将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart9

このスレはソフト使用者と思わしき方の棋譜を各種将棋ソフトを利用して鑑定し、それぞれの指し手の一致率で成否を決定づけるスレです。
仮に一致率が極めて高い場合でも、必ずしもその方がソフトを使用したという証拠にはなりえませんが、倶楽部２４を利用するにあたっての目安になるはずです。

※現在は「２４ソフト指し取締委員会」という２４公認の委員会が設置されています。（詳しくは２４トップ）
　 過去とは違い、現在はソフト指しと認定されればその方の全てのHNが削除されます。

【注意】
鑑定してもらいたい棋譜がある場合には、棋譜だけを晒し、名前は伏せてください。
何かのソフトと認定された後、その会員名を晒してください。
また、ボナンザ鑑定は各自で行ってください。([D]参照)


【まとめサイト�@】
http://www.geocities.jp/shogidojyo24/
作成者（◆pWVxHbAoHU）
（特徴：シンプルで見やすい。対局開始前に相手がソフトかどうかを即行で確認するときにおすすめ。）

【まとめサイト�A】
http://www13.atwiki.jp/koitsuda/
作成者（鑑定5号 ◆WidVvGdt3U）
（特徴：未だに削除されていない残党ソフト指しと、既に削除された奴等をわかりやすくまとめてあります。）

鑑定人でなくても是非トリップ付きでご参加願いたい。無責任で一貫性のない意見を発しにくいからです。
（トリップの付け方→名前欄に『好きな文字』＋#＋『好きなパスワード』を入れるだけ。）

荒らしは放置しましょう。

【前スレ】
将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart8

【過去ログ置き場】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1082549308/656
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231924754/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game14.2ch.net&bbs=bgame&key=1231924754&ls=all

[A]ここを初めて訪れた方へ

以下のような流れでこのスレは進んでいきます。
�@あなたが「いくらなんでもおかしすぎるだろう」という人物発見
�Aあなたがご自分なりの検証・・・
（検証というのは鑑定することではなく、他の棋譜を調べたり観戦したりして違和感を決定打に結びつけるための軽い見直しでよい。）
�B棋譜を晒す。（簡単な理由も明記）
�C鑑定人による鑑定。

-----ソフト指しの特徴-----
負けになったときの、あまりに無意味な王手ラッシュ
薄い状態でも間違えない異常にねばり強い受け
時間の使い方。初手に時間を使う、一定のペース間隔で指してくる（特に序盤）
※ソフト指し上級者ともなれば巧みに隠してきますが、大抵はそんなにうまくやれません。

[B] 鑑定人募集

このスレのトリップ紹介。
【認2】 (44) ◆K2GooO//G.　　　　　 活動中（激指5 6 7・Bona1 2・東大8）
【認3】 ◆UFe7PhFKw2　　　　　　　　休憩中（激指6・Bona2）
【認4】 ◆SOFTioiCh2　　　　　　　　　休憩中（激指6・Bona2）
【認5】 鑑定5号 ◆WidVvGdt3U 　　 活動中（激指5 6・Bona1 2）【まとめサイト�Aの創設者】
【認7】 初代624 ◆1zrHcb/LWY　 　 活動中（Bona1 2）【現・進行役】
【認8】 319 ◆/4VEvex/a. 　　　　　　活動中（激指6・Bona1 2・東大・AI）
【認9】 5257 ◆irBJVpPCJ6　　　　　活動中（激指5)

◆pWVxHbAoHU　　　　　　　削除済みリストを更新してくれる。【まとめサイト�@の創設者】
◆Po0pIMhcVM　　　　　　　　リストにも数多くの鑑定結果が記載されてる。
フサギコ ◆e51syuFUSA　　他のスレでもよく見られるコテ

現在、活動中のコテ氏は7名。鑑定人もだんだん増えてきました。ご協力ありがとうございます。
しかし、当然ながら鑑定人は多いに越したことはないので引き続き鑑定人を募集しています。
鑑定人になっても、暇で気が向いたときのみの鑑定で結構ですから是非鑑定人になってください。

[C]鑑定の規則

＜棋譜選択＞
ソフト鑑定にふさわしくない棋譜というのは少なからず存在します。（例えば相横歩取りなど）
可能ならば、検証する棋譜は１００手を超えていて、穴熊を使っていない、なおかつ力戦調な将棋を選んでもらいたい。
ただし例外ありです。ソフトとばれそうなので滅多に対局しない奴など。ex....haha

＜目指す形＞
日時等が特定された棋譜と、ソフト名と一致率があって、第3者に検証可能であること

例）　Roberto　　　　Bonanza v2.1の最善・次善手との一致率「56/57=98.2% (711049)【認2】56/58=96.6% (7110410)【認2】」

例のように、基本は一致率が９０％越えの棋譜２つでリスト入りです。（例外あり）
※リストの（711049）の見方：2007年の11月4日のうち９局目に指した棋譜を参照、という意味。

当「ソフト指しはコイツだ」スレは、以下のスレとは全く関係ありません。ご注意ください。

★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/

[D] 鑑定の仕方

＜ボナンザ編＞
1. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 「May 19 2006, Bonanza v2.1」 をダウンロードする

2. http://www.geocities.jp/shogi_depot/から
　 Bonanza用GUI マイボナ 0.9.9.0　をダウンロードする(インストール方法の項目の「マイボナ」をクリック

注）1. と 2. は予め新しいフォルダを２つ作っておき、それぞれ別のフォルダにダウンロードしなければならない。

3. それぞれを解凍する。

4. 1.の解凍フォルダ内にある 「bonanza」「Csa」「book」「hash」　のファイル4個を、2.の解凍フォルダにコピーする。

※これでBonanza v2.1（V2)の鑑定が出来ます。
　 鑑定は棋譜を入力してから（棋譜をコピーしてCtrl+Vを押すだけ）[対局]＝＞[棋譜解析]で、自動鑑定がはじまります。

###更にv1.2(V1)を導入したい場合は・・・・

5. 2の解凍フォルダ（マイボナが入ってる奴）の中に予め「V1」という名前のフォルダを作っておく。

6. http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　 Aug 23 2005, Bonanza v1.2　をダウンロードし、解凍する。

7. 6.の解凍フォルダ内にある 「bonanza」 と 「book」 と 「game.csa」 と 「tmp.csa」のファイル4個を、V1フォルダ内にコピーする


※少し無駄があるかもしれませんがこれで確実に出来るはずです。

[E] 【棋譜管理ソフト（kifuw)の使い方】

1. http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/から
　 「Kifu for Windows」をダウンロードして解凍する。

2. 棋譜をコピーする。
　 　　
4. 棋譜管理ソフト（kifuw)を開いてる状態（最前面）でCtrl+Vを押す。

※これで棋譜の再生や保存ができます。

###更に棋譜をKI2形式（２ｃｈなどで▲△などで指し手が表されていて少ない行数で貼られてる奴）で貼り付けるには・・・

5. メニューから「編集→棋譜のコピー→時間無し（KI2形式）をクリック。
　（この操作でKI2形式の棋譜がコピーされます。）

※あとはCtrl+Vでどこにでも貼り付けられます。

補足：KIF形式（指した消費時間なども含まれる形式）だと行数が長くなるので、KI2形式がお勧め。
　　　 さらに文字数や行数を節約するために、棋譜の符号を全角ではなく半角に設定すると良い。
◇半角に設定する方法
　 棋譜管理ソフトのメニューから「編集→各種設定」をクリック。
　 「設定」のダイアログの「ファイル」から、棋譜（KI2）形式の半角をチェック

>>1
乙
ボナンザに関しては、発見したらこのスレに名前も晒していいのか？

>>4
久米さんから教えてくれるだけで
委員増加は必要ないと
言われたんだけど
募集してないんじゃ
ないの？
募集してるならもう一度
応募するけど。

>>10
http://shogidojo.com/etc/softorii/index.htm
募集打ち切ったとは書かれてないけど

>>9
削除されてからの方がいいのでは？
棋譜と一致率をメールしたら数日で削除されると思います。

age

>>11
実質募集はしてないみたいだよ。
>>12
同意。途中で晒すと、前スレの二の舞だと思うよ。


良いところは引き継げばいいし、悪いところはこのスレで改正して行こうよ。

囲碁でもソフト指し始まった
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
未知との遭遇 投稿者：善勝寺 投稿日：2009年 2月12日(木)21時37分13秒
先日某ネット対局場で５段で打っているソフトと遭遇しました！

対局後のchatで相手の方から知らされたんですが・・・びっくりです！
９路ではプロ級であることは知ってますが、まだ１９路ではせいぜい３、４段と思っていたのでね！
コンピュータのハード進化は着実に進みますのでもうそれだけでソフトに勝てなくなりそうですね。
さらにソフトの進化も加わるのであっと言う間に７段〜アマトップレベルかもしれませんね！

ちなみにその対局は私の不利な局面に追い込まれましたが最後こうがらみで何とか辛勝でした（＾へ＾；）
（CrazyStoneなのかMFGなのかその他何なのかは相手はノーコメントでした）

ＡＩ囲碁もＭＣ化されたとなりますとこれから相手が初手天元だと「むむっ、相手はＭＣ法か？」と
疑うことになりそうです（笑）

囲碁は糞弱いと思ってたけどそうでもないのか
９路のレベルが分からんけどプロ級ってことは将棋と囲碁９路の難易度が同クラスなのかな
将棋も大きい盤でやらないと苦しいかもね。囲碁は大きくなってもそこまでゲーム性が変わらないから羨ましい

２ちゃんソフト鑑定人と２４ソフト取締委員を混同してる人がいるみたい…
別物だよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー

>>17
前スレの＞＞384とか見ると多重ハンネの削除リストまで持ってる事から中には24の鑑定人も兼ねてる人物が居るだろ。

その後>>393で｢ＨＮが同じなのどうやてわかる？｣の質問にはスルーしている。
多重ハンネなんかサイトの人間がIPとかで調べないと分からんだろ？一般会員では確定するの無理だよ。

24の中でソフ取委員会が活動してないのは24が荒れるのを避ける為、ここでやってるからじゃないの？
だから初代624は名無しの者がこのスレ立てたのを嫌がるんじゃないか？

ただ単に久米が同じIPだったから削除したまでだろ。それを委員会のメンバーにも報告しているというだけのこと
後半は何が言いたいか分からない。取り締まり委員会は活動してるけど、活動を公にはしてないだけで。メンバーが何名いてどのソフトの鑑定人がいるとかも分からない。２ちゃんを見てない鑑定人ももちろんいるだろう
取り締まり委員会のせいで荒れる理由も分からない

>>20
＞ …委員会のメンバーにも報告しているというだけのこと
↑だから鑑定人の中には委員会のメンバーが居ると言うことだよね。

＞取り締まり委員会は活動してるけど、活動を公にはしてないだけで。メンバーが何名いてどのソフトの鑑定人がいるとかも分からない。
↑あなた委員会の人？なんで断言出来るの？

＞取り締まり委員会のせいで荒れる理由も分からない↑もし誤認があれば、荒れるのは必然。現に｢こいつだ｣スレは荒れている。

せめて委員会が出来たころの過去ログくらいは読もうぜ。
委員会のメンバーになってる鑑定人がたくさんいることくらいみんな知ってるし
それを誰も隠してるわけでもないし
だから、名無し主導のスレにみんな反対してるだけ。
誰が削除されたかなんて情報は、もう金輪際出てこないよ。

そういうみんなが知ってることを知らない奴が暴れて
それに便乗するいつもの奴らも暴れたから荒れたの。

>>20
鑑定人の中に委員会の人間が何人居るのか分かんないけど、初代624もその一人かな？って思っただけだよ。

>>1->>12見ても｢こいつだ｣スレを良い方向へ持って行こうとしてるのに、初代624が頭ごなしに名無しだとか、このスレを否定する理由が分からんのですよ。
ただの仕切り屋ならもういいけど…鑑定人も24のハンネ明かしてやってるわけじゃあるまいしねぇ…。

ちなみに名無しが立てたスレなど機能するわけがない。責任を持って行動できるとは思えないないからだ。それと一つ、委員会は２ちゃんと連動している。

>>22>>24
そうなんだ…知りませんでした。
でも、前スレがああいう形で荒れたからワンクッション置く意味では良いかな？って思うんだけど…。

別に名無しでも良いんじゃね？
進行役なんか要らんよ。
みんなで検証すればいい。
少なくとも>>1は良い方向へ持って行こうとしてるのに、頭から否定する奴らなんかほっとけよ！
そうゆう奴らは頭から人をソフト扱いしてる奴と同じだし、今の委員会(検査員)の連中はちょっと信用できないからさ。

立てた人が仕切る権利や義務があるわけじゃないし。今まで通りやればいい。

と前スレにも書いたんだがな・・・。

>>27
自分もそう思うし、結果的に良い方向へ行けばいいと思うんだが。
気に入らない人が居るみたいだね…。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △６四角
▲６七金右 △４三金右 ▲４六角 △７四歩 ▲７九玉 △７三銀
▲２六歩 △３一玉 ▲２五歩 △８五歩 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩 △９四歩 ▲１五歩 △９五歩 ▲６四角 △同　銀
▲４六銀 △４九角 ▲５七銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲７六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲６二角 △７三歩 ▲５一角成 △６九銀
▲６八金寄 △６七角成 ▲同　金 △７八金 ▲同　飛 △同銀成
▲同　玉 △２八飛 ▲６八銀 △２九飛成 ▲７五角 △８二飛
▲４一銀 △４二金引 ▲３二銀不成△同　金 ▲９八金 △６四銀
▲８六角 △７四桂 ▲７七角 △８六歩 ▲同　歩 △同　桂
▲同　角 △同　飛 ▲５九桂 △３七角 ▲４一銀 △３一金
▲７七金 △８二飛 ▲１四歩 △１九龍 ▲１三歩成 △同　香
▲６九金 △５七香 ▲８三歩 △同　飛 ▲５七銀 △５九角成
▲同　金 △同　龍 ▲８六香 △７九金 ▲８八玉 △８九金
▲７八玉 △７九金 ▲８八玉 △８七歩 ▲同金上 △５七龍
▲７九玉 △６八銀 ▲７八玉 △７七銀成 ▲同　金 △８六飛
▲同　金 △７七金 ▲８九玉 △８七香
まで124手で後手の勝ち

９八金など不自然な手が多すぎます
ボナンザとの一致率についてですが、定跡を外れた49手目以降は(25,32)/38 (65.8,84.2)%でした

>>29
今、出先だから、夜までに自分もボナ２、３、４で解析してみるよ。

>>29
C2D　設定（定跡無限）
Bona2.1-10秒　45手目から思考
一致率(○,○+△)
先手：(21,29)/39=(53.8,74.4)%　　51‐110手(15,21)/30=(50.0,70.0)%
後手：(23,31)/41=(56.1,75.6)%　　51‐110手(19,24)/30=(63.3,80.0)%
Bona3.0-10秒　45手目から思考
一致率(○,○+△)
先手：(20,28)/39=(51.3,71.8)%　　51‐110手(15,20)/30=(50.0,66.6)%
後手：(25,32)/41=(61.0,78.0)%　　51‐110手(19,25)/30=(63.3,83.3)%
Bona4.0.4-10秒　48手目から思考
一致率(○,○+△)
先手：(25,32)/38=(65.8,84.2)%　　51‐110手(20,24)/30=(66.6,80.0)%
後手：(27,32)/40=(67.5,80.0)%　　51‐110手(21,23)/30=(70.0,76.6)%
東大５　56手目まで定跡57手目から思考
先手：(19)/34=(55.8)%
後手：(20)/34=(58.8)%
118手目で東大は31手詰みを見つけているけど、
120手目後手は東大と違う手指しているから東大系のソフトとは違うと思うよ。
Bona4だと先手の方が一致率高いね（笑）
>>1や、他の人の意見もあると助かるんだけど、
あと一つか二つ棋譜採った方が良いんじゃない？

いや先手を鑑定してほしいという意味で９８金と書いたんですけど
後手の中の人は知ってます。普通のアマ強豪です

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/282
おいおい・・・こいつyomoni-まで危険人物扱いし始めたぞ
キチガイにもほどがある

対局数も棋譜も見ずに晒し上げるだけのキチガイはこのスレに要らない
そのキチガイに従順な奴も要らない

よもにーがソフトとか頭腐ってるんじゃないの

>>32
そうでしたね。忘れてました。
自分が入れてるソフトで９八金指したのはK-Shogiだけですね。

K-Shogiの強さは24初段ぐらいですが、K-Shogiの結果も載せますか？

自分高段ではないので９八金の謎は解けないのですみません。
普通５九金で受けとか攻めにまわりますよね？

>>26
批判ばかりだなおまえは
えらそーなこという前におまえがやれ
トリつけて、どんだけ役立ったかみせてみろよ
どーせ何にもできねえんだろボケ

マリモが作ったスレはもう崩壊かー。やはり624には勝てないんだな。あとヨモニーはソフトではないな。

〉３４　それだったら今いる鑑定人は全員いらないて事になるんじゃない？私怨て恐いねー。お前、馬鹿じゃねーの？

鑑定お願いします

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △７二玉 ▲７八玉 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲５八金右 △８二玉 ▲８八玉 △７二銀
▲７八金 △２四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △２二飛
▲５七銀 △５二金左 ▲３六歩 △４四銀 ▲４六歩 △６四歩
▲６六歩 △６三金 ▲７五歩 △５四歩 ▲７六銀 △３三桂
▲７七桂 △２五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲同　飛 △同　桂
▲２六飛 △２四歩 ▲３二角 △４九角 ▲６七銀 △３九飛
▲４八銀 △３八飛成 ▲４七銀 △３九龍 ▲４三角成 △５三銀
▲５七金 △４八龍 ▲５八銀左 △３八角成 ▲同　銀 △同　龍
▲４一角 △６二銀 ▲６一馬 △同　銀 ▲４九金 △１五角
▲３八金 △２六角 ▲２一飛 △７二銀打 ▲１一飛成 △５九飛
▲３九香 △５五歩 ▲同　歩 △１七桂不成▲同　桂 △５六歩
▲６七金寄 △５八飛成 ▲６三角成 △同銀直 ▲６八金打 △５九龍
▲２七歩 △７一角 ▲６九桂 △５七銀 ▲同　桂 △同歩成
▲同金上 △７六桂 ▲同　金 △５七龍 ▲６八銀 △５八龍
▲７九桂 △５六角 ▲６一龍 △７八角成 ▲同　玉 △６一銀
▲６九銀 △８八金 ▲同　玉 △６九龍 ▲７八金 △５八飛
▲４五角 △７二銀引 ▲６七銀 △５九飛成

某サイトで勝率６割程度だった人が
新規ＩＤで24の有段者相手に無敗で５４連勝して騒ぎになり
前とはまるで別人の棋力にソフト併用疑惑がでました

これがその人が唯一負けた棋譜です
駒がぶつかった38手目から激指定跡道場の検討モードの最善手、次善手とかなりの確率で一致してると思うのですが

実績のある鑑定人の方々レスお願いします

>>40
残念ながら、実績のある鑑定人の方達がここに来ることはありません。
直接委員会の方に連絡されるか、またはこのスレが落ちるのをお待ちください。

>>39 >>41
また詭弁厨か
いいからとっとと消えろ

624は論破されたからもう来ないかもな
どうせ実績のある鑑定人は中の人が同じだったというオチだろ

>>42
詭弁厨って何ですか？
どこがどう詭弁なのか教えてください。

>>43
中の人が同じなら、どうして久米さんがそれに気付かないのですか？
委員会の各委員が、2chでどのトリップを使って活動しているかは把握しているはずですよ。

>45
把握してるわけ無いだろ
2ちゃんと24は別物だ

>>46
委員会の委員の人達が2chで活動していることを
久米さんがご存知ないと思っているのですか？
それと、多くの鑑定人の人達が委員会に入っていることは
過去ログを見れば誰でも分かる事実だと思います。

>>32
ソフトはアマ最強のやつより強いのは証明済み。
アマ強豪でもソフト指しした方が勝てる時代になってしまったのだよ。

以後、先手はアマ強豪の知ってる人だからソフトじゃないとか言うの禁止。
証拠にならない。

このスレの存在は久米も知ってるけど、どのトリップ使って活動してるかまでは知らんだろ常識的に考えて
このスレに委員がいることは分かる。それが何名かは分からない。2ちゃんを利用してない委員もいるだろう

誰か激指持ってる人居ないの？
俺達は実績ある鑑定人とはいかないが、何人かが一致率出してあげれば>>40の人も納得するんじゃない？
鑑定人が来ないなら、みんなで協力して、そうゆうやり方して行くしか無いでしょ？

２ちゃんにいる鑑定人が全員「名無しが立てたスレだからもう来ない」って言うのかｗ
中の人が同じって結論にしか行き着かないな

大騒動になってるのでどなたか鑑定お願いします

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △７二玉 ▲７八玉 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲５八金右 △８二玉 ▲８八玉 △７二銀
▲７八金 △２四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △２二飛
▲５七銀 △５二金左 ▲３六歩 △４四銀 ▲４六歩 △６四歩
▲６六歩 △６三金 ▲７五歩 △５四歩 ▲７六銀 △３三桂
▲７七桂 △２五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲同　飛 △同　桂
▲２六飛 △２四歩 ▲３二角 △４九角 ▲６七銀 △３九飛
▲４八銀 △３八飛成 ▲４七銀 △３九龍 ▲４三角成 △５三銀
▲５七金 △４八龍 ▲５八銀左 △３八角成 ▲同　銀 △同　龍
▲４一角 △６二銀 ▲６一馬 △同　銀 ▲４九金 △１五角
▲３八金 △２六角 ▲２一飛 △７二銀打 ▲１一飛成 △５九飛
▲３九香 △５五歩 ▲同　歩 △１七桂不成▲同　桂 △５六歩
▲６七金寄 △５八飛成 ▲６三角成 △同銀直 ▲６八金打 △５九龍
▲２七歩 △７一角 ▲６九桂 △５七銀 ▲同　桂 △同歩成
▲同金上 △７六桂 ▲同　金 △５七龍 ▲６八銀 △５八龍
▲７九桂 △５六角 ▲６一龍 △７八角成 ▲同　玉 △６一銀
▲６九銀 △８八金 ▲同　玉 △６九龍 ▲７八金 △５八飛
▲４五角 △７二銀引 ▲６七銀 △５九飛成

某サイトで勝率６割程度だった人が
新規ＩＤで24の有段者相手に無敗で５４連勝して騒ぎになり
前とはまるで別人の棋力にソフト併用疑惑がでました

これがその人が唯一負けた棋譜です
駒がぶつかった38手目から激指定跡道場の検討モードの最善手、次善手とかなりの確率で一致してると思うのですが

>>52
君は激指持ってるんだろ？
君が出した一致率どんだけ？

>>53
正確には計算してませんが
駒がぶつかった38手目以降は激指定跡道場、検討モードの最善手or次善手との一致率80％以上
90％以上かもしれません

ソフト鑑定に詳しくないので激指持ってる人鑑定お願いします

>>54
そっか…。
夜までに、このスレで激指持ってる人が出て来ない様なら
｢激指総合スレッド３｣
http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bgame/1232002524/
で聞いてみたら？
あと各ソフトの個性もあるから、激指の癖なんかも勉強すると良いよ。
検証したい棋譜に激指の癖が現れてる様なら注意した方がいいね。
尚且つ、一致率９割り越える様なら、そのソフトの可能性高いよ。
自分は激指持ってないから、そのくらいしかアドバイス出来なくてスマン。

>>52
激指５の最善・次善手との一致率
初手から　　47/56=83.9%
39手目から　31/36=86.1%

微妙な数値なので他の対局も調べてみないとなんとも言えない

>>56
ありがとう
激指定跡道場でも結果は５と同じなんですかね？
駒がぶつかってから85％以上てのは微妙な数値に含まれますか？

>>57
1局だけでは、解らないですね3局ぐらい調べてすべて85%以上だと
ソフト指しと考えて良いと思う

>>58
この棋譜で判断したんでね
棋力が前とは全くの別人なんで
前と言ってもわりと最近なんで
駒がぶつかってから一致率85％以上は確実にソフト併用だと考えてます

実績のある複数の鑑定人さん達の意見待ちますね

▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４二飛 ▲４八銀1J △６二玉
▲６八玉1J △８八角成 ▲同　銀1J △７二玉 ▲７八玉1J △２二銀
▲７七銀1J △３三銀 ▲５八金右1J △８二玉 ▲８八玉− △７二銀
▲７八金1 △２四歩 ▲９六歩− △９四歩 ▲５六歩− △２二飛
▲５七銀1 △５二金左 ▲３六歩2 △４四銀 ▲４六歩1 △６四歩
▲６六歩1 △６三金 ▲７五歩1 △５四歩 ▲７六銀1 △３三桂
▲７七桂− △２五歩 ▲同　歩1 △同　飛 ▲同　飛2 △同　桂
▲２六飛1 △２四歩 ▲３二角1 △４九角 ▲６七銀1 △３九飛
▲４八銀1 △３八飛成 ▲４七銀1 △３九龍 ▲４三角成1 △５三銀
▲５七金2 △４八龍 ▲５八銀左1 △３八角成 ▲同　銀1 △同　龍
▲４一角− △６二銀 ▲６一馬1 △同　銀 ▲４九金1 △１五角
▲３八金1 △２六角 ▲２一飛− △７二銀打 ▲１一飛成1 △５九飛
▲３九香2 △５五歩 ▲同　歩− △１七桂不成▲同　桂− △５六歩
▲６七金寄2 △５八飛成 ▲６三角成1 △同銀直 ▲６八金打1 △５九龍
▲２七歩1 △７一角 ▲６九桂1 △５七銀 ▲同　桂1 △同歩成
▲同金上1 △７六桂 ▲同　金1 △５七龍 ▲６八銀1 △５八龍
▲７九桂1 △５六角 ▲６一龍1 △７八角成 ▲同　玉1 △６一銀
▲６九銀− △８八金 ▲同　玉1 △６九龍 ▲７八金1 △５八飛
▲４五角1 △７二銀引 ▲６七銀1 △５九飛成

上記の棋譜を激指７で鑑定してみました。
８も持っているのですが、六段が出るまで時間がかかるために７を使いました。（ＰＣがシングルコアなので…）

さて、鑑定結果の方ですが、定跡から外れた後４７手中４０手が激指７の最善手・次善手と一致しました。
割合で見ると、８５．１％となり、相当高いと言えます。
確定ではありませんが、個人的には併用の可能性は高いと思います。

他の棋譜も貼って下されば、暇な時に鑑定します。
できれば２〜３局ほしいですね。

>>60
ありがとうございます

棋力が少し前と全くの別人なのでソフト併用は確実だと思います

他の複数の鑑定人さんも鑑定お願いします

>>56>>60
お聞きしますが鑑定には将棋の内容は考慮されないんでしょうか？
この将棋は単調な流れで選択肢がかなり狭いと思うのですが…
指した本人なので主観が入ってると言われると思いますが、客観的に見てくれたら幸いです
ちなみに５６歩以降は投げずに投げれなかったので、そこを外したとしてもグレーなんですか？

>>62
落ち着けよ

>>54で
鑑定に詳しくないとか言っておいて
>>59で
85％以上は確実にソフト指しと考えているとかどないやねん

こいつは結論ありきで話をしていて、鑑定士の話は聞いてないんだから熱くなるなよ

>>62
それでも８５％は相当高いと思います。
確かに単調気味な流れではありますが、不自然な手がいくつか一致しておりますので。
他の棋譜もあれば確実なのですが。


>>61
他にも棋譜を貼って頂けますか？
>>63の方のような「結論ありき」の指摘もありますので、客観的な判断材料として棋譜を貼って頂きたい。

>>63
前後を読みましょう

検証の仕方が最善手、次善手だけでいいのかとかあまり詳しくないんですよね
85％以上なんて一致率はソフト併用だと考えて当然でしょ

何より棋力が少し前とは全くの別人
無敗で５４連勝なんて考えられないもの

>>63
自分が必死で考えて指した将棋をソフトと言われたら気分悪いですよね
２５歩からの仕掛けは本当にうっかりで仕方ない交換に必死で考えて２６飛以外ないと判断しました
以降は基本的に先手には手がありませんよね？
２択程度しか選択肢がないと思います
そして何より併用や使用なら５５歩を見逃しますか？
と何回書いても聞いてもらえません…
鑑定さんには何も文句はつけませんし恨みません
ただ１つだけ教えてください
将棋の内容は考慮されないんでしょうか？
よろしくお願いします

