第21期竜王戦 Part91
1 ：名無し名人：
YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦 中継サイト ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) − 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●−○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part90
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225438599/
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第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) − 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●−○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part90
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＜注意＞
● テレビ中継中の局面の実況と検討はなんでも実況V板かBS実況(NHK)で
● 対局中(ネット中継中)の局面の実況と検討はなんでも実況V板で
● 当事者同士が対局していない時間帯の局面の検討はここで
● テレビ中継中の局面の実況と検討はなんでも実況V板かBS実況(NHK)で
● 対局中(ネット中継中)の局面の実況と検討はなんでも実況V板で
● 当事者同士が対局していない時間帯の局面の検討はここで
にきがい
4 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:20:01 ID:weLZyPEB
うにゃーやっと見つかった。ここだね。竜王戦の検討やってるとこは。
↓時計坂のキチガイがスレスト
将棋の場合、指してる瞬間だけが対局と考えられるわけだが
復活オメ！
ｷﾀｰ
また立ったwwwwwwwww
いち乙
今日の羽生は弱いな
大山の足元にも及ばん
大山の足元にも及ばん
13 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:23:03 ID:J8tXsYXD
67歩なりか
ふーむ。
やはり単に取ったほうが良いか。
今銀渡すとまずいか。
やはり単に取ったほうが良いか。
今銀渡すとまずいか。
15 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:23:37 ID:weLZyPEB
６７歩成、同歩、同香成、７５角、同角、３２飛成まで先手の勝ち
17 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:26:18 ID:xpMV0hMT
スレ止めまくってる奴ってキチガイなの？
>>15
何で歩成りの時点で75角とでないの？w
何で歩成りの時点で75角とでないの？w
なんとか勝ちそうだな よかった
８６金には飛車の紐が付いているからな
８６金には飛車の紐が付いているからな
スレ立てまくってる奴って（ｒｙ
21 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:27:46 ID:weLZyPEB
検討は実況と違う事が理解できない人がいるとは困ったものです。
22 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:28:57 ID:LRs/28GC
金とっちゃいなYO！
もう２０こえた
いつ止められてもおかしくないな
いつ止められてもおかしくないな
みんなここしかいないのだろうな
竜王戦スレが Part いくつまでいくかって話題になってたけど
今日の乱立でだいぶドーピングしちゃったね
今日の乱立でだいぶドーピングしちゃったね
記念
28 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:30:40 ID:9iL24FGc
渡辺の細い攻めはなんかソフトっぽいよな
ギリギリで、素人が受け間違えると一気に寄る感じ
羽生はさすがに間違えないだろうけど
ギリギリで、素人が受け間違えると一気に寄る感じ
羽生はさすがに間違えないだろうけど
板をスレ立て限定、連続書き込み5分とかの懲罰すればいいのに
>>23
こんな人ですｗ
時計坂の削除屋 ★
デビュー：02/02/14
テリトリー：個人情報・荒らし依頼スレ、サッカー系
ランク：上級
スキル：あぼーん、透明削除、スレ移動、スレ削除、スレ停止
備考：
02/02/15
復帰屋転向組5期生、元時計坂の復帰屋 ★。
03/03/31
03/03/28、家庭の事情により引退(8)。
03/05/29
03/05/28、両親の許可により復帰。
05/04/26
トリップ：◆ToKEI3Ksw2
05/07/05
サッカー系の板への意欲が高く、実況対策に奔走している。
自スレや運用系の板での発言は最近、電波度が増している。
07/06/15
サッカーchのアンチスレを野球chに移動するという処理の理由について、削ジェンヌに呼び出される。
しかし二ヶ月間無視の挙げ句、生い立ちを語り始め管理人に泣きつき、うやむやのうちに管理人裁定で復帰。
警告1で後はない。
08/03/02
08/01/23、ギャルゲー板議論スレにおいて削除耕治 ★氏に対し、「なんで削除耕治さんすぐ死んでしまうん？」の一行を書き込む。
その後も積極的に議論に参加していたが、削ジェンヌ▲ ★から発言の真意を問われると、回答もなく姿を眩まし、
1週間後の08/02/06にアカウント停止。その後08/02/10に回答してアカウント復帰（？）。
最終チェック日：08/03/02
こんな人ですｗ
時計坂の削除屋 ★
デビュー：02/02/14
テリトリー：個人情報・荒らし依頼スレ、サッカー系
ランク：上級
スキル：あぼーん、透明削除、スレ移動、スレ削除、スレ停止
備考：
02/02/15
復帰屋転向組5期生、元時計坂の復帰屋 ★。
03/03/31
03/03/28、家庭の事情により引退(8)。
03/05/29
03/05/28、両親の許可により復帰。
05/04/26
トリップ：◆ToKEI3Ksw2
05/07/05
サッカー系の板への意欲が高く、実況対策に奔走している。
自スレや運用系の板での発言は最近、電波度が増している。
07/06/15
サッカーchのアンチスレを野球chに移動するという処理の理由について、削ジェンヌに呼び出される。
しかし二ヶ月間無視の挙げ句、生い立ちを語り始め管理人に泣きつき、うやむやのうちに管理人裁定で復帰。
警告1で後はない。
08/03/02
08/01/23、ギャルゲー板議論スレにおいて削除耕治 ★氏に対し、「なんで削除耕治さんすぐ死んでしまうん？」の一行を書き込む。
その後も積極的に議論に参加していたが、削ジェンヌ▲ ★から発言の真意を問われると、回答もなく姿を眩まし、
1週間後の08/02/06にアカウント停止。その後08/02/10に回答してアカウント復帰（？）。
最終チェック日：08/03/02
歩を凹まされてるのが痛い
６４歩とか打てれば先手がよさそうだが
６４歩とか打てれば先手がよさそうだが
32 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:31:21 ID:+1/fz+5i
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
何この顔？ふざけてるの？
何この顔？ふざけてるの？
３１金に５２銀成はダメなのかね
端っこの玉は意外と遠いからな。微妙
実況はリンク先の板でお願いしますっ
なんでも実況V
http://live24.2ch.net/livevenus/
第21期竜王線★３
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1225424733/
第21期竜王戦実況★４
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1225436298/
携帯用
http://c.2ch.net/test/-/livevenus/1225424733/i
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なんでも実況V
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第21期竜王線★３
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第21期竜王戦実況★４
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携帯用
http://c.2ch.net/test/-/livevenus/1225424733/i
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ダメリカの絨毯爆撃みたいだったな どの都市も機能を果たしていない
細々とここに生き残っているわけかＷ
そろそろ ここも爆撃されるのだろうな
細々とここに生き残っているわけかＷ
そろそろ ここも爆撃されるのだろうな
457 名前：理瀬 ◆Lise/MAAy6 [] 投稿日：2008/10/30(木) 17:57:58 ID:mK6RQBBr0
>>449
少なくとも削除人は違います。
設定人に明文化された心得がないのは確かですけど。
>★もちがその責任を負うところは，その★にて行う「行為」が
>適切であるか否か。
>記者であればスレたてが，
>削除屋ならば削除が，
>規制屋なら規制が，
>設定人ならば設定が，
>
>それ以外の部分での書き込みは★はただの飾り
削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を
持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
>>449
少なくとも削除人は違います。
設定人に明文化された心得がないのは確かですけど。
>★もちがその責任を負うところは，その★にて行う「行為」が
>適切であるか否か。
>記者であればスレたてが，
>削除屋ならば削除が，
>規制屋なら規制が，
>設定人ならば設定が，
>
>それ以外の部分での書き込みは★はただの飾り
削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を
持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
コメントどおりに今からクマったらもう一生ついていくよ
39 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:34:02 ID:tayW4B+f
うーん、今日の羽生は弱い。確実に勝てる方法が結構あったのに。
まさかとは思うが、すぐ決着が付かないように手加減しているのかな？
だって、道場４段の俺でさえ、？というてが２手くらいあったし。。
ちゃんと読んでいれば、と金で銀取った時点で、今の局面ちかくまで想像できた筈。
まさかとは思うが、すぐ決着が付かないように手加減しているのかな？
だって、道場４段の俺でさえ、？というてが２手くらいあったし。。
ちゃんと読んでいれば、と金で銀取った時点で、今の局面ちかくまで想像できた筈。
>>30
これはスゴイw
これはスゴイw
>>30
真性のキティちゃんだｗｗｗ
真性のキティちゃんだｗｗｗ
42 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:34:31 ID:+1/fz+5i
８二飛は正解だったんだな。さすが羽生。
△31金? なかなかそういう薄い受けは利かないもんだけど。
変な手だけど、▲52飛成とか。
変な手だけど、▲52飛成とか。
サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＢＳの放送終了後どうなりました？
46 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:36:26 ID:+1/fz+5i
五分に戻した
47 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:36:44 ID:Jt9wi0A1
こんな糞掲示板にルールも運営もあるか！！！
まだこれからなんだな
49 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:37:43 ID:weLZyPEB
実況とはその場の状況を逐次説明する行為で将棋板はそれをやっていない。
実況は特設さいとがあり、そこで行われている。
将棋板は将棋の内容の検討・評論・棋士の評価などを行っている。
実況は特設さいとがあり、そこで行われている。
将棋板は将棋の内容の検討・評論・棋士の評価などを行っている。
ってか
こんな過疎板で
必死にスレスト
って
阿呆そのものじゃん
こんな過疎板で
必死にスレスト
って
阿呆そのものじゃん
52 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:39:07 ID:d2FDOpxY
ハブさんがんばれぇ！
こんな薄い髪・・・
いや、薄い攻撃に負けたらあかんで！
こんな薄い髪・・・
いや、薄い攻撃に負けたらあかんで！
53 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:40:23 ID:LRs/28GC
え？え？
54 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:40:46 ID:xr/ZJUwo
自爆？
時計坂寝たか
56 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:41:00 ID:IqRwYQd6
なんでこんな状況なのになんでまだ実況しようとするの？バカなの？
実況はリンク先の板でお願いしますっ
なんでも実況V
http://live24.2ch.net/livevenus/
第21期竜王戦実況★４
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1225436298/
携帯用
http://c.2ch.net/test/-/livevenus/1225436298/i
なんでも実況V
http://live24.2ch.net/livevenus/
第21期竜王戦実況★４
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1225436298/
携帯用
http://c.2ch.net/test/-/livevenus/1225436298/i
実生活が悲惨な人間に限って、ネット上の権力とかにあこがれるんだな。
可哀想な奴らだ。
可哀想な奴らだ。
んん？後手価値なのか？
61 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:42:16 ID:Lp0CKe4z
渡辺の攻めは切れてるのか？
ソフト解析組の判断はどういう事になってんの？
63 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:42:47 ID:m2wpr3PQ
こりゃ魔太郎の時代だな。魔空間にさそいこんだら勝ちだよ
金のタダ捨てには ビックリこいたな
歩が欲しかったのかあ？
歩が欲しかったのかあ？
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
後手勝ちっぽい
今日はほんとに羽生はウンコみたいな将棋さしてると思う
今日はほんとに羽生はウンコみたいな将棋さしてると思う
67 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:43:24 ID:/MEsEBJq
渡辺の攻めは大体切れてる、でも切らすのが難しいんだな。
あれれれ？
75角と出られんか？
75角と出られんか？
震えって・・・・勝つってことかよ
さっぱりわからん
金捨てたけど寄るのかこれ
金捨てたけど寄るのかこれ
71 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:44:01 ID:cQNfwQuP
古江さんktkr
72 ：涼実 ★：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
れんげ＠お止め組。 ★
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
れんげ＠お止め組。 ★
73 ：涼実 ★：再開
ということでスレを再開しま〜す★
test
75 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:56:59 ID:FxMj19Pp
うぜえ
76 ：名無し名人：2008/10/31(金) 17:57:11 ID:d27a+1sf
どっちが優勢なのか、ハッキリと教えて！！
77 ：涼実 ★：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
れんげ＠お止め組。 ★
実況はこちらで行われております。
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なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
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れんげ＠お止め組。 ★
78 ：涼実 ★：再開
ということでスレを再開しま〜す★
79 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:09:12 ID:1Y/CAhhQ
再開age
やれやれやっと再開かよ
81 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:10:12 ID:byl5a8s9
朝鮮人カンパレ
82 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:10:19 ID:LRs/28GC
渡辺キター
同飛成で
羽生の勝ちのようだね。
渡辺、最後で間違った
羽生の勝ちのようだね。
渡辺、最後で間違った
スレ立てした日時からしてここが本スレかな？
85 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:11:47 ID:7KLSSeIl
むしろ先手の勝ち筋しか出てこない。
スレ立てあらしがいるんか？
実況してねーのに
キチガイ死ねよ
キチガイ死ねよ
結局最後は羽生が勝つ
89 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:12:58 ID:LRs/28GC
先手に勝ち筋なし
90 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:13:00 ID:gPtVx+jM
(´･ω･`)
ﾔﾚﾔﾚこっちか
おわたｗ
93 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:14:48 ID:d2FDOpxY
ハブさんがんばれぇ！
ヲタワの首都↓
おお！再開されたか。
検討する間もなく終わっちゃった感じだな
97 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:15:44 ID:W/0XGQzY
めしは？
98 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:15:45 ID:r4iEd71h
>羽生からは相変わらず精気が感じられない。
>羽生からは相変わらず精気が感じられない。
>羽生からは相変わらず精気が感じられない。
>羽生からは相変わらず精気が感じられない。
>羽生からは相変わらず精気が感じられない。
99 ：現地：2008/10/31(金) 18:15:56 ID:6HqWDrcI
橋本
終局近い。竜王に見落としか！？
終局近い。竜王に見落としか！？
羽生に精気がなさそうに見えるってことは
つまり、羽生さんは局面を悲観してるってこと？
そんなことは、なさそうな検討陣だけど・・・？
つまり、羽生さんは局面を悲観してるってこと？
そんなことは、なさそうな検討陣だけど・・・？
羽生「あーあ、力任せの将棋ばっかり指しちゃってまぁ」
とか思ってるのかもしれん
とか思ってるのかもしれん
102 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:16:47 ID:sC/8tCox
前スレの十段ってヤツ釣りだよな？
103 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:16:57 ID:qoL3g/gX
なんか無茶苦茶になってるな
で、局面は？
ソフトの点数は？
で、局面は？
ソフトの点数は？
104 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:17:03 ID:d2FDOpxY
ﾊｯｼｰたのむぞい！
ｶﾞﾝｶﾞﾝ実況してくれ！
ｶﾞﾝｶﾞﾝ実況してくれ！
羽生優勢って感じ？
竜王見落としって言うより、他に良い手も無かった気がするが。
羽生からは相変わらず精気が感じられない。
その理由：渡辺弱すぎてつまんない
その理由：渡辺弱すぎてつまんない
108 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:17:47 ID:W/0XGQzY
もしかして手合い違い？
藤井フラグやめれええええ
▲８三同飛成△７五角▲同金のとき
後手玉は▲４一角以下の詰めろだけど
攻防手でもあんのか？
後手玉は▲４一角以下の詰めろだけど
攻防手でもあんのか？
８三飛成
７七銀
９八玉
８六銀成
とかすると
４三竜以下詰みなんだなぁ
７七銀
９八玉
８六銀成
とかすると
４三竜以下詰みなんだなぁ
よかったな 同飛あって 涙
114 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:18:39 ID:lAB4DR7P
羽生劣勢だよ
115 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:18:45 ID:x1CYQ+Cl
開始日時：2008/10/30 09:00
表題：七番勝負第2局
棋戦：第21期竜王戦
持ち時間：各８時間
消費時間：122▲445△448
場所：北海道洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
先手：羽生善治名人
後手：渡辺明竜王
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３八飛 △７三角 ▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △９三桂 ▲６六銀 △８五桂
▲７五歩 △同 歩 ▲同 銀 △９二飛 ▲８六歩 △９七桂成 ▲同 玉 △９六歩
▲８七玉 △９七歩成 ▲同 香 △９六歩 ▲同 香 △同 飛 ▲９七歩 △９四飛
▲７四歩 △５一角 ▲５七角 △９八歩 ▲２五歩 △１三銀 ▲９八玉 △６四歩
▲同 歩 △６一香 ▲７六桂 △８五歩 ▲７七金寄 △４二角 ▲６三歩成 △同 香
▲７三歩成 △６五香 ▲６三と △７四歩 ▲５三と △同 金 ▲８四銀 △６六歩
▲６八歩 △７五歩 ▲同 銀 △４三金寄 ▲８三銀 △７五角 ▲９四銀不成△同 香
▲８二飛 △８六歩 ▲８八歩 △４二角 ▲７五歩 △７四歩 ▲同 歩 △６九銀
▲７九金 △５八銀打 ▲６九金 △同銀不成 ▲４一銀 △７八金 ▲８六金 △８九金
▲８七玉 △８八金 ▲同 玉 △６七歩成 ▲同 歩 △同香成 ▲３二銀成 △同 玉
▲７五角 △８三桂
表題：七番勝負第2局
棋戦：第21期竜王戦
持ち時間：各８時間
消費時間：122▲445△448
場所：北海道洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
先手：羽生善治名人
後手：渡辺明竜王
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３八飛 △７三角 ▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △９三桂 ▲６六銀 △８五桂
▲７五歩 △同 歩 ▲同 銀 △９二飛 ▲８六歩 △９七桂成 ▲同 玉 △９六歩
▲８七玉 △９七歩成 ▲同 香 △９六歩 ▲同 香 △同 飛 ▲９七歩 △９四飛
▲７四歩 △５一角 ▲５七角 △９八歩 ▲２五歩 △１三銀 ▲９八玉 △６四歩
▲同 歩 △６一香 ▲７六桂 △８五歩 ▲７七金寄 △４二角 ▲６三歩成 △同 香
▲７三歩成 △６五香 ▲６三と △７四歩 ▲５三と △同 金 ▲８四銀 △６六歩
▲６八歩 △７五歩 ▲同 銀 △４三金寄 ▲８三銀 △７五角 ▲９四銀不成△同 香
▲８二飛 △８六歩 ▲８八歩 △４二角 ▲７五歩 △７四歩 ▲同 歩 △６九銀
▲７九金 △５八銀打 ▲６九金 △同銀不成 ▲４一銀 △７八金 ▲８六金 △８九金
▲８七玉 △８八金 ▲同 玉 △６七歩成 ▲同 歩 △同香成 ▲３二銀成 △同 玉
▲７五角 △８三桂
117 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:18:56 ID:7KLSSeIl
「これはダメですね。羽生勝ちです。△８三桂は妙手かと思いましたが、スッポ抜けだったようです」（藤井九段）
118 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:19:21 ID:7WZ9I1dM
羽生からは相変わらず精気が感じられない。
その理由：オナニーのし過ぎです。
その理由：オナニーのし過ぎです。
>>110
うるせえボケゴミ
うるせえボケゴミ
