【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ

テンプレわまかせた

あ、数字いれわすれた・・・

【重要なお知らせ】
ここはく「だらない質問に答えるスレ」です。
「くだらない人が集うスレ」ではありません。

20

削除依頼出しとけよ

　専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを導入して､IDやｺﾃﾊﾝ名であぼーん設定又はNG登録し､相手をしないようにしましょう｡

　荒らしに反応するあなたも荒らしです
　反応すべきかどうか判断出来ないのなら書き込まないようにしましょう

そうだぞ糞コテの相手するなよ〜

削除依頼出しとけよ

ここつかえばいいだろ実質２０

削除依頼出しとけよ

次スレここ？

俺も俺も
ダビスタは超やったなー
画面から消えるような馬を作るのに必死だった

マチカネイワシミズいいよなｗ

つぎすれここでいい

マチカネイワシミズいいな

お前とはうまい酒が飲めそうだ

それでこそPCをあげたかいもあるというもの

なんだヒートか

そうだぞ
なんだってこと無いだろう

そうだな

ふふふ・・・

眠れねぇ

ねむれねえならねむらんでいい

にんげん１日〜２日くらいねむらんでもなんとかなる

（加藤１２３）

Pentium3-650MHz→Duron1GHzで、yahooレートで100〜150くらい変わるな

ボナつまみパワーアップした

でも小池には勝てんのか・・・

はなつまみは、なんでレスするときに、最初にヘンなURL貼るの？
>http://img.2ch.net/ico/morara1.gif

ああ、小池には１回勝ったけど、それからはもうかてん

俺のボナを手のひらでころがしてやがる

ん？コピーするとアドレスの一部が変わるんだ？
更に謎だｗ

はまつ今日は日勤か？夜勤か？
なんでこんな時間に起きてるんだよ

be登録すると、なんか画像が貼られるみたい

beってのは俺の名前のみぎのほうに2BPってへんなのがあるだろそれ

今週は日勤　夕方から夜までさっきまでねてたからこのままかいしゃいく

夜勤→日勤になる週末はあんま時間的に余裕がないぜ

>>28
普通のブラウザでスレ読み込んでみ

それ、画像だったんだなｗ>>26で化けたURLを踏んで初めてわかった。
専ブラで見てると、ｓｓｓｐから始まるへんなアドレスにしか見えんぞｗ
（http が書けないカワイソウな人だと思ってた）

>>31試してみた。
（が、ジャマなだけだなｗ）

>>32
＞http が書けないカワイソウな人だと思ってた

タグ手打ちでホムペつくっちゃうテクがある俺をなめんなよ

俺はおめえら低学歴高卒とちがうし

優秀な成績で自動車学校卒業したし

俺も自動車学校卒業してるし限定じゃないし

おれも限定じゃねえし

なんだ高学歴じゃねえかおめえも

まぁな

現在中継中の朝日杯のページ↓
ttp://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/20081027asahi_11.html
ttp://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/20081027asahi_12.html

これらの盤面を一つのページに表示させる方法を教えてください。

ソースの下記の範囲を2つ書けばできるかと思ったのですが
一面しか表示できませんでした。

<div id="kifuFlash">
(略)
so1.write("flashcontent");
</script>
</div>

よろしくお願いします。
できれば終局前に。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9月分の給料ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総支給額36万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手取り32万ｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ俺頑張ったんだよｗｗｗｗｗｗ

手取り25くらいかな〜って思ってたんだがｗ

まぁ来月は手取り25くらいだろうな

９月は頑張りすぎた

とりあえず俺は電動ヒゲソリがほしい

予算は〜15000

おまえらおすすめの電動ヒゲソリをおしえろ

その製品のリンクも付けろよ

じゃあな　残業なら９時ごろに帰る

二つ開く

かえったぜ

おかえり
早かったね

乙

ていじ

はまちゃん

>>40
すまん、計算間違ってた。手取り10万の間違い。

順位戦で張出の人（宮田や竹部みたいな人)ってどういう扱いになるの？
例えば降級枠とかどういう風になるのかな？

別にどういう扱いにもならん
ただ順位が最下位というだけ

おきた

△26歩　▲84歩　△25歩　▲85歩　△24歩　▲同歩　△同飛　▲86歩　△同歩　▲87歩打　△23歩打　▲88歩成　△同銀　▲35角　△28飛　▲57角成　△22歩成　
▲同銀←悪手△45角　▲32金　

この悪手をとがめる先手の攻め筋を教えてくださいｍ（＿＿）ｍ

>>52
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader825266.jpg

▲と△の使い方が逆
角成れ

以上

>>58馬を作りお互いに馬を追いやった後の攻め筋を教えてくださいｍ（＿＿）ｍ

はまつのつとめてるとこってボーナスと社会保障あるのか

yahooにでもいくか

>>60
あるよ、まだ俺は正社員じゃないから健康保険厚生年金雇用保険所得税ひかれてるけどボーナスはもらえん

ねえ？住民税ってどうやったらとられるの？

Ｘ手目
だいたい将棋なんてマイナーなもの知っている人間少ないんだよ。
おれの彼女だって羽生が七冠取ったことはあるって知っていても、他には
「佐藤？それってなんか変な序盤ばっかりする人でしょ？」
「深浦？王位取ったホモっぽい人でしょ？」
くらいしか知らない。

Ｘ＋１手目
それだけ知っている彼女は立派な将棋通だよっ！

Ｘ＋２手目
それはコピペだからマジレスするな！

この定跡におけるＸ＋３手目がわかりません。
ご存知の方おりましたら教えてください。

>>63
来年がっぽり取られるから楽しみに待ってろ。要は1年遅れってだけの話。

どんなもんとられるの？年収３００万だったらどんなもんとられるの？

てかまじでひげそりどれがいいの

まみたんいた

髭剃りはねー
https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do?actType=INIT&product=WGR09-78296
これおすすめ