>>64
レス見ず書いてすいません…
５６歩で投了としたら８割くらいですか？
不自然な手とは具体的にどれですか？
２６飛以降は２択程度しか選択肢ないと本当に思っています
多少スレチですが教えてください

>>64
この棋譜でソフトと判断したので他のは分かりません

確実に部分ソフト、ソフト併用だと考えています

以前からおかしな言動で叩きの対象にもなった事がある様な人なので
ソフト併用で見栄を張りたくなったんでしょうね

本当に棋力が少し前とは全くの別人
作戦負けで無敗がとぎれそうになったこの棋譜は
ソフトの受けに頼らざるを得なかったんだと思います

某スレでも無敗、アマの超強豪と騒がれてましたから
期待、無敗のプレッシャーに耐え切れなかったんでしょう

本人なら他の棋譜何局か貼ればいいだけだろう

▲76歩△34歩▲66歩△84歩▲78銀△62銀▲68飛△42王
▲48王△32王▲38王△54歩▲28王△85歩▲77角△52金右
▲16歩△14歩▲38銀△42銀▲58金左△53銀左▲67銀△74歩
▲56歩△42金直▲46歩△72飛▲78飛△64歩▲98香△65歩
▲45歩△82飛▲68飛△73桂▲47金△66歩▲同銀△86歩
▲同歩△65歩▲同銀△77角成▲同桂△99角▲66角△65桂
▲同桂△66角成▲同飛△88角▲69飛△64銀▲75歩△86飛
▲74歩△68歩▲89飛△65銀▲73歩成△同銀▲95角△87飛成
▲73角成△35桂▲48金引△98竜▲88飛△同竜▲64桂△47香
▲52桂成△同金▲64馬△48香成▲31金△22王▲48金△47桂打
▲32角△12銀▲25香△33飛▲49金△42金打▲41銀△51金
▲36歩△31王▲35歩△69歩成▲34歩△32飛▲同銀成△同王
▲44歩△39銀▲17王△35角▲26歩△36金▲43歩成△同王
▲45飛△44歩▲35飛△同金▲65馬△68飛▲55桂△34王
▲54馬△38飛成▲同金△同竜▲45銀△同金▲43角△同金
▲同馬△35王まで

▲76歩△34歩▲26歩△44歩▲25歩△33角▲48銀△32飛
▲56歩△42銀▲36歩△62王▲68王△72王▲78王△82王
▲58金右△52金左▲68銀△72銀▲57銀左△54歩▲16歩△94歩
▲96歩△64歩▲46歩△63金▲68金直△74歩▲37桂△53銀
▲45歩△42飛▲44歩△同銀▲24歩△同角▲45歩△同銀
▲同桂△88角成▲同王△45飛▲23角△84桂▲77銀△25飛
▲同飛△同歩▲34角成△29飛▲78金△73桂▲41飛△62金直
▲21飛成△85桂▲44馬△77桂成▲同馬△19飛成▲86桂△65銀
▲59銀△61金▲95歩△76桂▲79王△49角▲48金△58香
▲94桂△同香▲同歩△59香成▲93歩成△71王▲76馬△同銀
▲49金△同竜▲82と△同王▲91角△71王▲73桂△58成香
▲88王△73金▲53桂△79角▲同金△同竜▲同王△78金まで

携帯に保存してあるのはこれだけです
今はそもそもＰＣがない環境にいるので
全角入力になり申し訳ないです
定跡の対抗系の将棋でそれも勝ち将棋なんですが…
とりあえず気長に鑑定待ちます
ホント鑑定さんは恨んだりしませんので、客観的な鑑定よろしくお願いします

>>72
なんか泣けてきたぜ(;_;)俺は信じるわ！

おいお前ら、なんで前スレが985で落ちてるんだ？
将棋板なのに最終書き込み日から1日で落ちるわけないのに

>>68
まぁ落ち着きなよ。
疑ってるからこのスレに投稿して来たんだろうけど、以前とは棋力が違うとか言われても自分達はその人の以前の棋力知ってる訳じゃないからね。
一つの棋譜で判断するには時間の使い方や必然手の考慮、一致率90%以上(人間では前例が無い)など幾つかの要因が要るもんだよ。
決め付けは良くない。

>>70>>71
覚えてたら、ここはこうゆう攻め(受け)でこうなったと言うのは言った方が良いよ。
その方が客観的にも判断しやすいと思う。

棋譜とかは１レスの書き込みが何十行にも及ぶから
それが積み重なって容量オーバーしたんじゃない？

>>75
ええまぁ某スレの住人の誰もがこの人と思わなかった、信じなかったぐらいの棋力差ですからね
少し前に６割ぐらいの勝率だった人が
強豪含め無敗で５４連勝なんかしたら普通は少し疑いますよね…？
でその疑いがあって初めて負けそうになった対局で一致率85％越えたんですよね

バックグラウンド知ってれば確実にバレない程度に部分ソフト、ソフト併用だったのだろうと思う筈です
85％なんて相当高い一致率滅多にないでしょう

>>77
普通は疑いたくなるデータではあるよね。
取り敢えず>>71>>72の鑑定結果待とうよ。
その結果が納得出来なければ、また新しい棋譜採って来ればいい。

>>75
では書きます
>>70は２日前に指しました
この仕掛け(72飛戦法)は得意分野です
65歩に対して相手は長考してきたので慣れてないと思いました
82飛と振り直したのは65歩の早仕掛けに戻す意味です
99角は香上がりを咎めたつもりです
本譜の66角から同飛、88角まで進めて良しと判断しました
けど64銀としなければならず相手から46角や桂馬がありそうで微妙だったかなと思いました
ただ75歩だったので飛車を走って68歩を見せて飛車角交換になりそうな形なので良いかなと思いました
73歩成は取る１手ですよね、逃げると75角で、と金残して損と判断しました
35桂は打ちたいとこですよね
手に乗って飛車角交換後に64桂馬ですが金が逃げると逆に早くなりますよね？
なので攻め合いを選びました
そして31金は大丈夫と読んでましたが直後の32角が見えませんでした…
銀打つしかなく相手に迫る手もなくなり投了も考えました
が角貰えることを願って12銀と受けました
25香に33飛はこれしかないと思います(金だと41角成の時に受けきかないと思いました)
49金と手を戻してくれたので42金と打ちました
ここでは攻める手もないですし守るとしたらこれくらいですよね
41銀には51金の方が普通ですよね
以下は落ちてる金を取り相手の攻め駒を自然に取りました
44歩に対しては本譜の角打ちから抜くのも考えましたが、上を厚くする意味も含めて金を打ちました
68飛は上が抜けることを読み切っていました
まとめると32角で負けたと思いました
相手が動揺してくれたおかげで攻め駒を一掃してからはこちらは安全だと思います
とはいえ上部抜けるか大丈夫かを真剣に考えましたが

>>77
前半のことを証明する客観的な根拠があれば、それも出して頂ければと思います。
いくらバックグラウンドに関して書いても、客観的な証明が出来なければ意味がないのでは？
１００％一致すれば別ですが、８５％では「併用の可能性が高い」に留まるのみでしょう。


>>67
８５％は確かに少々高いですが、１００％併用確定というわけではないです。
不自然な手がいくらか、と言ったのは少々語弊がありました、申し訳ありません。
正確には、受けの手の流れが少し不自然かと思ったと言った方が正しいです。

将棋の内容は十分考慮されるかと思います。
中盤で選択肢がいくつもあるような広い局面と横歩取りのような将棋とでは全く違いますし。

>>70
激指５の最善・次善手との一致率
初手から
先手　52/61=85.2%
後手　54/61=88.5%

33手目から（定跡から外れる）
先手 36/45=80.0%
後手 38/45=84.4%

>>71
42手目の８八角成は、ありえないので判定不能

>>71
これは昨日です
相手の居飛車急戦に対してよくある定跡にも対応できるように駒組しました
42飛と回ってよくある早仕掛けの形を選びました
45同桂の時に長考しました
理由はこちらから角を交換して84桂狙うか(本譜)普通に同飛33角成同桂23角65桂を比較しました
自分が居飛車だと84桂嫌だなと判断して本譜の順に
ただ当然ながらしっかり受けられ25飛しかない局面になったと思います
飛車交換後の34角成ではこちらが必敗ですよね
とりあえず攻めを見せたいので飛車下ろす＋桂跳ねました
41飛には62金か71金ですが後者だと81金も指さないといけないので前者に
ここらへんで勝つには玉頭戦しかないなと思いました
なので銀を取りつつ馬を引かせ香を補充しました
次に75歩の攻めを見せています
それにあたって62金だと銀渡すとすぐに寄るので引いてから仕掛けました
さっき書き忘れましたが78金59銀86桂はありがたかったです
あまりきいていないようなので
95歩は悪手だと思います
端突いたせいで96香が生じて端に逃げにくい形になったと思います
79王に対しては49角がほっとけば金がタダなので最善かと思いました
次の58香も継続手です
以下先手から攻めて来ましたが駒不足ですよね？
冷静に安全地帯に逃げて先手の攻めが止まるのを待ちました
73桂で桂馬が入ったので詰みを読み切りました
以下は船囲い崩しにある手筋で詰ましました
以上です
ちなみに２４は２３００〜２４００程度です
鑑定さん、よろしくお願いします

>>80
受けの流れですか…
少し書きますが２５歩の仕掛けを食らったのはうっかりです
普通直前に桂馬跳ねるなりしますよね？
食らった後で単に飛車下ろすのは香しか拾えないし浮き駒あるからダメ
28飛は27歩から49角でダメ
なので26飛しかないと判断しました
以下49角に対して67金と指すつもりでしたが銀引いてました…
39飛に対してほっとくといつでも89金の筋がありまた銀が浮いた形(58)が気に食わず本譜の順を選びました
攻めたいんですがここではしばらくは守りの手しかないですよね？
57金は手待ちでした
依然として攻めがありませんし手を渡すしかないと判断しました
で本譜の順を選びました
４１角が余計でした、相手に固められて損でした
馬切って竜殺して一安心だと思いましたが１５角が当然の良い手ですよね
２１飛〜１１飛成はこのくらいだと思います
５９飛に対して３９香か４９香しかないと思います
ここでも受けなきゃ無理ですよね
５５歩はなんでもないと思ってましたが１７桂不成にびっくりしました
投了を考えました
で５６歩を食らった後は相手の接続落ちを希望に…
ひたすら詰めろや損を受けました
投げ時を失っていました

>>81
>>70はどう判断されるんでしょうか？
>>71は88角成はありえないんですか？

>>84
>>71の棋譜で▲２四歩に△同角と取っているからではないでしょうか？
恐らく棋譜の記入ミスかと。

>>80
携帯道場の過去スレにまで遡って１から読んでいただかない事には…
あとリアルタイムでこの人の対局を見ていないと…
情報不足で申し訳ありません

ただ少し前に勝率六割程度だった人が
無敗で強豪含め５４連勝した事は本当です
５４戦５４勝なんて戦績よっぽど並外れた棋力がないとできません
ましてや少し前勝率六割程度だった人がです

でソフト疑惑のあるその人が85％という滅多にないであろう高い一致率を出した訳です

>>85
すいません、その通りです
携帯からの予測変換にやられました

>>78
バックグラウンド知ってれば決めつけたくなりますよ…
だってこんな事>>86ありえないもの…

▲７六歩    △３四歩    ▲６六歩    △３五歩    ▲７八銀    △３二飛
▲６八飛    △６二玉    ▲６七銀    △７二玉    ▲４八玉    △３六歩
▲２八銀    △８二玉    ▲３六歩    △同　飛    ▲７五歩    △７二金
▲３七歩    △３四飛    ▲３九玉    △２四歩    ▲５八金左  △２五歩
▲６五歩    △３三桂    ▲４六歩    △９二香    ▲４七金    △９一玉
▲７七角    △８二銀    ▲３六歩    △３五歩    ▲３八飛    △３六歩
▲同　金    △４五桂    ▲同　歩    △７七角成  ▲同　桂    △４七角
▲３五歩    △８四飛    ▲３七飛    △６九角成  ▲７六銀    △８七馬
▲同　銀    △同飛成    ▲３三角    △８九龍    ▲３八玉    △９九龍
▲１一角成  △６九龍    ▲５九香    △６七香    ▲８五桂    △６八香成
▲７七馬    △６六銀    ▲９五馬    △９四歩    ▲８六馬    △８四歩
▲９六馬    △８九龍    ▲６一角    △７一金    ▲８三桂    △同　銀
▲７三桂成  △５九成香  ▲８三角成  △８二香    ▲７四馬上  △８三香
▲同成桂    △８八龍    ▲４八香
まで81手で先手の勝ち

いかにもソフトな感じの受けって気がするんですが

あと>>86の件ですが格下と40局以上指してます
元々そのサイトでは２級でした(当時は上から12番くらいでした)
なので４〜５級に負ける確率はそんなに高くありませんよね？
当時は弱かったと書いていますが、あまり良いことではありませんが抗議中の暇つぶしでした
常に電池と教授を気にしながら指していました(言い訳ですが)
なので取りこぼしはあると思いますが、それでも７割以上は維持してました(捏造されてますが)
とりあえず家に帰れば２４指せるのでそちらを優先していたのも事実です
なんで今サイトをやってるかは今は帰省中で実家ではネット環境がなく２４指せないからです
実力の向上も否定されています…
明らかに格上は>>70の人とで初対局なので得意戦法を採用しました
というように色々説明してもソフトだろしか言わない人なので鑑定さんに客観的に判断してもらいたいです
自分がちゃんといちいち説明するってのはこの長文レスでわかりますよね？
鑑定さん、客観的な判断よろしくお願いします
ホント恨みません
ただグレーと判断されたら今後定跡系はネットで指しちゃいけないのか、詰みや受けをひねり出しちゃダメなのかと感じます
ただ疑いが晴れることだけを願っています

>>71
38手目△同角の所△同歩の場合

激指５の最善・次善手との一致率
初手から
先手　39/48=81.3
後手 41/48=85.4

31手目から
先手 24/33=72.7%
後手 26/33=78.8%

>>91
３局の鑑定での判定お願いできませんか？
一応読みとかは書きましたが、あくまで鑑定人さんの客観的な判断でお願いします

あくまでも私の個人的な考えですが一致率は、高いですねただソフト指しかそうでないかは、
解らないと言うのが正直な所です。

ソフト指しと考ている人が２４ソフト指し取締委員会にメールをして判断を仰ぐしか無いと思います。

▲当人
△携帯将棋道場上級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △３二銀 ▲５六歩 △３三角
▲２五歩 △５二金左 ▲５八金右 △６二玉 ▲３六歩 △７一玉
▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △４三銀 ▲９六歩 △９四歩
▲６八金上 △５四歩 ▲３八飛 △３二飛 ▲４六歩 △５三金
▲２八飛 △１二香 ▲４五歩 △４二飛 ▲３七桂 △５二金引
▲４四歩 △同 銀 ▲４五歩 △同 銀 ▲３三角成 △同 桂
▲１一角 △４七歩 ▲３三角成 △４八歩成 ▲同 飛 △４七歩
▲同　金 △５九銀 ▲４四桂 △４八銀成 ▲同 銀 △３六銀
▲５二桂成 △４七飛成 ▲同 銀 △同銀成 ▲６一成桂 △３五角
▲７一銀 △９三玉 ▲８五金 △８四金 ▲同 金 △同 歩
▲７五金 △６八角成 ▲同 玉 △５八飛 ▲７七玉 △８八銀
▲６六玉 △５七飛成 ▲６五玉 △６四金 ▲同 金 △同 歩
▲５四玉 △５二金 ▲８二角 △８三玉 ▲９一角成 △５六龍
▲４四玉 △５三龍 ▲３四玉 △４三金打 ▲３五玉 △６一銀
▲９二馬
まで91手で先手の勝ち

まだ出てない棋譜あったので支援しときます

このスレは検証結果がたとえ100%でも、それは通報に値するかという判断基準を決めるだけに過ぎないし、実際、断定(削除)は24の席主がしているわけですから。

携帯将棋道場にはそうゆう部門は無いでしょ？
まして月額が発生しているサイトの会員がソフト指しかどうかなど、我々が断定して良いものでは無いと思います。

こちらで一致率は出してあげれても、成否はそちらのサイト内の方々で判断してはどうですか？

>>76
375KBだったからそれはないと思う

>>93>>95
そうですか…そう判断されるなら仕方ないですね
最後にこれだけ聞いて消えます
>>56は選択肢狭い
>>81>>91は定跡系
>>94も得意戦法
だから一致率が高いと思います
>>94での仕掛けが自分のレベルでは会心でした、なのですぐ次の対局だった>>81でも同じ筋を採用しました
何が言いたいかと言うと>>81なら相手も高いですよね？
こっちが勝ったから少しだけ高いのではないかと思うんです
３２角から寄せられてたなら一致率は逆転してるのではないかと
聞きたいのは定跡系の将棋って指しちゃダメなんですか？
例えば斜め棒銀の激しいやつを研究通りに勝ったらソフト判定なんでしょうか？
無実なのにあれだけ中傷され、ネット将棋では最善手を指しちゃダメなんて…
２４は３年指してますが今まで一度も名前上がったことないのに…
実家にはホントＰＣないので仮に警察やら信用できる第三者立ち会えばわかるんですがここ２ｃｈですもんね…
最後に鑑定してくれた皆さん、ありがとうございました
失礼します

誰かが削除依頼出したわけ？

>>98
そもそも携帯道場なので誰も出してないんじゃないかと思います
やましいことしたわけじゃないので指せばいいって思うかもですが、あれだけ中傷されたら指す気なんてなくなりますよ…
鑑定人さんは客観的に見てくれたと思うので文句はありません
愚痴はありますが
携帯道場のトップクラスは五段程度、自分も五段なので勝ち続けてもなんら不思議じゃないと思うんですが…
五段対１級以下が４０〜４２局
五段対初二段が８〜１０局
五段対三段が３局
五段対四五段が４〜６局
対五段と思われるのが晒した棋譜です

すいません質問ありますが
パソコンのソフトは24でどれくらいの力があるのでしょうか？

>>100
3000馬力ぐらい

>>89
せっかくですが全81手の短数の棋譜ではなんとも言えないのでは？

今疑われてる人の以前の棋譜貼ります。
先手がその人で後手が自分です
▲７六歩△８四歩▲５六歩△３四歩▲５五歩△５二金右▲５八飛△６二銀▲４八玉△４二王
▲３八玉△３二王▲２八玉△１四歩▲１六歩△６四歩▲３八銀△６三銀▲６八金△２四歩
▲５七金△２三王▲４六歩△３二銀▲３六歩△７四歩▲４七金△７三桂
▲２六歩△１二王▲３七桂△２三銀▲６六歩△３二金▲６八銀△４二金右
▲６七銀△５二飛▲５六銀△９四歩▲７八飛△５四歩▲同歩△同銀▲７五歩△６五歩
▲７四歩△８五桂▲７三歩成△７七歩打▲５八飛△６六歩▲２五歩△同歩▲２四歩打△同銀▲２三歩打△同王
▲４五銀△同銀▲５二飛成△同金▲４五桂△６八飛打▲７二飛打△５一歩打▲４一銀打△２六歩▲５三桂成△２七銀打
▲３七玉△２五銀▲５二圭△８八飛成▲３二銀不成△同王▲４一圭△５二銀打▲２九金打△３五歩


もしよろしければこの棋譜も判断材料にしてください

こりゃ東大だな

わざわざ携帯でソフト指しする人なんているの？

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>105
どの携帯将棋サイトにもソフト指しは居るみたいですね。

>>105
モバゲ、ＮＥＯ、携帯道場にも腐る程いるみたいだよ

この人だけじゃなしにね

初代624が抜けてしまってから、まとまりが無くなってしまったな。ソフト指しの天下がくるのも近いな。

>>109
初代624乙

ちがう。ちがう。俺はマリモだよ。

80%越えが複数件で見つかるのなんて完全黒でいいよ

>>89
Bona2.1-10秒(定跡無限13手より思考)
一致率(○,○+△)　　　　　　　　　　　　21〜80手
先手：(15,23)/35=(42.9,65.7)%　　　　　(13,20)/30=(43.3,66.6)%
後手：(19,26)/34=(55.9,76.5)% (17,24)/30=(56.6,80.0)%
Bona3.0-10秒(定跡無限13手より思考)
一致率(○,○+△) 21〜80手
先手：(15,23)/35=(42.9,65.7)% (14,20)/30=(46.6,66.6)%
後手：(13,22)/34=(38.2,64.7)% (17,19)/30=(56.6,63.3)%
Bona4.0.4-10秒(定跡無限15手より思考)
一致率(○,○+△) 21〜80手
先手：(20,24)/35=(58.8,70.6)% (18,21)/30=(60.0,70.0)%
後手：(12,20)/34=(36.4,60.6)% (10,18)/30=(33.3,60.0)%
東大５-10秒(定跡無限15手より思考)
一致率(○,○+△) 21〜80手
先手：(17,22)/34=(50.0,64.7)% (15,18)/30=(50.0,60.0)%
後手：(15,19)/34=(45.4,57.5)% (12,16)/30=(40.0,53.3)%

>>103
Bona2.1-10秒(定跡無限20手より思考)
一致率(○,○+△) 21〜80
先手：(11,16)/30=(36.7,53.3)%　　　　　(11,16)/30=(36.7,53.3)%
後手：(13,23)/31=(41.9,74.2)%　　　　　(13,23)/30=(40.0,76.6)%

Bona3.0-10秒(定跡無限20手より思考)
一致率(○,○+△) 21〜80
先手：(11,18)/30=(36.7,60.0)%　　　　　(11,18)/30=(36.7,60.0)%
後手：(15,22)/31=(48.4,71.0)%　　　　　(15,22)/30=(50.0,73.3)%

Bona4.0.4-10秒(定跡無限20手より思考)
一致率(○,○+△) 21〜80
先手：(14,19)/30=(46.7,63.3)%　　　　　(14,19)/30=(46.7,63.3)%　
後手：(13,23)/31=(41.9,74.2)%　　　　　(13,23)/30=(43.3,76.6)%
東大５-10秒(定跡無限18手より思考)
一致率(○,○+△) 21〜80
先手：(12,15)/31=(38.7,48.3)%　　　　　(12,15)/30=(40.0,50.0)%
後手：(14,19)/32=(43.7,59.3)%　　　　　(14,19)/30=(46.6,63.3)%

>>109
初代624が来たら来たで文句言うんじゃないの？

>>113>>114
スペースがうまく変換出来ませんでした。
読みにくかったらすみません。

>>113-114
さすがに一致率ガタ落ちだね
これじゃますます怪しい

訂正
>>113
Bona4.0.4-10秒(定跡無限15手より思考)
一致率(○,○+△)
先手：(20,24)/35=(58.8,70.6)% →(20,24)/34=(58.8,70.6)%
後手：(12,20)/34=(36.4,60.6)% →(12,20)/33=(36.4,60.6)%　

東大５-10秒(定跡無限15手より思考)
一致率(○,○+△) 21〜80手
先手：(17,22)/34=(50.0,64.7)% →(17,22)/34=(50.0,64.7)%
後手：(15,19)/34=(45.4,57.5)% →(15,19)/33=(45.4,57.5)%

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
このスレに話題を持ってきた方ですよね？
>>93>>95にあるように後はそちらで席主に削除依頼するなりなんなりしてください（自己責任でお願いします）
状況がわからない以上（考慮時間や本当の棋力等）こちらとしては判断できません
あなたのしつこさは私怨にも感じてきました
可能性はありますが本当に違うかもしれません
ソフト指しするような人がわざわざ怪しい棋譜を自分から貼るのはいかがなものか？と個人的には思いました
そして仮にこのスレで断定されたとしても最終的に判断するのは席主です
後はお好きなようにお願いします
以上です

>>89、>>113も将棋道場絡みでしたか・・・別かと思いました。
激指とボナンザや東大では数値に開きがあって当然なのですがねぇ・・・

>>120
違うしなんでそうなんの？
お前本人なんでしょ？ｗ

>>120
>>120
>>120
これは酷いｗｗｗｗｗ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
初代624必死ｗ
そんなに第三者を装って遠回しに言わなくても
自分が仕切りたいならそういえばいい。

>>125
マリモさん、乙であります！

マリモに仕切ってもらったら、とりあえずこのスレはもつんじゃない？ソフト鑑定はどうかわからんけど…客観的にリーダーは必要だと思うぞ。

>>111の発言が>>125によって
初代624がマリモのせいにしたいために荒らしてる
と自分で言ってしまったようなもの。

仕切りたいなら仕切りたいと言えばそれで済むのになぜ言わない。
実は仕切りたくないからなのか？

訂正>>126だな。

>>128
お前さえ消えてくれたら、まりもだろうが642だろうが誰が仕切ってくれてもいいよ。
粘着君頼むから消えれ
お前がここの雰囲気悪くしてる

粘着はしてないよ。
俺含めて複数人いるらしい。

どっちにしろ624はこのスレの存在自体を否定してるんだから、そんな理由でこのスレに書き込みするわけが無い。

進行役の適任がいても譲るつもりはないと言いながら、自分が立てたスレではないとの理由でここに来ないとな
彼は24のためではなく自己満足のために進行役を買ってたにすぎない。鑑定もボナしかできないしいなくてもどうでもいい

しかし、誰でもいいから進行役はいるよなー。

>>133
まぁボランティアなんてのは、所詮は自己満足の世界だし、別に良いんじゃない？

>>134
君に任せた!

