50:58 ID:6wqL0Lzu

ちかごろ近所で話題の613

618 ：名無し名人：2009/02/18(水) 08:53:00 ID:tDBsO/aj

>>612はなかなかいい仕事をするね。
これが自演の一端か。

619 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:01:03 ID:tDBsO/aj

>>611
今の中継を作り上げてマニュアルまで用意しておいてから身を引き、
その果実だけを奪い取ろうとする※の浅ましさを高みから冷笑する、
mtはそういう人物かと思っていたんだが、思いのほか必死なんだな。
少しだけ見直したわ。

620 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:05:35 ID:oRktB5UC

青葉は何で最初から自費でサーバーを用意しないの？
それが中継責任者の絶対的で客観的な義務でしょ

621 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:09:57 ID:VNxRNDCL

>>620

もうそのくらいでやめにしておいた方がいいぞ・・・

622 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:12:36 ID:ec7AKil1

またキチガイまいと（ここにも名無しで毎日活動）が松本パイナップルで暴れはじめたな
しかも板誤爆相変わらず馬鹿すぎまいとちゃんw

623 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:14:33 ID:tDBsO/aj

以前から、中継に関して「事務処理の速度には自信がある」とかなんとか
ブログに書いてた記憶があったから、自己顕示欲の強い人物だとは感じていた。
だから※とは合わないんだろうね。

624 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:14:34 ID:iF1Q2CtF

他の人でも中継は出来るよ
変な幻想を抱かないように

625 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:15:34 ID:Ej33bYV3

>>624
中継は出来るよ。
ただ、肝心の中身が全く伴っていないがなｗ

626 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:16:16 ID:iF1Q2CtF

連盟の敵であるLPSAの人間がmtmt
そんなん置いとく方が不自然だわ

>>625
中身たって、他が素人か爺なだけだろ
もっと若いの雇えば問題ない

627 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:17:31 ID:Ej33bYV3

>>626
お前の書き込み見て思ったけど・・・
お前、何にも知らないんだな・・・
無知っていうのは怖いな・・・

628 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:17:46 ID:VNxRNDCL

「若いの」が雇えないからフリーの記者におしつけてるんだろw

この不況だって優秀な技術者で将棋の知識もあるような奴が、
日当１万５千円で朝から晩まで仕事するかよw

629 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:18:06 ID:GourYx2B

>>620
サーバーをケーブルの一種と思っているんだろ

630 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:19:36 ID:iF1Q2CtF

似たよなもんだろ
LPSA信者も
早水叩いてる時点で

631 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:19:47 ID:6wqL0Lzu

ID:oRktB5UC
渡辺の息子より無知なような気がするがw

632 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:20:22 ID:Mual/UBt

早水が何をしたんだ？

633 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:20:40 ID:o+gVPeYx

そうだな長めのサーバが必要かもしれん

634 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:26:15 ID:oRktB5UC

理系は本当にバカだな
技術的な話をすればいいと思ってる
自分の金と手間をどれだけ費やしても絶対に義務を果たすのが中継責任者の矜持だろ
それで初めて※に対してものを言える

635 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:31:43 ID:YdUass8r

中継サーバの管理責任者って連盟だよな。
なるほど連盟は※に物を言えないわけだ。

636 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:32:15 ID:Wpuh0oRl

俺，文系の弁護士だけど，サーバーがダウンして
中継ができなかったとしても，中継担当者に責任はないわ。

過失がないから。

637 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:33:47 ID:8TdbR3Sn

>>635
今回は毎日だろ

638 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:38:56 ID:ez9FPms4

サーバーは何セットかバックアップで用意しておけばいいんだよ。

639 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:41:50 ID:PzYw1vVU

>>634
ｍｔｍｔは別府に替えのサーバを持って行っておくべきだったということかｗ

640 ：名無し名人：2009/02/18(水) 09:55:50 ID:8TdbR3Sn

生ビールじゃないんだからｗ

641 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:02:48 ID:o+gVPeYx

これこそプロ

<さて今日はトラブル続出の日で、まずネット回線がつながらない。
<何度も同じことを書いている気がするが、出張先でのネット中継で一番多いトラブルが、
<ネットの不通。順調にいけば現地に着いて数分で終わるところ、もう全然ダメ。
<対局室の検分が終わり、前夜祭が終わってもつながらない。
<ルータの管理画面をいじり倒し、もうこれであきらめようと気休めに
<(((サーバ)))を３本目に変えたところで……。なぜかつながった。

642 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:03:10 ID:zFZEwLFW

これから正式にプロ棋士に解説を担当させるって会長自ら言った矢先に
わざわざアマチュアに解説させるかね？どんだけ反抗的なんだよコイツ？
それとも空気読む能力ゼロの単なるアフォ？

643 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:05:11 ID:tDBsO/aj

>>636
ダウト。
問題となるのは過失無過失じゃない、請負なんだから無過失責任だ。

材料の提供者はだれか、注文者の指示はあったのか、
請負人は知っていて告げなかったのか、というところ。
サーバを準備したのが注文者なら、不具合を知らなかった
請負人は修補や賠償の責任を負わない。

644 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:06:13 ID:VNxRNDCL

とりあえず発端がサーバとケーブルの区別もつかない程度の奴の
書き込みなんだからどうでもいい

645 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:13:34 ID:PzYw1vVU

これからは若手棋士がサーバを自費で用意して現地まで持ち歩くという中継スタイルになるそうです

646 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:22:55 ID:tDBsO/aj

サーバを注文者である新聞社と請負う連盟のどちらが用意することに
今後なるかはわからんが、いずれもありうるわな。
請負人側が用意する場合は落雷による現地停電のような不可抗力でない限り
ありとあらゆる手段を講じて>>634の言うように仕事を完遂しなければならない。
過失がなくても責任を問われるのはもちろんのこと。

647 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:27:48 ID:VNxRNDCL

発注してるのは毎日新聞で、サーバも毎日新聞の
ドメインのものを使っているんですが・・・

中継スタッフに毎日新聞サーバの管理権限なんてあるわけがない。

俺、私大文系で二次方程式も解けないレベルなんだけど、
今の人の技術知識はちょっとやばいんじゃないのかw

648 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:32:03 ID:e45whjK+

ID:oRktB5UCの主張をわかりやすくする為、以下のような事例に置き換えてみる。

ｍｔｍｔ君は、上司からこのように指示されました。
「明日から別府でイベントがあるのでその模様を現地から逐一電話で報告して欲しい。」
「連絡先はXX-XXXX-XXXXだ。」

このような指示を受けたｍｔｍｔ君。念のため携帯電話を3つ持っていきました。

そしてイベント前夜。
ｍｔｍｔ君は教えられた連絡先に電話をしてみましたがつながりません。
困ったｍｔｍｔ君は2個目の携帯電話から電話をしてみたり、104に聞いてみたりしましたが連絡先は正しいようです。
これでダメだったら諦めようと、3個目の携帯電話からかけたらなぜかつながりました。
しかし、相手の声が雑音だらけでまともに聞き取れません。
どうも連絡先の電話機の調子が悪いようです。

仕方が無いので明日の朝までには直ってますようにと願いながらｍｔｍｔ君は眠りについたのでした。

このような事例において、ID:oRktB5UCの見解は
「ｍｔｍｔが悪い。」
「自分の金と手間をどれだけ費やしても絶対に義務を果たすのが中継責任者の矜持だろ」
である。

649 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:37:32 ID:zFZEwLFW

序盤のコメントをやたらと書いてもウザいだけだな
そんなの誰もロクに見てないのは明らかだし
大体コイツは、もったいぶって仕事してみせるということを知らんようだ

650 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:42:30 ID:xIcK4TWX

日本の民法は過失責任主義なのだが。。。

だから理系は馬鹿だと言われるんだな。

651 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:45:23 ID:TO3yCJJ7

アーカイブ
↑
なんか、響きがカッコよくね？

652 ：名無し名人：2009/02/18(水) 10:45:54 ID:tDBsO/aj

>>650
お前もバカだけどな…
無知が法を語るとすぐにバレるんだよ

653 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:03:00 ID:PzYw1vVU

>>646はまず、中継担当者が新聞社のサーバ管理者でもなければ連盟の人間でもなく、
新聞社へ棋譜やコメントを送る外注の記者なのだというところから理解してほしいｗ

654 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:04:39 ID:tDBsO/aj

>>653
今後、という日本語くらい理解してほしい

655 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:06:55 ID:VNxRNDCL

今後仮に連盟が一手に中継を引き受けることとなったとして、連盟は
中継スタッフにサーバの起動、停止を含む管理権限を与えるのか？

まずないだろうなw

656 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:12:23 ID:ez9FPms4

サーバーを持ち歩くって書いてるのは冗談のつもりなんだろうけど
現時点でも可能だと思うよｗ

ただ固定的なホスト施設もミラーとバックアップを兼ねて用意しておいた方が
いいとは思うけどね。（現地の回線状況があまりに悲惨な場合）

657 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:13:56 ID:PzYw1vVU

>>654
今後は中継担当者がサーバ管理者を兼務することになるのか？ｗ

658 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:14:36 ID:tDBsO/aj

>>655
権限の分掌など何の関係もないし。
日本語が読めないなら無理するな。

659 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:20:53 ID:e45whjK+

>>657
将棋連盟の職員募集のお知らせに

・サーバ管理者
※対局中継を兼任出来る方に限ります

こんなのがでたら・・・と思うとｗ

660 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:25:30 ID:VNxRNDCL

>>658

自己紹介だろw

サーバトラブルで中継スタッフに責任があるかどうかという話を
してるんだから、新聞社のサーバだろうが連盟のサーバだろうが
中継スタッフに管理権限が無いんなら責任は無い。

できるのはせいぜいメールか電話でなんとかしてくれと訴えるくらい。

661 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:25:51 ID:o+gVPeYx

たまに発端をコピペしとけよ
議論するのがバカバカしくならないかｗ

613 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/18(水) 08:26:51 ID:oRktB5UC
なんだ、mtは中継のスペシャリストじゃなかったのか？
サーバーがダメだと手に負えないって、それじゃ役立たずじゃん

662 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:32:05 ID:tDBsO/aj

>>660
だから、
責任があるかどうかの話はしていない。
それがわからないバカに何を言っても無駄。
俺の書き込みを何度読んでもお前にはわからない。

663 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:35:23 ID:PzYw1vVU

>>662
お前が一人だけずれた話をしてるんだよｗ

664 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:38:06 ID:tDBsO/aj

>>663
それはある
俺はmtを叩いてはいない
だが、俺にｱﾝｶ付けて何か言ってるのがいたんでな…
まあ消えるわ

ﾉｼ

665 ：名無し名人：2009/02/18(水) 11:59:33 ID:WpmNA9f1

女流っていう制度を作って、そこで働かせたにも関わらず
気に入らなければ、仕事を干す

中継記者という制度もしかり

なんという、外道ｗ

人の人生、巻き込んでここまで出来るのは鬼畜連盟だけか

独裁者ＷＩＮ

666 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:05:54 ID:/oodG48v

>>440 それ凄すぎる話・・・マジかよ。

サンキョウインサツって前の「世界」の印刷所か。
正式名称は微妙に違うけど。

「世界」は今はダイニッポンだっけ？
サンキョウも連盟単行本はまだやってなかったかな。

連盟の本は買わない主義なので、だれか見ておくれ。

667 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:16:26 ID:/oodG48v

キックバック自体はよくある話だけど、
>>440 → >>606レベルになると、ちょっとなあ・・・

てか、そんなこと、よくここに書いたなあ・・・
地味ネタだけど、凄い話だぜ、それ。

668 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:23:18 ID:iEvDs/AR

ほねながさん背任ってことで良いの？
それとも業務上横領？
よう分からんが

669 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:27:37 ID:UvAZteCd

>>440

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231945981/973

これが元ネタ？
ソース貼らずにコピペすんのはやめたほうがいい
万が一もあるから

670 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:27:56 ID:/oodG48v

仮に本当とすれば、「背任」ってことだろうけどさあ・・

それと、その分、雑誌や本の定価が高いわけですよ。

最終的に痛んでるのは読者の財布ね。

671 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:29:34 ID:JdRu69CE

松本って勘違いしてるね。おまえには何の権限もないんだよ

672 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:31:59 ID:UvAZteCd

そうそう、ファンも何の権限もない
でも、表現の自由はあるし
公益法人の経営については表現できる
それが違法という米長の理屈はおかしい
何より、私物化はよろしくない