ほう　たかいな　８０００くらいでそこそこいいのはないのか？

大事な話の腰を折って申し訳ないんですが、
美濃囲い→高美濃→銀冠の発展ってどのような効果があるのでしょうか？
美濃囲いでも十分堅いと思うのですが、
手数をさらにかけるのに見合うメリットがあるんですか？
囲いの解説を見ても、そのへんをうまく解説しているのを見たことがないもので･･･

酔っ払ってスレたてちゃった

【chuchu】はまつまみ応援スレッドpart7【chuchu】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225120257/

>>70
美濃囲いは固いよ、とっても固い囲いだ　

だが、大きな弱点がある　例の角桂馬つかうやつだ

分かってるんだ　分かってるんだよ　分かってても防げない

だから美濃のままでいるよりも高みのを俺はお勧めする

そしたら横に弱くなるから今度は横から攻められるんだけどな

>>70
まぁ一般的にいうと、美濃よりも高みののがいいとよくいわれる

だが、高みのにするなら、右桂馬を跳ねる場所をあけておけよ

桂馬を跳ねるか跳ねないかは賛否両論だが、そこのスペースをあけておけ

いざというときの非常口になるからな

そこの歩を上げるか上げないかで高みのの固さは30%違う

>>まみ
自動洗浄じゃないやつなら五千ぐらいからあるけど・・
手洗いは冷たいからやだ

敵の１１とか９９の香車を飛車で取った瞬間に５５に角打たれたら泣けてくるぜ

いや、１１とか９９の香車を飛車で取った瞬間に桂馬打ちというのもある（桂馬を歩で取れば王手飛車）

>>75
＞■お得なセット品
＞外刃の水洗いができ清潔にご使用いただける「鼻毛カッター」(※)と、水だけでは落ちにくい皮脂汚れまでしっかり洗浄する「洗浄カートリッジ」が2個セットになっています。
＞(※)本体の水洗いは不可。

水洗い不可ってなに？

美濃→高美濃にするメリットはおおいにあるが、銀冠まで組む意味は俺には分からん
（銀冠の優秀さが分かるようになったら上達した証拠らしい）

洗ってみりゃわかるだろう

高美濃の右桂を跳ねるのは守備力がかなり落ちる気がするんですけど
相手がなにもしないのに跳ねちゃうんですか？
大山十五世名人とかは絶対跳ねなかったとか聞いたことあるんっですが

>>78
よく攻撃力が上がるとかいいますよね
でも銀冠にしてもその恩恵がよく分からない上に、
一瞬金が離れ駒になるのがなんか怖いです

>>68のやつはヘッド（首から上）はアルコールで自動洗浄してくれるから
そこは水にぬれてもいいんだけど、
手で持つとこ（首から下）は充電の線つなげるとこあるから
ぬれたらあかんらしい。

>>80
俺の持ってる先崎８段の攻略本には、
『大山名人は右桂馬を跳ねなかった、だって守備力格段に落ちるからな、でもおめえらザコは桂馬跳ねて攻撃的になるのもひとつの作戦だ』
とかいてある

>>82
おめえこれつかってんのか？

でもヘッド洗浄も充電も交互に自動でしてくれるから
使い勝手はいい

>>まみ
うい

>>80
＞相手がなにもしないのに跳ねちゃうんですか？

それは臨機応変にいけとしかいえん

だけど、銀冠まで組むとアナグマ以上に手数かかるんだよな

そのくせアナグマよりかたいようにはおもえんし

>>86
おめえはこれに満足してるのか？

手待ちの要素が大いにあるだろ。
銀冠などは、普通の美濃囲いより、横に弱くなってる

>>まみ
してるよ

このブラウンよりいいのってあと二段階ぐらいしかないし
一番高いの三万くらいするから

横から攻められる危険が少なくて(両者の攻撃陣共に手出ししにくい状態で)
指し手に困ったら銀冠とかにするだろ

やっぱり美濃囲いより柔らかいですよね
こっちから▲6五歩とか突くのもしゃくに障るので
しかたなく高美濃にするぐらいなんですが、
あまりそれを生かせなくて

>>90
じゃあ”とりあえず”、これを第１候補にするが、ゆっくり考える　

替え刃はどこでかうんだよ？

http://www.braun.co.jp/products/shaver/360_2.html

あとアルコール洗浄ってなんだよ？アルコールかってくるのか？

>>92
四間？

一概に弱くなっているとはいえない。　美濃囲いは、角と桂に弱いし、端も弱い。
銀冠や高美濃はそれらの弱点は消える

自分の場合だと、高美濃や銀冠はやらない。　相手が急戦で来るなら美濃のような形にして
それ以外だとアナグマにするな。

>>80
>高美濃の右桂を跳ねるのは守備力がかなり落ちる気がするんですけど

その通り。その感覚は正しい。実際、右桂を跳ねるのは敗着級のド悪手になることがほとんどだ。
ただし、対天守閣美濃と対穴熊の藤井システムみたいに桂馬が主役で攻めつぶす戦い方では
その限りでもない。大山十五世名人の時代は、まだ藤井システムなかったしな。
右桂を跳ねるのは諸刃の刃で、居飛車の陣形と作戦によっては好手になる場合もあるが、
一度跳ねると元に戻れないから悪手になる場合も多いのだ。
攻撃力が増すというささやかなメリットが以下のデメリットを上回ると思えば桂を跳ねるがよい。
１．居飛車からの端攻めに弱く、頓死筋が発生しやすい。
２．桂頭が弱点となり居飛車に攻められる場合がある。
３．桂が邪魔になって玉の脱出ができない。
４．桂が邪魔になって角の転用ができない。
５．一段目の攻めに弱くなる。

>>まみ

BS8995Rこの四桁の数字がグレードやから
高ければ高いほどいいやつ
他のと比べたまえ
これが安くていいやつと分かるはず

まぁゆっくり考えてちょ

中原誠の棋譜を勉強したら桂を跳ねたくなったりするかも??中原誠の全盛期の強さは史上最強なのでは??