俺は、機械オンチだから無理。他力本願でスマン！

機能さえすれば名無しの立てたスレでいいんじゃないのもう。
進行役も委員会が発足されるまではリスト更新とかやらなきゃいけなかったけど今は次スレたてるだけですから。
鑑定人も来てるみたいだし、そのほかの名無しの人も鑑定してるみたいだから機能してないなんてことはないでしょう。
まあ間があいたら私もそのうち鑑定します。

>>136
そっかぁ。
じゃあコメだけでもいいから盛り上げてね。

>>137
あら久しぶり。元気？

100スレ越えて一段落ついたので、どなたか文才のある方ここまでのまとめお願いします！自分は文才がないので｡ってか>>1は何してんのさ？立て逃げと言われても仕方ないぞ(笑)

100スレごとにまとめ＋改良箇所があればみんなで良くして行けばいいと思うんだが？そんときは624も意見言えば良いいんじない？
みんなも否定ばっかじゃ憂鬱にならいか？(笑)

>>139
賛同するので君が率先してやってほしいと思うのは俺だけか。

>>139
>>1が進行役を務める義務はないし、>>1のテンプレ>>4には624が進行役とある

しかし、初代624はやる気がなさげな気がしたぞ。一人、名前は忘れたがこのスレの発案者の名前が無かったしな。どうも上手くはいかない気がするな。

>>141
>>1出したのはネタみたいなもんだから気にしないで下さい(笑)
624がするならそれで良いけど、雰囲気的に急には彼が入りずらいんじゃないかと思ったから場を作ろうと思っただけですよ。

自分としてはソフト指し意外で揉めても何のメリットも無いし、話し合ってみんな仲良くやれば良いだろ？って思うんですよね。

余計なお世話かな？(笑)

１が進行役をするのが筋だな。624にこのスレを立てさせなかったのが敗着。怨みがあるのはわかるが責任は取った方がいいぞ。マリモ、お前しかいない！

>>143
お気遣いありがとう。
まあしばらくは>>139の案でいいんじゃない。
それでもし上手く行かなかったら改めてまた進行役決めればいいし。

文才無くて申し訳ないが、取り敢えず今回は言い出しっぺなので。

※ここまでのまとめ

�@>>29　24内棋譜投稿。
�A>>31　ID:gRKbJatP→Bonanza2・3・4、東大５にて検査。

※あと２・３棋譜を投稿していただきたい。


�@>>40、>>52、>>70、>>71、>>94　携帯将棋道場より検査依頼。
�A>>56、>>81、>>91　ID:z/3bgb1y、ID:ZTqXR4mN→激指５にて検査。
�B>>60　鑑定人、319 ◆/4VEvex/a→激指７にて検査。

※他サイトの方は各サイト内で自己責任において判断していただきたい。


�@>>89、>>103　出所不明。携帯将棋道場からと思われる。
�A>>113、>>114　ID:hSpi/Odt→Bonanza2・3・4、東大５にて検査。

※返答なし。対応出来ず。

棋譜投稿、検査していただけた皆様ありがとうございました。

自分としましては棋譜投稿の際、
先手：2400
後手：2300
など、棋力を付けていただけると検査の考慮にも繁栄できると思いますよ。
皆様のご意見、ご提案があればよろしくお願い致します。

わかりやすいまとめだった。乙。しかし、最近はソフト指しのはいないのか？名前が全然、出なくなったなー

ソフト指しは飽きるから、ずっと続けてる人はいないと思う。
部分ソフト指しとかも操作が面倒そうだし、あたったこと無い人が多いよね。
ここの活動のおかげというのもあるとは思うけど、ソフトで勝ってもむなしいと思うからほとんどいないよ。
５段６段のソフト指しは5段6段の人が勝ったりもするんだし、それほど害にはなってないよね。

一杯いると思うが巧妙なんだろうな。
70％超えないように調整すれば全く怪しくないし
勝負どころで使うだけでも実R+500くらいはいくしね。

>>146
綺麗にまとめられてるじゃないか。何が文才ないだよｗ
ぜひこれからもやってほしい

>>147>>150
ありがとうございます。
いや〜、お恥ずかしい。
※の各結論が短絡的で駄目駄目かと思ったのですが。

スレに対する改善点のご指摘がありましたら宜しくお願い致します。

お前が居なくなること！と言うのは勘弁してくださいね(笑)

>>151
名前は伏せて、棋力は10の位を四捨五入でおｋ？
まあほとんどの棋譜は2400〜2800だと思うけど

>>152
考慮の目安ですので、検査員の方の異論が無ければ10の位は四捨五入で良いと思います。

ハンネに付きましては
>>12において、削除されてからでいいのでは？
に対しまして、同意のレスは有りましたが、異論のレスは無い様ですので、その様に進めて行けば良いかと思います。

ご意見ありがとうございました。

>>112
>80%越えが複数件で見つかるのなんて完全黒でいいよ

それらが全て疑惑者の勝利局の場合は
ちょっと不十分だねぇ・・・
彼らの指した手以外にも
勝ち筋があったことを証明したうえでないと
負ける手を強いることになりかねないので理不尽。

>>154
その辺は古いソフトと新しいソフトをお持ちの検査員の方にお聞きしたいところですね。

以前のソフトは指し筋の癖が強く、一方的な展開や、そのソフトで無ければ80%とか、なかなか成らなかった様に思いますが、最近のソフトは自然な指し手に近い分だけ、普通の棋譜でも一致率が高く成りがちと言うことは無いのですかね？

jaggerがもろソフトっぽいのだがどう？

jaggerはほぼ間違いなくソフトでしょう。たぶん東大か激指のどちらか。
ソフト持ってて何度も対戦経験がある人間ならすぐわかると思う。

>>156>>157
私怨乙！

>>156-157
テンプレ読んで出直せ禿

▲16歩△14歩▲56歩△34歩▲58飛△32飛▲48玉△35歩▲38玉△36歩▲同歩△同飛▲37歩△34飛▲76歩△33桂▲28玉△62玉▲38銀△52金左
▲68銀△84飛▲78金△72銀▲66歩△71玉▲67銀△24歩▲46歩△25歩▲47銀△24飛▲79角△26歩▲同歩△同飛▲27歩△24飛▲38金△15歩
▲同歩△17歩▲同香△32銀▲45歩△84飛▲36銀△23銀▲14歩△同銀▲同香△同飛▲17歩△13角▲同角△同香▲22角△35歩▲同銀△25桂
▲26銀打△15香▲25銀△17香成▲39玉△28成香▲同金△19飛成▲36銀△17角▲同金△同香成▲31角成△18成香▲34桂△29龍▲48玉△28成香▲42桂成△38龍
▲57玉△37龍▲47角△34桂▲52成桂△同金▲41馬△62金▲37香△同成香▲同飛△46金▲同銀△同龍▲68玉△35香▲37金△36香▲同角△57銀
▲77玉△49龍▲88玉△74桂▲69香△46桂▲18飛△17歩▲同飛△82玉▲12飛成△61銀打▲51馬△66桂▲同銀△同銀成▲同香△69銀▲同角△同龍
▲68金打△78龍▲同金△52金打▲同馬△同金▲12飛△22歩▲同龍△62角▲46金△57角▲55銀△54歩▲86桂△92玉▲52龍△同銀▲82金△同玉
▲74桂打△同歩▲同桂△73玉▲82銀△84玉▲86香△74玉▲75金
まで149手で先手勝ち

手書きで恐縮ですが鑑定よろしくお願いします。

>>160
棋譜に不備があり判定不可
24の棋譜ならコピペで貼ってください
24以外ならスレ違い

失礼しました。恥ずかしながら二ヶ所訂正しましたのでよろしくお願いします。正規の１四歩等の表記が必要でしたら書き換えます。
ちなみに携帯の方の24です。

▲16歩△14歩▲56歩△34歩▲58飛△32飛▲48玉△35歩▲38玉△36歩▲同歩△同飛▲37歩△34飛▲76歩△33桂▲28玉△62玉▲38銀△52金左
▲68銀△84飛▲78金△72銀▲66歩△71玉▲67銀△24歩▲46歩△25歩▲47銀△24飛▲79角△26歩▲同歩△同飛▲27歩△24飛▲38金△15歩
▲同歩△17歩▲同香△32銀▲45歩△84飛▲36銀△23銀▲14歩△同銀▲同香△同飛▲17歩△13角▲同角△同香▲22角△35歩▲同銀△25桂
▲26銀打△15香▲25銀△17香成▲39玉△28成香▲同金△19飛成▲36銀△17角▲同金△同香成▲31角成△18成香▲34桂△29龍▲48玉△28成香▲42桂成△38龍
▲57玉△37龍▲47角△34桂▲52成桂△同金▲41馬△62金▲38香△同成香▲同飛△46金▲同銀△同龍▲68玉△35香▲37金△36香▲同角△57銀
▲77玉△49龍▲88玉△74桂▲69香△46桂▲18飛△17歩▲同飛△82玉▲12飛成△61銀打▲51馬△66桂▲同銀△同銀成▲同香△69銀▲同角△同龍
▲68金打△78龍▲同金△52金打▲同馬△同金▲21飛△22歩▲同龍△62角▲46金△57角▲55銀△54歩▲86桂△92玉▲52龍△同銀▲82金△同玉
▲74桂打△同歩▲同桂△73玉▲82銀△84玉▲86香△74玉▲75金
まで149手で先手勝ち

### チャットウインドウ
### 先手: SecondStage , 後手: hope light
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
chat_only > またdelayですか
Dream End > 先手の猛攻に期待。
chat_only > 風車だと序盤長いから
chat_only > ソフト使うと
chat_only > 判定逃れできるって特徴がありますｗ
Goldman Sachs > 36
chat_only > ３０手目−９０で判定するんだけど
Dream End > 26　36銀37桂で45数の優位ありそうですけど
chat_only > 序盤が５０手目くらいまであるから
chat_only > 別に後手がソフトかはしらんがｗ
chat_only > てか　後手の人午後の４時から
chat_only > ぶっとおしで指してますね
denpri > ソフト特有の駒の運びが気になる

chat_onlyはうるさいだけの嫌われ者だから気にする必要はないだろう。詳しくは中継ルポスレを見ればわかる。

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>162
一致率(○,△)
先手：(43,55)/72=(59.7,76.4)%
後手：(26,42)/71=(36.6,59.2)%

時間なかったんで1秒鑑定。
一致率微妙ですが先手ソフトと思います。
個人的な考えですが最善手（○）一致率60％はソフト。

勘弁してよ。６０％とか低段でもありうる数字だよ。

>>166
ありがとうございました。鑑定してもらったのはボナですよね？
また同人物の別棋譜あれば持ってきますのでその時はよろしくお願いします。

>>168
持ってくるな！
スレタイに将棋倶楽部24とあるのが見えないのか？

▲７六歩    △３四歩    ▲６六歩    △６四歩    ▲７八金    △６二銀
▲４八銀    △６三銀    ▲５六歩    △５二飛    ▲６九玉    △６二玉
▲５八金    △７二玉    ▲２六歩    △３三角    ▲２五歩    △３二銀
▲６八銀    △４四歩    ▲６七金右  △４三銀    ▲７七銀    △３二金
▲７九角    △５一飛    ▲６八角    △７四歩    ▲７九玉    △４二角
▲９六歩    △９四歩    ▲８八玉    △６二金    ▲３六歩    △５四歩
▲３七銀    △７三桂    ▲３五歩    △同　歩    ▲同　角    △３三金
▲６八角    △９二香    ▲３六銀    △３四歩    ▲１六歩    △８四歩
▲８六銀    △１四歩    ▲４六角    △８一飛    ▲３七桂    △８五歩
▲９七銀    △３二金    ▲７七桂    △３三桂    ▲８九玉    △２一飛
▲８八銀    △５三角    ▲２九飛    △８一飛    ▲２四歩    △同　歩
▲同　飛    △４二角    ▲２九飛    △２三歩    ▲１五歩    △同　歩
▲１二歩    △同　香    ▲１三歩    △８六歩    ▲同　歩    △３五歩
▲同　角    △３四銀    ▲４四角    △１三香    ▲３五銀    △４三銀
▲６二角成  △同　玉    ▲３四歩    △３八角    ▲３九飛    △２七角成
▲３三歩成  △同　角    ▲２五桂    △２二角    ▲３三歩    △４二金

▲３四桂    △同　銀    ▲同　銀    △４八歩    ▲１三桂成  △同　角
▲２九飛    △４九馬    ▲４六香    △同　角    ▲同　歩    △８二香
▲８七銀打  △９五歩    ▲２三飛成  △５二金    ▲３五角    △５三桂
▲４三金    △９六歩    ▲２二龍    △９七歩成  ▲５三金
まで

▲７六歩    △３四歩    ▲２六歩    △８八角成  ▲同　銀    △３二金
▲３八銀    △４二銀    ▲１六歩    △４四歩    ▲４六歩    △４三銀
▲４七銀    △４二飛    ▲５六銀    △６二玉    ▲６八玉    △７二玉
▲３六歩    △８二玉    ▲７八玉    △９四歩    ▲９六歩    △７二銀
▲５八金右  △３三桂    ▲７七銀    △５四銀    ▲４八飛    △６四歩
▲３七桂    △４一飛    ▲８八玉    △２四歩    ▲７八金    △１四歩
▲６六歩    △７四歩    ▲６五歩    △同　銀    ▲同　銀    △同　歩
▲６四角    △７三桂    ▲５三角成  △６九銀    ▲６三歩    △４三金
▲６四馬    △７八銀成  ▲同　玉    △５三金打  ▲７四馬    △６三銀
▲７五馬    △５一飛    ▲９五歩    △７四歩    ▲８六馬    △９五歩
▲９四歩    △同　香    ▲８五銀    △同　桂    ▲同　馬    △９三銀
▲８六桂    △３五歩    ▲９四桂    △７二玉    ▲７五歩    △３六歩
▲７四歩    △３七歩成  ▲７六香    △８一桂    ▲７三歩成  △同　桂
▲７四歩    △同　銀    ▲同　馬    △６二金    ▲８二銀    △同　銀
▲同桂成    △同　玉    ▲４九飛    △８五銀    ▲９三銀    △同　玉
▲７三馬    △同　金    ▲同香成    △３六角    ▲８二銀    △９四玉
▲９五香    △同　玉    ▲８六金
まで

どちらも負けている方の鑑定をお願いします
中盤からソフト指しかと思われます

勝ったんならいいじゃん

>>170
▲7六歩・　　△3四歩・　　▲6六歩・　　△6四歩・　　▲7八金・　　△6二銀・　　▲4八銀・　　△6三銀・
▲5六歩・　　△5二飛・　　▲6九玉×　　△6二玉○　　▲5八金×　　△7二玉○　　▲2六歩×　　△3三角×
▲2五歩×　　△3二銀×　　▲6八銀×　　△4四歩△　　▲6七金×　　△4三銀△　　▲7七銀△　　△3二金×
▲7九角○　　△5一飛×　　▲6八角○　　△7四歩×　　▲7九玉○　　△4二角×　　▲9六歩×　　△9四歩○
▲8八玉○　　△6二金○　　▲3六歩○　　△5四歩△　　▲3七銀×　　△7三桂○　　▲3五歩○　　△3五歩○
▲3五角○　　△3三金×　　▲6八角×　　△9二香×　　▲3六銀△　　△3四歩打×　▲1六歩×　　△8四歩×
▲8六銀△　　△1四歩×　　▲4六角×　　△8一飛○　　▲3七桂○　　△8五歩○　　▲9七銀×　　△3二金○
▲7七桂○　　△3三桂△　　▲8九玉×　　△2一飛×　　▲8八銀○　　△5三角△　　▲2九飛○　　△8一飛△
▲2四歩△　　△2四歩○　　▲2四飛○　　△4二角×　　▲2九飛○　　△2三歩打○　▲1五歩○　　△1五歩△
▲1二歩打○　△1二香○　　▲1三歩打○　△8六歩×　　▲8六歩○　　△3五歩△　　▲3五角○　　△3四銀○
▲4四角×　　△1三香○　　▲3五銀×　　△4三銀△　　▲6二角成○　△6二玉○　　▲3四歩打○　△3八角打○
▲3九飛×　　△2七角成○　▲3三歩成○　△3三角○　　▲2五桂○　　△2二角○　　▲3三歩打△　△4二金○
▲3四桂打○　△3四銀○　　▲3四銀○　　△4八歩打×　▲1三桂成×　△1三角○　　▲2九飛○　　△4九馬×
▲4六香打×　△4六角○　　▲4六歩○　　△8二香打×　▲8七銀打×　△9五歩×　　▲2三飛成○　△5二金×
▲3五角打×　△5三桂打○　▲4三金打×　△9六歩×　　▲2二龍×　　△9七歩成×　▲5三金×　　△投了

一致率(○,○+△)
先手：(27,32)/55=(49.1,58.2)%
後手：(24,33)/54=(44.4,61.1)%

>>172
▲7六歩・　　△3四歩・　　▲2六歩・　　△8八角成・　▲8八銀・　　△3二金・　　▲3八銀・　　△4二銀・
▲1六歩・　　△4四歩△　　▲4六歩○　　△4三銀○　　▲4七銀×　　△4二飛○　　▲5六銀×　　△6二玉○
▲6八玉○　　△7二玉○　　▲3六歩×　　△8二玉△　　▲7八玉△　　△9四歩×　　▲9六歩×　　△7二銀△
▲5八金○　　△3三桂×　　▲7七銀△　　△5四銀△　　▲4八飛○　　△6四歩×　　▲3七桂△　　△4一飛×
▲8八玉○　　△2四歩×　　▲7八金△　　△1四歩×　　▲6六歩○　　△7四歩△　　▲6五歩△　　△6五銀△
▲6五銀○　　△6五歩○　　▲6四角打○　△7三桂○　　▲5三角成△　△6九銀打○　▲6三歩打×　△4三金△
▲6四馬×　　△7八銀成○　▲7八玉○　　△5三金打○　▲7四馬○　　△6三銀×　　▲7五馬×　　△5一飛×
▲9五歩×　　△7四歩打○　▲8六馬×　　△9五歩○　　▲9四歩打×　△9四香○　　▲8五銀打×　△8五桂○
▲8五馬○　　△9三銀打×　▲8六桂打○　△3五歩×　　▲9四桂○　　△7二玉○　　▲7五歩○　　△3六歩△
▲7四歩○　　△3七歩成○　▲7六香打×　△8一桂打×　▲7三歩成×　△7三桂○　　▲7四歩打×　△7四銀×
▲7四馬○　　△6二金○　　▲8二銀打×　△8二銀○　　▲8二桂成○　△8二玉○　　▲4九飛×　　△8五銀打×
▲9三銀打×　△9三玉○　　▲7三馬○　　△7三金○　　▲7三香成○　△3六角打×　▲8二銀打○　△9四玉×
▲9五香×　　△9五玉△　　▲8六金打○　△投了
一致率(○,○+△)
先手：(21,27)/45=(46.7,60.0)%
後手：(21,30)/45=(46.7,66.7)%

>>175/>>176
Bonanza4.0.4-5秒
途中からソフトと言うことですが？
自分で確認してください。

おまえらまだやってんのか
貴重な時間使って
こんなことやっているうちに歳とって死んじゃうよ

>>178
お前がな

>>178
それを言ったらプロ以外は、将棋自体が時間の無駄になっちまうだろｗ
まぁ素人がソフト指し云々と言ったところで生活には何の実害も無いんだがｗｗｗ

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲４八銀　　△４二銀　　
▲５八金右　△６二銀　　▲１六歩　　△１四歩　　▲９六歩　　△９四歩　　
▲７八金　　△５二金右　▲６九玉　　△３二金　　▲３六歩　　△６四歩　　
▲４六歩　　△４三銀　　▲４七銀　　△６三銀　　▲３七桂　　△５四銀右　
▲５六銀　　△３三角　　▲４八飛　　△８四歩　　▲７七角　　△７四歩　　
▲８八銀　　△７三桂　　▲７九玉　　△４一玉　　▲４九飛　　△３一玉　　
▲６九玉　　△６二飛　　▲７九玉　　△６五歩　　▲４八飛　　△１五歩　　
▲同　歩　　△同　香　　▲１八歩　　△８五桂　　▲５九角　　△４五歩　　

▲同　歩　　△６六歩　　▲同　歩　　△同　角　　▲６七歩　　△２二角　　
▲８六歩　　△９五歩　　▲同　歩　　△９六歩　　▲８五歩　　△９五香　　
▲９八歩　　△９七歩成　▲同　歩　　△同香成　　▲同　香　　△９八歩　　
▲７七香　　△８五歩　　▲８七歩　　△７五歩　　▲同　歩　　△７六歩　　
▲６六桂　　△７七歩成　▲同　金　　△６五銀　　▲同　銀　　△同　飛　　
▲７六銀　　△６一飛　　▲７四歩　　△６五歩　　▲７三歩成　△６六歩　　
▲同　歩　　△９九銀　　▲７二と　　△６三飛　　▲７四歩　　△８八銀成　
▲同　玉　　△６九銀　　▲６七金上　△５八香　　▲６八角　　△４七歩　　
▲２八飛　　△３五歩　　▲２五銀　　△３六歩　　▲同　銀　　△６四飛　　
▲７三歩成　△５五角　　▲２七飛　　△４八歩成　▲５六歩　　△３三角　　
▲２八飛　　△４九と　　▲４六角　　△３四飛　　▲３五歩　　△１四飛　　
▲２五銀　　△１一飛　　▲６二と寄　△４二金右　▲３四歩　　△２四角　　
▲同　銀　　△同　歩　　▲５五角　　△３三歩　　▲同歩成　　△同　桂　　
▲３四歩　　△同　銀　　▲６三と寄　△３六歩　　▲３五歩　　△同　銀　　
▲３四歩　　△３七歩成　▲３三歩成　△同金右　　▲３四歩　　△４四歩　　
▲３三歩成　△同　金　　▲４四歩　　△同　銀　　▲３七角　　△５九香成　
▲５二と寄　△３六桂　　▲５三と寄　△２八桂成　▲９三香成　△３八飛　　
▲９七玉　　△３七飛成　▲４二と寄　△２二玉　　▲４三と寄　△３五竜　　
▲３二金　　△同　金　　▲同と寄　　△同　竜　　▲同　と　　△同　玉　　
▲７二飛　　△２三玉　　▲２二金　　△３四玉　　▲１一金　　△３三歩　　
▲９六玉　　△８六歩　　▲９五玉　　△８七歩成　▲同　金　　△７八銀不成
▲１二飛成　△１八香成　▲１五竜　　△６一角　　▲４六桂　　△４三玉　　
▲５四角　　△５二玉　　▲１二竜　　△４二歩　　▲９二飛　　△７二桂　　
▲同角成　　△同　角　　▲同飛成　　△５三玉　　▲４二竜右　

上記の棋譜と、もう１本、この棋譜の鑑定をお願いいたします。
▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△８四歩　　▲２五歩　　△８五歩　　
▲７八金　　△３二金　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲３四飛　　△３三角　　▲３六飛　　△８五飛　　
▲８七歩　　△２五飛　　▲２六歩　　△２四飛　　▲１六歩　　△１四歩　　
▲９六歩　　△９四歩　　▲３八金　　△７二金　　▲５八玉　　△５二玉　　
▲４八銀　　△６二銀　　▲３三角成　△同　桂　　▲８八銀　　△４二銀　　
▲７七銀　　△２一飛　　▲４六飛　　△６四歩　　▲７五歩　　△６三銀　　
▲８六飛　　△８三歩　　▲４六歩　　△２六飛　　▲２七歩　　△２五飛　　
▲４七銀　　△７五飛　　▲６八玉　　△２五飛　　▲３六歩　　△７四歩　　
▲３七桂　　△２一飛　　▲６六銀　　△４九角　　▲７七玉　　△３八角成　
▲同　銀　　△４八金　　▲５六角　　△３五歩　　▲４五桂　　△同　桂　　
▲同　角　　△３八金　　▲５六角打　△５四銀打　▲３八角　　△４五銀　　
▲同　歩　　△３七角　　▲４四歩　　△同　歩　　▲２六桂　　△１九角成　
▲３五歩　　△３七馬　　▲５六角　　△７五香　　▲同　銀　　△同　歩　　
▲８三角成　△８五歩　　▲同　飛　　△７四銀打　▲７二馬　　△同　銀　　
▲８二飛成　△６三銀引　▲３四桂　　△３三銀　　▲４三金　　△同　玉　　
▲２二香　　△６五歩　　▲２一香成　△８二馬　　▲４一飛　　△４二桂　　
▲３一成香　△５五馬　　▲６八玉　　△３八飛　　▲５八金　　△２五角　　
▲５九銀　　△３四銀　　▲３二成香　△４六桂　　▲４二飛成　△５四玉　　
▲６九金　　△５八桂成　▲同　銀　　△４八金　　▲４六桂　　△同　馬　　
▲７九玉　　△５八金　　▲５六桂　　△６九金　　▲８八玉　　△３五銀　　
　まで、126手で後手勝ち

>>182-183は先手、>>184は後手の鑑定をお願いします。

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△８四歩　　▲７八金　　△３二金　　
▲２五歩　　△８五歩　　▲３八銀　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　
▲８七歩　　△７六飛　　▲６九玉　　△７二金　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲同　飛　　△２三歩　　▲２八飛　　△７四飛　　▲２七銀　　△８四飛　　
▲２六銀　　△８八角成　▲同　銀　　△３三桂　　▲５八金　　△２二銀　　
▲３六歩　　△４二玉　　▲３五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△３四歩　　
▲４六銀　　△６二銀　　▲５六角　　△４四歩　　▲３五歩　　△４五歩　　
▲５五銀　　△３五歩　　▲４六歩　　△１四角　　▲４五歩　　△８五飛　　
▲４六銀　　△５八角不成▲同　玉　　△３六金　　▲５五角　　△４六金　　
▲同　角　　△５五銀　　▲７七桂　　△７五飛　　▲７六歩　　△５六銀　　
▲７五歩　　△４五銀　　▲５五角　　△５四歩　　▲４四角　　△４六角　　
▲３七金　　△４三歩　　▲６二角成　△同　金　　▲４六金　　△同　銀　　
▲８二飛　　△７一金　　▲８六飛成　△３九角　　▲２七飛　　△５七銀成　
▲同　飛　　△同角成　　▲同　玉　　△５九飛　　▲５八歩　　△２九飛成　
▲３四銀　　△１九竜　　▲７四歩　　△同　歩　　▲３七角　　△４五桂打　
▲同　銀　　△同　桂　　▲６六玉　　△３七桂成　▲３四桂　　△５二玉　　
▲８三竜　　△３三銀　　▲２一角　　△３一金　　▲４二桂成　△同　銀　　
▲６五桂　　△２一金　　▲７四竜　　△７二香　　▲７三歩　　△同　香　　
▲同桂成　　△同　金　　▲５四竜　　△５三歩　　▲３四竜　　△３三銀打　
▲３五竜　　△４四角　　▲同　竜　　△同　銀　　▲７六香　　△７五歩　　
▲同　香　　△７四金　　▲同　香　　△７三歩　　▲同香成　　△同　桂　　
▲７四歩　　△７二歩　　▲７三歩成　△同　歩　　▲７二歩　　△同　金　　
▲８四桂　　△６四飛　　▲６五銀　　△８四飛　　▲７五金　　△８一飛　　
▲４五歩　　△同　銀　　▲５五角　　△３三歩　　▲３七角　　△８三歩　　
▲１九角　　△６四香　　▲同　銀　　△同　歩　　▲同　金　　△６三歩

▲６五金　　△６二銀　　▲４九香　　△３四銀　　▲３五歩　　△同　銀　　
▲３六歩　　△２四銀　　▲３五桂　　△３一桂　　▲４三香成　△同　桂　　
▲２三桂成　△２二歩　　▲２四成桂　△４四歩　　▲４五歩　　△３九角　　
▲５七歩　　△１七角成　▲４七飛　　△１八馬　　▲３七角　　△３六馬　　
▲４八銀　　△４五歩　　▲４四歩　　△３五桂　　▲４三歩成　△同　銀　　
▲３三成桂　△３二歩　　▲４三成桂　△同　玉　　▲４四歩　　△同　玉　　
▲５五角　　△４三玉　　▲１七飛　　△１四香　　▲３七飛　　△同　馬　　
▲同　銀　　△４七桂成　▲２五角　　△３四桂　　▲４七角　　△５四歩　　
▲４四銀　　△５二玉　　▲５四金　　△６一玉　　▲５三銀成　△５二歩　　
▲６二成銀　△同　金　　▲７五桂　　△７一桂　　▲４四角　　△５三銀　　
▲同角成　　△同　歩　　▲６三金　　△同　桂　　▲８三角成　△７二金打　
▲６三桂成　△同金直　　▲８二銀　　△同　飛　　▲同　馬　　△同　金　　
▲４一飛　　△７二玉　　▲７五桂　　△６二金　　▲２一飛成　△３三角　　
▲５五銀　　△同　角　　▲同　玉　　△５四飛　　▲４五玉　　△３三桂　　
▲３六玉　　△２四桂　　▲４七玉　　△４一歩　　▲３二竜　　△７四角　　
▲５六角　　△５二銀　　▲７四角　　△同　飛　　▲６三金　　△同　銀　　
▲同桂成　　△同　玉　　▲５一角　　△６五角　　▲５六歩　　△５二金　　
▲３三角成　△３二角　　▲同　馬　　△７六桂　　▲４五角　　△５四銀　　
▲５五桂　　△７二玉　　▲６三銀　　△同　銀　　▲同桂成　　△同　金　　
▲４一馬　　△６二金打　▲５一銀　　△６一歩　　▲６二銀成　△同　歩　　
▲５二金　　△７一銀　　▲５三金　　△６一銀　　▲６三金　　△同　歩　　
▲同　馬　　△８三玉　　▲７四馬　　△同　歩　　▲３三飛　　△９二玉　　
▲３四角　　△４四飛　　▲４五歩　　△３四飛　　▲同飛成　　△８三歩　　
▲２四竜　　△６九角　　▲４六玉　　△７八角成　▲２二竜　　△４三桂