673 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:32:13 ID:/oodG48v

>>669 さんくす。

>>606 によると、名人戦騒動のときも出回った話だったとか。

どこで出回ったの？ 2chでも？

674 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:37:57 ID:ec7AKil1

シノクマブログに意味深な記述あり
例のmtの会話暴露内容の件かね

675 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:39:33 ID:UvAZteCd

島内君
とうとう、パイナップルまで荒らしてる？
あいつ、とんでもないキチガイだな

676 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:42:11 ID:o+gVPeYx

出所がはっきりしない「情報」は
眉に唾をつけておくくらいがちょうどいいぞ
女流分裂騒動の時に「自称事情通」とやらが、２ｃｈでどれだけデタラメわめき散らしたか忘れたかｗ

極端な話
自分に関する酷い噂（だが完全な捏造）を、わざと流して
注意力の無い連中がわっと飛びついて広まったら
「敵はこんな無根拠な中傷をしている」と、自分の正当性を訴える手法だってあるわけだからな

677 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:44:14 ID:/oodG48v

一時期、「裏金づくり」が糾弾されてたじゃん。
要はキックバックをさせ、それをプールして、旅行や宴会やってたと。
オレらのパパママたちも含め、どこでもやってることだけど・・・

ただ、その印刷所の件は、そんなレベルじゃないよね。
いちおう政府認可の公益法人だしさ。

ほんとかよ。まさかと思いたいわ。

678 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:44:30 ID:ec7AKil1

まいとと偽島内のののしりあいきぼん

昔は本名記述じゃないとどんな批判も認めない掲示板だったが、
mtが連盟の契約社員やめて協会にいってから有名無実化したな

679 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:46:34 ID:ec7AKil1

>>676 それなんて○○○○の常套手法

680 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:47:15 ID:JdRu69CE

あんまりいい加減なことを書かないほうがいいんじゃないの？ｗ

681 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:48:01 ID:/oodG48v

>>676 なるほどだし、>>679 も、なるほどなんだよなあｗ

682 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:49:14 ID:/oodG48v

>>680
だよなあ。>>440と>>606は、よく書いたもんだと思うよ。

683 ：名無し名人：2009/02/18(水) 12:56:55 ID:Ej33bYV3

>>669
見ると一回コピペして、しかも内容がわからず、
聞くためだけだから法的には何の問題もない。
ヤバイのは一番最初にカキコした奴。

684 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:02:04 ID:Ej33bYV3

>>674
あれをどう読んだらそういう解釈が成り立つんだよｗ
移籍関連ならまだしも、ｍｔｍｔ発言とかはねえよｗ

685 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:05:02 ID:/oodG48v

>>669のリンク先の人はクリアだろうけど、
この話のポイントは>>606だと思うんだよ。

> その異様に高い印刷所ってのが※と裏でつながっていて
> ※にキックバックが来ていたという話が、名人戦騒動の頃に出回っていた

当時読んだ覚えある？

686 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:08:10 ID:UvAZteCd

いや、週刊誌のコピペと違って
真実性の証明を丸投げでお任せとかできないから
２ｃｈを根拠にしたコピペはまずいんだって

687 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:10:01 ID:Ej33bYV3

>>685
名人戦移管問題の事は俺はよく知らない。
けど、このサンキョウの話題が出てから、
連盟厨の動きが露骨に激しいんだよな。
勘ぐってしまう事は確かだ。

688 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:11:27 ID:/oodG48v

>>686
そっかあ。気をつけようっと。

>>606は>>603も書いてるけど、ごもっともな話なわけじゃん。
書き方が良くないからソンしてるけど・・・

で、繰り返し聞いて悪いけど、この件って、
>>685で聞いたように本当に出回ってた話なの？

689 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:11:35 ID:Ej33bYV3

>>686
あのな、真実性の証明を求めていないんだよｗ

690 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:13:35 ID:/oodG48v

>>687
うんうん・・・
すごい微妙な話題だよね、これって。

691 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:14:56 ID:8TdbR3Sn

三京印刷　東京都文京区水道１丁目８－８
三協印刷　東京都目黒区目黒本町5－20－7
三協印刷　千葉県野田市上三ヶ尾255
三共印刷　東京都小平市小川東町5-13-23
三共印刷　千葉県市川市八幡3丁目3-8-202
三叫印刷

692 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:15:53 ID:/oodG48v

>>691
たぶん、そこの中にないよ。
正式名はサンキョウインサツじゃないから。

693 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:17:36 ID:Ho1rDs5s

ていうか普及協力金の話チラッと出したんだからちゃんと書いて欲しい。

694 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:19:24 ID:J/wmO3e2

いずれ>>603みたいになるんだろうな。
なんとか法人が不認可確定した時がその時か。

695 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:20:06 ID:+QyvybTz

サンキョウビ○ュツインサツ

696 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:23:52 ID:/oodG48v

>>694
不認可になったとき・・・組織が変わったとき・・・

いまどきは、古いホコリがはたかれることにもなる。

697 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:25:25 ID:8TdbR3Sn

店名三京社総合美術印刷
住所福島県双葉郡富岡町大字仏浜字西原５８－４

698 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:27:48 ID:/oodG48v

>>695が近いと思うけど、>>697は遠いんじゃないかな。
古い「世界」を見れば、すぐわかるけど、曖昧な話なので、オレはやらない。
否定だけしておきます。

699 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:29:26 ID:8TdbR3Sn

三協美術印刷静岡県静岡県伊東市玖須美元和田734-99

700 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:32:01 ID:/oodG48v

あのころ、静岡とやりとりできねー

似た名前多いよね・・・ｗ

701 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:32:43 ID:+QyvybTz

東京都　品川区　南品川　４丁目　１０

702 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:38:46 ID:UvAZteCd

とりあえず、止めとけよ
そーいうことは連盟内でやってもらうしかない
根拠がないから、ここでは止めとけ

703 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:41:01 ID:/oodG48v

すれ違いになったけど、その印刷所の件は、
ここの個人ブログとはレベルが違う話だよね。

キックバックがあった、それも個人へのって指摘なわけで。
ウソ指摘だったら大変なことだ。

704 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:42:09 ID:iTvo4pci

森内が初めて名人になったときの２００２年８月号がちょうど手元にあった。
発行人・二上
チーフエディター・田丸
印刷所・大日本印刷
だった。大崎の名前はない。

705 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:45:06 ID:/oodG48v

>>704
なんで「二上」が出版理事も兼ねるの？ってね。

羽生の師匠だからかなあ・・・邪推だけど。

706 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:47:05 ID:vsW/hM3w

結論どころか推論にすらならないような話をここで繰返しても詮無い。と思わんかね。

707 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:51:14 ID:/oodG48v

>>706
具体的には、どこの部分？

708 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:55:03 ID:PzYw1vVU

>>705
発行人は出版社の社長がなっていることが多い。
連盟の場合は会長がなるんじゃない？

709 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:55:27 ID:8TdbR3Sn

将棋ペンクラブログ
ところで昨日は、このブログのアクセス数が倍以上になっていた。
それほど、将棋ファンの方にとって興味が深い話題ということなのだろう。
ネットでは、数字が如実に出る。

ものぐさ将棋観戦ブログ
普段は大したアクセス数もないのに、昨日ちょっと別のことを書いたら、たちまちアクセス倍増。
そうですか、そうでもしないと私はアクセス取れませんか。
そうですか、私が将棋自体のことを語ったところで用無しですか、皆さん。興味なしですか、と。

710 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:56:17 ID:/oodG48v

わかりやすく言うとさ、女性問題は週刊誌が書けるわけさ、気楽に。

でも、その話って本当にウラないと書けないよね。

で、それが出回ってたって>>606は書いたけど、本当に出回ってた？

711 ：名無し名人：2009/02/18(水) 13:57:39 ID:/oodG48v

>>708
うん、でも、その前は出版担当理事名だったと思うよ。

今は知らない・・・どう？

712 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:00:25 ID:nubN7q2l

>>709
まあ当たり前だな。野次馬が集まりやすいのは火事とケンカと相場が決まっている。

713 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:02:25 ID:vsW/hM3w

>>707
あなたのお話全般についてですよ。

714 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:03:06 ID:iF1Q2CtF

>>709
単にここに貼られただけやん
勘違い将棋脳だな

715 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:04:04 ID:/oodG48v

>>713
そっかあ・・・

オレもカキコ見て、書いてるだけなんだけど、
あれらがアウトなわけ？

716 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:07:28 ID:/oodG48v

ペンクラブと言えば・・・
関係者ブログに面白いカキコあったけど、2chは気づいてないね。

いい燃料だったのに

717 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:10:30 ID:+QyvybTz

光速の寄せ　３
矢倉くずし初級編

平成8年2月20日　第１刷
平成8年5月 1日　第２刷

著者　　　谷川浩司
発行者　　二上達也
発行所　　日本将棋連盟

印刷所　　三協○術印刷

718 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:14:50 ID:PzYw1vVU

>>717
そのサンキョウ印刷から印刷会社を変えたのは間違いない事実のようだな

719 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:15:19 ID:/oodG48v

1996年2月かあ・・・当時1000円の本だね。

大崎氏の出世作「聖の青春」が2000年ですか。

720 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:17:11 ID:/oodG48v

連盟が印刷会社を変えたのは事実なんだよ。

変えたんだあって思った記憶あるし。
印刷会社を変えるってことは、大変なことなんだけどね。

721 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:24:03 ID:/oodG48v

だから>>606には、いまいちリアリティがないんだよね。

編集長の決断レベルでは、印刷所は変えられいんじゃ？って

722 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:25:43 ID:ez9FPms4

俺は理系だから法律のことは良く分らんのだけど。
背任横領には時効があって刑事上の罪は問えないってことだけど
それで損害を受けた立場の人間が民法上の損害賠償請求とか
出来ないの？

723 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:28:47 ID:J/wmO3e2

いま行われている王将戦の中継ブログと女流名人戦の中継ブログを比べれば
やはり中継はスキルがある人にやってもらうほうがいい
ということは感じる。

724 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:29:12 ID:iTvo4pci

もう一冊見つけた。
※が名人になった時の臨時増刊号。１９９３年（平成５年）８月。
発行人・二上達也
編集人・田丸昇
印刷・三協美術印刷KK
編集スタッフの一人に大崎善生の名あり。

725 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:29:45 ID:7zwz3Uay

時効と除斥期間でぐぐれ

726 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:30:05 ID:+QyvybTz

最強力戦振り飛車マニュアル

平成16年2月10日　第１刷

著者　　　鈴木大介
発行者　　中原誠
発行所　　日本将棋連盟

印刷所　　㈱ケイエムエ○

727 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:37:26 ID:+QyvybTz

ゴキゲン中飛車戦法

平成1211月25日　第１刷

著者　　　近藤正和
発行者　　二上達也
発行所　　日本将棋連盟

印刷所　　㈱ケイエムエ○

728 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:38:16 ID:/oodG48v

だからさ、公益法人問題はすごく微妙なことみたいで、
印刷所まで関わってくる。

将棋本のライターが新聞記者であることまで関わってくる。

mtさんは、どこまで書けるのかなあって、オレの興味はそこだけ。

729 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:39:11 ID:o+gVPeYx

ID:/oodG48v

730 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:39:55 ID:G+z90d+A

松本さん。こういう乱立スレッドは立てないでもらえますか？
内容じゃなくて、乱立は他の利用者に迷惑です。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234830328/l50

731 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:42:24 ID:/oodG48v

>>729の意図わからなくて、ごめんだけど、

ここ数年では>>606が最高だよ。オレなら書けないわ。

732 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:43:21 ID:+QyvybTz

最強藤井システム

平成11年7月30日　第１刷
平成14年8月20日　第２刷

著者　　　藤井猛
発行者　　二上達也
発行所　　日本将棋連盟

印刷所　　三協○術印刷

733 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:45:32 ID:+x/QdlUZ

666 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 12:05:54 ID:/oodG48v
>>440 それ凄すぎる話・・・マジかよ。

ID:/oodG48v
なるほど抽出するとよくわかる
突然登場と同時に２００以上前のレスを持ち出し、後は危地害みたいにその内容のみに粘着
どういう意図かは知らんがｗ