>>まみ

アルコールは最初３個付いてる
アルコ、替え刃はジャパネットで売ってる。そこらへんの電気屋でもうっとる

高美濃から銀冠に組みかえるのは将来的に玉頭戦になりそうな時だな

このアルコールって、なくなったらどうするの？アルコール洗浄のアルコール

薬局とかでかってくればいいのか？

ブラウンってのは、ヒゲソリの超一流メーカーなのか？

てか俺が一番心配なのはさ、普通のひげそりならひげそり（＋充電器）だけじゃん

これなんかいろいろついてんじゃん？アルコール洗浄セット？

それ壊れたらどうなるのさ？洗えなくなるの？そういうのが心配なんだ

>>101
消耗品の価格おしえろ

あと、http://www.braun.co.jp/products/shaver/products.html

販売終了製品になってるんだが、消耗品はちゃんとあと何年もでるのか？

銀冠が横から弱いってこともない。指し方によっては高美濃よりも強い。
明らかに銀冠まで組む余裕があるのなら桂を跳ねずに銀冠まで組んでみると
良さがわかりやすいのではないかと思う。

初体験はいつですか？

質問ばかりわりいな

安物買いの銭失いはしたくないが、無駄に高いものを買って後悔もしたくないんだ

５年１０年使えるものなら、１５０００は惜しくはないが

>>106
17歳ｗ

そんなに心配ならヤマダ電機とかいってみてくればいいけど。
消耗品はどれも電気屋でうっとる

ブラウンってのは、ヒゲソリの超一流メーカーなのか？

超はしらんが一流。

それ壊れたらどうなるのさ？洗えなくなるの？

電化製品やから壊れるかもね。
オレのは一年くらい使ってるけど一回も壊れてない

>>109
剃り味は？肌赤くなったりかゆくなったりする？

あともうひとつ、旅行にいくときとかのための専用ケースはあるのか？

車でもなんでもそうやけど販売終了しても部品は作るよな？
今すぐ生産終了はないよ・・

>>95
そうです

剃り味は？肌赤くなったりかゆくなったりする？

なめてるのか・・水洗浄じゃないんだ・・

旅行にいくときとかのための専用ケースはあるのか？

あたりまえだ

え？水洗浄だとあかくなったりかゆくなったりするの？

おれうちにあるやつあかくなったりかゆくなったりするからヤなんだけど（１０００円）

>>96
なるほど
自分はまだ陣形の厚みを生かし切れないから
守備力の低下がモロにきいてきちゃうんでしょうね･･･

>>98
確かに1筋の香から強烈な痛打を喰らうことが多いかもしれません

>>100
中原先生は並べたこと無いですね
>>102
なるほど

>>105
美濃囲いから+5手の価値はどのへんにあるのでしょう？

水洗浄とアルコ洗浄では殺菌率が違いすぎる

ここまでくると釣堀にきたみたいや
まあその千円のやつと比べてみたらいいよ

いや、俺はまじめにきいてるんだけどな・・・

とりあえずほかに候補がなければ週末に注文しようかとおもう

それはすまんかった（o´ω｀o）

でも注文前にいきつけの電気屋いって値段比べな！（要注意）
もっといいのがあればそれ買えばいいし

完全に板違いだがｗ
ブラウンの現行モデルから選べば、多少安いのでも、
1,000円モノとは違うのが実感できるぞ

リンクはれや！！！！！！

「ブラウン 製品 」でググれや！！！！

うるせー馬鹿

おれはぼちぼちねゅ

あばよ

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=ES-LA90
これおススメ

たかそうだな

あーまじで色々ありすぎて困るわ

迷うなら店頭に行って目で見て触って決めるべし。

んで値引きすりゃいい。

ふつうのひげそりと、

http://www.consumer.philips.com/consumer/ja/jp/consumer/cc/_categoryid_MENS_SHAVING_CA_JP_CONSUMER/

こういうかたちのひげそりはどっちがいいの

マジレスすると、どちらのタイプも遜色ないよ。
好みだ。
だから電気街行って手に取ってあとはフィーリングだ。てめえが使うもんぐらいてめえで決めろや！

ゆうじゅうふだんなんだよ・・・

じゃあ、アミダクジ作って決めとけ。

ったく

パワー中飛車と
ごきげん中飛車と
ワンパク中飛車と
力戦中飛車と
位取り中飛車の違いをおしえてください。

豪快中飛車がぬけてました・・

>>134
パワー中飛車は先手番の戦法で６九金を動かさず角道を止めず5筋歩交換で
５六銀を理想とする攻撃力のある戦法だ。
ごきげん中飛車は後手番の戦法で超急戦含みの軽い捌きと向い飛車への転換を含みにした戦法だ。
この２つの共通点は角道を止めないことぐらいでコンセプトは全然違う。
ワンパク中飛車は角道を止めないで駒組みを進めるが居飛車の作戦によっては
角道を止めて定跡形に戻す。
力戦中飛車は定跡形でない中飛車の総称だが、何が該当するかは時代によって違う。
ごきげん中飛車もこれだけ指されれば定跡形といわれるようになるからだ。
位取り中飛車は、そういう戦法は存在しない。居飛車が５筋の位を譲るのなら、どの中飛車であっても
位取りは可能だし、逆に居飛車が５筋の位を保てば、どんな中飛車でも位取りは不可能だ。
要は居飛車の指し方次第で、そういう変化もあるってだけの話。

ありがとうございます
えっと
豪快中飛車は？・・

>>137
知らない。聞いたことないけど。

>136
長文書いてたら先にレスされてて俺涙目ｗ
もったいないので投下する。まあ許して。


>134>137
まず第一に、将棋界は権威あるジャーナリズムが不在で、戦法の分類とか、
専門用語の定義とかが非常に未発達。それを前提として聞いてください。

力戦中飛車
…文字通り力戦なので、厳密に定義は難しいが、
近年流行の角道を止めない中飛車の総称としてこの名前が使われることがある。
ゴキゲン中飛車というキャッチーな名前を嫌うベテラン棋士がこう呼んでいたり…