▲４四歩　　△３五金　　▲４七玉　　△４六歩　　▲３八玉　　△４七金　　
▲２八玉　　△３七金　　▲同　玉　　△８八馬　　▲７三金　　△７二銀打　
▲８五桂　　△６二銀打　▲８二金　　△同　銀　　▲６四桂　　△７一金　　
▲７三歩　　△８一銀　　▲７二金　　△４四馬　　▲３二竜　　△７二銀左　
▲同歩成　　△同　銀　　▲７三歩　　△４七歩成　▲同　玉　　△３六角　　
▲３七玉　　△７三銀左　▲同桂成　　△同銀右　　▲５一飛　　△６一金打　
▲７二桂成　△同　角　　▲１一飛成　△同　馬　　▲６三銀　　△８二飛　　
▲７二銀成　△同金左　　▲４三竜　　△９九馬　　▲８五桂　　△８一桂　　
▲７五歩　　△５三銀　　▲３二竜　　△３六歩　　▲２八玉　　△２七歩　　
▲同　玉　　△２五香　　▲３八玉　　△４六金　　▲４七金　　△同　金　　
▲同　玉　　△４五金　　▲４六銀　　△４四馬　　▲７四歩　　△４六金　　
▲同　玉　　△４五銀　　▲４七玉　　△４六歩　　▲５七玉　　△６五桂　　
▲５八玉　　△７四銀　　▲７三歩　　△同　桂　　▲４一竜　　△５六銀　　
▲７三桂成　△４七歩成　▲６九玉　　△７三金　　▲７一竜　　△６二銀　　
▲４一竜　　△５四馬　　▲７八金　　△７七歩　　▲７九金　　△６七銀成　
▲５九金　　△５八歩　　▲４七竜　　△５九歩成　▲同　玉　　△５七桂成　
　まで、390手で後手勝ち

>>186
人間対ソフトで390手とかあり得んから調べるまでも無いよ。
人間対人間もしくはソフト対ソフトだわ。

たぶん、こいつわざと手をわずらわさせる目的だね。どうせ携帯でやってる屑将棋じゃない？自分でまず、ボナ鑑定しなよ。スレよく読めよ。

【マジウザ】yahoo将棋【ソフト＆自作】のスレでボナは３０秒こえることがあるってレスみつけたのですが、
３０秒将棋ではボナのソフト指しはいないのですか？

>>191
指し手１秒厳守から設定出来るので１０秒将棋でもソフト指し可能です。

>>182
bona4一致率(○,○+△)
先手：(43,51)/91=(47.3,56.0)%
後手：(34,45)/91=(37.4,49.5)%
>>184
bona4一致率(○,○+△)
先手：(17,30)/52=(32.7,57.7)%
後手：(22,27)/52=(42.3,51.9)%

>>191
詳しいやり方は書かないけど、うまくやれば５秒将棋であっても可能。
定跡通りの序盤や取る一手のときは１秒で指すこともできる。

１つ目

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲６八玉 △８五歩
▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７八金 △８二飛 ▲８七歩 △７二銀 ▲７九玉 △３三銀
▲７七銀 △８三銀 ▲４八銀 △４二玉 ▲３六歩 △３二金
▲３七銀 △７四銀 ▲４六銀 △３一玉 ▲５八金 △８五銀
▲８八玉 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛
▲８七銀 △８二飛 ▲８六歩 △４四歩 ▲３七桂 △６九銀
▲６八金右 △７八銀成 ▲同　玉 △７四歩 ▲８八玉 △９四歩
▲７七金 △７三桂 ▲７八金 △９五歩 ▲３五歩 △同　歩
▲２五桂 △４五歩 ▲３三桂成 △同　桂 ▲４四銀 △４六歩
▲４三銀打 △４二銀 ▲３二銀不成△同　玉 ▲３四金 △２二桂
▲４三角 △同　銀 ▲同　金 △４一玉 ▲３三金 △５二玉
▲４三金 △６二玉 ▲７五歩 △６四金 ▲５三銀不成△７二玉
▲６四銀不成△同　歩 ▲７四歩 △４七歩成 ▲７三歩成 △同　玉
▲８五桂 △同　飛 ▲同　歩 △５五角 ▲６六桂 △２八角成
▲７四飛 △８二玉 ▲７三金 △９二玉 ▲８三銀
まで95手で先手の勝ち

2つ目

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲２五歩 △４二銀
▲６八玉 △３二金 ▲３三角成 △同　銀 ▲４八銀 △５二飛
▲７八銀 △５四歩 ▲７九玉 △６二玉 ▲５六歩 △５一飛
▲５七銀 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲８八玉 △７二銀
▲６六歩 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３三桂
▲９八香 △５五歩 ▲同　歩 △２三歩 ▲２八飛 △５五銀
▲６七金 △５六歩 ▲４八銀 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩
▲３六歩 △６五歩 ▲同　歩 △６四銀 ▲７七銀 △６五銀
▲６六歩 △５四銀 ▲４六歩 △５五銀 ▲４七銀 △５七歩成
▲同　金 △３九角 ▲５八飛 △５七角成 ▲同　飛 △５六歩
▲５八飛 △５七金 ▲３八角 △５八金 ▲同　金 △６九飛
▲４八角 △６四銀 ▲５六銀 △５五銀 ▲６七銀 △４六銀
▲６八金打 △同飛成 ▲同　銀 △５七歩 ▲同　金 △同銀成
▲同　角 △同飛成 ▲同　銀 △４五桂 ▲５三飛 △５七桂成
▲同飛成 △６九金 ▲６八銀 △４六銀 ▲５八龍 △６八金
▲同　龍 △５七銀打 ▲７八龍 △６八金 ▲７七龍 △７九角
▲９九玉 △６七金 ▲７九龍 △６八銀成 ▲３九龍 △７八成銀
▲９七角 △９五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲９四桂 △９三玉
▲７五角 △８四歩 ▲９二飛
まで111手で先手の勝ち

両方とも先手ソフトだと思うのですが鑑定お願いします。

>>195-196

先手と後手のRは、どれぐらいですか？

手数が長すぎると1レスに収まらないんだけど、▲７六歩を▲76歩にすれば入るみたい
▲76歩という風にはどうやって出力すればいいのか、分からん。誰か教えて

>>195-196
まずは、あなたがソフトだと思う根拠を教えていただきたい。
　
>>177,>>193の人に対して、>>173,>>185は思ったより一致率が低いからか、
「ありがとう」の一言も無いってどうなんだよ。
人を疑う前に自分を見つめろ！

ソフト対ソフトでいいんじゃねｗｗｗｗ

>>199
最低限の礼儀すらない奴は完全放置でいいよ

自分、ソフトで指してないのに指し手一致が△一個の１００%なんですけど・・
７０手くらいの一方的な完勝で。。疑われそうでやだな。。
こういうことあるんですかね？？

ある

相手の応手と形勢次第で、かなり簡単に○がついちゃうからなあ
ソフト鑑定は棋譜を選ぶと思う

>>202
総手数70手の棋譜など参考にならないから気にしなさんな。
例えば、定跡手数50手で、9〜11手詰めで、あなたが高段者ならば
対象範囲はわずか数手しか無い訳です。
100が出ても別に不思議では無い。

>>203 >>204 >>205
教えてくれてありがとー
朝からドキドキしてたからなんだか落ち着いたよー v^^

>>166みたいな人間不信もいるからね。
ある程度棋力があればわかることなんだけど。

>>206
ただし、定跡数10手ぐらいで３〜５手詰めになると話は変わってくるので注意！
相手がどこで投了したのか知んないけど、最後までとして25〜27手完全一致というのはかなりヤバイよ。

>>207
確かに。
>>166の考え方だと
先手：羽生　善治竜王
後手：佐藤　康光王将
開始日時：2003.01.23
棋戦：第52期王将戦 第2局
一致率(○,○+△)
先手：(10,13)/18=(55.6,72.2)%
後手：(12,15)/18=(66.7,83.3)%

先手：佐藤康光王将
後手：羽生善治竜王
開始日時：2003/01/28
棋戦：第52期王将戦 第3局
一致率(○,○+△)
先手：(12,16)/24=(50.0,66.7)%
後手：(16,19)/24=(66.7,79.2)%
今期の王将戦はソフト対局と言うことになるよ。

コンピュータの思考との一致率だから｢プロだから｣とかは無しだよね？
前例が二人も居ちゃ駄目でしょう。
この二人が24で指したら>>166はソフトだと言うのかな？(笑)

あれ？
羽生竜王、佐藤王将になってるね？？？
棋譜サイトのミスだと思います。
気が付かなかった。
連レスすみませんm(__)m

>>210
2003年だから合ってるだろ。
君が2009年の棋譜と間違えてんだよ。

重ね重ねすみませんm(_ _)m

>>199
調べてみたら先手の人は最近登録して勝ちまくってます。
指していても検討モードでやっているんだか一定感覚で遅いです。
1つ目のはあっさり銀交換させる所や、玉がすぐ入場する所、49手目の金の動きなど
違和感ありまくりですね。

2つ目のは31手目の香上がりやその後の拠点を作らす所。銀を捌かせないよう普通67金とかを
先にやるもんですけど、平然と拠点を作らせその後相手の攻めをなんなく受けきる所。
まぁ相手の攻めは無理攻めなんですが。
ひとまず以上の点からソフトだと思ってます。

>>197
Rは2000〜2100です。

>>213
ボナンザで調べてみた？
確かに君の言う通り不可解な手があるね。

>>193
鑑定ありがとうございました。
出張でスレ見れなくて＞＜
感謝の言葉が遅れ、申し訳ないです。

ソフト指しって実際にソフトで指しても
当該ソフトとの指しての一致率ってものすごく低いんだろ？
こんなのでソフト認定できるかよ

>>217
誰に聞いたか知らんが
自分でソフトと指して、そのソフトで棋譜解析してみな。
一致率低くいんなら、誰がこんな面倒な事するんだよ！
少し考えりゃぁ分かるだろ。
全く…根拠も無しにあーだこーだ言う奴多すぎだろ。

>>209
ボナと激指でかなりの数鑑定したけど最善が60％はレアで
おや？と思ってマークしておくには丁度良い数値かと。
部分指しは中級〜初段あたりに多いので、
怪しいやつの負けが込んだあとの棋譜なんかを鑑定してみて
このくらいの数値が複数出てくれば黒だと思う。
>>166に書いたのは自分が過去にソフト指しされた経験があるので、
ハードルを上げての、あくまで個人的考えです。
最後の一行の答えもイエスです。俺ならこの二人とは指さない。

>>219
自分も何十局か解析したけど最善が60％は確かに少ないですよね。
あくまであなたの個人的考えならそれで良いのではないかな？
　
通報するかしないかは投稿者が決めることですから。
　
自分の中にも基準はあるし、あなたにも、投稿者にも、観覧してる人逹も
みんななんらかの基準は持ってると思います。
ソフト使ってなにが悪い！って人も居るよね。
　
ただ、ソフトかどうか（24に合う人かどうか）を決めるのは
我々ではなく、24の席主が決めることですよね？

>>220
俺の将棋、だいたい６０％以上一致してるんだが。。。
負けたやつが腹いせにクメールしたら、俺は削除されるのか？
ちなみに、力戦系の将棋しか指さない。

６割だと偶然でも出ちゃいそうな数字だよな
あと△は結構多くの手をカバーしちゃってると思う
（○、△）＝（60、80）ぐらいだともう一声、と思ってしまう

>>220
１００手前後の対局で以前調べたら高段者は、５０％〜６０％の一致率が多かったから気にするな
ちなみに４０％以下と７０％以上は、ほとんど無かった

>>221
俺は振り飛車党だが毎回６０%以上ぐらい一致してるよ。
だいたい相手が変な手指したときや、R低い人と対局したとき
一致率は異常に高くなること多い。
相振り飛車とかだと居飛車vs振り飛車よりは一致率は低いね。

一方的な展開なら一致率は高くなると思うんだ
相手が無謀な角切りしてきて当然の一手が続いた対局があった
最善は覚えてないが次善含む一致率で90％超えてワロタ
逆に言うと相手の最善を限定し続ければ一致率を上げられる？

>>225
ふつうは相手の指し手を限定し続けるように指すと思います。
だから棋力があがるにつれて一致率が上がって、
疑われてしまうのはしょうがない。

>>215
ボナで調べましたが違いそうですね。激指で調べてみたんですが、結構あたってます。
正確に調べてないのでなんともいえませんが。
ＩＤはまだまずいですよね？

>>227

ＩＤ晒すのは、２０００％黒だとわかってから。
白で晒されたほうはものすごく迷惑かかるからね。

さっき自分の将棋を解析したら９２．３％だった。
ちなみに相手は７０％。

手数が伸びるほど一致率が高くなる気がする。

えー？それは、そんな？
でたらめ言ってない？

>>230

○＋△ね。

○だけだと７０％

>>221
〇60%なら△70〜75%ぐらいですから
一局や二局で今や誰もソフトとは言わないでしょ？
　
>>219の方が個人的にその値の人とは指さない。
というのはその人の自由ですね。という事です。

>>232
１５分の将棋でじっくり指してるから一致しやすいのかもしれない。
いま終わった将棋は、先手８９％、後手８０％だった。

>>233
へー。
その値ってボナ４ですか？

>>234
ボナ３です。

>>235
ボナ４だとまた違った数値が出るかも知れませんよ。
>>154に対して24検査員の方からは何の返答も有りませんが、自分がボナ４で十数局解析してみたところ、ボナ２と先手後手の数値が逆転する事もありましたし、自分の中ではマルチコア対応のボナ４は別物だと思っています。

>>236
アンカミス
>>154×
>>155〇
スイマスンm(_ _)m

The Rise of Rome

>>238
委員会の人達はもうここ使ってないから直接クメールした方がいいぞ

>>239
前は使ってたの？

Part8以前は委員会の人達が中心のスレでした。

624他は624が立てたスレではないって理由だけでこのスレには現れないわけ？
何というか・・・どこの中学生だよｗ

しかし、これからどうするんだ？

>>242>>243
あなた達にまかせた！
初代242、初代243よろしくお願いします<(_ _)>

ayって人が言うには、もう24の取締委員会は募集してないらしい
624は委員会メンバーだし、進行役も自分がやるって前スレで言ったんだから、ここで姿を消すのはどう考えても筋が通ってない

たぶんこのスレが990まで行ったら戻ってくると思うよ。
｢次スレ立てました｣
ってね。

進行役を名無しにとられたからやる気なくなったんじゃない？あれっayて委員会に入たっんじゃなかった？

>>246
じゃあ俺が980で次スレ立てるわ
>>247
入れなかったというようなレスだったけど
このスレと前スレからすると

質問スレがみつからなかったのでここで質問したいのですが、
どんな感じでソフト指しをしているのかが良くわかりません。
最初から最後までソフト指しならフルオートで出来て、部分指しは一手々動かしながら状況見て指してるのですか？

補足です。
部分指しは一手々ソフトの駒も動かしながらじゃないと出来ないんですか？
それだと３０秒将棋はきつそうなので。

>>249
フルオートで出来るソフトあるの？

>>250
失せろ馬鹿が
ソフト指し指南のスレじゃないぞ

319 ◆/4VEvex/a.に期待

ソフトの疑いのある人間はとにかく早指しで対局してみると分かりやすい。
早指しは苦手だという人もいるが、強い人は早指しでもそれなりに強いのが普通。
5分切れ負け、３/３などで指してみれば棋譜を確認するより簡単だし一発で分かる。
高いレーティングの人で早指しを断固拒否する人は黒だと判断していいと思う。

>>254
ボナの設定
一手指し時間1秒　持ち時間０分で
すでにキチガイじみた強さなんだが・・・。

あとは打ち込む時間だけだから
楽勝でしょ？

東大や激指の可能性があるということ？

上級スレに何やら痛い告白するヤツが来てるぞw

624はこのままこのスレに現れなければ、今後はソフト指しスレから排除でいいよな？

>>257
削除したら、もうこのスレとは関係ないから
【将棋倶楽部24】｢ソフト指しはこいつだ！｣【本スレ】
とか624は立てるんじゃないか？
コピペに
｢向こうのスレは将棋倶楽部24とは関係ありません。｣
とかさ(笑)

荒らしもほとんど来ないし
苦情も今のところ無いし
確実に以前より良くなってると思うけどなぁ・・・

最近削除されたHNはないのか？
初代624はそれだけでもやれよ。お前にはその責任がある。自分勝手なことばかりするんじゃねえ。

荒らしや苦情が来ないのは、既にここがソフト指しスレとして機能してないからじゃないの。
てか、ここまでボロカスに言われて戻って来たら、624はそうとうなアホだろｗ

あいつが来ないのは荒らしとか当人への非難とかじゃなく、自分が立てたスレではないという理由だけ
そんなキチガイは要らない。>>258のようなこともしないでくれよな

>>146ですが・・・。
何でみんな破壊的な意見なの？
　
初代624は
>>137>>145で、
「間があいたら私もそのうち鑑定します。」
「まあしばらくは>>139の案でいいんじゃない。」
「それでもし上手く行かなかったら改めてまた進行役決めればいいし。」
と言ってるし、今は様子見てる段階でしょ？
　
トリップは付けてないけど
実は「ボナ２，３，４」「東大５」は自分です。
>>175>>176>>193も自分です。
　
自分は別に誰の味方もしませんが
「624は来るな！」と言う方は
それならば進行役するなり鑑定するなりして欲しいものですが・・・

先手：The Rise of Rome
後手：pameus
開始日時：09/03/09 07:41:24
棋戦：観戦レーティング対局室(早指し)

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △５四歩
▲３八銀 △３二玉 ▲１六歩 △５三銀 ▲１五歩 △８四歩 ▲７八銀 △３三角
▲７七角 △５二金右 ▲４六歩 △２二玉 ▲３六歩 △１二香 ▲３七桂 △４四歩
▲６五歩 △１一玉 ▲３九玉 △２二銀 ▲２八玉 △４三金 ▲５八金左 △７四歩
▲４七金 △３二金 ▲２六歩 △７二飛 ▲６六角 △８五歩 ▲６七銀 △４二銀
▲５六銀 △８二飛 ▲８八飛 △３一銀右 ▲２七銀 △４二角 ▲３八金 △８六歩
▲同　歩 △７三桂 ▲４五歩 △５三角 ▲７五歩 △８四飛 ▲４四歩 △同　角
▲同　角 △同　金 ▲９五角 △８三飛 ▲７四歩 △５五歩 ▲７三歩成 △５六歩
▲８三と △５七歩成 ▲同　金 △３五歩 ▲６二角成 △４五金 ▲６三馬 △７九角
▲５八飛 △５六歩 ▲同　金 △３六金 ▲７八飛 △２七金 ▲同　金 △５五歩
▲７九飛 △５六歩 ▲４四桂 △３六銀 ▲同　金 △同　歩 ▲同　馬 △５七歩成
▲３二桂成 △同　銀 ▲５五角 △３三歩 ▲２五銀 △４七銀 ▲４五馬 △３八金
▲１七玉 △４八銀不成 ▲７一飛成 △３七銀成 ▲４二金 △２四桂 ▲同　銀
まで103手で先手の勝ち

Bonanza4.0.4(平均NPS106)
一致率(○,○+△)
先手：(26,34)/42=(61.9,81.0)%

今更ボナじゃないだろうとは思いつつやってみたが結構高いな
今の4コアマシンがどれくらいのNPS叩き出すか知らんが、こりゃボナの可能性もあるなあ
最近のソフト指しがなかなか消えないのは対戦相手がメールしなくなったからかな？

単位抜けた…平均NPS106Kでした
ボナンザスレの報告だと、個人の環境でも500K近く出るみたいね

>>264
自分Ｃ２Ｄ／２ＧＢですが、ボナ４設定
CPU数→2、制限時間→10秒、持ち時間→0分、投了値→なし、
メモリー→200MB、定跡最長手数→無限で
平均NPS→先手303[K]、後手305[K]でした。
　
一致率(○,○+△)
先手：(24,32)/42=(57.1,76.2)%
後手：(17,32)/41=(41.5,78.0)%

です。○は先手、△は後手の方が数値が高く
自分は一局では通報か判断しかねるところだと思うのですが。

どなたか>>264の棋譜で
90%台出た方おられましたら
報告お願いしますm(_ _)m

>>264
独特の序盤の棋譜がたくさんあるだろうから、その棋譜を鑑定した方がいいかも。もちろん序盤は一致率に計算しない
それと、名前は伏せるように

＞＞２６４
後手の指して一致率
東大将棋８とほぼ一致
９３．８％

先手：The Rise of Rome
後手：stably
開始日時：2009/03/09 0:39:30
棋戦：レーティング対局室(早指し)

▲７六歩△３四歩▲２二角成△同　銀▲７八金△３五歩▲６八銀△４二飛
▲４八銀△６二玉▲５八金△７二玉▲６九玉△４四歩▲７七銀△４五歩▲７九玉
△８二玉▲５六歩△７二銀▲５七銀△４四飛▲８八玉△３二金▲６六歩△３三桂
▲２六歩△３一銀▲２五歩△４二銀▲９六歩△９四歩▲６五歩△４三銀
▲６六銀右△３四飛▲２六飛△５二銀▲１六歩△３六歩▲同　歩△４四角
▲２八飛△３六飛▲５七角△３五角▲３七歩△５七角成▲同　銀△３四飛
▲６八金右△１四歩▲５五歩△６四歩▲同　歩△同　飛▲６六歩△６三歩
▲５四歩△同　歩▲５六銀△８四飛▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩▲２八飛
△５五歩▲同　銀△２四飛▲２五歩△３四飛▲５四歩△５六歩▲６七金左
△４九角▲６五歩△４三金▲３二角△２五桂▲４三角成△同　銀▲２五飛
△２四飛▲同　飛△同　歩▲７八金打△２八飛▲５三歩成△６七角成▲同金直
△５七金▲６八銀△６七金▲同　銀△５七歩成▲３九角△６七と▲２八角
△７八と▲同　玉△５六金▲６八金△５七銀▲同　金△同　金▲６九銀
△６七金打▲８八玉△５八金直▲７九桂△６九金▲６七桂△７九角▲７七玉
△５七角成▲４二飛△６八金▲７五桂△８五銀▲８八玉△７五馬▲４三飛成
△６五馬▲７九銀△７六銀▲７八金△７五桂▲８六飛△５五馬▲７七歩△７九金
▲同　玉△６七銀打▲６九金△７八銀成

鑑定よろ

名前晒すな死ね

>>271
The Rise of Rome 乙

>>269
後手（pameus）じゃなくて先手の一致率だろ。
そこは絶対間違えちゃいけないところだろ。使えない奴だな。

東大８で確認してみた。pameusはまるで当たらない。
ローマのの勃興の方は間違いなくソフト指し。使っているのは東大８だね。
俺は角成らずとかマナーの悪い奴だけソフトで徹底成敗するのでよく分かる。

91手目、桂馬を持ってない状態での▲５五角とか
93手目、全く無筋の▲２五銀（+2300→+1500に変化）は一致率を下げるための工作。
+2000オーバーを目安にしてそこからはオリジナル手を混ぜるようにしているんだろう。
そこまでは駒がぶつかる50手〜以降全て第３候補に入っていた。
序盤の拙さや▲２五銀からみても中身はせいぜい低段。

>>270
どういう風に怪しいか上記のように解説しないとやる気もしない。
やり直し。

>>272
そういう決まりだから。前スレとこのスレを100回読め
>>273
ここはソフト指しが来るスレじゃないんで＾＾；
ぜひ死んでください

名前を晒すのはいけない事だが、ルポ中継スレにも話題になっていた。俺はそいつを知らなかったが、やはり黒なのかい？

>>269は東大８で鑑定したのがgoodjobだったな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235318915/459-487
ボナだから一致率が低かったんだな。

>>274と
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235318915/479
が同一人物でThe Rise of Rome の疑惑が話題になるたびに出てくる。おそらく本人だね。

対局日：2009/03/02 0:52:56
棋戦：レーティング対局室(早指し)
手合割：平手
先手：The Rise of Rome
後手：trial and error

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀
▲６八銀 △６二銀 ▲６六歩 △４二玉 ▲６七銀 △３二玉
▲６八飛 △８五歩 ▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩 △２四歩
▲３八玉 △２三銀 ▲２八玉 △２二玉 ▲３八銀 △３三桂
▲６九飛 △７四歩 ▲７七桂 △３二金 ▲４六歩 △５四歩
▲５六銀 △５三銀 ▲８九飛 △９四歩 ▲９六歩 △４四歩
▲６八金 △５二金 ▲９八香 △４三金右 ▲６五銀 △８四飛
▲４一角 △７三桂 ▲６三角成 △６五桂 ▲同　桂 △４二銀
▲７三桂成 △３五歩 ▲７四成桂 △８二飛 ▲６四成桂 △８六歩
▲同　歩 △３四角 ▲８七飛 △７八銀 ▲７七飛 △８六飛
▲２六桂 △２五角 ▲７八飛 △８九飛成 ▲４一銀 △３一金
▲５二銀不成△６七歩 ▲７七金 △６九角成 ▲４八飛 △２五歩
▲４三銀不成△同　銀 ▲５三成桂 △３二銀右 ▲１四桂 △同　銀
▲４二金 △２六歩 ▲３一金 △同　玉 ▲４二金 △２二玉
▲３二金 △同　玉 ▲５四馬 △２三玉 ▲７八銀 △同　馬
▲同　金 △２五銀 ▲２六歩 △１六銀 ▲同　香 △同　香
▲２七銀打 △１九銀
まで98手で後手の勝ち

>>276は驚くべき一致率
駒がぶつかる41手目から最後まで二手を除いて全て第３候補に入っている。
その２手は65手目の▲４一銀と97手目の▲２七銀打

▲４一銀は東大８の候補に出ない、▲５六銀を最善手に挙げる。
しかし、64手目の局面を見ればわかるが、ここで▲５六銀は余りに不自然。
低段クラスが真っ先に目につく▲４一銀を試しに入力して
（+350→+50）程度で収まることを確認してから▲４一銀を着手したに違いない。
30秒でもこの程度の操作はできる。初段程度の棋力があれば十分。

▲２七銀打は２４ルポ中継スレッドでも話題になっているが、東大８の最善手▲２七銀
を駒台の銀を見て間違えて打ってしまった入力ミス。結果３手頓死。

東大８は劇指し８などと比べて軽く、入力先読みがしやすい。
不自然な手を避け、人間らしい手を先読みさせてから手を戻すと
その手の周辺を詳しく読んでくれるので候補が変わることもある。
非常にソフト指しに向いていると言える。

この辺りは毒をもって毒を制する。蛇の道は蛇。
使っているときの心理も手に取るように分かる。

The　Rise of Romeのソフト指しの要点を述べる。

○東大８を候補手３手〜おそらく５手以内の検討モードで使用
○30秒で、ある程度先読みして入力する程度の棋力はある、おそらく初段〜三段程度
○不自然な手が候補になる場合は自分の第一感を先に入力→数値が極端に下がらなければそのまま指す
○終盤など大差がついた場合にはわざとソフトの読みを外す、その際にも先読みでポカの防止
○ある程度一致率を下げているつもりが、最近の委員会の怠慢で油断したか？ここに挙げた２局は余りにも一致率が高い

ちなみに自分は｢角成らず｣、「落ちてから再開後の一言が無い」、「時間稼ぎと思われる不自然な落ち方」
などの場合には遠慮なくソフトを使って成敗させてもらっている。早指しの場合はソフトにチェンジするのは無理だが。
マナーには気をつけたいものである。
現存する数十局の棋譜は全てクリーンなので、俺を焙りだそうとしても無理なのであしからず。
脛に傷持つ身なので通報は出来ないが、ローマは目障りなので是非通報してほしい。

何でそこまで粘着なんだよ。
別にどうでもよかないか？

俺様のソフト指しは良いソフト指し。
あいつのソフト指しは悪いソフト指しって？ｗ

ソフト指しはソフト指しに敏感だよなｗｗ
変な対抗意識燃やしてるんだろ。
全く暴かれないようにソフト使うことだって出来るんだから
堂々とソフトで指してるやつを粘着非難するくらいなら
自分がソフトだと思う相手とは指さないという方がよっぽど生産的。

