NHK杯将棋トーナメント Part203
1 ：名無し名人：
毎週日曜日 NHK教育10:20～12:00 司会：中倉宏美（女流初段）
第58回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。
実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/
なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
森下卓と熊倉紫野の相居飛車をマスターしよう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221540404/l50
↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
日本将棋連盟－NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html
↓前スレ
NHK杯将棋トーナメント Part202
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229826689/
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>>1乙です
大介、完封を狙ってた(笑)
5 ：名無し名人：2009/01/04(日) 11:54:52 ID:ESDx5eMv
前スレ>>978
５３歩成→５２と金でしょ
あれで一気に悪くなった。
普通に７３桂成で銀剥がしていってよかった。
割り銀もあるし飛車も成り込めるし飛車成り込めば負ける要素ないでしょ。
普通に考えて。あんなの金二枚剥がしても飛車は成り込めないし金じゃ寄せに使い難いわ陣形は整備されたわ
飛車は手順に回られたわ
よくあんな手指したなと・・
５３歩成→５２と金でしょ
あれで一気に悪くなった。
普通に７３桂成で銀剥がしていってよかった。
割り銀もあるし飛車も成り込めるし飛車成り込めば負ける要素ないでしょ。
普通に考えて。あんなの金二枚剥がしても飛車は成り込めないし金じゃ寄せに使い難いわ陣形は整備されたわ
飛車は手順に回られたわ
よくあんな手指したなと・・
金二枚はがしてからは後手いいね
7 ：名無し名人：2009/01/04(日) 11:55:56 ID:k4XW4OLK
ボナは54手目に一度先手にポイントをつけただけで終始後手だな。
全国放送だから格好良く決めようとしたのか鈴木
でもまあその心意気や良し
でもまあその心意気や良し
9 ：名無し名人：2009/01/04(日) 11:59:02 ID:bea0YIiS
鈴木はゴミプロフラグたったな
論外だ
このミスは、アマ初段以下としか思えん
論外だ
このミスは、アマ初段以下としか思えん
ソフトのほうが形勢判断いいじゃん はやくソフトと対局願います。
ナメちゃん強すぎワロタ
手厚い棋風のヒトが、あっさり捌けちゃったのが敗因でしょう。
堀口一は元気になったのかな？
堀口一は元気になったのかな？
NHKは解説者にソフトを導入すべきだな
詰み発見時には手順写してプロが詰めきるかﾆﾖﾆﾖしながら見るのも一興だろ
詰み発見時には手順写してプロが詰めきるかﾆﾖﾆﾖしながら見るのも一興だろ
この感想戦の雰囲気は好き
終盤強い振り飛車党って
久保しかいないわね
久保しかいないわね
16 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:03:35 ID:lRfNqzKL
鈴木さんが急戦苦手というのが今日初めてわかったような気がします。
彼の棋風にあってないですね。
彼の棋風にあってないですね。
4七桂見落としたな鈴木
18 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:07:20 ID:ql/e8vQR
振り飛車は攻撃力が弱くて有利になっても簡単に勝てないからな。
>>5
81手目の局面： Bonanza 3.0 60秒 481KNPS
-369 [12] ▲５三歩成△同金直▲同桂成△同 金▲７四歩△５五飛▲７三歩成△６七角▲７七飛△４九角成▲同 角△４五飛
83手目の局面
-274 [10] ▲５二と△同 金▲６六銀△８五飛▲７四歩△８七飛成▲８八金△６七龍▲７三歩成△５三銀
ボナは本譜の手順が最善と言っている
81手目に７３桂成りとした場合：
-378 [19] △５五飛▲６二成桂△同 金▲７一飛成△５七桂▲５三銀△同金右▲同歩成△３九銀▲同 玉△４九桂成▲同 角△９三角▲７五香△同 角▲同 龍△同 飛▲４二と△同 銀
> 普通に７３桂成で銀剥がしていってよかった。
> 割り銀もあるし飛車も成り込めるし飛車成り込めば負ける要素ないでしょ。
ボナはそんなこと無いと言ってる
81手目の局面： Bonanza 3.0 60秒 481KNPS
-369 [12] ▲５三歩成△同金直▲同桂成△同 金▲７四歩△５五飛▲７三歩成△６七角▲７七飛△４九角成▲同 角△４五飛
83手目の局面
-274 [10] ▲５二と△同 金▲６六銀△８五飛▲７四歩△８七飛成▲８八金△６七龍▲７三歩成△５三銀
ボナは本譜の手順が最善と言っている
81手目に７３桂成りとした場合：
-378 [19] △５五飛▲６二成桂△同 金▲７一飛成△５七桂▲５三銀△同金右▲同歩成△３九銀▲同 玉△４九桂成▲同 角△９三角▲７五香△同 角▲同 龍△同 飛▲４二と△同 銀
> 普通に７３桂成で銀剥がしていってよかった。
> 割り銀もあるし飛車も成り込めるし飛車成り込めば負ける要素ないでしょ。
ボナはそんなこと無いと言ってる
20 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:14:01 ID:x4NMFYeb
行方が強すぎだろ。鈴木があっさり負けたな
ボナボナうっさいのう・・・
22 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:15:37 ID:ESDx5eMv
>>17
いやでも４７桂防いでどうにかなるって局面でもない訳で・・
思いの外良くなりすぎて欲張り過ぎた末路でしょ。
あのいかにも悪あがき臭い香車打ちで指し手が変な方向へいっちゃったと。
将棋って理屈じゃなしに対人間の駆け引きの勝負なんだなと改めて実感した。
行方が香車打つんだから何かあるんでしょうと惑わせた行方の盤外戦術勝ちだとしか言いようがない。
いやでも４７桂防いでどうにかなるって局面でもない訳で・・
思いの外良くなりすぎて欲張り過ぎた末路でしょ。
あのいかにも悪あがき臭い香車打ちで指し手が変な方向へいっちゃったと。
将棋って理屈じゃなしに対人間の駆け引きの勝負なんだなと改めて実感した。
行方が香車打つんだから何かあるんでしょうと惑わせた行方の盤外戦術勝ちだとしか言いようがない。
ナメちゃんいつタイトル取るの？
>>22
> 思いの外良くなりすぎて欲張り過ぎた末路でしょ。
いや、良くなりすぎたんじゃなくて、良くなったと形勢判断を誤った末路なんじゃないの？
21期竜王戦第1局で、2枚換えして龍をつくって良しと判断したのと同じだよ
プロ棋士が形勢判断を間違う将棋の局面はいくらでも存在するのでは？
> 思いの外良くなりすぎて欲張り過ぎた末路でしょ。
いや、良くなりすぎたんじゃなくて、良くなったと形勢判断を誤った末路なんじゃないの？
21期竜王戦第1局で、2枚換えして龍をつくって良しと判断したのと同じだよ
プロ棋士が形勢判断を間違う将棋の局面はいくらでも存在するのでは？
25 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:21:56 ID:ESDx5eMv
26 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:24:51 ID:EbRq60P+
行方朝日は先手優勢と高らかに断言
棋譜貼ってください
行方優勝できるかなぁ
29 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:34:24 ID:lRfNqzKL
最近行方ファンが増えてるように感じますが気のせいかな、、、
30 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:40:51 ID:7b0v7enq
なめちゃんの８４飛は、手を渡すという意味なの？
８５歩まで入るのは、どうしても意味がわからない。
８５歩まで入るのは、どうしても意味がわからない。
>>30
「苦し紛れですけどね」って言ってたよ
「苦し紛れですけどね」って言ってたよ
32 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:52:51 ID:2qZa9qsz
８五だと桂馬が移動すればすぐ浮くからということかな。
33 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:53:59 ID:LWdr5BFf
不利飛車はだめだなぁ
どっちも言いたい派だから感想戦はほぼ相手無視だな
森内の質問にも鈴木は無視で考えてるし
森内の質問にも鈴木は無視で考えてるし
35 ：名無し名人：2009/01/04(日) 12:57:34 ID:7b0v7enq
鈴木の３８角の代わりは、どうすればよかったの。
ここで、攻め合いの選択か。
正直、振飛車で、左桂がさばけていれば、楽勝でないと。
ここで、攻め合いの選択か。
正直、振飛車で、左桂がさばけていれば、楽勝でないと。
今日鈴木でてたのか＼(^o^)／
見のがしたよだれかうｐして下さい・・・
見のがしたよだれかうｐして下さい・・・
いま録画したの見てるけど、解説、髪の毛だけで重さ１ｋｇぐらいありそう
開始日時：2009/01/04(日)
先手：鈴木大介
後手：行方尚史
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八飛 △４二玉
▲６六歩 △６二銀 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩
▲３九玉 △８四歩 ▲７八銀 △５二金右 ▲５八金左 △７四歩
▲７七角 △８五歩 ▲２八玉 △４二銀 ▲６七銀 △５三銀左
▲９六歩 △４二金上 ▲４六歩 △９四歩 ▲５六歩 △６四銀
▲７八飛 △７五歩 ▲９七香 △５五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲７五歩 △７六歩 ▲５九角 △８六歩 ▲同 歩 △６六銀
▲同 銀 △同 角 ▲７六飛 △８八角成 ▲７七角 △９八馬
▲５六飛 △４四銀 ▲４五歩 △３三銀 ▲５五角 △７三歩
▲７七桂 △９七馬 ▲５四歩 △８四飛 ▲８五歩 △８二飛
▲７四歩 △８七馬 ▲６六角 △６四香 ▲６五歩 △同 香
▲５五角 △７八馬 ▲７六飛 △６七香成 ▲６五桂 △５八成香
▲７八飛 △４九成香 ▲同 銀 △８五飛 ▲３八角 △５六歩
▲７三歩成 △同 桂 ▲５三歩成 △６五飛 ▲５二と △５五飛
▲４二と △同 銀 ▲４六銀 △６五飛 ▲６六歩 △同 飛
▲４四歩 △６九飛成 ▲７九金 △４七桂 ▲３六歩 △３九角
▲３七玉 △７八龍 ▲同 金 △２八金 ▲５二金 △３八金
▲同 玉 △２八飛 ▲３七玉 △５九角
まで106手で後手の勝ち
先手：鈴木大介
後手：行方尚史
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八飛 △４二玉
▲６六歩 △６二銀 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩
▲３九玉 △８四歩 ▲７八銀 △５二金右 ▲５八金左 △７四歩
▲７七角 △８五歩 ▲２八玉 △４二銀 ▲６七銀 △５三銀左
▲９六歩 △４二金上 ▲４六歩 △９四歩 ▲５六歩 △６四銀
▲７八飛 △７五歩 ▲９七香 △５五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲７五歩 △７六歩 ▲５九角 △８六歩 ▲同 歩 △６六銀
▲同 銀 △同 角 ▲７六飛 △８八角成 ▲７七角 △９八馬
▲５六飛 △４四銀 ▲４五歩 △３三銀 ▲５五角 △７三歩
▲７七桂 △９七馬 ▲５四歩 △８四飛 ▲８五歩 △８二飛
▲７四歩 △８七馬 ▲６六角 △６四香 ▲６五歩 △同 香
▲５五角 △７八馬 ▲７六飛 △６七香成 ▲６五桂 △５八成香
▲７八飛 △４九成香 ▲同 銀 △８五飛 ▲３八角 △５六歩
▲７三歩成 △同 桂 ▲５三歩成 △６五飛 ▲５二と △５五飛
▲４二と △同 銀 ▲４六銀 △６五飛 ▲６六歩 △同 飛
▲４四歩 △６九飛成 ▲７九金 △４七桂 ▲３六歩 △３九角
▲３七玉 △７八龍 ▲同 金 △２八金 ▲５二金 △３八金
▲同 玉 △２八飛 ▲３七玉 △５九角
まで106手で後手の勝ち
39 ：名無し名人：2009/01/04(日) 13:22:28 ID:IFQZuawg
>>19
そんなソフト捨てちまえ
そんなソフト捨てちまえ
即指しの応酬。
１０秒将棋かと思ったぞ。
１０秒将棋かと思ったぞ。
59手目の85歩の代わりに６５桂から攻め合いに持ち込めば
王の固さの差で先手が勝てるんじゃないの？
８５歩は後手に７５馬の変化を作った悪手だと思うんだけど
王の固さの差で先手が勝てるんじゃないの？
８５歩は後手に７５馬の変化を作った悪手だと思うんだけど
42 ：名無し名人：2009/01/04(日) 13:47:24 ID:ESDx5eMv
鈴木は急戦苦手なんですよ～とか頭をかきながら
自身「急戦振り飛車破り」という著書を出版しているぐらいの急戦研究家。
その急戦研究家の思惑通りに局面が進んでかつ負けている。
行方はなんの新手も繰り出していない。
じゃあ鈴木の研究が間違えていたのかと言えば全然そんな事はない。
事実あそこまで進めば鈴木以外のどの著書を見ても
「振り飛車ペース」となっている程の理想的な局面。
なのに負けている。
「じゃあ過去常識とされていた事が行方によって歴史がつくがえされたのか・・」
↑こんな事ないよねｗ
誰が見ても序盤は行方の大失態な訳で・・
自身「急戦振り飛車破り」という著書を出版しているぐらいの急戦研究家。
その急戦研究家の思惑通りに局面が進んでかつ負けている。
行方はなんの新手も繰り出していない。
じゃあ鈴木の研究が間違えていたのかと言えば全然そんな事はない。
事実あそこまで進めば鈴木以外のどの著書を見ても
「振り飛車ペース」となっている程の理想的な局面。
なのに負けている。
「じゃあ過去常識とされていた事が行方によって歴史がつくがえされたのか・・」
↑こんな事ないよねｗ
誰が見ても序盤は行方の大失態な訳で・・
将棋的には四間側が作戦勝ちで優勢だったのに
あまりに優勢すぎて楽観視して油断し
寄せ損なって負けた将棋でしょｗ
不利になっても辛抱強く指して反撃ねらっていた行方もやるが
それより鈴木が勝手に転んで自滅した要因のほうが大きい。
優勢すぎると油断する鈴木の悪い癖が出た将棋だね。
あまりに優勢すぎて楽観視して油断し
寄せ損なって負けた将棋でしょｗ
不利になっても辛抱強く指して反撃ねらっていた行方もやるが
それより鈴木が勝手に転んで自滅した要因のほうが大きい。
優勢すぎると油断する鈴木の悪い癖が出た将棋だね。
行方も鈴木がもっと時間使ってれば駄目だったって言ってたな
時間攻めすんじゃねーって感じだった
時間攻めすんじゃねーって感じだった
時間攻めして上手くいった例って、最近見てないな・・・
「策士、策におぼれる」のパターンばかりのような気がする。
「策士、策におぼれる」のパターンばかりのような気がする。
ボナンザだと悪手は
６３手目▲６六角（最善は▲７三歩成）
８７手目▲４六銀打（最善は▲７四歩打）
あと、５９手目は▲６一銀が最善で▲８五歩は次善手らしい
ちなみに▲６五桂は△８六馬→△７五馬→△６五馬と
進まれて悪手らしい
６３手目▲６六角（最善は▲７三歩成）
８７手目▲４六銀打（最善は▲７四歩打）
あと、５９手目は▲６一銀が最善で▲８五歩は次善手らしい
ちなみに▲６五桂は△８六馬→△７五馬→△６五馬と
進まれて悪手らしい
結局、振り飛車は羽生が一番うまいの？
あ、スマソ、それ以上に７５手目▲４九同銀は凄く評価が悪かった
最善は▲７三歩成だって
７１手目も▲７三歩成がいいらしいけど
最善は▲７三歩成だって
７１手目も▲７三歩成がいいらしいけど
ようするに、飛車が動く前に▲７三歩成が指せなかったのが
めちゃくちゃ大きいというのがボナンザの評価だね
めちゃくちゃ大きいというのがボナンザの評価だね
>>43
> 将棋的には四間側が作戦勝ちで優勢だったのに
> あまりに優勢すぎて楽観視して油断し
> 寄せ損なって負けた将棋でしょｗ
そうじゃなくてずっと後手が優勢 または ほぼ互角だったかもしれない。
逆転というなら先手のどの手が悪かったのか具体的に示せよ
> 将棋的には四間側が作戦勝ちで優勢だったのに
> あまりに優勢すぎて楽観視して油断し
> 寄せ損なって負けた将棋でしょｗ
そうじゃなくてずっと後手が優勢 または ほぼ互角だったかもしれない。
逆転というなら先手のどの手が悪かったのか具体的に示せよ
60手目付近はボナンザでも先手が優勢だよ
>>51
> 60手目付近はボナンザでも先手が優勢だよ
どのボナで何秒読んだの？
58手目：Bonanza 3.0 60秒 （以下同じ）
-115 [15] △９六馬▲９二歩△同 香▲６五桂△８七馬▲５三桂成△同 銀▲同歩成△同金直▲５一銀△５二金寄▲４六角△８六飛▲同 飛△同 馬
59手目：
+49 [14] ▲６一銀△５一金▲７二銀成△５二香▲６四歩△５四香▲３三角成△同 桂▲５四飛△８七馬▲６二成銀△５四馬▲５一成銀△６四馬
60手目：
-32 [14] △８二飛▲７四歩△２四香▲７三歩成△同 銀▲６五歩△９二飛▲７四歩△同 銀▲８二銀△７六歩▲８一銀不成△５七歩▲同 飛
上記のように △８４飛車は少し悪手だけど、85歩がそれを咎めきれていない。
ボナは歩1枚が約100点（1歩得は +200）なので、+49 は優勢というほどではなく、ほとんど互角
> 60手目付近はボナンザでも先手が優勢だよ
どのボナで何秒読んだの？
58手目：Bonanza 3.0 60秒 （以下同じ）
-115 [15] △９六馬▲９二歩△同 香▲６五桂△８七馬▲５三桂成△同 銀▲同歩成△同金直▲５一銀△５二金寄▲４六角△８六飛▲同 飛△同 馬
59手目：
+49 [14] ▲６一銀△５一金▲７二銀成△５二香▲６四歩△５四香▲３三角成△同 桂▲５四飛△８七馬▲６二成銀△５四馬▲５一成銀△６四馬
60手目：
-32 [14] △８二飛▲７四歩△２四香▲７三歩成△同 銀▲６五歩△９二飛▲７四歩△同 銀▲８二銀△７六歩▲８一銀不成△５七歩▲同 飛
上記のように △８４飛車は少し悪手だけど、85歩がそれを咎めきれていない。
ボナは歩1枚が約100点（1歩得は +200）なので、+49 は優勢というほどではなく、ほとんど互角
>>52
何秒読んだという基準は役に立たないと思うが
+49を互角だというなら、互角だろうね
俺のボナンザでもその程度の差だから
まあ61手目も先手僅かに良しだけれども
ただ、58手目付近から対戦させると先手が逆転するから
ボナンザの形成判断はこの付近は狂ってて本当は先手が
優勢の可能性が高い
何秒読んだという基準は役に立たないと思うが
+49を互角だというなら、互角だろうね
俺のボナンザでもその程度の差だから
まあ61手目も先手僅かに良しだけれども
ただ、58手目付近から対戦させると先手が逆転するから
ボナンザの形成判断はこの付近は狂ってて本当は先手が
優勢の可能性が高い
×61手目も先手僅かに良し
◯63手目も先手僅かに良し
◯63手目も先手僅かに良し
55 ：名無し名人：2009/01/04(日) 14:39:46 ID:ESDx5eMv
プロの将棋をアマ二、三段程度のソフトに解析させてそれを信じる奴って・・
>>55
持ち2時間で渡辺竜王より少し弱いぐらい
かなり追い詰めた
確かにその時のマシンはスペックが高かったというのはあるが、
そのかわり、持ち時間が少ないほど人間は不利で
NHK杯はほとんど持ち時間がない
意外とこの条件ではボナンザもプロ並みに強いんじゃないかと思う
持ち2時間で渡辺竜王より少し弱いぐらい
かなり追い詰めた
確かにその時のマシンはスペックが高かったというのはあるが、
そのかわり、持ち時間が少ないほど人間は不利で
NHK杯はほとんど持ち時間がない
意外とこの条件ではボナンザもプロ並みに強いんじゃないかと思う
明らかに異質な楽しみ方。
人間同士の早指し対局なのに・・・
人間同士の早指し対局なのに・・・
>>53
> >>52
> 何秒読んだという基準は役に立たないと思うが
じゃあ、NPS または CPU種別とクロック数 を明記しておくれ
おいらの環境では 500KNPS 程度
> ただ、58手目付近から対戦させると先手が逆転するから
> ボナンザの形成判断はこの付近は狂ってて本当は先手が
> 優勢の可能性が高い
その時点では微差であっても、進めればたいていどちらかが勝つのだから、
ボナ同士に対戦させてどちらかが勝った方がその時点で「優勢」と判断するのはいかがなものかと思う。
（ボナが完全に正しい手を指すのであれば、そう判断してもよいが、実際は悪手・緩手も指す）
なので、58手目付近はかなり難解な局面で、ほぼ互角とみるのが正しいのでは？
> >>52
> 何秒読んだという基準は役に立たないと思うが
じゃあ、NPS または CPU種別とクロック数 を明記しておくれ
おいらの環境では 500KNPS 程度
> ただ、58手目付近から対戦させると先手が逆転するから
> ボナンザの形成判断はこの付近は狂ってて本当は先手が
> 優勢の可能性が高い
その時点では微差であっても、進めればたいていどちらかが勝つのだから、
ボナ同士に対戦させてどちらかが勝った方がその時点で「優勢」と判断するのはいかがなものかと思う。
（ボナが完全に正しい手を指すのであれば、そう判断してもよいが、実際は悪手・緩手も指す）
なので、58手目付近はかなり難解な局面で、ほぼ互角とみるのが正しいのでは？
ソフトの手順だけ示して威張ってる奴ってアホだろ
そんなもん誰でもできるし
自分の見解は何一つない
そんなもん誰でもできるし
自分の見解は何一つない
>>59
Pentium4 2.6C 2KNPS
設定を見ると、時間ではなく局面数で打ち切り
4M局面読んでた
>>60
△８四飛が悪手だとか▲７三歩成が重要だと
いってた奴なんてこのスレにはいなかった訳だし、
一つの新しい見解ではあるんじゃないの？
もちろん自分の見解ではないが、コンピュータの見解も