（５筋）位取り中飛車
…狭義には▲７六歩▽８四歩▲５六歩▽３四歩▲５五歩からはじまる先手番中飛車のこと。
▽３四歩より先に▽８五歩を突けば、後手は位取りを一応回避できる。
古くからある戦法だが、米長羽生の名人戦第一局で羽生が採用し快勝、
この戦法の優秀さを証明した。
それを後手番で応用したのが（狭義の）ゴキゲン中飛車であり、
今日の力戦中飛車流行の原点とも言えるだろう。
（参考：「最新戦法の話」勝又清和著）

ゴキゲン中飛車
…現在のところ「角道を止めない中飛車」の総称として、
最も良く使われている。命名は将棋世界元編集長の大崎善夫で、
この戦法のパイオニア的存在である近藤正和六段の人柄より。
狭義では「▲７六歩▽３四歩▲２六歩▽５四歩」の局面からスタートする
後手番中飛車のみをさし、近藤六段愛用の初手▲５六歩からはじまる
先手番中飛車は、「先手ゴキゲン」などと区別して呼ばれることもある。

ワンパク中飛車
…命名は阪口悟四段の著書より。
▲７六歩▽８四歩▲５六歩からはじまる先手番中飛車をさすが、
そもそも呼称として浸透しておらず、阪口四段本人の将棋の場合に使われる程度。

パワー中飛車・豪快中飛車
…前者は鈴木大介八段の世界誌連載の講座より、後者は著書より。
一応前者が先手番の角道を止めない中飛車、後者が後手番のそれと考えてよい。
近藤六段の印象が付きまとう「ゴキゲン中飛車」という呼称を嫌い、
自分も早くから力戦中飛車を指してきたパイオニアの一人であるという矜持から、
本人が命名したが、残念ながら本人（と、鈴木の将棋を解説するミスター律儀森下九段）しか
使っていない。なお予断ながら、近藤と鈴木は仲良しで、鈴木本人も普段はあまり呼称にこだわってな

>>140
ミスター律儀って今NHKの将棋講座やってる人ですか？

通りがかりのものですが鈴木大介の本が出たばかりなので
最新という意味で今中飛車を覚えるならパワーをおぼえるべきでしょうか

面倒くさい話だｗ
もう全部『力戦中飛車』でいいじゃんと思いたくなるなｗ

基本的なところはどれでもおなじ。
鈴木大介のは手順が一本しかないように書いてあるのがポイント
わかりやすいが応用がきかない。

混同の本よりはいくらなんでも役に立つんじゃないの？読んでないんだけど

ああ、近藤ね。

フィリップスのは掃除めんどくさそうだないっぱいマルイノついてるから

おれのもってるオモチャヒゲソリだとクチノウエノヒゲはそれるけどアゴヒゲがそりのこる
（俺はヒゲハ恋ほうじゃないけど）

桂馬ってはねたら
飛車交換したときに底にビターンってうたれると
なんかやばくないですか？
とばないほうがいいような

鈴木大介さんの中飛車マニュアルっていう大きめの本ってありですか？

ゴキゲン中飛車の初手5六歩スタートのやつのほうがわかりやすそうなんですが

ヒゲはふつうにシェーバーじゃなくてカミソリつかったほうがいいとおもいます。
http://www.kai-group.com/grooming/grooming_shaving/grooming_shaving_disposable/item/01402.html

>>149
場合によりけりとしか言えません
２２銀、３１金の形で捕獲できる事もあるし
ただ桂馬を跳ねれるようになれば有段者らしいです

こんなに強い人が当たり前のようにいるのか
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　読みが凄いですね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5074547
やる気なくすわ

右玉ってみぎぎょく？みぎたま？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5074547

こんなに強い人が当たり前のようにいるのか
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　読みが凄いですね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5074547
やる気なくすわ

>>151
確かに電動ヒゲソリだと深剃りができなくて夕方になるとヒゲが目立つからそういうのでやってるひともいるな

だけど俺不器用だから血が出るんだ

ラブホのヒゲソリ（カミソリ）だと確実に血が出る

はまつおはよー

ofalyo

>>149
はねなくてもビターンって打たれるぞ。

こんなに強い人が当たり前のようにいるのか
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　読みが凄いですね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5074547
やる気なくすわ

次で詰む手を詰めろって言いますけど

次で即詰みする手は即詰めろっていうんですか？

言わない

つーか「次で詰む手」と「次で即詰みする手」ってどう違うんだよ

記録係ってウンコしたくなったらどうすんの？

我慢する

どうしても我慢できなくなったら？

我慢する

我慢できなくて漏らしちゃったらどうすんの？

あ、漏れました

といさぎよく言う

「漏らしちゃった」って言う

>>165
局面見て対局者がちょっと考えそうだなって時に用事を済ませるんだよ。
素人じゃないんだから、それぐらい分かる。
何も１時間とかの長考でなくてもいいだろうが。
ただし田村の場合は、なんとか終局まで頑張るしかない。

はまつまみ、久しぶりに将棋しようぜ

かのじょとなかよしこよししとるからいまはだめだ

スレたてろ

スレタイ
お前ら将棋板の香具師どもも眠いときポコチンなぜか立つよな？

本文
まじ会社で困るんですけど

>>175
シネ

>>174
空気抜けないよう気をつけろよ

将棋ヲタって常識的に考えて彼女とか無理だろ
無意識に話ながら頭の中で詰め将棋やってたりしちゃう

(5:19) hamatsumami@yaho: うん
(5:19) まいこ: わかりました。
(5:19) hamatsumami@yaho: おなかすいた
(5:19) まいこ: なんてお答えしたらよいのかわかりません。