>>279
どうでもいいなら君なんでここ見てるの？

>>280
スリや泥棒の手口は同業者に聞くのが一番早いだろ。

>>281
対抗意識も何もローマとは絶対当たらないレートで指したことも無いけど？
ここ３か月くらいはマナーのいいのばかりでソフトの出番なしですわ。

本人だからではない。名前を晒さずに鑑定するというのがここのルールだ
おまけに自分はソフト指しだと言ってるしな。マジで消えてくれ

ID:QwvNh3Sq
↑こういうような人が今後このスレに現れたらスルーしましょう。
みなさんもスルースキルを身につけ、学習してください。

鑑定人がソフト指しとは驚いたね

別に消えろとかスルー対象にはならないが
あまりに粘着過ぎてﾜﾛﾀｗというくらい。
本人は必死だから気づいてないかもしれないが
まわりとの温度差がすごい。

ソフト指しの低級があばれていると聞いて飛んできました

しかも正義のヒーロー気取り？ｗ
中学生は早く寝なさいｗ

単発ＩＤで連投ｗ
レス間隔から察するに同一か。

単発で同一だと思うのは2ちゃん初心者にありがちなこと

こういう荒れた流れで得をするのは・・・624くらいか
ここを荒らして俺が別に本スレ立てることはしないでくれよな

これがローマの断末魔の叫びですか。
見苦しいねｗ

なんでスレのルールを守れないかな
守れないならもう二度と来なくていいから

>>267ですが
ID:QwvNh3Sqさん自身の良し悪しは別にして
検査ありがとうございます。
　
疑問棋譜投稿者の方にお願いしますが
>>266での自分の様な検査結果もありますし、
（疑い深い人は後手もソフトと言いかねません）
>>291さんの意見もあるとおり
不確定(24削除)以前でのハンネ晒しはやめていただきたいです。
とりあえず自分は今後、ハンネ晒しの棋譜は検査しないことにします。

ボナンザはいいけど他のソフトは自動で一致率調べられないのが面倒なんだよな
そういうツールを作ってほしいと切に願う
もしくは、24を利用している開発者に、解析ツールを作って公開、という交換条件で24を利用させるとか
あんたらのソフトで迷惑してる人がいるんだからこれくらいはやってくれても、と思う

お前らアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋なんてのはな、ソフトで指そうが何しようがOKなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜならな、ネット将棋ってのは、いかに相手を叩きのめして優越感を味わうかが重要だからだｗｗｗｗ
それを競うゲームなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのためには何をやってもいいんですぅ〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の力？？？正々堂々？？？？？
馬鹿じゃねーの？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様は今後もソフトを使ってどんどんお前らをブッ殺してやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺みたいなクソ野郎に負けちゃって悔しいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らカスどもの屍の上で勝ち誇る俺様を見て、悔し涙でも流しているといいさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃっはｈっはははははははははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっひゃっひゃっひゃはｙはやｈっひゃははっやはひゃっはｈｙ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑が止まらねーぜええうぇえええええええうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺せ殺せえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット将棋ってのはな、心を殺しあうゲームなんだあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺してやるぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねシネシネ死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗ俺が貼ったいい加減な解析で変な事になってるｗ
普段実況スレしか見てなくてローマは有名だと思ったからとっくにリスト入りしてると思ってたぜ

逆に驚いたのがこっちでリストに入ってる-QVGA-だなー
日付変わる前に指してるの見かけたし

とりあえず、他人のハンネ晒す奴はやっぱろくなもんじゃないと言うのがよく分かった。

〉295は単なるソフト指しかー。消えてくれ！

>>276を激指の第一候補になるか30秒たつかで次としてやっていったら
41銀含むほとんどが一致　数手一致しなかったがそれも第二候補

>>264も51手目からで同様

書き忘れ
激指８で>>276は41手目から
数手は74成桂、78飛、43銀不成（第一は43銀成）,54馬の4手

激指強すぎワロタ

部分ソフト増えすぎ
何か良いツール出来たんか

ayなのかayのフリをした別人なのか分からん

>>302
どのレスの事いってんの？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲６八玉 △２二飛 ▲２五歩 △５二金左
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉
▲５八金右 △９二香 ▲５六銀 △９一玉 ▲７七銀 △８二銀
▲８八玉 △６二金寄 ▲７八金 △７一金 ▲６八金右 △７二金寄
▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △８四歩 ▲８八銀 △９四歩
▲９六歩 △８三銀 ▲６六歩 △８二金上 ▲６五歩 △８五歩
▲６六角 △７三金直 ▲７七角 △７五歩 ▲同　歩 △８四金
▲６六角 △７二飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　桂
▲２四飛 △８六歩 ▲同　歩 △２二歩 ▲６四歩 △同　歩
▲６三歩 △７五金 ▲６一銀 △４二飛 ▲３四飛 △４四角
▲同　飛 △同　歩 ▲７二歩 △２八飛 ▲７一歩成 △７六金
▲８一と △同　金 ▲６二歩成 △８七歩 ▲同　銀 △６八飛成
▲７三桂 △６六角 ▲７七歩 △６二飛 ▲８一桂成 △同　玉
▲７六銀 △７八龍 ▲８八金 △７九龍 ▲７八金打 △２九龍
▲１八角 △同　龍 ▲同　香 △６一飛 ▲６七銀右 △５七角成
▲５四歩 △同　歩 ▲５三飛 △８二銀 ▲３三飛成 △８七歩
▲同　銀 △７五桂 ▲８三龍 △同　銀 ▲７三桂 △８二玉
▲６一桂成 △２九飛 ▲７六銀右 △８七桂不成▲同　銀 △７五桂
▲８五桂 △８七桂不成▲同金右 △５六角 ▲７三銀 △９一玉
▲７八飛 △６七金 ▲７九桂 △６六金 ▲６七歩 △６五金
▲７一成桂 △８一歩 ▲７六金 △７九馬 ▲同　飛 △同飛成
▲５七角 △８八龍 ▲同　玉 △５八飛 ▲７八飛 △同飛成
▲同　玉 △６七角成 ▲同　玉 △５五桂 ▲７八玉 △６七銀
▲８八玉 △８七金
まで146手で後手の勝ち
先手の鑑定をお願いします

>>304
・あなたが先手がソフトだと思う要因をお聞かせ願いたい。

・参照の為にあなたが出したボナンザの一致率を添付していただきたい。

>>305
ほとんどの対局で初手、2手目に10秒以上消費しています
マシンスペックが足りないのか、棋譜解析しようとするとフリーズしてしまいできません

>>306
>ほとんどの対局で初手、2手目に10秒以上消費しています

この程度のことでソフト疑惑かけられるのかよｗ
もう考えて指すこともできないな。

オマエ「俺は強い！！ソフトでもなきゃオレ様が負けるわけない！！」って本気で思ってるような典型的な自信過剰タイプだろ。
自分が負ければ片っ端から相手をソフト扱い。実際にソフト指してるヤツよりタチが悪いね。

>>307

７六歩のあと飛車を振るか振るまいか
しばし考える人は確かに居ますが…

そこまで言わなくても(((^_^;)

>>305
bona2-10秒
一致率(○,○+△)　　　　　　　　　
先手：(28,41)/68=(41.2,60.3)%　　
後手：(40,49)/68=(58.8,72.1)%

bona3-10秒
一致率(○,○+△)
先手：(31,40)/68=(45.6,58.8)%
後手：(35,46)/68=(51.5,67.6)%

bona4-10秒
一致率(○,○+△)
先手：(31,40)/68=(45.6,58.8)%
後手：(35,46)/68=(51.5,67.6)%

東大５
一致率(○,○+△)
先手：(33,43)/69=(47.8,62.3)%
後手：(28,38)/69=(40.6,55.1)%

以上から、少なくともボナンザ、東大５では
ないと思います。

追記
中盤の連続一致もバラけていたので
部分指しとも違う気がします。
東大４，５，６辺りは似たような結果になると思いますが
東大７，８、無双や激指ではどうか自分はわかりません。
どなたか、お手数頂ける方がおられるかも知れませんので
もう少し待ってみてはどうでしょうか？

ローマが限りなくクロなのに削除されないのは何か理由がありそうですね。
粂やソフト指し委員会とパイプでも持ってるのかな？

>>311
お前は、メールしたのか？

ローマが実はソフト取締り委員の会員でその権力を利用してるから
削除されないんだろう。予想だがね

>>313
ただ単に誰も苦メールしてないだけだろ。

委員の一人ぐらい変わりはすぐ見つかるのに、席主がソフト指しを放置しておく分けがない。

誰も苦メールしないのは自分で検証したわけじゃないからか、検証結果に疑問(偽造など)を持ってるかどちらかだろうな。

>>309

そのくらいの一致率は全然あてにならない

>>315
あてに成るか成らないか席主が決めること。
通報するかどうかは棋譜投稿者が決めること。
お前のような奴が決めることでは無い
と何回言っても分からないおまえは相当頭悪いな。

>>307
>ほとんどの対局で初手、2手目に10秒以上消費しています

これはソフト指しの典型だから疑われても仕方ない

＞ a.y ◆gIh58X.GfQは、Calvin◆gIh58X.GfQと名乗って競馬スレで荒らし中です
＞ 以前は夏稀 ◆RrTuA1tB4Q（キー解析済#0803）として荒らしをしていました
＞ そこで自分は栗東に取材をしに行っている記者であり、競馬専門誌を立ち上げると豪語し、
＞ 部長とか言うキャラクターを自作自演で長文垂れ流しの荒らし行為をしていました
＞ Calvin◆gIh58X.GfQと名乗ってからはオネェMENSキャラで荒らしをしています
＞ こちらでは居酒屋2店経営、将棋教室立ち上げとかいっていたんですね
＞ 現在も名無しで絶賛荒らし中なので是非ググって見てください

…24ハンネ晒しスレより

a.yの話しはもういいよ…

ソフト指しはこんな人物【保存版】

311 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/07(土) 11:18:38 ID:Oh1WdtL4
>>306
痴漢は人な犯罪なわけ
コンピューターゲームをして相手がソフトを使っていて負けましたと悔しがり訴えた所でお前の負けは明らかだ
もう少しましな例えを考えろ
俺も昔はへボヘボの時にソフト様を使ってこれまでのうっぷんを晴しまくったからな
かなり楽しいよストレスもなくなるし相手は時間使いかなり必死マジワロタよ、こちらはエビセン食いながら早く指せよって気楽すぎて楽しい自分の実力で勝っていると時期に錯覚して行くんだよね ﾋｯﾋﾋﾋ

fio_religion
ふぃお♪

もう誰がやろうと｢24ソフト指し…｣スレは要らんだろ？

・検査員は自分が立てたスレじゃないと気に入らない。
・検査員は要らないと言う奴はこのスレ放置してることから多分ソフト指し。
・名無しのスレは機能しない。
↑確かに現状通りだが
検査員も24のハンネを隠して私怨晒しをしている。
（トリップ付けたところで
どこが責任ある発言なんだ？名無しと変わらん。）

よって｢24ソフト指し｣スレの存在価値は無し。

前いたコテの人たちは信用できてたけどな。
信用できないって言ってた人がたてたスレなんだから
このスレたてたやつが何とかすればいいのにね。

>>322
1番目はその通りのようだけど、検査員はいらないのようなレスは誰もしてないぞ？>>323にも言えること
3番目は1番目の事実から帰結されるわけで、スレ自体が悪いわけではない

Orgon7はまだ削除されないの？

鑑定人がサボってるからな

鑑定人にそっぽを向かれたこのすれは死んでる。624とか1とかが新しくソフト関連スレ立てれば？

624が自演してたことが明らかにはなったけど、それ以外の収穫はないな

ここで必死に624叩いてるやつソフトだろ

>>329
624の自演ってどのスレですか？？

サボるから叩かれる
進行役を譲る気はないとか言いながら働かないとか何なの？

bokke-syan:minami-ku
会員 1412 (2級)
[today] 8勝 0敗
これ↑どういうこと？一晩で一気に200はあがってる。過小かな。

>>333
知るか。スレ違いだ。

名前晒すなら棋譜くらい見てからにしろ

8連勝ごときで曝す馬鹿

いまだにRomeをのさばらせているのはどういうことか。
早稲田の関係者らしいが粂とつながりがあるんだろうか。
最近ソフト指しらしいのとしょっちゅうあたる。
取り締まりが緩くなってきていると感じる。

地域名にwasedaとあれば早大なのか
定額給付金関連の詐欺には引っかかるなよな

HIKARU+
ソフト指し容疑濃厚

TSDBSMPT
毎度毎度のカルロスの新ハン　注意

だから名前は晒すなとｒｙ
鑑定人が動いてくれないのが原因なわけでもあるけど

元祖1？出てけよ。元祖624よ、スレはもらうぜ。鑑定人、協力しろよ、サボんなよ、てか。

>>342
欲しければあんたにやるよ。

｢本スレ｣立てるから
君はここから出ないでね(笑)

６段のＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥ
対局したけど間違いなくソフトだと思う
序盤がありえない下手さで中盤から人が変ったように強くなった
時間の使い方もおかしかった

何で序盤が下手なのにソフト？

最近、｢あやしい｣とか｢間違いない｣とか言うレスでソフトだった試しがない。

>>344
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231674913/807
俺が危険人物スレに警告しておいたのに指しちゃったのか。
500点台時代には勝率５割切ってたのに最近連戦連勝だろ。
こういうのは一番指しちゃいけないタイプなんだよ。

低級からソフト使用で急上昇する奴は、削除されたkenkumiとか
将棋で上位者にいじめられたルサンチマンを晴らすタイプ。

GOMANOSUKEはソフト指しを始めたばかりらしくかなり稚拙。
委員会が機能してればそのうち消えるはず。
kenkumiの場合は取る一手の時は即取ったりソフト指しとしての技術はかなりのレベルまで行ってたけどね。

ソフト指しに負けたんだからしょうがないだろ
おれの真の実力はこんなもんじゃない

と言い訳ばかりしてる人生の敗北者が集うスレってここでつか

hikari_cl●b_2●ってやつは黒だな。
自分が使われたって大袈裟に騒いでカモフラージュしてるがバレバレ。
京都の准教授で自分でソフト指し用ソフトを開発したって噂もある。
痴漢を取り締まるべき警佐津官がパンティ盗むってのはよくある話。

まあ100％の確信はないのだが。あくまでおれの勘なんだが。
今度やつの指し手を解析してみるつもり。

門様←ソフト使って屁をしながら将棋します音が出ると1人笑って音が無い時は対戦相手を中傷します(´Д｀)ナゼ!?

samurai_ryu000ってソフトなのになんで削除されないの？

>>353
高橋のことだね。
あいつは訳ありだから削除されない。

自分で開発したソフトならソフト指しOKじゃなかったっけ？

>>355
高橋はソフト開発者ではないけど、削除されない。
森山のダチだからだ。

高橋？？？

小物しか釣れんなぁ…。(-。-)y-~

>344
>348
大当たり。ソフト指しがばれたからなのか、勝率が急に上がったからなのか、
どちらかわからないけど、ご指摘の通り追放されてしまったよ。酔っ払いな
がら深夜に指すので、眠ってしまったり、盤面が反転しているとわからなく
なってしまったりして、どうしても操作が稚拙になってしまうね。これから
は対局数を減らして、バレないようにがんばるよ。強いソフトは妙手が飛び
出すので、たまらない魅力だね。これからはバレないようにがんばるよ。ま
た機会があったら宜しく。ちなみに本当の実力は10級くらいかな (ToT)

>>359
もう機会はないよ。二度と登録できないから
大人しくハンゲでもやってろ

メアドを変えればいくらでも登録できるよ （*^_^*）

最強のソフトベスト10で、局面ごとに指し手を多数決で決めるようなソフト
を誰か開発してくれませんか。そうすれば指し手一致指数ではソフトを特定
できなくなると思うのですが・・・・・

24もとっとと有料化すればいいのに
最近ログインに時間がかかるから客減ってくれたほうが有難い

おいおい。
iriyanって何やってんの？
2600あった人間のやる事か？
ソフトじゃないと思うけど。詳細求む。

>>359
俺は>>348危険人物スレでいち早く貴様の正体を見破ったものだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231674913/807
序盤だけ自分で指してたのも直ぐにわかった。前半恐ろしく弱かったからな。
クメールと委員会が正常に機能してるんで安心した。

お前が最悪なのは400点以上も上の人間に挑戦を受けてもらってソフトで負かすことだ。
kenkumi以来のクズの再来だ。最低限の道徳も無いのか？

>>361
IPが同一だと判明した瞬間削除だし、プロバイダを変えても消された例は過去にいる。その人はそのHNでは悪いことはしていなかったにも関わらずだ
このスレとルポスレの過去ログ読めば頭の悪いお前でも理解できるだろう

>364
最初は、どこまで露骨にやったら削除されるか試してみた。棋譜を見れば連
チャンしてるので、誰でもソフト指しだとわかるよ。今度は連チャンしない
ようわざと負けたり、いくつものソフトを使って、順番に指させるつもりだ
。早指しではちょっときついので、15分でがんばってみるよ。でもソフト指
しって、そんなにむきになるほど悪いことなのかな （*^_^*）

昨夜も明けてからも、色々なHNでソフト指ししてみた。段級位が低い相手に
は最初は自分で指してみて、形勢が悪くなってからソフト指しに切り替える。
逆転劇がたまらなく快感。段級位が高い相手だと最初からソフト指しやらな
いと歯が立たない。酔っ払っていると指し手をミスするので、結構緊張する
ね。

頭の弱い奴がソフト使うとワザと負けるときにも酷く不自然なんで直ぐ分かるんだが。
しかしこいつ社会人なんだろ？
kenkumiみたいに大学生でソフト指しに熱中してるのも終わってるがそれ以上のカスか。

俺も社会貢献の薄い人間だけど、
ソフトでの逆転がたまらないとか言ってる人いると
自分にちょっと自信がもてるよ

局面の検討にソフト使ってるが、ソフトの終盤って詰みでもない限り全くあてにならないけどなｗ
対四間飛車の右銀急戦などの居飛車駒得で玉が一方的に薄い将棋などでは、振り飛車これにて良しとされる局面でも1000点くらい居飛車良かったりするｗ
で、どういうことになるかといえば、二手すきを掛けにいったり、更に駒得を目指す手を指しに行って（失笑）、いきなり必至に近い詰めろを掛けられ居飛車有利が（それも五段くらいの読みで）振り飛車優勢と一気に変わるｗ。

どこでもソフト指しやってる門様って何がたのしいのかな？見てて哀れ

チクリだらけの陰湿なスレッドだね。ソフト指しする以上に問題だらけの書
き込みだらけ。ソフトより強くなろうとしないのかね。こんなことばっかり
書いてるから、だんだんソフトの方が強くなってしまうんだよ。警鐘を鳴ら
す意味でソフト指ししてるのに、わからんやつばっかりだね　(T_T)

>>370
俺も、ソフトが優っているのは詰将棋の解図力だけだと思う

ソフト指しやってて言うのも何だけど、あっ、こいつもソフト指しって感じ
る事、多々あるよね。縦歩・横歩はまず指さないが、矢倉や角換わりはたま
に指す。多いのは相手が振れば居飛車。相手が居飛車なら振り飛車。ごきげ
んはたまに指すけど四間飛車か石田流が多く、相振り飛車も比較的多い。囲
いはほとんどが穴熊か美濃。大駒を平気で切るし、桂馬の高飛びも多いし、
駒を交換に行くことも多い。だから見ていておもしろい将棋になるのさ (^o^)

＞＞形勢が悪くなってからソフト指しに切り替える。
＞＞逆転劇がたまらなく快感。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞警鐘を鳴らす意味でソフト指ししてるのに、わからんやつばっかりだね

馬鹿は言ってることがチグハグで痛々しいんだよ。
将棋も弱い、頭も弱いじゃまともな議論もできんわな。

>>375
ワロタｗｗｗ

>>375
こりゃソフト指しする人よりも程度が低いわ　（*^_^*）

>>377
リアル低級が書きこんだ>>372をもう一回よく読んで意味を把握してから同じ事を言ってごらん。
ソフト指しをして実力低級脱出できたんだろうね。
頭の弱い社会人さんよ。

ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥって名前で書き込んでるので釣りですよ。

どちらにしろ頭がおかしいやつってことはいうまでもない

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ⌒　　　⌒ヽ　
　　　　　/　≦ﾟ≧,::,≦ﾟ≧ 　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　チクリ野郎ではソフトには勝てない
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　　　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 　
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/ 　　
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

久米っちが大阪鯖に「ソフト指しも有りの間」を開設してくれれば
リスク冒してまで一般対局で使おうとする奴も減るんじゃない？

あげん事してラッパ吹きまくる門様ちゃ絹ごし豆腐たいねソフトばればれやん
ワロタ

>>381
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ⌒　　　⌒ヽ
　　　　　/　≦ﾟ≧,::,≦ﾟ≧
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　知能の低い野郎はソフト使っても永遠に低級のまま
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

登録のときのアドレスは何を使えばいいん？
プロバイダのアドレスもダメ、携帯もダメ
登録できねええｗ

プロバイダーのアドレスはどうして駄目なの？
規制対象にはなっていないし、何かあるにしても直接久米にメールすれば通るだろ。

ヤフーで１８４連勝ってやつがいるw

ソフト刺しなんだろうなww

GOMANOSUKE
＞＞形勢が悪くなってからソフト指しに切り替える。
＞＞逆転劇がたまらなく快感。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞警鐘を鳴らす意味でソフト指ししてるのに、わからんやつばっかりだね


馬鹿晒し上げ

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ⌒　　　⌒ヽ　
　　　　　/　≦ﾟ≧,::,≦ﾟ≧ 　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　何かおかしいかこのチクリ野郎
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　　　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 　
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/ 　　
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>390
そうそうチクリ野郎どもの方がおかしい (^o^)

>>391
オイラも激的に同意！

馬鹿がファビョってますｗｗｗ
ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥ以外の皆さん
生暖かく見守りましょうｗｗｗ


GOMANOSUKE
＞＞形勢が悪くなってからソフト指しに切り替える。
＞＞逆転劇がたまらなく快感。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞警鐘を鳴らす意味でソフト指ししてるのに、わからんやつばっかりだね


馬鹿晒し上げ

何で将棋ｃｈってこんなに基地害が多いの？

将棋ｃｈ（笑）

ソフト指しとか死ねばいいのに

381 ：GOMANOSUKE [] ：2009/04/19(日) 04:56:55 ID:bG3zHLuf
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ⌒　　　⌒ヽ
　　　　　/　≦ﾟ≧,::,≦ﾟ≧
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　チクリ野郎ではソフトには勝てない
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ




中身低級、ソフト指しで欝憤晴らしの低脳社会人晒し上げ

陰湿なチクリ野郎どもが集まるスレだけに、書き込みの内容も子供並 (ToT)

2007年３月21日。101手目、同銀ではなく同馬だったら、渡辺竜王はBONANZA
に負けていたのさ。近い将来、ソフトの方がプロ棋士よりも強くなるだろう。
そして将棋は先手必勝のゲームだということが解明され、もうプロ棋士の存
在価値がなくなってしまう。ソフトがどんな局面でも最善手、次善手以下を
瞬時に示してくれるようになる (^o^)丿

http://yokosuka7.hp.infoseek.co.jp/syougi/bonanza/kaki_file/WATANABE-BONA.html

おまえの存在価値はあるの？

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（へ）) (（へ）)ﾟo　 　>　）　　それじゃあおまえの存在価値は？？？
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

>>398
＞同銀ではなく同馬だったら、渡辺竜王はBONANZAに負けていたのさ。

↑そうならいのがプロだろＷ
タラレバの話なら何でもありジャマイカ(笑)
中学生でも、もうちょっとマシな事をいうけどなあｗｗｗ

>>401
こいつ頭弱いんでそこら辺は多めに見てあげてねｗ
中学生以下の社会人、将棋も低級（プ
ボナンザがプロと競り合おうと低級には無関係（プ

TSDBSMPT
何度もソフト指ししてるクズだから鑑定前に名前晒しても文句はないだろう
すぐ消されると分かってるのに何でこうもソフト指ししたがるかね

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　　言う事はそれだけかねチクリ野郎ども
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／　
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ⌒　　　⌒ヽ
　　　　　/　≦ﾟ≧,::,≦ﾟ≧
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　ソフトで欝憤晴らししても知恵遅れは低級のまま進歩なし
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　　チクリ野郎どもは人のマネばっかり
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

知的障害ソフト使い自作自演失敗の巻

385 ：GOMANOSUKE [] ：2009/04/20(月) 13:24:06 ID:Z67Xmw5V
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

390 ：名無し名人 [] ：2009/04/20(月) 18:47:38 ID:Z67Xmw5V
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ⌒　　　⌒ヽ
　　　　　/　≦ﾟ≧,::,≦ﾟ≧
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　何かおかしいかこのチクリ野郎
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

391 ：ソフト指し後援会 [] ：2009/04/20(月) 18:50:05 ID:Z67Xmw5V
>390
そうそうチクリ野郎どもの方がおかしい (^o^)


392 ：通りすがり [] ：2009/04/20(月) 18:51:18 ID:Z67Xmw5V
>>391
オイラも激的に同意！








低級ソフト指し頭弱すぎｗｗｗ
「オイラも激的に同意！」だってさｗｗｗ

自作自演のソフト専門
〔門様〕←ソフト使って
能書きを延々と続ける
気をつけろ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣
チクリ野郎は釣られ易い奴ばかり（*^_^*）

肝心なソフト指しする奴の名前が出てこないね。あんたたちのチクリもその程度の物？
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　おい早くＨＮ晒せよ
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

つーか何度消されてもネカフェ行けばつくれるんだけどね

>>412
どうやって？

>>403　TSDBSMPT 角頭歩

Sr.Carlos+2 (=BATTLE BONUS|Kakutouhu|Dr.Carlos|UTECTNQU) 全て削除済み　と同一だな

>413
今はメールを登録できるサービスがあるお店もある。
そういうところで増やしていけば、将棋倶楽部24側にはわからない。
送られるのはあくまでネットカフェが提携しているプロバイダーが出すアドレスだから。
GOOGLEを見ればわかるように、
今時メールアドレスそのものは金などまったくかからないので、
プロバイダーも提携しているお店の審査をしない。
よって、極論だがやろうと思えば訪れた回数分のメールアドレスを作ることもできる。

@NIFTYなら、

「@niftyメール」と同じメールボックスに、メールアドレスを追加す
ることができます。多彩なキーワード（サブドメイン）の中からお好
きなものを選ぶことができるので、個性的なメールアドレスを持つこ
とができます。10個まで同じ料金（月額105円/税込）で取得すること
ができます。

>>416
セカンドもプロももってるけど出来なかった。
無料14個有料４個持ってるけど全部NG。
一体どれなら登録できるんだよ・・・

super_aguri

>>410
>>411
この低脳はＧＯＭANOSUKEの時も狂ったようにソフト指ししてたし社会人どころかニートの引きこもりかジジイだろ
拾ってきたＡＡ貼りまくってるところがキモい
別ＩＤはまだ中級位だろうが15分か長考でソフト使用が疑われる場合は棋譜検索でおかしなところが無いか調べてみよう

GOMANOSUKE
＞＞形勢が悪くなってからソフト指しに切り替える。
＞＞逆転劇がたまらなく快感。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞警鐘を鳴らす意味でソフト指ししてるのに、わからんやつばっかりだね


知恵遅れ低級ソフト指し晒し上げ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( `･ω･´) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ ねら-＼　 　（　´_ゝ｀）　>>419 420 おめーらのレスつまんねだよ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ 口ばっかりの奴らだな
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .||　|
||＼..∧__∧　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　´_ゝ）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　バーカ　 ＼|　 （；Д；）
　　|　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ u 　ヽ　ｿﾜｿﾜ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　u.　|u |))
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　 　(((⌒＼|_＿./　/

○ソフトは先に立ち上げておき、初手は素早く指しましょう。
○取る一手とか盤上この一手という時は素早く指しましょう。
○ソフトが妙手や詰みを発見した時はわざと時間を使いましょう。
○40手目くらいまではソフトで指し続けても良いですが、その後はソフトを交互に変えましょう。
○連勝はやめましょう。３勝１敗とか５勝２敗くらいのペースで指しましょう。
○HNは複数取得しておき、間を空けて使用しましょう。

陰湿なチクリ野郎どもが集まるスレだけにたまらなく快感。
警鐘を鳴らす意味でソフト指ししてるのにチクリもその程度の物？
間を空けて知恵遅れ低級ソフト指し晒し上げｿﾜｿﾜ
ジジイだろ ジジイだろ ジジイだろ
ネカフェ行けば激的に同意！

脳に蛆が湧いた池沼しか居ねーのかよ

hitachi-24:kujihama-dojo
会員 2589 (六段)
[today] 0勝 0敗
古参ソフトみっけ

お前らって一体何と戦ってるの？
人と対局したいなら別にネットじゃなくてもできるし、同じレベルの相手としたいならそれこそソフトとやってればいい。
ネット対局ごときに本気になってどうするの
いんちき使うやつぐらいほっときゃいいじゃん
それをわざわざソフト立ち上げて特定しようとする方が異常だ