新しい以上は意味があると思う
Pentium4 2.6C 2KNPS
設定を見ると、時間ではなく局面数で打ち切り
4M局面読んでた
>>60
△８四飛が悪手だとか▲７三歩成が重要だと
いってた奴なんてこのスレにはいなかった訳だし、
一つの新しい見解ではあるんじゃないの？
もちろん自分の見解ではないが、コンピュータの見解も
新しい以上は意味があると思う
62 ：名無し名人：2009/01/04(日) 15:06:38 ID:k4XW4OLK
それ以上の見解を出せる人間が果たして何人いるか。
せいぜい自分でもソフトの手を検証した上で提示するのかどうか程度の違いしかどの道生じない。
せいぜい自分でもソフトの手を検証した上で提示するのかどうか程度の違いしかどの道生じない。
まああれで後手勝ったんだから、アマチュアレベルじゃあ棒銀も勝てるってことで安心した２４低級の俺ｗ
58手目は96馬なら65桂87馬76銀でどうかな？
将棋のいろんな要素をソフトが算出する１つの数字で表現出来るとは思わない
しかしボナで1億～3億局面くらい読ませてみるとすごい手は発見することがタマにあるからそれが楽しかったりする
しかしボナで1億～3億局面くらい読ませてみるとすごい手は発見することがタマにあるからそれが楽しかったりする
試しにボナで読ませたら（3分設定）
8五歩は一回読むんだけど、すぐ捨てて、6一銀ばかり読むね。
枝狩りにあって、他の手は捨てられるみたいだ。
これは時間を長くしても、スペック上げてもどうにもならない
部分は感じるね。スペックがそこそこでも楽しめるようにしている
工夫が響いている感じだね。
8五歩は一回読むんだけど、すぐ捨てて、6一銀ばかり読むね。
枝狩りにあって、他の手は捨てられるみたいだ。
これは時間を長くしても、スペック上げてもどうにもならない
部分は感じるね。スペックがそこそこでも楽しめるようにしている
工夫が響いている感じだね。
>>5
今ビデオを見返したら、81手目の局面で森内が解説で以下のように言ってた
「（後手が７３同桂馬と）1回取れるのが自慢の手」
「（先手が７３）同桂馬とるのは５５飛車でまずそう」
ボナと森内の見解が一致してる。
>>5 の見解（普通に７３桂成で銀剥がしていってよかった）が、森内の解説より信頼性が高いとは思えないのだが
今ビデオを見返したら、81手目の局面で森内が解説で以下のように言ってた
「（後手が７３同桂馬と）1回取れるのが自慢の手」
「（先手が７３）同桂馬とるのは５５飛車でまずそう」
ボナと森内の見解が一致してる。
>>5 の見解（普通に７３桂成で銀剥がしていってよかった）が、森内の解説より信頼性が高いとは思えないのだが
なんで、ボナンザで短時間読ませた読みの判断が正しいみたいに言ってるやついるんだ？
ボナンザ3なんてソフトの間ですらもう強いわけじゃないのに･･････
ニコニコにソフト同士で一分将棋の動画があるから見てこいよ
ちょっと古い動画だけど、結構酷いもんだぞ
ボナンザ3なんてソフトの間ですらもう強いわけじゃないのに･･････
ニコニコにソフト同士で一分将棋の動画があるから見てこいよ
ちょっと古い動画だけど、結構酷いもんだぞ
>>68
まさかファミコンのソフトを対戦させてる動画じゃないだろうな？
まさかファミコンのソフトを対戦させてる動画じゃないだろうな？
70 ：名無し名人：2009/01/04(日) 16:45:19 ID:riFQv0p1
ソフトがソフトがって言ってるやつなんなの？
ソフト同士の対決でも見てしこってろ！
ソフト同士の対決でも見てしこってろ！
>>68
それ有名ないつものズル坊とかいう基地外だよｗ
急戦好きの振り飛車嫌いの基地外でいつも振り飛車は駄目みたいなこういう論調にもっていく。
世間が振り飛車ばかりなのが気に入らないらしいので世論工作をしてるようだｗ
最近特に四間飛車の勝率が藤井システムがよくない影響で落ちてるのは事実だけども
今回の誰が見ても圧倒的に四間側の作戦勝ちだった将棋まで
捏造して急戦側が最初からよかったとするには無理がある。
トッププロ三人が感想で口を揃えて振り飛車優勢と言ってるのだからねｗ
ちなみにこの基地外が根拠にしてるボナンザですら中盤の途中までは振り飛車優勢だよｗ
それ有名ないつものズル坊とかいう基地外だよｗ
急戦好きの振り飛車嫌いの基地外でいつも振り飛車は駄目みたいなこういう論調にもっていく。
世間が振り飛車ばかりなのが気に入らないらしいので世論工作をしてるようだｗ
最近特に四間飛車の勝率が藤井システムがよくない影響で落ちてるのは事実だけども
今回の誰が見ても圧倒的に四間側の作戦勝ちだった将棋まで
捏造して急戦側が最初からよかったとするには無理がある。
トッププロ三人が感想で口を揃えて振り飛車優勢と言ってるのだからねｗ
ちなみにこの基地外が根拠にしてるボナンザですら中盤の途中までは振り飛車優勢だよｗ
鈴木は舐め方ワールドに引きずり込まれたな
普通の振り飛車は居飛車穴熊に弱い
なら今回みたいに端歩を早く突けばいいの？それでいいなら困る訳ないし
端歩早突きの問題は何?
なら今回みたいに端歩を早く突けばいいの？それでいいなら困る訳ないし
端歩早突きの問題は何?
中盤で行方が香得だったから見た目ほど差は無かったってことか
だな。
鈴木は淡泊になった気がする。
中盤の一直線で、自陣の方が粘れない形になってしまう事を軽視してたんだろうが、
あそこから見れば今の鈴木なら負けそうな気がするよな。
鈴木は淡泊になった気がする。
中盤の一直線で、自陣の方が粘れない形になってしまう事を軽視してたんだろうが、
あそこから見れば今の鈴木なら負けそうな気がするよな。
局面自体はそんなに差があったわけではないけど、振り飛車側からすれば中盤はうまくさばけて指せる状態だった。
これから差を開いていこうというときに、行方がうまい差し回しで形勢を逆転させた。
振り飛車っていつも押し込まれてマイナスからの反撃だから戸惑ったんじゃないか？
これから差を開いていこうというときに、行方がうまい差し回しで形勢を逆転させた。
振り飛車っていつも押し込まれてマイナスからの反撃だから戸惑ったんじゃないか？
＿＿＿_
／ 大介 ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 順位戦で忙しいのさ
| ,ﾉ(､_, )ヽ | ハハッ
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
／ 大介 ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 順位戦で忙しいのさ
| ,ﾉ(､_, )ヽ | ハハッ
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
79 ：名無し名人：2009/01/04(日) 18:22:54 ID:2qZa9qsz
というか行方ですら序盤は振り飛車優勢で失敗だと感想戦で認めてるのに
急戦の方がよかったとか互角とか言ってる馬鹿がまだいるのかｗ
急戦の方がよかったとか互角とか言ってる馬鹿がまだいるのかｗ
急戦は見ていて楽しい。
それは間違いない。
それは間違いない。
82 ：名無し名人：2009/01/04(日) 18:26:42 ID:2qZa9qsz
「楽観しすぎて」とか「大優勢で」とか言われると、
そこまで大差か？とは俺も思う。
そこまで大差か？とは俺も思う。
83 ：名無し名人：2009/01/04(日) 18:31:15 ID:k4XW4OLK
指しすぎ気味なのをプロを差し置いてソフトがちゃんと見抜いていたということなら
トッププロを凌いでいたとということになるが。
局面が難しくてソフトがそこまで見分けてのことなのかは分からない。
きりが無いからそこまでチェックはしてないんだけども。
トッププロを凌いでいたとということになるが。
局面が難しくてソフトがそこまで見分けてのことなのかは分からない。
きりが無いからそこまでチェックはしてないんだけども。
84 ：名無し名人：2009/01/04(日) 18:39:13 ID:k4XW4OLK
プロが大差だというのが正しいのだとすると
上手く攻め切る筋が後からでも出てこなければ
その形勢判断は間違いだったということであり、
無理攻めだと考えていたソフトが正しかったことになる。
上手く攻め切る筋が後からでも出てこなければ
その形勢判断は間違いだったということであり、
無理攻めだと考えていたソフトが正しかったことになる。
プロが3人揃って大差だと言うんだから、先手優勢なのはほぼ間違いないだろ
大差が言い過ぎということはあるかもしれないけど
ソフトもプロの一人ぐらいに考えておけばいいのでは
つまり、4人プロがいたら、1人だけ僅差だと思っていた程度のことだろう
大差が言い過ぎということはあるかもしれないけど
ソフトもプロの一人ぐらいに考えておけばいいのでは
つまり、4人プロがいたら、1人だけ僅差だと思っていた程度のことだろう
86 ：名無し名人：2009/01/04(日) 19:17:10 ID:ESDx5eMv
>>82
それはだな？局面は確かに駒の損得はなく、まだその断面だけ抜きとれば
大差ではなく僅差なのだが、
あの局面は先手は飛車角桂と捌け、振り側がこうなればいいなと思う事が全て実現した局面であって
それをプロが「大優勢」と口走ってもなんらおかしくないんだよ。
プロがいう「大優勢」とお前らとソフトが思い描く「大優勢」とは全く違うんだっての・・
ソフトは駒の損得やら無駄な事まで全て加味して優劣の判断つけるから
本来の見解とブレが出る。
だから参考程度に見るのはいいがあれを「ソフト様」「ボナンザ様」とまるっぽ鵜呑みにしちゃ駄目な訳で・・
現在ソフトは最高でも渡辺と対戦したあれで、アマチュア５段程度の棋力。
ましてやお前らが崇め拝んで奉ってるソフトなんざその５段すらない。
それを「ボナちゃんは」「ボナ様は」と・・もうボナと結婚しろよと。
それはだな？局面は確かに駒の損得はなく、まだその断面だけ抜きとれば
大差ではなく僅差なのだが、
あの局面は先手は飛車角桂と捌け、振り側がこうなればいいなと思う事が全て実現した局面であって
それをプロが「大優勢」と口走ってもなんらおかしくないんだよ。
プロがいう「大優勢」とお前らとソフトが思い描く「大優勢」とは全く違うんだっての・・
ソフトは駒の損得やら無駄な事まで全て加味して優劣の判断つけるから
本来の見解とブレが出る。
だから参考程度に見るのはいいがあれを「ソフト様」「ボナンザ様」とまるっぽ鵜呑みにしちゃ駄目な訳で・・
現在ソフトは最高でも渡辺と対戦したあれで、アマチュア５段程度の棋力。
ましてやお前らが崇め拝んで奉ってるソフトなんざその５段すらない。
それを「ボナちゃんは」「ボナ様は」と・・もうボナと結婚しろよと。
そのソフトから逃げているのは誰かということ
>>86
それはない
ボナンザ1.0のPen4 2G、18秒設定でR2400（＝アマ５段）
3.0はもっと強い
それに、途中まで渡辺が負けていたと認めるぐらい追い詰めてた
アマ５段がそこまで追い詰められるとは思えない
あとこの時のボナンザは2.1
それはない
ボナンザ1.0のPen4 2G、18秒設定でR2400（＝アマ５段）
3.0はもっと強い
それに、途中まで渡辺が負けていたと認めるぐらい追い詰めてた
アマ５段がそこまで追い詰められるとは思えない
あとこの時のボナンザは2.1
89 ：名無し名人：2009/01/04(日) 19:25:29 ID:k4XW4OLK
>>85
プロが言うから正解では思考停止してる。
ソフトが内容で超えていたならそれは力の差がその将棋についてはあったという事を表す。
>>86
アマ5段で渡辺コメントは引き出せない。
連盟が対局を規制するなどということも起こり得ない。
プロが言うから正解では思考停止してる。
ソフトが内容で超えていたならそれは力の差がその将棋についてはあったという事を表す。
>>86
アマ5段で渡辺コメントは引き出せない。
連盟が対局を規制するなどということも起こり得ない。
90 ：名無し名人：2009/01/04(日) 19:32:32 ID:e+5u5gbh
おまえらボナンザすっきやな
棋士より好きなんとちゃうか
棋士より好きなんとちゃうか
>>89
ソフトが内容で越えてないとは言ってない
3人揃って大差だと言うから、少なくとも先手優勢であったのは
ほぼ間違いない（大差ではないにしても）といっただけで
プロが言ったら100%正解だというのとは全く違う
それに、結局、内容で超えていたかどうかは確かめようもない
確かに最終的に行方が勝ったが、それもソフト的に見た悪手を
いくつか指して負けているし
ソフトが内容で越えてないとは言ってない
3人揃って大差だと言うから、少なくとも先手優勢であったのは
ほぼ間違いない（大差ではないにしても）といっただけで
プロが言ったら100%正解だというのとは全く違う
それに、結局、内容で超えていたかどうかは確かめようもない
確かに最終的に行方が勝ったが、それもソフト的に見た悪手を
いくつか指して負けているし
92 ：名無し名人：2009/01/04(日) 19:37:50 ID:ESDx5eMv
>>88
あれ？
序盤中盤以降に強さを発揮するソフトが中盤以降ひっくり返された訳か？
つかあれを僅差と鵜呑みにしているあんたの幸せ回路が俺は羨ましいよ・・
本当にボナが渡辺と僅差だと思っている訳？
しかもあの対局は１分指しとかじゃないぜ？
時間たっぷり使ってソフトの思考フル回転させている。
あれ？
序盤中盤以降に強さを発揮するソフトが中盤以降ひっくり返された訳か？
つかあれを僅差と鵜呑みにしているあんたの幸せ回路が俺は羨ましいよ・・
本当にボナが渡辺と僅差だと思っている訳？
しかもあの対局は１分指しとかじゃないぜ？
時間たっぷり使ってソフトの思考フル回転させている。
>>92
渡辺によると、あの対局では序盤中盤はソフトが強かったが、
ソフトが終盤で思わぬ見落としをしたから勝てたそうだよ
ボナンザは普通のソフトと少し違うのかもしれないね
あと、時間がたっぷりあると有利になるのは人間の方
時間が少ないと基本的には、コンピュータが有利
渡辺によると、あの対局では序盤中盤はソフトが強かったが、
ソフトが終盤で思わぬ見落としをしたから勝てたそうだよ
ボナンザは普通のソフトと少し違うのかもしれないね
あと、時間がたっぷりあると有利になるのは人間の方
時間が少ないと基本的には、コンピュータが有利
ま、信仰みたいなもんだ。
ボナは無料だから、暇なとき使うけど、それほどなのかね？
しょっちゅう勝ってるし、同じ手で負けることも結構ある。
狙い筋の傾向はプロだったら、すぐ見破るのじゃないかな？
今の段階では、プロに研究されると全く勝てなくなる。
アマ4段の俺にこういう状況だから。
ボナは無料だから、暇なとき使うけど、それほどなのかね？
しょっちゅう勝ってるし、同じ手で負けることも結構ある。
狙い筋の傾向はプロだったら、すぐ見破るのじゃないかな？
今の段階では、プロに研究されると全く勝てなくなる。
アマ4段の俺にこういう状況だから。
現に初手合同士では苦戦してるわけで
傾向を研究して勝てるってのは厳密には
弱さの証明にはならないだろう
いくら強い羽生や渡辺でも全く進化しなかったら
研究されればすぐ勝てなくなるわけで
傾向を研究して勝てるってのは厳密には
弱さの証明にはならないだろう
いくら強い羽生や渡辺でも全く進化しなかったら
研究されればすぐ勝てなくなるわけで
四間急戦相手にするの相当久しぶりなんじゃなかったのか？
感覚が微妙に鈍っていたのかも
感覚が微妙に鈍っていたのかも
むしろソフトがプロを上回った時が心配なんだよなあ。
ソフトの読みとプロの読みが違ったらプロが間違ってると言えるだろうか？
結局全部読んだら先手勝ちとか最初の数手で決まるとかそういう世界なのに、真の勝ち筋以外は敗着で間違ってると
言えるのだろうか。
ソフトの読みとプロの読みが違ったらプロが間違ってると言えるだろうか？
結局全部読んだら先手勝ちとか最初の数手で決まるとかそういう世界なのに、真の勝ち筋以外は敗着で間違ってると
言えるのだろうか。
98 ：名無し名人：2009/01/04(日) 19:57:01 ID:k4XW4OLK
対局者より棋界の地位で上位の者が解説してることは普通にあるじゃない。
>>97
将棋の解を捜すと言うことだろ？
この方向にソフトが向かっているわけじゃあない。
これが一番悔しいところ。
短手数の横歩取りですら、解を捜そうともしない。
時間はかかるけど、できる筈なんだけどな。
今のソフト制作者は、勝てるソフトを作って・・
で、何する気？注目を浴びる？儲ける？自己満足？
何する気だろうね？
将棋の解を捜すと言うことだろ？
この方向にソフトが向かっているわけじゃあない。
これが一番悔しいところ。
短手数の横歩取りですら、解を捜そうともしない。
時間はかかるけど、できる筈なんだけどな。
今のソフト制作者は、勝てるソフトを作って・・
で、何する気？注目を浴びる？儲ける？自己満足？
何する気だろうね？
100 ：名無し名人：2009/01/04(日) 19:59:03 ID:iHVDItKl
何手読もうが勝てなければ意味が無い
人間同士の対局は見てておもしろい
ソフト指しは見る気がしないし、対局もしたくない
ソフト指しは見る気がしないし、対局もしたくない
モンテカルロがゲーム理論を一新させたそうだけど、
ボナンザメソッドを株価予測に応用して、
パラメータの数＞＞主要ディーラーの数
になると革命が起きるかもしれない。
まあ、たとえ話だけどな。
ボナンザメソッドを株価予測に応用して、
パラメータの数＞＞主要ディーラーの数
になると革命が起きるかもしれない。
まあ、たとえ話だけどな。
104 ：名無し名人：2009/01/04(日) 20:18:43 ID:k4XW4OLK
解を発見するということで言うなら、ソフトに研究をしろということになる。
24時間検索をする前提に工夫された時間の配分をし、
研究結果をデータベース化して蓄積していく研究モードが作られれば
更に人間には脅威になる。
勝てるところ無くなるよ。
24時間検索をする前提に工夫された時間の配分をし、
研究結果をデータベース化して蓄積していく研究モードが作られれば
更に人間には脅威になる。
勝てるところ無くなるよ。
いい加減スレチは止めてくれない？
>>104
でも、できるだろ？力業でも。
そういう努力をしないところが、研究者肌でなくて
もっと俗な部分なんだな。
でも、横歩取り△2五角の限定された局面でも、解が発見されたら
その時点で、この形はプロでは指せなくなる。
これもなんだかな。終焉だよな。
でも、できるだろ？力業でも。
そういう努力をしないところが、研究者肌でなくて
もっと俗な部分なんだな。
でも、横歩取り△2五角の限定された局面でも、解が発見されたら
その時点で、この形はプロでは指せなくなる。
これもなんだかな。終焉だよな。
NHK杯と全然関係ない話をずっとしてる奴らは
鬱陶しいから死ねばいいのに
鬱陶しいから死ねばいいのに
魔王のボナ戦は魔王が自宅のノートで「こうなったらボナが角打って自滅する」って局面に誘導していざ本番で指してみたら打たれなくって焦ったって言う話だからなあ。実際僅差なのかはよく分からんハナシだ
>>108
そんな小細工をしようと思う時点で僅差だな
そんな小細工をしようと思う時点で僅差だな
ボナで検討するのは別にかまわんが、プロが指した手よりもボナの（５秒くらい考えさせた）手の方が最善！
と言っちゃう奴は痛すぎる。処置がない。
と言っちゃう奴は痛すぎる。処置がない。
ボナの話はもういいだろう
森内が感想戦で地蔵だった事について語ろうじゃないか
森内が感想戦で地蔵だった事について語ろうじゃないか
115 ：名無し名人：2009/01/04(日) 21:10:04 ID:DDLaxZh3
プロの大差は一手緩めばひっくり返る大差だからな
117 ：名無し名人：2009/01/04(日) 21:23:53 ID:aXA6gQ+W
馬作って香得した時点でもう居飛車優勢でしょ
捌けた捌けたって言うけど居飛車の方がむしろ捌けてるだろ
捌けた捌けたって言うけど居飛車の方がむしろ捌けてるだろ
それより、ナメちゃんが上手い手が無くて溜息ついてるのが
面白くて、森内が思わずふいていた「ふっ」とか。
あそこが一番面白かった。
でも、ナメちゃんの終盤は信用あるんだな。
何とかしてしまうんじゃないかという雰囲気で
森内も話していたような感じだった。
面白くて、森内が思わずふいていた「ふっ」とか。
あそこが一番面白かった。
でも、ナメちゃんの終盤は信用あるんだな。
何とかしてしまうんじゃないかという雰囲気で
森内も話していたような感じだった。
119 ：名無し名人：2009/01/04(日) 21:29:19 ID:sn/rRFKw
感想戦がたっぷり聞けて、今日は良かった。
>>117
居飛車的にはワケワカランところにいる馬なんて悩ましいだけ
居飛車的にはワケワカランところにいる馬なんて悩ましいだけ
121 ：名無し名人：2009/01/04(日) 21:32:54 ID:B6oUCLJ7
感想戦で森内完全に無視
大輔しゃべりすぎ
大輔しゃべりすぎ
ナメちゃんの△４四銀にはしびれましたねぇ
123 ：名無し名人：2009/01/04(日) 21:52:20 ID:ESDx5eMv
アホにモノを教えるなんてハードワークお断りだ
>>122
「45歩で何やってるんだよたはは」みたいなこといってなかった？
「45歩で何やってるんだよたはは」みたいなこといってなかった？
126 ：名無し名人：2009/01/04(日) 23:02:09 ID:+LEs+BCA
左の桂馬が歩が垂れたところに一直線だからなあ。振り党ならノリノリだな
127 ：名無し名人：2009/01/04(日) 23:52:41 ID:bmkXpp75
vip選抜vs大学生活板 新春将棋対決
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1231063163/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1231063163/
>>123
無理ｗ
今日の将棋はまともな強さを持った人間なら
１００人が１００人振り飛車優勢と思ってるだろうｗ
今日出てきたプロ三人とも振り飛車優勢と言って
さらにソフトですら振り飛車優勢を示してるのに
この将棋を知らない池沼一人だけが
無茶苦茶な戯言言ってるだけなので放置でよろしいかとｗ
無理ｗ
今日の将棋はまともな強さを持った人間なら
１００人が１００人振り飛車優勢と思ってるだろうｗ
今日出てきたプロ三人とも振り飛車優勢と言って
さらにソフトですら振り飛車優勢を示してるのに
この将棋を知らない池沼一人だけが
無茶苦茶な戯言言ってるだけなので放置でよろしいかとｗ
Where is our dozo?