あなたとのチャットはとても楽しいです。ここでちょっと話題を変えて、私がお手伝いできることについて話しましょう。
(5:19) まいこ: 知りたい情報を、メニューから選んで下さいね。
いつでも「メニュー」や「ヘルプ」とタイプして [送信] をクリックすることで、メニューが確認できますよ。
(例：メニュー)
(5:20) hamatsumami@yaho: かれしいるの？
(5:20) まいこ: そのことに関しては、適切な答えをお返しすることができません。
(5:20) hamatsumami@yaho: 彼氏いるの？
(5:20) まいこ: 誠に申し訳ございませんが、お答えすることはできません。
(5:20) hamatsumami@yaho: いや、おしえてよ
(5:20) まいこ: そのことに関しては、適切な答えをお返しすることができません。

あなたのお役に立ちたいと思います。私がサポートしていることについて、どうぞ、質問してください。
(5:20) hamatsumami@yaho: やだ
(5:20) まいこ: わかりました。

私とチャットしていただき、光栄です。 どうぞ、わたしがお手伝いできることについて、質問してください。
(5:20) hamatsumami@yaho: ちゅっちゅしてほしい
(5:20) まいこ: 誠に申し訳ございませんが、お答えすることはできません。

あなたとのチャットはとても楽しいです。ここでちょっと話題を変えて、私がお手伝いできることについて話しましょう。
(5:20) hamatsumami@yaho: 処女？
(5:20) まいこ: ごめんなさい、よくわかりません。
(5:21) hamatsumami@yaho: どこがかんじるの？
(5:21) まいこ: 私は行ったことがないと思います。

私とチャットしていただき、光栄です。 どうぞ、わたしがお手伝いできることについて、質問してください。

(5:26) hamatsumami@yaho: ７８銀型と６７銀型どっちのが好き？
(5:26) まいこ: なんてお答えしたらよいのかわかりません。

私とチャットしていただき、光栄です。 どうぞ、わたしがお手伝いできることについて、質問してください。
(5:26) hamatsumami@yaho: かわいい〜
(5:26) まいこ: ありがとうございます！

あなたのお役に立ちたいと思います。私がサポートしていることについて、どうぞ、質問してください。
(5:26) hamatsumami@yaho: 可愛い
(5:26) まいこ: ありがとう!

あなたとのチャットはとても楽しいです。ここでちょっと話題を変えて、私がお手伝いできることについて話しましょう。
(5:26) hamatsumami@yaho: ぶす
(5:26) まいこ: 誠に申し訳ございませんが、お答えすることはできません。
(5:26) hamatsumami@yaho: ブス
(5:26) まいこ: ごめんなさい、よくわかりません。
(5:26) hamatsumami@yaho: ネカマ
(5:26) まいこ: よくわかりません。
「メニュー」 や 「ヘルプ」 とタイプして [送信] をクリックすると、使い方のメニューを表示します。
(5:26) hamatsumami@yaho: 雑魚
(5:26) まいこ: ごめんなさい、よくわかりません。
(5:26) hamatsumami@yaho: ザーコ
(5:26) まいこ: よくわかりません。
「メニュー」 や 「ヘルプ」 とタイプして [送信] をクリックすると、使い方のメニューを表示します。
(5:26) hamatsumami@yaho: へんたい
(5:26) まいこ: なんですって。気にしません。

(5:27) hamatsumami@yaho: 顔面騎乗してください！
(5:27) まいこ: そのことに関しては、適切な答えをお返しすることができません。
(5:28) hamatsumami@yaho: くそねかまやろうが
(5:28) まいこ: そのことについてはチャットしません。
(5:28) hamatsumami@yaho: 黙れ
(5:28) hamatsumami@yaho: 黙れ
(5:28) hamatsumami@yaho: ねえ
(5:28) hamatsumami@yaho: ひつもんがある
(5:28) hamatsumami@yaho: おーい
(5:28) まいこ: はい、私はここにます。
(5:29) hamatsumami@yaho: ひつもんがある
(5:29) まいこ: なんてお答えしたらよいのかわかりません。

あなたのお役に立ちたいと思います。私がサポートしていることについて、どうぞ、質問してください。
(5:29) hamatsumami@yaho: 黙れっていうと黙るの？
(5:29) まいこ: そのことに関しては、適切な答えをお返しすることができません。
(5:29) hamatsumami@yaho: 黙れ
(5:29) hamatsumami@yaho: おお
(5:29) まいこ: おーっ！　そうなんですよ。
(5:29) hamatsumami@yaho: ｗ
(5:29) まいこ: ごめんなさい、よくわかりません。