734 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:47:41 ID:J/wmO3e2

米長が大崎のことを、人の不幸をメシの種にしてる奴
って言ってたのって聖の青春のことだったの？

735 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:49:14 ID:/oodG48v

>>732の読み方を言うとね、

平成11年に初版発行・・・
3年後に再版・・・

その度に、支払うお金が派生してる。
>>606の言うとおりなら、その度に払ってることになってる。

ガクガクブルブルもいいとこで、
まともな話じゃないと、わかるでしょ？

736 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:50:17 ID:+QyvybTz

ある時期は三協とKMSを併用してるみたいだが。。。
入札してるのか？

737 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:50:28 ID:/oodG48v

>>733
うんうん、最初に書いた通りだわ

「凄すぎる話」・・・それだけ

738 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:50:38 ID:0kMCuFce

茂樹と米長って
どっちの方が性欲強い？

739 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:52:05 ID:BDKXf544

少なくとも民事上の時効はまだまだだな。

740 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:54:53 ID:/oodG48v

時効って意外とラクな話でさ。

これこれ、あれあれ、ありました・・・

でも、それは時効ですって言えばいいだけ

741 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:55:03 ID:0kMCuFce

高校卒業してから将棋始めた、しげさんが女に狂いながらあのレベルだから
女に狂わない年齢からやってれば
相当な、プロになってたのにもったいない

742 ：名無し名人：2009/02/18(水) 14:58:56 ID:ez9FPms4

除斥期間　って初めて聞いたけどざっとググると
「不法行為による損害賠償請求権の期間の制限」　は２０年てことだね。

ＯＫ。俺も棋書やら将棋世界を高い値段で買わされたって疑いが生じたら
告訴できるわけだね。　了解した。　

743 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:00:36 ID:/oodG48v

>>606には、とんでもないことが書いてあると思うんだ。

本当かどうかはオレにはわからないけど、
スルーできる内容ではないから、事実を知りたい。

744 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:04:47 ID:+x/QdlUZ

745 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:05:56 ID:/oodG48v

>>744
>>733に書いた

746 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:07:45 ID:/oodG48v

うん、オレも適当だけどさ・・・

たとえば>>744なんかはどう思うの？

747 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:08:26 ID:e45whjK+

>>ID:/oodG48v
それ以上続けるのであれば別スレ立ててそこでやって下さい。
2chでやっている以上、その事実とやらは出ないとは思いますが。

748 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:08:58 ID:+x/QdlUZ

気にしなくていい
途中からスレを見に来た人間に、注意喚起してるだけだから
時々貼るのがわかりやすいから

749 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:11:22 ID:ec7AKil1

>>747 まいと乙

750 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:12:18 ID:kEdb1qmN

"Don't criticize what you can't understand"

一目爆笑ｗｗｗｗｗ
いいぞmtmt！

751 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:14:13 ID:+QyvybTz

>>750
あなたが理解することができないものを批判しないでください

752 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:14:13 ID:/oodG48v

当方もここで事実は出ないと思うけど・・・

たださ、よく貼られる週刊誌記事とはレベル違うってことと、

オレはそれを読んだ、真偽はとても判断できないけど、
今後はそれも含めて見る立場になった。

753 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:27:38 ID:/oodG48v

そもそものmt 氏と会長のやりとりは、ほとんど二人の問題だよね。
石橋メモと一緒で、一方にはこう聞こえたレベル。

ただ>>606が書いたことはそうじゃない。
本当かどうかはわからないけど、これは連盟の根幹の話になってる。

仮に本当だとしたら、
オレらも連盟の発行物を買って、その片棒をかついでるわけ。

754 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:28:01 ID:e45whjK+

>>749
まいとって誰？と思って>>622見て調べたがありゃすげぇな
あの誤爆っぷりは見事ｗｗｗｗ

俺は少なくともあんな長文を書く能力と気力は無いｗ
ただの藤井ｽｷｰだよｗ

755 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:30:58 ID:vsW/hM3w

黙ってNGで無問題。
>>750
東大卒にこんなこと言われたら泣いちゃうぞ！

756 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:34:11 ID:iFcisq23

最強の一手は放たれたんですか？

757 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:39:52 ID:/oodG48v

回りくどい話するね・・・

国会図書館サイトで著者名「升田幸三」で検索してみる。
結果48件しか出ない・・・

将棋業界は、きちっとした納本してこなかったなと、わかる。

758 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:41:00 ID:VNxRNDCL

米長は武者野に引退勧告したが、武者野は今でものうのうと
将棋を指している。

今回も口だけかねぇ。

759 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:42:31 ID:/oodG48v

将棋業界は、まあそんなもんだわとは、わかってる。

国会図書館へまともに納本するわけないじゃん。

でも、いざとなると「著作権」も言い出す。

760 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:45:25 ID:/oodG48v

詰将棋の本を見てみれば、
すぐわかる、著作権も何もない業界なのにさ・・・

761 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:51:31 ID:+QyvybTz

棋士のシノギ方

http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112009012912

762 ：名無し名人：2009/02/18(水) 15:53:20 ID:/oodG48v

さっきの検索もそうだけど、
星くずほどもあるブログにしろ、ま、いろいろ思うわけじゃん。
個々の感想は、どうでもいいわけだけど。

たださ、>>606が書いたことは、ちょっと違うよね。
みんな、どう思ってるの？

763 ：名無し名人：2009/02/18(水) 16:00:13 ID:/oodG48v

>>606 を分析してみようか

> 印刷代が異様に高いからと

当時の読者が、定価を高いかと思っていたかは知らない。

ここでわかるのは、印刷所が変わっても、
利益が変わるのは連盟だけで、定価には反映されないってこと。

764 ：名無し名人：2009/02/18(水) 16:05:56 ID:eDWqHUqk

ID:/oodG48v は関係者をなんとか釣りたい　と

765 ：名無し名人：2009/02/18(水) 16:07:26 ID:+x/QdlUZ

766 ：名無し名人：2009/02/18(水) 16:11:10 ID:/oodG48v

>>764
関係者は釣れないかなあ。

将棋業界＝連盟と新聞記者だから。

767 ：名無し名人：2009/02/18(水) 16:13:32 ID:J6ASbgjz

何はどうあれ、ネット中継が松本以外のどなたかを主導にするのだけは間違いのないところで
それが将棋LOVEだの連盟への忠誠心だのが条件だと

やはり、あの女流を育てていくつもりと考えておいた方がいいんだろう。

768 ：名無し名人：2009/02/18(水) 16:18:12 ID:Ej33bYV3

>>767
はっはっはｗｗｗ
冗談は顔だけにしておいて下さいよｗｗｗ
みんなが迷惑しますからｗｗｗ

769 ：名無し名人：2009/02/18(水) 16:22:12 ID:Mual/UBt

ID:/oodG48v

退場

770 ：名無し名人：2009/02/18(水) 16:51:09 ID:9TqMSX2K

谷川が負けた場合、フリクラ転出して半引退状態になる。理事選が※体制存続になったら、新聞社連合が谷川をかついで新連盟をつくる。
新連盟には一部のシード棋士を除いて、アマプロ問わず、対局料なしのオープン参加とする。公益法人も新連盟だけが認定されるように新聞が世論を誘導。

771 ：名無し名人：2009/02/18(水) 17:34:42 ID:q274QnNz

連盟の今のビジネスモデル(収入の過半を新聞社に依存)は、仮に公益社団法人に移行できても絶対に崩壊は止められないでしょう。スポンサーで潰れそうに無いのは、NHKくらいでしょう。
そんな事はだれでもわかっている事だと思っていたが、「裸の王様」を自嘲されている方、それを黙認されている運命共同体の方々には、手が見えないらしい。いや、見えてない訳はないですよね。悪質ですね。

将棋村の方々も、早いところ「革命」を起こさないと将棋でメシを食うことはできなくなりますよ。
これは「クーデター」ではありません。正義が勝つのは「革命」です。無血で完遂すれば最高ですが、そんな時間が残されているようには思えないのですが。
苦しい現況から目をそむけず、最適の一手を探し続ける事が仕事なんですよね？

"ハチワンダイバー"が「このマンガがすごい！2008 オトコ編第一位」、"３月のライオン"も絶好調のこの時期、なぜか現実の世界だけはコップの中の争いをしながら没落していく・・・なんか、変じゃないですか？
ファンをどれだけないがしろにすれば気が済むんですか？
マンガ出版社にでもスポンサー切り替えて、当座をしのぎますか？
仮に今の中継の質を保ったとしても、ネットに課金して、うまくいった他業界の例を知ってますか？
少なくとも私は知りませんが。

漢字検定のドンみたいな末路に早く追い込んで、少なくともまともな金の使い方に改めてくださいな。

************
■朝日新聞100億円赤字に転落　広告大幅落ち込み、部数も減少
http://www.j-cast.com/2008/11/21030835.html

■毎日・産経が半期赤字転落　「新聞の危機」いよいよ表面化
http://www.j-cast.com/2008/12/26033024.html

■日経新聞が２期連続大幅減益、部数増でも赤字転落の危機
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/ffec976f5e4906b855d6f4938ab8798a/

772 ：名無し名人：2009/02/18(水) 17:39:03 ID:1ZkK0SGs

ID:/oodG48v = ID:qSoSTRw2

773 ：名無し名人：2009/02/18(水) 17:43:59 ID:EaiIexeZ

新聞社のビジネススタイルの崩壊は何年も前から言われてて
アメリカの大手新聞がついに潰れた時期に
新聞社を脅す米長に難局が乗り越えれるとは思わんがね

774 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:22:51 ID:HdgFF+f/

S印刷の件は、※の師匠の時代からの流れ、NISHIもその弟子でしょ。
その金を、理事選挙の時にばらまいているのは連盟では常識ですよ。
だいたい、理事選の方法が悪い、１人で５人づつ選べる方式だから
※は理事になれるの。前回だってトップ当選はAさんだろ。
トップ当選が平理事ってこと自体異常だね

775 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:27:52 ID:3gEhF9Gq

自称事情通ｗ

776 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:29:48 ID:RvF3kMf0

だいたい、スポンサーの尻に火がついているのに、
あたま下げて「～のおかげです」と繰り返すだけで
契約維持しようと考えていること自体非常識。

普及協力金もらっても、身内にばら撒くだけで明細も出さないんじゃ、
もう信用されないよ。

777 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:30:28 ID:HdgFF+f/

>>771
NHKと将棋連盟が今、険悪なる戦闘状態だってこと知らないみたいだね。

連盟がLPSAの人間使うなら今後一切NHKとは縁を切るって脅かしたことが
原因。NHKは将棋と囲碁が一組だから断れないって思うこと自体に※のお
ごりが見えるよ。
NHKの番組がどれだけ将棋界のためになっていることか、ちょっと考えれば
解りそうなくせに、なんと理事会では4対4で大声で大騒ぎになったそうだ。

778 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:33:32 ID:w5Iyh6Su

普及協力金もらっているなら　順位戦中継タダにしろ
そしたら理由付くじゃないか

779 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:36:13 ID:GourYx2B

スポンサーと縁を切るｗ
異常性格者全開だな。

780 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:38:22 ID:Ej33bYV3

最早、理屈も糞もないなｗｗｗ

781 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:38:26 ID:w5Iyh6Su

宏美たんは　たぶんＮＨＫに単独でコネ持っているんと違う？
個人的には宏美が一番好き　ずーっと続けて欲しいと思ってる

782 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:41:52 ID:HdgFF+f/

宏美さんは、NHKとの契約は終了。
だから、連盟は次に連盟側から出したいから恫喝してるんだよ。

783 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:41:57 ID:w5Iyh6Su

酔っ払った宏美を拘束して３時間舐めまわししてえ

784 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:43:39 ID:w5Iyh6Su

>>782
えっ　もう宏美を見れないと　っっつれえ

785 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:47:15 ID:HdgFF+f/

>>782
スケベ親父さん。
まいなびの女王さんのストーカー知ってる？
くまさんよｗ

786 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:51:21 ID:BTe8+YRE

>>777
常識的に考えて、んなわけない。
君は※以上の妄想基地外だねw

出場棋士も解説も殆ど連盟の棋士なんだから
聞き手について連盟の意向が反映されないほうが
普通に考えておかしいんだが、それはさておいても
「縁を切る」などとは片腹痛い。そんなことは言わない。