120 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:19:38 ID:/lYlQVHy
ふじー、解説が二転三転しすぎなんだよー。
今日は渡辺に勝たせる予定だったのでは？
122 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:19:46 ID:DWE6vBek
なんで羽生は昔藤井に勝てなかったんだろ？
123 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:19:53 ID:9iL24FGc
初日で決着が付いてた感じなのに、渡辺が意地になって指し続けるから羽生もげんなりってことじゃねえのｗ
かといっていつかのカレー投了森内みたいのも無様だけれど
かといっていつかのカレー投了森内みたいのも無様だけれど
125 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:20:23 ID:W/0XGQzY
「これはダメですね。羽生勝ちです。△８三桂は妙手かと思いましたが、スッポ抜けだったようです」（藤井九段）
83竜が43の金に当たってるからなぁ
127 ：涼実 ★：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
れんげ＠お止め組。 ★
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128 ：涼実 ★：再開
ということでスレを再開しま〜す★
129 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:40:17 ID:NEeyBtRw
は
止めたり再開したり忙しいな
ええい
ソフト厨はおらんのか
ソフト厨はおらんのか
どうせまた止めるんだろ
どうでもいいが対局終わったら出てけよ
どうでもいいが対局終わったら出てけよ
４三竜以下後手玉は詰みだから
７五角の一手だろうな
７五角の一手だろうな
運営はやることなくて暇だからあれこれ規制したいんだろうな
しょうもない荒らしで全鯖書き込み規制とかもその類だろ
しょうもない荒らしで全鯖書き込み規制とかもその類だろ
残り渡辺１３分ぐらいかしら
136 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:42:57 ID:/lYlQVHy
フジイイイイイ お前、一手ごとに見解変わりすぎなんだよ。
まあ、無料だからいいけどさ。
まあ、無料だからいいけどさ。
137 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:43:26 ID:PmoPJQ/u
藤井がこんなアホだとは思わなかった
138 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:43:29 ID:qPDJDLN2
俺の激指５では
先手の飛車を2枚とる順で先手羽生有利（優勢まではいかない）
先手の飛車を2枚とる順で先手羽生有利（優勢まではいかない）
藤井ちょっと今回うざいきがする
94の香車を竜で払えば入漁区
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ スレストマダー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
l￣￣￣￣￣￣￣￣| .|
| 愛媛みかん |／
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ スレストマダー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
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| 愛媛みかん |／
142 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:45:13 ID:/MEsEBJq
詰まらぬものを切ってしまった（羽生）
確かに飛車二枚取れるかもしれんが、
手がかりも消えてしまうような。
後手玉も決して安定した形では
手がかりも消えてしまうような。
後手玉も決して安定した形では
144 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:45:55 ID:MWQzy0ug
今の同玉じゃダメなの？
145 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:46:17 ID:DWE6vBek
もうすぐ終わりか
これで運営も手を引くだろｗｗｗｗ
さっさと消えろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで運営も手を引くだろｗｗｗｗ
さっさと消えろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
146 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:46:25 ID:NEeyBtRw
飛車二枚とったところで勝てる気がしないな
147 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:47:24 ID:DyUEwXcR
朝鮮人はよー投了せんかい
148 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:47:28 ID:p3aRGe/7
藤井はいい釣り師だな
飛車二枚取ったところで、詰みが有るか？あるいは必死がかかるかだが？
運営さんｗｗｗｗｗｗｗ
これから毎週に幾度となく対局あるから
関連スレすべてスレストしてくださいねｗｗｗｗｗｗ
これから毎週に幾度となく対局あるから
関連スレすべてスレストしてくださいねｗｗｗｗｗｗ
152 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:48:41 ID:p3aRGe/7
運営のバカども
お前らはバカなんだから余計なことするなよ
お前らはバカなんだから余計なことするなよ
そもそも藤井の解説する８９角を何故取ってやる義務があるのか誰か教えてくれ
８９角のとき８７王で上がどうやってもすっぽ抜けてると思うのだが
８９角のとき８７王で上がどうやってもすっぽ抜けてると思うのだが
154 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:49:25 ID:uzZTSWNo
馬鹿な運営ぷっ
155 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:49:27 ID:DWE6vBek
>>152
将棋の検討仲間にも入れないんだからいじめてやるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将棋の検討仲間にも入れないんだからいじめてやるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運営はキムチがしているのか？
157 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:50:01 ID:q7m+Smdd
有名な角将って人ですか？
ID:v7mW9xxe ＝ ID:CmU4vzO90
237 ：10段：2008/10/31(金) 16:18:10.98 ID:CmU4vzO90
差が縮まっているとか言ってる香具師はセンスなさすぎ
元々差なんてなかったんだから
807 ：10段：2008/10/31(金) 17:20:19.40 ID:CmU4vzO90
素人はマジで何も見えてないな
渡辺さんの勝利確定だろ
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します：2008/10/31(金) 14:09:33.91 ID:CmU4vzO90
43手目の１八香について誰か解説してくれ！
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します：2008/10/31(金) 14:15:59.08 ID:CmU4vzO90
回答ｻﾝｸｽ、素人には難しいわｗｗｗ
ID:v7mW9xxe ＝ ID:CmU4vzO90
237 ：10段：2008/10/31(金) 16:18:10.98 ID:CmU4vzO90
差が縮まっているとか言ってる香具師はセンスなさすぎ
元々差なんてなかったんだから
807 ：10段：2008/10/31(金) 17:20:19.40 ID:CmU4vzO90
素人はマジで何も見えてないな
渡辺さんの勝利確定だろ
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します：2008/10/31(金) 14:09:33.91 ID:CmU4vzO90
43手目の１八香について誰か解説してくれ！
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します：2008/10/31(金) 14:15:59.08 ID:CmU4vzO90
回答ｻﾝｸｽ、素人には難しいわｗｗｗ
158 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:50:04 ID:NEeyBtRw
>>153
簡単な詰み
簡単な詰み
>>153
78角成〜77馬〜95馬で詰む
78角成〜77馬〜95馬で詰む
角交換は避けられないよね？
18時45分、渡辺の残りは10分に。「秒読みはいいです」（渡辺）
>>153
角成で詰みなんだぜ
角成で詰みなんだぜ
163 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:50:33 ID:9iL24FGc
７５角はつめろ逃れにはなってるでしょ？
さっきから、運営、運営言ってるけど、今スレストしてるのはボラだと思うよ
運営はまだノータッチだと思う
運営はまだノータッチだと思う
形つくりきたな
羽生ちゃんは
ちゃんと詰め上げるかな
羽生ちゃんは
ちゃんと詰め上げるかな
ひとめ８７玉でなんでもないだろ
飛車二枚とっても負け＞ぼな３
ｵﾜﾀ
170 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:52:03 ID:p3aRGe/7
羽生の２連勝が目前に迫ってきたな
渡辺弱すぎだな
まぁ普通はこう指すわな
これ
詰み？
詰み？
174 ：名無し名人：2008/10/31(金) 18:52:32 ID:4AmOQ+gQ
藤井さん、がんばって〜
これは桂あるから詰んだんじゃないか
176 ：涼実 ★：一時停止
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177 ：涼実 ★：再開
ということでスレを再開しま〜す★
第21期竜王戦 Part91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225441050/l10
第21期竜王戦 Part91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225442718/l10
第21期竜王戦 Part93
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225443402/l10
第21期竜王戦 Part95
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225443566/l10
第21期竜王戦 Part92
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225443840/l10
第２１期竜王戦PART９９
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225445094/l10
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第21期竜王戦 Part91
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第21期竜王戦 Part93
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第21期竜王戦 Part95
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第２１期竜王戦PART９９
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やっと再開か
180 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:05:22 ID:uzZTSWNo
>>176
中継終わったわ糞が
中継終わったわ糞が
181 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:05:33 ID:Fgbjn16n
今日の見所は絶品チーズバーガーでした
>>176
二度と来るなよ
二度と来るなよ
649 ：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します：2008/10/31(金) 19:04:36.05 ID:bN1nEr/G0
羽生に性器がない。
羽生に性器がない。
185 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:07:09 ID:PCmSdmd3
こっちか
お前らお疲れ
先にこっちか
190 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:08:17 ID:0n3ON37m
>>187
マターリ実況スレがあればいいとおもた
マターリ実況スレがあればいいとおもた
本スレはここでいいのか？
何個スレ生きてるんだ？
全部使うの？？
全部使うの？？
そうだ将棋は実況ではしてはいけん
藤井指摘の手順だって後手は飛車以外持ち駒がないんじゃ
どうにもならないだろ。手数を伸ばしてるだけ。
どうにもならないだろ。手数を伸ばしてるだけ。
195 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:09:14 ID:LasJbjTu
右辺の飛銀桂がニート…
魔王、ある意味一局目よりも精神的ダメージでかくないか？
一局通しても、敗勢から盛り返したがやっぱり届かず寄切られた、みたいな印象だし。
魔王、ある意味一局目よりも精神的ダメージでかくないか？
一局通しても、敗勢から盛り返したがやっぱり届かず寄切られた、みたいな印象だし。
>>187
今日はいつもとかわんねえよ。
今日はいつもとかわんねえよ。
てすと
>>187
それ以前に、実況にあたるのかどうかさえ怪しいだろ。
それ以前に、実況にあたるのかどうかさえ怪しいだろ。
郷田がなぜこの渡辺に勝てなかったのか謎すぎる
渡辺が余りにも弱すぎるので愕然とした羽生
＞「△７五角▲同金△８九角と打って…▲同玉でしょ？
＞そこで△８八銀▲同飛△同歩成▲同飛成△７八銀成で、飛車二枚取れますよ」（藤井九段）
同歩成同玉で何がまずいのか教えて強い人
＞そこで△８八銀▲同飛△同歩成▲同飛成△７八銀成で、飛車二枚取れますよ」（藤井九段）
同歩成同玉で何がまずいのか教えて強い人
ただいま
なんで終ってるんだよ・・・
なんで終ってるんだよ・・・
対 局 終 了 し た の で 、 も う 止 め な い で ね
7番勝負で羽生が出だし2連勝すると
な、なんと防衛/奪取成功率 100%
第57期王将戦（対久保） 防衛 ○○ ●○○
第47期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●●○○
第55期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○●●●○
第54期王将戦（対森内） 防衛 ○○ ○○
第61期名人戦（対森内） 奪取 ○○ ○○
第52期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第15期竜王戦（対阿部） 防衛 ○○ ●●●○○
第42期王位戦（対屋敷） 防衛 ○○ ○○
第49期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第40期王位戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第39期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○●○
第47期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○○
第46期王将戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第37期王位戦（対深浦） 防衛 ○○ ●○○
第54期名人戦（対森内） 防衛 ○○ ○●○
第45期王将戦（対谷川） 奪取 ○○ ○○
第53期名人戦（対森下） 防衛 ○○ ●○○
第07期竜王戦（対佐藤） 奪取 ○○ ○●●○
第35期王位戦（対郷田） 防衛 ○○ ●●●○○
第52期名人戦（対米長） 奪取 ○○ ○●●○
第34期王位戦（対郷田） 奪取 ○○ ○○
な、なんと防衛/奪取成功率 100%
第57期王将戦（対久保） 防衛 ○○ ●○○
第47期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●●○○
第55期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○●●●○
第54期王将戦（対森内） 防衛 ○○ ○○
第61期名人戦（対森内） 奪取 ○○ ○○
第52期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第15期竜王戦（対阿部） 防衛 ○○ ●●●○○
第42期王位戦（対屋敷） 防衛 ○○ ○○
第49期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第40期王位戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第39期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○●○
第47期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○○
第46期王将戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第37期王位戦（対深浦） 防衛 ○○ ●○○
第54期名人戦（対森内） 防衛 ○○ ○●○
第45期王将戦（対谷川） 奪取 ○○ ○○
第53期名人戦（対森下） 防衛 ○○ ●○○
第07期竜王戦（対佐藤） 奪取 ○○ ○●●○
第35期王位戦（対郷田） 防衛 ○○ ●●●○○
第52期名人戦（対米長） 奪取 ○○ ○●●○
第34期王位戦（対郷田） 奪取 ○○ ○○
【将棋】羽生善治名人が2連勝 渡辺明竜王を破る 第21期竜王戦七番勝負第2局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225447642/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225447642/
結局第二局は魔太郎のいいとこがあんまり出なかった感が強いな
114手目△８八金、122手目△８三桂なんかは悪手だったっぽい？
114手目△８八金、122手目△８三桂なんかは悪手だったっぽい？
羽生が一人で難しくして羽生が一人で打開して勝った印象だったな
88金がどうだったか？
210 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:10:42 ID:e0deqttk
>>205
魔太朗には気の毒なﾃﾞｰﾀだな・・・
魔太朗には気の毒なﾃﾞｰﾀだな・・・
211 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:10:44 ID:Zw4BN1Fp
この２局でかなり精神的にダメージでかいだろうね。
212 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:10:53 ID:DPOtOmdZ
>>208
それだ
それだ
78成香の前から(126手目から)激指6同士で対戦させたら後手が勝った。
養虫スレも止められててワロタ
ボナ3.0「△８３桂の局面、代替手は△７７歩か△７７銀か△６６銀くらい。どれも先手良し。
ちなみに△６３桂は後手負け。」
ちなみに△６３桂は後手負け。」
216 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:11:46 ID:DPOtOmdZ
いまごろ羽生は魔太郎を慰めてるんだろうか
ここで良いのか？
218 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:12:13 ID:p7VFh3ac
>>205
すごすぎだろ・・・・・渡辺もう無理じゃん
すごすぎだろ・・・・・渡辺もう無理じゃん
219 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:12:28 ID:/MEsEBJq
ハッシーは６９銀のところで２７銀で難解と。
阿久津は２７銀では後手勝てない（７３歩成りが間に合う）と。
どっちが正しいのか。２７銀の方が実戦的な気がするが。
阿久津は２７銀では後手勝てない（７３歩成りが間に合う）と。
どっちが正しいのか。２７銀の方が実戦的な気がするが。
名人は盤面の半分しか使ってないんだぜ
信じられん・・・・ｗ
信じられん・・・・ｗ
>>202
78銀成らずのあと、飛車打たれてやばい事にならない？
78銀成らずのあと、飛車打たれてやばい事にならない？
>>202
△８七歩▲同玉△８九飛の詰み筋を狙おうって事だろ
△８七歩▲同玉△８九飛の詰み筋を狙おうって事だろ
惜しかったﾈｰ
>>202
78に飛車打って詰むでしょ。
78に飛車打って詰むでしょ。
>>214
だな わしみたいな小物のも止めなくてええのになＷ
だな わしみたいな小物のも止めなくてええのになＷ
228 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:14:04 ID:9iL24FGc
羽生は魔太郎の不甲斐なさに怒ってると思うよ
いくらでも研究し甲斐のある序盤で悪くして２日目台無しにしやがってつってさ
いくらでも研究し甲斐のある序盤で悪くして２日目台無しにしやがってつってさ
羽生の6三歩成りのすっぽ抜けあたりからおかしくなった
230 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:14:36 ID:0KE2mHnU
これは局後の検討が楽しみだ
ふと思ったが将棋に勝着はあるのだろうか
敗着は当然あるだろうが勝着というものは無いような気がした
今回の廃嫡は何だったのか
ふと思ったが将棋に勝着はあるのだろうか
敗着は当然あるだろうが勝着というものは無いような気がした
今回の廃嫡は何だったのか
藤井が一喜一憂するなか、盤側でたたずむ柳瀬に好感が持てた。
藤井の終盤力の凄さを思い知った
弱い弱い言われながら
本気の森内は強かったからなぁ
渡辺がまさかここまで実力ないとは・・・
本気の森内は強かったからなぁ
渡辺がまさかここまで実力ないとは・・・
235 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:15:34 ID:Zw4BN1Fp
藤井がいってたように５２とだったら、もっと一方的になってたとおもう。
236 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:15:35 ID:PCmSdmd3
>>210
魔太郎も連敗スタート時の防衛率100％ではあるｗ
魔太郎も連敗スタート時の防衛率100％ではあるｗ
237 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:15:48 ID:DWE6vBek
>>233
ファンタジスタだからなｗｗｗ
ファンタジスタだからなｗｗｗ
238 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:15:48 ID:wVC8c2Kz
>>182
レス番号低いのは削除依頼した方がいいのかもね
レス番号低いのは削除依頼した方がいいのかもね
240 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:16:14 ID:J8tXsYXD
解説はユーモアも必要かもしれないが正しくないとあまり意味がないと思います。
241 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:16:55 ID:PCmSdmd3
52と金になんか嫌な筋でもあったのかな？
ほんと 藤井の発言は心臓に悪いな
今日ほど心臓がパクパクしたことはないぞ
今日ほど心臓がパクパクしたことはないぞ
阿久津、橋本だけでよかったよぶっちゃけ
244 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:17:24 ID:DPOtOmdZ
この不甲斐なさ・・・
渡辺ひょっとして世論気にしてんの？
そんなタマじゃないと思ってたんだが
渡辺ひょっとして世論気にしてんの？
そんなタマじゃないと思ってたんだが
羽生
「こいつ5年前より弱くなってる・・・」
「こいつ5年前より弱くなってる・・・」
解説は、正しく、おもしろく、丁寧であること。
間違っても、適当、意味不明、暴挙になってはいけませんよ藤井迷人
間違っても、適当、意味不明、暴挙になってはいけませんよ藤井迷人
プ
ここで実況して案の定スレ止められてやんのｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ調子のってこれからも実況続けると鯖停止されるぞｗｗｗ