みなさんﾁｮﾘｰｯｽ！
はじめまして。はまつまみの彼女です。
いつも連れが荒らしてばっかりでご迷惑おかけしております。
何でも質問してください。

俺以外の男と話すなと言っただろ？

浮気したら嫌いになっちゃうからネ。

>>184
ぅぅ・・。スレでもﾀﾞﾒかょ・・。束縛男！鬼！鬼畜！居玉棒銀！！

そんなこというと奥まで突いてあげないよ？それでもいいの？あやまるなら今だよ？

ご・・・ゴメン・・・な・・・さ・・ぃ・・・・・・

どうしようかな。

じゃあおあずけだな。

クゥーン

ほしいの？

そういうことスレで言わないの！！


来週会ったらおしおきだからね

えーんごめんなさい・・・

いくらなんでもマジキチ

さすがに引いたわ

はまつまってなんでチャット欄荒らすの？

趣味だから

チャットめんどくさいよね
yahooもハンゲもオフにできればいいのに

>>195
そこにチャット欄があるからさ。

(20:37) hamatsumami@yaho: ただいま〜
(20:37) まいこ: こんにちは、 hamatsumami。
(20:37) hamatsumami@yaho: 会社行ってきた
(20:37) まいこ: なんてお答えしたらよいのかわかりません。
(20:37) hamatsumami@yaho: 疲れたよ〜
(20:37) まいこ: どうぞお休みになってください。私はいつでもここにいます。
(20:38) hamatsumami@yaho: おかえりのチュウゎ？
(20:38) まいこ: 誠に申し訳ございませんが、お答えすることはできません。
(20:38) hamatsumami@yaho: てれてるの？
(20:38) まいこ: なんてお答えしたらよいのかわかりません。
(20:38) hamatsumami@yaho: すきだったら、なんてお答えしたらよいのかわかりません。って返事して？
(20:38) まいこ: 誠に申し訳ございませんが、お答えすることはできません。
(20:39) hamatsumami@yaho: ・・・・・・・・・・。
(20:39) まいこ: よくわかりません。
「メニュー」 や 「ヘルプ」 とタイプして [送信] をクリックすると、使い方のメニューを表示します。
(20:39) hamatsumami@yaho: 彼氏いない歴は？
(20:39) まいこ: そのことに関しては、適切な答えをお返しすることができません。
(20:39) hamatsumami@yaho: ねむたいよ〜
(20:39) まいこ: おやすみなさい、 hamatsumami!

私とチャットしていただき、光栄です。 どうぞ、わたしがお手伝いできることについて、質問してください。
(20:40) hamatsumami@yaho: んと、じゃあおれのひとりえっちをてつだってもらうためのがぞうをくれ
(20:40) まいこ: ごめんなさい、よくわかりません。
(20:40) hamatsumami@yaho: がぞうだよ
(20:40) まいこ: なんてお答えしたらよいのかわかりません。
(20:40) hamatsumami@yaho: シャメだよ
(20:40) まいこ: よくわかりません。
「メニュー」 や 「ヘルプ」 とタイプして [送信] をクリックすると、使い方のメニューを表示します。
(20:40) hamatsumami@yaho: マムコうつせ
(20:40) まいこ: 誠に申し訳ございませんが、お答えすることはできません。
(20:40) hamatsumami@yaho: 死ね
(20:40) まいこ: そういうことを言わないでくださいよ。。。

それって…楽しい…のか ???

まいこ、頑張れ！

今日の竜王戦のような時、どうして封じ手のような事をするのですか。
なぜ指し手を隠すのでしょうか。普通に指して明日に続くとしないのは何故ですか。

聖水とかいわれてる佐々木慎っていうＣ1の棋士が相手の1分将棋中に
そろっと手を指して時間切れ勝ちしたそうですが、
こういうのってやっぱりあんまりいことじゃないですよね？
またその相手はだれですか？
阿部八段とか加藤先生みたいなやばいキャラの人にやったらまずそうです。
若手どうしならいいけれど、、、

角代わりと思いきや

　　歩歩
歩歩桂銀歩
　　金
香飛
こんな風に飛車振ってくるときがあるんですがいまいち対策がわかりません。

>>203
それの鏡像、同形を飛車側で作る。
（飛先は伸びてても良い）

>>201 封じ手をしないで中断すると、出番を握っているほうが一晩中先を考えられてしまうため。


>>202
時間が切れた相手はアマチュアの人。

>>201
もしここで「封じ手」をしないと、手番を持っている方は、一晩中考えることができるからです
そうすると持ち時間の意味がおかしなことになってしまいますので、

>>202

そうですねー、ただ、プロ同士ではお手洗いに行く方が悪いですが、たがいに一分将棋など時間が無い時以外は
指されないと思います。互いに長い付き合いの狭い世界ですから、変な所でわだかまりは作りたくないものですから
佐々木五段の場合は
・相手がアマ強豪のＴ氏というアマ相手だったこと
・スッと音を出さずに飛車をずらした事
等で物議をかもしましたが、賛否両論というところです
ちなみに加藤九段は「一分将棋の神様」ですのでトイレも大丈夫です

>203
角換わりでわけわからんことしてくる相手には穴熊しとくといい

渡辺竜王が一手に2時間以上使ったのは
初めてですか？

連盟のＨＰを見たのですがちょっと良くわからなかったので質問します。
羽生４冠がタイトル無しで段位を名乗ったのはいつが最後なのでしょう？
そのときは何段だったのでしょう？

>209
羽生は五段のときに竜王を獲得し、翌年奪取され無冠になるが
肩書きは「前竜王」を名乗ったたらしい（Wikipediaより）。
そしてそのまま棋王奪取で今に至る。
だからタイトルなしで段位を名乗ったのは最初の竜王挑戦まで。

なお名人と竜王の陥落者はそれぞれ1年間前名人、前竜王を名乗れる。
最近そういうの少ないけど。

>>205
>>206
ありがとうございます。

竜王は挑戦者になった時点で六段になるから、
竜王挑戦を決めてから獲得するまで一瞬だけ六段を名乗ったはず。

>212
そだね。連盟のHPによれば六段昇段は10月1日付だから
最初の竜王挑戦時に六段を名乗ったのが最後ということになるね。

>>210 212 213
早速ありがとうございました。
よく分かりました。

とすると、この世に羽生善治７段、羽生善治８段は
金輪際存在しない事になるのですね。さすが羽生。

カニカニ銀って強いですか？

何処からインターネットすればこんなIDに・・・・

よくねた

>>217
おまえメール送ったのに返せやハゲ！

>>218
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader827763.jpg

おまえこいつか？

ちゃうわ
しかも晒すな
まあええわ解決したし

http://cartown.jp/detail_dt.php?car_id=462865
http://cartown.jp/detail_dt.php?car_id=405999

ほしいなあおかねないけど

３０歳までにこんなくるまのれるだろうか

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f63435492
これでええやないか

とんでもポリスは恋泥棒ってどんな内容だったんですか

今やってる竜王戦でどっちか先に時間が切れたら
切れた方が即負けなの？

持ち時間切れたらそのあとは一手ごとに1分。
それも切れたら負け

サンクス

いや、切れたら即負けが正しい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5082514
みてたら4枚きちんとそろってますっていってましたが、詰ませるのって
打てるというか
再利用できるコマが4枚あることがいっぱんに目安なんですか？
王が底のへんにあれば、金無双みたに銀が壁になってればすぐ詰むこともありそうですが