130 ：名無し名人：2009/01/05(月) 02:52:34 ID:0kLCCtNt
do you want find a site here?
http://homepage3.nifty.com/amihot/
http://homepage3.nifty.com/amihot/
いい感じだったのは確かだけどどうやればはっきり良しで何が悪手だったのかはさっぱりわからん
感想戦記いててもさっぱり
感想戦記いててもさっぱり
63手目じゃないのかね。
>>131
少なくとも圧倒的に優勢というわけでもないよな。
大きく駒損とか、そういうのはない。
でも模様は全然振り飛車がよい。
こうしてみると、ナメちゃんの4四銀が粘りのある良い手だったんだね。
4五歩突かせて、4五桂の含みもなくしたし、飛車の行き場を狭めたし
将来の4六香、4六桂の狙いを発生させたし。3六桂も狙える。
感想戦でも大量に読んでいるのがわかったし、やっぱナメちゃんは強いわ。
少なくとも圧倒的に優勢というわけでもないよな。
大きく駒損とか、そういうのはない。
でも模様は全然振り飛車がよい。
こうしてみると、ナメちゃんの4四銀が粘りのある良い手だったんだね。
4五歩突かせて、4五桂の含みもなくしたし、飛車の行き場を狭めたし
将来の4六香、4六桂の狙いを発生させたし。3六桂も狙える。
感想戦でも大量に読んでいるのがわかったし、やっぱナメちゃんは強いわ。
△４四銀自体は、苦し紛れというか、それほどいい手には思えないけど、
それに対する▲４五歩から▲５五角が、気分がいい割に実がなかった気がする。
それに対する▲４五歩から▲５五角が、気分がいい割に実がなかった気がする。
先手は別に圧倒的優勢じゃないよな
さっさと攻めるべきだったけど
そうしたとしても簡単には勝てない
さっさと攻めるべきだったけど
そうしたとしても簡単には勝てない
63手目の▲６六角がパス以下の手に見える
そこからはもう先手ノーチャンスって感じ
そこからはもう先手ノーチャンスって感じ
△３三銀でいいような
半分眠りながら感想戦見てたら行方が「絶品」って言って大介が困ってたような気がしたんだけど気のせい？
140 ：名無し名人：2009/01/05(月) 19:11:59 ID:wXvaox8l
途中まで見て、ツレに鈴木必勝と言っちゃったよ。
残りは録画で見て唖然…
残りは録画で見て唖然…
141 ：名無し名人：2009/01/05(月) 19:42:37 ID:xcFq+nyh
瞬時に後手僅かに有利を見出した最高位のボナさんの意見を聞かないからそういうことになる。
142 ：名無し名人：2009/01/05(月) 20:05:15 ID:93jmo12x
>>137
だからあそこに取ったばかりの銀を打たなきゃなんないような将棋をするなと。
ということになるよねぇ？
だからこの将棋はなんの参考にもならないんだよ。
別にお互い新手を繰り出した訳でもなく、お互いに勝手に転びあった将棋。
だからあそこに取ったばかりの銀を打たなきゃなんないような将棋をするなと。
ということになるよねぇ？
だからこの将棋はなんの参考にもならないんだよ。
別にお互い新手を繰り出した訳でもなく、お互いに勝手に転びあった将棋。
143 ：名無し名人：2009/01/05(月) 20:09:02 ID:gDS3oz0u
△４四銀自体は参考にならない手でもない。
棋譜的には糞だが。
昨日のは、振り飛車党は捌ければ勝ちと思ってて
肝心の終盤が糞ということを証明しただけにすぎない。
藤井のファンタジスタも納得だね。
棋譜的には糞だが。
昨日のは、振り飛車党は捌ければ勝ちと思ってて
肝心の終盤が糞ということを証明しただけにすぎない。
藤井のファンタジスタも納得だね。
144 ：名無し名人：2009/01/05(月) 20:33:52 ID:4r4+y5d3
ひ ← 最近大介に見えてしかたない
目と鼻かｗ
そうかな？
際だって振り飛車が良くなる順がないのなら、この将棋は価値がある。
居飛車としてもすぐ崩壊しないのなら、これでも全然かまわない。
こういう将棋は俺は好きだからね。
際だって振り飛車が良くなる順がないのなら、この将棋は価値がある。
居飛車としてもすぐ崩壊しないのなら、これでも全然かまわない。
こういう将棋は俺は好きだからね。
ひろみは「ぴったり」が口癖なのか? 駒が余っている変化二つとも「ぴったり」
と言っていたぞ。何がぴったりなの? 詰むと何でもぴったりなの?
と言っていたぞ。何がぴったりなの? 詰むと何でもぴったりなの?
多い日も安心ぴったりフィット ナイトギャザー
右銀を使う棒銀ってやったことないけどどういう利点があるんだろう？
どうせ急戦なら美濃に囲われる前にと思って左銀しか使ったこと無いんだが
９１に角なられた時の８２銀も出来ないし
どうせ急戦なら美濃に囲われる前にと思って左銀しか使ったこと無いんだが
９１に角なられた時の８２銀も出来ないし
>>150
級の対抗系振り党だが
居飛車もって指すと飛車のコビンが居飛車にとって
常に大きな負担だからじゃないかな。
右銀が出て行くと７３の地点が薄くて
何かの拍子に角で除かれると困ることが多い。
この将棋でも右銀いないと突破されてそうだし。
級の対抗系振り党だが
居飛車もって指すと飛車のコビンが居飛車にとって
常に大きな負担だからじゃないかな。
右銀が出て行くと７３の地点が薄くて
何かの拍子に角で除かれると困ることが多い。
この将棋でも右銀いないと突破されてそうだし。
>>150
銀が捌きにくいので、強い相手には使えない。
銀が捌きにくいので、強い相手には使えない。
155 ：名無し名人：2009/01/05(月) 21:36:37 ID:4r4+y5d3
>>143
> 振り飛車党は捌ければ勝ちと思ってて
> 肝心の終盤が糞
大介はどっちかって言やぁ
序盤先行されて終盤まくるﾀｲﾌﾟだと思ってたケド
「終盤が」ってのは振り党に一般化できる話じゃなくて、藤井さん限定のｒｙ
> 振り飛車党は捌ければ勝ちと思ってて
> 肝心の終盤が糞
大介はどっちかって言やぁ
序盤先行されて終盤まくるﾀｲﾌﾟだと思ってたケド
「終盤が」ってのは振り党に一般化できる話じゃなくて、藤井さん限定のｒｙ
俺の名言を教えてあげよう
「振り飛車は、少し良くなったと思った辺りでやっと互角だ」
「振り飛車は、少し良くなったと思った辺りでやっと互角だ」
>>152
定跡ろくに知らない上にスレチで怒られそう。
居飛車後手ばんで５３銀から６４銀ってことでおｋ＿？
急戦で銀を出て行くだけで相手つぶすのはむずかしいから
右桂も使うことになることが多いけど、右桂がいなくなると
７３の地点に何も利いてないからそこが何かと薄い。
７筋の歩も切れそうだし・・・。
いや、よく知らないんだけどね、
実際に右銀でいくといろいろ返し技が飛んで来て困る・・・。
特に角。
定跡ろくに知らない上にスレチで怒られそう。
居飛車後手ばんで５３銀から６４銀ってことでおｋ＿？
急戦で銀を出て行くだけで相手つぶすのはむずかしいから
右桂も使うことになることが多いけど、右桂がいなくなると
７３の地点に何も利いてないからそこが何かと薄い。
７筋の歩も切れそうだし・・・。
いや、よく知らないんだけどね、
実際に右銀でいくといろいろ返し技が飛んで来て困る・・・。
特に角。
大介は巨体wに似合わず、ヒットandアウェーでポイント稼いで、
中盤押さえ込む感じ。自分的には豪快という感じはしないな。
終盤は、１０分で初段の詰将棋が解けないって自分で自慢してたからｗ、察してやって
中盤押さえ込む感じ。自分的には豪快という感じはしないな。
終盤は、１０分で初段の詰将棋が解けないって自分で自慢してたからｗ、察してやって
大介ナメの将棋をソフトを見て「別に差はついてなかった」と自慢げに言う奴は
将棋強くなるのを諦めたほうがいい。
将棋強くなるのを諦めたほうがいい。
161 ：名無し名人：2009/01/05(月) 23:45:42 ID:93jmo12x
>>156
それは居飛車急戦の格言だ馬鹿
それは居飛車急戦の格言だ馬鹿
162 ：名無し名人：2009/01/05(月) 23:52:39 ID:93jmo12x
>>149
ないない。あそこから挽回するには振り側が相当転ばなきゃ厳しい。
この将棋見て「この手は参考にしたい」とか言ってるようじゃ駄目だわ。
居飛車急戦で戦うのならこんな展開に絶対にしては駄目って言い切っていいぐらいの局面。
だから斜め棒銀は衰退していってる。良くなる手順がないから。
急戦は美濃相手に五分五分でも厳しいのよ。
ちょっとこっちが指せるかな？でやっとこ五分だよ。
ないない。あそこから挽回するには振り側が相当転ばなきゃ厳しい。
この将棋見て「この手は参考にしたい」とか言ってるようじゃ駄目だわ。
居飛車急戦で戦うのならこんな展開に絶対にしては駄目って言い切っていいぐらいの局面。
だから斜め棒銀は衰退していってる。良くなる手順がないから。
急戦は美濃相手に五分五分でも厳しいのよ。
ちょっとこっちが指せるかな？でやっとこ五分だよ。
すみません、今週の棋譜を今見たのですが
鈴木大介の敗着ってなんですか？
鈴木大介の敗着ってなんですか？
鈴木は3手目に16歩を突いたということは、
旧型のゴキゲンを目指したのかな？
ゴキゲンにしたかったのなら、何故初手56歩と指さなかったのか？
単に気分か？
旧型のゴキゲンを目指したのかな？
ゴキゲンにしたかったのなら、何故初手56歩と指さなかったのか？
単に気分か？
165 ：名無し名人：2009/01/06(火) 05:08:31 ID:lXjGH9XW
大介ナメの将棋をプロ棋士の解説を鵜呑みにして
「先手のどの手が悪手かはわからないが、捌きあった時点では大佐」と自慢げに言う奴は
将棋強くなるのを諦めたほうがいい。
「先手のどの手が悪手かはわからないが、捌きあった時点では大佐」と自慢げに言う奴は
将棋強くなるのを諦めたほうがいい。
そんなやついえねぇよｗ
>>164-165
3手目 16歩に△84歩 なら間違いなくゴキゲンにしてたと思うよ。
ナメが△14歩だったから、序盤にしては異様に大介が長考してたしね。
感想戦で二人とも「10年前の行方鈴木では」とか「28玉で左美濃をさそったんだけど」
とか楽しそうに話してたのがよかった。
3手目 16歩に△84歩 なら間違いなくゴキゲンにしてたと思うよ。
ナメが△14歩だったから、序盤にしては異様に大介が長考してたしね。
感想戦で二人とも「10年前の行方鈴木では」とか「28玉で左美濃をさそったんだけど」
とか楽しそうに話してたのがよかった。
>>162
ナナメ棒銀って四間飛車にたいして
居飛車側が左銀をどんどんナナメにあがってくるのですよね？ニコニコか
どっかにあがってたとおもうんですけど
対四間飛車やぶりの講座でなぜ急戦はだめか
で解説してました
ナナメ棒銀って四間飛車にたいして
居飛車側が左銀をどんどんナナメにあがってくるのですよね？ニコニコか
どっかにあがってたとおもうんですけど
対四間飛車やぶりの講座でなぜ急戦はだめか
で解説してました
羽生、謎の1勝
しかし結局鈴木はなめ方に大幅負け越しなのはどうして？
第58回NHK杯テレビ将棋トーナメント
○渡辺 明 九段━┓ ┏━鈴木 大介八段●
●櫛田 陽一六段┐┗┓ ┌┛┏北浜 健介七段●
●森下 卓 九段┷┘┗┐ ┌┓└┛石田 和雄九段●
●畠山 鎮 七段┏┐││ │┃┌┓中川 大輔七段●
●橋本 崇載七段┛┏┘│ │┗┓┗田村 康介六段●
●谷川 浩司九段━┛ │ │ ┃┌泉 正樹七段●
●郷田 真隆九段─┐ ├┐ ┌┤ ┗┷行方 尚史八段○
●清水 市代女流┐┏┐││ ││ ┏━久保 利明八段○
○糸谷 哲郎五段┷┛│││ ││┌┛┌川上 猛 六段●
●島 朗 九段┏┐├┘│優│└┤└┷阿部 隆 八段●
●中座 真 七段┛┏┘ │ │ │┏┯堀口一史座七段○
○森内 俊之九段━┛ │勝│ └┛└村田 顕弘四段●
●中原 誠十六世─┐ ├┴┤ └─深浦 康市王位●
●阿久津主税六段┓┏┐ │ │ ┏━羽生 善治五冠○
●神崎 健二七段┗┛│ │ │ ┏┛┏山﨑 隆之七段●
●高橋 道雄九段┏┓┏┐│ │┌┛└┛井上 慶太八段●
○広瀬 章人五段┛┗┛││ │││┏┯飯島 栄治六段●
●丸山 忠久九段─┘ ││ ││└┛└瀬川 晶司四段●
●木村 一基八段┏┐ ├┘ └┤ └─三浦 弘行八段●
●村中 秀史四段┛┏┐│ │ ┏━藤井 猛 九段○
○金井 恒太四段┓┃││ │┌┛┏片上 大輔五段●
●村山 慈明五段┗┛├┘ └┤└┛藤原 直哉六段●
●福崎 文吾九段┯┐│ │┏┯佐々木 慎五段○
●杉本 昌隆七段┘┏┘ └┛└高﨑 一生四段●
○佐藤 康光ＮHK━┛ └─長沼 洋 七段●
○渡辺 明 九段━┓ ┏━鈴木 大介八段●
●櫛田 陽一六段┐┗┓ ┌┛┏北浜 健介七段●
●森下 卓 九段┷┘┗┐ ┌┓└┛石田 和雄九段●
●畠山 鎮 七段┏┐││ │┃┌┓中川 大輔七段●
●橋本 崇載七段┛┏┘│ │┗┓┗田村 康介六段●
●谷川 浩司九段━┛ │ │ ┃┌泉 正樹七段●
●郷田 真隆九段─┐ ├┐ ┌┤ ┗┷行方 尚史八段○
●清水 市代女流┐┏┐││ ││ ┏━久保 利明八段○
○糸谷 哲郎五段┷┛│││ ││┌┛┌川上 猛 六段●
●島 朗 九段┏┐├┘│優│└┤└┷阿部 隆 八段●
●中座 真 七段┛┏┘ │ │ │┏┯堀口一史座七段○
○森内 俊之九段━┛ │勝│ └┛└村田 顕弘四段●
●中原 誠十六世─┐ ├┴┤ └─深浦 康市王位●
●阿久津主税六段┓┏┐ │ │ ┏━羽生 善治五冠○
●神崎 健二七段┗┛│ │ │ ┏┛┏山﨑 隆之七段●
●高橋 道雄九段┏┓┏┐│ │┌┛└┛井上 慶太八段●
○広瀬 章人五段┛┗┛││ │││┏┯飯島 栄治六段●
●丸山 忠久九段─┘ ││ ││└┛└瀬川 晶司四段●
●木村 一基八段┏┐ ├┘ └┤ └─三浦 弘行八段●
●村中 秀史四段┛┏┐│ │ ┏━藤井 猛 九段○
○金井 恒太四段┓┃││ │┌┛┏片上 大輔五段●
●村山 慈明五段┗┛├┘ └┤└┛藤原 直哉六段●
●福崎 文吾九段┯┐│ │┏┯佐々木 慎五段○
●杉本 昌隆七段┘┏┘ └┛└高﨑 一生四段●
○佐藤 康光ＮHK━┛ └─長沼 洋 七段●
>>171
ナメの左美濃にまけまくってたみたい。
ナメの左美濃にまけまくってたみたい。
行方の左美濃に全然勝てなかったって言ってたじゃん。
行方先生は対振りが異常に強いんじゃなかった？
御三家がみなボッコボコされているイメージ。
御三家がみなボッコボコされているイメージ。
そうかなら１６歩は穴熊を警戒というのは違うような木もするな
177 ：名無し名人：2009/01/06(火) 10:34:02 ID:ZtuIm8+H
そういえば広瀬はブログで昨日新年初対局で
大一番だから頑張るって言ってたんだよな
大一番だから頑張るって言ってたんだよな
>>172
渡辺明竜王、羽生善治名人（または四冠）
渡辺明竜王、羽生善治名人（または四冠）
去年と同じく、また久保っちＶＳナメックになるのかな
先日の鈴木×行方戦はおもしろかった。
録画したビデオを何度見返しても飽きない。
特に行方の成香が鈴木の金2枚を取るあたり以降
録画したビデオを何度見返しても飽きない。
特に行方の成香が鈴木の金2枚を取るあたり以降
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ 鈴木先生、面白いなと思ったんですけど
＼ ﾄｮﾖﾖｮｲ ｜
＼ ヽﾆﾆｿ ｜
ヽ ＿＿_ﾉ
>>180 あのあたりのウティの解説は、後手なんとか勝負形に持ち込んだものの
どっかで33角成りと切るとか最善手を選べばまだ先手勝ちだったような言い方をしていたと
記憶している。たぶん金2枚取って飛車を走った段階でもまだ先手勝ちだったのだろうな。
どっかで33角成りと切るとか最善手を選べばまだ先手勝ちだったような言い方をしていたと
記憶している。たぶん金2枚取って飛車を走った段階でもまだ先手勝ちだったのだろうな。
1974 中原 誠名人 内藤國雄九段
1977 中原 誠名人 加藤一二三九段
1982 中原 誠十段 青野照市七段
1987 中原 誠名人 中村 修王将
1992 中原 誠名人 島 朗七段
1994 中原誠永世十段 米長邦雄前名人
1977 中原 誠名人 加藤一二三九段
1982 中原 誠十段 青野照市七段
1987 中原 誠名人 中村 修王将
1992 中原 誠名人 島 朗七段
1994 中原誠永世十段 米長邦雄前名人
先日のNHK杯は後手が行方じゃなくて羽生だったら
「羽生マジック」とか「羽生さんの大局観は流石！」とか言われたんだろうな
「羽生マジック」とか「羽生さんの大局観は流石！」とか言われたんだろうな
ないと思うな。
>>184
ああ アホな羽生ヲタが絶対言うねｗ
ああ アホな羽生ヲタが絶対言うねｗ
187 ：名無し名人：2009/01/07(水) 17:27:42 ID:UIbbawZ2
しかし５４歩とされた局面はすでに終わってる将棋のようにすら見える
素人相手でもあんなとこから勝つなんてむずかしそうなのに
それをＡ級棋士相手に勝つなんて奇跡すぎる
素人相手でもあんなとこから勝つなんてむずかしそうなのに
それをＡ級棋士相手に勝つなんて奇跡すぎる
188 ：名無し名人：2009/01/07(水) 17:44:10 ID:8OzZ89lJ
単なる形勢の見誤りが結論だから。
定跡形ではプロは対ソフトでもう分が悪い
定跡形ではプロは対ソフトでもう分が悪い
飛車の移動や銀の打ち場所が羽生っぽかった
名人戦第３局のような
名人戦第３局のような
羽生っぽいって感覚が俺にはまだ分からん。
行方のため息がいちばん印象に残った
192 ：名無し名人：2009/01/07(水) 20:19:18 ID:DWkAOJfo
今激指に解析させているからしばし待て。
とりあえず途中経過を報告しておくと
斜め棒銀からの一連の仕掛け所は一貫してブレる事なく
「先手有利」となっている。
とりあえず途中経過を報告しておくと
斜め棒銀からの一連の仕掛け所は一貫してブレる事なく
「先手有利」となっている。
193 ：名無し名人：2009/01/07(水) 20:27:40 ID:DWkAOJfo
途中経過より
ナメの４四銀で一旦「互角」となってるな。
これがなかなかの一手だったのでしょうな。
ナメの４四銀で一旦「互角」となってるな。
これがなかなかの一手だったのでしょうな。
194 ：名無し名人：2009/01/07(水) 20:33:14 ID:DWkAOJfo
５５手目、７７桂で初めて後手に軸がブレた。
これがまず先手の問題手だったのでしょう。
ここを分岐点に軸はいよいよ後手側にブレ始めるが
以前形勢は「互角」。
これがまず先手の問題手だったのでしょう。
ここを分岐点に軸はいよいよ後手側にブレ始めるが
以前形勢は「互角」。
195 ：名無し名人：2009/01/07(水) 20:39:43 ID:yzw5+KWd
渡辺森内
広瀬佐藤
行方久保
羽生佐々木
広瀬佐藤
行方久保
羽生佐々木
196 ：名無し名人：2009/01/07(水) 20:40:42 ID:DWkAOJfo
６３手目、８７馬に対して６６角が第二弾の問題手。
ここではっきり「後手有利」の軸がぶれなくなるが
次の６４香が形勢不利から上手く指してした後手側の初めての失着で
これで「形勢互角」となる。
だが、これ以降先手側に軸がぶれる事はなかった・・
ここではっきり「後手有利」の軸がぶれなくなるが
次の６４香が形勢不利から上手く指してした後手側の初めての失着で
これで「形勢互角」となる。
だが、これ以降先手側に軸がぶれる事はなかった・・
197 ：名無し名人：2009/01/07(水) 20:44:49 ID:DWkAOJfo
と思いきや、一旦６８手目の７８角が疑問手で
ここで先手に軸がぶれた。
７１手目の６５桂の絶好手で先手持ち直す。
この時点で激指「先手優勢」
ここで先手に軸がぶれた。
７１手目の６５桂の絶好手で先手持ち直す。
この時点で激指「先手優勢」
198 ：名無し名人：2009/01/07(水) 20:46:36 ID:DWkAOJfo
ここから一貫して先手有利の局面が続く。
さて、どこで動くか・・
さて、どこで動くか・・
ここはお前の日記帳か。
200 ：名無し名人：2009/01/07(水) 20:56:58 ID:DWkAOJfo
まず７７手目の３８角で後手に軸がぶれたが、
７８手目の５６歩で先手形勢五分まで持ち直す。
軸がぶれなくなったのは・・
８０手目の森内推奨「７３同桂」
どうもこれを見てみると鈴木がやらかしたというより
ナメが上手く指したのかな？と。
鈴木には敗着らしい敗着が見当たらない。
ナメが上手く指し過ぎた感があるね。
７８手目の５６歩で先手形勢五分まで持ち直す。
軸がぶれなくなったのは・・
８０手目の森内推奨「７３同桂」
どうもこれを見てみると鈴木がやらかしたというより