ここで実況して案の定スレ止められてやんのｗｗｗ
ざまぁｗｗｗ調子のってこれからも実況続けると鯖停止されるぞｗｗｗ
248 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:17:58 ID:62pF1NNL
今年後半から羽生の調子はイマイチ でもＢ１の渡辺には勝てる
>>245
クスリとした
クスリとした
250 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:18:03 ID:DWE6vBek
251 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:18:04 ID:9iL24FGc
渡辺のダメさ加減を藤井先生が捨て身でかばってあげたんだよ
藤井先生の漢気を分かってやれよ
藤井先生の漢気を分かってやれよ
252 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:18:24 ID:LasJbjTu
連盟の解説会の空気が気になる
上の世代が衰えてこないと、渡辺はタイトルどころかA級にもなれそうにないな
上が衰えるころには下に追い抜かれそうだけど
上が衰えるころには下に追い抜かれそうだけど
>>230
８三桂じゃね
８三桂じゃね
向こうのホープは頑張ってるというのに・・・
張栩名人 ●●○○○●
井山八段 ○○●●●○
張栩名人 ●●○○○●
井山八段 ○○●●●○
終盤は藤井に聞け
258 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:18:55 ID:e0deqttk
森内の解説がどんな感じだったのか知りたいな
259 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:19:08 ID:VlevgllV
羽生
「おれ5年前より強くなってる・・・」
「おれ5年前より強くなってる・・・」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225443566/
141 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
なんでとめらｒたの？
141 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
なんでとめらｒたの？
今局も自分で局面誘導しといて勝手に悪くなってる
もうダメぽ
もうダメぽ
普通はスレ番は訂正していくんだろうけど
ここまでいったら番号は下手にいじらない方がよさそうだね…
ここ91を新しい起点に数えるということで
ここまでいったら番号は下手にいじらない方がよさそうだね…
ここ91を新しい起点に数えるということで
264 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:19:35 ID:0n3ON37m
なん実VがいいのかあいてるSがいいのか微妙だけど
第21期竜王戦実況★６
これのほかに
【マターリ】第21期竜王戦実況★６【検討】
これ立てるようにして
これ以上ここの板で乱立とかはやめたほうがいいと思う。
もう終わった「手」に対するカキコミであっても
中継中の検討は実況というのは言い逃れの仕様がない
第21期竜王戦実況★６
これのほかに
【マターリ】第21期竜王戦実況★６【検討】
これ立てるようにして
これ以上ここの板で乱立とかはやめたほうがいいと思う。
もう終わった「手」に対するカキコミであっても
中継中の検討は実況というのは言い逃れの仕様がない
265 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:19:38 ID:p3aRGe/7
藤井が何やら騒いでいたけど
結局羽生が終始優勢だったな
優勢勝ちを狙わず、一本を取りにいったから
僅差の勝負に見えたけど
羽生の完勝と言っていいだろう。
結局羽生が終始優勢だったな
優勢勝ちを狙わず、一本を取りにいったから
僅差の勝負に見えたけど
羽生の完勝と言っていいだろう。
>>225
▲８九玉 の後は？ 詰まんでしょ。
▲８九玉 の後は？ 詰まんでしょ。
114手目△８八金のところで△３三金寄だとどうなんだろう。
▲８五飛成で入玉を防ぎにくいということなんだろうか。
▲８五飛成で入玉を防ぎにくいということなんだろうか。
藤井さん
自分の発言を読み返してください
自分の発言を読み返してください
ジャーナルの深浦解説では、両者こき下ろされそうな展開だったな
もうすぐこのスレも・・・
なんでこんな過疎板が目を付けられてんだ？
深浦の予想は・・・
>>265
完勝ってかんじはなんかしないけど・・・
完勝ってかんじはなんかしないけど・・・
>>244
単純に渡辺って最近スランプ気味だろ・・・順位戦でも不甲斐ないし。
単純に渡辺って最近スランプ気味だろ・・・順位戦でも不甲斐ないし。
275 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:20:49 ID:/MEsEBJq
井山奪取だよ。今日の碁は神だった
277 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:20:58 ID:7GFjNk4+ BE:179196342-2BP(2222)
おいPart95止まったぞｗｗｗｗｗ
278 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:21:04 ID:DWE6vBek
しかしもう確率的には羽生奪取の可能性が100%なんだよね
>>264
259 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 18:35:34 ID:WaImxLHs
V一択すなあ
一回の投稿レスの最大バイト数と最大改行数
将棋チェス 2048 32
なんでも実況S 4096 12
なんでも実況V 2048 30
なんでも実況J 4096 12
なんでも実況U 4096 12
259 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 18:35:34 ID:WaImxLHs
V一択すなあ
一回の投稿レスの最大バイト数と最大改行数
将棋チェス 2048 32
なんでも実況S 4096 12
なんでも実況V 2048 30
なんでも実況J 4096 12
なんでも実況U 4096 12
一日目に２時間長考した時点でどうかと思ったけどな。
なにか事前の研究と読み違いがあったのかも知れない。
なにか事前の研究と読み違いがあったのかも知れない。
そもそも禁止されてるものを
何でわざわざここでしようとするのかわからない
素直に実況板で実況すればいいだけの話なのにそれを拒む
アホなの？
何でわざわざここでしようとするのかわからない
素直に実況板で実況すればいいだけの話なのにそれを拒む
アホなの？
>>274
順位船はいつもどおりじゃん
順位船はいつもどおりじゃん
藤井はボケだけなら永世名人クラスだな
>>266
先に78銀成りとされるとヤバイ
先に78銀成りとされるとヤバイ
2連勝後の3局目は実験的戦法が羽生の定跡。
2手目△32飛車あたりがくるのかな。
2手目△32飛車あたりがくるのかな。
魔太郎は二度負けた感じだったなＷ
>>261
重複だろう
重複だろう
291 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:21:52 ID:4AmOQ+gQ
藤井さんは今日のMVPだなw
292 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:22:06 ID:DWE6vBek
羽生は棋王戦負けてじっくり研究できるのが大きいな
>>255
やるね〜
やるね〜
294 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:22:10 ID:qoL3g/gX
もう永世七冠決まりだろ
B級魔太郎が羽生の先手を二連続で破れるわけがない
B級魔太郎が羽生の先手を二連続で破れるわけがない
もう中継があるたびになん実Vに実況スレ立てまくって
将棋スレで埋め尽くそうぜｗ
将棋スレで埋め尽くそうぜｗ
296 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:22:20 ID:NaGf9SWT
第1局と比較して酷い棋譜になっちゃったなという印象
取って問題なしの８３桂と８８金は幾らなんでも
取って問題なしの８３桂と８８金は幾らなんでも
ボナだとこんな感じ。
△３三金右寄▲８五飛成△６七歩成▲同歩△同香成▲９三角成△７八銀不成
▲同飛△同成香▲９四馬
△３三金右寄▲８五飛成△６七歩成▲同歩△同香成▲９三角成△７八銀不成
▲同飛△同成香▲９四馬
普通重複って理由で即スレストされる事まずないはずなんだけど・・・
>>295
なん実VってVIPだぞ
なん実VってVIPだぞ
>>266
あ、ごめん。やっぱり詰まんｗ
あ、ごめん。やっぱり詰まんｗ
検討したいけど時間がないや
タマゴかけ御飯食べて、オニギリを２個つくったら夜勤に行ってきます
みな、検討よろしく
ﾉｼ
タマゴかけ御飯食べて、オニギリを２個つくったら夜勤に行ってきます
みな、検討よろしく
ﾉｼ
明日ロッテリアの絶品チーズバーガー食いに行こうかな
羽生の完勝だろうけど遊び駒が多くて本人からしたら不満の残る一局だろうね
タイトル戦通算
久保 ３−１３
鈴木 １−７
木村 ０−７
渡辺はこの辺と同レベルと感じた。なんか弱い。
久保 ３−１３
鈴木 １−７
木村 ０−７
渡辺はこの辺と同レベルと感じた。なんか弱い。
308 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:23:47 ID:9iL24FGc
羽生は後手番振り穴って指すっけ？
309 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:23:52 ID:Zw4BN1Fp
第一局は魔太郎負けたとはいえ、力は出してた感じだけど、今回は羽生が勝手に緩んでそれでも形勢逆転はなかったてかんじか。
四連覇までは得意形を受けてくれたが、永世がかかって
急に羽生がガチできたのでびっくりしてんだろ
急に羽生がガチできたのでびっくりしてんだろ
>>308
最近は見たことないね
最近は見たことないね
羽生が何かしたってわけじゃないもんな・・・
終始渡辺が自爆を繰り返した将棋
終始渡辺が自爆を繰り返した将棋
313 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:24:28 ID:DWE6vBek
しかし初日で2時間長考した渡辺は読みぬけがあったのか？
無双で終盤を検討してみた。
113手目▲87玉に対して、▽33金寄▲84桂で先手有利(+214)
114手目▽88金に対して、▲同玉で先手優勢(+548)
118手目▽同香成に対して、▲93角成▽65桂▲94馬で先手有利(+471)
121手目▲75角に対して、無双は▽65桂を推奨(+141)。▽77銀は▲98玉で先手優勢(+738)
122手目▽85桂に対して、無双は▲42角成を推奨(+340)
124手目▽87歩に対して、▲98玉で先手勝勢(+1000）
126手目▽78成香に対して、▲43竜以下詰み
113手目▲87玉に対して、▽33金寄▲84桂で先手有利(+214)
114手目▽88金に対して、▲同玉で先手優勢(+548)
118手目▽同香成に対して、▲93角成▽65桂▲94馬で先手有利(+471)
121手目▲75角に対して、無双は▽65桂を推奨(+141)。▽77銀は▲98玉で先手優勢(+738)
122手目▽85桂に対して、無双は▲42角成を推奨(+340)
124手目▽87歩に対して、▲98玉で先手勝勢(+1000）
126手目▽78成香に対して、▲43竜以下詰み
315 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:24:47 ID:p3aRGe/7
藤井も訳わからんかったが
それ以上に２ちゃん運営のバカどもには呆れたわ
せっかくみんなが気持ち良くカキコしてるのに
アホかと
それ以上に２ちゃん運営のバカどもには呆れたわ
せっかくみんなが気持ち良くカキコしてるのに
アホかと
316 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:24:49 ID:bzSsTBEy
なん実J なんかどうだろうな？？
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225441050/
本スレ，次スレ，マターリ検討スレ，常時三本あれば何とかなるべ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225441050/
本スレ，次スレ，マターリ検討スレ，常時三本あれば何とかなるべ
317 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:24:49 ID:/lYlQVHy
振り飛車なら、ふじーもマシな解説できるんだろうけれど。
318 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:24:54 ID:0KE2mHnU
後手価値の場面も局地的に発生してそうな感じはするんだけどな
藤井九段の解説によるとだが
藤井九段の解説によるとだが
319 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:24:57 ID:62pF1NNL
おまえらニワカってさ 羽生に相性がいいだけで強いとか、特定棋戦が強いからってすぐ買いかぶりするからな
昔から将棋界に別格は１人しかいない それは羽生ゼンジー
渡辺は久保より弱い 万が一Ａ級にいけてもエレベータボーイだ それが渡辺の実力だ わかったかニワカｗ
320 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:25:10 ID:bfQmlQsb
でも誰かが言ってたけど、今日の将棋は陰気だった
藤井がいてくれて俺は楽しかった
藤井がいてくれて俺は楽しかった
どうせなら４連勝してほしいな
324 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:25:31 ID:bzSsTBEy
7番勝負で2-0からの羽生名人
防衛/奪取成功率 100%
第57期王将戦（対久保） 防衛 ○○ ●○○
第47期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●●○○
第55期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○●●●○
第54期王将戦（対森内） 防衛 ○○ ○○
第61期名人戦（対森内） 奪取 ○○ ○○
第52期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第15期竜王戦（対阿部） 防衛 ○○ ●●●○○
第42期王位戦（対屋敷） 防衛 ○○ ○○
第49期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第40期王位戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第39期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○●○
第47期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○○
第46期王将戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第37期王位戦（対深浦） 防衛 ○○ ●○○
第54期名人戦（対森内） 防衛 ○○ ○●○
第45期王将戦（対谷川） 奪取 ○○ ○○
第53期名人戦（対森下） 防衛 ○○ ●○○
第07期竜王戦（対佐藤） 奪取 ○○ ○●●○
第35期王位戦（対郷田） 防衛 ○○ ●●●○○
第52期名人戦（対米長） 奪取 ○○ ○●●○
第34期王位戦（対郷田） 奪取 ○○ ○○
第21期竜王戦（対渡辺） ○○
防衛/奪取成功率 100%
第57期王将戦（対久保） 防衛 ○○ ●○○
第47期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●●○○
第55期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○●●●○
第54期王将戦（対森内） 防衛 ○○ ○○
第61期名人戦（対森内） 奪取 ○○ ○○
第52期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第15期竜王戦（対阿部） 防衛 ○○ ●●●○○
第42期王位戦（対屋敷） 防衛 ○○ ○○
第49期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ○○
第40期王位戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第39期王位戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○●○
第47期王将戦（対佐藤） 防衛 ○○ ●○○
第46期王将戦（対谷川） 防衛 ○○ ○○
第37期王位戦（対深浦） 防衛 ○○ ●○○
第54期名人戦（対森内） 防衛 ○○ ○●○
第45期王将戦（対谷川） 奪取 ○○ ○○
第53期名人戦（対森下） 防衛 ○○ ●○○
第07期竜王戦（対佐藤） 奪取 ○○ ○●●○
第35期王位戦（対郷田） 防衛 ○○ ●●●○○
第52期名人戦（対米長） 奪取 ○○ ○●●○
第34期王位戦（対郷田） 奪取 ○○ ○○
第21期竜王戦（対渡辺） ○○
次は羽生のゴキ中が見たい
羽生が勝つと飯がまずい！！
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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/ ─ / ──┐ ──┐ｌl ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / ／ ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ ＼ ／＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
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はっきりとと金を捨てたのと６筋に飛車を回さなかったので羽生がミスをしてたと思うわけだが
それでも最後は羽生が勝ったあたりどうなの？
渡辺の終盤の敗着はどの手？
それでも最後は羽生が勝ったあたりどうなの？
渡辺の終盤の敗着はどの手？
時間余ってたんだな
二人ともちょっと飛ばしすぎたのかね
二人ともちょっと飛ばしすぎたのかね
渡辺に研究があるかと思ってｗｋｔｋしてたら
何もありませんでしたって落ち
何もありませんでしたって落ち
331 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:26:13 ID:e0deqttk
>>317
藤井先生って居飛車矢倉党ですよ？
藤井先生って居飛車矢倉党ですよ？
実績の確率でいうと100％かー、羽生の奪取。
王位戦、棋王戦予選は慣らし運転だったと。
王位戦、棋王戦予選は慣らし運転だったと。
333 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:26:22 ID:4AmOQ+gQ
渡辺も森内みたいにカウンター一発狙いでいいな、これからは
334 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:26:33 ID:T1aW1nww
完勝だろうね
危なげ無く徐々に押し切った
危なげ無く徐々に押し切った
>>202
△６八飛▲８七玉△７八飛成▲８六玉△８八龍▲８七金△同龍▲同玉
△７八銀不成▲９八玉△８七金▲同龍△同銀成▲同玉△７七飛▲８六玉
△９七飛成▲８五玉△９五龍で詰む
ソフトは使ってないので怪しいが
△６八飛▲８七玉△７八飛成▲８六玉△８八龍▲８七金△同龍▲同玉
△７八銀不成▲９八玉△８七金▲同龍△同銀成▲同玉△７七飛▲８六玉
△９七飛成▲８五玉△９五龍で詰む
ソフトは使ってないので怪しいが
338 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:27:23 ID:qoL3g/gX
>>333
負けたヤツの真似してどうする
負けたヤツの真似してどうする
>>324
たしか行数が少ないから将棋盤AAが大変だと思った
たしか行数が少ないから将棋盤AAが大変だと思った
342 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:27:41 ID:NaGf9SWT
終局って例年はこんなに早かったっけ？
344 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:27:51 ID:e0deqttk
羽生に勝つには森内や深浦みたいに序中盤でｼﾞﾘｼﾞﾘﾘｰﾄﾞ広げていく感じじゃないと駄目っぽいな
345 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:28:00 ID:iRhdAWIm
今回も穴熊にすれば盛り上がったしいい勝負になったのになｗ
346 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:28:03 ID:Zw4BN1Fp
序盤の６５歩以降は後手の仕掛けはだめなのかもしれん、、。
まあ、トッププロにしかそこらへんのことはわからんだろうが。
まあ、トッププロにしかそこらへんのことはわからんだろうが。
終わったときの
２人の残り時間教えて
２人の残り時間教えて
>>274
竜王戦の前まで11勝2敗とか、そのぐらいのペースだったはず。絶好調でしょ。
竜王戦の前まで11勝2敗とか、そのぐらいのペースだったはず。絶好調でしょ。
終わってみれば、渡辺の浅知恵で誘導した局面が羽生の研究の範疇で自滅、
羽生の緩い手でもつれるも生かしきれずってとこか。
熱戦だったが、序盤は渡辺ミス、中盤で羽生ミス、終盤で渡辺ミス、
とミスの一局だったな。
羽生の緩い手でもつれるも生かしきれずってとこか。
熱戦だったが、序盤は渡辺ミス、中盤で羽生ミス、終盤で渡辺ミス、
とミスの一局だったな。
あれ？いまおれ、とんでもない間違い言ったかも知れぬ
352 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:28:24 ID:VlevgllV
羽生とはいえ、優勢の局面で緩んでしまう。
緩んでしまうというか、数手我慢していればいいのに、こらえ性がなくって決めにいってしまう。
恐らく年齢によるものだろうが、これが修正できないと、あっという間に無冠ということもあり得る。
緩んでしまうというか、数手我慢していればいいのに、こらえ性がなくって決めにいってしまう。
恐らく年齢によるものだろうが、これが修正できないと、あっという間に無冠ということもあり得る。
>>302
そうなんだけどさ。でも改行数の問題があって、12行だと苦しいでしょ？ 棋譜貼れないから。
いや、俺も別にＶＩＰじゃないから違和感ありまくりだけど。
だから、なん実Ｖを将棋スレで埋め尽くして住民にうざがられようぜｗｗｗｗ
そうなんだけどさ。でも改行数の問題があって、12行だと苦しいでしょ？ 棋譜貼れないから。
いや、俺も別にＶＩＰじゃないから違和感ありまくりだけど。
だから、なん実Ｖを将棋スレで埋め尽くして住民にうざがられようぜｗｗｗｗ
354 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:28:25 ID:q4ObmlcW
一番危なかったのが２ｃｈ竜王との対戦だったんだよな。
最終局も簡単な寄せを勝手に転んで「こんなん勝ちやん！」ｗ１
最終局も簡単な寄せを勝手に転んで「こんなん勝ちやん！」ｗ１
藤井九段の飛車二枚取れる発言は、酷い手でそれくらいしか狙いがないといった感じの皮肉なんだろうけど
終盤信用ないから馬鹿な発言だと認識されちゃってるなｗ
終盤信用ないから馬鹿な発言だと認識されちゃってるなｗ
>>336
桂合なら詰まなくね
桂合なら詰まなくね
渡辺さん弟子入りだ！
３羽カラスの深浦に弟子入りだ！！！！
３羽カラスの深浦に弟子入りだ！！！！
昼方にスレストされるわけねえって大口叩いてた奴敗走ざまぁｗｗｗ
スレストされても反実況板派の彼らは
今後もここで実況続けるつもりかな？ｗｗ
スレストされても反実況板派の彼らは
今後もここで実況続けるつもりかな？ｗｗ
>>356
そうだな。レスしたあと持ち駒見て悲しくなった。
そうだな。レスしたあと持ち駒見て悲しくなった。
今なん実Jで1000行ってるスレがどのくらいで落ちるかやね
２日くらいは保つのかな
２日くらいは保つのかな
361 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:29:32 ID:DWE6vBek
＞この局面は羽生自身76局指している。そのうち先手番は43局で36勝７敗。勝率は驚異の0.837だ。
これで37勝7敗になったな。強い！
これで37勝7敗になったな。強い！
362 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:29:42 ID:9iL24FGc
並べ直すと４６手目９３桂と跳ねた時点でもう悪くなってる感じだなー
363 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:29:42 ID:Ids5NSog
結局、竜王の▽８三桂は何を狙ってたの？
364 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:29:44 ID:62pF1NNL
基地外アンチ羽生オタ ざまあｗｗｗｗｗ
365 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:29:44 ID:08cIPttp