GOMANOSUKE
＞＞形勢が悪くなってからソフト指しに切り替える。
＞＞逆転劇がたまらなく快感。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞警鐘を鳴らす意味でソフト指ししてるのに、わからんやつばっかりだね


隠居ジジイ低級ソフト指し晒し上げ

>>426
みんな暇なんじゃないのｗ

>>426
＞人と対局したいなら別にネットじゃなくてもできるし、同じレベルの相手としたいならそれこそソフトとやってればいい。
これそのままソフト指しのチンカス共にぶつけてやれよ

どんな局面でも正確に最善手、次善手以下を示してくれるソフトが早く完成しないかな （*^_^*）

就職出来ないソフト指しの【門様】連戦ソフト使って解説はじめるし将棋サイトいつ見ても1日18時間演説するが就職しろゃ

毎日１０時間対局してて、４００連勝とか、ヤフー将棋には普通にいる。
これだけ強い人が金にならない将棋をやりつづける理由は何？
おれなら将棋連盟に申請してプロになって将棋やりますよ。

>>432
ソフト指し万歳！

定年退職したじいさんでそういう人いそうだな

門様って奴もなるやろな

>432
その人の棋力は金を取れるレベルなのか?
どれだけ何かを続けていても他人に評価されるレベルで、
また他人に評価される状態にあるものでなければそれだけのことだよ。

cc119-82-183-154.ccnw.ne.jp

削除依頼しやがって。しね

391 ：ソフト指し後援会 [] ：2009/04/20(月) 18:50:05 ID:Z67Xmw5V
>390
そうそうチクリ野郎どもの方がおかしい (^o^)


392 ：通りすがり [] ：2009/04/20(月) 18:51:18 ID:Z67Xmw5V
>>391
オイラも激的に同意！


ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥ
万年低級の脳障害は人生の最終盤でソフト指しと自作自演に目覚めました。
素晴らしい人生に乾杯ａｇｅ

>>438
見え見えの手口で簡単に釣られる低能チクリ野郎 （*^_^*）

>>438
それはそうと、あんた同じことを何べんも書いてない？
昨晩、何食べたか覚えてる？ (^_^;)

374 ：GOMANOSUKE [] ：2009/04/18(土) 14:38:47 ID:aOPKKeev
>ソフト指しやってて言うのも何だけど、あっ、こいつもソフト指しって感じ
>る事、多々あるよね。縦歩・横歩はまず指さないが、矢倉や角換わりはたま
>に指す。多いのは相手が振れば居飛車。相手が居飛車なら振り飛車。ごきげ
>んはたまに指すけど四間飛車か石田流が多く、相振り飛車も比較的多い。囲
>いはほとんどが穴熊か美濃。大駒を平気で切るし、桂馬の高飛びも多いし、
>駒を交換に行くことも多い。だから見ていておもしろい将棋になるのさ (^o^)


低級も用語を覚えるくらいはできるんだねｗ
でも頭が弱いから一向に上達しなくてソフト指しに走っちゃったわけだｗｗ

>だから見ていておもしろい将棋になるのさ (^o^)

脳障害ジジイにはまじ大爆笑ｗｗｗ

★リプレース工事後日談：
　「アクセスできなくなりました。ごめんなさい。もうしません。」のメールが山のようにきました。
メール送ったチキンは全員悪金にしろやあ！

将棋って不便な競技だよね。
対面して対局していないと常にソフトの心配しないといけないしね。
こりゃ世に浸透しないはずだ。

ほかと比べて時間もかかるし、最初のハードルも高いしね。
本当にマイナーなゲームだよなあ。
囲碁みたいに最初に覚えることは無いに等しくて、
それでいて奥深いゲームなら盛り上がる要素はまだあるのに。

ソフト指しは囚人のジレンマみたいなものかな？
実力で戦った方がいい棋譜が残るが、裏切ってソフトを使った法が勝率は上がる。
かと言って双方がソフト使えば糞のようなつまらない棋譜しか残らない。

その糞がソフト門様やけん
ワロタ

ほかと比べて時間もかかるし、将棋って不便な競技だよね。
ソフト指しは囚人のジレンマみたいなものかな？
こりゃ世に浸透しないはずだ。
脳障害ジジイにはまじ大爆笑ｗｗｗ全員悪金にしろやあ！
でも頭が弱いから見え見えの手口で簡単に釣られる
ジジイだろ ジジイだろ ジジイだろ
素晴らしい人生に乾杯
激的に同意！

頭のおかしいこさらし上げ

激的に同意！
ジジイだろ ジジイだろ ジジイだろジジイだろ ジジイだろ ジジイだろ
ジジイだろ ジジイだろ ジジイだろジジイだろ ジジイだろ ジジイだろ
ジジイだろ ジジイだろ ジジイだろジジイだろ ジジイだろ ジジイだろ
ジジイだろ ジジイだろ ジジイだろジジイだろ ジジイだろ ジジイだろ
ジジイだろ ジジイだろ ジジイだろジジイだろ ジジイだろ ジジイだろ
ジジイだろ ジジイだろ ジジイだろジジイだろ ジジイだろ ジジイだろ
ジジイだろ ジジイだろ ジジイだろジジイだろ ジジイだろ ジジイだろ
ジジイだろ ジジイだろ ジジイだろジジイだろ ジジイだろ ジジイだろ
素晴らしい人生に乾杯 !

あ〜あ
ジジイが図星さされて発狂しちゃったよ。
ソフト指しの末路がこれか…

あ〜あ.激的に同意！
ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星
ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星
ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星
ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星
ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星 ジジイが図星
ソフト指しの末路に乾杯 !

あんたたち、ちょこっと頭を医者に・・・・・

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼　＜
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

postal dude 某白金ゲームの主人公の名前

ソフト指し

ゲストにいつも居るこいつ、

**+____+:
ゲスト (初段)
[today] 20勝 0敗

明らかにソフトだと思うんだけど、誰も通報しないの？

モウロクジジイ発狂記念age





>>454
君は自分じゃ通報できないの？

trinitii
なんという分かりやすいソフト指しｗ

まだ消されていないソフト指し。鑑定人が働かないので勝手に晒す

super_aguri
trinitii
TSDBSMPT

こいつは名前自体が公序良俗違反
postal dude

>>457
TSDBSMPT 激指系

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


ずっとソフト指し続けているんだけど、ちっともHN晒されないね。チクリ野
郎どもの力量もその程度の物？

6段未満とは指さないんで＾＾；

まだ消されていないソフト指し。鑑定人が働かないので勝手に晒す

super_aguri
The Rise of Rome
trinitii
TSDBSMPT

まだ消されていないソフト指し。鑑定人が働かないので勝手に晒す

super_aguri
The Rise of Rome
trinitii
TSDBSMPT
sabotenkun

GOMANOSUKE
＞＞形勢が悪くなってからソフト指しに切り替える。
＞＞逆転劇がたまらなく快感。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞警鐘を鳴らす意味でソフト指ししてるのに、わからんやつばっかりだね


死にかけの低級モウロクジジイ定期晒しage

されたらムカつく挨拶の仕方ってある？

A> よろしくお願いします。
B> 46

そろそろソフト一掃するかな。

>>463
TSDBSMPT 角頭歩使い 相振りにするとやる気なし
カルロスだな

TSDBSMPT　Sr.Carlos
ローマ字一個づつずらしてるだけだな

mellon-colli　激指？

>>469
お前天才・・・

久しぶりにここに来たけど、コテハン達はどうしちゃったの？

GOMANOSUKE
＞＞形勢が悪くなってからソフト指しに切り替える。
＞＞逆転劇がたまらなく快感。


知的障害者の低級モウロクジジイが序盤中盤指したら悪くなるに決まってる
それからソフト指しで逆転して
「たまらなく快感」

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞警鐘を鳴らす意味でソフト指ししてるのに、わからんやつばっかりだね

頭の弱い生涯一低級者晒しａｇｅ

ちっとも晒されんな。もっとしっかりやれよ

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　| |,_|,_|,_|, |
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, |　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ 　　　 (　|
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　 　| ｀´.ﾞ`　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　 入 __ 人
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / ＼　　　　　ヽ
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

137 ：名無し名人：2009/04/30(木) 02:18:47 ID:fctyXNtY
sabotenkun って人ソフトくさいんです。
理由は過去の棋譜で金銀で桂馬香車取りに行ったり、詰みを早く見つけ逃さない（これは強い人ならあり得るけど・・・）、それや短期間でレートがすごく上がっているのも気になります。

138 ：名無し名人：2009/04/30(木) 07:44:13 ID:BloB6bj0
またkunか・・

139 ：名無し名人：2009/04/30(木) 08:21:08 ID:33X3ewCy
sabotenkun棋譜見てきた。ここ５日で２５０も上昇してた。
ソフト持ってないし、横歩が多くて判断が難しい。
意味不明の歩の突き捨てとか、怪しい部分はあるけど、よく分からん。

140 ：名無し名人：2009/04/30(木) 08:27:10 ID:enxmPKue
sabotenkunって四段くらいの人だよね？
何局か指してるけど
ソフトっぽい感じはしなかったけど・・・

141 ：名無し名人：2009/04/30(木) 09:35:02 ID:4IvLbqjW
ボナっぽかったから解析してみた。考えさせたのは十秒でボナ３
一致率(○,○+△)
棋譜１
(40,48)/52=(76.9,92.3)%
棋譜2
(54,75)/79=(68.4,94.9)%
棋譜3
(49,58)/63=(77.8,92.1)%

140数手ふたつと170数手ひとつ。たぶんソフトじゃね

ソフトって居飛車穴熊必勝ガイド８３ページにある最善手させないのかな？
ボナンザの定跡ファイルは４．０になってるのにまだ修正されてないし、
２０年位前のプロ棋譜でもみんなまちがえてるｗ
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩
▲５八金左 △５二金右 ▲３九玉 △５三銀 ▲１六歩 △３三角
▲７七角 △２二玉 ▲４六歩 △１二香（←悪手）▲６五歩 　

GOMANOSUKE
＞＞形勢が悪くなってからソフト指しに切り替える。
＞＞逆転劇がたまらなく快感。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞＞警鐘を鳴らす意味でソフト指ししてるのに、わからんやつばっかりだね


モウロクジジイが人生の最終盤で目覚めたライフワークが
ソフトの計算した手をインプットするだけの単純作業。
オリジナリティ０のＡＡ貼って得意げなのが痛々しい。

＞＞だから見ていておもしろい将棋になるのさ (^o^)

素晴らしきかな人生（笑）毎日毎晩御苦労さん（爆）

さて、２４でＧＰＳ将棋を使ってソフト指しでもするかな

小倉はげ説

http://www.youtube.com/watch?v=DtzFyyPstgI&feature=player_embedded

>>478
おいらもGPS 使ってやってるけど、Windows環境では指し手一致率の検証がで
きないんだよね。BONAや激指で検証しても無駄無駄 （*^_^*）

称号持ちに多い

まだ消されていないソフト指し。鑑定人が働かないので勝手に晒す

samurai_ryu000
super_aguri
The Rise of Rome
trinitii
TSDBSMPT

まだ消されていないソフト指し。鑑定人が働かないので勝手に晒す

高橋
山本
河内
木下
竹野
中川

まだ消されていないソフト指し。鑑定人が働かないので勝手に晒す

rensenrenshou
samurai_ryu000
super_aguri
The Rise of Rome
trinitii
TSDBSMPT

久しぶりにカキコがあったけど、その程度の物か (-。-)y-゜゜゜

GPS将棋でソフト指ししてるけどこれ最強やな

GPSの棋譜ボナで解析すると70〜80だからバレるだろ。

ソフト指しは自力で指して負けることに耐えれない屑
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1243008948/

age

まだ消されていないソフト指し。鑑定人が働かないので勝手に晒す

NIRVANA_0228
rensenrenshou
samurai_ryu000
super_aguri
The Rise of Rome
trinitii
TSDBSMPT

これだけ過疎ってりゃ、ソフト指しも安泰だね (^o^)丿

てか、このスレもう使われてないよｗ

そのうち消えていくね

鑑定人「自分の立てたスレじゃないと嫌だ」

>>342

まだ消されていないソフト指し。鑑定人が働かないので勝手に晒す

fruits-basket
NIRVANA_0228
rensenrenshou
samurai_ryu000
super_aguri
The Rise of Rome
trinitii
TSDBSMPT

毎年、どんどん、将棋のソフトの数増えていくのに全ソフト指しの鑑定なんて物理的に不可能じゃねの？

この程度じゃオイラたちを駆除するのは物理的に無理だよ (-。-)y-゜゜゜

前は楽に終盤ソフト指しができてそれに苦しめられた人が多かったけど
もうそう楽にはできないからみんなあんま興味なくなったんだろうね
最初からソフト指ししてる人とレート的にあたる人はあんま多くないだろうし

samurai_ryu000
super_aguri
The Rise of Rome
TSDBSMPT
削除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

samurai_ryu000

成功です!
検索: 86棋譜
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表作成完了しました。

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条件変更してください。

super_aguri

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The Rise of Rome

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TSDBSMPT

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kouya555

>>502
逆にあれ程ソフト丸出しのローマが何で何年間も削除されなかったのか不思議でしょうがない。

まだ消されていないソフト指し。鑑定人が働かないので勝手に晒す

hakenou
rensenrenshou
trinitii

これって、運営者がすべて確認するわけには行かないから、えん罪あるんじゃないの?
へぼと高スペックでは指し手も変わるし。

Rateを正しく保つためなら、フリー対局と正確なRate測定対局のふたつ用意したら?
フリーはソフトでも出来きて、ある程度以上のRateで、ソフト指しでないと判断されたら
フリーでないところへいけるようにする。

オイラがテクニックを披露するので、だんだんみんなも上手くなって来たよ。
削除されてるのは見え見えのやつばかり。いっぺんオイラもどこまで連勝し
たら削除されるのか、どうでもいいHN使って試してみた。意外と削除されな
い事がわかったよ。向こうも大変なんだろうね (-。-)y-゜゜゜

kodakusan2000
時間の使い方、ディレイ、鮮やかな詰ませ方
怪しいと思って棋譜見たら１０日ほどで６００も
上がってる、ソフトだろうな。

まだ消されていないソフト指し。鑑定人が働かないので勝手に晒す

hakenou
rensenrenshou

いきなり五段からやればどんなに連勝してもO.K.なのに・・・・・

レートが一気に上がっても単に最初に低く申告してただけの可能性あるだろアホかｗ

俺もずっとソフト差しだがなんとも無いな

Hideki_F > さっきの相手は
baruserona 7 > ３４ふは、あるかな
asadatetuya > ○
Hideki_F > 中盤までソフトの部分さしで
baruserona 7 > ほう
Hideki_F > 終盤はフル、ソフトでしたね〜
asadatetuya > これ連打すると
baruserona 7 > ５５ふ、どうひ、５６ふ、３５ふの
taizoukun > あの
baruserona 7 > 反撃がきになるかも
taizoukun > 根拠なくソフト呼ばわりするのはどうかと思いますよ
Hideki_F > まーね〜主観ですが
asadatetuya > いい手ぽい
asadatetuya > 同銀に３５歩と
baruserona 7 > ５６銀みぎ
Hideki_F > 中盤・・・５級と超高段者の手がまざってるから
Hideki_F > 私程度でもわかったな〜
ayakahime2 > ソフトだめよ
Hideki_F > はははー
Hideki_F > あ〜

だからオイラはソフト指しするとき、別のパソで観戦させとく。あとでゆっく
りチャットを読むのさ。大駒をズバズバ叩き切るソフトの指し手に、みんな興
奮して満足しているよ。今夜も高段者を血祭りさ。そしてギャラリーも沸かせ
る。ソフトが妙手を見つけた時、チャットでその手を予想してやる。それから
その手を本当に指すので、チャットでも英雄になれる。こりゃたまらんね。

英雄になれたんだ？
よかったね。

137 ：名無し名人：2009/04/30(木) 02:18:47 ID:fctyXNtY
sabotenkun って人ソフトくさいんです。
理由は過去の棋譜で金銀で桂馬香車取りに行ったり、詰みを早く見つけ逃さない（これは強い人ならあり得るけど・・・）、それや短期間でレートがすごく上がっているのも気になります。

138 ：名無し名人：2009/04/30(木) 07:44:13 ID:BloB6bj0
またkunか・・

139 ：名無し名人：2009/04/30(木) 08:21:08 ID:33X3ewCy
sabotenkun棋譜見てきた。ここ５日で２５０も上昇してた。
ソフト持ってないし、横歩が多くて判断が難しい。
意味不明の歩の突き捨てとか、怪しい部分はあるけど、よく分からん。

140 ：名無し名人：2009/04/30(木) 08:27:10 ID:enxmPKue
sabotenkunって四段くらいの人だよね？
何局か指してるけど
ソフトっぽい感じはしなかったけど・・・

141 ：名無し名人：2009/04/30(木) 09:35:02 ID:4IvLbqjW
ボナっぽかったから解析してみた。考えさせたのは十秒でボナ３
一致率(○,○+△)
棋譜１
(40,48)/52=(76.9,92.3)%
棋譜2
(54,75)/79=(68.4,94.9)%
棋譜3
(49,58)/63=(77.8,92.1)%

140数手ふたつと170数手ひとつ。たぶんソフトじゃね

sabotenkun

成功です!
検索: 85棋譜
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条件変更してください。

<<対局ポイント途中経過>>
2008/6/1から2009/5/7 朝8時ごろまでの集計。対局Pが30以上の方のみ表示。
2008/6/1から2009/6/4までの対局Pが100以上がリレー参加条件。
対局ポイントとは、早指1、通常と長考2、R点移動なき対局は0ポイントで計算。
ユーザ名 期間最高R 対局P
yomoni- 3129 174
H-Paris 3113 223
pameus 3106 370
bulimia 3093 556
...
...
...
rorikawa 2126 333
kodakusan2000 2126 230
Break Away 2126 203
...
...

sho-giya
会員削除済み
(=mikankun|Pindon|yakanchan|special day|sunset beach|chachamanbo|Time Bokan|fantakun)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２二角成 △同　飛
▲７八金 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲４八銀 △７二玉 ▲６六歩 △８二玉 ▲６七金 △７二銀
▲７八玉 △５三銀 ▲３六歩 △４四銀 ▲３七銀 △６四歩
▲７七桂 △３三桂 ▲６八銀 △２一飛 ▲４六銀 △４二金
▲１六歩 △１四歩 ▲５六歩 △５五歩 ▲同　歩 △５一飛
▲５六金 △１五歩 ▲同　歩 △６三角 ▲６七銀 △３六角
▲５八金 △６三角 ▲６五歩 △同　歩 ▲６四歩 △７四角
▲７五歩 △４一角 ▲６五金 △７一金 ▲２五歩 △６一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △６三歩
▲同歩成 △同　銀 ▲３二歩 △６四歩 ▲６六金 △３二角
▲１四歩 △１二歩 ▲７六銀 △７二金 ▲６七金上 △５一飛
▲９五歩 △同　歩 ▲９四歩 △５四歩 ▲９五香 △９二歩
▲８六歩 △５五歩 ▲８七玉 △５六歩 ▲同金寄 △５四銀
▲９八飛 △５五銀直 ▲同　金 △同　銀 ▲５二歩 △同　飛
▲６一銀 △５一飛 ▲５五銀 △６一飛 ▲５四歩 △４四歩
▲５三銀 △４一金 ▲６二歩 △５一飛 ▲４四銀引成△６三金打
▲６一歩成 △同　飛 ▲５三歩成
まで105手で先手の勝ち

先手と後手ではRが800くらい差があります。
念のため鑑定をお願いします。

うーむ

>>520
とりあえずボナは先後とも６０％台
先後どっちの鑑定して欲しいの？

>>522
先手です。
激指でも鑑定していただけるとありがたいです。

ソフト指しの人って凄い。強いんだねー誰にも負けないね、ﾊﾌﾞｾﾞﾝにも勝てるんじゃない、すごーい。

>>514

＞ その手を本当に指すので、チャットでも英雄になれる。こりゃたまらんね。

池沼www

>>522
激指８、無双、GPSの一致率出すから、しばらく待って下さい。

ボナ以外のソフトとの一致率を自動で調べるツール作ってよ
ってかソフト作る人はそういうツールも同時公開しろよな

>>523

No.:▲棋譜　　　Bona/gps/無双/激指
-----------------------------
001▲7六歩 　　定　　定　　定　　定
003▲2六歩 　　定　　定　　定　　定
005▲2二角成　定　　定　　定　　定
007▲7八金 　　定　　定　　定　　定
009▲6八玉 　　定　　定　　×　　◎
011▲9六歩 　　×　　×　　×　　×
013▲4八銀 　　×　　×　　◎　　○
015▲6六歩 　　×　　×　　○　　×
017▲6七金 　　×　　×　　×　　×
019▲7八玉 　　○　　◎　　◎　　○
021▲3六歩 　　×　　×　　×　　×
023▲3七銀 　　×　　×　　○　　×
025▲7七桂 　　×　　×　　×　　×
027▲6八銀 　　○　　×　　×　　×
029▲4六銀 　　○　　×　　◎　　◎
031▲1六歩 　×　　×　　×　　×
033▲5六歩 　　◎　　◎　　○　　×
035▲5五歩 　　◎　　◎　　◎　　◎
037▲5六金 　　◎　　◎　　◎　　◎
039▲1五歩 　　◎　　◎　　◎　　◎
041▲6七銀 　　×　　×　　○　　○
043▲5八金 　　◎　　◎　　◎　　◎
045▲6五歩 　　◎　　◎　　○　　○
047▲6四歩打　◎　　◎　　◎　　○
049▲7五歩 　　○　　◎　　○　　×

No.:▲棋譜　　　Bona/gps/無双/激指
-------------------------------
051▲6五金 　　◎　　○　　◎　　◎
053▲2五歩 　　×　　×　　×　　○
055▲2四歩 　　×　　◎　　◎　　×
057▲2四飛 　　○　　◎　　◎　　◎
059▲2八飛 　　×　　×　　◎　　○
061▲6三歩成　◎　　◎　　◎　　◎
063▲3二歩打　×　　×　　×　　×
065▲6六金 　　×　　◎　　○　　×
067▲1四歩 　　○　　○　　◎　　○
069▲7六銀 　　×　　×　　×　　×
071▲6七金 　　◎　　○　　○　　×
073▲9五歩 　　×　　×　　×　　×
075▲9四歩打　◎　　○　　◎　　○
077▲9五香 　　◎　　×　　×　　○
079▲8六歩 　　×　　×　　×　　×
081▲8七玉 　　×　　×　　◎　　◎
083▲5六金 　　◎　　◎　　◎　　◎
085▲9八飛 　　×　　×　　×　　×
087▲5五金 　　○　　◎　　◎　　◎
089▲5二歩打　○　　◎　　◎　　◎
091▲6一銀打　◎　　◎　　◎　　◎
093▲5五銀 　　×　　○　　×　　×
095▲5四歩打　×　　×　　◎　　◎
097▲5三銀打　○　　×　　◎　　×
099▲6二歩打　×　　○　　×　　×

No.:▲棋譜　　　Bona/gps/無双/激指
--------------------------------
101▲4四銀成　◎　　◎　　◎　　◎
103▲6一歩成　◎　　◎　　◎　　◎
105▲5三歩成　◎　　◎　　◎　　◎

一致率(◎,○+△)
◎=最善手
○=次善手
△=検討数（定跡は外）

GPSは定跡表示が無いため
ボナンザの定跡を参照


Bonanza 4.1.1(５秒/将棋所で検討)
先手：(17 , 26)/48=(35.4 , 54.2)%

GPS（ｓｍｐ）(５秒/将棋所で検討)
先手：(20 , 25)/48=(41.7 , 52.1)%

無双（短慮/検討モード）
先手：(25 , 33)/49=(51.0 , 67.3)%

激指８（六段/検討モード）
先手：(18 , 28)/49=(36.7 , 57.1)%

以上です。

>>146です。皆さんお久しぶりです。

自分のGPSはWin版なのでLiunx版だと、どういう数値になるのか
興味がありますので、どなたかLiunx版で検討おねがいします。

>>531
誠に乙

>>531
お疲れ様でした

>>532-533
おそれいりますm(_ _)m

>>530の
一致率(◎,○+△)は

一致率(◎,○)/△=(◎,○)%
の間違いですね（＾＾；）申し訳ありません。

これは激しく乙

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241448367/894
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241448367/899

e_e2col
5/14にR319(R349に負け)
現在R2556

とりあえず通報するわｗ

e_e2col

成功です!
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仕事早いなｗｗ

久米氏おつ

削除されても棋譜は残るんですね。

そうしないと対局相手の成績がなくなってしまうものｗ

連勝するなら五段で登録しなくちゃバレちゃうよ。

>>542
つまり五段で連勝している人物は要注意だと。

>>543
「？」マークが取れるまでは細心の注意が必要だね。

１級から少しずつ上がる事をお勧めします。つまり手加減をしてわざと負けることも必要です。

さぁソフト指しに行くよ！

NIRVANA_0228

削除age

オイラのHN晒されてないようだな。安心安心。けけけけけ

>>537
>>538
実はオイラもこいつと指したことがある。同じソフト指しでもこちらの方が
強かったみたい。お互いすぐに気づいたようだ。理由を書くとバレるので、
ひ・み・つ。

連戦連勝と天野なら既に通報済みだぞ
5段以下は俺の相手ではないので知らない

>>550
おまえもやってるな。おまえの実力が五・六段かぁ？

もっとやる気を出して晒さないと。追っつかないよ。

ソフト相手は指せば分かるから。俺が通報した奴は全員消されてる
高段未満のソフトは知らん。指すことも観戦することもないから。そのくらいの相手の奴が通報してくれ

↑こういうやつに限ってよく餌食にされてるよな。
お前はなんかの○○か？まぁ馬鹿なのはよくわかるが。
馬鹿なりにがんばれや。

馬鹿未満乙ｗ

なるべく、当日戦績みて少なくとも1敗してる奴と対戦することにしてる。
ソフトと指すために24きてるんじゃないからな。

>>556
確かにその戦略は使える。俺もやってみよう。

>>557
名前ダブルクリックするだけで確認できるな

定期チェック。今日も安泰みたいだ。じゃぁわざと一敗しておけばいいんだな。けけけけけ

ID消された奴が悔しそうにしてると最高にメシウマ

うん。それでいい。
ソフトでも負けてくれるならばあたってもいい。

>>559
ご苦労様。
勝率もせめて6割以下に抑えとけよ。
4勝3敗のペースで負けを混ぜとけばOK。
1敗さえしとけば8勝1敗でもいいんだ、ってわけじゃないからな。

ソフト取締委員会をかく乱したいだけの馬鹿はスルーしろ

弱い人間を相手に手加減するのも厄介なもんだね (-。-)y-゜゜゜

それじゃぁ今夜も接待将棋だね (-。-)y-゜゜゜

大変ためになるスレッド
↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244040796/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1240397927/l50

さぁ今夜も晩酌のあと酔っ払って気分のいいところで、大勢のギャラリーを集めて高段者をフルボッコだ （＾◇＾）

>こんにちは
>
>棋倶楽部２４の席主の久米です。
>
>申告されている級と実際の実力が
>大きく離れておられるようです。
>このままでは他の会員の方たちが
>迷惑いたします。
>
>なにか事情ありましたか？
>
>
>将棋倶楽部24　久米

>>568
ワロタｗ

しっかり通報されてばれてるのだなｗ

ｸｿﾜﾛﾀｗ

>>568ざまぁｗｗｗｗｗｗ

>>568
ワロタｗ

イエローカードで済んだ？

RED CARD だったよ。だから今度はヘマをしないように別のHNでやってます （＾◇＾）

あの時は10級から連勝しまくって、あっというまに三段だったかな (^_^;)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △２二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲７七角 △４二銀 ▲８八玉 △８二玉 ▲９八香 △７二銀
▲９九玉 △４三銀 ▲８八銀 △９四歩 ▲５六歩 △５四銀
▲６六歩 △５二金左 ▲５八金右 △６四歩 ▲５七銀 △９五歩
▲６七金 △２四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２五歩 △２二飛
▲７九金 △１四歩 ▲５五歩 △同　銀 ▲６五歩 △５四歩
▲６四歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　飛 ▲同　飛 △同　角
▲４六歩 △２七飛 ▲２二飛 △３三桂 ▲４四角 △４三金
▲６二角成 △同　金 ▲同飛成 △５三銀 ▲５二龍 △４二金
▲５一龍 △２九飛成 ▲６二歩 △７九龍 ▲同　銀 △４一金打
▲６一龍 △４四角 ▲８八銀 △６二銀 ▲同　龍 △同　角
▲２一飛 △２九飛 ▲７八金 △４四角 ▲６六歩 △６四歩
▲６八金引 △５二金上 ▲１一飛成 △４五桂 ▲２一龍 △５七桂成
▲同　金 △３二銀 ▲２四龍 △同飛成 ▲３六桂 △２八龍
▲４四桂 △７八龍 ▲５二桂成 △同　金 ▲７九銀打 △８六桂
▲７八銀 △同桂成 ▲４四角 △５三銀 ▲３一飛 △４一金
▲５三角成 △同　金 ▲６二銀 △７一桂 ▲５三銀成 △５九飛
まで108手で後手の勝ち

鑑定よろ

>>568
粂しか書けない文体だなｗ

「ご了解くださいますか」「情報を連絡くださいますか」など、「〜くださいますか」も特徴ある文体。

>>574
７８手目△６四歩の意味が?