787 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:51:39 ID:i1SNQOah

くまさん、はっつあんが聞いたら驚くぞ！
あれは、シロクマ。

788 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:58:10 ID:bK7QFmIc

>>７８６
ちみは常識人なのはよくわかった。
だけど>>777の書き込みは事実ですね。
※を常識で計ろうとすること自体がナンセンスですよ。

789 ：名無し名人：2009/02/18(水) 18:58:12 ID:2YW9VlK/

ID:HdgFF+f/
ソースが無いことにはなんとも。

790 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:03:47 ID:ePcmnOKU

恫喝しなくても普通に女流棋士会の人間から選ばれそうな気がするのは俺だけ？
安そうなんで笠井の起用の目も捨て切れんけど・・・

791 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:15:29 ID:kJ1U0gVS

>>786
現在のことはよくわからんが、LPSA創設時
悪魔と台風娘がNHKの講座をやっていた。
その時に、連盟から「ビシバシを降ろせさもないとNHKとは縁を切る」
と脅かしたのは事実。アキラ氏が「それなら私も降りる」と言って
結局何も無かったことになったけれど、※がビシバシを電話で脅かして
いるテープを、あたい聞いちまったので今回もその話信じられるよ。

792 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:17:04 ID:Gms/f9BD

>>791
狂信的なLPSA信者乙

793 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:20:12 ID:kJ1U0gVS

>>792
大当たり==！！

794 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:20:20 ID:Ej33bYV3

>>792
自分達に都合の悪い事は無かったことにする連盟厨乙ｗｗｗ

795 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:22:00 ID:kJ1U0gVS

>>792
あたいは、LPSAの応援してるのは確かだがそれがなにか？

796 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:22:20 ID:BTe8+YRE

今日の書込みをナナメ読みでざっと目を通したが、
新しい(?)ﾈﾀとしては※がリベートを受取っていたとかいう疑惑くらいか。

公務員じゃないから収賄はそもそも問題とならないし、背任も時効。
あとは理事としての善管注意義務・忠実義務に反するということで
「連盟に対して」損害賠償義務を負う可能性があるということだね。
これは、理事会が追及しないなら連盟の正会員(つまり棋士個人)が
社員代表訴訟(株主代表訴訟の一般社団法人版ね)を提起できる。
本当に疑惑があるなら法廷で明らかにすればいいんであって、
こんなところであることないこと書いててどうなっても知らんよ。

あと、念のため(笑)に書いておくけど、棋書を買ったファンが
不当に高い値段で買わされてたとか、論外だから。ﾈﾀと思うが。

797 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:26:18 ID:3gEhF9Gq

もう一度言っておくが
出所不明のネタを元にグダグダいつまでもやってる奴が粘着してるのは
ほんとの馬鹿か、何か別の意図がある場合だからなｗ

798 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:29:48 ID:kJ1U0gVS

>>796
法律的に言えば、背任よりも業務横領罪だが時効はにはなっていませんね。

799 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:30:19 ID:BTe8+YRE

>>791
>※がビシバシを電話で脅かしているテープ

これはNHKを脅しているわけじゃないでしょうに。
まあ、どんなことを言って○橋を脅したのかは聞いてみたいが。

俺も石○では見る気がしなかったし見なかったのではあるが、
講座の場合は連盟というより講師の意向が反映されるべきだから
魔王の頭越しに他人に圧力をかけること自体がナンセンスだわな。
でも、聞き手は連盟の意向を無視してLPSAから選ばないだろうし
それで紛争を生じているなどということ自体が信用しがたい。

800 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:30:37 ID:6gaaFJVB

◆将棋板で2分に1回書き込む工作員の正体とは◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234551573/l50

ここに、ＬＰＳＡを叩く　連盟厨のヒントがある

801 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:31:19 ID:XEIMX22/

連盟は一度沈没した方がいいと思うんですが誰か賛同してくれる人いませんか・・・

802 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:32:27 ID:kULQ4VzA

結局mtmtの言う「別の火の手」ってのは、まだはっきり判明してないんだね？
印刷所云々の話が唐突に挙がってるからあやしくはあるけどｗ

803 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:33:08 ID:rTCZTUvx

>>802
俺も米長再選したら、女性論の板とかでネガキャン張って
新聞社とかに抗議メールはする

804 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:33:35 ID:BTe8+YRE

>>798
なにをもって横領?
もちろん事実関係がそもそもわかっていないのではあるが
出版社に相場より高い代金で発注してリベートを得たと言いたいんでしょ?
伝票二枚切って差額を着服していたなんていうわけじゃないでしょうに。

805 ：８０３：2009/02/18(水) 19:34:25 ID:rTCZTUvx

>>802ではなく、>>801ね

806 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:35:07 ID:+QyvybTz

>>799
魔太郎は書の手ほどきを幸緒姐から受けてる恩があるからね

807 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:37:41 ID:rTCZTUvx

おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」　「週刊新潮」1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

こんな、人間が自分の手元から離れてＬＰＳＡに行く女性には仕事回さないと宣言して、
いかに、それが正しいか理屈を将棋世界で訴えても
そんなの、詭弁にしか聞こえないし、明らかにおかしいでしょ？

808 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:37:58 ID:BTe8+YRE

>>806
そういう縁で起用して欲しくはなかったな

809 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:39:18 ID:+x/QdlUZ

>※が石橋を脅しているテープ

とか、信じてる連中はどれだけ馬鹿なんだｗ

810 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:40:36 ID:rTCZTUvx

>>809
脅してるかどうかは知らないけど
将棋世界で、ＬＰＳＡに行くものには今後の仕事は全部
まわさないと宣言して、それが如何に正義かを訴えてたのは事実

811 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:41:26 ID:BTe8+YRE

>>809
「脅す」という文言が適切かどうかはさておき、
何らかの嫌がらせの電話をかけるというのは充分ありそうだがw

812 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:42:07 ID:qR4tg3x3

>>809
実は俺もそのテープ聞いたぜ。
30分くらいの長いもので、聞いてて同じことの繰り返しで
飽きて途中で聞くのやめたけどね。

813 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:43:19 ID:+x/QdlUZ

>>791の事を言ってる
以下は総て仮定の話な（馬鹿がすぐ誤解するからｗ）

米長がそういう電話をしたとする
石橋がそれを受けて録音したとする

さて石橋がそのテープを聞かせるとしたらどういう人間だろう？
石橋がこういうテープを誰にでも公開しているというのは聞いた事が無いｗ

で、仮にそれを聞かされた人物がいたとして、
２ｃｈにそれを自分は聞いたと書き込むかどうか、少しは考えてみろｗ

814 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:44:21 ID:rTCZTUvx

どうやら、キチガイのように米長擁護してた、書き込み数ダントツのキチガイが消える代わりに
明らかなガセネタで米長を叩いてるのが増えてるね
これは、方針転換して被害者面するつもりか？

815 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:44:45 ID:BTe8+YRE

>>810
それはべつに普通だと思うが。正義とかいう以前に、普通。
自分とこに所属してる女流棋士に仕事を振るのが普通。

それを超えて、スポンサーを脅して(笑)LPSAに仕事回さない
ようにするとか、既に決まった仕事をぶん取るとかになると
異常といわざるをえんがな・・・

816 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:44:55 ID:+x/QdlUZ

>>812
誰に何処でどういう状況で聞かされたか、言ってみろｗ

817 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:48:28 ID:rTCZTUvx

これ、米長擁護してたキチガイがガセネタで叩いてない？
書き込み数おかしい奴の人数変わってないのに
ガセネタ糾弾増えて、おかしいよね？？？

818 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:48:45 ID:qR4tg3x3

>>816
本人から聞きましたよ。
脅かしているかどうかは別として、テープが存在していることは確かですからね。

819 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:50:52 ID:2C6Obxo0

俺もあるとは聞いていた。記憶違いはない。

820 ：796：2009/02/18(水) 19:51:38 ID:BTe8+YRE

>>798は横領だといいながら
結局その根拠となる事実は書かないのか。

「法律的に」とか書いてるけど、どうやら
まともに刑法やってないみたいだな。

821 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:52:14 ID:uV++TeEW

>>817
逆誘導戦法か。
なるほど、新手筋だ。

822 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:53:00 ID:+x/QdlUZ

>>818
石橋があんたにテープを直接聞かせたわけね？
で、あんた誰？

勿論身分を明かす覚悟あって書き込んでるわけだよね
社団法人の長が別組織の人間を「脅迫」してるのを聞いたと告発してるわけだから

823 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:53:45 ID:yYsgzaGc

元祖島内
お願いだから２ｃｈくるな
駒音でも、パイナップルでもいけばいいから
２ｃｈで自演だけはやめてくれ

824 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:54:33 ID:3gEhF9Gq

石橋は素晴らしい人達を信頼して、テープを聞かせまくっているわけだな

825 ：名無し名人：2009/02/18(水) 19:59:01 ID:qR4tg3x3

>>822
俺の名前を聞きたいのならまづ自分が名乗るのが筋ではないですか？
それに、俺は「脅迫」しているのを聞いたと言ってはいませんよ。
どのような内容かは彼女の名誉に関することであるし、それ自体は
弁護士が現在持っておりますのでそちらへお聞きになったらいかが
でしょうか？

826 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:00:48 ID:+QyvybTz

>>808

以下は祝辞原稿です。
「友人代表として祝辞を述べさせていただきます。
まずは石橋さん、おめでとうございます。
石橋さんとはかれこれ１０年になりますが、
面と向かって「おめでとう」と言ったのはこれが初めてだと思います。
１０年程前、僕の師匠であります、所司がやっていた教室で初めて会ったと
記憶しています。
それ以来、その教室や研究会などで盤を挟むようになりました。
かなり指したのではないでしょうか。
当時の石橋さんは小さくておとなしいという印象で、
大きくてうるさい今とは真逆でまるで別人のよう・・・(笑)
人って１０年でこんなに変わるんですね。
その後、お互いにプロになり僕が竜王になった時にお母さんに
「あんた、そんなへったくそな字で免状やサイン書くんじゃないわよ、
うちに習いに来なさい！」と言われて、書道を習いに行くようになりました。

827 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:02:50 ID:+x/QdlUZ

さて、確認しておこう

社団法人日本将棋連盟会長の米長邦雄がLPSAの石橋幸緒を電話で脅して
そのテープを石橋が色んな人間聞かせていると

それでID:kJ1U0gVS　ID:qR4tg3x3は直接石橋本人からそのテープを聞かされたと

間違いないな？

828 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:04:01 ID:3gEhF9Gq

>>827
追加しろ

一切証拠は出せないが・・・と

829 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:04:15 ID:q274QnNz

>>777
情報ありがとうございました。事実の暴露が進んでなによりです。
>>803
再選してからでは遅いのです。

なお、連盟工作員の方は無視させていただきます。ディスインフォメーション工作が下手すぎますよ。
>>822
最後は恫喝でシメですか。※本人ですか？事実認定の自爆です。恥の上塗りもはなはだしいです。レベルが低すぎなんですよ。

情報通の方々、もっと燃料をどんどんお願いします～

さてと、便所の落書き発の「集合知」を発揮する時が来たんじゃないですか？

■NHKサイトの「ご意見・お問い合わせ」ページ→メールによる(ry
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
問い合わせのポイント：
・圧力の事実確認
・(事実にかかわらず)公共放送として報道の中立性の要求
----
※の独裁ぶりは、失政してても巧みな外交で綱渡りを続ける北朝鮮のような賢さはぜんぜんありませんね。
なんでも恫喝しなければ気が済まない、結果崩壊しきってるジンバブエなみのバカさ加減だ。

※＝ムガベ大統領認定！

830 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:04:38 ID:BrE3wEHG

糞長詰んだなｗ

831 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:05:33 ID:2C6Obxo0

>>827
誇張しすぎだろ？ずうずうしいやつめｗｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:06:08 ID:yYsgzaGc

書き込み回数：9回 (+x/QdlUZ)

こいつ、自分の意見は言わないのに
的確なタイミングで昼間から出てきて
誰が見ても分かるインチキ風説を咎めるね

これが担当のお仕事ですか？

833 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:06:16 ID:3gEhF9Gq

>情報通の方々、もっと燃料をどんどんお願いします～

大体どういう人間かわかるなぁｗ

834 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:08:54 ID:qR4tg3x3

>>827
誰が、いろんな人に聞かせたと言っていますかね。
俺は、縁あって聞いただけで、彼女がそのテープを
聞かせまくっていると言わせたいあなたこそ何者
でしょうか？聞いた事実を述べているだけで、俺は
弁護士を紹介した者とだけ言っておきましょう。