ナメが上手く指したのかな？と。
鈴木には敗着らしい敗着が見当たらない。
ナメが上手く指し過ぎた感があるね。
201 ：名無し名人：2009/01/07(水) 21:01:57 ID:DWkAOJfo
>>199
いや、以降ボナ派とソフト否定強豪派が揉めないように
きっちり形勢判断を書いてるんだよ。
まぁここからは見ての通りで９１手目の段階では既に
「後手勝勢」となっている。
勝敗の分岐点は私が記した中にあるであろう。
完。
いや、以降ボナ派とソフト否定強豪派が揉めないように
きっちり形勢判断を書いてるんだよ。
まぁここからは見ての通りで９１手目の段階では既に
「後手勝勢」となっている。
勝敗の分岐点は私が記した中にあるであろう。
完。
>>201
激指使ってるんだろｗ
激指使ってるんだろｗ
じゃあ、ソフト否定強豪派？が言ってた通りじゃん
放送が終わった後、ボナンザを使って解析したとかいうアホが沸いてたが、
終始後手有利で振り飛車有利の定跡が間違ってるからこの対局に関してはプロ＜ボナンザとか言ってたぞ
放送が終わった後、ボナンザを使って解析したとかいうアホが沸いてたが、
終始後手有利で振り飛車有利の定跡が間違ってるからこの対局に関してはプロ＜ボナンザとか言ってたぞ
>>201
激指はボナよりは格上だからなｗ
激指はボナよりは格上だからなｗ
羽生、５６手で佐々木撃退
佐藤、穴熊潰しで広瀬撃退
佐藤、穴熊潰しで広瀬撃退
ほんとに56手だったら、すごい感想戦タイムが長いな。それはそれで楽しみだ。
中倉さん、
「2枚換え」を「にまえ…」と言っていた
「2枚換え」を「にまえ…」と言っていた
CNET Japan 「将棋」「Nスペ」などが人気のNHKオンデマンド、著作権問題の苦労は
――具体的にはどのようなコンテンツが人気なのでしょうか。
1週間のみ配信する「見逃し番組」では、連続テレビ小説「だんだん」が常に上位ランクインしているほか、
報道系の「経済最前線」、教育テレビ「将棋の時間」など、放送コンテンツとしては視聴率の高くない番組
がトップ10に入ることもあります。その他、NHKスペシャルやBS特集など、
番組時間の長いコンテンツもよく見られているようです。
――具体的にはどのようなコンテンツが人気なのでしょうか。
1週間のみ配信する「見逃し番組」では、連続テレビ小説「だんだん」が常に上位ランクインしているほか、
報道系の「経済最前線」、教育テレビ「将棋の時間」など、放送コンテンツとしては視聴率の高くない番組
がトップ10に入ることもあります。その他、NHKスペシャルやBS特集など、
番組時間の長いコンテンツもよく見られているようです。
NHKはもっと将棋をプッシュしろよｗ
平成元年１月８日放送のＮＨＫ杯将棋トーナメント「中村修×先崎学」の対局が
驚異的な視聴率を記録して新聞などで大きく取り上げられた。
驚異的な視聴率を記録して新聞などで大きく取り上げられた。
将棋関連の動画は、ほとんど連盟所属で権利処理しやすいはずなんだがなぁ・・・
さっさと10年くらい昔の動画まで全部見られるようにしてほしい
さっさと10年くらい昔の動画まで全部見られるようにしてほしい
中村修×大山永世名人の終盤逆転の将棋がまた見てみたい
何時だったか忘れたが。。。。
何時だったか忘れたが。。。。
丸山たのしみだなーーーー
解説中にモグモグしたら、神認定なんだが
217 ：名無し名人：2009/01/10(土) 18:55:11 ID:NAx4HPJH
まで1手で久保棋王の勝ちでございます
羽生ｖｓ渡辺の決勝戦が見れそうだ
wktk
wktk
今日はクボタンだな
220 ：名無し名人：2009/01/11(日) 09:07:48 ID:Ct+CwCT0
何時から？
221 ：名無し名人：2009/01/11(日) 09:24:03 ID:Yojgl7Uv
NHK杯っていつも12時からじゃない？
囲碁将棋は日曜昼12時かBS2
囲碁将棋は日曜昼12時かBS2
10時からでしょ
１０：００からはたくぼんと熊倉シノの将棋講座
１０：２０からがNHK杯
１０：２０からがNHK杯
トシアキ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ガンガレ～ !!
彼氏欲しいよ・・・。
あれ？
シーザー病気で休んでないの？
シーザー病気で休んでないの？
丸ちゃんペッ
もぐもぐ解説
229 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:23:53 ID:JzKR8r/1
かずしざしちだんって言いにくいな
あと久保と○がにやけてる
あと久保と○がにやけてる
丸山って意外と背低いんだな･･･
231 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:24:33 ID:P06ndyVp
モグモグのニヤニヤでもう噴いた
記録係顔色悪すぎ
丸もなんだか頑張って喋る様になったな
234 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:25:32 ID:GpmEPrlv
３２飛！！
いきなり振ったぞ
236 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:25:38 ID:JzKR8r/1
ゴキ中と思ったら、今泉のやつだーw
今日の宏美は衣装にやる気がないな
久保かっけー
239 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:26:16 ID:kw7S3vKF
クールボーきたー
240 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:26:36 ID:MzDNm/3i
▲９六歩が見てみたい。
241 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:26:38 ID:LIq2OAU0
相振り飛車？
この二手目は△34歩より何が得なの？
243 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:27:01 ID:JzKR8r/1
かずしざも堪らず考え始めたな
そうだよ、
こういう無茶振りが見たいんだ
こういう無茶振りが見たいんだ
堀口先生フリーズ
246 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:27:45 ID:7SYnVsuG
教育板は進行が早すぎるな
ここが落ち着く
ここが落ち着く
フリーズ？
シーザーはイラッときてるの？
249 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:27:57 ID:uR1tLShp
(´･ω･`)無駄な時間だなあ
編集して感想戦に回せよ
編集して感想戦に回せよ
アーチスト対カエサル
>>242
今泉いわく後手でも石田流がなんとかかんとか
今泉いわく後手でも石田流がなんとかかんとか
久保は歩を突かないで勝て
253 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:28:45 ID:0IfpPvRN
堀口、回線落ちか？全く指さないけど
放送事故並みだなｗｗｗｗ
>>249
俺的には臨場感が出てるしこのままでいいと思うがなぁ
俺的には臨場感が出てるしこのままでいいと思うがなぁ
この手研究してないってこと？
無駄じゃないだろ
これは意表をつかれて時間を使うから面白いのに
これは意表をつかれて時間を使うから面白いのに
258 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:29:32 ID:7SYnVsuG
普通だなｗ
かなりめんくらったんじゃねーの？
260 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:29:41 ID:uR1tLShp
261 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:29:49 ID:h2BoXsa4
対策してなかったりしてｗ
262 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:29:50 ID:iuMYl4ki
シーザ薄くはないよね？
馬鹿倉と○
これ以上ない豪華解説陣だな
盛り上がってしゃーないやろ
これ以上ない豪華解説陣だな
盛り上がってしゃーないやろ
264 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:30:23 ID:MzDNm/3i
▲２五歩△３四歩▲６六歩か。
2手目でいきなり振ったの？
266 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:31:12 ID:VZ2eiJJM
なぜここで考える・・・ｗ
267 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:31:17 ID:7SYnVsuG
▲６六歩は無いんじゃね 弱気すぎる
森内ならありそうだけど
森内ならありそうだけど
場合によっちゃ堀口完敗しそう、研究外なら
269 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:31:23 ID:yiipdV0f
二手目32飛って、プロ間だと挑発的な意味があるのか？
270 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:31:43 ID:uR1tLShp
(´･ω･`)これで感想戦無かったらうんこ投げるぞ
なんかもう久保が勝ちそうな気がする…雰囲気的な意味で
272 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:32:51 ID:uR1tLShp
(´･ω･`)６五角にはどうすんの？
丸山に解説させればいいのに
なにが得でみたいな話を
なにが得でみたいな話を
羽生深浦の進行は？
堀口｢(無難にゴキ中やってくれよwww)｣
今日は激しいな
おもしれー
この時に５３歩を守ってるのが効果か
これって後手が有利なんじゃなかったっけ？
斬りあいかぁ
283 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:35:55 ID:n7NVo6tr
ちょｗこれは暴走かｗ
将棋祭りで今泉の32飛講座聞いたけど、もう中身忘れたなー
今日は３０分番組か
丸山、すごい痩せたな
287 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:36:35 ID:2pbO0fnv
すごいな、これはｗ
早指しでこれやられたらたまらんな
この変化って実戦例あるのかな。
一歩間違うとあっと言う間に終わりそうだが
そうなると誰が場を持たせるのか興味がある
そうなると誰が場を持たせるのか興味がある
291 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:38:21 ID:blUmVLla
丸山自重ｗｗｗ
奨励会の若い人が受賞って今泉に対する嫌味かよ
奨励会の若い人が受賞って今泉に対する嫌味かよ
先崎と神吉がアップ始めました
対戦意外に少ないんだな
誰か△３二飛本にこの変化載ってたら教えてくれ
ソフト相手にこういう斬り合いすると俺は10分持たない自信がある。
296 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:39:02 ID:7SYnVsuG
そろそろタイトルに絡めよ○は
297 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:39:32 ID:9qNTWsLX
これだけで２月号買う価値があるな
Bonanza 3.0 60秒 542KNPS
+52 [14] △５二金右▲４四歩△４二歩▲３二馬△同 金▲７七桂△７二玉▲４八銀△４六馬▲７八玉△５五馬▲２四歩△同 歩▲４一飛
+52 [14] △５二金右▲４四歩△４二歩▲３二馬△同 金▲７七桂△７二玉▲４八銀△４六馬▲７八玉△５五馬▲２四歩△同 歩▲４一飛
２週間で２回やって次の対戦まで１０年･･･
本当にＢ１同士なのか
本当にＢ１同士なのか
丸山って優しそうな声と顔だな
301 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:39:51 ID:MzDNm/3i
△５二金右か△７二玉くらいしか思いつかん。
302 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:40:05 ID:nudwQKxd
>>290
今からひふみんと石田センセを呼ぶしかない
今からひふみんと石田センセを呼ぶしかない
これだけ派手な応酬でも互角なんだね
堀口、風呂入れ
かずしざ髪べったり
306 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:41:00 ID:yiipdV0f
力戦だとｼｻﾞよりﾎﾞｷｵｳに分があるだろjk
三手目考えたのはこの変化やろうしたからだろ
そりゃ早指しでも時間使うわ
そりゃ早指しでも時間使うわ
○の嫁とやりてぇー
金が進出していくのか
310 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:45:05 ID:u/3z+yDP
丸山明るいじゃん。暗そうなイメージあったよ
６四歩もこえーよな
312 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:45:13 ID:ywXNuBDj
３三銀が動けないのは辛い
なんだー？？？
なんでいきなりどっちも馬ができてるんだー？？？
マイナー棋士同士の対局で期待してなかったけど、今日はおもしろそうだなｗ
なんでいきなりどっちも馬ができてるんだー？？？
マイナー棋士同士の対局で期待してなかったけど、今日はおもしろそうだなｗ
314 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:46:54 ID:MzDNm/3i
穴熊間に合うのか？
穴熊 きたー
Bonanza 3.0 60秒 595KNPS
+53 [16] ▲９八香△５二金寄▲７五歩△８四馬▲９九玉△７四歩▲同 歩△同 馬▲４八銀△４二飛▲７五歩△６五馬▲８八銀△６六馬▲同 歩△８二玉
Bonanza 3.0 60秒 595KNPS
+53 [16] ▲９八香△５二金寄▲７五歩△８四馬▲９九玉△７四歩▲同 歩△同 馬▲４八銀△４二飛▲７五歩△６五馬▲８八銀△６六馬▲同 歩△８二玉
316 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:46:57 ID:Vv/C9P2M
穴熊倉
317 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:47:53 ID:JzKR8r/1
堀口3手目こういう展開まで読んでたのか
318 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:48:03 ID:yiipdV0f
シーザー前出過ぎ
頭頂部薄いぞw
頭頂部薄いぞw
319 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:48:20 ID:EvXIMvy/
>>313
十分メジャーだｗ
十分メジャーだｗ
難しすぎてわけ分からんｗ
>>318
久保とシーザーは同じ歳なんだけどなｗ
久保とシーザーは同じ歳なんだけどなｗ
322 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:50:38 ID:ywXNuBDj
先手は原人か
323 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:50:57 ID:JzKR8r/1
久保扇子ぱちぱち
324 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:51:27 ID:7SYnVsuG
俺の中では北浜と堀口はワンセット
B1コンビ
B1コンビ
大人しい手だな
326 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:52:12 ID:0IfpPvRN
聞き手の女馬鹿だろｗｗｗ
「歩を打つと作戦負け」と丸山は言ったが、ボナは歩打ち推奨だった
Bonanza 3.0 60秒 569KNPS
+8 [13] △４六歩▲７五歩△５二馬▲４六飛△５四金▲２六飛△６五金▲７七馬△７五金▲９九玉△４四銀▲７六歩△３五銀
Bonanza 3.0 60秒 569KNPS
+8 [13] △４六歩▲７五歩△５二馬▲４六飛△５四金▲２六飛△６五金▲７七馬△７五金▲９九玉△４四銀▲７六歩△３五銀
328 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:52:35 ID:ywXNuBDj
堀口仲間の原人の人々が現地の舞踊りながら応援して力強く応援メッセージ
↓
↓
入城しちゃったけど先手大丈夫？
中倉「これどう火者ですとただですが・・・」
○山「それだと、３八馬で銀が取られていけませんから」
○山「それだと、３八馬で銀が取られていけませんから」
宏美リラックスした喋り
やっぱ○山は女に人気あんだな
やっぱ○山は女に人気あんだな
久保の馬の睨み嫌だなー
今来たけど、久保必勝形じゃん・・
334 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:56:35 ID:/4zfXDGf
335 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:56:52 ID:ywXNuBDj
４六つく手はなかったかなあ
336 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:56:58 ID:yiipdV0f
局面の優劣はよくわからんが、やっぱ久保の駒は捌けてるなあ
337 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:57:06 ID:7SYnVsuG
右銀の立ち遅れが痛いな先手は
338 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:58:00 ID:0IfpPvRN
ちったぁ考えてモノ言えよ糞馬鹿女が
339 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:58:18 ID:ywXNuBDj
先手少し困ってるような気する
荻原！
荻原次春じゃないか
荻原次春じゃないか
341 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:58:37 ID:n7NVo6tr
つかこれぱっと見久保の必勝型に見えるんだが…
５六歩も２四歩もしたいけど
>>310
丸山は中倉妹に対してのみ妙に饒舌
丸山は中倉妹に対してのみ妙に饒舌
344 ：名無し名人：2009/01/11(日) 10:58:53 ID:dcpKr5KG
堀口がうまい垂らしとかしたら楽勝なんだけど、そういう技は持ってなさそう。ｗ
やっぱ馬の睨みはうざいか
ボナ推奨手どおりだ
Bonanza 3.0 60秒 594KNPS
+52 [16] △８五馬▲７七馬△７五馬▲４七銀△６五金▲５六銀△同 金▲同 歩△７六銀▲５九馬△４八馬▲同 馬△２八飛▲４三歩△同 飛▲３二角
Bonanza 3.0 60秒 594KNPS
+52 [16] △８五馬▲７七馬△７五馬▲４七銀△６五金▲５六銀△同 金▲同 歩△７六銀▲５九馬△４八馬▲同 馬△２八飛▲４三歩△同 飛▲３二角
348 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:02:42 ID:VoUSKzoP
久保さんって将棋のこの主人公の人だよな？
今日の丸山の解説は良いな。
350 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:03:28 ID:7SYnVsuG