なんか負けるとこいつソフト指しなんじゃないか？と疑うようになってしま
った。ソフト指しのせいで被害妄想の症状がでてきてしまった。

>>578
元々お前が弱いんだよ。けけけけけ

下の方でママゴト遊びしてりゃいいんだよ (-。-)y-゜゜゜

今夜も露骨にやってきたけど、まだまだ安泰だな （＾◇＾）

もっと頑張って晒してくれよな。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/423

nenedono 削除age

nenedono

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>>584
>>585

よかったｗ

別スレに以前書きこんだことあるけど、ホントよかった。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀
▲７八金 △３二金 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △５二金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △４二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲５八金 △９四歩 ▲９六歩 △５四銀
▲５六銀 △７三桂 ▲６六歩 △４四歩 ▲７九玉 △３一玉
▲４五歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲７五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩打
▲２九飛 △８五桂 ▲８六銀 △３八角打 ▲３九飛 △２七角成
▲１二歩 △同　香 ▲１一角 △３五銀 ▲４五桂 △同　銀
▲５五角成 △５六銀 ▲同　馬 △４三金 ▲５五馬 △３八銀
▲５九飛 △４六桂 ▲６八金 △３七馬 ▲６九飛 △３六馬
▲６四馬 △４二飛 ▲８八玉 △５八桂成 ▲７九飛 △７六歩
▲１三歩 △同　香 ▲８五銀 △同　歩 ▲５五桂 △５四金
▲４三歩 △同　金 ▲同　桂成 △同　飛 ▲５二銀 △４八飛成
▲５八金 △同　馬 ▲５四馬 △同　歩 ▲４三金 △３三金
▲同　金 △同　桂 ▲４三金 △２二金 ▲４一銀成 △２一玉
▲４二成銀 △４一銀 ▲３一金 △１二王 ▲３二金 △同銀
▲同金 △２一金打 ▲２二金 △同金 ▲３二金 △２一金打
▲２二金 △同王 ▲４三銀 △３一金打 ▲同成銀 △同金
▲３四銀成 △６七馬 ▲３五成銀 △７８馬 ▲同飛 △７九銀
▲同王 △６七桂 ▲８八王 △７八竜 ▲同王 △７九飛
▲６七王 △４九角
両方お願いします、先手はノータイム〜小刻みに、後手は最後の詰み以外はフルに使ってました
もちろん詰みはノータイム指しに変わりましたが

いかにもソフト同士の対局ｗ

>>587
＞後手は最後の詰み以外はフルに使ってました

それって自分の事？
自分がなんのソフトか当ててみろってか？？

>>589
時間をフルに使ってたってことだろｗｗｗ
文章も読めないのか…

>>587
（４三金）右とか左とか書かないから
そのまま棋譜読み込みさせると、そこら中でエラー出まくり。

Ryoma-Sa
不可解な指し手といい消費時間といい下手なソフト指しに見えるんだが

　悪い事は言わねぇ。もうソフト指しは止めにしな。

こんにちは

将棋倶楽部２４の席主の久米です。
ソフト指しは２４では禁止しています。
２４ソフト指し取締委員会にてソフト指しと認定いたしました。

他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。


将棋倶楽部24　久米
２４ソフト指し取締委員会

　ギャラリーもご満悦。75手目２一飛成

▲７六歩 △３四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲５五歩 △６四歩
▲５八飛 △６三銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲２八玉 △５二金右 ▲１八香 △３三角 ▲１九玉 △２二玉
▲２八銀 △１二香 ▲３九金 △１一玉 ▲５九金 △２二銀
▲４九金左 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七角 △７四歩
▲５七銀 △７二飛 ▲４六銀 △７五歩 ▲４五銀 △７六歩
▲６八角 △７五飛 ▲３四銀 △５一角 ▲５六飛 △７四飛
▲５七角 △６五歩 ▲５四歩 △同　歩 ▲７五歩 △９四飛
▲７六飛 △５五歩 ▲７四歩 △同　銀 ▲３八金左 △６二角
▲４六角 △７五歩 ▲９六飛 △８四飛 ▲５五角 △７三桂
▲２三銀不成△３三歩 ▲２二銀成 △同　玉 ▲６四銀 △７二銀
▲５三歩 △６三金 ▲５六飛 △５四歩 ▲２六飛 △３二玉
▲６三銀成 △同銀引 ▲２一飛成 △同　玉 ▲３三角成 △２二銀
▲４三馬 △３二金 ▲３五桂 △５五歩 ▲３二馬 △同　玉
▲４三金 △２一玉 ▲３二金打 △１一玉 ▲２二金 △同　玉
▲３三銀
まで91手でソフトの勝ち

同じIPアドレスでログインしていたことのある別のHNふたつも同時に削除。
ログイン時のIPアドレスも記録されているので、複数のHNを同時に使うのは
避けた方が良いでしょう。

ざまあｗ

Soho Amano

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>>597

あの人ソフトだったの！？！？！？！？

>>598
ルポ中継スレでソフトとの指摘があったので気付いた

899 ：名無し名人：2009/06/10(水) 01:30:52 ID:j49HlvTj
Soho Amanoもソフトかな
一定の消費時間と、無意味な連続王手

>>600
それ俺の書き込みじゃん
俺が、「こいつソフトっぽいな」と思った奴が人間だったことはないし
見れば結構分かるもんだよな

>>601

すごいな。俺ぜんぜんわからんぞ

当たり前の手も
感情が入るはずの奇手、勝負手も
攻守悩むはずの手も
同じような時間消費で指してくる奴がな・・・

>>602
消されたSoho Amanoの棋譜見てみろよ
指し手の時間にも注目しながら
ソフト臭さが分かるはず

>>604
見てみた。
たしかに言われてみれば・・・
って感じだけど、対局しているときは全然気づかなかった

皮肉なことにソフト指ししている香具師が相手のソフト指しを見抜く。
常にソフトの最善手を指してくるようではさすがに怪しいって。

悪い事は言わねぇ。ソフト指しは止めた方がいい。ほかのHNもふたつ同時に
削除された。ログインするときIPアドレスも記録しているようだ。もうダメぽ (T_T)/~~~

>>594
75手目、ソフトは瞬時に指し手を示したけどわざと時間いっぱい消費して徐
に指してみた。ギャラリーは「行った！」とか「やった！」とか歓声を上げ
た。81手目の３五桂を当てたギャラリーもいたっけ。きっとあいつは強いや
つだ。今にしてみりゃ良い思い出だったよ。それじゃぁみんな元気でな (T_T)/~~~

>>608
棋譜見たけど▲２一飛成はマヂ凄まじいな。

608
何のソフトだ？

>>610

＞ 608
＞ 何のソフトだ？

ソフトでいい思い出って・・・低脳すぎ

友達もいないんだろうな

ttp://www.playok.com/ja/faq.phtml#b4
>ゲーム中にプレイヤーの名前が灰色に表示される理由はなんですか？
>ゲーム中に他のウィンドウを開くと名前が灰色に表示されます。一手ごとに灰色になる場合などは、相手が不正な行為をしている可能性があります

PlayOk.comというサイトなんだけど、こういう機能がある。
24でも装備できそうなんだけどどう？

>>614
Janeで２ちゃん見ながら指してるから困るんだが

名前からして指したくねえな。
長いこと２４してるとキチガイはＨＮでもわかる。
soho amanoとか。

登録する時、ログインする時、IPアドレスとCookieをチェックしていること
がわかった。あと手作業でいちいち登録するやつを細かくチェックしている。
かなり陰湿で粘着質な男だと判明した。当然このスレッドも読んでるぞ けけけけけ

まだHNの残り玉はいくらでもあるからな。手口が読めたからもうやりたい放題さ けけけけけ

あれ、もうやらないんじゃないのか？

ソフトは。ＩＤ変わったけど、どうなのか。

　・ソフトは先に立ち上げておき、初手は素早く指しましょう。
　・取る一手とか盤上この一手という時は素早く指しましょう。
　・ソフトが妙手や詰みを発見した時はわざと時間を使いましょう。
　・40手目くらいまではひとつのソフトで指し続けても良いですが、その後はソフトを交互に変えましょう。
　・連勝はやめましょう。３勝１敗とか５勝２敗くらいのペースで指しましょう。
　・HNは複数取得しておき、間を空けて使用しましょう。
　・登録時やログイン時にはIPアドレスとCookieをチェックされます。複数同時のHNの使用は避けましょう。
　・やむを得なく続けてログインする場合はルーターのスイッチを一旦切り、Cookieをきれいにしてからにしましょう。
　・指し手一致率を調べられると、ソフト指しがばれてしまい、永久追放になるので気をつけましょう。
　　http://www.shogidojo.com/etc/softorii/index.htm
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234416221/-100

　たとえば複数のHNを使ってログインしてもIPアドレスとCookieをチェック
されているので、同一人物とみなされます。そのうちの一つでもソフト指し
と鑑定されるならば、同時にすべてのHNが削除されます。

　登録する時は手作業でチェックされるので、似たようなHN、パスワード、
メールアドレスの使用は避けましょう。

笑いが止まらんね。けけけけけ

Ryoma-Sa
皆で取締委員会に通報しよう！

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 amano souho 2347 .470 709 799 1530 六段 130243


6/18の夜から急に活動し始めたぞ。
寝かせてあったのかな？
鑑定可能な方よろしくね。

こういう動きも暇見て確認しとくかｗ

207 ：名無し名人：2009/06/18(木) 20:29:38 ID:Nq1T8RMi

いきなり三つのHN同時削除は痛すぎ。今度からは無線LANの電源一旦切ってから別のHNでログインするわ。面倒くさ (T_T)

[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 2009/06/18 22:13:58 2487 amano souho 2476 (勝)Leopard Gecko 平 後 102 2009/06/18 22:28:14 1404859
2 R 2009/06/18 22:28:30 2471 (勝)amano souho 2451 Dr.KK2001 平 時切 61 2009/06/18 22:35:34 1405372
3 R 2009/06/18 23:14:43 2486 amano souho 2466 (勝)ped994989 平 後 110 2009/06/18 23:29:23 1406834
4 R 2009/06/18 23:29:55 2469 amano souho 2483 (勝)ped994989 平 後 80 2009/06/18 23:39:41 1407287
5 R 2009/06/18 23:39:53 2456 (勝)kujira50 2454 amano souho 平 先 89 2009/06/18 23:47:02 1407570
6 R 2009/06/18 23:48:30 2472 (勝)kujira50 2438 amano souho 平 先 111 2009/06/18 23:56:49 1407793
7 R 2009/06/18 23:57:11 2423 amano souho 2487 (勝)kujira50 平 後 74 2009/06/19 0:02:30 1408025
8 R 2009/06/19 0:05:11 2508 buzzer beater 2410 (勝)amano souho 平 後 76 2009/06/19 0:14:20 1408217
9 R 2009/06/19 0:28:46 2508 (勝)ps-king 2430 amano souho 平 先 97 2009/06/19 0:37:49 1408739
10 R 2009/06/19 0:38:01 2417 amano souho 2521 (勝)ps-king 平 後 82 2009/06/19 0:45:22 1408955

11 R 2009/06/19 0:45:40 2405 amano souho 2401 (勝)myochin 平 後 56 2009/06/19 0:50:41 1409102
12 R 2009/06/19 0:50:57 2389 amano souho 2407 (勝)takecopter 平 後 150 2009/06/19 1:11:54 1409213
13 R 2009/06/19 1:14:45 2374 amano souho 2469 (勝)oh majika 平 後 88 2009/06/19 1:22:53 1409598
14 R 2009/06/19 1:24:30 2449 (勝)hafuzen 2362 amano souho 平 時切 65 2009/06/19 1:32:09 1409750
15 R 2009/06/19 1:32:49 2295 (勝)matrixmejiro 2349 amano souho 平 先 85 2009/06/19 1:46:29 1409866
16 R 2009/06/19 1:50:20 2339 (勝)MMasahiro 2331 amano souho 平 先 83 2009/06/19 2:01:54 1410071
17 R 2009/06/19 2:06:14 2315 amano souho 2454 (勝)hafuzen 平 後 88 2009/06/19 2:17:32 1410244
18 R 2009/06/19 19:21:07 2305 (勝)amano souho 2286 shunsuke812 平 先 101 2009/06/19 19:31:05 1421418
19 R 2009/06/20 1:14:13 2359 (勝)takecopter 2320 amano souho 平 先 105 2009/06/20 1:28:34 1431623
20 R 2009/06/20 1:29:39 2266 (勝)gateauchocolat 2306 amano souho 平 先 53 2009/06/20 1:34:43 1431938
21 R 2009/06/20 1:34:58 2288 (勝)amano souho 2316 lifang 平 時切 53 2009/06/20 1:40:00 1432024
22 R 2009/06/20 1:41:07 2387 hayapan 2305 (勝)amano souho 平 後 100 2009/06/20 1:58:04 1432132
23 R 2009/06/20 1:59:33 2334 ringowin 2324 (勝)amano souho 平 後 126 2009/06/20 2:21:40 1432423
24 R 2009/06/20 2:31:25 2411 (勝)cima88 2340 amano souho 平 先 83 2009/06/20 2:40:14 1432853
25 R 2009/06/20 2:40:47 2424 cima88 2327 (勝)amano souho 平 時切 166 2009/06/20 3:08:30 1432961

ということかもしれないｗ

その人オイラとは全然関係ない人だよ (^_^;)

みんなもお人よしだな。大金手にした人のパシリになってチクリかよ (^_^;)

?付きで昨日seibanshiに勝ってたoh my seaはどうなのか

>>626=>>627
そうほ乙

あの後、26番となる負けた将棋は確かに３級以下。
緩やかかに点数落とすつもりかなｗ

俺のパソコンクアッドコアでGPS使用、2922点まで上昇中
。。。まだまだいけるはず

>>587
GP＝GPS　/　B4＝Bonanza 4.1.1　/　TM＝無双　/　G8＝激指８

◎＝最善手、○＝次善手、×＝その他
No.▲　棋譜----B4/GP/TM/G8　No.△　棋譜----B4/GP/TM/G8
-------------------------------------------------------
001▲７六歩----定-定-定-定　　002△３四歩----定-定-定-定
003▲２六歩----定-定-定-定　　004△８四歩----定-定-定-定
005▲２五歩----定-定-定-定　　006△８八角成--定-定-定-定
007▲同　銀----定-定-定-定　　008△２二銀----定-定-定-定
009▲７七銀----定-定-定-定　　010△３三銀----定-定-◎-◎
011▲３八銀----定-定-○-×　　012△７二銀----定-定-○-×
013▲７八金----×-×-◎-×　　014△３二金----定-定-定-◎
015▲４六歩----定-定-定-定　　016△６四歩----定-定-定-定
017▲４七銀----定-定-定-定　　018△６三銀----定-定-定-定
019▲６八玉----定-定-定-定　　020△５二金----定-定-定-定

021▲３六歩----定-定-定-定　　022△７四歩----定-定-◎-◎
023▲３七桂----定-定-定-定　　024△４二玉----◎-◎-◎-定
025▲１六歩----◎-×-定-定　　026△１四歩----◎-×-×-定
027▲５八金----◎-◎-定-定　　028△９四歩----定-定-×-定
029▲９六歩----定-定-定-定　　030△５四銀----定-定-定-定
031▲５六銀----×-×-定-定　　032△７三桂----定-定-定-定
033▲６六歩----定-定-定-定　　034△４四歩----◎-×-◎-定
035▲７九玉----◎-◎-◎-◎　　036△３一玉----◎-◎-◎-◎
037▲４五歩----定-定-定-定　　038△同　歩----定-定-定-定
039▲１五歩----定-定-定-×　　040△同　歩----定-定-◎-◎
041▲３五歩----○-×-×-×　　042△４四銀----×-×-×-◎
043▲７五歩----定-定-×-×　　044△同　歩----定-定-◎-定
045▲２四歩----定-定-×-定　　046△同　歩----定-定-◎-定
047▲同　飛----定-定-◎-定　　048△２三歩----定-定-◎-定
049▲２九飛----定-定-◎-定　　050△８五桂----○-◎-×-定
051▲８六銀----定-定-◎-定　　052△３八角----定-定-◎-定
053▲３九飛----定-定-×-定　　054△２七角成--◎-◎-◎-◎
055▲１二歩----×-○-◎-×　　056△同　香----◎-◎-◎-◎
057▲１一角----×-×-×-×　　058△３五銀----◎-◎-◎-×
059▲４五桂----○-◎-◎-◎　　060△同　銀----◎-◎-◎-◎

------------------------------------------------------↓
061▲５五角成--◎-◎-◎-◎　　062△５六銀----◎-◎-◎-○
063▲同　馬----◎-×-×-○　　064△４三金右--◎-◎-×-○
065▲５五馬----○-×-◎-◎　　066△３八銀----◎-×-○-×
067▲５九飛----×-◎-◎-◎　　068△４六桂----×-×-○-◎
069▲６八金右--◎-×-◎-◎　　070△３七馬----×-◎-◎-◎
071▲６九飛----◎-◎-◎-◎　　072△３六馬----○-×-◎-◎
073▲６四馬----×-×-◎-◎　　074△４二飛----◎-◎-×-×
075▲８八玉----×-◎-×-◎　　076△５八桂成--◎-◎-◎-◎
077▲７九飛----◎-◎-◎-◎　　078△７六歩----×-×-×-×
079▲１三歩----×-×-○-×　　080△同　香----○-○-◎-◎
081▲８五銀----×-×-×-×　　082△同　歩----◎-○-◎-◎
083▲５五桂----◎-×-○-×　　084△５四金----◎-×-◎-◎
085▲４三歩----◎-○-◎-◎　　086△同　金----×-○-×-◎
087▲同　桂成--○-◎-×-×　　088△同　飛----◎-◎-◎-◎
089▲５二銀----○-×-×-×　　090△４八飛成--◎-◎-◎-◎
091▲５八金----◎-◎-◎-◎　　092△同　馬----◎-◎-◎-◎
093▲５四馬----◎-◎-◎-○　　094△同　歩----◎-◎-◎-◎
095▲４三金----○-○-◎-○　　096△３三金----×-×-○-×
097▲同　金----◎-◎-◎-◎　　098△同　桂----○-◎-◎-◎
099▲４三金----◎-○-◎-◎　　100△２二金----×-◎-○-○

101▲４一銀成--×-×-◎-×　　102△２一玉----◎-◎-◎-◎
103▲４二成銀--◎-◎-◎-◎　　104△４一銀----×-◎-◎-◎
105▲３一金----○-○-◎-◎　　106△１二玉----◎-◎-◎-◎
107▲３二金上--×-×-×-◎　　108△同　銀----×-×-×-×
109▲同　金----◎-×-◎-◎　　110△２一金打--×-◎-×-×
111▲２二金----◎-×-◎-○　　112△同　金----◎-○-○-○
113▲３二金----◎-×-◎-◎　　114△２一金打--×-◎-×-×
115▲２二金----◎-×-◎-○　　116△同　玉----○-◎-◎-◎
117▲４三銀----◎-◎-◎-×　　118△３一金打--×-×-×-×
119▲同　成銀--◎-◎-◎-◎　　120△同　金----◎-◎-◎-◎
------------------------------------------------------↑
121▲３四銀成--◎-×-◎-×　　122△６七馬----◎-◎-◎-◎
123▲３五成銀--×-×-×-×　　124△７八馬----◎----×-×
125▲同　飛----◎----◎-◎　　126△７九銀----◎----◎-◎
127▲同　玉----◎----◎-◎　　128△６七桂----◎----◎-◎
129▲８八玉----◎----◎-◎　　130△７八龍----×----×-◎
131▲同　玉----◎----◎-◎　　132△７九飛----×----×-×
133▲６七玉----◎----◎-◎　　134△４九角----◎----◎-◎

一致率(◎ , ○)/=(◎ , ○)%
61〜120手の先後30手
-------------------------------------------
Bonanza 4.1.1(3秒/将棋所で検討)
先手：(18 , 23)/30=(60.0 , 76.6)%
後手：(15 , 19)/30=(50.0 , 63.3)%
-------------------------------------------
GPS（ｓｍｐ）(3秒/将棋所で検討)
先手：(12 , 16)/30=(40.0 , 53.3)%
後手：(18 , 22)/30=(60.0 , 73.3)%

※GPSは定跡表示が無いためボナンザの定跡を参照。
※123手(投了値？)で打ち切られました。
-------------------------------------------
無双（短慮/検討モード）
先手：(22 , 24)/30=(73.3 , 80.0)%
後手：(17 , 22)/30=(56.7 , 73.3)%

※124手目詰みがありますが後手は指していません。
-------------------------------------------
激指８（六段/検討モード）
先手：(18 , 23)/30=(60.0 , 76.7)%
後手：(18 , 22)/30=(60.0 , 73.3)%

※124手目詰みがありますが後手は指していません。
-------------------------------------------
この棋譜一つではなんとも言えません。
以前決めた様に、棋譜投稿者の方は
Bona,GPSなどのフリーソフトはご自分で解析、棋譜と一緒にうPお願いします。

>>633->>635
激しくお疲れ様です。

>>630
激しくお疲れ様です。

　複数のHNを使ってログインしてもIPアドレスとCookieをチェックされてい
るので、同一人物とみなされます。そのうちの一つでもソフト指しと鑑定さ
れるならば、同時にすべてのHNが削除されます。気をつけてください。

>>635
これ自分でやってるの？
自動で鑑定してくれるツール作った方がいいのでは

ご苦労さんなことですな。あの男は一生遊んで暮らしていける金をゲットしてるんだぜ。

一生遊んで暮らせる金を持って、暇を持て余しているからソフト指しの鑑定をわざわざやってくれているわけか
尊大なお方だ

そんな男のパシリをやってるあんたたちは哀れな存在だね。チクリ人生一筋？

海老名の豪華マンションに大勢かわいいおねぇちゃんをかこってるのかな？

ソフトの手を打ち込むことしかできない低級が何を言ってるんだか
アマ強豪の俺は県代表になって彼女から褒められたりするけど、低級はネットの虚構の点数見てニヤニヤしてるの？
その点数も久米によって消されてしまうのにね＾＾

粂が２４売却で得た金はわずかなものだったそうだが。
ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥとかいう低級ソフト指しも心中穏やかじゃないわけか。

>>644
久米氏は２４をずっと無料にするという条件で
連盟にただで譲渡すると言って譲ったのだからすごいよね。

これはなかなか出来ないことで本当に将棋が好きな人格者だと思うよ。
だからついてくる人間も多い。
久米氏が生きている限り２４が有料になることはない。

プロも推奨するソフト指し。

将棋界の真相 (単行本)
田中 寅彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309267963/shougitaun-22

ソフトが入っている、コンピュータ眼鏡をかける。(中略)

棋士はそのなかの候補手から、自分の感性で最も適していると思われる手を指す。
機械の助けを借りるのはおかしいと思う方がいらっしゃるかもしれないが、
私は決してそうではないと思う。F1とおなじ感覚である。(中略)

チェスはチャンピオンがIBMのコンピュータに負けて以来、急速にファンの数を減らした。
将棋もやがてコンピュータに太刀打ちできない時代が来る。
しかし、だからといってわれわれ将棋指しが完全に駆逐されるわけではない。

コンピュータに負かされるまで何も工夫をしてこなかったところに、
チェスの組織の敗因と衰退がある。

将棋指しの優れている部分とコンピュータの得意とする分野を融合させれば、
将棋はいっそうおもしろくなる。(pp.192-193)

もう議論が尽くされてるけどな。
100m走にF1カーが参戦しても、勝ちとはいえない。
人間は人間どうし、ソフトはソフトどうし、戦えばよい。

ネットの対局はF1レースと同じさ。げんにソフト使ってみんな指してるし。

みんなソフト指ししてるからこのスレがあるんだろ？ネットでの対局の話をしてるんだけどなぁ？

また馬鹿が現れたか。F1に解はあるか？必勝法はあるか？

例えが小学生未満の発想。もうどうしようもない

>>644
GOMANOSUKEとかいう低級ソフト指し
じゃなくて
GOMANOSUKEというソフト指し以外に生きがいのない脳障害ジジイ

自分ではソフトの表示する手をインプットする単純作業をしているだけ。
なのに[IT技術の勝利]とか間抜けな事言ってる晩年（万年）低級。
どこへ行っても排除される脳障害は本来のスレへ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245459268/

くだらん
文句言うならお前がふさわしい喩えを出せカス

俺は相手がソフト指しでもまったく気にならないけどね。
それで負けたら俺の負けであることに違いはないし、
平然とそれを受け入れる。

対局者がどういうプロセスでその一手を指すかについては、
対局者の自由であるはずだ。
脳神経系を使って指すか、CPUを使って指すか。
それはまったくの自由。気にもしない。

ソフト同士の対局観てもしょうがない

２４ではソフト指し禁止なんだから、ルール違反。
消されて当然。
くだらん理屈はいらん。

ソフト指ししたければ、ヤフーでもハンゲームでも、好きなところでやればいいだろ。

Ryoma-Sa
さっそく消されたｗ

trinitii
hakenou
rensenrenshou
こいつらの削除はいつになったらしてくれるのやら

寅ちゃんも良い事言ってくれるよ。昨夜もみんなボコボコにしてやったよ。けけけけけ

>>652
>>654
>>657
脳障害ジジィ乙ｗｗｗ

お前じゃなくてもソフト使えばだれでも勝てるんだよｗｗ
単純作業をライフワークにしてせいぜい余生を楽しめ

ソフト同士対局させて楽しい？

生身の人間をボコボコにするって、本当に楽しいね。

お前じゃないけど

ソフトにボコボコにされて逆切れしてるな (^_^;)

負け犬の遠吠えか (^_^;)

日本人はアジアの人にひどい事をしたのにロクに謝罪もしていない
だから将棋でソフト指しされたぐらいで文句を言う資格などない

>>664
で？
その仕返しが日本人の作ったソフトの奴隷となってソフト指し？
｢我々は日本人より低俗な民族です！｣
とアピールしてどうすんの？？？
せっかく野球とかキム・ヨナとか頑張ってるのに
あんたがその努力を台無しにしてるんだよ。

棋戦：レーティング対局室
先手：
後手：１２級

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲４五角 △６二銀
▲３四角 △３二金 ▲８八銀 △３三銀 ▲１六角 △１四歩
▲２六歩 △１五歩 ▲２七角 △８四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲７八金 △４二玉 ▲４八銀 △７四歩 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △７三銀 ▲６六歩 △６四銀 ▲６七金右 △７五歩
▲６五歩 △同　銀 ▲７五歩 △３一玉 ▲５六歩 △７六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　金 △５四歩 ▲同　角 △５三金
▲２七角 △２二玉 ▲５七銀 △９四歩 ▲６四歩 △同　歩
▲７一銀 △８四飛 ▲７二角成 △３九銀 ▲３八飛 △４九角
▲３九飛 △７六角成 ▲６七銀 △５四馬 ▲同　馬 △同　金
▲５五歩 △同　金 ▲６二銀不成△５六歩 ▲同銀直 △３五角
▲４六歩 △同　角 ▲５七歩 △５六金 ▲同　銀 △４八銀
▲４七金 △３九銀成 ▲４六金 △４八飛 ▲６七玉 △６五歩
▲同　銀 △６六歩 ▲７七玉 △４六飛成 ▲８八玉 △８六歩
▲７六銀 △６七歩成 ▲８五角 △７八と ▲同　玉 △８五飛
▲同　銀 △８七歩成
まで92手で後手の勝ち