最後のところが渡辺があきらめたっぽいけど
渡辺の端攻め自体がまちがっているようには思えん。
ここから後手優勢になる手順がなにかあるはずのように思える。
渡辺の端攻め自体がまちがっているようには思えん。
ここから後手優勢になる手順がなにかあるはずのように思える。
渡辺 おれもマジック出すぞ、８三桂だあ〜
羽生 ん、なんだこれ・・・同飛成
渡辺 ・・・あれれ
羽生 ん、なんだこれ・・・同飛成
渡辺 ・・・あれれ
>>336
合駒▲８七金ではなくて▲８七桂で不詰み。
合駒▲８七金ではなくて▲８七桂で不詰み。
なん実Vやった
渡辺は今回クマらなかったの？
それともクマれなかったの？
それともクマれなかったの？
藤井の解説だけ見るとどっちもポカしまくりの駄局なんだけど実際はどうなんだろ・・
>>351
順位戦勝ちあがれないってことは、そういうことだろ
順位戦勝ちあがれないってことは、そういうことだろ
374 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:30:35 ID:XrabV5eQ
これで対戦成績は、羽生8-4渡辺、とダブルスコア
クリックミスの勝負（あれも羽生が優勢の将棋だったが）を除くと8-3
これだけ差がついてくると、羽生にはどうしても勝てないという劣等感を渡辺が持つようになる。
藤井ファンタジスタ先生のようにね。
クリックミスの勝負（あれも羽生が優勢の将棋だったが）を除くと8-3
これだけ差がついてくると、羽生にはどうしても勝てないという劣等感を渡辺が持つようになる。
藤井ファンタジスタ先生のようにね。
なん実Uで将棋盤AAを作ると、このくらいがせいいっぱいのような
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1220424761/364
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1220424761/364
将棋囲碁実況板作ってよ
渡辺さん出直しだ
顔を洗って出直しだ
顔を洗って出直しだ
378 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:31:22 ID:bzSsTBEy
379 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:31:25 ID:NaGf9SWT
>>363
クリックミス
クリックミス
380 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:31:29 ID:DWE6vBek
次の先番手は熊ってくるかな
381 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:31:30 ID:e8wbFZjM
１３０手目、同金ではなく２２玉とした場合、詰め手順を教えてください
382 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:31:32 ID:62pF1NNL
羽生がミスしても渡辺は勝てない かなり差があることがはっきりした
>>328
あれだけ薄い玉形で寄せ合いに行って先手が勝ってしまうと言うのは
それだけ大きなリードがあったということだろ
羽生としては後手からある程度手を作ってもらいたかったが、あまりにも
消極的な指し方をしてくるからイラッときて決めに行っちゃったんだろ
個人的には敗着は９八歩のような気もする
あれだけ薄い玉形で寄せ合いに行って先手が勝ってしまうと言うのは
それだけ大きなリードがあったということだろ
羽生としては後手からある程度手を作ってもらいたかったが、あまりにも
消極的な指し方をしてくるからイラッときて決めに行っちゃったんだろ
個人的には敗着は９八歩のような気もする
渡辺が８八金であせって勝負にいかなければ、
かなり微妙な戦いだったよね
かなり微妙な戦いだったよね
>>373
羽生かなりぎりぎりまで使ったのｎ
羽生かなりぎりぎりまで使ったのｎ
>>303
87歩を打って同竜だと飛車打って詰むな。
同玉だと下から飛車打って92 へ逃げると竜抜かれるから間い駒だけど、
駒によっちゃ怪しいな。まあ歩だろうけど。以下78銀成らず、92玉だけど、
これなら飛車二枚取られるほうがいいかも
87歩を打って同竜だと飛車打って詰むな。
同玉だと下から飛車打って92 へ逃げると竜抜かれるから間い駒だけど、
駒によっちゃ怪しいな。まあ歩だろうけど。以下78銀成らず、92玉だけど、
これなら飛車二枚取られるほうがいいかも
>>376
理屈で言えば作ったほうがいいんだよね。
理屈で言えば作ったほうがいいんだよね。
388 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:32:06 ID:e0deqttk
このままだとﾊｹﾞ、久保、ﾃﾞﾌﾞ並の忠犬に成り下がる可能性が高いな
きょうのＭＶＰは藤井先生とハッシー
羽生も緩めて？ がんばったが盛り上がるほどの勝負ではなかったな
今年の羽生（タイトル戦）は熱戦が多かっただけに
１，２局は物足りない内容に見えるな
羽生も緩めて？ がんばったが盛り上がるほどの勝負ではなかったな
今年の羽生（タイトル戦）は熱戦が多かっただけに
１，２局は物足りない内容に見えるな
あと5回中2回勝てばいいのか…こりゃあ流石に決まったね
深浦も本気の藤井先生には勝てないからなー。
392 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:32:55 ID:08cIPttp
８八金の意図は解説されるんかな
>>381
23角成と切って、35桂でコビン空けて、龍が走れば詰み
23角成と切って、35桂でコビン空けて、龍が走れば詰み
>「類型が少なく筋が分かりにくい将棋です。その分２人の力が存分に発揮されるでしょう」
４８手目△８５桂のときの藤井の発言だけど、振り返ってみればこれが一番的確に本局をあらわしてるのかもね。
渡邊も羽生もどう局面リードしていいか迷っていたような。凡戦と切ってしまえばそれまでかもしれんが、
舗装されてない道を歩くときは渡邊や羽生といえども足取りはフラフラするのかも。
４８手目△８５桂のときの藤井の発言だけど、振り返ってみればこれが一番的確に本局をあらわしてるのかもね。
渡邊も羽生もどう局面リードしていいか迷っていたような。凡戦と切ってしまえばそれまでかもしれんが、
舗装されてない道を歩くときは渡邊や羽生といえども足取りはフラフラするのかも。
終わってみれば１三の銀がひどいな
歩突いた効果でけぇ
歩突いた効果でけぇ
>>352
その辺も森内深浦ともつれる一因ですか
その辺も森内深浦ともつれる一因ですか
第１局は名局
第２局は迷局
第２局は迷局
399 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:34:35 ID:r3zeqipM
3羽カラス
『ざまあみさらせい！』
『ざまあみさらせい！』
>>398
だな
だな
401 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:34:38 ID:62pF1NNL
竜王戦の渡辺は違うとかほざいてたニワカ（笑）
羽生と佐藤や森内は全然違うからな わかったかいニワカ（爆笑）
>>395
いやでも途中効いてたでしょ
いやでも途中効いてたでしょ
403 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:34:52 ID:spMz4F8b
封じ手のは△９八歩、ほとんど▲同玉の一手で、その後を一晩考えることができるので
二時間使っても惜しくないという判断でしょうか。
ところがここで▲２五歩△１三銀の交換が上手すぎましたね。普通、この△１三銀は穴熊にして活用するのですが、
▲９八玉と払われて△９五香の攻めを見せるはずが、局面が忙しくなり、返って壁銀にされてしまいましたね。
ここから穴熊にするのは△９八歩が完全に無駄になって受けられてしまいますから。
しかし終盤△８三桂が、自爆でしたか。△７五角▲同金△６六角が王手金取り、▲９八玉△７五角が簡単な詰めろですが
その瞬間渡した桂馬でぴったり後手玉が詰むのですから。しっかりと読まないといけませんでしたか
でもこれで負けですか
二時間使っても惜しくないという判断でしょうか。
ところがここで▲２五歩△１三銀の交換が上手すぎましたね。普通、この△１三銀は穴熊にして活用するのですが、
▲９八玉と払われて△９五香の攻めを見せるはずが、局面が忙しくなり、返って壁銀にされてしまいましたね。
ここから穴熊にするのは△９八歩が完全に無駄になって受けられてしまいますから。
しかし終盤△８三桂が、自爆でしたか。△７五角▲同金△６六角が王手金取り、▲９八玉△７五角が簡単な詰めろですが
その瞬間渡した桂馬でぴったり後手玉が詰むのですから。しっかりと読まないといけませんでしたか
でもこれで負けですか
405 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:35:21 ID:Zw4BN1Fp
△８三桂の代わりに△７七歩だったらどうだったんだろう
おいおい、なんだかんだ言って終盤は難解な好局だろ。
409 ：名無し募集中。。。：2008/10/31(金) 19:35:39 ID:pSIa7Cd0
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2008/10/31/20081031shukyoku3.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2008/10/31/20081031syukyoku1jpg_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2008/10/31/20081031syukyoku1jpg_2.jpg
411 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:35:47 ID:Bukv4Zs7
うお、羽生勝ってるじゃん・・・
劣勢だと思ってたのに
劣勢だと思ってたのに
>>398
次は明局かな？
次は明局かな？
「実況」にしてしまうとその場レスが多くなってログが無駄に増えるのがなー
それに中継見れないときは帰ってから途中の検討とか見たいのにスレ落ちされると困る
それに中継見れないときは帰ってから途中の検討とか見たいのにスレ落ちされると困る
414 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:36:05 ID:7i+Ehu60
竜王の表情・・・ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
415 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:36:08 ID:UciSMNLc
しばらくはなん実でやって実況板作るように要望するしかないか
前回は二連敗から防衛したからな
まだわからんぞ
まだわからんぞ
419 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:36:52 ID:e8wbFZjM
>>393
角は盤上にはないのですが・・・
角は盤上にはないのですが・・・
>>321
ほぼどうい
ほぼどうい
>>405
どんな局面でとめても反発してるぞ
どんな局面でとめても反発してるぞ
423 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:37:22 ID:UciSMNLc
羽生の体調が途中から悪そうだったけど、イクラにあたったかな？
424 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:37:24 ID:bzSsTBEy
>>396
まぁ実況でスレ落ちはしょうがない話か・・・
将棋板で乱立とかよりは・・・
早いだけのスレに大きなAAや長い棋譜がいるのかな
・・・という気がしないでもないが
むしろマターリ検討がなん実V向きで
とにかく早い本スレ実況は他でもよくないかなｗ
まぁ実況でスレ落ちはしょうがない話か・・・
将棋板で乱立とかよりは・・・
早いだけのスレに大きなAAや長い棋譜がいるのかな
・・・という気がしないでもないが
むしろマターリ検討がなん実V向きで
とにかく早い本スレ実況は他でもよくないかなｗ
425 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:37:34 ID:62pF1NNL
＞前回は二連敗から防衛したからな
＞まだわからんぞ
羽生と佐藤の違いを理解してないアホ
＞まだわからんぞ
羽生と佐藤の違いを理解してないアホ
>>416
それやるにしてもバカがスレ乱立すると印象悪いよな
それやるにしてもバカがスレ乱立すると印象悪いよな
428 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:38:14 ID:p3aRGe/7
羽生が劣勢だった局面は一度もない
429 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:38:29 ID:Zw4BN1Fp
中盤の緩みはわざとだったのか、それとも気持ちがガマンできなかったのか、それがしりたいなあ。
郷田でしょ
431 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:38:43 ID:7WZ9I1dM
控室で渡辺の敗着は顔といってます。
若手棋士たちは、今回の羽生・渡辺の棋譜を見て研究をするよりも
橋本・藤井を見て何かを学び取るべきだと思った。
橋本・藤井を見て何かを学び取るべきだと思った。
羽生にとっては勝ったけど納得いかない将棋だったのかな
>>336
それ実は87金合いで87桂合いだと詰まないようなw
それ実は87金合いで87桂合いだと詰まないようなw
羽生は早漏
>>409
冴えないな
冴えないな
437 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:39:39 ID:62pF1NNL
羽生は本調子じゃない でも渡辺クラスには勝ってしまう
まあニワカには分らんだろう
確かに難しくなったけど終始先手有利ではあった。敢えて茨の道を選んだのかもな
439 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:39:42 ID:CsPLIG0l
４二玉に逃げた時の詰み筋教えて下さい！
440 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:39:47 ID:gT4z7+nU
441 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:40:10 ID:bzSsTBEy
なんか・・・なんで僕勝っちゃったの？って顔してるな。
他に魔王の見落としあったのかね
他に魔王の見落としあったのかね
442 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:40:14 ID:jwSlc9LS
渡辺的には過去負けた手順でもその後妙手を見つけたのかね
ところが早めに羽生に帰られて涙目に
ところが早めに羽生に帰られて涙目に
444 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:40:21 ID:l0ZQ088O
あれ、仕事終わってこれから見ようと思ったら終わってんの？
名人戦番勝負ならこれからじゃん
名人戦番勝負ならこれからじゃん
魔王は４勝１敗でいかないと防衛できなくなった。
渡辺の精神力が持つかどうか・・・。なんか最近弱ってる気がするからな。
渡辺の精神力が持つかどうか・・・。なんか最近弱ってる気がするからな。
446 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:40:33 ID:gDBAdFDW
447 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:40:55 ID:e0deqttk
ﾊｯｼｰがちゃんとした大人になってて微笑ましかった
ﾊｯｼｰが解説してるの見ると子を見守る親の気持ちになってしまう
ﾊｯｼｰが解説してるの見ると子を見守る親の気持ちになってしまう
>>444
8時間で夕食休憩ないから仕方ないよ
8時間で夕食休憩ないから仕方ないよ
>>439
72龍〜32金〜63桂
72龍〜32金〜63桂
450 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:41:51 ID:p3aRGe/7
まぁ、あとは渡辺に
ブログで己の心の揺れなどを正直に綴るよう期待するしかないな。
ブログで己の心の揺れなどを正直に綴るよう期待するしかないな。
羽生の５七角と、渡辺の６一香が印象に残った
452 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:41:58 ID:UciSMNLc
>>352
そんなことはない。
年齢とともに読みぬけやポカが多くなったとは思うがな。
羽生によると齢をとり経験を積むと、次第に慎重に指しがちになり、リスクをとろうとしなくなるが
そうすると進歩がとまるのだそうだ。
リスクがあっても大胆に踏み込み将棋をやっている限り、羽生はまだまだ大丈夫だよ。
ミスはどうしても出てくるものだから、仕方がない。
そんなことはない。
年齢とともに読みぬけやポカが多くなったとは思うがな。
羽生によると齢をとり経験を積むと、次第に慎重に指しがちになり、リスクをとろうとしなくなるが
そうすると進歩がとまるのだそうだ。
リスクがあっても大胆に踏み込み将棋をやっている限り、羽生はまだまだ大丈夫だよ。
ミスはどうしても出てくるものだから、仕方がない。
453 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:42:23 ID:62pF1NNL
９５％以上の確率で羽生永世竜王の決まりだ そして永世７冠になる
圧勝のハズが
１手違いでの勝ちだからな
そりゃ羽生は不満だろ
と金の使い方を間違ったみたいだし
自身の疑問手に納得がいかないのだろう。
１手違いでの勝ちだからな
そりゃ羽生は不満だろ
と金の使い方を間違ったみたいだし
自身の疑問手に納得がいかないのだろう。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/31/20081031hirusaikai3.jpg
昼の羽生、本気だ ((((゜Д゜;))))
渡辺は放心だね。
昼の羽生、本気だ ((((゜Д゜;))))
渡辺は放心だね。
今回羽生は不満だろうな。
どっかで完勝の目が有った筈
どっかで完勝の目が有った筈
459 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:43:36 ID:/lYlQVHy
藤井先生も、１０年くらい前、谷川工事と龍王をかけて争っていたころ
がピークだったのかな・・・。昔と全然イメージが違った。
がピークだったのかな・・・。昔と全然イメージが違った。
460 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:44:09 ID:e8wbFZjM
１３０手目、２２玉と逃げたらの詰め手順おねがいします
まだ感想戦は写真だけで
コメントはこないな〜
コメントはこないな〜
462 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:44:20 ID:6jjD/PEK
さすがに永世七冠かかっていて実験しないとは思うけど
そこは羽生名人何やってきてもおかしくない
そこは羽生名人何やってきてもおかしくない
463 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:44:32 ID:08cIPttp
あれ、本当に羽生は体調が悪いのか？
二日制の渡辺が期待通りの強さじゃなかったからガッカリしたんだろう。
羽生はまだ上昇志向を持ってるうちはトップに君臨し続けそうだな・・・。
この人恐ろしいわ。
この人恐ろしいわ。
466 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:45:09 ID:Vqwig//5
467 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:45:16 ID:9U1ioSc9
３一角から金を取って３三金打ち以下
そうか。踏み込むから羽生は強いんだね。セコくポイント稼ぐようでは進歩はないと
470 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:45:44 ID:UciSMNLc
>>454
結果的に右側の駒が全く機能しないままで終わった将棋だから、出来としてはよくないと思うよ。
結果的に右側の駒が全く機能しないままで終わった将棋だから、出来としてはよくないと思うよ。
471 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:45:50 ID:Zw4BN1Fp
解説にかいてあるぞ
盤上への羽生睨み怖ぇぇｗ
473 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:46:04 ID:/MEsEBJq
渡辺はこういう将棋だし、力出し切ったと思うな
無理気味の攻撃を受けきれるかどうかで対渡辺戦の勝負が決まる
無理気味の攻撃を受けきれるかどうかで対渡辺戦の勝負が決まる
474 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:46:09 ID:s+bJAKHm
８５手目 ８４銀で圧勝だったのかな？
476 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:46:44 ID:6jjD/PEK
終局写真はきたが、感想戦まだうｐされないな
477 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:46:47 ID:62pF1NNL
羽生は調子悪いよ これは羽生の悪い時の将棋
彼は強すぎるから好不調が おまえらみたいな低級には分らんだろ
逆転して再逆転されるって相当弱くね？
479 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:47:05 ID:e8wbFZjM
１３０手目同金と取らずに２２へ逃げた場合です。
よろしくお願いします
よろしくお願いします
480 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:47:05 ID:iHVRJp6r
481 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:47:10 ID:Zw4BN1Fp
ここで渡辺が投了。以下は△２二玉▲２三角成△同玉▲４三竜△３三金▲３五桂の筋で即詰みとなる。
消費時間は羽生７時間49分、渡辺７時間54分。
消費時間は羽生７時間49分、渡辺７時間54分。
482 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:47:44 ID:p3aRGe/7
羽 生 の 前 に 羽 生 な し
羽 生 の 後 に 羽 生 な し
唯 一 無 二 の 存 在
そ れ が 羽 生
>>381
▲31角で
(1)△31同玉は▲42金として
(a)△42同玉は▲43金以下詰み。
(b)△22玉は▲32金打△12玉▲24桂で△同歩なら▲23金で詰み。△同銀でも▲22金打以下詰み。
(2)△12玉は▲24桂で
(a)△同銀は▲22金△13玉▲32金寄以下詰み。
(b)△同歩だと▲13角成以下ちょっと長くなるけど即詰みになる。
▲31角で
(1)△31同玉は▲42金として
(a)△42同玉は▲43金以下詰み。
(b)△22玉は▲32金打△12玉▲24桂で△同歩なら▲23金で詰み。△同銀でも▲22金打以下詰み。
(2)△12玉は▲24桂で
(a)△同銀は▲22金△13玉▲32金寄以下詰み。
(b)△同歩だと▲13角成以下ちょっと長くなるけど即詰みになる。
484 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:48:06 ID:XgUminLV
△８八金の謎解けた？
>>479
３一角で詰むんじゃね
３一角で詰むんじゃね
486 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:48:33 ID:OPxwRxWA
名人が飛車落ちで勝ったと聞いて、飛んできました。
487 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:48:38 ID:jwSlc9LS
将棋連盟は２ちゃんに金出して実況ありにしてもらえばいいんじゃん？
まあ羽生限定かもしれんが実況は面白い
あんま詳しくない人も来てただろ
良い普及の場だと思うけどな
香伝師さんが羽生名人を擁護し続けてくれたおかげで
現在の将棋板があると言っても過言ではない。
何度も角将の魔の手に落ちそうになったのを救ってくれたよ。
現在の将棋板があると言っても過言ではない。
何度も角将の魔の手に落ちそうになったのを救ってくれたよ。
>>478
たぶん逆転まではいってない。盛り返されたけどずっと先手が良かった
たぶん逆転まではいってない。盛り返されたけどずっと先手が良かった
490 ：名無し募集中。。。：2008/10/31(金) 19:49:16 ID:pSIa7Cd0
491 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:49:33 ID:TrgC9u9+
実況はあっち終わったらこっち、ってせわしないなぁ。。。
マジでスレとめるやつうぜぇ
マジでスレとめるやつうぜぇ
492 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:50:02 ID:T3LxgP0q
序盤終わりから優位に立ってそのまま押し切りという後期羽生の必勝パターン
…のはずが小ミス連発で一手争いになったということでよろしいか