>>228
攻めが続く（指し切りにならない）攻め駒の数の目安。
いきなり詰ますわけではない。

棋譜に金「寄」ってありますけど、寄るってどういうときに使うんですか？
中心に近づくときが寄るだと思ってたんですけど違うみたいで

>>230
たとえば先手が居飛車の舟囲いで▲６九金、▲５八金、▲６八銀と配置されているとします。
ここで後手が▽２四角で▲６八銀を取って成り込んで来たとします。▽６八角成。
先手は当然、金で取り返しますが、単に▲６八同金と表記すると、どちらの金で取ったか
区別できなくなります。実際は▲６九金か▲５八金かどちらかの金で取った筈です。
だから▲６九金で取った場合は▲６八金直と表記して、▲５八金で取った場合は
▲６八金寄と表記します。駒を取る場合でなく、単なる移動でも原理は同じです。

>>231
いえ、それは分かっていますが、
「寄」という表現がどういう配置からどういう移動を表しているのがよくわからんのです

例えば、▲8八金・▲7八金・▲6八金が7七に移動したら
それぞれ左・直・右と書かれますよね？
「寄」というのがどういう状況で使うのか

あと、「引」「行」とかもありますがどう使い分けられているのでしょう

また、参考までに、▲8六銀・▲6六銀・▲8八銀・▲6八銀と配置されていて、
7七に移動した場合はそれぞれどう書かれるのでしょうか？

寄るは、横の動きのときだろ　それもしらんのか

棋譜の表記方法
http://www.shogi.or.jp/osirase/qa/kihuhyouki.html

>>235
しらんから聞いているんだろ　いじわるいわねーでお前がおしえてやれよ

まぁ俺は今日も休日出勤だからおれはおしえれんがな

久米さん
おはよう

>>65
ママにきいてみたぜ。

オレ『おい住民税っていつとられるんだ？いくらとられるんだ？』
ママ『来年じゃねーのか』
オレ『いくら？』
ママ『おめえだと１万くらいだな』
オレ『え？やすいな。たったそんだけかよ』
ママ『１ヶ月１万な』
オレ『・・・・・・・・・。』

辞めたりすると辛いんだよなー
1年遅れだから金無いのに住民税払い続けなきゃならん

いろいろ税金や所得税や住民税や厚生年金やらとられるから手取り時給で言うと1000円くらいなんだな

まぁオレは家に１円もいれずに全部親のスネかじってるけどな

数十万貯金してもおめえは家に金いれねえでいいからとりあえずてめえが滞納してる国民年金すべて払えといわれたぜ

国民年金すべて払ったらおめえから家賃として毎月数万取るからなといわれたぜ・・・

国民年金と厚生年金のちがいおしえろ

厚生年金ってのを２万弱とられたんだが

厚生年金はらえば国民年金ハラワンデいいのはしってる

なんで厚生年金というのはたかいんだ

ぐぐれかす

うるせえおしえろ

それでもおまいは半分しか負担してないんだから会社に感謝しる。
簡単に言えばその分見返りがあるから。

ジジイになったときにもらえるカネがおおいのか？

ふろにはいるか

左右を銘記する必要があるときは右左、片側にしか居ない駒が横移動するときは寄

きゅうけいだぜ

受けが激(弱)です
コツを教えてください

まず相手からの攻めが見えているかどうかということ。
見えてるのなら一手前に受ける感じ。
見えないならむしろ攻めの勉強が必要。

>255
なるほど
それが攻防の良い手ですね
有り難うございます

はまつまみおったら返事せい

89 ３三飛成(43) ( 0:05/00:00:34)
90 ６八銀打 ( 0:05/00:00:20)
91 ６六玉(57) ( 0:04/00:00:38)
92 ６七成桂(77) ( 0:04/00:00:24)
93 ６七銀(56) ( 0:01/00:00:39)
94 ７七龍(88) ( 0:27/00:00:51)
95 ５六玉(66)

これを

▲７六歩△３二金▲２六歩△３四歩▲２五歩△８八角成▲同　銀△２二銀
▲７七銀△３三銀▲６八玉△６二銀▲７八玉△８四歩▲８八玉△８五歩▲７八金
△４一玉▲５八金△５二金▲６六歩△７四歩▲６七金右△７三銀▲５六歩
△８四銀▲３八銀△９四歩▲２七銀△７五歩▲同　歩△同　銀▲７六歩△８四銀

これに変える方法誰か教えてチョ

>259
kifu/w

名人も順位戦やるんすか？順位戦ってA組とかのやつですよね、もし名人も順位戦やるなら、そこで優勝した場合名人挑戦者はどうやって決めるんですか？

>>259
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218766242/l50

>>261
名人はやんない

>>260,262
kifuwまではわかるんですが
>>258をコピーしてそこからがわからないんです

>264
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218766242/4

kifwに読み込ませてそれから
編集
棋譜のコピイ
時間なしki2

>>265どうもです

>>266
休日出勤おちかれ

今やってるけどむずカシス

さてと　やっほでよわいものいじめでもするかな

先手：hamatsumami
後手：gkuthmit

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲９六歩 △７二銀 ▲７八銀 △８三銀 ▲６七銀 △７四銀
▲９八香 △６四歩 ▲７八飛 △６五歩 ▲４八玉 △３四歩
▲５八金左 △６六歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８八歩 △８七歩 ▲７七銀 △８八歩成
▲同　飛 △同飛成 ▲同　銀 △７八飛 ▲７七角 △４四角
▲同　角 △同　歩 ▲７七角 △６五銀 ▲６八金 △７七飛成
▲同　銀 △８七角 ▲８二飛 △９八角成 ▲８一飛成 △７六銀
▲同　銀 △同　馬 ▲８二龍 △６七銀 ▲６三桂
まで53手で詰