どなたか鑑定してくれませんか？

>>666

>>635
＞以前決めた様に、棋譜投稿者の方は
＞Bona,GPSなどのフリーソフトはご自分で解析、棋譜と一緒にうPお願いします。

>>666
現在、鑑定してくれるのは
>>635(146だろ)
しか居ない。

他の鑑定人は逃亡中ｗｗｗ

ここですか、チクリ野郎が集まる陰湿陰険いじめの温床となるスレッドは。

>>669
お前が言ってるのは犯罪犯した犯罪者が
捕まえにきた警察に陰湿陰険いじめだと言ってるようなもんだｗ

なら不正のソフト指しをやめればいいだけの話。

>>666
暇だったので鑑定人では無いけれどやってみました。
激指８で後手番は定跡外れた12手目〜最後の92手目までの一致率は21/41でした。

ちっとも晒されないな。限界を感じたか？ケケケ

そうほ乙

レートの正確さが保証できなくなるという点が一番大きな問題かな

ソフトに勝っても負けてもどうでもいいが、レートに信憑性がなくなるからやめてほしい

ソフトが段位を独占し負け犬どもは下の方で傷口でも舐め合ってな (-。-)y-゜゜゜

つまり、ソフトが多くなった中では
Rを横ばいに維持してるだけでも
上達してるってことか。
俺は四段からかわってないけど、強くなってるようだな。

ソフト指し、またはデータベース見ながら指してるのって、自分もそうだったら割と簡単に見破られるよねｗ
プロが長考して出した結論を早指しでノータイムで指されたらかなわないって。(中には将棋年鑑暗記している椰子もいるかもしれんが。)

ちっとも晒されないけど、はったり？

>>678
まったり。急かさんでもその内君の順番来るよ。

もう１年以上になるんだけどなぁ？？？

>>680
君はソフト指しの中でも底辺と言うことだ。
誰からも相手にされないって、寂しい子だね。

自分でさらせばいいんじゃねｗｗ

自分から晒すアホがいてるかぁ？頭おかしいんとちゃう？

>>683
構ってほしいんなら自分で晒せばいい。
そうじゃないならおとなしくＲＯＭってろ！

陰湿チクリ野郎。

>>678
マシン性能晒しなさい。低けりゃしょうがないよ。

誰も晒す事が出来ない。何のためのスレッド？

ある日のＱ位者、各Ｑ上位５人を調べてみた。
見てわかるとおり、かつて高段位にいたものが、ソフト指し
にあい、勝率をひどく落して、Ｑ位者になっていることが
よくわかる。

1Q k* 1547 0.496　二段
1Q *T 1546 0.491　初段
1Q n* 1538 0.569　二段
1Q t* 1538 0.502　二段
1Q a* 1537 0.523　初段
2Q a*　 1449 0.474　初段
2Q w* 1444 0.484　初段
2Q y* 1444 0.482　二段
2Q P* 1442 0.502　初段
2Q e* 1441 0.564　二段
3Q *s 1349 0.282　２Ｑ
3Q *u 1347 0.488　五段
3Q *1 1344 0.423　２Ｑ
3Q *d 1344 0.515　初段
3Q *a 1344 0.573　二段
4Q *i 1249 0.482　１Ｑ
4Q *u 1248 0.404　２Ｑ
4Q *s 1245 0.469　初段
4Q *y 1245 0.519　初段
4Q *n 1243 0.505　二段
5Q A* 1144 0.498　三段
5Q d* 1140 0.535　２Ｑ
5Q m* 1140 0.497　３Ｑ
5Q t* 1138 0.497　１Ｑ
5Q h* 1135 0.536　二段

段位はソフトで独占だ。ケケケ

>>688
５段から３級って。。
落ちすぎだな。

そいつは元々弱かったんだよ (^_^;)

勘違いしたジジイが五段で登録して負けまくった てところか

開始日時：2009/06/28 0:04:09
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：HAYATACHAN
後手：Rei Ayanami_

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２二角成 △同　銀 ▲４八銀 △５五角 ▲８八角 △７四歩
▲５五角 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲６五角 △３二金
▲６八玉 △７二銀 ▲２四飛 △５六歩 ▲３四飛 △３三銀
▲３六飛 △２七角 ▲２六飛 △４九角成 ▲２一飛成 △３一歩
▲５六角 △４八馬 ▲１一龍 △６二玉 ▲３六香 △５六飛
▲同　歩 △４七馬 ▲７八玉 △５七歩 ▲４八歩 △６九馬
▲同　玉 △６六角 ▲同　歩 △６七金 ▲９五角 △７一玉
▲３五角 △４四歩 ▲７八銀 △５八歩成 ▲７九玉 △６九金
▲８八玉 △６八と ▲６七銀 △同　と ▲５三桂 △７九銀
▲同　角 △同　金 ▲６一桂成 △同　銀 ▲５二飛 △７七角
▲９八玉
まで67手で先手の勝ち

開始日時：2009/06/28 0:18:04
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Habu Star
後手：Rei Ayanami_

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲５六歩 △３五歩
▲２五歩 △７二銀 ▲５七銀 △３二飛 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８八角成 ▲同　銀 △２二飛 ▲２三歩 △１二飛
▲４六銀 △３二金 ▲５八金右 △２二歩 ▲３五銀 △２三歩
▲２六飛 △３八歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △３九歩成
▲４五角 △４四角 ▲１二角成 △同　香 ▲３五銀 △同　角
▲２一飛成 △４九と ▲３四飛 △４四角 ▲２四桂 △３三金
▲４四飛 △同　金 ▲３一龍 △７一銀 ▲４一角 △２八飛
▲７九銀 △４八と ▲６八金寄 △２九飛成 ▲５二銀 △６二金
▲５一銀成 △５九と ▲５二成銀 △６九と ▲同　金 △６六桂
▲同　歩 △６七金
まで68手で後手の勝ち

rensenrenshou
前から指摘してるのにまだ削除されてない
久米仕事サボるな

どの棋譜がどのソフトと一致してるの？

ソフト指しのカムフラージュが功を奏しているようです。

もう一年以上も続けているのにやる気あんのかね。ケケケ

Rei Ayanami_ は複数ソフト使用だからなかなか特定されない
2500くらいから急に3000以上になったけど、
実力でさせばＲ1500台にも負ける痛い香具師

rw

見事なソフト指しですね。

リソース落ちってソフト？

当然「だけ」とは限らない

ハイスペックなマシンを使えば全然問題なし。将棋所にいろんなソフトのエンジン詰め込んで、黄金のリレーで有段者をフルボッコ (^o^)丿

>>702
それはＰＣが古いだけですｗ

fuji-aa
古参ソフト指しが動き出しました。
皆でクメールして削除に追い込みましょう。

ちなみにこの両者は自作自演経験者
zenbuntu　gangugangu

ソフトなら五段で登録してすぐに六段になれる。つまりアマ名人以上の棋力が簡単に手に入るのさ。ケケケ

[倶楽部２４]　　 [世間レベル] 　　　備考
六段　　　　　　　アマ名人以上　　　六段は登録できません
五段　　　　　　　全国レベル 　
四段　　　　　　　県代表で通用 　
三段　　　　　　　県でトップ争い 　
二段　　　　　　　町道場四段 　
初段　　　　　　　町道場三段 　
１級〜２級　　 　町道場二段 　
３級〜４級　　 　町道場初段 　
５級〜７級　　 　１級〜２級 　
８級〜10級　　　３級〜４級 　
11級〜13級　 　５級〜６級 　
14級〜15級　 　７級〜10級 　
初心　　　　　　　初心者　　　　　　　駒の動き覚えた人のみ登録下さい

>>702
最近増えたな
ソフトが増えたってことだろう

昨夜もぐっすり眠れたよ。生身の人間をボコボコにするって楽しいね。けけけけけ

早く晒してくれよ。つまらんな (-。-)y-゜゜゜

>>710
構って欲しけりゃ
自分で晒して自分で鑑定して自分で通報すればいいじゃん。

かくれんぼを楽しんでるのに自分から晒すやつがいるかぁ？

>>712
かくれんぼしたけりゃロムってろ。

下僕ども頭が高いぞ！

トニー様のお通りでい！！

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1246181343/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245459268/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244365546/

>>713
バカだなぁ。ただ隠れてるだけじゃつまらんから、ヒント与えてやってるんだろ。けけけ

>>715
はいはい。
構ってちゃんの相手してるほど暇じゃないよ。

>>716
そういって相手してるのはオマエだろ (゚Д゚)ハァ?

これは>>716の負けだと思う

hiroyukifujimaki
時間の使い方、Ｒ急上昇　おそらくソフトだと思われ。

　・ソフトは先に立ち上げておき、初手は素早く指しましょう。
　・取る一手とか盤上この一手という時は素早く指しましょう。
　・ソフトが妙手や詰みを発見した時はわざと時間を使いましょう。
　・40手目くらいまではひとつのソフトで指し続けても良いですが、その後はソフトを交互に変えましょう。
　・連勝はやめましょう。３勝１敗とか５勝２敗くらいのペースで指しましょう。
　・HNは複数取得しておき、間を空けて使用しましょう。
　・指し手一致率を調べられると、ソフト指しがばれてしまい、永久追放になるので気をつけましょう。
　　http://www.shogidojo.com/etc/softorii/index.htm
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234416221/-100

ソフト指ししてると棋力も向上するし一石二鳥だね。けけけ

aichandesu削除

791 ：名無し名人 ：2006/05/11(木) 17:15:15 ID:UorTwqUh
ﾙﾎﾟｽﾚにあったaichandesu 2ヶ月でR1300アップしても何もされてないのか

894 ：名無し名人 ：sage ：2006/05/17(水) 21:25:08 (p)ID:NAs6/ehO(3)
### チャットウインドウ
### 先手: aichandesu , 後手: null
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
感想戦中です。
koanakenzi > お疲れ様でした
aichandesu > 観戦ありがとうございました
aichandesu > 途中、ＰＣトラブルで中断させてしまいました
### < aichandesu >さんは、去りました(^o^)/~~~

このスレッドも消え行く運命だね。ケケケ

下がって下がって消えてなくなりゃいいのさ。

知的障害晩年（笑）低級ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥさらし上げ

不正使っても勝てばいいんだよ。バレて消されたとしても何度でも
蘇れば良い

家を留守にする時は、戸締り確認して外出するだろう！？
財布は内ポケットにしまうよね〜
誰が如何とかではなくって、日本人にも、どうしようもないヤツって
居るのを皆が知ってるからそうするのよ！バレなければなにやっても
良いとかの考えの方達と、同居している事を理解した上で、皆上手く
立ち回って生きているのよ。

クズって・・・間違いなく一定の割合で存在するのだから、
それも世の中だと割り切る事も必要だな〜

たかがネットでの対局で大袈裟な事を。頭おかしいんとちゃう？

>>728
たかが・・・？
たかが・・・指２本突っ込むだけでも、
爪にヤスリかけたりするだろう！！
世の中、「たかが」って言ったら。。。

お終いよ！！

さいざんすか。

q

>>728 たかがネットの対局で勝ちに執着するお前のほうが(ry

別に将棋が強くならなくてもいいし、勝ちにも執着していない。無料のソフトを使って有段者をボコボコにすりゃぁいいだけのことさ。ケケケ

リレー大会の相手の棋譜研究してて思うんだが明らかにソフトなのはどうしたらいい？
負けたパターンは明らかに優勢の場面から相手番に投了とか意味不明な時間切れ負けとかしかない
急な用事で投了とかあるかもしれんが５連戦くらい間置かないでやってるしＲ調整丸わかり
途中自分の手も混合させててかなりいやらしい

高段じゃねーから注目されなくて野放しなのかもしれんけど、かなり鬱陶しい

ソフト使いはどうでも良いけどリレーとか２４の大会とかには出てくんなマジで

ネットでは何でもありなんだよ。わからんやつばっかだなぁ。

高段じゃなくても、怪しいと思った理由をきちんと添えて通報さえすれば
取り締まり委員会で調べてもらえるよ。
俺も以前級の奴の調べて欲しい棋譜を具体的に挙げて調べてもらったことあるけど
すぐに削除されたから本当にソフトだったんだと思う。

　・ソフトは先に立ち上げておき、初手は素早く指しましょう。
　・取る一手とか盤上この一手という時は素早く指しましょう。
　・ソフトが妙手や詰みを発見した時はわざと時間を使いましょう。
　・40手目くらいまではひとつのソフトで指し続けても良いですが、その後はソフトを交互に変えましょう。
　・連勝はやめましょう。３勝１敗とか５勝２敗くらいのペースで指しましょう。
　・HNは複数取得しておき、間を空けて使用しましょう。
　・指し手一致率を調べられると、ソフト指しがばれてしまい、永久追放になるので気をつけましょう。
　　http://www.shogidojo.com/etc/softorii/index.htm
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1234416221/-100

>>734
ソフト指しで去年のリレー大会で実際失格になったチームあったからね。

そのソフト一味のが、また今回のリレーに出てるけどなｗ

peercastで将棋配信してる「もん」って奴が
順位戦での複数対局において
ボナとの終盤指手一致率の平均が90％超えてたんだけど
なぜか必死の火消しで「偶然」ってことに収まった

当時レート1300くらいだったんだが
ボナと同等の終盤力持っててレート1300はありえなくね？

ソフトリレー
シリコンバレーみたいでかっこいいな

ソフトリレー、本当に良い響きです。ソフト指しを推奨します。

>>740
それ何日に出場するチーム？

MiracleGirls
@MiracleGirls (6365)

tanaka90(626)
Borrow-or-roB(1821)
PS-Mr.K(2474リレー途中で削除
hara-t(1444)

PS-Mr.Kさん,長年ソフト指しで会員停止
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224978835/l50

ﾜﾛﾀ

ある意味ミラクルな展開だったわけですね＾＾；

斜陽スレッド。みんなソフト指しに改宗したね。

fuji-aa

削除まだ？
久米、仕事しろ。

開始日時：2009/07/09 16:13:17
棋戦：レーティング対局室(早指し)
後手：fuji-aa

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５三銀 ▲２六歩 △６四歩 ▲７八金 △３三角 ▲６九玉 △４二飛
▲３六歩 △６二玉 ▲５七銀右 △７二玉 ▲７九玉 △４四歩 ▲２五歩 △８二玉
▲７七角 △７二銀 ▲８八玉 △９四歩 ▲５八金 △９五歩 ▲６七金右 △５二金左
▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △３六歩 ▲３八飛 △６三金 ▲３六飛 △３二飛
▲３七桂 △３八歩 ▲３五銀 △５一角 ▲３四銀 △４二銀 ▲３三歩 △２二飛
▲６五歩 △同　歩 ▲４四角 △６二角 ▲同角成 △同金上 ▲４一角 △４四角
▲７七金寄 △３三銀 ▲同銀成 △同　桂 ▲３四歩 △４二飛 ▲６三角成 △同　金
▲３三歩成 △７七角成 ▲同　桂 △４七飛成 ▲３五飛 △６九銀 ▲７九金打 △７八銀不成
▲同　金 △４四角 ▲６五飛 △６六金 ▲６三飛成 △同　銀 ▲８三銀 △同　玉
▲７五桂 △７二玉 ▲８三銀 △６一玉 ▲７二角 △同　銀 ▲同銀不成 △同　玉
▲６三銀 △６一玉 ▲６二歩 △同　角 ▲７二金 △５一玉 ▲６二金 △４一玉
▲５二金 △３一玉 ▲４二金 △同　龍 ▲同　と △同　玉 ▲６二飛 △３一玉
▲２二角 △２一玉 ▲６六角成 △８九金 ▲同　玉
まで109手で先手の勝ち

高橋和の盗作問題（看寿賞）を追及するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1246440572/l50

高橋さんの2001年度看寿賞短編賞受賞作に11手まで全くの同一既発表作（岡田敏氏作で蝸牛\x87U40番）があるとのこと。
確かに手順が寸分違わない。他人の既発表作に４手付け足して発表した？？？

ソフト指しなんてカワイイもんだよ。こっちのほうの鑑定を強化したら？

>>752
中身低級で酒飲みながらソフト指ししてるＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥ（削除済み）
とかいうジジイが全く関係無い話を持ち出して追及を逃れようとしている。
無視。
ちなみにこいつドリフファンの森光子世代（爆）

>>753
意味不明。頭大丈夫か？

>>752の方が余程意味不明だし頭がおかしい。
ソフト指しは顔の見えないネット将棋の世界で、
善良な会員が悪徳会員から騙される被害を防止するという問題だ。
盗作とか著作権とかは全然関係ないし、詰め将棋なんて
２４には全然どうでもいい話。関係ない話を持ち出して
焦点をぼかそうとするのは犯罪者の常套手段だけど、
余りにも見え透いた手口なんだよ。

>>755
高橋和を擁護してるね。ソフト指しばかり攻撃して盗作はお咎め無し。余程熱烈なファンらしいな。けけけ

コテ名乗る心意気はないが、
ちょっとばかり個性を出して自己主張したがるやつって多いよね

>>754
お前ソフト指しスレで全部同じ返しなのな。
頭が弱すぎて「意味不明」しか言えないんだろ。
「２ｃｈスレ自動レス返しソフト」でも開発されるといいなｗｗｗ

>>755
こいつ（>>752）ボケが進行してる爺さんなんでまともなやりとりを期待するだけ無駄。
なにしろこれしか楽しみが無いから（笑）

コテ名乗るやつは痛いからな。
まあ、痛い奴しか、コテにならないがｗ

tied2024ってソフトっぽくない？
対局してみて、狙いが変な指し手がいくつかあったり、時間の使い方が妙だった

この人、相当指しているみたいだけど、例えば１年前はどれくらいの棋力だったのかなあ

oppai7

時間の使い方があやしい
ちなみにfree対局だと激弱

fuji-aa

No match Members!
条件変更してください。

最近余り晒されてないようだが、ソフト指しのテクニックも向上して、あんたたちも限界に来ているね。ケケケケケ

今日もソフトでRの調整V(´ー｀)

実録ソフト指し。これがソフト指しの実態だ！
http://www.youtube.com/watch?v=QfZItov1BUo

手渡しの会話をガン無視するからソフトはすぐわかる

ソフト指しはいけないとかなんとか言っちゃって、マジコンは平気で使ってるんだろ (ーー;)
http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=406154&c=top

## rensenrenshou 七段 R2938
休憩室
zzz...

成功です!
検索: 81棋譜
表作成中です...
表作成完了しました。

No match Members!
条件変更してください。

>>768
バロスｗｗｗｗｗ
こいつまだログインしてるｗｗ

これ絶対ソフト指しだと思う。鑑定頼む↓
http://www.youtube.com/watch?v=QfZItov1BUo

ここ最近は俺が指摘したHNしか削除されてない気がするけど
高段にソフト指しはもうほとんどいないと思っていいのかな
2600以上としか指さないけど、ソフトには出会わなくなった

ThePalmtopTiger (GPS)
Rei Ayanami_ (複数ソフト)

とかいう説はどうなったん？

いくつかのHN使って高段で指してるけどちっともバレないね。複数のソフトを
使えば限りなく黒に近いグレーなんだけど削除できないんだね。けけけけけ

ソフト取締委員会をかく乱したいだけの馬鹿はスルー

Rei Ayanami_はなんでソフト疑惑があるの？
序盤はノータイムで指してるし、観戦した感じじゃあやしくない
(私は低級なので将棋の定跡とかはほとんどわかりませんが)

１局だけボナ4鑑定してみました。先手：Rei Ayanami_

一致率(○,○+△)
先手：(29,34)/46=(63.0,73.9)%
後手：(29,34)/44=(65.9,77.3)%

後手の方は全くソフト疑惑のない人なので対戦日時は伏せておきます

>>771

YAMAGEN
tied2024
kaibutsukun

tied2024が削除されないのは謎すぎるよね・・・

今日もソフトでRの調整v(´ー｀)

>>776
YAMAGENはソフト臭いがtied2024は違うっぽいな

tiedが違うってあんた・・・
棋譜見たことないだろｗ

１０局並べて分からなかったらやばいレベル

古参会員でもあるt氏が削除されてない、その事実がソフト指しでない証明になってるだろ
まずはどのソフトか一致率を示してから名前を挙げろ
現状は、t氏に負けた雑魚の776や780が腹いせで書き込んでるだけ

>>781
>>776に書き込んだ者だが、根拠はある。

・初手に必ず５秒以上。

・人間とは思えない不自然な指し手の連発。
　具体的には、金無双の４八金を上がっていない形から、▲３九玉〜▲３八金など。
　人間の高段なら、わざわざこのような悪形を作るような愚は犯さないはず。

・時間切れの多さ。　これは入力に時間がかかって時間が切れたものと推測される。


確かに、あなたの言う通り現状では一致率はないわけだけど、
t氏の棋譜を見てソフトとは言わないまでも、不自然だとは思いませんか？
その点について考えをお伺いしたい。

ちなみに私は観戦者ですよｗ　棋力は一応六段あることも追記しておく。
次に参考棋譜を貼っておくから、これを並べてみてほしい。

先手：t氏
後手：2400台の方

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △３三銀
▲７七銀 △４二飛 ▲６八飛 △６二玉 ▲４八玉 △７二玉
▲３八玉 △５二金左 ▲７五歩 △２四歩 ▲５八金左 △２五歩
▲７六銀 △２二飛 ▲６五銀 △８二銀 ▲２八銀 △２六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲７八飛 △６二金上
▲７四歩 △同　歩 ▲同　銀 △７三歩 ▲６五銀 △３五歩
▲３九玉 △１四歩 ▲８八飛 △３四銀 ▲３八金 △４五銀
▲８六歩 △５四歩 ▲８五歩 △５五歩 ▲４六歩 △５四銀
▲同　銀 △同　飛 ▲２二角 △１三香 ▲１一角成 △７九角
▲７八飛 △６九銀 ▲７九飛 △５八銀成 ▲４七銀 △６八成銀
▲７六飛 △６五金 ▲８六飛 △７四飛 ▲７七歩 △６七成銀
▲２一馬 △７七成銀 ▲同　桂 △同飛成 ▲８九飛 △７八龍
▲４九飛 △５六歩 ▲同　歩 △５七歩 ▲６九銀 △８九龍
▲２二馬 △６四金 ▲７七馬 △６五桂 ▲６六馬 △８六龍
▲２二馬 △７七桂成 ▲５九角 △５八歩成 ▲同銀上 △５五歩
▲６九桂 △７六成桂 ▲８六角 △同成桂 ▲８九飛 △７六成桂
▲１三馬 △５六歩 ▲３五馬 △６六成桂 ▲６八香 △７五角
▲４八金 △５七歩成 ▲同　桂 △５六歩 ▲６六香 △同　角
▲５六銀 △７七角成 ▲６五歩 △７四金 ▲７九飛右 △６八馬
▲６六桂 △７七香 ▲６九飛 △同　馬 ▲同　飛 △７八香成
▲７四桂 △同　歩 ▲４九飛 △６八成香 ▲６九銀 △同成香
▲同　飛 △４四桂 ▲６七銀 △５六歩 ▲４五桂 △５七銀
▲４九金 △４七飛 ▲５三歩 △５一金 ▲３八金打 △４六飛成
▲同　馬 △同銀成 ▲２四角 △５七角 ▲４八香 △６一金寄
▲４六角 △同角成 ▲同　香 △５七角 ▲４八飛 △７五角成
▲７六歩 △６五馬 ▲６六銀打
まで153手で先手の勝ち

>>782-783
鑑定人はもうここ見てないから、これそのまま直接取締委員会にクメールするといいと思うよ。
すぐに消されないまでもマークはしてくれると思うよ。

>>782-783

bona4一致率
先手：(38, 46)/73 = (52.1, 63.0)%
後手：(42, 48)/72 = (58.3, 66.7)%

　　　棋譜　　　　　　bona4
-------------------------------
37▲３九玉(38)　　　　×
41▲３八金(49)　 　△

41手目３八金の△は37手目３九玉としなかったら
候補に上がらなかったものと思える。

序盤自力指し

開始日時：2009/07/12 19:16:45
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：tied2024
後手：R2422

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △３三銀 ▲７七銀 △２二飛
▲６八飛 △５二金左 ▲４八玉 △２四歩 ▲２八銀 △２五歩 ▲６六銀 △２六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲５八金左 △３五歩 ▲３八金 △６二玉
▲３九玉 △７二玉 ▲７五歩 △８二玉 ▲６五銀 △７二銀 ▲６六歩 △４四銀
▲７四歩 △同　歩 ▲４六角 △５五角 ▲同　角 △同　銀 ▲５六歩 △６四銀
▲７四銀 △７三歩 ▲８五銀 △７五銀 ▲７六歩 △８四銀 ▲９六銀 △９四歩
▲８六歩 △９五歩 ▲８七銀 △４四歩 ▲３二角 △５四角 ▲４一角成 △３三桂
▲３一馬 △６四歩 ▲７七桂 △４五角 ▲３二馬 △３四飛 ▲８五歩 △９三銀
▲６七金 △３六歩 ▲同　歩 △２五桂 ▲２二馬 △３六飛 ▲３七歩 △５六飛
▲同　金 △同　角 ▲５九飛 △６七金 ▲４八飛 △７四角 ▲７五歩 △６三角
▲８六銀 △６六金 ▲１一馬 △７六金 ▲５六飛 △８七金 ▲４四馬 △３六歩
▲同　歩 △３七歩 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　銀 △８六金 ▲同　飛 △４五桂
▲２八玉 △５七桂成 ▲８八飛寄 △５八銀 ▲３九桂 △４九銀不成▲５九香 △３八銀成
▲同　飛 △６七成桂 ▲６五歩 △４三歩 ▲５五馬 △７七成桂 ▲６四歩 △５四角
▲７七馬
まで113手で先手の勝ち

何でボナとの一致率も高くない会員を晒すの？

・会員名は出さない
・ボナ鑑定は各自で
・怪しいと思った棋譜を貼る

これがルールだったはずだ
苦情メール送る手間とここに書き込む手間はそんなに変わらないのに、上のようなことをする理由。私怨晒ししか考えられない

>>783

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △３三銀
▲７七銀 △４二飛 ▲６八飛 △６二玉 ▲４八玉 △７二玉
▲３八玉 △５二金左 ▲７五歩 △２四歩 ▲５八金左 △２五歩
▲７六銀 △２二飛 ▲６五銀 △８二銀 ▲２八銀 △２六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２四飛 ▲７八飛 △６二金上
▲７四歩 △同　歩 ▲同　銀 △７三歩 ▲６五銀 △３五歩
▲３九玉 △１四歩 ▲８八飛 △３四銀 ▲３八金

>>786

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △３三銀
▲７七銀 △２二飛 ▲６八飛 △５二金左 ▲４八玉 △２四歩
▲２八銀 △２五歩 ▲６六銀 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２七歩 △２四飛 ▲５八金左 △３五歩 ▲３八金 △６二玉
▲３九玉

高段者は、こう指すものなのか。勉強になりました。

>>787
名前伏せると他のサイトとか携帯ゲームからも棋譜貼りに来るだろ？
やっぱ、他のサイトとの区別はなんか必要かと。

>>788
その指し方ってｔ氏だけだろ？
他の高段者でもソフトでもそんな指し方見たことないＷ

tied2024の棋譜を並べてみたら、水平線効果の意味不明なただ捨てあったな
かなり並べてみて分かったけど、これだけ真っ黒なのに削除されないものなのか

>>776
kaibutsukunは違うだろ。いずれにしろいきなり晒すのはどうかと。

39玉いい手だな。
玉頭のプレッシャーを避けて、組み換えを意識してる。

今日もソフトでRの調整v(´ー｀)
少しだけ点数を上げたv(´ー｀)

>>790
あんたが水平線効果を理解してないだけだろ。

ボナで６０、７０%台のどこが真っ黒なんだ？
他のソフトで９０％なるならそれは何のソフトで、どのバージョンだよ？

あんたみたいなのを｢私怨者｣と人は言う。