…のはずが小ミス連発で一手争いになったということでよろしいか
493 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:50:21 ID:qoL3g/gX
よく考えると魔太郎を見るのも最後になるかもしれんな
A級の谷川ですら失冠した後はあまり見かけなくなった
失冠すれば魔太郎なんざ一山いくらの棋士
A級の谷川ですら失冠した後はあまり見かけなくなった
失冠すれば魔太郎なんざ一山いくらの棋士
絶品チーズバーガーって？？？
495 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:50:52 ID:Zw4BN1Fp
３１画でつみだね
なんかよくわからんかったけど羽生の相手が羽生だったら間違いなく逆転されてたろ羽生
497 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:51:07 ID:m/ik7MJ1
永世7冠を遂げた羽生はついに女流タイトルにも手を出し始める
498 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:51:09 ID:jwSlc9LS
藤井永世釣り師
499 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:51:34 ID:62pF1NNL
500 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:51:41 ID:jwSlc9LS
絶版蒲焼きや
確かに実況と分けると混乱するね
将棋板の実情を考慮して取り締まって欲しいよな
将棋板の実情を考慮して取り締まって欲しいよな
＞敗着は114手目の△88金と122手目△83桂
＞８三桂が決定打
＞個人的には敗着は９八歩のような気もする
>>341>>372>>383
やっぱり８八金か〜
あの藤井先生も「え？」って言ってたくらいだしな
>>342
あれが罠だってわかるのがすごいな
でも考えてみたら８筋に飛車を打ったのも良かったね
検討陣は６筋か７筋みたいに言ってたし、桂馬を掃う６筋かと思いきや８筋
渡辺の攻めを上手くかわしたよな
結局６筋に回さなかった下段の飛車も最後まで働いてたし
それにしても、104手目、ハッシーが推奨してた２七銀から責める手はどうだったんだろうね＞魔王
あっちのほうが６九よりよかったんじゃないかしら
＞８三桂が決定打
＞個人的には敗着は９八歩のような気もする
>>341>>372>>383
やっぱり８八金か〜
あの藤井先生も「え？」って言ってたくらいだしな
>>342
あれが罠だってわかるのがすごいな
でも考えてみたら８筋に飛車を打ったのも良かったね
検討陣は６筋か７筋みたいに言ってたし、桂馬を掃う６筋かと思いきや８筋
渡辺の攻めを上手くかわしたよな
結局６筋に回さなかった下段の飛車も最後まで働いてたし
それにしても、104手目、ハッシーが推奨してた２七銀から責める手はどうだったんだろうね＞魔王
あっちのほうが６九よりよかったんじゃないかしら
何で今までこんなスレストなかったのに、
今回から面倒なことやってんだ？
将棋板の人口なんてたかが知れてて、誰も問題にしてなかったのに。
どうせ一人が騒いで「俺は世界を変えた」とかワンルームでニヤッとしてそう。
今回から面倒なことやってんだ？
将棋板の人口なんてたかが知れてて、誰も問題にしてなかったのに。
どうせ一人が騒いで「俺は世界を変えた」とかワンルームでニヤッとしてそう。
506 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:53:05 ID:e8wbFZjM
507 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:53:14 ID:E+lo+NfI
508 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:53:15 ID:jwSlc9LS
紙一重で交わすのがいいんじゃん
馬で言うと鼻差だけど絶対競り負けないタイプ
馬で言うと鼻差だけど絶対競り負けないタイプ
終盤は悪手の海を泳ぐようなもの
by中原
by中原
511 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:53:56 ID:6DiOebDT
俺が一たっと理だ
512 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:54:38 ID:62pF1NNL
513 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:54:39 ID:08cIPttp
>>503
> それにしても、104手目、ハッシーが推奨してた２七銀から責める手はどうだったんだろうね＞魔王
> あっちのほうが６九よりよかったんじゃないかしら
一瞬前局の２三角の幻影を見てたりして。
> それにしても、104手目、ハッシーが推奨してた２七銀から責める手はどうだったんだろうね＞魔王
> あっちのほうが６九よりよかったんじゃないかしら
一瞬前局の２三角の幻影を見てたりして。
514 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:54:44 ID:qoL3g/gX
小ミスというか悪手の類ではない
緩手、緩い手が出た
油断なのか、大局観なのか、
もしかしたら残りの対局へのワナなのか
緩手、緩い手が出た
油断なのか、大局観なのか、
もしかしたら残りの対局へのワナなのか
516 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:54:51 ID:/MEsEBJq
終盤はさすがに強いとは思うけど
内容的には高段者対低段者に典型的な
「押さえ込まれて指す手無い」状態に持ち込まれてる
魔太郎勝てる気しないだろな
内容的には高段者対低段者に典型的な
「押さえ込まれて指す手無い」状態に持ち込まれてる
魔太郎勝てる気しないだろな
これで深浦がまた羽生渡辺を小馬鹿にしながら明日ジャーナルで解説するわけか・・・
>>507
もう笑うしかないといった感じだな
もう笑うしかないといった感じだな
>>479
簡単に説明したいんだけど、分岐があって難しい。
▲３一角から、▲２四桂や銀を取って角を切る手があって詰む。
▲２四桂を絡めると、ニートだった自陣の飛車が登場する筋まであって、とにかく詰む。
簡単に説明したいんだけど、分岐があって難しい。
▲３一角から、▲２四桂や銀を取って角を切る手があって詰む。
▲２四桂を絡めると、ニートだった自陣の飛車が登場する筋まであって、とにかく詰む。
520 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:55:55 ID:VlevgllV
今回は羽生は、渡辺の力を図ったというよりも、藤井先生の力を図ったんじゃないか？
521 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:55:58 ID:jwSlc9LS
楽しかったけど
土日にやってくれ
土日にやってくれ
>>512
んなことは言われるまでもネーw
んなことは言われるまでもネーw
523 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:56:08 ID:Zw4BN1Fp
魔太郎、はぶに中盤緩めて遊ばれたとか思ったらもう、心が折れるぞ。
正直82手目の▽65香の時点では完封だと思ってたのにな
▲63とでなく▲74歩を打っといたらどうするつもりだったんだこれw
▲63とでなく▲74歩を打っといたらどうするつもりだったんだこれw
526 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:56:34 ID:T3LxgP0q
凡局っつーか食い足りない将棋だったな
しかし佐藤と羽生は違うね、やはり
しかし佐藤と羽生は違うね、やはり
529 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:57:01 ID:6DiOebDT
泡痔システム使えば勝てたよ 勝つだけなら
７５角はハブらしさだろ
７５角はハブらしさだろ
大山もひふみん相手に名人戦で心を折にいった対局あったよな
>>524
右側のセットの写真、バーガーがー「くわっ」と口を開けてるように見えるんだけどw
右側のセットの写真、バーガーがー「くわっ」と口を開けてるように見えるんだけどw
533 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:57:54 ID:08cIPttp
木村みたいな一般にもアピールする写真が出てこないなあ
534 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:58:11 ID:J8tXsYXD
>>517
深浦は佐世保の猛虎だそうだｗ
深浦は佐世保の猛虎だそうだｗ
535 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:58:27 ID:Zw4BN1Fp
６５香車は、なんてったって、藤井先生がくるちいねというくらいすからねえｗ
ここは竜王戦スレ
実況スレの話をしたい人はこっちに移動しよ
将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225444305/
実況スレの話をしたい人はこっちに移動しよ
将棋板に実況規制がかかりはじめたわけだが ３
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225444305/
537 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:58:44 ID:D8i64P6d
今日の対局はなんかすっきりしない将棋だったね。
538 ：名無し名人：2008/10/31(金) 19:58:52 ID:62pF1NNL
＞大山もひふみん相手に名人戦で心を折にいった対局あったよな
おまえ何歳だよ（爆笑）
おまえ何歳だよ（爆笑）
序盤から大差になり安全勝ちする順もあったが、それでは進歩がないと敢えて果敢に踏み込んで
決めにいって難しくするも完全に読みきって１手勝ちにした
こういうことだ
決めにいって難しくするも完全に読みきって１手勝ちにした
こういうことだ
対局相手ではなく、立会人の力をはかるといふオモローな説ワラタ
何て言うか右辺の駒全く使ってないな
やっぱり 74 歩打つべきだったのかね？
かなり生ぬるい気もするが、押さえ込みが本筋のような気もするし。
かなり生ぬるい気もするが、押さえ込みが本筋のような気もするし。
羽生は米長との名人戦のとき、「羽生討つべし」の世論が精神的にきつかったって言ってた。
今回のナベQも同じような状況だね。反響の大きさもこれまでで一番だろうし、ましてほとんど逆風。
今回のナベQも同じような状況だね。反響の大きさもこれまでで一番だろうし、ましてほとんど逆風。
>>538
２３
２３
546 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:00:15 ID:62pF1NNL
羽生は将棋ファンが観て面白いと思える将棋を目指してるから今日の対局は渡辺の不甲斐なさに不満だろうな
547 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:00:21 ID:Lp0CKe4z
渡辺は第１局の負けを引きずってるように思う。
得意の穴熊で負けて、ショックを受けた上に
大局観の差も骨身にしみて感じたはず・・・
得意の穴熊で負けて、ショックを受けた上に
大局観の差も骨身にしみて感じたはず・・・
548 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:00:37 ID:6DiOebDT
ハブは伝説だけど伝説になる前はあーだコーダ言われたろう
マタローにも期待はしたい
マタローにも期待はしたい
終わってみれば森内流に宮田新手で先手勝ちってだけだったな
550 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:01:05 ID:RonsJIFO
>>514
いやいや、緩い手はむしろなかったよ。逆に危険や落とし穴のある手を選択してしまった。
いやいや、緩い手はむしろなかったよ。逆に危険や落とし穴のある手を選択してしまった。
551 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:01:14 ID:/MEsEBJq
今年前半の佐藤や深浦との将棋に比べると
名局とは遠いな
名局とは遠いな
552 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:01:25 ID:slNpavzy
挑戦者決定戦の木村の穴熊をはがしていく羽生は怖かった
２７銀だと羽生陣の死んでる右辺が働いてくるからやりにくいというのはあったでしょう
二人も良く戦ったがおれらも今日はすごく戦ったな
もう羽生が２７か８３に銀を打ったら勝ちでいいんじゃないか？
銀取り放置して打つとは思わなかったがｗ
銀取り放置して打つとは思わなかったがｗ
藤井の発言はネタなのか
それとも本気なのか
それがすごい気になる
敗着とか、感想戦がどうとか、次の対局がどうとか、そういうちゃっちいことがどうでもよくなるくらい気になる
それとも本気なのか
それがすごい気になる
敗着とか、感想戦がどうとか、次の対局がどうとか、そういうちゃっちいことがどうでもよくなるくらい気になる
557 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:02:21 ID:62pF1NNL
渡辺援護は言い訳ばっかだな 典型的な負け惜しみ負け犬タイプの典型
弱いから負けるだたそれだけだ
すがわらタン見てるー？ イエーイ
>>456
夕方のしょぼくれとはえらい違いだな
夕方のしょぼくれとはえらい違いだな
至高の将棋、将棋を進化させる・・・羽生−佐藤
お互いの死力を尽くしたガチンコ将棋・・・羽生−森内（名人戦のみ実現）
黄金カード・・・羽生−谷川（今は衰えたがやはりこのカードは歴史が深い）
羽生が負ける可能性大・・・羽生−深浦
お互いの死力を尽くしたガチンコ将棋・・・羽生−森内（名人戦のみ実現）
黄金カード・・・羽生−谷川（今は衰えたがやはりこのカードは歴史が深い）
羽生が負ける可能性大・・・羽生−深浦
561 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:03:01 ID:6DiOebDT
うんだうんだ
562 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:03:07 ID:E+lo+NfI
穴熊にこだわる渡辺に対して玉がうすい勝ち方にこだわってる様にも見える羽生
>>534
佐世保と言えば佐世保バーガー
佐世保と言えば佐世保バーガー
566 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:03:32 ID:DyUEwXcR
ID:62pF1NNLって香典師？
568 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:03:52 ID:08cIPttp
>>556
今日の解説は加藤井
今日の解説は加藤井
569 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:04:29 ID:T3LxgP0q
570 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:04:39 ID:RonsJIFO
永世７冠を取って目標を見失った羽生は女流タイトルを制覇すべく娘を徹底教育だな
羽生「娘よ本気で来い。私に勝つまで晩御飯は抜きだ」
羽生「娘よ本気で来い。私に勝つまで晩御飯は抜きだ」
573 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:05:46 ID:62pF1NNL
渡辺はＢ１を楽に抜けることができない 現在の渡辺はＡ級には定着できない
それが渡辺の実力 おまえらニワカの目は節穴 ちなみに久保はおまえらの思ってる以上に強い
574 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:05:49 ID:RonsJIFO
>>567
だから、そんなこと断言できるほど研究しくつされてないｗ
だから、そんなこと断言できるほど研究しくつされてないｗ
575 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:06:08 ID:08cIPttp
羽生にとって1手勝ちも3手勝ちも一緒なんじゃないか？
いろいろ読んで1手勝ちのほうが紛れが少ないと判断するのかもしれん。
いろいろ読んで1手勝ちのほうが紛れが少ないと判断するのかもしれん。
やっぱり解説はモテが良いな。
藤井はおちゃらけ過ぎてダメ。
藤井はおちゃらけ過ぎてダメ。
>>574
羽生が次の後手番で使ってきそうだしなｗ
羽生が次の後手番で使ってきそうだしなｗ
>>571
児童虐待で訴えられるぞｗｗｗ
児童虐待で訴えられるぞｗｗｗ
終局写真の羽生さんは不服そうだな
582 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:07:04 ID:DyUEwXcR
深浦王位、お願いです
朝鮮人渡辺を徹底的にコキおろして下さい
朝鮮人渡辺を徹底的にコキおろして下さい
芹沢はともかく大山は羽生を買ってたよな
だから潰そうとした
だから潰そうとした
586 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:07:45 ID:08cIPttp
>>571
渡辺の息子は自分は羽生より強いって思っているらしいぞ
渡辺の息子は自分は羽生より強いって思っているらしいぞ
587 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:07:53 ID:yHIaYxZx
まあ羽生も45歳くらいには渡辺と有力若手と新鋭若手のカモだろうな
渡辺は忠犬のオーラがある。がっかりだ。
589 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:08:06 ID:62pF1NNL
やっぱり解説は米長だろう はっきり奴の解説は凄い
>>571
餓死かよｗ
餓死かよｗ
はあ次羽生さん2手目３二飛戦法やってくれないかなあ
渡辺のビッグマウスは小心の裏返しかね？
本当に心が強いのは、羽生・森内みたいに謙虚か
深浦みたいに空気読まずに飄々としているのかな。
本当に心が強いのは、羽生・森内みたいに謙虚か
深浦みたいに空気読まずに飄々としているのかな。
>>587
今のタニーでも有力若手をボコってるから、45歳の羽生に若手が勝つのは無理だろｗ
今のタニーでも有力若手をボコってるから、45歳の羽生に若手が勝つのは無理だろｗ
他人の娘に目をつけて
英才教育を施そうとするが、両親に断られ
対局前夜に殺害。
殺害したその場でその娘に将棋を教える
英才教育を施そうとするが、両親に断られ
対局前夜に殺害。
殺害したその場でその娘に将棋を教える
596 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:09:23 ID:vaRwU1fl
名人ｖｓ竜王戦でしかも永世称号を掛けた戦いなのに一方的だな
挑戦者決定戦の木村の方が手強かった気がする
挑戦者決定戦の木村の方が手強かった気がする
597 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:09:26 ID:0nzrY3o/
辺 明八
598 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:09:31 ID:qPDJDLN2
藤井の駄洒落は豊川より酷いな
ウザすぎるｗ
ウザすぎるｗ
600 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:09:40 ID:T3LxgP0q
>>578
ってーか、芹沢さんの評価は、居飛車本格派のタニーが異常に高かった。
ってーか、芹沢さんの評価は、居飛車本格派のタニーが異常に高かった。
>>571
リアルしおんの王ですね。わかります
リアルしおんの王ですね。わかります
603 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:10:12 ID:DyUEwXcR
ID:62pF1NNL＝香典師＝米長？
せりざわってなんでしんだの？
605 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:10:48 ID:O0u4e2++
今頃渡辺は羽生の強さにちびってるんじゃないか。なんやかんやいうても森内、佐藤はたいしたもんだ
じゃあこれでいいよ
娘「パパ〜もうお腹減ったよ〜」
羽生「じゃあ将棋はここまでにして夜食食べに行こうか。食べたい物何でもいいなさい」
娘「わ〜い」
嫁（…羽生は明日残った晩御飯処理な）
娘「パパ〜もうお腹減ったよ〜」
羽生「じゃあ将棋はここまでにして夜食食べに行こうか。食べたい物何でもいいなさい」
娘「わ〜い」
嫁（…羽生は明日残った晩御飯処理な）
607 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:11:23 ID:62pF1NNL
渡辺の挑戦してボロ負けした頃の木村と羽生と研究会開いて強くなった木村では全然違う。
仮に渡辺がＡ級に上がったとしても順位戦では木村が渡辺に勝つだろう
609 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:11:52 ID:Lp0CKe4z
この局面は羽生自身76局指している。
そのうち先手番は43局で36勝７敗。勝率は驚異の0.837だ
羽生の先手矢倉は鬼のような強さだな。
そのうち先手番は43局で36勝７敗。勝率は驚異の0.837だ
羽生の先手矢倉は鬼のような強さだな。
610 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:11:54 ID:Gie7sBHO
羽生は対渡辺を相当研究してるね。
１局目完勝、２局目圧勝（橋本・阿久津・ソフトの評価、藤井の評価は無視w）
と来たから後手番の３局目は斬新な構想を出してくるかも
ただ２日制で２手目３二飛やゴキ中は超急戦ぶくみでさすがに配慮があって厳しいかも
これで静かに矢倉や角替わりなら鬼神モードで４連勝もある
同じ４連勝なら新構想や実験局でも勝っての棋神モードの方が面白いし永世決定戦にふさわしい気もする
と来たから後手番の３局目は斬新な構想を出してくるかも
ただ２日制で２手目３二飛やゴキ中は超急戦ぶくみでさすがに配慮があって厳しいかも
これで静かに矢倉や角替わりなら鬼神モードで４連勝もある
同じ４連勝なら新構想や実験局でも勝っての棋神モードの方が面白いし永世決定戦にふさわしい気もする
612 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:12:28 ID:08cIPttp
>>602
実子だと羽生と嫁が殺されて佐藤が育てるとかいうことになるぞ
実子だと羽生と嫁が殺されて佐藤が育てるとかいうことになるぞ
>>612
深浦が育てる
深浦が育てる
その芹沢さんはタイトル戦で全然勝てなかった人だよね
616 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:13:49 ID:62pF1NNL
渡辺はＢ１を余してトップで抜けられない実力
おまえらニワカは竜王戦だけみて買いかぶってただけだろ（爆笑）
俺はわかってたけどなｗ
やっぱ三局目は実験でしょうな。
後手番だし、何かちょっと無理そうなのを期待したいw
後手番だし、何かちょっと無理そうなのを期待したいw
> 18時35分、モニターから「渡辺先生、残り20分です」の声が聞こえてきた。
> 18時45分、渡辺の残りは10分に。「秒読みはいいです」（渡辺）
> ９分…８分…７分…時間がみるみる減っていく。
死を悟ってたんだな。
読み返したら泣けてきた。
> 18時45分、渡辺の残りは10分に。「秒読みはいいです」（渡辺）
> ９分…８分…７分…時間がみるみる減っていく。
死を悟ってたんだな。
読み返したら泣けてきた。
619 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:15:09 ID:08cIPttp
魔王の勝率10割戦法、三間飛車を見たい。
>>618
ざまあとしか思えない私はくずかもしれない
ざまあとしか思えない私はくずかもしれない
柊はもう三手詰め解けるらしいよ
623 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:15:41 ID:GV0Qe83E
木村ならＢ１に落ちてもほぼ間違いなく１期でＡに戻ってきそうだしな
>>614
ｷﾓｲとか言われて逃げられるだろう
ｷﾓｲとか言われて逃げられるだろう
2手目32金くるかね？
626 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:16:04 ID:CAmfxD2/
>>615
そもそもタイトル戦には殆ど登場しなかった
そもそもタイトル戦には殆ど登場しなかった
>>565
中原は羽生四段の時点で谷川は羽生に天下取られると言ってたな。
大山もあの盤外の酷さから考えて羽生はタダ者じゃないと思ってたろ。
50近く年上の老人が高校生に本気で嫌がらせしてんだから危機感凄かったんだろうなw
中原は羽生四段の時点で谷川は羽生に天下取られると言ってたな。
大山もあの盤外の酷さから考えて羽生はタダ者じゃないと思ってたろ。
50近く年上の老人が高校生に本気で嫌がらせしてんだから危機感凄かったんだろうなw
628 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:16:25 ID:+78Xdn6x
渡辺さん出直しだ、生まれ変わって出直しだ。