835 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:09:45 ID:uV++TeEW

>>827
なんだあ～、刑事ごっこかよｗ

836 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:09:47 ID:3gEhF9Gq

>>834
もちろん証拠は一切出せないわけだな
よくわかるぞ

837 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:10:25 ID:yYsgzaGc

２ｃｈでも、ここまで酷い自演はめずらしい
もういいや、１日中やってろよｗ

838 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:10:40 ID:BrE3wEHG

恥ずかしいっす。
2chで祥子とか言ってる人ｗ

839 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:12:43 ID:ccnKV0N7

武者野君はネットでも金をとるんです。

840 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:13:47 ID:BrE3wEHG

恥ずかしいっす。
ムシャノとか話をそらす人ｗ

841 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:13:49 ID:+x/QdlUZ

実在の組織人の名前をあげて
片方が片方を「脅迫」したテープを聞いた
と書き込みがあったとたん
「俺も聞いた」
「俺もその存在を知っている」
とか始まったらお前等証拠は？と聞かれるのはあたりまえ

２ｃｈだから許されるとでも思っているのかｗ

842 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:14:49 ID:iaVTHv+o

mtmtのところに電話かけてきたとかいう米の代理の人って2chでも
工作してるのかな？ID:3gEhF9Gqみたいな人粘着書き込みを見ると
疑ってしまう。
I

843 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:16:42 ID:3gEhF9Gq

812 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/18(水) 19:42:07 ID:qR4tg3x3
>>809
実は俺もそのテープ聞いたぜ。
30分くらいの長いもので、聞いてて同じことの繰り返しで
飽きて途中で聞くのやめたけどね。

818 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/18(水) 19:48:45 ID:qR4tg3x3
>>816
本人から聞きましたよ。
脅かしているかどうかは別として、テープが存在していることは確かですからね。

で、これ２ｃｈに書くこと石橋も了承してるの？

844 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:17:10 ID:iaVTHv+o

>>841
ネタを書き込む流れのときもあるからあんまり真に受けるのも

845 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:17:48 ID:BrE3wEHG

恥ずかしいっす。
顔を洗って出直しだ　ID:+x/QdlUZ

846 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:19:11 ID:BrE3wEHG

少なくとも、電話でわめき散らしていたのは有名なのでは？

847 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:20:01 ID:+x/QdlUZ

さてもう一度言うが
公的役職についてる人間達の実名あげて
「脅迫」うんぬん書き込む途端に
俺も俺もと出てくる事自体、異常だろうがｗ

石橋がこのことで告発したいというなら、正面きってやるだろう
2chでいっさいソース抜きでこんな書き込みをすることが石橋やLPSAのためになるとは
とても思えない
何か別の意図でもあると思われるのは当然

848 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:23:08 ID:3gEhF9Gq

女流分裂騒動のとき
「自称事情通」とやらが
LPSAというのは石橋親子や錦織弁護士の傀儡組織とわめき散らし
なんのソースもないそれを「そうだったのか！」と、前提にしてさらに石橋らの罵倒を続ける

これと似たマッチポンプじゃないのか

849 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:25:06 ID:qR4tg3x3

>>843
本人の了解は得ておりません。
ただ、テープが存在しているかどうかだけを、書き込んだつもりですが。
これだけの反応を示すことはいったいこのサイトにはそのことを異常に気
にする人がよくわかりましたよ。一体何を怖がっていらっしゃるのでしょうか？
もしかして、テープの内容をご存知の方ではないですか？
。

850 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:25:11 ID:uV++TeEW

>>845
もう、本当にいい加減にしろや。
野次馬は逆にとるぞ。
ああ、やっぱアレを録音されてたらどうしようっていうやばいことがあったんだって。
こんな妙ちきりんな遣り取りが加工されて、日記に載ったりしたら、それこそ物笑いの種だぞ。
現実には、何にも、裏取れてないんだからな。
それこそ、過剰反応したのでしょう、になっちゃうぞ。

安心しろ。もし、そんなテープが存在していたとしても、核兵器と一緒。
使われるのは、いよいよ最後の最後の瞬間だ。
使われなければ、無いのと一緒だろうが。

851 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:28:07 ID:+x/QdlUZ

>>849
テープがあるという証拠など一切出て無いわけだが
不思議な論法だ

852 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:28:42 ID:uV++TeEW

８５０
アンカーミス。
そこに書かれてるID:+x/QdlUZ へのメッセージ

853 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:28:51 ID:2C6Obxo0

2ｃｈにカキコする人事態にあーせーこーせーこーあるべきだの自分の思想の押し付けは不愉快
このあーせーこーせーこーあるべきだ的押し付けの胸糞の悪さは※と同じ

854 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:30:50 ID:3gEhF9Gq

一切証拠を出せない実在する人物達に関する「脅迫行為」のような情報は
相手にするなといってるだけなのに

それはある、ある、ある、と危地害みたいに、しかも一切証拠も出さずに騒いでいるのと
どっちがおかしいか、すぐわかりそうなものだが

855 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:33:17 ID:iaVTHv+o

>>854
証拠がなかったら云々言い出したら２ｃｈの存在意義がなくなるから。
向いてないから来ない方がいいよ。

856 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:35:36 ID:+x/QdlUZ

855 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/18(水) 20:33:17 ID:iaVTHv+o
>>854
証拠がなかったら云々言い出したら２ｃｈの存在意義がなくなるから。
向いてないから来ない方がいいよ。

857 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:38:53 ID:2C6Obxo0

まあ※本人でもないのにそうビクビクするなや
気にするな
心配してやる価値もないぞｗｗｗｗｗｗｗ
ウソツキ相手するときに今や隠しテープは常套手段だ。
これなしではテーブルにつかない。
弁護士同席もいい。
ウソツキは証拠を異常に嫌がるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとで都合のいいように変えることができなくなるからだ。

858 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:41:25 ID:BrE3wEHG

テープうんぬんは知らないけど、
電話でうんぬんは、某日記、某ブログで書かれたことだから、
当事者同士が認めちゃってる事だからねぇ。

859 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:46:07 ID:+x/QdlUZ

>>791
発端の書き込みに
>脅かしている
あるから問題だと、何度も言ってるのに、何故かスルー

860 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:47:04 ID:PzYw1vVU

※の「親の顔が見たい」発言の時か。
その電話があったことは当時の記録から間違いない。

861 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:47:33 ID:6orTjqbR

有料サイトが悪いなら、順位戦もタダにしろ

862 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:48:18 ID:5cE78UmM

ＬＰＳＡの仕事を干すのは
連盟が公式に認めてるのに
なんで脅してる電話ネタで執拗に遣り合ってるの？
自演きもいよ

863 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:49:17 ID:BrE3wEHG

まぁ、個人的には三協サンのほうが気になるわけだが。
三協さんとは、以前付き合いもあったしｗ

864 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:50:00 ID:ez9FPms4

仕事から帰ってくると、、、なんだこの流れはｗ

だいたい２ｃｈの風説ごときで何を顔を真っ赤にして吠えてるんだか、、、
これだけ異常反応する奴がいると、テープの存在とか信じたくなるなｗ

865 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:50:19 ID:BTe8+YRE

>>860
ああ、それなら「上手いことを言うなwww」と思ったよ。
mtmtも書いているが、まさに天才的な話術だと思う。

なんだかよくわからんけど、結局、NHKを脅しているとか
なんとかいう話から派生した話題だったはずなんだが、
当たり前といえば当たり前だが、補強する証拠なんて
出てくるわけないよな。NHKと縁を切るとか、なんでやねん(笑)

866 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:57:09 ID:2C6Obxo0

859にかかると言葉尻をとらえて些細なことでも大きな問題に誇張、捏造され主張のネタにされるなｗ
こいつ友達いないだろｗ
友達作れよｗ

867 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:58:51 ID:+x/QdlUZ

言葉尻・・・ｗ

「脅迫行為」は犯罪なんだが

868 ：名無し名人：2009/02/18(水) 20:59:02 ID:q274QnNz

>>833
無視すると書いた先から何ですけど、せっかくなのでお教えしときましょう。

・年齢は羽生世代＋α。駒の動かし方レベルのまま、将棋から30数年無縁に経過する
・偶然、去年の名人戦第３局のネット中継を見て感動する
・以来ネット中継を可能な限り堪能する
・囲碁・将棋ジャーナル、NHK杯を見るようになる
・楽しむ為の前提知識を得るべく、戦術本以外の将棋本(先崎・大崎・渡辺・瀬川・羽生対談系等)を収集
・主要将棋ブログの定期巡回の結果、連盟の異常性(名人戦騒動・女流騒動の歴史)に驚愕・心痛・憤怒抱く
・自身の将棋レベル向上に興味殆どなし、プロの織り成す人間ドラマのみに興味あり（指さない将棋ファンの極北を自認）
・純粋に読み物として将棋世界を半年前くらいから買い出す(棋譜など私の粗雑な頭では並ぶべくもなし)ただし渡辺明物語完結にて購読ストップ予定。今回の騒動ゆえ。
・イメージと読みの将棋観は、棋譜を全部飛ばしても面白かったので購入

こんな所です。
あなたの給料の一部は、出している気がしますよｗ

869 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:01:09 ID:2C6Obxo0

「脅迫行為」は犯罪
わかっているじゃないか
それをわからないやつは上に立つべきじゃないｗ
だろ？

870 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:01:49 ID:ICSC+v3S

俺か？
２４で１７００前後だったけど、
あまりのキチガイ部落っぷりにうざくなって
将棋はやってない
米長がまたやらかしたと知り合いに聞いて
冷やかしに来た

871 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:02:11 ID:3gEhF9Gq

>>866
何遍でも言ってやろう

公的な組織の人間の実名あげてああたかも「脅迫行為」があったかのような書き込み
それでいて一切ソースや証拠は出さない
そういうのはやめろ、またそういうのを前提にしてどんどん話を進めるな
とういう、ごく常識的なことだよ

わかったかｗ

872 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:04:24 ID:ICSC+v3S

ＡＡコピペの過剰反応を見る限り
ＡＡ付きのコピペはダメージが大きいらしいな
なんかあったら、それでログ流ししてやれｗ

873 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:06:48 ID:BrE3wEHG

日給月給ガンバレ！
そんな事じゃ裸のｒｙ

874 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:07:29 ID:iaVTHv+o

>>871
個人HPでmtmtの仕事干すみたいなこと書く男だからな。まず米長に常識
を求めたほうがいいよ。

875 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:07:54 ID:2C6Obxo0

>>871 何遍でも言ってやろう

　　　　　お前の主張に肯定も否定もしない。感想もない。

わかったかｗｗｗｗｗｗｗｗ

876 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:08:30 ID:pN3ywvrm

mtmtは駒音にも元総理の名前で投稿しているのか？
あの内容は訳知りスズメの投稿とセットで、連盟だけでなく朝日への誹謗中傷にもなっているぞ。
なんとか印刷会社もそうだな。
誰か知らせてやれよ。

877 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:09:54 ID:ePcmnOKU

裁判じゃないんだから、とりあえず状況証拠だけでよしとしろよ。

878 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:11:43 ID:PzYw1vVU

>>871
「脅かして」とは書いてあるが法に触れるような「脅迫行為」とはどこにも書いてないな。
電話で突然大声あげたって「脅かす」うちに入るｗ

※が台風さんに電話して、紳士的な対応に終始したとはとても思えんしｗ

879 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:11:49 ID:+x/QdlUZ

テープの話、印刷会社の話
なんだって一緒
すくなくとも個人特定して「犯罪行為」があったと書き込むなら
それ相応のソースなり証拠が必要

2chであっても当たり前の話

880 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:11:59 ID:6orTjqbR

＞職員と大笑いしました
昨日も書いたけど、この日常会話レベルのことが
嘘で塗り固められるとすると、※のいうことは
何から何まで嘘の可能性がある。
つまり赤字というのも嘘かもしれないｗ
そもそもオープンにするっていうのも口だけで、
普及協力金を何に使ったのか未だに
良くわからん。億って金がいったいどこへ・・そして何故明細書も
残さないのか？すべてかねばら撒いて選挙工作とかだったらマジやめてほしい。

881 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:13:52 ID:ePcmnOKU

削除依頼出してくれば？w＞ID:+x/QdlUZ

882 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:14:36 ID:aGOJUTWp

状況証拠はあるよ
自分の機関紙にＬＰＳＡの仕事を奪う正当性について
掲載して販売してるような
非常識極まりない連中だから
ＮＨＫに何か言っててもおかしくはない

ただ、証拠がないから言うべきではない

883 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:15:00 ID:UpcEa62Y

大山快調時代がなつかしいでつ(´･ω･`)

884 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:16:21 ID:+x/QdlUZ

>>881
仮に何かあったとしても、それは書き込んだ連中が責任とらされるだけだからw

885 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:16:54 ID:aGOJUTWp

残留バブルと脅し」で揺れた将棋「女流棋士会」　『週刊新潮』2007年4月12日号（2007.4.12）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/07-04/070412shukanshinchou-joryu.htm