猫背は良くないぞシーザー
後手持ちたいな。
>>348
もっかい読み直せｗ
もっかい読み直せｗ
一瞬の迷いが
後手５５銀と出なかったのに少しお怒りです
Bonanza 3.0 60秒 565KNPS
+59 [14] ▲５六銀△３三銀▲７六歩△６四馬▲６六歩△４六歩▲６七金△６六歩▲同 金△７四歩▲６五歩△７三馬▲６七金△７一玉
Bonanza 3.0 60秒 565KNPS
+59 [14] ▲５六銀△３三銀▲７六歩△６四馬▲６六歩△４六歩▲６七金△６六歩▲同 金△７四歩▲６五歩△７三馬▲６七金△７一玉
お手付きしそうだた
356 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:08:33 ID:dcpKr5KG
>>348 おまえ国語勉強しとけよ
357 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:09:19 ID:VoUSKzoP
久保さんって将棋の子の主人公なんだろ？
358 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:09:23 ID:ywXNuBDj
控え室の堀口仲間の原人の現地住民が力強く後手有利を断言
後手が負ければ65歩がはいちゃく？
+123 [14] ▲２八飛△２二飛▲６八金寄△４六歩▲７六歩△６四馬▲７八金寄△７四歩▲６六歩△同 歩▲同 馬△５五銀▲同 銀△同 金
+123 [14] ▲２八飛△２二飛▲６八金寄△４六歩▲７六歩△６四馬▲７八金寄△７四歩▲６六歩△同 歩▲同 馬△５五銀▲同 銀△同 金
55銀の変化は何かまずかっんだろうか？
少なくともさっきよりは、先手がよく見えてきた。
少なくともさっきよりは、先手がよく見えてきた。
361 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:10:45 ID:7SYnVsuG
陣形まとまって来たな先手
歩損だがあまり嫌な気はしないだろ
歩損だがあまり嫌な気はしないだろ
>>354
今日は自慢のボナも役に立たないよｗ
今日は自慢のボナも役に立たないよｗ
363 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:12:20 ID:ywXNuBDj
いっぷ損でも穴グマだからな
後手は駒は前に出てるが王さん薄いし
後手は駒は前に出てるが王さん薄いし
先手はとにかく後手に攻めさせて反撃を狙う方針で一貫してるな
また互角に戻ってきた
Bonanza 3.0 60秒 559KNPS
+58 [13] △４五桂▲７六歩△９三馬▲６六歩△５五銀▲同 銀△同 金▲７五銀△５九銀▲６五歩△４八銀不成▲５五馬△５七桂成
Bonanza 3.0 60秒 559KNPS
+58 [13] △４五桂▲７六歩△９三馬▲６六歩△５五銀▲同 銀△同 金▲７五銀△５九銀▲６五歩△４八銀不成▲５五馬△５七桂成
367 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:14:47 ID:sNpiU46f
久保はシザーの持ち時間中で扇子鳴らすなよ卑怯
てか
久保が出てきたシーンは皆無だったような気がするが
久保が出てきたシーンは皆無だったような気がするが
369 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:15:33 ID:MzDNm/3i
▲８六馬とぶつけてみたい。
370 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:15:42 ID:NqRXwP7N
。゜(゜´Д｀゜)゜。
○が喋ってる、感動した！
○が喋ってる、感動した！
手前の座布団がｗ
>>369
おめ
おめ
373 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:16:30 ID:VoUSKzoP
将棋の子って先崎さんが助演男優賞ももらったやつだろ？
これは俺にはさせないな
375 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:17:31 ID:yiipdV0f
久保は将棋の子の主人公の半分くらいしか体重無さそう
馬は消えるけど、お代わり（７５角）が来る？
Bonanza 3.0 60秒 562KNPS
+35 [15] △８六馬▲同 歩△７五角▲４三角△５七桂成▲２一角成△５六成桂▲５八飛△５七銀▲同 金△同成桂▲７八飛△８六角▲１一馬△６七成桂
Bonanza 3.0 60秒 562KNPS
+35 [15] △８六馬▲同 歩△７五角▲４三角△５七桂成▲２一角成△５六成桂▲５八飛△５七銀▲同 金△同成桂▲７八飛△８六角▲１一馬△６七成桂
377 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:17:51 ID:dcpKr5KG
堀口そんな返しじゃ 甘いだろ おい！
378 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:17:52 ID:ywXNuBDj
馬鹿倉〇山に否定されまくりｗ
勝負手やな
久保、口がパムッてなってるな。
381 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:18:36 ID:VoUSKzoP
「真剣師 小池重明」って久保さんのアマチュア時代を描いた作品だろ？
>>376
こなかったな
こなかったな
辛抱じゃのう
384 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:19:26 ID:sPu27M/l
ちなみに、3日前から産経新聞の棋聖戦観戦記。
島対久保でやはり3二飛です。
島対久保でやはり3二飛です。
あちゃ、弱気な手（８４馬）にボナ先生がお怒り
Bonanza 3.0 60秒 567KNPS
+174 [13] ▲７五歩△６四金▲４六飛△４一飛▲４八飛△７五金▲７七馬△７六金▲同 馬△５七桂成▲７五金△６八成桂▲同 飛
Bonanza 3.0 60秒 567KNPS
+174 [13] ▲７五歩△６四金▲４六飛△４一飛▲４八飛△７五金▲７七馬△７六金▲同 馬△５七桂成▲７五金△６八成桂▲同 飛
７五歩で先手がよくなった気がする
もう８五銀しかみえない
388 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:20:36 ID:dcpKr5KG
85銀だあああああああああああ
堀口いけええええええええええええええええええええええ
堀口いけええええええええええええええええええええええ
「聖の青春」は久保さんの青春時代を描いた作品ですよね
390 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:20:49 ID:sNpiU46f
大蛇丸
おお駒柱
しかし凄い将棋だな…
393 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:20:53 ID:JzKR8r/1
柱きたー
394 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:20:56 ID:VoUSKzoP
「聖の青春」って先崎さんの回想録だろ？
395 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:21:02 ID:ATjP8AAa
○細かい
Bona厨うぜえ
あれ、目離してたが
今駒柱立ったか？
今駒柱立ったか？
９五歩の一手
おもしれー
こないだの順位戦だかで、５筋に立ちそうになってて笑ったな>駒柱
今度は▲７４歩にボナ先生激怒
Bonanza 3.0 60秒 528KNPS
-124 [14] △５七桂成▲９五歩△６七成桂▲１八飛△６六馬▲７三歩成△同 桂▲６七金△同 馬▲７四桂△８一玉▲９四銀△同 香▲同 歩
Bonanza 3.0 60秒 528KNPS
-124 [14] △５七桂成▲９五歩△６七成桂▲１八飛△６六馬▲７三歩成△同 桂▲６七金△同 馬▲７四桂△８一玉▲９四銀△同 香▲同 歩
402 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:22:43 ID:NqRXwP7N
久保！
大阪の女は元気か！？
大阪の女は元気か！？
403 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:22:54 ID:MzDNm/3i
単に△５七桂成が良いように思うが。
404 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:22:55 ID:dcpKr5KG
これは堀口 勝ったな
駒柱立ってた？
406 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:23:45 ID:VoUSKzoP
Ｋ－１ダイナイマイトに出てたキン肉万太郎の正体って○だったんだろ？
しちしち
座布団近いｗｗ
409 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:24:37 ID:k+LzdfCs
将棋では「しち」なのに囲碁では「なな」っていうんだよね
後手からの圧力が凄いな。
74歩がまずかったか。
74歩がまずかったか。
歩成り捨てねーのか
端いった
413 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:25:35 ID:t3NPYBqR
玉型だけでも悲しいくらい開きがある…
振り飛車側が攻勢取れないとやはり駄目だな
振り飛車側が攻勢取れないとやはり駄目だな
414 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:26:05 ID:MzDNm/3i
▲７三歩成ができたので先手満足だな。
このへんは先手が得してる感じ
堀口見えてるな
銀引き好手だな
先手が少し有利になってきた
Bonanza 3.0 60秒 528KNPS
+250 [12] ▲７六銀△８三馬▲７五銀△４七歩成▲４九飛△５七桂成▲同 金△同 と▲７四歩△４八歩▲７三歩成△同 桂
Bonanza 3.0 60秒 528KNPS
+250 [12] ▲７六銀△８三馬▲７五銀△４七歩成▲４九飛△５七桂成▲同 金△同 と▲７四歩△４八歩▲７三歩成△同 桂
シーザーって手つきがやたら素人臭いな
最初は堀口ダメだと思ったけど
なかなかいい勝負してるな
なかなかいい勝負してるな
５六銀！
はあ～そう指すもんなんですか
はあ～そう指すもんなんですか
422 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:30:04 ID:UTy8eGcl
ID:pHmNBUT0、いいかげんにしろよ
頭で考えなきゃおもしろくないんだよ
頭で考えなきゃおもしろくないんだよ
423 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:30:09 ID:q2W/BzOz
○の声には 1/fゆらぎ があるな。
７二金といきたい
しかし飛車よりも馬がメインだなー
今気づいたんだけど、どっちもメガネかけてないな。
穴熊が…ｗ
今日は本当難しい
としあき ぴんち
Bonanza 3.0 60秒 531KNPS
+342 [12] ▲９三歩成△同 桂▲９五香△５六馬▲９四歩△５七桂成▲同 金△９八歩▲同 玉△５七馬▲２八飛△７六銀
Bonanza 3.0 60秒 531KNPS
+342 [12] ▲９三歩成△同 桂▲９五香△５六馬▲９四歩△５七桂成▲同 金△９八歩▲同 玉△５七馬▲２八飛△７六銀
７二金の一手
香とって△７六香だと一気にアナグマがくずれそう
後手から打たれるとうるさいからな
433 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:34:24 ID:MzDNm/3i
△９六銀だろうな。
６五歩かな
香車ない穴熊ってスカスカしてて怖いなぁ
９３歩成り、９７歩で形勢が戻った
Bonanza 3.0 60秒 549KNPS
+113 [11] △９六銀▲同 歩△７六香▲４六飛△７七香成▲同 桂△９二玉▲６五桂△８二銀▲５三桂成△３五角
Bonanza 3.0 60秒 549KNPS
+113 [11] △９六銀▲同 歩△７六香▲４六飛△７七香成▲同 桂△９二玉▲６五桂△８二銀▲５三桂成△３五角
久保いけええええええええ
玉｢門を閉じよ！｣
歩｢はっ!閉門！｣
香｢ちょｗｗｗ｣
歩｢はっ!閉門！｣
香｢ちょｗｗｗ｣
桂跳ねがいい味か
440 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:36:40 ID:JzKR8r/1
久保の飛車涙目
なんで７二金から飛車を活用せんのだ！
桂が二枚とも５段目に跳ねているのが久保らしい
完全に互角に戻った
Bonanza 3.0 60秒 518KNPS
-2 [13] ▲９七桂△９六香▲９三歩△同 香▲９五歩△９七桂成▲同銀直△同香不成▲同 銀△５六馬▲６七金打△２九馬▲６五桂
Bonanza 3.0 60秒 518KNPS
-2 [13] ▲９七桂△９六香▲９三歩△同 香▲９五歩△９七桂成▲同銀直△同香不成▲同 銀△５六馬▲６七金打△２九馬▲６五桂
444 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:38:35 ID:MzDNm/3i
▲同桂のとき△９六香がどれくらいきびしいかだな。
久保流さばきの極意みせてください。
王様の逃げ道できた
２一飛が９筋に回る展開になりそう
やっと久保に振れてきた
Bonanza 3.0 60秒 535KNPS
-45 [12] △９七香不成▲同 銀△９二香▲９四歩△７六桂▲９五桂△９四馬▲９三歩△同 香▲９六銀△６八桂成▲同 金
Bonanza 3.0 60秒 535KNPS
-45 [12] △９七香不成▲同 銀△９二香▲９四歩△７六桂▲９五桂△９四馬▲９三歩△同 香▲９六銀△６八桂成▲同 金
４六飛車で歩を補充
攻め合いだと久保が勝ちそうだな
後手は攻め急ぎ過ぎたような気がするのだが。
もう７二金が間に合わないような気がする。
もう７二金が間に合わないような気がする。
こりゃちょっと遅くねえか
Bonanza 3.0 60秒 547KNPS
-207 [16] △６五銀▲９六香△７四桂▲７五馬△６六銀▲６五馬△５四銀▲９四香△６五銀▲９三香成△同 玉▲４六飛△５七桂成▲４二飛成△６八成桂▲同 金
-207 [16] △６五銀▲９六香△７四桂▲７五馬△６六銀▲６五馬△５四銀▲９四香△６五銀▲９三香成△同 玉▲４六飛△５七桂成▲４二飛成△６八成桂▲同 金
454 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:44:01 ID:MzDNm/3i
時間的に、ここから一気に決まりそうだな。
>>451
7二金にこだわりすぎだろ･･･
7二金にこだわりすぎだろ･･･
序盤から馬が大威張りだと、飛車が空気化するんだな
飛車ども楽しすぎだｗ
飛車ども楽しすぎだｗ
７六馬の一手
久保捌いた
堀口 もうだめかぁ
Bonanza 3.0 60秒 498KNPS
-265 [10] △８五馬▲５三馬△５一飛▲４二馬△９七香成▲同 馬△９六歩▲８八馬△９七銀▲４六飛
Bonanza 3.0 60秒 498KNPS
-265 [10] △８五馬▲５三馬△５一飛▲４二馬△９七香成▲同 馬△９六歩▲８八馬△９七銀▲４六飛
460 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:46:37 ID:ywXNuBDj
こら先手あかんな
461 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:47:04 ID:t3NPYBqR
後手7ニ金から9一飛車の暇があれば…
え、銀ただやん
久保かっけー
△９六歩かな
７７金で大差になった。終局間近
Bonanza 3.0 60秒 492KNPS
-604 [8] ▲９八歩△５九銀▲９七歩△４八銀成▲４三角△９八歩▲同 玉△４一飛
Bonanza 3.0 60秒 492KNPS
-604 [8] ▲９八歩△５九銀▲９七歩△４八銀成▲４三角△９八歩▲同 玉△４一飛
466 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:48:29 ID:xu8zcZKk
ヘボ
これで棋理追求の棋士ですか（笑）
ｇｄｇｄやん
ｇｄｇｄやん
後手勝勢でんな
７六馬の一手とかいって恥じかいた
７六馬の一手とかいって恥じかいた
469 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:50:08 ID:ywXNuBDj
捌きの極意か
ちと足りんなあ
471 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:50:13 ID:xu8zcZKk
もう勝ってたじゃない
472 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:50:28 ID:t3NPYBqR
久保さんおしっこ我慢してるのかい？
これはもう大差
飛車落ち状態でも勝ちか
Bonanza 3.0 60秒 446KNPS
-1090 [10] △７七角成▲８八銀△６六馬▲６九香△６七歩▲９二香成△８三玉▲６七香△５七馬▲６八金打
Bonanza 3.0 60秒 446KNPS
-1090 [10] △７七角成▲８八銀△６六馬▲６九香△６七歩▲９二香成△８三玉▲６七香△５七馬▲６八金打
475 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:51:44 ID:dcpKr5KG
堀口だから言ったろ、拠点を作っとくためにも 垂らしとけって
言ったじゃないか！！！
言ったじゃないか！！！
久保ってときどきフットボールアワーの後藤に似て見える
もうすぱっと決めろ久保
ニート飛車が
いや、若い時の志村
これだから早指しは怖い
８六桂かっけー
△７六桂
かっこいい手だな
かっこいい手だな
また空振りの香打ちか
484 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:53:45 ID:kw7S3vKF
いや、世良政則
もう終局だ
Bonanza 3.0 60秒 432KNPS
-1558 [15] △７一玉▲７二歩△同 金▲６一金△同 飛▲同香成△同 玉▲３一飛△５一香▲８六歩△８七桂▲８九玉△７九桂成▲同 銀△８六歩
Bonanza 3.0 60秒 432KNPS
-1558 [15] △７一玉▲７二歩△同 金▲６一金△同 飛▲同香成△同 玉▲３一飛△５一香▲８六歩△８七桂▲８九玉△７九桂成▲同 銀△８六歩
↓ｶﾅﾀﾞの首都
ｵﾜﾀ
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ｵﾜﾀ
感想戦なしか
感想戦なしか
490 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:54:39 ID:xu8zcZKk
最低だな
今度はクボナメか
先手：堀口
後手：久保
開始日時：2009/01/11 10:20:00
▲７六歩 △３二飛 ▲２六歩 △６二玉 ▲２五歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀
▲６五角 △７四角 ▲４三角成 △４七角成 ▲６八玉 △４二金 ▲４四馬 △３三銀
▲６六馬 △７四馬 ▲５八金右 △６四歩 ▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉
▲９八香 △４三金 ▲４八飛 △４二飛 ▲３八銀 △４五歩 ▲９九玉 △５四金
▲８八銀 △８二玉 ▲７九金 △９四歩 ▲９六歩 △４四銀 ▲７五歩 △８五馬
▲４七銀 △６五歩 ▲７七馬 △７五馬 ▲５六銀 △３三桂 ▲２八飛 △２二飛
▲６八金寄 △２一飛 ▲１六歩 △４六歩 ▲４八飛 △４五桂 ▲８六馬 △８四馬