629 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:16:29 ID:0KtqFq89
「△７三歩成のあたりは、しばらく守勢にまわるしかないかなと。最後▲８三同飛成と取って、
寄らないんじゃないかと思ったんですが、その前はちょっとわかりませんでした」（羽生）
「元気よく攻めたんですが…２日目に入ってずっと攻めが細かったので、自信が無かったですね。
終盤もちょっと足りないんじゃないかなと思ってやっていたんですが、わからないですね」（渡辺）
寄らないんじゃないかと思ったんですが、その前はちょっとわかりませんでした」（羽生）
「元気よく攻めたんですが…２日目に入ってずっと攻めが細かったので、自信が無かったですね。
終盤もちょっと足りないんじゃないかなと思ってやっていたんですが、わからないですね」（渡辺）
羽生さんの娘がパパ〜と呼んでるところが想像できない
>>621
渡辺の嫁乙
渡辺の嫁乙
632 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:17:01 ID:08cIPttp
４局目はかなり重くなりそうなので
次局で相振り飛車を見たい。
次局で相振り飛車を見たい。
阿久津、橋本、森内 (藤井以外) の形勢判断は終始難解〜やや先手よしで一致してたんですかね・・？
局後の感想来たけど、本局はどちらもしっくり行かなかったみたいだねぇ
635 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:17:46 ID:yHIaYxZx
深浦でさえなんとか勝ったくらいだから羽生に余裕で勝てるのは１０年前の羽生
くらいかな
くらいかな
636 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:18:01 ID:CAmfxD2/
>>610
研究といったって、最近の棋譜を見るぐらいしか出来ないけどな。
研究といったって、最近の棋譜を見るぐらいしか出来ないけどな。
あれ？あれ？あれ？あれ？
638 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:18:03 ID:7i+Ehu60
８８菌あたりの解説を早く読みたいな
それにしてもあんな実況ch行かされるのはむかつくわ。
あの長ったらしい変な名前見てるだけでむかつく。設定変えるのもまんこくせーし。
あの長ったらしい変な名前見てるだけでむかつく。設定変えるのもまんこくせーし。
>>629
感想からするとやはり敗着は△83桂なのかな。
感想からするとやはり敗着は△83桂なのかな。
「△７三歩成のあたりは、しばらく守勢にまわるしかないかなと。
最後▲８三同飛成と取って、寄らないんじゃないかと思ったんですが、その前はちょっとわかりませんでした」（羽生）
「元気よく攻めたんですが…２日目に入ってずっと攻めが細かったので、自信が無かったですね。
終盤もちょっと足りないんじゃないかなと思ってやっていたんですが、わからないですね」（渡辺）
最後▲８三同飛成と取って、寄らないんじゃないかと思ったんですが、その前はちょっとわかりませんでした」（羽生）
「元気よく攻めたんですが…２日目に入ってずっと攻めが細かったので、自信が無かったですね。
終盤もちょっと足りないんじゃないかなと思ってやっていたんですが、わからないですね」（渡辺）
643 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:18:47 ID:uQPhR18k
渡辺明九段になることに詰めろがかかってます！
644 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:18:49 ID:VlevgllV
>>630
神と呼んでいるんじゃないか。
神と呼んでいるんじゃないか。
645 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:18:55 ID:08cIPttp
双方ともボケたコメントしてるな
二人とも風邪ひいたか？
二人とも風邪ひいたか？
>>479
長くなるけど書いてみる。まず▲３一角。
同玉から▲４二金で△２二玉なら、
▲３二金打△１二玉▲２四桂で、同歩なら一手詰め、同銀でも３手詰め。
▲３一角に△１二玉なら▲２四桂で、
同銀なら▲２二金から開き王手で詰み。
▲３一角△１二玉▲２四桂に同歩なら１三角成と捨てて、
同桂なら▲２三銀と捨ててから４二の金を取って開き王手で合い駒を龍で取って金を並べれば詰み。
同玉も▲４二金の開き王手から合い駒を龍で取って詰み。
わかりづらくてすまん
長くなるけど書いてみる。まず▲３一角。
同玉から▲４二金で△２二玉なら、
▲３二金打△１二玉▲２四桂で、同歩なら一手詰め、同銀でも３手詰め。
▲３一角に△１二玉なら▲２四桂で、
同銀なら▲２二金から開き王手で詰み。
▲３一角△１二玉▲２四桂に同歩なら１三角成と捨てて、
同桂なら▲２三銀と捨ててから４二の金を取って開き王手で合い駒を龍で取って金を並べれば詰み。
同玉も▲４二金の開き王手から合い駒を龍で取って詰み。
わかりづらくてすまん
>>629
あれ、対局者同士の感覚はなんか見てたほうとは違いそうだな…
あれ、対局者同士の感覚はなんか見てたほうとは違いそうだな…
648 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:19:06 ID:eqIUOveR
649 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:19:11 ID:+78Xdn6x
羽生さん何時もわざとメガネをずり落ち気味に掛けてるのだろうか
650 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:19:31 ID:nnUvfuMS
芹沢九段はＡ級にあがったところまでが華だった。
しかしそこで自分の才能に見切りをつけてしまったんだな。
しかしそこで自分の才能に見切りをつけてしまったんだな。
651 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:20:12 ID:08cIPttp
８八金のところで渡辺が何を考えていたかを
ぜひ書いてください ＞ 中継
ぜひ書いてください ＞ 中継
>>649
老眼鏡は近くを見ることが多いからじゃないかな
老眼鏡は近くを見ることが多いからじゃないかな
>>456
かっこいい一生ついていきたくなるw
かっこいい一生ついていきたくなるw
>>618
「デスノート」でライトがデスノートに書き込んで秒数をカウントしてた光景のをおもいだしたｗ
「デスノート」でライトがデスノートに書き込んで秒数をカウントしてた光景のをおもいだしたｗ
ふーん・・94飛はお咎めないんだ
＞△７三歩成のあたり
打ち間違え？
打ち間違え？
次は羽生さんの後手番。何やんだろ。
３二金？
３二金？
658 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:21:43 ID:08cIPttp
羽生の５三とはなぜ５二とでなかったのかっていう件の
結論は出た？
結論は出た？
羽生家の娘は就職しないでも一生喰っていくぐらいの資産はあるだろうから
女流棋士になってもやっていけるだろうな。
女流棋士になってもやっていけるだろうな。
>>600
3歳で穴熊に組んだらしい
3歳で穴熊に組んだらしい
>>657
後手藤井システムで馬鹿にする
後手藤井システムで馬鹿にする
あーでもこの観戦記柳瀬が書くのよな、あんま期待できなそうか
前局の西条の観戦記もなかなか将棋の話にならなくてイライラしてきたw
前局の西条の観戦記もなかなか将棋の話にならなくてイライラしてきたw
野球の場合、試合中：野球ｃｈ→試合直後：芸スポ→落ち着いたらプロ野球板で適当に遊んで寝る
が定番コースだからな
が定番コースだからな
なんか羽生が危なっかしかったな。楽勝っぽい展開がワンミスで死ねるところまで来てたような気が。
ようやく仕事終わったよ。洞爺湖行きたかったな・・・・ ｏｒｚ
>>656
77歩成りだねw
77歩成りだねw
670 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:24:24 ID:08cIPttp
>>670
しかし目立つようにカープの帽子をかぶせてしまう羽生
しかし目立つようにカープの帽子をかぶせてしまう羽生
あと2回負けたら収入激減か・・・
やばいな魔太郎
やばいな魔太郎
>>670
大会出る必要あんまりないんじゃないのｗ
大会出る必要あんまりないんじゃないのｗ
>>663
ちょｗｗ面白いけどｗｗｗ
ちょｗｗ面白いけどｗｗｗ
>>672
そしたらもう少しやる気出すんじゃないか？ｗ
そしたらもう少しやる気出すんじゃないか？ｗ
直後の談話か。感想戦ではどういう話が出るのかな
>>672
今年は陥落しても多額の対局料あるけど、来年は・・・・・・・・・・・
今年は陥落しても多額の対局料あるけど、来年は・・・・・・・・・・・
10段のハンゲＩＤだれかわかりますか？
終局直後の談話
羽生名人の話「▲８三飛成と取って寄らないのでよくなったと思いました。
その前まではよく分かりませんでした。
（２連勝ですが、に）変わらずに次の一局を頑張りたいです」
渡辺竜王の話「２日目に入ってずっと攻めが細く、自信がなかった。
最後も足りないと思いましたがよく分かりませんでした。
（２連敗ですが、に）一生懸命やるだけです」
羽生名人の話「▲８三飛成と取って寄らないのでよくなったと思いました。
その前まではよく分かりませんでした。
（２連勝ですが、に）変わらずに次の一局を頑張りたいです」
渡辺竜王の話「２日目に入ってずっと攻めが細く、自信がなかった。
最後も足りないと思いましたがよく分かりませんでした。
（２連敗ですが、に）一生懸命やるだけです」
682 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:26:56 ID:+78Xdn6x
洞爺湖って洞窟に住む爺さんがいる伝説でもありそうな地名だな
終局直後の談話
羽生名人の話「▲８三飛成と取って寄らないのでよくなったと思いました。その前まではよく分かりませんでした。（２連勝ですが、に）変わらずに次の一局を頑張りたいです」
渡辺竜王の話「２日目に入ってずっと攻めが細く、自信がなかった。最後も足りないと思いましたがよく分かりませんでした。（２連敗ですが、に）一生懸命やるだけです」
羽生名人の話「▲８三飛成と取って寄らないのでよくなったと思いました。その前まではよく分かりませんでした。（２連勝ですが、に）変わらずに次の一局を頑張りたいです」
渡辺竜王の話「２日目に入ってずっと攻めが細く、自信がなかった。最後も足りないと思いましたがよく分かりませんでした。（２連敗ですが、に）一生懸命やるだけです」
684 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:27:33 ID:08cIPttp
渡辺って実は弱いんじゃないか
王座戦の木村より弱いな
王座戦の木村より弱いな
>>662
渡辺の血筋か…
渡辺の血筋か…
渡辺柊伝説
・2歳8ヶ月にして穴熊に囲い、「あなあなできたー」と喜ぶ
・2歳9ヶ月にして１手詰めや三手詰めの詰め将棋を解きはじめる
・3歳10ヶ月の柊のおもちゃは棋譜
・2歳8ヶ月にして穴熊に囲い、「あなあなできたー」と喜ぶ
・2歳9ヶ月にして１手詰めや三手詰めの詰め将棋を解きはじめる
・3歳10ヶ月の柊のおもちゃは棋譜
>>682
アイヌ語で「湖岸」って意味だよ
アイヌ語で「湖岸」って意味だよ
690 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:29:35 ID:WBl784gH
691 ：現地：2008/10/31(金) 20:29:58 ID:MDNa1ASy
ダイジェストの収録見てから帰宅しました。
ところで、いつからここで中継（報告）できなくなったんだ?
数回しかレスできなかった。
ところで、いつからここで中継（報告）できなくなったんだ?
数回しかレスできなかった。
692 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:30:22 ID:loXjwpyd
藤井が騒がしかったが
形勢は終始羽生が優勢
形勢は終始羽生が優勢
藤井がいなかったら羽生圧勝で何も面白くないだろ？
２ちゃんでも盛り上がりようがない。
サービス精神を評価してやろうぜ。
２ちゃんでも盛り上がりようがない。
サービス精神を評価してやろうぜ。
渡辺も少し足りないと思ってたならどっかで３３金とでもして粘りそうなもんだがな
８３桂の錯覚のせいか
８３桂の錯覚のせいか
竜王・名人ってのは、谷川・佐藤・森内だけ？
7番勝負で3-0からの逆転はないから実質次負けたら終わりか。
といっても羽生に限ると7番勝負2連勝スタートなら奪取率100％だったっけ。
といっても羽生に限ると7番勝負2連勝スタートなら奪取率100％だったっけ。
たにかわ・佐藤・森内
700 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:34:07 ID:mTv0WpSt
この将棋観戦記、柳瀬さんなのか・・・あまり将棋の話にならないから
文化面かなにかで一括掲載したほうがいいと思うがね。個人的にはイマイチ
しかしきょうの実況は藤井＆橋本のおかげで面白かったけど、
解説の手が誤植も含めチグハグだったな。終盤６６角の詰めろ（７７銀の間違い）
とか、直前に７５角が詰めろになってるって書いてたのに、直後にはこの手が
詰めろじゃないので必至かければ後手勝ちとか・・・控え室落ち着け
文化面かなにかで一括掲載したほうがいいと思うがね。個人的にはイマイチ
しかしきょうの実況は藤井＆橋本のおかげで面白かったけど、
解説の手が誤植も含めチグハグだったな。終盤６６角の詰めろ（７７銀の間違い）
とか、直前に７５角が詰めろになってるって書いてたのに、直後にはこの手が
詰めろじゃないので必至かければ後手勝ちとか・・・控え室落ち着け
オヤジの嫉妬はうざいな
702 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:34:38 ID:gCJ3k6Dp
>>697
なぜ羽生を抜くの？
なぜ羽生を抜くの？
703 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:34:43 ID:6DiOebDT
ハブの娘ならお飾りでもいいかな
控え室というか烏が駄目だったんだよ
706 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:35:20 ID:+QBiRlXI
今日の池沼
304 名前：10段[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 18:22:38.62 ID:CmU4vzO90
桂 馬 に 目 が く ら ん だ か
羽 生 終 わ っ た な
340 名前：10段[sage] 投稿日：2008/10/31(金) 18:23:11.91 ID:CmU4vzO90
来るぞ来るぞ、怒涛の渡辺のラッシュが
渡辺柊が成人する頃にまだ奨励会制度なんてあるんだろうかねえ。
プロを目指すのは嫁が全力で止めるんじゃないだろうか。
プロを目指すのは嫁が全力で止めるんじゃないだろうか。
708 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:35:47 ID:62pF1NNL
羽生を抜くのは当然だろう 奴は別格
谷川も佐藤も森内も同列で語られたら大迷惑だろう
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/31/20081031shukyokuwatanabe_2.jpg
この渡辺の顔、ダルビッシュに似てる
この渡辺の顔、ダルビッシュに似てる
5冠は羽生と中原と大山だけ
>>615
ざまあとしか思えない私はくずかもしれない
ざまあとしか思えない私はくずかもしれない
713 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:37:09 ID:MDNa1ASy
>696
実況!?になるのかぁ…
知らんかった。
アクツ
名人優勢の局面から、竜王逆転なるか？
と思われるまでになったが、
結局、名人が勝ちきった
7番勝負に３連敗４連勝は無し
よって、次局が事実上のカド番
だと
実況!?になるのかぁ…
知らんかった。
アクツ
名人優勢の局面から、竜王逆転なるか？
と思われるまでになったが、
結局、名人が勝ちきった
7番勝負に３連敗４連勝は無し
よって、次局が事実上のカド番
だと
第１局みたいな棋譜をまとめて更新するだけのインチキ中継でなくて
ほんとよかった
ほんとよかった
715 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:37:22 ID:62pF1NNL
渡の顔 ひきつってるじゃん
もう駄目だな
>>713
乙です
乙です
ソフトで見ても途中結構差を詰めてたのになんかそこで変な手指してたな
おしいことをしたもんだよ
まぁ普通に羽生の快勝とみていいと思うけど
おしいことをしたもんだよ
まぁ普通に羽生の快勝とみていいと思うけど
>>713
阿久津ばっさり言うんだな
阿久津ばっさり言うんだな
721 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:38:20 ID:08cIPttp
あしたは囲碁将棋ジャーナルやるんだっけ？
質問コーナーは良い試みだったと思う。
第一局の梅田レポートといい、鯖落ちしないことといい、
今回の竜王戦は史上最高レベルの中継と言っていいのでは。
残念ながら対局内容はちょっと一方的過ぎるが。
>>706
こいつは毎日池沼だよｗ
第一局の梅田レポートといい、鯖落ちしないことといい、
今回の竜王戦は史上最高レベルの中継と言っていいのでは。
残念ながら対局内容はちょっと一方的過ぎるが。
>>706
こいつは毎日池沼だよｗ
723 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:38:57 ID:8ptkyMja
名人・竜王両方獲得者
谷川（名人5 竜王4）
羽生（名人5 竜王6）
佐藤（名人2 竜王1）
森内（名人5 竜王１）
名人竜王同時獲得者
羽生2回
谷川
森内
谷川（名人5 竜王4）
羽生（名人5 竜王6）
佐藤（名人2 竜王1）
森内（名人5 竜王１）
名人竜王同時獲得者
羽生2回
谷川
森内
726 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:39:16 ID:loXjwpyd
藤井は盛り上げるのはいいんだけど
それも正確な解説、正確な形勢判断あってこそなんだよね。
そこのところを勘違いしてはいかんよ。
それも正確な解説、正確な形勢判断あってこそなんだよね。
そこのところを勘違いしてはいかんよ。
727 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:39:42 ID:MDNa1ASy
>720
深夜のBS2でも（ｒｙ
深夜のBS2でも（ｒｙ
728 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:40:31 ID:cJI7E5So
いつもの棋譜サイト、先手が渡辺になってるけど逆でいいんだよね？
729 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:41:07 ID:62pF1NNL
写真見る限り、羽生の強さに渡辺は心折れてるぽいな
渡辺は心折れない人なんだろ。そう羽生がほめてたじゃん。
まだこれからだろ。
まだこれからだろ。
正直、レベルの差を見せつけられてるな
早くA級に上がってリベンジしてほしい
733 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:42:06 ID:ItsDOPfy
プルプルしたら羽生の勝ち
734 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:42:08 ID:9iL24FGc
いくら終盤のファンタジスタ藤井でも分かっててやってるんだろｗ
初日から大差で、道化役を演じる奴がいないと興業にならない展開だったんだよ
初日から大差で、道化役を演じる奴がいないと興業にならない展開だったんだよ
735 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:42:33 ID:J8tXsYXD
藤井は対局も解説もファンタだから…
渡辺は次の先手番もガチ熊ると予想ｗ
渡辺は次の先手番もガチ熊ると予想ｗ
736 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:42:55 ID:VhSRIUuX
>>714
いやあ、今回の中継はひどすぎだったよ。
棋譜コメントがものすごい手抜きで。烏にコメント担当者が変わってから多少はマシになったけど
それでも藤井のおふざけコメントばかりが印象に残っていて、詳しい書き込みが殆ど無かったのがものすごく物足りない。
ブログの方も半分以上がメシの話で、いい加減にまじめにやれと言いたくなったな。
真剣勝負の熱気の中で、ちょっとだけメシの話があるのはいいけど、あれはやりすぎよ。
いやあ、今回の中継はひどすぎだったよ。
棋譜コメントがものすごい手抜きで。烏にコメント担当者が変わってから多少はマシになったけど
それでも藤井のおふざけコメントばかりが印象に残っていて、詳しい書き込みが殆ど無かったのがものすごく物足りない。
ブログの方も半分以上がメシの話で、いい加減にまじめにやれと言いたくなったな。
真剣勝負の熱気の中で、ちょっとだけメシの話があるのはいいけど、あれはやりすぎよ。
なんか竜王戦が期待してたほどおもしろくないのが残念
まぁ渡辺が不甲斐ないからだけど
形勢がどっちに傾いてるのかわからないような好勝負を期待していただけに…
まぁ渡辺が不甲斐ないからだけど
形勢がどっちに傾いてるのかわからないような好勝負を期待していただけに…
738 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:43:23 ID:62pF1NNL
１局目も２局目もブルブルなし 圧勝
>>716
>一人変なのが居て、何でも実況と言うらしいw
>目を付けられたので、将棋板全体が影響を受けるだろう。
いや、この数週間ぐらい、実況禁止にルールを再徹底しよう、という動きになっている。
今日は将棋板だったが、他の板に関しても、
厳しくなる模様。
>一人変なのが居て、何でも実況と言うらしいw
>目を付けられたので、将棋板全体が影響を受けるだろう。
いや、この数週間ぐらい、実況禁止にルールを再徹底しよう、という動きになっている。
今日は将棋板だったが、他の板に関しても、
厳しくなる模様。
着手するとき、渡辺の指は反り返っていた。
※
「▲８九歩が堅いんでね…何も駒を渡せないから」（渡辺）
△７七歩には▲８九歩△７八歩成▲９八玉で、変化はあるが先手が残している。
また△６八歩も▲７七金（銀を渡すと▲４一銀の筋がある）△７八銀打▲５二飛成で、やはり先手一手勝ち。
※
「▲８九歩が堅いんでね…何も駒を渡せないから」（渡辺）
△７七歩には▲８九歩△７八歩成▲９八玉で、変化はあるが先手が残している。
また△６八歩も▲７七金（銀を渡すと▲４一銀の筋がある）△７八銀打▲５二飛成で、やはり先手一手勝ち。
741 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:44:56 ID:08cIPttp
プルプル、グリグリが出たら羽生の勝ち
743 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:45:09 ID:8ptkyMja
それは、藤井先生本人よりも、そういうコメントばかりを拾った記者の問題なんじゃねーの？
うーん、世代対決というより、羽生世代とその劣化世代の対決を見ているようではある
でも渡邊にも奮起してほしい
でも渡邊にも奮起してほしい
BS中継いつからあるか教えて
今日？明日？
今日？明日？
感想戦コメ来てるな。渡辺全然足りなかったっぽい
冬に旅行で札幌行くが、白いおしるこは食ってみたい気になった。
対局者と関係者に地元の名物食わせれば、結構いい宣伝になるんじゃね。
対局者と関係者に地元の名物食わせれば、結構いい宣伝になるんじゃね。
750 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:46:40 ID:08cIPttp
を、感想戦コメントきたか
752 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:48:15 ID:3tNz7WlM
渡辺の性格を考えると、
「やっぱり羽生さんには敵わないのかなあ」じゃなくて
「やべ、また敗けちまったよ。このオッサンけっこう強いな」だろ。
「やっぱり羽生さんには敵わないのかなあ」じゃなくて
「やべ、また敗けちまったよ。このオッサンけっこう強いな」だろ。
※「△８八金と捨てるのではちょっと。と金ならねぇ…」（渡辺）
代えて△６七歩成は▲同歩△同香成▲９三角成△７八銀不成▲同飛△同成香▲９四馬で、「これは入られちゃう」（渡辺）
代えて△６七歩成は▲同歩△同香成▲９三角成△７八銀不成▲同飛△同成香▲９四馬で、「これは入られちゃう」（渡辺）
二人とも分からなかったみたいだな
そりゃ藤井も分からんわ
そりゃ藤井も分からんわ
>>746
今夜の0時50分から。
今夜の0時50分から。
756 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:48:50 ID:OvfpzOiW
757 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:49:09 ID:08cIPttp
感想戦コメントで藤井がボロボロ
ナベツネの力でルール改正だ
1、竜王（渡辺）に1勝のアドバンテージを与える
2、全局竜王（渡辺）先手
3、引き分け（千日手、持将棋）は再対局なし3勝3敗1分けなど勝ち数が並んだら竜王（渡辺）の防衛
これでも取られそうだが...
1、竜王（渡辺）に1勝のアドバンテージを与える
2、全局竜王（渡辺）先手
3、引き分け（千日手、持将棋）は再対局なし3勝3敗1分けなど勝ち数が並んだら竜王（渡辺）の防衛
これでも取られそうだが...