886 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:17:50 ID:ZcIybqqK

松本さん。普通の人間はこのスレッドをみたら、米長へではなく、あなたを変な人間だと思ってしまいますよ。
今の時代は、ID変わってるだけじゃだめなんですよ。単発IDの連発も自作自演とみなされる時代なんです。
将棋板以外の板も見てきたらどうですか？

887 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:19:41 ID:iaVTHv+o

朝日の普及協力金の使途の件で揉めてるってのはmtmtのブログに出てたからな。
この件が悪質なら、背任やら業務上横領やらにつながるでしょ。

お金がらみのトラブルがあってもおかしくないって考えさせる土壌が
すでにあるんだよね。

888 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:21:26 ID:G14bXN0y

>>886
そうなんです、武者野が深くかかわってるんですよｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:22:21 ID:BrE3wEHG

携帯必至だなｗ
言ってみたかっただけですｗ

890 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:23:18 ID:G14bXN0y

>>886
>>888
私もそうではないかと、ええ。

891 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:24:03 ID:BrE3wEHG

>>890
がんばれ！自演！

892 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:25:27 ID:lxKiVj1u

>>886 ID:ZcIybqqK

米長をおかしいとおもわないおまえ（奴）のほうがおかしいよ。
米長を、連盟のトップにすえることじたいおかしい。

893 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:25:54 ID:BrE3wEHG

>>890
あのね、携帯でもせめて３分切っておかないと。。。
それでも変わらない事もあるけどね。
PCなら２０分ね。

894 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:26:10 ID:gOXaeucF

わけわかんね。

※嫌いは以前からいるけど
※擁護は突然出てくるんだな。
そういうもんかね。

895 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:27:17 ID:ePcmnOKU

>>884
自業自得ならお前がムキになることは無い。
だからムキになるな。

＞それ相応のソースなり証拠が必要

という個人的な意見は個人的な意見だと自覚したほうがいい。

896 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:29:02 ID:ec7AKil1

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日本女子プロ将棋協会
○大将棋部
○イ○○

897 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:30:29 ID:lxKiVj1u

888 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:21:26 ID:G14bXN0y
>>886
そうなんです、武者野が深くかかわってるんですよｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:23:18 ID:G14bXN0y
>>886
>>888
私もそうではないかと、ええ。

ひどい自演だな。ばれてるって。

898 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:30:57 ID:iF1Q2CtF

>>896
更に信者加え
全勢力を上げて
このスレ盛り上げてるがな

899 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:31:08 ID:BrE3wEHG

今日の工作員大賞

886 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/02/18(水) 21:17:50 ID:ZcIybqqK
松本さん。普通の人間はこのスレッドをみたら、米長へではなく、あなたを変な人間だと思ってしまいますよ。
今の時代は、ID変わってるだけじゃだめなんですよ。単発IDの連発も自作自演とみなされる時代なんです。
将棋板以外の板も見てきたらどうですか？

888 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 21:21:26 ID:G14bXN0y
>>886
そうなんです、武者野が深くかかわってるんですよｗｗｗｗｗｗｗ

890 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 21:23:18 ID:G14bXN0y
>>886
>>888
私もそうではないかと、ええ。

900 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:32:47 ID:PzYw1vVU

>>886
まさにブーメランｗ

901 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:34:28 ID:pN3ywvrm

ここはまだしも、駒音にサンキョウインサツと米長とで金のやり取りがあったとあったり、
朝日やNHKに圧力をかけたと書いてあり、
さらには内部関係者と思わせぶりな訳知りスズメがほぼ事実だと書いてあるのはまずいだろ。

902 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:36:03 ID:HIaXawfc

えーと、横からごめんね
テープのやりとりだけど、※の恫喝はありそうなことだとは思うけど、僕は信じない。
「あるという証拠を示せ」と訴えてるてる人は、いちいちレスする必要は無いと思う。
”弁護士が持っている”としても、問い合わせた所で守秘義務があるから有無は答えられない。
存在しないと確信し、そのテープの存在をほのめかすレスが不愉快なら、
「証拠を示せ」と書くのではなく逆に連盟に確認してみたら？
多分「ない」と答えてくれると思うよ。少なくとも２ｃｈのレスよりゃ信頼できる。これで安心だね。
あと、なんでも工作員認定するスレの流れは、あまり良いことじゃないような気がする。

対立する２つがあって、どちらかに不利な”秘密性の高い”情報が出た時、安易に対立する側が流したと考えない方がいい。
①それを知る”第三者”も存在する可能性があること。
②情報を出された側が、ミスリードを誘うケース。
③情報を出された側の内部通報者。
④それを知らない”第三者”による偽情報。
⑤江原

903 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:39:15 ID:WmtdNZRJ

606は行為の噂があったと書いてただけで
行為があったとは書いてないぞ
注意しろ

904 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:41:33 ID:6orTjqbR

※の工作員て、本当にいたんだ。
ここまでバレバレなのもめずらしい
バイト代ひかれるよｗ

905 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:44:56 ID:BTe8+YRE

>>903
真実性の証明の対象は噂の有無ではなく事実そのものだから注意しろよw
これは法的な知識というより常識だからな。
噂の有無では事実上やり放題、相手方は反証不能。
そんなわけないのは常識で考えればわかる。
いちいち引かないが、最高裁の判例もある。

906 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:45:35 ID:ktkEcKlK

こんなのもある

590 名前：元祖、島内善光投稿日：2009/02/11(水) 16:07:13 ID:gOBhRBOJ←華麗に登場
武者野の工作員は確実にいますよ。
だってここが盛況になってるとき駒音は
閑古鳥鳴いてるからね。

595 名前：名無し名人投稿日：2009/02/11(水) 16:21:23 ID:gOBhRBOJ←ＩＤ変更して名無しになったつもりが　　590とＩＤ変わらず
５９１もおそらく武者野でしょう。

596 名前：元祖、島内善光投稿日：2009/02/11(水) 16:26:38 ID:mTTj/qCj←自分の名無しに、ＩＤ変えて自分で相槌ｗｗｗ
591、～594＝日本将棋連盟棋士、武者野勝巳でしょうな。

907 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:47:33 ID:ePcmnOKU

>>905
※の言動を常識で測ることの虚しさよ

908 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:49:28 ID:BrE3wEHG

【おながい】

携帯電話の人は
これから最初に「もしもし」と書き込んでほしいです。

909 ：903：2009/02/18(水) 21:49:36 ID:WmtdNZRJ

>>903の「注意しろ」ってのは
それに乗っかって※非難するのは注意しろって事さ

910 ：名無し名人：2009/02/18(水) 21:53:18 ID:y+5VbfTr

怪鳥が両刀のバイセクシャルだと聞いたので、男同士のフェラ画像
ホモ板の親切な方から頂いてきたぞ
事情を説明したら　快く、出してくれた
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports021.jpg
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports022.jpg
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports023.jpg
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports024.jpg
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports025.jpg
http://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports026.jpg

911 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:01:38 ID:huRj+Vq5

280 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2009/02/18(水) 20:32:31 ID:BHa518LI
また羽生が負けたのかｗ
もうホントだめだなｗ
なにが永世7冠だよｗこれからは永世失冠ってよぼうぜ

282 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2009/02/18(水) 20:35:48 ID:BHa518LI
>>280
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
これからは俺も永世疾患って呼ぶわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

912 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:03:48 ID:2C6Obxo0

良心に基づく自己責任のもと言論の自由は保障される。
905は大きなお世話　言いすぎ　おせっかい
905はここの住民の言論闘争には証拠なきは書くべからずとと熱が入るタイプだが、
極右や極左の主義主張には証拠を出せなどとは震えて何も言えないやつと想像。
政治板でもいってそうほざいて来いｗｗｗｗ

913 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:10:34 ID:Yb8AZr4g

将棋切りたい新聞社が切る口実にしそうだな
やり方が酷すぎる

米長が保身に走れば走るほど連盟が崩壊する可能性が高まるなこれは

914 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:12:16 ID:Ui7BrzvF

松本が変人と思っても思わなくても米長のことは変態と思ってるから

915 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:14:17 ID:gOXaeucF

>>914
二者択一ですか？
だったら、mtmtだね。

俺は頭が普通だから。

916 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:20:22 ID:WDi0JXHE

底辺は年収50万以下の女流に嫌がらせするってどうなの？
別に、ほっときゃいいと思うけど？

917 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:21:31 ID:ePcmnOKU

近頃の泥沼日記は連盟もネット中継頑張ってます、自前で出来ますってのが多いよね。

918 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:23:28 ID:Ej33bYV3

>>917
あれだけ必死だと自ら「全然大丈夫じゃありません」って宣言してるようなものだろｗ

919 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:25:43 ID:6orTjqbR

糸谷とかそのうち切れるんじゃねえか？ｗ

920 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:26:00 ID:ePcmnOKU

>>918
「いやいや、大丈夫ですよ。」
「何故大丈夫かって？」

「自慢していいですか？我々が頑張ったからですw」

921 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:29:02 ID:2C6Obxo0

反社会的人格障害（サイコパス）の人の特徴

１，口達者・表面的な魅力
２，過去における「サイコパス」あるいは類似の診断
３，自己中心性・自己価値の誇大的な感覚
４，退屈のしやすさ・フラストレーション耐性の低さ
５，病的に嘘をついたり人をだますこと
６，狡猾さ・正直の欠如
７，良心の呵責あるいは罪悪感の欠如
８，情緒の深みや感情の欠如
９，無神経・共感の欠如
１０，寄生虫的な生活様式
１１，短気・行動のコントロールの欠如
１２，乱交的な性関係
１３，幼少期からの行動上の問題
１４，現実的で長期的な計画の欠如
１５，衝動性
１６，親として無責任な行動
１７，数多くの結婚・離婚歴
１８，少年時代の非行
１９，保護観察あるいは執行猶予期間の再犯の危険が高い
２０，自分の行動に対する責任を受け入れることができない
２１，他種類の犯罪行為
２２，薬物やアルコールの乱用が反社会的行動の直接の原因ではない

922 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:30:12 ID:WDi0JXHE

里見とか室田とか気の毒だけどな
里見は一生、ネットで意味不明の俳句とか
気持ち悪い爺に作られて、卑猥な話のネタに使われて
室田も、達郎の子供とかいってニュー速とか
２ｃｈのいたるところに達郎とセットで画像添付されてるし

収入の割りに合わないのは事実

923 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:30:18 ID:BrE3wEHG

どちらが正しいとか悪いとか関係なく
米長、松本が世間に対して与えた将棋界の「マイナスイメージ」は大きい。
どちらも将棋界から去ったほうがいいだろう。
こんな便所の落書きでも見ている人は見ている。

将棋連盟は、
「俺は将棋が好きなんだ！　もっとしっかりしろよ！」
そう大声で叫びたい！

924 ：名無し名人：2009/02/18(水) 22:31:39 ID:ePcmnOKU

名人戦移管や女流独立問題の時のゴタゴタに比べればw

925 ：名無し名人：2009/02/18(水) 23:28:15 ID:6orTjqbR

しかし、米長は次から次へと問題起こすね

926 ：名無し名人：2009/02/18(水) 23:29:16 ID:BDKXf544

>>923
松本は裏方のフリー記者。
こんなことでもなければ将棋界を去ろうが居ようがどうでもいい人種。
使えるなら使えばいいし利用価値がないならすてればいい。

927 ：名無し名人：2009/02/18(水) 23:32:38 ID:9Ca3WydU

古古※は、まずくて食えない。
古古古※はもっとまずい。
なぜか？
雁になったものが食えるか！
コウサクインよ、おまえは食ってみたの？

928 ：名無し名人：2009/02/18(水) 23:56:13 ID:l6YdQkr2

ここは静かになったが
マルチキチガイはまだやってるようだ

929 ：名無し名人：2009/02/18(水) 23:58:05 ID:J/wmO3e2

米長がああだという事は
棋士全員が分かってる上で支持してるわけだからな。

一部の強者以外は連盟が滅びて>>603みたいになったら
食っていけないという厳しい現実があるからそうしてるわけで、
米長が正しいかどうかとか、あるいは好きか嫌いかなどで
支持してるわけではないはず。