▲７五歩 △５五銀 ▲同 銀 △同 金 ▲８五銀 △９三馬 ▲７四歩 △７五銀
▲７七馬 △６六歩 ▲９五歩 △８四歩 ▲７三歩成 △同 銀 ▲７六銀 △７四歩
▲９四歩 △８三馬 ▲７五銀 △同 歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △９六歩
▲同 香 △５六金 ▲同 歩 △８五銀 ▲９三歩成 △同 桂 ▲９七歩 △９六銀
▲同 歩 △８五桂 ▲８六馬 △９二香打 ▲９八銀 △９七歩 ▲同 桂 △９六香
▲９二歩 △９七桂成 ▲同銀直 △同香不成 ▲同 銀 △９二香 ▲９三歩 △同 香
▲９四歩 △同 馬 ▲６五桂 △同 銀 ▲同 歩 △７四桂 ▲７五馬 △８五馬
▲同 馬 △同 歩 ▲７七金 △９七香成 ▲９八香 △５九角 ▲９一角 △同 玉
▲９七香 △８二玉 ▲９八飛 △７七角成 ▲８八銀 △６六馬 ▲６四香 △８六桂
▲９三香成 △７一玉
まで130手で後手の勝ち
後手：久保
開始日時：2009/01/11 10:20:00
▲７六歩 △３二飛 ▲２六歩 △６二玉 ▲２五歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀
▲６五角 △７四角 ▲４三角成 △４七角成 ▲６八玉 △４二金 ▲４四馬 △３三銀
▲６六馬 △７四馬 ▲５八金右 △６四歩 ▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉
▲９八香 △４三金 ▲４八飛 △４二飛 ▲３八銀 △４五歩 ▲９九玉 △５四金
▲８八銀 △８二玉 ▲７九金 △９四歩 ▲９六歩 △４四銀 ▲７五歩 △８五馬
▲４七銀 △６五歩 ▲７七馬 △７五馬 ▲５六銀 △３三桂 ▲２八飛 △２二飛
▲６八金寄 △２一飛 ▲１六歩 △４六歩 ▲４八飛 △４五桂 ▲８六馬 △８四馬
▲７五歩 △５五銀 ▲同 銀 △同 金 ▲８五銀 △９三馬 ▲７四歩 △７五銀
▲７七馬 △６六歩 ▲９五歩 △８四歩 ▲７三歩成 △同 銀 ▲７六銀 △７四歩
▲９四歩 △８三馬 ▲７五銀 △同 歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △９六歩
▲同 香 △５六金 ▲同 歩 △８五銀 ▲９三歩成 △同 桂 ▲９七歩 △９六銀
▲同 歩 △８五桂 ▲８六馬 △９二香打 ▲９八銀 △９七歩 ▲同 桂 △９六香
▲９二歩 △９七桂成 ▲同銀直 △同香不成 ▲同 銀 △９二香 ▲９三歩 △同 香
▲９四歩 △同 馬 ▲６五桂 △同 銀 ▲同 歩 △７四桂 ▲７五馬 △８五馬
▲同 馬 △同 歩 ▲７七金 △９七香成 ▲９八香 △５九角 ▲９一角 △同 玉
▲９七香 △８二玉 ▲９八飛 △７七角成 ▲８八銀 △６六馬 ▲６四香 △８六桂
▲９三香成 △７一玉
まで130手で後手の勝ち
感想戦！
お時間一分ほどですが
495 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:56:21 ID:RDz6ooUO
強いね。久保さん。
こりゃ棋王とるんじゃないかな
こりゃ棋王とるんじゃないかな
久保はタイトルの器じゃない
497 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:57:27 ID:yiipdV0f
久保行方―羽生か
楽しみすぐる
楽しみすぐる
498 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:57:42 ID:uR1tLShp
あ～あ(´･ω･`)感想戦少ない
499 ：名無し名人：2009/01/11(日) 11:57:46 ID:k+LzdfCs
久保世代
堀口は完全に富岡コースだな
ダメだこりゃ
ダメだこりゃ
こいつら同い年だっけ
はぁ～～～～～
来週は糸谷か。みておくか
ボナによれば８７手目▲９七歩がはいちゃく
▲９五香なら少し先手がよかった
Bonanza 3.0 60秒 513KNPS
+315 [14] ▲９五香△５六馬▲９四歩△４七歩成▲２八飛△５七桂成▲７八金寄△７六歩▲９三歩成△同 香▲同香成△同 玉▲９四歩△８二玉
▲９五香なら少し先手がよかった
Bonanza 3.0 60秒 513KNPS
+315 [14] ▲９五香△５六馬▲９四歩△４七歩成▲２八飛△５七桂成▲７八金寄△７六歩▲９三歩成△同 香▲同香成△同 玉▲９四歩△８二玉
来週も目が離せないな
506 ：名無し名人：2009/01/11(日) 12:00:08 ID:dcpKr5KG
来週大変だ、少年Aが出るぞ、みんな見ろよ。
NHKに抗議の電話殺到するかも。
NHKに抗議の電話殺到するかも。
ボーリングの写真ｗｗｗｗｗｗｗ
篠原「丸山はしゃべらないほうがいいですね」
第一感、１０７手目▲６五桂が悪手っぽい。
ここで桂馬を渡すのは危険な気がする。
あとはなんとか端の勝負を避ける手段が無かったかどうか
ここで桂馬を渡すのは危険な気がする。
あとはなんとか端の勝負を避ける手段が無かったかどうか
510 ：名無し名人：2009/01/11(日) 12:04:57 ID:edrGGa/+
端の勝負を避けるとなると、８五銀で別の手を？
久保の将棋見て32飛本買おうと思ったが
全然易しくないからやめることにしよう
全然易しくないからやめることにしよう
いきなり飛車回るのって珍しいなぁ ３四歩保留する意味あんのかね
>>509
107手目の局面：
-39 [16] ▲９六歩△７六馬▲同 馬△同 歩▲７五香△７七角▲同 金△同歩成▲７三香成△同 玉▲９一角△８二銀▲６四角△同 玉▲８二角成△６三玉
▲６五桂 の後：
-207 [16] △６五銀▲９六香△７四桂▲７五馬△６六銀▲６五馬△５四銀▲９四香△６五銀▲９三香成△同 玉▲４六飛△５七桂成▲４二飛成△６八成桂▲同 金
△６五銀を同歩と取れないみたいだし、すごい悪手みたいだ＞▲６五桂
107手目の局面：
-39 [16] ▲９六歩△７六馬▲同 馬△同 歩▲７五香△７七角▲同 金△同歩成▲７三香成△同 玉▲９一角△８二銀▲６四角△同 玉▲８二角成△６三玉
▲６五桂 の後：
-207 [16] △６五銀▲９六香△７四桂▲７五馬△６六銀▲６五馬△５四銀▲９四香△６五銀▲９三香成△同 玉▲４六飛△５七桂成▲４二飛成△６八成桂▲同 金
△６五銀を同歩と取れないみたいだし、すごい悪手みたいだ＞▲６五桂
森内2回優勝してるよ
>510
うん、▲９七金か▲８六金とがっちり守りたかった。
いいかどうか分からんけど。
うん、▲９七金か▲８六金とがっちり守りたかった。
いいかどうか分からんけど。
先手が穴熊にして手数をかけた分だけ、後手が左銀と左桂を捌ける余裕ができた。
序盤から馬を作り合う展開で穴熊を目指したというところがどうかなあと
序盤から馬を作り合う展開で穴熊を目指したというところがどうかなあと
でも途中は自分は先手持ちだった
８五銀と馬を９三に追いやったあたりは形勢はともかく実戦的には先手が勝ちやすいと思う
８五銀と馬を９三に追いやったあたりは形勢はともかく実戦的には先手が勝ちやすいと思う
久保の方はずっと選択肢が少なくて相手の指し手についていった感じ。
単純に堀口の方が弱いから負けた印象。
単純に堀口の方が弱いから負けた印象。
>>517
△９三馬の局面で先手に一歩あれば▲９五歩からの端攻めで先手勝ちになるけどね。
でも持ち駒がなかったし、結果的には▲８五銀も攻めすぎだったんだろうねえ。
時間のない将棋だったけど、この場面は久保がきちんと応対した
△９三馬の局面で先手に一歩あれば▲９五歩からの端攻めで先手勝ちになるけどね。
でも持ち駒がなかったし、結果的には▲８五銀も攻めすぎだったんだろうねえ。
時間のない将棋だったけど、この場面は久保がきちんと応対した
いきなり▲９五歩は△８四歩とされて、
馬が８三か９二に移動したときに△６六歩と４七の地点を狙われるのが嫌だね
馬が８三か９二に移動したときに△６六歩と４七の地点を狙われるのが嫌だね
やっぱり65桂が敗着か
わざわざ王手飛車の筋を作ってしまった
わざわざ王手飛車の筋を作ってしまった
いまみた
久保つえーな
なんか顔つきも自信に満ちてる感じ
久保つえーな
なんか顔つきも自信に満ちてる感じ
524 ：名無し名人：2009/01/11(日) 14:07:51 ID:m9cCR6c1
>>492を分かり易くします。
放送日時：2009/1/11(日)
棋戦：第58回NHK杯将棋トーナメント3回戦第5局
先手：堀口 一史座七段
後手：久保 利明八段
▲７六歩 △３二飛 ▲２六歩 △６二玉 ▲２五歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀
▲６五角 △７四角 ▲４三角成 △４七角成 ▲６八玉 △４二金 ▲４四馬 △３三銀
▲６六馬 △７四馬 ▲５八金右 △６四歩 ▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉
▲９八香 △４三金 ▲４八飛 △４二飛 ▲３八銀 △４五歩 ▲９九玉 △５四金
▲８八銀 △８二玉 ▲７九金 △９四歩 ▲９六歩 △４四銀 ▲７五歩 △８五馬
▲４七銀 △６五歩 ▲７七馬 △７五馬 ▲５六銀 △３三桂 ▲２八飛 △２二飛
▲６八金寄 △２一飛 ▲１六歩 △４六歩 ▲４八飛 △４五桂 ▲８六馬 △８四馬
▲７五歩 △５五銀 ▲同 銀 △同 金 ▲８五銀 △９三馬 ▲７四歩 △７五銀
▲７七馬 △６六歩 ▲９五歩 △８四歩 ▲７三歩成 △同 銀 ▲７六銀 △７四歩
▲９四歩 △８三馬 ▲７五銀 △同 歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △９六歩
▲同 香 △５六金 ▲同 歩 △８五銀 ▲９三歩成 △同 桂 ▲９七歩 △９六銀
▲同 歩 △８五桂 ▲８六馬 △９二香打 ▲９八銀 △９七歩 ▲同 桂 △９六香
▲９二歩 △９七桂成 ▲同銀直 △同香不成 ▲同 銀 △９二香 ▲９三歩 △同 香
▲９四歩 △同 馬 ▲６五桂 △同 銀 ▲同 歩 △７四桂 ▲７五馬 △８五馬
▲同 馬 △同 歩 ▲７七金 △９七香成 ▲９八香 △５九角 ▲９一角 △同 玉
▲９七香 △８二玉 ▲９八飛 △７七角成 ▲８八銀 △６六馬 ▲６四香 △８六桂
▲９三香成 △７一玉
まで130手で後手の勝ち
放送日時：2009/1/11(日)
棋戦：第58回NHK杯将棋トーナメント3回戦第5局
先手：堀口 一史座七段
後手：久保 利明八段
▲７六歩 △３二飛 ▲２六歩 △６二玉 ▲２五歩 △３四歩 ▲２二角成 △同 銀
▲６五角 △７四角 ▲４三角成 △４七角成 ▲６八玉 △４二金 ▲４四馬 △３三銀
▲６六馬 △７四馬 ▲５八金右 △６四歩 ▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉
▲９八香 △４三金 ▲４八飛 △４二飛 ▲３八銀 △４五歩 ▲９九玉 △５四金
▲８八銀 △８二玉 ▲７九金 △９四歩 ▲９六歩 △４四銀 ▲７五歩 △８五馬
▲４七銀 △６五歩 ▲７七馬 △７五馬 ▲５六銀 △３三桂 ▲２八飛 △２二飛
▲６八金寄 △２一飛 ▲１六歩 △４六歩 ▲４八飛 △４五桂 ▲８六馬 △８四馬
▲７五歩 △５五銀 ▲同 銀 △同 金 ▲８五銀 △９三馬 ▲７四歩 △７五銀
▲７七馬 △６六歩 ▲９五歩 △８四歩 ▲７三歩成 △同 銀 ▲７六銀 △７四歩
▲９四歩 △８三馬 ▲７五銀 △同 歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △９六歩
▲同 香 △５六金 ▲同 歩 △８五銀 ▲９三歩成 △同 桂 ▲９七歩 △９六銀
▲同 歩 △８五桂 ▲８六馬 △９二香打 ▲９八銀 △９七歩 ▲同 桂 △９六香
▲９二歩 △９七桂成 ▲同銀直 △同香不成 ▲同 銀 △９二香 ▲９三歩 △同 香
▲９四歩 △同 馬 ▲６五桂 △同 銀 ▲同 歩 △７四桂 ▲７五馬 △８五馬
▲同 馬 △同 歩 ▲７七金 △９七香成 ▲９八香 △５九角 ▲９一角 △同 玉
▲９七香 △８二玉 ▲９八飛 △７七角成 ▲８八銀 △６六馬 ▲６四香 △８六桂
▲９三香成 △７一玉
まで130手で後手の勝ち
525 ：名無し名人：2009/01/11(日) 15:46:31 ID:v85bSdSh
あ、扇子パチパチするの止めてくれませんか？
タイトル戦でやったら、こう言われてたかも。
タイトル戦でやったら、こう言われてたかも。
526 ：名無し名人：2009/01/11(日) 16:32:15 ID:yePfZwRL
パチ1回で一変化くらい読んでるな
俺ならﾊﾟﾁ一回で一手だが
俺ならﾊﾟﾁ一回で一手だが
527 ：名無し名人：2009/01/11(日) 18:18:07 ID:pCl2D7Tw
【テレ朝】やらせか演出か？“ネット情報はウソだらけ”とバラエティ番組でブログ紹介するも「仕込み」と判明…ネットで騒動に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231661959/l50
【テレビ】テレ朝『ウソバスター！』ネタ元のブログは番組側による「仕込み」…制作会社は過去にフジ『あるある』も制作[01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231643442/l50
【ﾈｯﾄは嘘だらけ】 ﾃﾚﾋﾞ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231644242/l50
【福岡】朝日新聞社員、元派遣社員の女性（３６）の車に青ペンキをぶちまけて逮捕…セクハラ指摘され不満を抱く？ 小倉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231332392/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231661959/l50
【テレビ】テレ朝『ウソバスター！』ネタ元のブログは番組側による「仕込み」…制作会社は過去にフジ『あるある』も制作[01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231643442/l50
【ﾈｯﾄは嘘だらけ】 ﾃﾚﾋﾞ朝日 「情報整理バラエティー ウソバスター! 」で仕込みﾌﾞﾛｸﾞ発覚 ★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231644242/l50
【福岡】朝日新聞社員、元派遣社員の女性（３６）の車に青ペンキをぶちまけて逮捕…セクハラ指摘され不満を抱く？ 小倉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231332392/l50
528 ：名無し名人：2009/01/11(日) 18:26:47 ID:RmQ8uPLZ
久保強いな
529 ：名無し名人：2009/01/11(日) 18:30:12 ID:HyL6+PeT
最近の久保は鬼だけど、肝心な所だけ負けてＡ級昇級を逃しそうな気もする
530 ：名無し名人：2009/01/11(日) 18:38:48 ID:3wUVq2m2
最近は３二飛も特に違和感を感じなくなったなぁ・・・。不思議なもんだ。
最近３２飛はよく勝ってるが格下の棋士が手の温存や実験台にされてるだけな感がある
532 ：名無し名人：2009/01/11(日) 19:17:15 ID:8LRE7bdE
久保は振り党最強じゃね実は？
>>532
現在なら間違いなくそうだな。
現在なら間違いなくそうだな。
藤井より強いのか？
>>534
そりゃそうだろ・・・・昔なら藤井だけど・・。
そりゃそうだろ・・・・昔なら藤井だけど・・。
わ～い♪ トシアキ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ 勝てたぁ～ !!
永世挑戦者だもん。そら強いだろ。
今期はナメ優勝だろ
539 ：名無し名人：2009/01/11(日) 21:39:17 ID:yePfZwRL
>>534
藤井さん振り飛車党じゃないし
藤井さん振り飛車党じゃないし
藤井さんは大統一理論党
541 ：名無し名人：2009/01/11(日) 23:42:09 ID:NmuDLoat
って言うか
堀口が弱すぎるんじゃない。
先手居飛車穴熊で負けるんだもん。
堀口が弱すぎるんじゃない。
先手居飛車穴熊で負けるんだもん。
結局、居飛穴も組んだだけでは振り飛車に勝てないと。
543 ：名無し名人：2009/01/12(月) 01:01:58 ID:s7UiTLSz
丸山さんってなんでいつもにやにやしながらしゃべるの？
いやらしいこと考えてるからだ
○ 森内俊之 糸谷哲郎 ● 第58期NHK杯戦 本戦 3回戦
● 藤井猛 佐々木慎 ○ 第58期NHK杯戦 本戦 3回戦
○ 佐藤康光 金井恒太 ● 第58期NHK杯戦 本戦 3回戦
○ 羽生善治 佐々木慎 ● 第58期NHK杯戦 本戦 準々決勝
○ 佐藤康光 広瀬章人 ● 第58期NHK杯戦 本戦 準々決勝
● 藤井猛 佐々木慎 ○ 第58期NHK杯戦 本戦 3回戦
○ 佐藤康光 金井恒太 ● 第58期NHK杯戦 本戦 3回戦
○ 羽生善治 佐々木慎 ● 第58期NHK杯戦 本戦 準々決勝
○ 佐藤康光 広瀬章人 ● 第58期NHK杯戦 本戦 準々決勝
>>545
うざい
うざい
２ちゃんは他人に嫌がらせして喜んでる奴が少なからずいる。
548 ：名無し名人：2009/01/12(月) 01:33:29 ID:izQv9dg5
>>545
藤井先生がこんなところで負けるはずないだろ・・・ ガセネタ 乙
藤井先生がこんなところで負けるはずないだろ・・・ ガセネタ 乙
２ちゃんはそういうところだから。いやなやつはみなければいい。
っていうか波乱無しだろ
>>550
くそウザイ
くそウザイ
>>553
気持ちは分かるが、ルールを守らせるシステムがない以上改善は期待できないぞ。
気持ちは分かるが、ルールを守らせるシステムがない以上改善は期待できないぞ。
連盟が自ら発表しているのだからどうしようもないだろうｗｗｗ
はあ・・・
渡辺×糸谷のキモキモ対決が見たいなぁ
559 ：名無し名人：2009/01/12(月) 05:47:47 ID:1627Y48y
まぁ、あれだな...。
560 ：名無し名人：2009/01/12(月) 05:56:09 ID:ehxjADif
久保は穴熊退治が上手いから、先手穴熊で負けても仕方がない。
久保相手に初手26歩すれば良かったんじゃないの？
久保相手に初手26歩すれば良かったんじゃないの？
今回は好局だった。
また、解説の丸山忠久九段は笑顔でにこにこしていて、とても好感の持てる表情だった。
また、解説の丸山忠久九段は笑顔でにこにこしていて、とても好感の持てる表情だった。
にこにこというか、ニヤニヤだったけどなｗ
563 ：名無し名人：2009/01/12(月) 09:23:53 ID:t6pWYmok
丸山よ、もっとﾊｷﾊｷ喋れ
喋り方は前よりマシになったが木村を見習え
喋り方は前よりマシになったが木村を見習え
その点で一番、改善したのが屋敷と高橋だな。
まったく改善する気がないのが塚田と南、困ったもんだ。
まったく改善する気がないのが塚田と南、困ったもんだ。
565 ：名無し名人：2009/01/12(月) 09:39:56 ID:TtCaJq5b
屋敷はマスコミの寒い質問責めで無口になったんだよな・・・
堀口がNHK杯で準決勝辺りに進出していた頃は、
かなりの大物になると期待していたんだが・・・
今では順位戦でB1を維持するのが精一杯か
かなりの大物になると期待していたんだが・・・
今では順位戦でB1を維持するのが精一杯か
「基本的にトーク向いてない人」のなかでは
丸山と三浦は努力で相当向上したと思う
郷田は低くこもる声質で損してるけど、それを割り引いてももう少し頑張れ
丸山と三浦は努力で相当向上したと思う
郷田は低くこもる声質で損してるけど、それを割り引いてももう少し頑張れ
568 ：名無し名人：2009/01/12(月) 15:56:14 ID:s7UiTLSz
棋士は基本トーク苦手な人しかいないと思うけど
解説となるとみんな普通にしゃべるじゃんなぜか
解説となるとみんな普通にしゃべるじゃんなぜか
569 ：名無し名人：2009/01/12(月) 16:02:10 ID:IHJwNgwM
570 ：名無し名人：2009/01/12(月) 16:07:28 ID:sqB0o2p4
回 年度 優勝 準優勝
31 1981 加藤一二三 伊藤 果
32 1982 中原 誠 青野照市
33 1983 大山康晴 加藤一二三