ブログのエントリーで対局場・メシ情報ページとか作ればいいんだよ。
ロビーや部屋や街の様子などの写真を掲載して欲しい。
ホテルにとっても宣伝になるし。
ロビーや部屋や街の様子などの写真を掲載して欲しい。
ホテルにとっても宣伝になるし。
七番勝負で羽生が2連勝スタートで負けたことはないようだ。
93年度（先）王位戦 ○○○○ 郷田 奪取
94年度（先）名人戦 ○○○●●○ ※ 奪取
94年度（先）王位戦 ○○●●●○○ 郷田 防衛
94年度（後）竜王戦 ○○○●●○ 佐藤 奪取
95年度（先）名人戦 ○○●○○ 森下 防衛
96年度（先）王将戦 ○○○○ 谷川 奪取
96年度（先）名人戦 ○○○●○ 森内 防衛
96年度（後）王位戦 ○○●○○ 深浦 防衛
96年度（後）王将戦 ○○○○ 谷川 防衛
97年度（先）王将戦 ○○●○○ 佐藤 防衛
98年度（後）王位戦 ○○●○●○ 佐藤 防衛
99年度（後）王位戦 ○○○○ 谷川 防衛
99年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
01年度（後）王位戦 ○○○○ 屋敷 防衛
02年度（先）竜王戦 千千○○●●●○○ 阿部 防衛
02年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
03年度（後）名人戦 ○○○千○ 森内 奪取
04年度（後）王将戦 ○○○○ 森内 防衛
05年度（先）王将戦 ○○○●●●○ 佐藤 防衛
06年度（後）王位戦 ○○●●○○ 佐藤 防衛
07年度（後）王将戦 ○○●○○ 久保 防衛
93年度（先）王位戦 ○○○○ 郷田 奪取
94年度（先）名人戦 ○○○●●○ ※ 奪取
94年度（先）王位戦 ○○●●●○○ 郷田 防衛
94年度（後）竜王戦 ○○○●●○ 佐藤 奪取
95年度（先）名人戦 ○○●○○ 森下 防衛
96年度（先）王将戦 ○○○○ 谷川 奪取
96年度（先）名人戦 ○○○●○ 森内 防衛
96年度（後）王位戦 ○○●○○ 深浦 防衛
96年度（後）王将戦 ○○○○ 谷川 防衛
97年度（先）王将戦 ○○●○○ 佐藤 防衛
98年度（後）王位戦 ○○●○●○ 佐藤 防衛
99年度（後）王位戦 ○○○○ 谷川 防衛
99年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
01年度（後）王位戦 ○○○○ 屋敷 防衛
02年度（先）竜王戦 千千○○●●●○○ 阿部 防衛
02年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
03年度（後）名人戦 ○○○千○ 森内 奪取
04年度（後）王将戦 ○○○○ 森内 防衛
05年度（先）王将戦 ○○○●●●○ 佐藤 防衛
06年度（後）王位戦 ○○●●○○ 佐藤 防衛
07年度（後）王将戦 ○○●○○ 久保 防衛
762 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:49:31 ID:MDNa1ASy
>739
ふ〜ん
ま、今度行けるときは、しっかり確認しとくわ
ふ〜ん
ま、今度行けるときは、しっかり確認しとくわ
763 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:49:34 ID:7pMwnJP6
今北
終わってたのかorz
終わってたのかorz
764 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:49:43 ID:Lp0CKe4z
第１局で負けたときに、渡辺は心折れたと思う。
83手目 ６３と
※
ここで▲７四と△４五歩▲同銀△４四銀▲６六歩の順の方がよかったようだ。
「そうか、ここは▲７四とが優るんですね。と金引きか。なるほど〜。本譜は銀がソッポに行ってしまったですものね」（羽生）
85手目 ５３と
※
単に▲８四銀は、「△４五歩▲同銀△４四銀と、手順に逃げられてしまうので」（羽生）
しかしモニターでその様子を見ていた阿久津六段は「△４五歩には先に銀を取って桂を跳ねれば…なんだか噛み合わないな」とつぶやいていた。
※
ここで▲７四と△４五歩▲同銀△４四銀▲６六歩の順の方がよかったようだ。
「そうか、ここは▲７四とが優るんですね。と金引きか。なるほど〜。本譜は銀がソッポに行ってしまったですものね」（羽生）
85手目 ５３と
※
単に▲８四銀は、「△４五歩▲同銀△４四銀と、手順に逃げられてしまうので」（羽生）
しかしモニターでその様子を見ていた阿久津六段は「△４五歩には先に銀を取って桂を跳ねれば…なんだか噛み合わないな」とつぶやいていた。
>>728
乙 直した
乙 直した
768 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:50:44 ID:OvfpzOiW
>>752
むしろ、渡辺はかなりの小心者とみたけどな。
むしろ、渡辺はかなりの小心者とみたけどな。
７９手目 ６３歩成
※「この手をうっかりしていた」（渡辺）
※「この手をうっかりしていた」（渡辺）
羽生は1、2局とも自陣の飛車を1度しか動かしていない。
それで連勝かよ・・
それで連勝かよ・・
羽生たん勝ったか
棋譜見たけど今日も圧勝だったね
規制されてて涙目
棋譜見たけど今日も圧勝だったね
規制されてて涙目
772 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:52:12 ID:08cIPttp
感想戦コメント見ると
阿久津がいちばん強そうだな
阿久津がいちばん強そうだな
>>770
すげえｗ
すげえｗ
>>756
羽生にミスを期待するようなことはほとんどないからなぁ
ミスしなければ勝てるならそれは形勢が傾いてるでしょう
お互いが最善手を指してころころ勝ちが動きそうな対局が見たいんだ
去年の王位戦みたいな（まぁ高望みなんだろうけど）
羽生にミスを期待するようなことはほとんどないからなぁ
ミスしなければ勝てるならそれは形勢が傾いてるでしょう
お互いが最善手を指してころころ勝ちが動きそうな対局が見たいんだ
去年の王位戦みたいな（まぁ高望みなんだろうけど）
775 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:52:41 ID:VL6RV/lE
ウナギ屋は立会人であって解説ではないのだから
雑談していただけ。そのコメントを「解説」と勘
違いしてるお前らが低脳なだけのこと。 アゲ
雑談していただけ。そのコメントを「解説」と勘
違いしてるお前らが低脳なだけのこと。 アゲ
七番勝負で羽生が2連勝スタートで負けたことはないようだ。
94年度（後）竜王戦 ○○○●●○ 佐藤 奪取
96年度（後）王位戦 ○○●○○ 深浦 防衛
96年度（後）王将戦 ○○○○ 谷川 防衛
98年度（後）王位戦 ○○●○●○ 佐藤 防衛
99年度（後）王位戦 ○○○○ 谷川 防衛
99年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
01年度（後）王位戦 ○○○○ 屋敷 防衛
02年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
03年度（後）名人戦 ○○○千○ 森内 奪取
04年度（後）王将戦 ○○○○ 森内 防衛
06年度（後）王位戦 ○○●●○○ 佐藤 防衛
07年度（後）王将戦 ○○●○○ 久保 防衛
そして、第一局に後手番をひいたときに2連勝した羽生の4連勝率（千日手含む）は、
.587（7/12）と高確率だ。
渡辺は、このデータが谷川、森内、佐藤、屋敷相手のものであり、
自分が含まれていないことを心のよりどころとするしかないだろう。
94年度（後）竜王戦 ○○○●●○ 佐藤 奪取
96年度（後）王位戦 ○○●○○ 深浦 防衛
96年度（後）王将戦 ○○○○ 谷川 防衛
98年度（後）王位戦 ○○●○●○ 佐藤 防衛
99年度（後）王位戦 ○○○○ 谷川 防衛
99年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
01年度（後）王位戦 ○○○○ 屋敷 防衛
02年度（後）王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
03年度（後）名人戦 ○○○千○ 森内 奪取
04年度（後）王将戦 ○○○○ 森内 防衛
06年度（後）王位戦 ○○●●○○ 佐藤 防衛
07年度（後）王将戦 ○○●○○ 久保 防衛
そして、第一局に後手番をひいたときに2連勝した羽生の4連勝率（千日手含む）は、
.587（7/12）と高確率だ。
渡辺は、このデータが谷川、森内、佐藤、屋敷相手のものであり、
自分が含まれていないことを心のよりどころとするしかないだろう。
778 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:53:46 ID:7i+Ehu60
米んと追加きたか
やっぱ２７銀のスジで難しかったか
やっぱ２７銀のスジで難しかったか
779 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:54:57 ID:OvfpzOiW
>>756
というか勘がいいんだろうね。あまり読まなくてもかなり正確に指せてしまえるタイプ。
でも、終盤ではそういうのは結局負けるよ。
兄弟弟子の宮田に非公式対局でいつも終盤逆転負け食らってしまうそうだから。
というか勘がいいんだろうね。あまり読まなくてもかなり正確に指せてしまえるタイプ。
でも、終盤ではそういうのは結局負けるよ。
兄弟弟子の宮田に非公式対局でいつも終盤逆転負け食らってしまうそうだから。
７３にと金作られてからは渡辺の勝ちなし？
781 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:55:18 ID:u4bun6AR
え？もう終わったの？
ちょっと意外
ちょっと意外
782 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:55:51 ID:J8tXsYXD
78手目、
△９五角以下▲８七金上△８六角▲同金△６七金▲３九角△８五歩▲同金に△７七金が好手。
この手も西條記者が指摘していた。以下▲９四金なら△７六金で攻めが繋がる。
△９五角以下▲８七金上△８六角▲同金△６七金▲３九角△８五歩▲同金に△７七金が好手。
この手も西條記者が指摘していた。以下▲９四金なら△７六金で攻めが繋がる。
784 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:56:12 ID:loXjwpyd
藤井ふざけすぎだよな
こっちはある程度正確な情報を知りたいのに
こっちはある程度正確な情報を知りたいのに
>>770
まさに居飛車。居飛車最強。振るのは手損なんだよ
まさに居飛車。居飛車最強。振るのは手損なんだよ
787 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:57:04 ID:62pF1NNL
別に渡辺の終盤が強いとは思わんがな
ただ堅めて攻めてるだけだろ
789 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:58:06 ID:8ptkyMja
まあ、モテが相手のときも、最初はさっぱり読みが合わないとか言ってたけど
いつの間にか自分の土俵に引っ張り込んだからなー ＜渡辺
このまま終わるとは思えないが、ガンバレ
いつの間にか自分の土俵に引っ張り込んだからなー ＜渡辺
このまま終わるとは思えないが、ガンバレ
790 ：名無し名人：2008/10/31(金) 20:58:24 ID:OvfpzOiW
48手目 ▲８五桂
※「あまり自信のある形ではないのですが…」（渡辺）
64手目 ▲９四飛
※対行方戦より一手得しているんですが…（渡辺）
67手目 ▲５七角
※「一手得しても、手待ちされて難しい」（渡辺）
一手毒が研究だったのかな・・・で５七角で粉砕されたと
※「あまり自信のある形ではないのですが…」（渡辺）
64手目 ▲９四飛
※対行方戦より一手得しているんですが…（渡辺）
67手目 ▲５七角
※「一手得しても、手待ちされて難しい」（渡辺）
一手毒が研究だったのかな・・・で５七角で粉砕されたと
藤井のコメントっていつもこんな感じだろうが
今更文句言ってるやつは何を期待してたんだか
今更文句言ってるやつは何を期待してたんだか
794 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:00:12 ID:62pF1NNL
羽生と佐藤や森内が全く違うことを理解できないニワカ
795 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:00:56 ID:PCmSdmd3
※ここで△８六金▲同金△９五角の筋は有力。両対局者は読んでいなかった。
「本譜よりマシでしたね」（渡辺）
△９五角以下▲８七金上△８六角▲同金△６七金▲３九角△８五歩▲同金に△７七金が好手。
この手も西條記者が指摘していた。以下▲９四金なら△７六金で攻めが繋がる。
「え？そうですか。そうかー、なるほど。そうですね（ﾌﾟｯ）」（羽生）
「本譜よりマシでしたね」（渡辺）
△９五角以下▲８七金上△８六角▲同金△６七金▲３九角△８五歩▲同金に△７七金が好手。
この手も西條記者が指摘していた。以下▲９四金なら△７六金で攻めが繋がる。
「え？そうですか。そうかー、なるほど。そうですね（ﾌﾟｯ）」（羽生）
＞「これには△３三金寄。▲３五歩なら△７五桂が厳しいです」（藤井九段）
＞※
＞「△３三金寄には▲６四桂で、これはダメですね」（渡辺）
＞「ええ、７六に上がれれば」（羽生）
▲６四桂は俺でも見えていたから駄目かと思っていたら、普通にそれでよかったのか。
＞※
＞「△３三金寄には▲６四桂で、これはダメですね」（渡辺）
＞「ええ、７六に上がれれば」（羽生）
▲６四桂は俺でも見えていたから駄目かと思っていたら、普通にそれでよかったのか。
797 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:02:52 ID:62pF1NNL
どうやっても羽生に勝てそうにないな
798 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:03:03 ID:CsPLIG0l
羽生は四間振飛車したことあるの？あるなら勝率どのくらい？
801 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:04:37 ID:pSIa7Cd0
タイトル複数保持者（3冠以上）
昭和50年以降
昭和50年 中原：4
昭和51年 中原：5
昭和52年 中原：6
昭和53年 中原：5
昭和54年 中原：5
昭和58年 米長：3
平成02年 谷川：3
平成03年 谷川：3
平成04年 羽生：3
平成05年 羽生：4
平成06年 羽生：6
平成07年 羽生：7
平成08年 羽生：5
平成09年 羽生：4
平成10年 羽生：4
平成11年 羽生：4
平成12年 羽生：5
平成13年 羽生：4
平成14年 羽生：3
平成16年 羽生：4
平成17年 羽生：3
平成18年 羽生：3
昭和50年以降
昭和50年 中原：4
昭和51年 中原：5
昭和52年 中原：6
昭和53年 中原：5
昭和54年 中原：5
昭和58年 米長：3
平成02年 谷川：3
平成03年 谷川：3
平成04年 羽生：3
平成05年 羽生：4
平成06年 羽生：6
平成07年 羽生：7
平成08年 羽生：5
平成09年 羽生：4
平成10年 羽生：4
平成11年 羽生：4
平成12年 羽生：5
平成13年 羽生：4
平成14年 羽生：3
平成16年 羽生：4
平成17年 羽生：3
平成18年 羽生：3
>>755
ありがと
ありがと
なんか普通に読みで劣っているような・・・・＞渡辺
805 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:05:22 ID:e0deqttk
>>799
俺も盛り上がるように頑張ってるんだと思う
俺も盛り上がるように頑張ってるんだと思う
807 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:06:07 ID:VlevgllV
結論としては、西條記者＞＞藤井九段
ということでＯＫ？
ということでＯＫ？
808 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:06:17 ID:62pF1NNL
藤井も困っただろうよ 大差で
809 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:06:20 ID:32IIRf7s
こりゃ羽生の４連勝か なんか詰まんなくなるな
みる気が失せる。
羽生以外のやつらって ひょっとして棋士？
棋士ならプライドを見せてみろよ
みる気が失せる。
羽生以外のやつらって ひょっとして棋士？
棋士ならプライドを見せてみろよ
６三歩成
羽生戦で「この手をうっかりしていた」って
誰も気づいてないことが多いような
羽生戦で「この手をうっかりしていた」って
誰も気づいてないことが多いような
西條とかいう記者の知ったかワロスｗ
渡邊より藤井へのダメだしが多いｗ
まあ、羽生先生はとっとと永世竜王獲得して、最難関永世位であろう名誉NHK杯を目指して下さい。
>>801
中原の６は聞いたこないが・・・
中原の６は聞いたこないが・・・
817 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:08:23 ID:7pMwnJP6
西條記者って邪悪なぬいぐるみみたいな人だっけ？
将棋の記者って一応アマ五段ぐらいの実力はあるの？
>>813
全然飛車をタテに使おうとしないんだよな
全然飛車をタテに使おうとしないんだよな
羽生の飛車は動かないか早めに切られる印象しかないなｗ
たしかに羽生将棋は銀・角が大活躍だな
本人は飛車が好きって言ってるけど、嘘乙
本人は飛車が好きって言ってるけど、嘘乙
>>816
当時正式なタイトルじゃなかった王座を加えて6にしてるだけで、公式には5冠だね
当時正式なタイトルじゃなかった王座を加えて6にしてるだけで、公式には5冠だね
羽生は角と銀
825 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:11:37 ID:DuDTJXKB
渡辺が弱すぎた？
>>825
棋譜見る限りじゃ高段棋士が低段棋士を揉んでる感じ
棋譜見る限りじゃ高段棋士が低段棋士を揉んでる感じ
飛車銀交換はどうなんだ？
>>821
相手の飛車は大好きだぞ。すぐ取りに行くｗ
相手の飛車は大好きだぞ。すぐ取りに行くｗ
829 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:12:40 ID:J8tXsYXD
かなり強かったと思う。西條棋者ｗ
名人が細かいミスをしながら、なんとか流れを取り戻してる間に、竜王がオオポカをやって勝負が決まった感じだな。
>>828
飼い殺し戦略かｗ
飼い殺し戦略かｗ
飛車はチェスだとかなりショボイ駒だからねぇ
833 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:13:22 ID:7pMwnJP6
穴熊に組めない渡辺は並みの七段程度かな
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また今日も、美しい棋譜を残す作業が始まるお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また今日も、美しい棋譜を残す作業が始まるお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
竜王名人含む5冠とかになれば相当久しぶりだな
羽生でもいつまで保てるかわからないレベルの難しさだ
羽生でもいつまで保てるかわからないレベルの難しさだ
836 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:13:44 ID:SrKUo0WE
どの棋士もはじめに羽生に
ボコられてショックを受けるんだよ
通称羽生ショック
だれもが通る道で
そこから抜け出したのが森内と深浦
まだなのが佐藤
ボコられてショックを受けるんだよ
通称羽生ショック
だれもが通る道で
そこから抜け出したのが森内と深浦
まだなのが佐藤
>>835
96年の竜王戦でタニーに竜王を取られて以来だな
96年の竜王戦でタニーに竜王を取られて以来だな
838 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:16:00 ID:0hJH3Qnb
>>821
好きな駒だから自陣で大事に守っているんじゃないか。
好きな駒だから自陣で大事に守っているんじゃないか。
839 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:16:09 ID:7i+Ehu60
コメント８３系に振れてないな
でも一局目に比べれば、そこそこやれたという手ごたえがあるコメントに見える
どっちが挑戦者か分からん感じだけど
どっちが挑戦者か分からん感じだけど
確かに羽生が角二枚とか角銀持ってるときの破壊力はすごいな
森内先生とか今年五割切りで酷い将棋が続いてるからな
845 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:17:51 ID:7pMwnJP6
渡辺が歯が立たないとなると
誰が羽生さんに引導を渡すの？
誰が羽生さんに引導を渡すの？
846 ：久米☆宏：2008/10/31(金) 21:17:51 ID:N2WnqEbV BE:718329964-2BP(2)
どっちがかってるの
>>821
好きだから無闇にはたらかせたくないんだよ
好きだから無闇にはたらかせたくないんだよ
羽生の飛車は動かなくても縦横の睨みが絶妙なんだよな
>>543
いっしょにするな。ボケ。
いっしょにするな。ボケ。
>>845
羽生先生は今の棋士にはライバルはいないって言ってる
羽生先生は今の棋士にはライバルはいないって言ってる
結局渡辺の工夫は△９四飛の一手得だけか
854 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:18:43 ID:loXjwpyd
やはり藤井程度の棋力では
この二人の将棋の解説は無理なんだろうな。
ただふざけて不正確な情報を垂れ流すだけなら
誰でもできる。
やはり藤井が単に弱いだけなのだろう
この二人の将棋の解説は無理なんだろうな。
ただふざけて不正確な情報を垂れ流すだけなら
誰でもできる。
やはり藤井が単に弱いだけなのだろう
>>845
長沼さん
長沼さん
>>848
ニートの息子を溺愛する過保護の母親みたいなもんか
ニートの息子を溺愛する過保護の母親みたいなもんか
>>564
ワロタ
ワロタ
>>855
ん、もう一回負けたら引退を考えるだろうね。
ん、もう一回負けたら引退を考えるだろうね。
ニート飛車ワロス
>>854
そんな藤井に負けるのが深浦
そんな藤井に負けるのが深浦
羽生の飛車ってニートの癖に攻守に効いてるよな
863 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:20:50 ID:d5/YV2su
>>801
盛りウンチ三冠王も忘れんなよ
盛りウンチ三冠王も忘れんなよ
864 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:21:07 ID:QBqfWp37
>>862
ニートじゃなくて自宅警備員なんだろ
ニートじゃなくて自宅警備員なんだろ
戦前もう少し渡邊は頑張るかと思ったんだけどね
866 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:21:39 ID:XrabV5eQ
渡辺も経験有る形だし相当研究してきたはずだが・・・
まあこの時点で本音を言うわけもない
それにしても中盤はなあ
最後追い込めたといっても敵失のおかげだし（緩んだ？）
まあこの時点で本音を言うわけもない
それにしても中盤はなあ
最後追い込めたといっても敵失のおかげだし（緩んだ？）
ちょこまか飛車を動かすようでは
一流とは呼べません。
一流とは呼べません。
なんか棋譜見たけど魔太郎がなんかやけくそになってるように見える
869 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:22:16 ID:NGUc3PXw
藤井のコメント読んでたら、羽生負けたと思った
お前はもう解説するな
お前はもう解説するな
>>865
それどころか、森内や一昨年の佐藤がなぜ渡辺に負けたのかわからなくなってきた・・・
それどころか、森内や一昨年の佐藤がなぜ渡辺に負けたのかわからなくなってきた・・・
871 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:22:32 ID:kpITCsLK
>>864