930 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:04:24 ID:nrLbN1Gi

それって、酒乱とわかってて大臣に任命したようなもの？

931 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:10:56 ID:ykc1Axpg

>>923
世間は無関心。

932 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:13:15 ID:GW/Ugmus

>>930
漢字読めないのに選んじゃったほうに似てるかも

933 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:15:43 ID:KD71+NMo

○×企画のバイトも今ごろ説教食らってるころだな
バイト代はけちるが文句だけは多い
嫌な雇い主

934 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:15:47 ID:Kmr/n+g3

★★★★★★「Ａ級」イレブンプロフィール★★★★★★

日本のTOP１１大学…東阪京、一工神、東名九、早慶

東大・・・・日本の最高峰にして最強大学。
京大・・・・東大に次ぐエリート校。ノーベル賞最多。
阪大・・・・東大を猛追。憎まれる程の猛者。世界がライバル。
東工・・・・理工系の雄。日本のＭＩＴ。硬派で実力肌。
一橋・・・・社会科学系の雄。エリートビジネスマン養成校。
神戸・・・・六甲台は西の社会科学のメッカ。実務肌の商学エリートを多数輩出。
東北・・・・学究の徒にして文句無しの実力派。日本のハイデルベルグ。
名大・・・・躍進著しいフレッシュ大。ノーベル賞ダブル受賞で実力が証明された。
九大・・・・医学部旧御三家、産業界に多数の人材輩出。ノーベル賞も射程内に。
慶應・・・・私学の雄。政界・財界のトップを輩出するブランド大学。
早大・・・・慶應と並ぶ私学の頂点。日本の各界に巨大な足跡を残す。

935 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:17:41 ID:Hxr7Zao8

上の方、証拠の出ない話をやんや言ってもしょうがないと思うんだけど、
工作員やら仮想敵をつくりあげてそれと戦うのが2chなんだろうかねえ。

米長が選ばれるのは、声が大きいからではないですかねえ。
知事選挙とかもそうでしょう。

936 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:19:54 ID:KD71+NMo

ソース付きの※の悪行などいくらでもあるのになｗ

937 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:25:53 ID:dQt2HScc

職員減らす前に棋士減らせ

938 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:29:31 ID:95X447X2

>>930
酒乱じゃなくてアル中

939 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:43:41 ID:ZU2JmYY/

>>936
※の場合、それを美徳か何かと勘違いしてしまっているのか、
自ら得意げに吹聴しているのが理解に苦しむ。
なんて言うのか・・みっともない？

僕には嫌いな棋士が他にもいる。でもなんか、みんな嫌い切れないんだよ。
でも※だけは、純度濃度硬度含有量１００％で嫌い。多分信仰が違うんだと思う。
僕は損得勘定で生きるのは損だと信じているけど、
※は損得勘定で生きないのは損だと信じてるんだろう。

あと、彼が見せている表面が嫌い。
仮に、近しい間柄になってみたらすごく良い奴だったとして、その二面性にさらに嫌悪感は増す。

940 ：名無し名人：2009/02/19(木) 00:58:16 ID:G6PDno/q

いまチェスのネット中継やってる。
公式サイトでは動画付き。

別サイトでは、ソフトに解説させたり・・・

全体にあっさりしてて、オレは好きかも。

941 ：名無し名人：2009/02/19(木) 01:12:12 ID:P15Dgiw3

連盟会長が連盟の利益のために動かずしてどうするんだｗｗ？？
不思議なことを武者野勝巳はいうものだ。
ならさああんたの固定給全額連盟に返せよなｗｗ。
連盟に利益が出てはじめて武者野君のお給料が出るんですよ。

942 ：名無し名人：2009/02/19(木) 01:48:52 ID:nr1xYyvB

バイセクシャルはホモよりキモい。
どっちかにしてほしい。

943 ：名無し名人：2009/02/19(木) 02:18:10 ID:Nv1OJ4Bp

＞＞９４１
武者野のことなんかもう関係ない。
話そらすな。
米やめろ。連盟は自浄できないのか。

944 ：名無し名人：2009/02/19(木) 03:04:37 ID:QzAC7JrB

米長会長を嫌いなファンというのは随分といるんですね。
米長会長を退陣に追い込むには、彼が会長だと連盟が重大な危機を迎える事を
彼にも他の理事や棋士にも思い知らせるのが一番手っ取り早い方法です。
それには彼が会長のままでは新聞棋戦の契約を切られる状況を作ればよろしい。
簡単に言えば、昨日のソース不明の怪しげな件でなく、米長会長の女性問題や
女性への脅迫とそれを桐谷氏に代筆させた件や女流棋士に対する様々な蔑視発言
あるいはＬＰＳＡへの嫌がらせや妨害、こういったソースが確かな事柄をネタに
鬼女板に「女性の敵、米長邦雄が会長をしている将棋連盟に３大新聞社は
年間３億も４億も払っている、日経や産経も数億も払っていて米長氏の権力を
支えている」と女性の文体で、投稿して、適宜、燃料を追加すれば良いのです。
ここには何も名誉棄損とかの心配もありません。何しろ全て事実なのですから。
それに対して、鬼女板の既婚女性の方々が新聞の不買運動をしたり、新聞社へ
電凸したり、新聞に広告を出している企業に広告を出すと不買するぞと電凸
したとしても、それは彼女らの自由意思による行動です。

理事選で再選されたらやるという人がいたと思いますが、それでは手遅れですよ。
スレ立てをやるならさっさと立てて理事選の前に新聞社が女性からの圧力を受けるように
すべきでしょうね。将棋界の理事選に自浄作用が皆無だという事は、
名人戦騒動の渦中に行われた理事選で実証済みですから。
この方法で社団法人の会長を追放できたらネット民主主義の偉大なる勝利ですね。
ともかく米長氏の女性への強い偏見に基づく様々な過去の事実を利用すれば、日本の人口の
半分を反米長で燃え上がらせる事は可能でしょう。成功を祈ります。

945 ：名無し名人：2009/02/19(木) 03:11:15 ID:YA6HYSXh

>>941
連盟が公益法人として活動するなら、連盟の利益のために動いてはいけない。
あくまで将棋ファン、将棋文化のために活動するのが第一。
※が自分達の利益しか考えてないと、公益法人のトップとして不適格のレッテルを貼られることになる。

946 ：名無し名人：2009/02/19(木) 03:20:36 ID:QzAC7JrB

一つ注意しておきますと、一つの新聞社の中でも、経営陣と文化部の将棋担当とでは
将棋棋戦について考えが全く異なる可能性が高い事です。
つまり、将棋担当にとっては棋戦契約金や棋戦開催に付随して生ずる費用は
彼ら将棋担当の既得権なのです。例えば棋戦取材という事で温泉やパリに出張して
温泉に浸かったり御馳走を食べる機会というのは、将棋担当部署の人間にとっては
掛替えのない既得権なのです。ですから彼らは棋戦を何としても維持したい。
また彼らは日ごろから会長と親しく付き合う関係上から会長に取り込まれている
可能性は大いにあります。ある意味では一蓮托生ですからね。だから米長氏を
退陣させるのに彼ら新聞社の将棋担当者達は当てに出来ません。

一方、経営陣や財務部署などは当然ながら利益をより多く上げたいという資本主義の論理で生きています。
棋戦契約がその契約金や費用に見合った売上増効果を持つか否かだけが最終的には判断材料です。
実際、一部には新聞の将棋のスペースを広告で埋めた方が新聞社の利益が上がるという意見もあるそうですが、
十分なデータで裏付けとられた研究はされていないので、電通などの広告代理店を使い、新聞における
将棋や囲碁の費用対効果の信頼できる数値を調べさせるべきだという意見は以前から新聞界の一部にあると聞きます。

>>944に提案した手段は、米長氏を会長に戴いたままでは将棋の掲載が新聞にとって
大きなマイナスを生ずるというのを新聞社の経営陣や営業・財務に思い知らせるという事です。
頑張って下さい。ネット民主主義の成功第１号となる事をお祈りしています。

947 ：名無し名人：2009/02/19(木) 03:40:41 ID:QzAC7JrB

当面は次の２つが点火燃料になりましょうか。あるいはこれは点火後に
更に燃え上がらせる追加燃料にした方が良いかも知れません。

■怒りの告発第２弾　「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」　桐谷広人七段　『週刊現代』2006年5月27日号（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

■［激震スクープ］　「米長邦雄永世棋聖との愛人SEX生活100日」　美人OLが衝撃の告白！不倫ツーショット写真付き　東京都教育委員選出のさ中　
"千人斬り"を公言する将棋界の天才は「キミが583人目の女だと」　『週刊ポスト』2000年1月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050827yonenaga-shukanpost.pdf

次の中にも燃やせそうな素材は探せばあるでしょう。

■米長週刊誌記事リンク集
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

あとは、女流棋士に対する蔑視・差別感情を米長氏が様々な機会に
言葉として漏らしたものやＬＰＳＡへの嫌がらせ行為などですね。
特に、それらを言うときには、税金の減免のある公益法人の会長なのにと
アピールするのがよろしいかと存じます。

石橋さんが一時公表していた米長氏と中井・石橋会談のメモを誰か保存してれば良いのですが。
鬼女板では良く燃えて高熱を発してくれることでしょう。

つまり戦略としては「女性差別主義者が税金の優遇のある公益法人の長となっており、
新聞界は総額で１０数億円も女性差別主義者の権力維持の為に出している」という
論調にして女性の関心を引き付ける事です。

948 ：名無し名人：2009/02/19(木) 03:50:48 ID:QzAC7JrB

連続カキコで済みませんね。これが最後です。

>>944の訂正です。
上から１１行目

＜ここには何も名誉棄損とかの心配もありません。何しろ全て事実なのですから。
＞ここには何も名誉棄損とかの心配もありません。何しろ全て公開ソースが元なのですから。

失礼しました。何故、こんなのを書いたか理由を言いましょうか。
それは現在の会長は将棋と将棋界の将来にとって望ましくないと思っていますが
自分で何かをやるほど暇でもなければ将棋界に責任があるわけでもないからです。
どなたか真剣に将棋界の将来を憂いておられる方がいるのならば参考になればと思ったまでです。

949 ：名無し名人：2009/02/19(木) 05:27:19 ID:oHLfWxD5

気味悪いやつだなー

950 ：名無し名人：2009/02/19(木) 06:39:51 ID:EGanWRsk

総ては※が生み出したことだからな。
百鬼夜行にしたのは※の責任。
まるでお化け屋敷。浄化するにはトップを更迭するしかない。
中継記者ひとり替えてどうなるもんじゃない。

951 ：名無し名人：2009/02/19(木) 06:42:57 ID:BiDRlxwI

摘示した事実が真実であるか否かに関わらず名誉毀損が成立することは
改めて指摘するまでもない。本当におバカですね。

公開ソースであれば名誉毀損が成立しないということもありません。
それは、なぜ工作員が頑張って貼っているかを考えればわかることです。
彼らは未だ内容を知らない不特定多数の人々に知らしめたくて貼ってるわけで、
つまり、摘示する事実が一般に広く知られた公知の事実となっているわけではなく
社会的な評価を低落させる危険(名誉毀損は危険犯です)は存在しますし
そのことの認識・予見も明白に認められるのです。

952 ：名無し名人：2009/02/19(木) 06:50:08 ID:gYq9p37A

現実的に訴えられる可能性は0
自分で自分のチンコもぎ取ることになるからな

953 ：名無し名人：2009/02/19(木) 06:50:26 ID:tM9UaYP9

徹底した棋戦のオープン化に尽きるね。
奨励会なんていらない。将棋馬鹿を製造してるだけだからね。
連盟は利益分配団体から脱皮すべきだね。

でも、連盟が分解してもLPSAは残るのかね。
黒字経営なら、細々とでも残るのだろうね。
まあ、これが現実だからね。
もっとも、連盟がどうかなるとは思ってないけど。

954 ：名無し名人：2009/02/19(木) 06:52:18 ID:oHLfWxD5

禿げてる人に対してみんなの前で「この禿げ！」って言ったら名誉棄損だわな
でも、このスレの米長批判レスはおおむね論理的じゃないかな
ただ、あまりに粘着で気持ち悪いレスは引いてしまうよ

955 ：名無し名人：2009/02/19(木) 07:14:29 ID:0fDoCiG7

>>953
同歩
連盟はもっと外部の意見を取り入れるようにしないと将来はない。
連盟は自分たちの権威を高めることに重きを置きすぎ。
内輪だけでやっているからおかしな論理がはびこる。
音楽を鑑賞するが楽譜を鑑賞するとは言わない。
演劇を鑑賞するが台本を鑑賞するとは言わない。
野球を観戦するがスコアブックを鑑賞するとは言わない。
対局は観戦するが棋譜も鑑賞するという。
以上は一例