34 1984 田中寅彦 加藤一二三
35 1985 谷川浩司 内藤國雄
36 1986 前田祐司 森 ?二
37 1987 中原 誠 中村 修
38 1988 羽生善治 中原 誠
39 1989 櫛田陽一 島 朗
40 1990 先崎 学 南 芳一
41 1991 羽生善治 塚田泰明
42 1992 中原 誠 島 朗
43 1993 加藤一二三 佐藤康光
44 1994 中原 誠 米長邦雄
45 1995 羽生善治 中川大輔
46 1996 森内俊之 屋敷伸之
47 1997 羽生善治 村山 聖
48 1998 羽生善治 堀口一史座
49 1999 鈴木大介 郷田真隆
50 2000 羽生善治 久保利明
51 2001 森内俊之 佐藤康光
52 2002 三浦弘行 先崎 学
53 2003 久保利明 羽生善治
54 2004 山﨑隆之 羽生善治
55 2005 丸山忠久 渡辺 明
56 2006 佐藤康光 森内俊之
57 2007 佐藤康光 鈴木大介
31 1981 加藤一二三 伊藤 果
32 1982 中原 誠 青野照市
33 1983 大山康晴 加藤一二三
34 1984 田中寅彦 加藤一二三
35 1985 谷川浩司 内藤國雄
36 1986 前田祐司 森 ?二
37 1987 中原 誠 中村 修
38 1988 羽生善治 中原 誠
39 1989 櫛田陽一 島 朗
40 1990 先崎 学 南 芳一
41 1991 羽生善治 塚田泰明
42 1992 中原 誠 島 朗
43 1993 加藤一二三 佐藤康光
44 1994 中原 誠 米長邦雄
45 1995 羽生善治 中川大輔
46 1996 森内俊之 屋敷伸之
47 1997 羽生善治 村山 聖
48 1998 羽生善治 堀口一史座
49 1999 鈴木大介 郷田真隆
50 2000 羽生善治 久保利明
51 2001 森内俊之 佐藤康光
52 2002 三浦弘行 先崎 学
53 2003 久保利明 羽生善治
54 2004 山﨑隆之 羽生善治
55 2005 丸山忠久 渡辺 明
56 2006 佐藤康光 森内俊之
57 2007 佐藤康光 鈴木大介
572 ：名無し名人：2009/01/12(月) 16:08:08 ID:zuE4z52W
あっ、そうですか。B２のあの人がいたな。
573 ：名無し名人：2009/01/12(月) 16:11:10 ID:KfEWVabO
今録画したやつ見てるけど
まず堀口の髪型に驚いた
禿る兆しのある若い奴がシャワーかけられた様な髪型
まず堀口の髪型に驚いた
禿る兆しのある若い奴がシャワーかけられた様な髪型
574 ：名無し名人：2009/01/12(月) 16:16:10 ID:vn6ny7tM
○さんが女の細かい言い回しをきちんと否定して言い直していたのが
良かったね
良かったね
575 ：名無し名人：2009/01/12(月) 16:17:45 ID:s7UiTLSz
●さんに限らず棋士って聞き手が「～ということでしょうか」
っていうと結構な確率で「～というか・・～」っていうよね
っていうと結構な確率で「～というか・・～」っていうよね
昨日の将棋は指し手が難しい局面がずっと続いたから、○の解説でむしろ良かったよな。
仮にベテラン棋士が解説で、中盤の辺りで昔話とか始めだしたらむしろみんなキレてたろｗ
仮にベテラン棋士が解説で、中盤の辺りで昔話とか始めだしたらむしろみんなキレてたろｗ
577 ：名無し名人：2009/01/12(月) 17:57:17 ID:t6pWYmok
オープニングのベスト16の写真の渡辺の表情が笑える件について。
578 ：名無し名人：2009/01/12(月) 17:59:08 ID:+Mhhh2wh
ひふみん最強
>>577
醜い池沼面で只管不快なだけ
醜い池沼面で只管不快なだけ
580 ：名無し名人：2009/01/12(月) 20:03:52 ID:uIl+ZU5I
>>556
このレベルの気違いともなると文字すら読めないのか？
http://anchorage.2ch.net/bgame/
●○将棋・チェス板のルール●○
▲△ここは将棋・チェス専門板です▲△
・将棋・チェスの話題全般についてOKです。ただし、放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。
このレベルの気違いともなると文字すら読めないのか？
http://anchorage.2ch.net/bgame/
●○将棋・チェス板のルール●○
▲△ここは将棋・チェス専門板です▲△
・将棋・チェスの話題全般についてOKです。ただし、放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。
>>580
連盟自身が発表している以上、ネタバレではないという立場ではないかな。
連盟自身が発表している以上、ネタバレではないという立場ではないかな。
「連盟が発表していればローカルルールを無視しても可」とはどこにも書いてないです
>>571
棋王戦のない羽生は今回チャンスだな。いままで、山崎と窪に２回謙譲しているからな。。。。
棋王戦のない羽生は今回チャンスだな。いままで、山崎と窪に２回謙譲しているからな。。。。
連名に発表しないよう言ってみれば？？
頭おかしいのか？連盟は何も悪くないだろ。悪いのは>>545と2chの風潮。
渡辺と羽生の決勝になる可能性が高いな。
今の将棋界はこの2人が頭一つ以上抜け出してる感じ。
今の将棋界はこの2人が頭一つ以上抜け出してる感じ。
木村の髪も抜け出してる感じ
>587
いや、それ飛びぬけてるから
いや、それ飛びぬけてるから
590 ：名無し名人：2009/01/12(月) 22:21:22 ID:YnIvxUp3
渡辺が羽生に後手矢倉で圧勝したりすると、また羽生ヲタの醜い騒ぎが見られるかなww
すげー楽しみwwww
すげー楽しみwwww
推理小説の犯人が誰かなんてそこらじゅうのレビューサイトに書いてあることだから
ネタバレ禁止と書いてあっても書き込んで大丈夫って言ってるようなもんですが
ネタバレ禁止と書いてあっても書き込んで大丈夫って言ってるようなもんですが
いまの対局って
テレビじゃなくてふつうの順位戦でも
対局室ではたばこ禁止ですか？
ＮＨＫの伊藤果と加藤先生ので伊藤がたばこすってた
テレビじゃなくてふつうの順位戦でも
対局室ではたばこ禁止ですか？
ＮＨＫの伊藤果と加藤先生ので伊藤がたばこすってた
ちょっと論点を間違えたな、
× 推理小説の犯人が誰かなんてそこらじゅうのレビューサイトに
○ 推理小説の犯人が誰かなんて最後のほうのページに
に訂正。
× 推理小説の犯人が誰かなんてそこらじゅうのレビューサイトに
○ 推理小説の犯人が誰かなんて最後のほうのページに
に訂正。
>>593
自分から絡んできたくせにそれはないだろ
自分から絡んできたくせにそれはないだろ
>>596
早く死ね
早く死ね
>>597
レスが早いなｗ
レスが早いなｗ
どこがずれてるのか全くわからんが
ローカルルールに「放送前のテレビ対局のネタバレは禁止」って書いてある以上
馬鹿が「連盟が発表してんだからバラしてもいいじゃん」とほざいたところで
まだ放送されていないNHK杯の結果を書き込むことはルール違反だという根底は覆らん
それでもまだ文句があるなら自治スレにでも行ってローカルルールを
「放送前のテレビ対局のネタバレは禁止（連盟が発表していれば可）」
に変更してもらえるよう頼んでこい
ローカルルールに「放送前のテレビ対局のネタバレは禁止」って書いてある以上
馬鹿が「連盟が発表してんだからバラしてもいいじゃん」とほざいたところで
まだ放送されていないNHK杯の結果を書き込むことはルール違反だという根底は覆らん
それでもまだ文句があるなら自治スレにでも行ってローカルルールを
「放送前のテレビ対局のネタバレは禁止（連盟が発表していれば可）」
に変更してもらえるよう頼んでこい
今年のベスト４は素晴らしいな
羽生佐藤森内久保の気がする
羽生佐藤森内久保の気がする
>>599
意外に理解力がないな。ネタバレの定義が争点になってるんだから、
争うならそれを争点にしないと不毛だといってるんだよ。
>>555,>>556あたりが詭弁を弄していると思うなら、一笑に付しておけばよろしい。
意外に理解力がないな。ネタバレの定義が争点になってるんだから、
争うならそれを争点にしないと不毛だといってるんだよ。
>>555,>>556あたりが詭弁を弄していると思うなら、一笑に付しておけばよろしい。
>>601
この気違いは、なんでこんなに必死で擁護してるんだ？
この気違いは、なんでこんなに必死で擁護してるんだ？
「放送前のテレビ対局のネタバレは禁止」
この言葉を分解していけばネタバレの定義もわかるだろう
「放送前のテレビ対局」
ここでは仮に「まだ放送されていないNHK杯」のことを指すとする。
「ネタバレは禁止」
ネタの部分から。仮にここではネタとは「NHK杯の結果、内容」のことを指すとする。
次にバレの部分。バレとは文字通り「バラすこと」とする。
つまりネタバレとは「NHK杯の結果、内容をバラすこと」。
んでもってそれを「禁止する」。
全部つなげると、「まだ放送されていないNHK杯の結果、内容をバラすことは禁止」
以上。
この言葉を分解していけばネタバレの定義もわかるだろう
「放送前のテレビ対局」
ここでは仮に「まだ放送されていないNHK杯」のことを指すとする。
「ネタバレは禁止」
ネタの部分から。仮にここではネタとは「NHK杯の結果、内容」のことを指すとする。
次にバレの部分。バレとは文字通り「バラすこと」とする。
つまりネタバレとは「NHK杯の結果、内容をバラすこと」。
んでもってそれを「禁止する」。
全部つなげると、「まだ放送されていないNHK杯の結果、内容をバラすことは禁止」
以上。
正直どんなにネタバレ禁止つっても書く奴はいるし、
自分はバレ見たくないときは放送終わるまで
スレ見ないようにしてる。
実況には参加してるけど。
自分はバレ見たくないときは放送終わるまで
スレ見ないようにしてる。
実況には参加してるけど。
605 ：名無し名人：2009/01/13(火) 05:35:32 ID:IZUIzdNX
ここが基地外のすくつ（何故か変換できない）である以上、ネタバレは覚悟しておくのは２ちゃんねるの定跡。
>>605
「そうくつ」・・・・・っな
「そうくつ」・・・・・っな
>>606
2ちゃんねるにようこそ。まずは半年ロムってなさい。
2ちゃんねるにようこそ。まずは半年ロムってなさい。
ネタバレって誰も棋譜挙げてるわけじゃないし宏美がどんなボケかましたか書いてるわけじゃない。何の問題もないじゃないか。
>>605
踏襲＝ふしゅう-と読んでませんか？
踏襲＝ふしゅう-と読んでませんか？
マジレスが流行ってるの・・・？
2chだからってのは理由にはならない
なにこの殺伐としたふいんき（何故か変換できない）
いやほんとに605の使い古されたネタをしらないひとがいるんだね。
614 ：名無し名人：2009/01/13(火) 13:46:48 ID:eY8kBit3
そんなネタで盛り上がれるこの板が古すぎるってだけのおはなし。
ふいんきってなんだよww
ふんいきだろがwwwww
ふんいきだろがwwwww
ここまでコピペでした
617 ：名無し名人：2009/01/13(火) 14:33:35 ID:HTEKRkeK
雰囲気
618 ：名無し名人：2009/01/13(火) 15:30:50 ID:XOsD99jx
おうさま
おおさま
おおさま
とおくのおおきなこおりのうえをおおくのおおかみならんでとおる
わうさま
↑
これ正解
↑
これ正解
621 ：名無し名人：2009/01/13(火) 17:18:27 ID:Yz8/A/zT
ふんいきってなんだよww
ふいんきだろがwwwww
ふいんきだろがwwwww
622 ：名無し名人：2009/01/13(火) 17:19:18 ID:kdGdIfz8
http://jp.youtube.com/watch?v=xWyELPv04Fc
NHK杯戦をyoutubeにアップしてもいいのか？
NHK杯戦をyoutubeにアップしてもいいのか？
がいしゅつです
じょうおう
625 ：名無し名人：2009/01/14(水) 01:19:38 ID:Xj4sclIj
羽生永世ＮＨＫ杯権者
何かもっとさやわかな話題に移ろうぜ
王様→わんさま
どぞさんの話題でなくなったね^^
629 ：名無し名人：2009/01/15(木) 19:33:42 ID:RFaYVm9N
このあいだの対局の棋譜をもらいにきたら、ネタバレ書いてあるし(泣)
しかし全部は見てない、はず
しかし全部は見てない、はず
>>545
藤井と広瀬が負けるなんて信じない！
藤井と広瀬が負けるなんて信じない！
１手損角がわり、もう飽きたｗｗ
632 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:07:12 ID:QjrzNRjV
633 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:21:29 ID:DC4gLIPk
(´･ω･`)この宏美のイモっぽさがたまらん
ん、髪増えたのかな？
635 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:23:53 ID:29V4o3FG
郷田に勝ったのは本当凄いよなぁ。
つーかケータいい顔してんなｗ
つーかケータいい顔してんなｗ
よろしくお願いします。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 K太！K太！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 K太！K太！
⊂彡
甲斐さんいつもピンクの印象
荒木師匠は三段リーグどうなの？
森内にも勝ったら凄い事だな
641 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:25:08 ID:29V4o3FG
まさかのアイフリか
642 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:25:17 ID:LoOush4K
愛振りアッー
この二人じゃすげー出だしだなｗ
角換わり見たかったのに～！
645 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:26:06 ID:FFf29UJo
相振りか！？
646 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:26:14 ID:ABp3Cu1L
糸谷って振り飛車上手いのか？
糸谷さん振り飛車じゃんか
糸谷の34歩が早すぎて笑ってしまった。
糸谷元気いいな
おもしれー
651 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:27:33 ID:UqjslYtm
ぬおっ
石田
石田
ダニー序盤からとばして時間節約かな
右玉戦法使いこなせるから
振り飛車もいけるのか
振り飛車もいけるのか
相振りはさっぱりわからん (´-ω-｀)ｳｰﾝ...
慶太が居飛車予想をしたときいてとんできますた
タニーが鰻屋をコテンパンにして以来だな
NHK杯で見るの
NHK杯で見るの
この組み合わせで相振り予想はできん･･･
慶太先生、相振りの解説大丈夫かな？
しかし森内に振り飛車でいくのは何か策があるのだろうか
660 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:31:06 ID:ToLiXGDo
甲斐さんは７六歩は”ななろく歩”なのに
７七角は”しちしち角”になるんだよなぁ
７七角は”しちしち角”になるんだよなぁ
661 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:31:16 ID:xyq0NR8g
NHK教育を見て25522倍賢く日曜日の決まりごと
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1232240591/n
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1232240591/n
ウティ玉が光ってる
663 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:32:07 ID:ToLiXGDo
３八王～３七銀で矢倉かな？
相振る大作戦
ケイタ予想外れて苦笑ｗ
666 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:33:20 ID:LoOush4K
667 ：ひろっち ◆0NCZ7uCZtM ：2009/01/18(日) 10:33:35 ID:au1VTyBi
ヤバい！
解説が悪かった！
解説が悪かった！
金無双か
37歩打ったのかよ
相振りで熊る
ダニー本気だな
ダニー本気だな
そりゃ初手合いだよな
672 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:35:22 ID:sWavng53
やっぱりダニーはセンスが良い
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜<あっ なぐま
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
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(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜<あっ なぐま
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
おお～桂上がり
糸谷かっけえｗｗｗ
穴熊完成するのか・・
677 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:39:55 ID:18jFKQBQ
羽生もタニーもキウイも郷田までも愛振りやるもんな
糸谷ばかすぎ
早く指せば相手にプレッシャーが与えれると思ってる
マッハの人と同じ考え
角道閉じたのを無理に咎めようとして慣れない三間
そしたら相振りでさらに不慣れな領域
早く指せば相手にプレッシャーが与えれると思ってる
マッハの人と同じ考え
角道閉じたのを無理に咎めようとして慣れない三間
そしたら相振りでさらに不慣れな領域
穴熊には二枚金＆浮き飛車か
いいねえこういう小話
何で相手の駒台に置いたのかは判明してるの？
682 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:41:56 ID:ABp3Cu1L
糸谷は外見と違い、いい奴だぞ。
オモロイ
伝説ｗ
685 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:42:39 ID:1jngDnHw
少年Aが危険な香りを漂わせ、今日も出場している。。。
あ、あ、危険だ やばい
あ、あ、危険だ やばい
逸話多すぎｗ
益々村山に似てるなぁ
益々村山に似てるなぁ
相手は天彦さんですね、駒台の相手は
>>682
友達なのか？
友達なのか？
将棋界のジミー大西
おお、俺の好きな戦形だ
そして、穴熊が負けてしまうという納得できない形っ・・・
石田穴頑張れ！
穴熊が金無双に負けるなんて、あってはならんことなのだ～
そして、穴熊が負けてしまうという納得できない形っ・・・
石田穴頑張れ！
穴熊が金無双に負けるなんて、あってはならんことなのだ～
691 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:44:46 ID:ABp3Cu1L
>>688
ちょっとだけ。
ちょっとだけ。
銀、でていかなければいいじゃない
今来たが、なんでウティこんなに悪くなってるんだ…
>>692
なるほどねぇ
なるほどねぇ
696 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:46:35 ID:kwfWrkSR
糸谷の座布団小さくないか？
>>691
今度、将棋でやつけてやれ
今度、将棋でやつけてやれ
698 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:47:45 ID:1jngDnHw
森内はなんだかんだ 余裕で勝つんだろうけどなんか見せてくれ
少年A!!
少年A!!