うめえｗｗｗ
うめえｗｗｗ
今日の中継見て、藤井がA級にいることはすごい奇跡なんだと思った
ボナ３で６０秒検討したら一致率が先後とも５割越えた
一致率(○,△)
先手：(23,34)/42=(54.8,81.0)%
後手：(26,28)/42=(61.9,66.7)%
一致率(○,△)
先手：(23,34)/42=(54.8,81.0)%
後手：(26,28)/42=(61.9,66.7)%
羽生は名人竜王を軽視しすぎていた。
そうしたら森内程度の棋士が永世名人を得てしまった。
子供の頃から指してきたからわかる、彼はその器ではない。
永世名人の最低ラインとしては最低限谷川程度の実力と実績は必要なはずだ
羽生はこれを非常に悔やんだ。自らの怠惰を呪った。
そして、もうひとつの棋界最高位である竜王に目を向けると
なんと渡辺程度の棋士が永世位に王手をかけてるではないか。
これはいけない。
羽生は二度と同じ過ちを繰り返してはならないと心に決め、
長らくだしていなかった本気を出すことにしたのだ。
今回の竜王戦、羽生の目的は2度と立ち直れないぐらいのショックを与えて
渡辺を潰すこと。これだけである。
そうしたら森内程度の棋士が永世名人を得てしまった。
子供の頃から指してきたからわかる、彼はその器ではない。
永世名人の最低ラインとしては最低限谷川程度の実力と実績は必要なはずだ
羽生はこれを非常に悔やんだ。自らの怠惰を呪った。
そして、もうひとつの棋界最高位である竜王に目を向けると
なんと渡辺程度の棋士が永世位に王手をかけてるではないか。
これはいけない。
羽生は二度と同じ過ちを繰り返してはならないと心に決め、
長らくだしていなかった本気を出すことにしたのだ。
今回の竜王戦、羽生の目的は2度と立ち直れないぐらいのショックを与えて
渡辺を潰すこと。これだけである。
渡辺は今頃ボナと反省会やってるのかな
877 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:24:20 ID:oC5ljOmB
朝鮮人の渡辺ウゼーーーー
>>510
それって中盤じゃなかった？
それって中盤じゃなかった？
そうなんだよね。森内が渡辺に負けた理由がわからない。
実質段位だと
羽生十三段、佐藤十段、森内九段、渡辺七段ぐらいかな？
羽生十三段、佐藤十段、森内九段、渡辺七段ぐらいかな？
882 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:26:20 ID:GV0Qe83E
森内は渡辺の得意戦法を受けてたちすぎた
佐藤は長時間の将棋があまり強くない
佐藤は長時間の将棋があまり強くない
いちいち渡辺が佐藤や森内に勝った実績にまでケチつけることはないと思うんだが…
竜王戦の渡辺がそれなりに強いのは今更言うことではない
竜王戦の渡辺がそれなりに強いのは今更言うことではない
884 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:26:29 ID:NGUc3PXw
>>875
羽生以外に止めるヤツいないのかよｗ
羽生以外に止めるヤツいないのかよｗ
つまりモリウチは横綱の器じゃないわけだな。佐藤も○の得意形受けて名人失冠した
しかし木村が挑戦者にならなくて本当によかったわ
こんな調子の渡辺が防衛とか寂しすぎる
こんな調子の渡辺が防衛とか寂しすぎる
887 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:28:11 ID:loXjwpyd
875の投稿は
あながち的外れではないね
あながち的外れではないね
渡辺は先手穴熊で負け、穴熊じゃなくても負け、
次は何指すんだろう
次は何指すんだろう
>>884
長沼。
長沼。
もう羽生が奪取したかのような雰囲気だけど
これで防衛されたらものすごくショックだ
これで防衛されたらものすごくショックだ
渡辺の全盛期が過ぎたと考えればすべての辻褄が合うな
893 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:30:01 ID:9iL24FGc
第一戦目の羽生の切れ味が鋭すぎたからなあ
スカスカの右玉で、穴熊に組ませて、おまけに龍を作らせておいて、ズバッと勝ちきる鮮やかな将棋
アレでペースを崩されたんだよ
スカスカの右玉で、穴熊に組ませて、おまけに龍を作らせておいて、ズバッと勝ちきる鮮やかな将棋
アレでペースを崩されたんだよ
ブログやってる人
明日起きたらask.jpで検索して全部廻るから第二局について思った事色々書いてくれよ
明日起きたらask.jpで検索して全部廻るから第二局について思った事色々書いてくれよ
単に今年の羽生の調子がいいんだろう
それと周りの羽生世代の衰えもあるだろうけど
それと周りの羽生世代の衰えもあるだろうけど
896 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:30:09 ID:XrabV5eQ
結局、実力は局数を重ねてレーティングなどから判断するよりないんｼﾞｬﾏｲｶ
>>888
システムじゃないか？
システムじゃないか？
899 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:30:43 ID:7WZ9I1dM
>>888長沼
大山にたいする中原みたいに、羽生のことをあんまり神格化してないようなヤツが出てくるまで羽生の天下は続きそうだな
渡邊にしても奨励会時代に七冠取ってる相手とはやりにくかろうて
渡邊にしても奨励会時代に七冠取ってる相手とはやりにくかろうて
901 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:31:38 ID:7pMwnJP6
渡辺は早熟だったんだ。
902 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:32:30 ID:Tf2B6ove
渡辺は今度は初手に飛車先をついていく
先崎は勝てません！
羽生は実験せずに角換わりやるんじゃないかな
深浦が鬼すぎるだけで羽生の研究も相当蓄積されてるとみるｗ
深浦が鬼すぎるだけで羽生の研究も相当蓄積されてるとみるｗ
905 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:32:57 ID:rXRNgXKM
若き天才は落ちてからが見ものというしな
渡辺明の実力がそこまでなのか、ほんとう見せてくれる人だ
渡辺明の実力がそこまでなのか、ほんとう見せてくれる人だ
906 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:33:14 ID:7pMwnJP6
渡辺はマイネル軍団
成長力が無い。
成長力が無い。
907 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:33:21 ID:Lp0CKe4z
渡辺は第１局で心折れた。
908 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:33:22 ID:nzCxQx+r
運営のアホ死ね
確かに渡辺の将棋はなんか保守的だから、
若いといっても伸びしろが感じられないのは事実
本人が変わらなきゃ
なんかジジ臭いんだよな
若いといっても伸びしろが感じられないのは事実
本人が変わらなきゃ
なんかジジ臭いんだよな
910 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:34:10 ID:CsPLIG0l
>>845
地元の英雄深浦９段
地元の英雄深浦９段
911 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:34:16 ID:e84tq+qe
今来たけど佐藤の棋聖戦とかに比べたら面白くないな
渡辺てかなり弱いんじゃない？
俺が間違ってるか？
渡辺てかなり弱いんじゃない？
俺が間違ってるか？
912 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:34:18 ID:SrKUo0WE
森内と佐藤は性格がいいからいつも正直に攻めるけど
羽生はいつも危険な罠を仕込んで相手を騙す将棋を指すから
これを見極められないと勝てない
羽生はいつも危険な罠を仕込んで相手を騙す将棋を指すから
これを見極められないと勝てない
次も８４指して矢倉誘導かな羽生。んでふるぼっこにしたらショックで立ち直れないだらぅ
ナベさんは竜王とらなかったら今頃もっと
強かっただろうな。惜しい人を亡くしました
強かっただろうな。惜しい人を亡くしました
915 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:34:56 ID:J8tXsYXD
渡辺次はやってくれるだろう。本局負けはしたが見せ場は作った。
そろそろ森鶏に再覚醒してほしいなぁ
917 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:35:40 ID:PNGDLwD2
今日の将棋と渡辺寄りの解説はつまらんかった
竜王の程度が良くわかった対局でもあったな
竜王の程度が良くわかった対局でもあったな
堂々と矢倉を受けることにし、
穴熊を嫌って95歩型を選択。
94飛と引いて、一手得で何とかなると思っていたが、
手待ちされて、得した一手が有効に使えなかった...。こんな感じか？
95歩型はしばらく指されないかもね。
穴熊を嫌って95歩型を選択。
94飛と引いて、一手得で何とかなると思っていたが、
手待ちされて、得した一手が有効に使えなかった...。こんな感じか？
95歩型はしばらく指されないかもね。
919 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:35:46 ID:jcChV6F+
羽生の飛車、銀、桂が
後手の上部をがっちり押さえ込んでるから
右辺は解れない。
動かない事が働いている事なのよ。
後手の上部をがっちり押さえ込んでるから
右辺は解れない。
動かない事が働いている事なのよ。
年間3タイトル以上
59 大山3
60 大山4
61 大山4
62 大山4
63 大山6
64 大山6
65 大山6
66 大山5
67 大山4
68 大山3
69 大山4
70 大山4
71 大山3 中原3
72 中原4
73 中原3
74 中原4
75 中原4
76 中原4
77 中原4
78 中原5
79 中原5
59 大山3
60 大山4
61 大山4
62 大山4
63 大山6
64 大山6
65 大山6
66 大山5
67 大山4
68 大山3
69 大山4
70 大山4
71 大山3 中原3
72 中原4
73 中原3
74 中原4
75 中原4
76 中原4
77 中原4
78 中原5
79 中原5
>>850
遅レスにわろた。
遅レスにわろた。
将棋会館の大盤解説いってきた！
よかったよー 2000円の価値あったね！
休憩の時鈴木かんな女流に「こんばんわ！」って元気よく挨拶されたんだけど
いきなりのことで緊張して
「ああ、あはは、へぇ、こんばんわ」って気持ち悪い返事してしまったのが心残り
ウティ絶口調だったｗおもしろかったｗ笑いが絶えなかったｗ
ウティに握手してもらった いい人だった
ウティに目をみてもらえなかったｗウティの手湿ってたｗ
いやよかったー
よかったよー 2000円の価値あったね！
休憩の時鈴木かんな女流に「こんばんわ！」って元気よく挨拶されたんだけど
いきなりのことで緊張して
「ああ、あはは、へぇ、こんばんわ」って気持ち悪い返事してしまったのが心残り
ウティ絶口調だったｗおもしろかったｗ笑いが絶えなかったｗ
ウティに握手してもらった いい人だった
ウティに目をみてもらえなかったｗウティの手湿ってたｗ
いやよかったー
>>911
どうみてもタイトル戦の棋譜じゃないなｗ
どうみてもタイトル戦の棋譜じゃないなｗ
続き
80
81
82
83
84 米長3
85 米長3
86
87
88
89 中原3
90 谷川3
91 谷川4
92 谷川3 羽生3
93 羽生5
94 羽生7
95 羽生7
96 羽生5
97 羽生4
98 羽生4
99 羽生4
00 羽生5
01 羽生4
02 羽生3
03
04 羽生4
05 羽生3
06 羽生3
07
08 羽生3 ※年度未了
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83
84 米長3
85 米長3
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87
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89 中原3
90 谷川3
91 谷川4
92 谷川3 羽生3
93 羽生5
94 羽生7
95 羽生7
96 羽生5
97 羽生4
98 羽生4
99 羽生4
00 羽生5
01 羽生4
02 羽生3
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04 羽生4
05 羽生3
06 羽生3
07
08 羽生3 ※年度未了
925 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:36:32 ID:7pMwnJP6
渡辺って若い割に完成度が高いけど
スケール感がない。良くてA級どまり。
スケール感がない。良くてA級どまり。
>>922
ウティはどんなこと言ってた？
ウティはどんなこと言ってた？
928 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:37:59 ID:cLEy7dh1
もう一冠は隣で寝てます ｂｙ野月
>>922
ウティ語録ｋｗｓｋ
ウティ語録ｋｗｓｋ
もう剃髪でもするくらい開き直ってほしい
>>922
ウティ手ぇ湿っててなんかクソワロタｗｗｗ
ウティ手ぇ湿っててなんかクソワロタｗｗｗ
932 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:39:36 ID:GuqXUhLp
俺も名人には手堅く完勝して欲しかったな。
なんか序盤の優位を捨てて、自らケリつけに行った感じ。
ミスがあったのか知らないけど、それに乗じて竜王に勝たれても面白くない。
どうせならこれでもかってくらい手堅い将棋を名人には指して貰って。
それで今日みたいな接戦になればこそ竜王面白いなって感じだろ。
なんか序盤の優位を捨てて、自らケリつけに行った感じ。
ミスがあったのか知らないけど、それに乗じて竜王に勝たれても面白くない。
どうせならこれでもかってくらい手堅い将棋を名人には指して貰って。
それで今日みたいな接戦になればこそ竜王面白いなって感じだろ。
933 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:40:59 ID:PCmSdmd3
＞ウティの手湿ってたｗ
糞ﾜﾛｽｗｗｗｗ
糞ﾜﾛｽｗｗｗｗ
934 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:41:09 ID:O0u4e2++
>>922 将棋も強く人柄もいい森内。まさに将棋界を背負う男。
たまには森内３冠も思い出してあげてください。
2004名人奪取から竜王失冠まで。
2004名人奪取から竜王失冠まで。
名人は、５筋から右が全く動かず終局したことに対して、
美しさを感じられず、精力がないんだろうな。
自分が悪いのか・・相性が合わないのかと・・
ﾀﾆｰﾓﾃｳﾃあたりとならこんな棋譜はできないのにと・・
美しさを感じられず、精力がないんだろうな。
自分が悪いのか・・相性が合わないのかと・・
ﾀﾆｰﾓﾃｳﾃあたりとならこんな棋譜はできないのにと・・
938 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:42:20 ID:7WZ9I1dM
ヒント：手コキ名人
>>936
普通すぎるｗｗ
普通すぎるｗｗ
940 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:42:27 ID:T3LxgP0q
渡辺弱いってことは佐藤は相当弱いのか
>>936
森内先生っぽいなー
森内先生っぽいなー
カンナと握手したいな・・・
>>861
仮にも名人で四冠なんだから快挙ってことはないだろう
仮にも名人で四冠なんだから快挙ってことはないだろう
944 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:43:34 ID:gDBAdFDW
>>922
ウティの手湿ってたってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ウティの手湿ってたってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
>>942
鈴木かんな女流とは何しゃべっていいのかわからなかったから、スルーしてきちゃった・・・ｗ
鈴木かんな女流とは何しゃべっていいのかわからなかったから、スルーしてきちゃった・・・ｗ
凄いなぁ羽生は・・・嫁さんとどんなSEXしてるんだろ
947 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:44:55 ID:6jjD/PEK
感想戦のコメント
いちいち藤井コメントを否定していてかわいそうになってきたｗ
いちいち藤井コメントを否定していてかわいそうになってきたｗ
ぶっちゃけ囲碁の梅沢が将棋にいてくれたら・・・・と思うのはおれだけか。
>>946
森内流を採用してるらしい
森内流を採用してるらしい
951 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:45:33 ID:XrabV5eQ
最初に佐藤を退けたときには期待したけど
去年あたりからB1でモタモタしてるのをみると強さは感じない
なんか消極的な感じ（守りに入ってる？）
去年あたりからB1でモタモタしてるのをみると強さは感じない
なんか消極的な感じ（守りに入ってる？）
952 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:46:18 ID:T3LxgP0q
>>950
というと守り七分の？
というと守り七分の？
954 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:46:47 ID:e84tq+qe
渡辺とりあえず１勝だ
超地味な将棋を指して勝ったら流れが変わるかもしれない
期待して見てるんだから投げやりな将棋だけは指すんじゃないよ
超地味な将棋を指して勝ったら流れが変わるかもしれない
期待して見てるんだから投げやりな将棋だけは指すんじゃないよ
むうっ…まさか森内汁とは
957 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:47:43 ID:7pMwnJP6
こうなったら残り全部穴熊でいけ。
それでダメならしょうがない。
それでダメならしょうがない。
>>922
かんなと悪手してこなかったのか！！
かんなと悪手してこなかったのか！！
>>949
それより万波妹のが可愛くていいよ。囲碁のBS中継の聞き手
それより万波妹のが可愛くていいよ。囲碁のBS中継の聞き手
961 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:48:26 ID:Lp0CKe4z
渡辺は後手番で矢倉や角換りを受けないほうが、
いいんじゃないか？
竜王を失冠すると、将棋のスタイルを変えるかもな。
自分の将棋に限界を感じてるみたいだし・・・
いいんじゃないか？
竜王を失冠すると、将棋のスタイルを変えるかもな。
自分の将棋に限界を感じてるみたいだし・・・
>>958
リア充すぎるわ･･･
リア充すぎるわ･･･
>>958
「同じ程度」じゃダメだろｗ 実物はもっと綺麗だといってやれよｗ
「同じ程度」じゃダメだろｗ 実物はもっと綺麗だといってやれよｗ
965 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:49:52 ID:1WNKKZLr
次回羽生は藤井システムで逝くらしい
これの将棋版作ればいいのにね
http://www.igoamigo.com/igofes/goteki/
http://www.igoamigo.com/igofes/goteki/
むしろ横を通り過ぎる際にさりげなく「やっぱフォトショで加工してたんだな…」と呟くとか
ここから渡辺が防衛すると、
渡辺の将来はどうなると思いますか
渡辺の将来はどうなると思いますか
「相変わらずのポッチャリキューティーですね」とか言って反応をレポして欲しい。
>>929
鈴木女流「森内九段は渡辺さんと竜王戦で戦ってますが、どんな印象をもたれてますか？」
ウティ「いや、もう完成された将棋をさしてうんたらかんたら、おじさんのような将棋で、見た目もおっさん・・・」
会場（どっ）
ウティ「この局面はうんたらかんたら」
どっかのおっさん「見えない（ウティの手で盤面が）」
ウティ「すいやせんｗｗｗ」
鈴木女流「森内九段は渡辺さんと竜王戦で戦ってますが、どんな印象をもたれてますか？」
ウティ「いや、もう完成された将棋をさしてうんたらかんたら、おじさんのような将棋で、見た目もおっさん・・・」
会場（どっ）
ウティ「この局面はうんたらかんたら」
どっかのおっさん「見えない（ウティの手で盤面が）」
ウティ「すいやせんｗｗｗ」
Ａ級未経験の九段って珍しくない？
囲碁、初体験
教えて！囲碁カップルの実態
これが私の「勝負服」
棋力アップ間違いなし！？「頭と健康に良い」レシピ
私の「囲碁のある1日」
高梨聖健八段の「恋のダメ詰まり」
何だこれｗ
硬さ遠さで勝負する現代将棋だからなぁ。
こうなってみると、むしろ羽生が昔ながらの幅広く手に乗って指すタイプに見えてしまう。
こうなってみると、むしろ羽生が昔ながらの幅広く手に乗って指すタイプに見えてしまう。
976 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:52:33 ID:7WZ9I1dM
>>1乙
>>972
お化けのように珍しいけど、段位の規定が変わったってのもあるかも
お化けのように珍しいけど、段位の規定が変わったってのもあるかも
20代前半でB1ってのは凄いこと
>>971
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
>>971
おもしろいなｗ
おもしろいなｗ
981 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:53:32 ID:T3LxgP0q
>>971
ｗｗｗ
ｗｗｗ
984 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:53:55 ID:7pMwnJP6
森内ってけっこう毒舌なんだよな
>>959
正直ジャーナルでしか見たことないから何しゃべったらいいのかわからなかったｗ
正直ジャーナルでしか見たことないから何しゃべったらいいのかわからなかったｗ
>>861
憎らしいほど強かった時なんてあったか？
憎らしいほど強かった時なんてあったか？
>>972
名誉前王座と魔太郎ぐらいだなｗ
名誉前王座と魔太郎ぐらいだなｗ
>>981
すまん。自分の中で編集されてるから。もうちょっと面白いいいまわしだったよでもｗ
すまん。自分の中で編集されてるから。もうちょっと面白いいいまわしだったよでもｗ
あれ、屋敷って八段？
>>971
おっさんうぜえええｗ
おっさんうぜえええｗ
つまらん。竜王に失礼な奴だな
自分はセコイ将棋で挙動不審な変質者みたいな顔してんのに
自分はセコイ将棋で挙動不審な変質者みたいな顔してんのに
>>988
逆に凄いことなんだろうけどね
逆に凄いことなんだろうけどね
次スレどれ？重複の91？
屋敷はC級のまま九段になる瀬戸際だった
田中カイシュウ9段が最強だろう
997 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:58:29 ID:+QBiRlXI
おっさんの話は以前からしてるぞ
> 竜王戦の時は森内が渡辺を「おっさんと指してるようだった」
> その後の銀河で渡辺が森内に対して「おっさんには負けられない」
998 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:58:29 ID:6C3k1iaP
>>922
ウティはバットを背中に隠していなかったか?
ウティはバットを背中に隠していなかったか?
うーん、結局、▲６八飛と回らなかったのがわからんのと、
△２七銀〜△５五歩が見えてなかった竜王がお粗末ってことか。
△２七銀〜△５五歩が見えてなかった竜王がお粗末ってことか。
1000 ：名無し名人：2008/10/31(金) 21:59:02 ID:7WZ9I1dM
矢内はゲイ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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