956 ：名無し名人：2009/02/19(木) 07:35:21 ID:oHLfWxD5

>>955
楽譜も台本もスコアブックも観賞の対象だと思うけどなあ
コアなマニアにはね

同じように、将棋の棋譜を観賞するのはよほどの将棋マニアだな

棋譜は観賞するものではなく、対局を再現して観戦するものだよ

957 ：名無し名人：2009/02/19(木) 07:36:31 ID:IZ510S4v

>>947
こんな感じで
【】これが、公益法人の実態だ【】

★　特集　暴露された米長邦雄元名人の「恥ずべき私生活」　「週刊新潮」1998年4月2日号　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-06/050614yonenaga-shukanshinchou980402.htm

　　おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

958 ：名無し名人：2009/02/19(木) 07:45:52 ID:UaObMC/6

>>957
さっさとスレ立ててそっちへ移れ
キモい

959 ：名無し名人：2009/02/19(木) 07:47:24 ID:hEr35jpC

ｍｔがアルバイト時代、文章を打たされたというが、
連盟の仕事なら正当だが、※の個人ブログなら、
それは公私混同していないの。

960 ：名無し名人：2009/02/19(木) 07:53:17 ID:IZ510S4v

ホント、連盟厨って
自分の立場忘れて名誉毀損とか騒ぎまくってたからな
権利だけ主張して、都合の悪い話は公益性がないから名誉毀損とかどんだけだよｗ

　　おまけに、「女流棋士に、"おれの愛人になれ"と言い寄るのは、日常的なことでした。それを断ると、彼は連盟の職員に"あの女は嫌いだから、
今度の仕事を外せ"などと圧力をかける。それで一年間も連盟のイベントなどの仕事から外された女流棋士は、私が相談に乗っただけでも三人以上はいます

及び、松本の大崎中傷タイプなんて、公益法人の実態を知る重要な要素だろうが
これに、公益性がないなら、全ての報道は名誉毀損だろｗｗｗ

961 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:27:49 ID:1RGzTm93

>>948
私も同様の気持ち。関係者ではないけど怒ってる一人。脅迫が犯罪と思っていない外道はたたくべし。

さて、これ↓と、
■キ●●●部●奇談－其の壱(論談・目安箱より)
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0605/060510-13.html

これ↓
■怒りの告発第２弾　「米長は私に、不倫相手への脅迫状を代筆させた！」　桐谷広人七段　『週刊現代』2006年5月27日号（2006.5.23）
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

では、時系列に齟齬があり混乱するが、結局の所、
■桐谷広人七段の告発第５弾！「米長邦雄は東京都教育委員に不適格だ」　『週刊現代』6月17日号
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-06/060606yonenaga-gendai.htm
＞　また、05年10月28日に神奈川県教育委員連絡協議会で「ゆとりある教育はすばらしい」と題した講演を
＞行った際には、大顰蹙（ひんしゅく）を買ったという。参加者が語る。「98年に発覚した中原誠永世十段
＞（58歳）と林葉直子元女流名人（38歳）の不倫スキャンダルを引き合いに出し、『林葉はオレの弟子だったが
＞中原に奪われた。どうせならオレが先にヤッておけばよかった』などとお下劣な話を始めたのです。
＞神奈川県市町村の教育委員100人ほどは、赤面しながら聞いていました」〔この部分は、告発記事に付随した客観情報〕
にて、正確な事実関係(林葉氏との関係有無)にかかわらず、実にさわやかな元東京都教育委員様である事が浮き彫りとなる（平成19年末に退任。なお内館牧子は委員同士の関係ですか。そうですか。）。
論談のおぞましい内容中での彼の開き直り方が、現在の騒動と全く同じに見えるのは私だけか。削除依頼を出すことができる(本人確認必須)サイトに、今でも文書が残っているのは何故だろう。

気味が悪いのは、現在、彼は上記の記事掲載歴のある「週刊現代」にて連載を持っている事。結局は講談社も篭絡されたのだな、と惨憺たる気分になっている次第。

■米長邦雄の家・講演の依頼はこちらへ
http://www.yonenaga.net/profile.html
＞＜現在務めている委員＞
＞日本将棋連盟・会長　　
＞日本財団・評議員
＞日本テレビ番組審議会・委員
＞ニッポン放送番組審議会・委員　他

962 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:32:06 ID:ADRMvSgO

この2chにマルチポストすれば何かができるとでも思い込んでる馬鹿はなんだろうｗ
※の力の源は会長であることに尽きるわけで
それを支えているのは選挙で投票権のある棋士のみ
もし棋士以外の関係者の悪評で決まるなら※の2期目なんぞなかったｗ

963 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:35:39 ID:EGanWRsk

2chで連盟人事には介入できないが、スポンサーの心証を悪くすることはできるわなｗ
そうなれば、さしもの能天気な棋士たちも焦り出し、※が失脚する可能性もある。
まあ、そんなとこだろう。

964 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:42:44 ID:s/Anrvf6

スポンサーの心証を悪くしているのは米長会長と理事連中だろ。
2chで騒ぐまでもない。

ファンが会長と理事連中を支持していないと表明すればスポンサーにも影響を
与えるだろうが、それは直接スポンサーに電話・メールで言うべきことだ。
百歩譲って、ブログかmixiで。
2chで、匿名でいくら連投しても無駄。「便所の落書き」がスポンサーに届くはずがない。

965 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:43:25 ID:ADRMvSgO

あの名人戦移籍騒動の時
当初の※の目論みが崩れた時点で、一緒に※を葬り去るのが当然だった
それができずに※の延命を許した時点で
今の棋士達に期待できることなど何も無い

966 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:45:11 ID:3lmD51IH

>>962
スポンサーの板でやるように言い聞かせてやってくれ

967 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:50:45 ID:s/Anrvf6

mtmtと米長の件について言えば、mtmtはmixiで暴露したから米長が逆上して
大騒ぎしただけのこと。
米長の女流蔑視発言やセクハラ行動の数々は、関係者なら誰でも何年も前から
知っていたことだ。
もちろん、記者を通じてスポンサーの上のほうにも伝わっている。
それでも米長は会長を続けている。

代わりの人間がおらず将棋連盟に自浄作用がない以上、
いくらスポンサーといえどもどうにもならないということだ。

968 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:51:56 ID:3lmD51IH

毎日新聞不買運動の鬼女が大好きなネタなんだがｗ

969 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:53:22 ID:dD4QU4xt

※が100%悪い　犯罪行為を繰り返している。

970 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:54:32 ID:3lmD51IH

毎日の不買マルチと気が合う奴は
毎日の板いけよ

971 ：名無し名人：2009/02/19(木) 08:59:26 ID:t+wFvpdn

またきり○にか

972 ：名無し名人：2009/02/19(木) 09:02:20 ID:EGanWRsk

>>964
分かりきってることをくどくど書くなよ。野暮だなあ。

973 ：名無し名人：2009/02/19(木) 09:06:22 ID:72yC5OJ/

どうか、米長会長が再選されますように………………

連盟地獄逝き　確定

974 ：名無し名人：2009/02/19(木) 09:07:50 ID:3lmD51IH

再選のが嬉しいな
２ｃｈ的には盛り上がる

975 ：名無し名人：2009/02/19(木) 09:18:55 ID:0fDoCiG7

>>974
将棋連盟がつぶれたら盛り上がらんよ。

976 ：名無し名人：2009/02/19(木) 09:29:58 ID:BiDRlxwI

一番盛り上がる展開は、mtが刺されるとか放火されるとか。
こいつ自身アカだし※人脈の極右の若いのがやらんかな。

977 ：名無し名人：2009/02/19(木) 09:39:33 ID:0fDoCiG7

>>976
そういうカキコは本当になったらみんなに迷惑が
係るからやめとけ。

978 ：名無し名人：2009/02/19(木) 09:41:34 ID:3lmD51IH

>>977
名誉毀損で脅すのと
刺されないかな発言で脅迫してるキチガイは無視した方がいいと思う
まともな人間でないから

979 ：名無し名人：2009/02/19(木) 09:55:50 ID:JWZmurD5

>>976
若いのが行くかもしれないとかは
脅迫罪だとあれほど・・・

980 ：名無し名人：2009/02/19(木) 09:57:16 ID:EGanWRsk

実際に起きたら教唆だしな。
有罪になるかどうかは別として、逮捕されて厄介なことになるのは間違いないな。

981 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:01:12 ID:JWZmurD5

教唆は事実の具体的な命令がいるから
成立しないけど
脅迫は、相手に害悪告知した時点で恐怖心がｍｔｍｔになくても成立するから
単純な危険犯だし
簡単に成立する
ID:BiDRlxwIは名誉毀損で脅す前に
自分の心配しとけよ

982 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:01:25 ID:jYXJmoHr

米長会長の再選ねえ、、、、
おいらの希望は、トッププロ２０人ぐらいで現在のタイトル戦がそのまま続くこと。
そのためにはまだ米長会長が続いた方がいいような気もしてるんだけど、、、、

983 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:03:31 ID:BiDRlxwI

本当に刺されたら痛快だが、
まあアカと言っても小物だからやらんかw
インドとかアフガンにバックパック担いで一人旅にでも出て
消息をたってくれるくらいが一番平和かな

984 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:03:37 ID:jqrGBWGa

だから～票では青野先生が一番多かったんだって。
でも会長というのは理事の８人だけで決める
そこに西村が「米長がいいと思うけどどう？」
って腰ぎんちゃくを発揮し、みんなしぶしぶうなずいただけ。
本当は青野が会長になるべきだった。まあでもそこで
うなずいちゃったのも悪いわな。

985 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:06:37 ID:t+wFvpdn

予告.COM祭りはここですか？

986 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:09:08 ID:BiDRlxwI

>>981
既に身の安全を心配された云々で生じているような
保護に値しない漠然とした不安感以上のものが
俺の書き込みによる影響にあるわけがない

俺は法に通じてるから脅しは無駄だよw

987 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:11:50 ID:JWZmurD5

>>986
法に通じてる奴が
公益法人の長たる会長がやってる
法人内での行為が公共性なしとして
名誉毀損に該当すると脅すか？
若い者がいくかもと脅すか？
完全な無知ｗｗｗ
また、自称東大工作員が論破されにきたの？？？

988 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:14:14 ID:JWZmurD5

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　俺は法に通じてるから
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

989 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:16:10 ID:9z+nAhuo

>>976
これは酷い

990 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:17:54 ID:BiDRlxwI

おまいら暇だなw
昨日の業務上横領君とかいつぞやの狂言罪君か?w

991 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:21:25 ID:BiDRlxwI

>>989
本当に分かりやすい奴らだなw
おまいら※には死ねとか名誉毀損だ背任ださんざん言ってて
mtに死んでほしいという俺の率直で心からの書き込みにはファビョるのなw

992 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:23:56 ID:JWZmurD5

>>990
マルチコピペの馬鹿の方が
まだ、賢いわ
あえて、米長の連盟内での行動をコピペに加える事で
個人の性的志向の問題でないコピペになるからな

それに比べて、おまえときたらｗｗｗ

993 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:25:36 ID:ADRMvSgO

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223080947/840

通報されたようだな

994 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:25:40 ID:JWZmurD5

狂言罪とか、米長擁護したがってた
頭の悪い子の発言なのにｗｗｗ
なんか、現実逃避して吠えすぎだろｗｗｗｗ
もっと、吠えろよwww

995 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:26:28 ID:t+wFvpdn

予告.COMにだれか通報したら？

996 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:28:11 ID:9z+nAhuo

教唆はどうか？と思うが
これみてｍｔが恐怖心を抱けば、それだけでも十分な理由にはなるだろう

997 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:30:07 ID:BiDRlxwI

通報はどうぞやればいいけど、犯罪予告は違うぞw
やるなら俺の書き込み自体が犯罪だと通報することだなwww

998 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:31:49 ID:BiDRlxwI

>>996
まさかとは思うが独立教唆か?w
せいぜい片面的教唆で考えてくれwww

999 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:32:17 ID:JWZmurD5

そうだな、こいつがやるとはいってない
こいつは、米長人脈の若い者がやらんかなと脅したわけだから
ｍｔｍｔのブログに報告して切り札１枚プレゼントが妥当

1000 ：名無し名人：2009/02/19(木) 10:32:27 ID:YA6HYSXh

1000なら藤井永世会長

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。