699 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:47:53 ID:f8VF4cux
宏美イヤミかよ
素人から見てもウティが良さ気
金無双より右矢倉の方が安心なんだけどなぁ
>>681
「取った駒を相手に渡しても勝てるくらいの大差」というアピールだったらしい。
「取った駒を相手に渡しても勝てるくらいの大差」というアピールだったらしい。
703 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:48:56 ID:ABp3Cu1L
△５四歩▲８四歩となるか。
>>691
阪大生？
阪大生？
先手作戦勝ちっぽいなぁ
森内の銀が真ん中だから攻撃力が足りない感じがするけど
>>696
体型がピザだから小さく見えるだけ
体型がピザだから小さく見えるだけ
これで攻めになるんなら俺も真似するぜ
ダニー序盤不利と見て早くも仕掛けたか
激しくなりそうだな
711 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:51:37 ID:sWavng53
ダニーつええええええ
キモオタが勝ちそう？
無理攻め来た
Bonanza 3.0 60秒 530KNPS
+196 [14] ▲２五歩△同 桂▲２二角成△同 飛▲６六角△３三角▲同角成△同 銀▲８四歩△同 歩▲２六歩△４四角▲８三歩△同 銀
Bonanza 3.0 60秒 530KNPS
+196 [14] ▲２五歩△同 桂▲２二角成△同 飛▲６六角△３三角▲同角成△同 銀▲８四歩△同 歩▲２六歩△４四角▲８三歩△同 銀
今北、森内が相振りとは
今気づいた
王将戦あったなｗ
王将戦あったなｗ
思いっきり踏み込んだか
717 ：ひろっち ◆0NCZ7uCZtM ：2009/01/18(日) 10:52:49 ID:au1VTyBi
きたぞ、イトダニ！
いや糸谷が相振りとは
相振りは端攻めの勉強になるな
こんなん成立するんかいな
こんなんで手になるのか？
ずいぶんいい加減な攻めに見えるんだけど。
しかし早いなｗ
ずいぶんいい加減な攻めに見えるんだけど。
しかし早いなｗ
722 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:54:14 ID:tPXanmXz
早い早い早い早い
堅い！攻めてる！切れない？？？
味良い角打ち
この角なんだよな～
726 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:55:45 ID:lQYId7qt
永世名人を撃破出来るか
727 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:56:13 ID:sWavng53
ダニーは純粋戦士
あ 今王将戦やってるの？ 日曜日にタイトル戦あるってめずらしくない？
穴熊ペースだな
730 ：名無し名人：2009/01/18(日) 10:57:07 ID:1jngDnHw
その飛び出た桂馬で終わったな 少年A ｵﾜﾀ
>>702
シット！彼はなんというパフォーマーなんだ
シット！彼はなんというパフォーマーなんだ
糸谷ばかすぎ
何も考えてない
勇み足
何も考えてない
勇み足
しかし、ルールに明記無いんなら反則負けはおかしいな
森内ちょっと損しすぎなの？
継ぎ桂するどかったってことなのかな
継ぎ桂するどかったってことなのかな
735 ：ひろっち ◆0NCZ7uCZtM ：2009/01/18(日) 10:58:41 ID:au1VTyBi
ダニ！
好調
好調
先手は８筋の歩を交換したいな
>>728
今局は公開対局だから、土日にタイトル戦が行われている
今局は公開対局だから、土日にタイトル戦が行われている
糸谷ぴんち
Bonanza 3.0 60秒 552KNPS
+178 [14] ▲２六歩△１七歩▲２五歩△１五香▲１七香△１六歩▲同 香△同 香▲２七銀△２五飛▲９四歩△２六香▲１六銀△２八香成
Bonanza 3.0 60秒 552KNPS
+178 [14] ▲２六歩△１七歩▲２五歩△１五香▲１七香△１六歩▲同 香△同 香▲２七銀△２五飛▲９四歩△２六香▲１六銀△２八香成
どのパターンで穴熊崩してくのか興味津々
桂馬取られて、攻めが止まったら、
こんな穴熊あっという間に潰れてしまうぞ。
こんな穴熊あっという間に潰れてしまうぞ。
>>737
なるほど ありがとん
なるほど ありがとん
今の解説の手順はきもちよすぎだな
プロが攻めるとアナグマって実は堅くないんじゃないかと錯覚する(´・ω・｀)
糸谷ってまだ二十歳なのか！
学生？
学生？
ぎゃんばれ、I-houshin。われらが観ろスマギャグ院将棋部の後輩じゃ。
>>744
阪大生
阪大生
747 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:02:11 ID:1jngDnHw
なんだよ、解説者よ こいつ馬鹿かよ 後付ばっかじゃん、やめちまえ
大阪弁！
大阪弁！
糸谷が時間つかってるｗ
ビシイイイイイ
750 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:03:53 ID:lQYId7qt
森内が永世名人を名乗れるのは早くても６０からなの
かな？中原さんの例からすると
名乗りやすい永世位がもうひとつ欲しいとこだな
かな？中原さんの例からすると
名乗りやすい永世位がもうひとつ欲しいとこだな
ほおおおおお
752 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:04:16 ID:sWavng53
ダニー！ ダニー！ ダニー！
糸谷 暴発？
>>750
ぎりの永世だから引退してからじゃない
ぎりの永世だから引退してからじゃない
なんつー無理攻めｗ
駄々っ子みたいな攻めだな
ウティーからいなあｗｗ
759 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:05:57 ID:q7YnyywT
流石に攻めがするどいな 若手四天王と言われるだけのことはある
760 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:05:59 ID:ABp3Cu1L
穴熊ならではの攻めだな。
これは鉄板流さくれつ？
と金が出来ればなんとかなりそうだけど
丸々桂得ｗ
これはつらい
これはつらい
完全に切れたかな。
これから前名人によって、
穴熊が華麗に潰される予感。
これから前名人によって、
穴熊が華麗に潰される予感。
森内の囲いはあまり乱れていないな
766 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:06:55 ID:1jngDnHw
なんだよ、この馬鹿解説者はよ
NHKに苦情の電話するわ
NHKに苦情の電話するわ
森内 冷静に受けきったか
Bonanza 3.0 60秒 561KNPS
+202 [15] △１六香▲８四歩△１七香成▲同 香△８四歩▲９六桂△５四桂▲４四角△同 歩▲８四桂△６六桂▲６七金△７九角▲７二桂成△同 金
Bonanza 3.0 60秒 561KNPS
+202 [15] △１六香▲８四歩△１七香成▲同 香△８四歩▲９六桂△５四桂▲４四角△同 歩▲８四桂△６六桂▲６七金△７九角▲７二桂成△同 金
いけいけじゃぁ。攻めつぶすんじゃぁぁぁ。
これは綺麗な穴熊崩しが見れそうな予感
糸谷の攻めがもう終わったｗ
西の係長 井上
東の係長 北浜
東の係長 北浜
せめるはまもるなりって畠山さんの事？
先手快勝の予感
ダニーもう投げるんじゃないかｗｗ
ひいいい
端手抜きって
うううんんん・・・
時間が30分ほど余りそうｗ
香車まで渡したら・・・・・
780 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:09:38 ID:sWavng53
森内「まじかよ」
森内は神吉の振り穴にも負けてたから未だ優劣不明
頑張れやんちゃ坊
香車まで渡したら、
華麗に潰さなくとも、
物量で何とかなってしまう。
華麗に潰さなくとも、
物量で何とかなってしまう。
今日のダニーの課題は何回意表をつくかだったのか。
この手に森内さんがキレタ
香の二段ロケットによる穴熊崩しが見れる
森内って人もしかして将棋弱いの？
打ち方が・・
また手抜きってｗ
790 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:11:48 ID:ToLiXGDo
一二三みたいな手つきの桂打ちだな
相手にしないのか
もう詰めろｗ
角切りか
詰めろ
放送時間40分以上残りそうだな。
大勢は決したか
Bonanza 3.0 60秒 551KNPS
+389 [4] ▲９三歩成△同 香▲同香成△同 桂
Bonanza 3.0 60秒 551KNPS
+389 [4] ▲９三歩成△同 香▲同香成△同 桂
ここで手抜きできんやろｗ
角切ってくるなおそらく
30分はあまりそうだな
端攻めの道具がそろってるもんな
角が８六いくとか有り得ない気が
802 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:13:39 ID:sWavng53
糸谷さんは受けが絶品ですね
品格がないな糸谷は
804 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:13:54 ID:ABp3Cu1L
勝負は決まったな。あとは糸谷がどれだけ見せるかだ。
いったああ
すげーなｗ
角きったーーー
時間あまりまくり
Bonanza 3.0 60秒 554KNPS
+381 [16] ▲９三角成△同 銀▲同香成△同 玉▲１二香成△２四飛▲３六桂△６六角▲２四桂△７七角成▲９一飛△９二歩▲８一飛成△８八馬▲３二桂成△９四玉
Bonanza 3.0 60秒 554KNPS
+381 [16] ▲９三角成△同 銀▲同香成△同 玉▲１二香成△２四飛▲３六桂△６六角▲２四桂△７七角成▲９一飛△９二歩▲８一飛成△８八馬▲３二桂成△９四玉
行きました、一気に終盤か
ロケット攻撃だ！！
これは・・
もうガリガリいけば勝ちっぽいね
こんなに固い金無双は見たこと無いな。
怒りの永世名人
大人気ない攻めｗ
大人気ない攻めｗ
糸谷さんはウケが絶品ですね
穴熊崩しは見ていて楽しい
おわたああああああああああ
キウイ刺し見てぇ
819 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:15:26 ID:Brfbvtoj
糸谷負け
角銀を渡せないから左辺の駒が捌けない
ってたら角切りかよ
大胆だねー
角銀を渡せないから左辺の駒が捌けない
ってたら角切りかよ
大胆だねー
ここから切らせたら糸谷は神
821 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:15:48 ID:6UcxVncn
森内がキレたｗ
なめんなぁぁぁ！って感じだなｗ
なめんなぁぁぁ！って感じだなｗ
822 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:15:57 ID:sWavng53
へえええ
後手の２枚金が泣いている
824 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:16:22 ID:1jngDnHw
全国ネットで大阪弁しゃべるような糞解説者が
糸谷さんはウケが絶品とか アホ丸出しだな
みんなNHKに苦情の電話しろ
俺も今した
糸谷さんはウケが絶品とか アホ丸出しだな
みんなNHKに苦情の電話しろ
俺も今した
森内つええええ
駒得の話を振ってるんだよ宏美
流れ嫁
流れ嫁
逃げろやにげろ！退却、たいきゃーく！
糸谷もう歩が置けねえｗ
829 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:17:47 ID:mHtAkYum
これは持たんね。
森内勝ちかな
森内勝ちかな
830 ：ひろっち ◆0NCZ7uCZtM ：2009/01/18(日) 11:17:59 ID:au1VTyBi
肉だな！
足しびれた
７５桂うちだ
▲８三に香車を打て
834 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:18:45 ID:sWavng53
この程度で苦情とかキチガイだろ
激辛ｗｗｗ
B麺攻撃きたｗ
ここでB面か～
ボナ推奨手：１２香成り 通りだ
Bonanza 3.0 60秒 421KNPS
+463 [9] ▲１二香成△２四飛▲９六桂△９三歩▲同香成△同 桂▲８四桂△８三歩▲２六香
Bonanza 3.0 60秒 421KNPS
+463 [9] ▲１二香成△２四飛▲９六桂△９三歩▲同香成△同 桂▲８四桂△８三歩▲２六香
１２きょうなるてｗ
甲斐さんの読み間違いかとおもたｗ
甲斐さんの読み間違いかとおもたｗ
840 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:19:41 ID:R7+fmU4s
ｷﾀｰ
そっち側を考えとったんか
842 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:19:56 ID:ABp3Cu1L
ﾄﾞS森内。
>>833
７五桂だろ！
７五桂だろ！
穴熊には金無双って久保が言ってたとおりだったな。
>>839
いやいや、真っ先に考える手だろ？
いやいや、真っ先に考える手だろ？
残り時間は特別番組「井上先生Ａ級復帰へ」を放映予定です
１２香成りは飛車を１段目からどかすためだろ
先手勝勢
もはや勝負になってない
下段の浣腸に力有り
852 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:22:19 ID:mHtAkYum
853 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:22:19 ID:au1VTyBi
イトダニ！
今日の解説は楽だなぁ。
ほとんど必要ない。
ほとんど必要ない。
歩の数すげえな
こんなんが勝負手じゃなあ
玉砕模様か。。。
858 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:22:55 ID:Brfbvtoj
この成香は先々で角を当てられて負担になるだけだろ
ダニー正座きついんか
金無双ってけっこういいの？ 壁銀がなんかいやだけど
なんでこの二人前後にゆれてんの？
862 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:23:25 ID:C+PjbxOn
さすが郷田とは格が違うな
糸谷は座布団の端に座ってるのか
センス作戦開始
終局が近づいてきた・・・
Bonanza 3.0 60秒 419KNPS
+459 [18] ▲８三香△同 金▲同桂成△同 玉▲９二銀△７二玉▲８四飛△４六桂打▲２九玉△８二歩▲８一銀不成△同 玉▲９二金△７一玉▲８二飛成△６一玉▲４六歩△同 桂
Bonanza 3.0 60秒 419KNPS
+459 [18] ▲８三香△同 金▲同桂成△同 玉▲９二銀△７二玉▲８四飛△４六桂打▲２九玉△８二歩▲８一銀不成△同 玉▲９二金△７一玉▲８二飛成△６一玉▲４六歩△同 桂
糸谷の持ち駒の歩多すぎｗ
下半身肥満の人には座布団あっても
正座きついんだよな
正座きついんだよな
868 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:25:34 ID:mHtAkYum
869 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:25:50 ID:q7YnyywT
93歩成は同桂のほうが良かったんかな？
しかしやっぱ森内強いな
しかしやっぱ森内強いな
もぐら玉、やり金挟撃作戦か
ひゃー
これは辛い
全然いいところがないな糸谷
これでは森内の2歩期待もできないな
金を見捨てて桂を取るのか
876 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:27:25 ID:sWavng53
ダニーに力を！
正解手順なんだろうけどなんかややこしいぞ
えらいさっぱりした印象の盤上だなあw
糸谷さんって反応速い指し方するなあ
駒いっぱい溜まってきたから反撃怖いけど、森内なら大丈夫だろうな
▲３六桂で４三をこじ開ける
882 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:28:40 ID:1jngDnHw
ひさしぶりに暇そうな森内を見た。こんなくだらない対局も珍しいな
883 ：ひろっち ◆0NCZ7uCZtM ：2009/01/18(日) 11:28:40 ID:au1VTyBi
ここから！
森内ちょっと失敗したんじゃね？
孤独な玉様
今のままだと田村二世どまりだな
遊びに走ったか
なんかヘンな手がキタ。
この手は意表をついたね
糸谷の手が止まった
>>886
うまい表現だねｗ
うまい表現だねｗ
892 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:30:28 ID:1jngDnHw
遊んでいるよ森内は・・・
こんな手指されたら迷うな
894 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:30:48 ID:sWavng53
これが最良なのか。さすが森内
８４香車が緩手だったようだが、まだまだ森内有利
Bonanza 3.0 60秒 446KNPS
+441 [15] △７四金▲７三金△４六桂打▲同 歩△同 桂▲２九玉△５八桂成▲７四金△４八成桂▲同 飛△５二玉▲７三桂成△７六歩▲６三金△４一玉
Bonanza 3.0 60秒 446KNPS
+441 [15] △７四金▲７三金△４六桂打▲同 歩△同 桂▲２九玉△５八桂成▲７四金△４八成桂▲同 飛△５二玉▲７三桂成△７六歩▲６三金△４一玉
玉「さむい～～」
元穴熊とは思えない陣形だな。
俺が先手なら余裕で逆転されるな
普通に７五歩いけばよかったのに
詰みありそう
901 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:32:22 ID:C/acBJO7
森内遊んでるのかな？
手筋がプロっぽくない気がする
手筋がプロっぽくない気がする
穴熊があったところに駒が一個もない
しばり
904 ：ひろっち ◆0NCZ7uCZtM ：2009/01/18(日) 11:33:33 ID:au1VTyBi
イトダニ流炸裂！
>>901
プロっぽい手が必要ないほどダニーが無理攻めしちゃったからじゃね？
プロっぽい手が必要ないほどダニーが無理攻めしちゃったからじゃね？
怒りましたね
なんで「２８秒～」読むのやめたんだろ
きたーっ！
▲６三銀 で決まりだ
Bonanza 3.0 60秒 466KNPS
+1220 [1] ▲６三銀
Bonanza 3.0 60秒 466KNPS
+1220 [1] ▲６三銀
910 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:34:54 ID:LK6T2zTK
ニート桂香が全くいないな。
911 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:35:06 ID:C/acBJO7
>>905
心なしか森内楽しそう
心なしか森内楽しそう
５１玉
最後の突撃か
いくらボナの性能がよくても使ってる奴がアホではな
>>901
８５桂はプロっぽくない？
８５桂はプロっぽくない？
ボナ厨うぜぇ
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜＜あっ、勝ちました
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜＜あっ、勝ちました
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
918 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:36:47 ID:sWavng53
ダニー 突っ込め！
おわた
最近ドゾー神さん いますか？
921 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:36:56 ID:1jngDnHw
森内は顔はポーカーだけど、この対局では心の中は大爆笑してるだろうよ
こいつの手つきがむかつくな
あ、勝ちました
森内さすが
おわた
あ、
927 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:37:05 ID:ABp3Cu1L
「ｱ!!」
ちょっとひどい将棋だったなｗｗ
白旗かかげ
930 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:37:14 ID:kwfWrkSR
これは酷い
全部の桂香が捌けているのも珍しい。
全然勝負にならないw
そりゃ森内も苦笑いだなｗ
森内「凄い攻めでしたねw」
935 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:37:25 ID:rahpJNgS
キモ童貞ざまあみろやｗｗ
936 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:37:27 ID:UIhLOQCn
笑いながら言うな!
森内が敬語
「すごい攻めだったですね」
「すごい攻めだったですね」
感想戦強気だなｗｗｗｗ
後悔してんでしょ。ちょっと。
さて王将戦っと
みんな乙
みんな乙
941 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:37:52 ID:Brfbvtoj
投げるのはや
森内パネェｗ
すごい攻めだったですねｗｗｗ
森内「後悔してるでしょ」って聞こえたが、なんだったんだ？
森内が気を使ってるｗ
途中の早指しもここまでぼろ負けだと滑稽だな＞糸谷
途中の早指しもここまでぼろ負けだと滑稽だな＞糸谷
946 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:38:18 ID:BOpL0ALN
棋譜ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)
今まで竹中、金子対決を見ていたのだが、そっち同様大差だな。
今日は
森内・ボナ ＞＞＞ 糸谷
だったな
森内・ボナ ＞＞＞ 糸谷
だったな
宏美のピッタリｷﾀｰ
お楽しみの感想戦です
いやみなヤツめ・・・
952 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:38:40 ID:w8Rd8vvq
大差負けかよ糸ダニｗ
世間では評判のいい糸谷なんだが
なんか俺が見るときに限ってかセンスの欠片もないような負け方をしやがる
なんか俺が見るときに限ってかセンスの欠片もないような負け方をしやがる
あの形から負けるのか…
>>947
どっちが勝ったんだ？
どっちが勝ったんだ？
座布団にちゃんと座れｗ
得意な角換わりの方がよかったな糸谷
感想戦でﾓﾃの真似
態度悪すぎｗｗｗ
意図谷 そんなにくやしかったか
自分に対する怒りか
意図谷 そんなにくやしかったか
自分に対する怒りか
960 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:39:44 ID:mijg6j4l
すごい攻めだったですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相振り初かよ
962 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:40:04 ID:1jngDnHw
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ､ , |
|:::::√ ＜･> < ･> |
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 凄い攻めでしたね
＼ ｜ けら
ヽ_ ＿＿ﾉ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ､ , |
|:::::√ ＜･> < ･> |
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜ ＜ 凄い攻めでしたね
＼ ｜ けら
ヽ_ ＿＿ﾉ
>>957
それを前名人に拒否されちゃったんだが。
それを前名人に拒否されちゃったんだが。
A級相手に初戦型とか
966 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:40:53 ID:mHtAkYum
>>959
坊やだからさ・・
坊やだからさ・・
穴熊崩しのコツは何となく解ったが
金無双崩しのコツは全く解らなかった
金無双崩しのコツは全く解らなかった
でも森内さんが受け間違えれば勝てる形になってた
969 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:41:02 ID:R7+fmU4s
森内ＮＨＫ杯選手権者という呼称も悪くないな
971 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:41:12 ID:kwfWrkSR
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ あ、 ゴホッゴホッ
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ あ、 ゴホッゴホッ
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
糸谷、慣れない相振りなんてするから・・・
973 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:42:09 ID:ABp3Cu1L
森内と糸谷、同い年くらいに見える。
王将戦って、ネット中継ないの？
森内１８世が呆れてる
１月１８日放送ＮＨＫ杯▲森内九段 △糸谷五段
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩
▲７八銀 △３二飛 ▲６七銀 △６二玉
▲７七角 △３六歩 ▲同歩 △同飛
▲８八飛 △３四飛 ▲２八銀 △４二銀
▲８六歩 △７二玉 ▲８五歩 △１四歩
▲４八玉 △８二玉 ▲９六歩 △７二金
▲３七歩 △９二香 ▲３八玉 △９一玉
▲６六歩 △３三桂 ▲５八金左 △５一金
▲１六歩 △８二銀 ▲４八金上 △２四歩
▲９五歩 △２五歩 ▲５六銀 △６二金上
▲６六角 △２四飛 ▲７七桂 △１五歩
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩
▲７八銀 △３二飛 ▲６七銀 △６二玉
▲７七角 △３六歩 ▲同歩 △同飛
▲８八飛 △３四飛 ▲２八銀 △４二銀
▲８六歩 △７二玉 ▲８五歩 △１四歩
▲４八玉 △８二玉 ▲９六歩 △７二金
▲３七歩 △９二香 ▲３八玉 △９一玉
▲６六歩 △３三桂 ▲５八金左 △５一金
▲１六歩 △８二銀 ▲４八金上 △２四歩
▲９五歩 △２五歩 ▲５六銀 △６二金上
▲６六角 △２四飛 ▲７七桂 △１五歩
穴熊がぜんぜん固くなかったね
攻めもつながってないし
森内九段の貫禄勝ちか
落ち着いてきたな
攻めもつながってないし
森内九段の貫禄勝ちか
落ち着いてきたな
糸谷が弱いんじゃなく森内が強いんだよ
お前らいい加減気付けよ
お前らいい加減気付けよ
哲学なんかよりもっと学ぶことあるだろって感じですね
森内、なんか具合悪そうだね。
顔色が悪い。
顔色が悪い。
▲同歩 △２六歩 ▲同歩 △２五歩
▲同歩 △同桂 ▲２二角成 △同飛
▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同銀
▲６六角 △４四銀 ▲２六歩 △１七歩
▲２五歩 △１五香 ▲１六歩 △２五飛
▲１七桂 △２一飛 ▲２七歩 △１六香
▲９四歩 △１七香成 ▲同香 △５四桂
▲９三歩成 △同香 ▲９二歩 △同玉
▲９三角成 △同銀 ▲９四歩 △同銀
▲同香 △８二玉 ▲８四歩 △同歩
▲１二香成 △２四飛 ▲７五桂 △７四歩
▲８三香 △７一玉 ▲８一香成 △６一玉
▲８二成香 △７五歩 ▲７二成香 △同金
▲７四香 △７三香 ▲同香成 △同金
▲８五桂打 △７四金 ▲６四歩 △５二玉
▲６三歩成 △同玉 ▲６四歩 △５二玉
▲３二金 △２六歩 ▲６三銀 △５一玉
▲７四銀成 △２七歩成 ▲４九玉
まで１１５手で先手の勝ち
▲同歩 △同桂 ▲２二角成 △同飛
▲６六角 △３三角 ▲同角成 △同銀
▲６六角 △４四銀 ▲２六歩 △１七歩
▲２五歩 △１五香 ▲１六歩 △２五飛
▲１七桂 △２一飛 ▲２七歩 △１六香
▲９四歩 △１七香成 ▲同香 △５四桂
▲９三歩成 △同香 ▲９二歩 △同玉
▲９三角成 △同銀 ▲９四歩 △同銀
▲同香 △８二玉 ▲８四歩 △同歩
▲１二香成 △２四飛 ▲７五桂 △７四歩
▲８三香 △７一玉 ▲８一香成 △６一玉
▲８二成香 △７五歩 ▲７二成香 △同金
▲７四香 △７三香 ▲同香成 △同金
▲８五桂打 △７四金 ▲６四歩 △５二玉
▲６三歩成 △同玉 ▲６四歩 △５二玉
▲３二金 △２六歩 ▲６三銀 △５一玉
▲７四銀成 △２七歩成 ▲４九玉
まで１１５手で先手の勝ち
糸谷、声が若いな。
若いっていいなあ
若いっていいなあ
983 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:44:59 ID:iiiE8AU1
糸谷が相振りしてる時点で負け
完敗ですね
>>977
飛車の横利きなくなると一気に弱体化するね
飛車の横利きなくなると一気に弱体化するね
穴熊って一回も指したことないけど、
今後も使う気がしない
今後も使う気がしない
専攻はハイデカーだから、この実存は不可解だろうな。
ナナメ駒柱！
相振りの穴熊はもろいからな
>>987
哲学やってるんだｗ
哲学やってるんだｗ
糸谷ってABCの喜多ゆかりアナに似てる
手は見えてるんだけどね。
深くしっかり読むことをすればまだまだ強くなりそう。
それが出来なければ、劣化版田村だな。
深くしっかり読むことをすればまだまだ強くなりそう。
それが出来なければ、劣化版田村だな。
993 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:48:11 ID:h+CVNpcE
糸谷、道場で指すとふつーに嫌な奴だな
994 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:48:39 ID:nqGu4RTE
糸谷痩せたのか少しかわいらしくなったな
995 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:48:57 ID:q7YnyywT
やっぱ格が違うねぇ
これがＡ級とＣ級の差か
これがＡ級とＣ級の差か
これどうやるの？
手あったのかよ
>>976
８行目は▲６五歩ですの。
８行目は▲６五歩ですの。
>>996
これは受からないだろｗ
これは受からないだろｗ
1000 ：名無し名人：2009/01/18(日) 11:50:10 ID:f8VF4cux
ダニー、喋ると上位ランク大学に普通にいそうなウブな若造って感じだなw
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。