>>267
kifwによみこませるのはできるのかザコ

編集

棋譜局面のはりつけしてからだはなしはくずが

先手：上様
後手：自分

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲４八銀 △３二金 ▲５六歩 △４二銀 ▲７八金 △５二金
▲５八金 △５四歩 ▲６九玉 △４一玉 ▲２六歩 △３三銀
▲４六歩 △３一角 ▲４七銀 △４四歩 ▲３六歩 △４三金右
▲３七桂 △４二角 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △３一玉
▲６六銀 △８五歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲４五歩 △同　歩
▲同　桂 △４四銀 ▲４六銀 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩
▲同　金 △４五銀 ▲同　銀 △４四歩 ▲５五銀 △４五歩
▲４四歩 △３三金寄 ▲４三銀 △５三銀 ▲３二銀成 △同　玉
▲５四歩 △６四銀 ▲４三金 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲４四銀 △５二玉 ▲４三歩 △２四角 ▲５三金 △同　銀
▲同銀成 △６一玉 ▲１一角成 △５六桂 ▲７八玉 △７九銀
▲４四馬 △７二玉 ▲８五香 △同　飛 ▲同　歩 △６八桂成
▲７七玉 △５八成桂 ▲６二成銀 △８二玉 ▲７一銀 △９二玉
▲７二飛
まで85手で先手の勝ち

初貼り記念にさっき負けた棋譜でございます（o´ω｀o）
棋力へぼいのでみないでね。
みたらﾊｼﾞｸｿﾞ ﾃﾒｪ!~~~(ﾒ▼▼)┏)ﾟoﾟ)

これでええんやろ
ザコつまみ！

はっつけといてみるなとはｗｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader828981.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader828983.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader828984.jpg

低学歴が

設定で半角、10手ぐらいにしておくと結構長いのも貼れる

ほほう

すみません、詰まし方教えて下さい。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=FrontPage

先手：hamatsumami
後手：hakoiri29

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲７八銀 △６四歩 ▲６八飛 △６二銀 ▲４八玉 △７四歩
▲３八玉 △１四歩 ▲２八玉 △１三角 ▲５八金左 △４二銀
▲６五歩 △３三桂 ▲６四歩 △８三飛 ▲３三角成 △同　銀
▲２五桂 △４二銀 ▲１三桂成 △同　香 ▲６三角 △７三桂
▲４一角成 △同　玉 ▲６三歩成 △同　銀 ▲同飛成 △５二金
▲３二銀 △同　玉 ▲５二龍 △４一銀 ▲２二金 △同　玉
▲４一龍 △３三玉 ▲２二銀 △４四玉 ▲４二龍 △６六桂
▲３三銀不成△５四玉 ▲７二龍 △９四角 ▲５六銀 △６四金
▲４五金
まで55手で詰

本日の問題 3手詰め
すみません、詰まし方教えて下さい。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=FrontPage

>>279
３３飛車成り、２１玉、３２竜かな？

>>280様
あっ…竜ですか…そうだよな…と金じゃ詰まないですね…
ありがとう御座いました！！！！！(__)

先手：hamatsumami
後手：kako3605

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △３三角
▲１八香 △２二玉 ▲１九玉 △１二香 ▲２八銀 △１一玉
▲３九金 △２二銀 ▲５八金 △３一金 ▲４八金寄 △５二金
▲６五歩 △８四歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三銀
▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △６四歩 ▲７八銀 △９四歩
▲９六歩 △７四歩 ▲９八香 △７三桂 ▲６七銀 △５四歩
▲５六銀 △４三金 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △７八銀 ▲６三飛成 △８七銀成
▲７三龍 △３二飛 ▲４三龍 △７七成銀 ▲同　桂 △６六歩
▲５三龍 △６七歩成 ▲４三金 △６九角 ▲３二金 △同　金
▲４三銀 △同　金 ▲同　龍 △２四角 ▲６一飛 △３一金
▲３二銀 △同　金 ▲同　龍 △５一銀 ▲４三桂 △５二銀打
▲３一金 △同　銀 ▲同桂成

たとえば>278を半角10手だとこんな感じ。
複数レスにわたって棋譜貼るやつがいるけどほとんど解決できるんだけどなｗ
先手：hamatsumami
後手：hakoiri29
▲76歩 △84歩 ▲66歩 △85歩 ▲77角 △34歩 ▲78銀 △64歩 ▲68飛 △62銀
▲48玉 △74歩 ▲38玉 △14歩 ▲28玉 △13角 ▲58金左△42銀 ▲65歩 △33桂
▲64歩 △83飛 ▲33角成△同銀 ▲25桂 △42銀 ▲13桂成△同香 ▲63角 △73桂
▲41角成△同玉 ▲63歩成△同銀 ▲同飛成△52金 ▲32銀 △同玉 ▲52龍 △41銀
▲22金 △同玉 ▲41龍 △33玉 ▲22銀 △44玉 ▲42龍 △66桂 ▲33銀不成△54玉
▲72龍 △94角 ▲56銀 △64金 ▲45金
まで55手で詰

ほほほう

棋譜でーたべーすに繋がらないのですが無くなったの？

将棋打つ場所ってなんていうんですか？
あと行ってみたいんですけど気をつけておくマナーとかあります？タバコ吸いません
お金かけないですよね

将棋　マナー　でグーグル検索したものはみました

将棋クラブ

近くで8段が教えに来るって言ってたんで行ってきます
お金結構取るはずだけど

おかねはいるんじゃないの？公民館とかならともかく

将棋道場のが一般的では？
普通の公衆マナーがあれば大丈夫。
おとなしくしていれば怖くないｗ
冒険してみたければ生意気言ってもいいｗ

四間使うとき相手がゆっくり囲い作っているなら銀冠と穴熊どっち目指します
やはり美濃作っておいてそれから変えていったほうがいいですか？

>>292
臨機応変に

>292
場合による、としか言いようがない。
一般論で「ゆっくり囲っている」とか言われても、
ゆっくりしていってね！！！（AAｒｙ
と言いたくなるくらいのものだ。

美濃でも穴熊でも、自分の好きなほうを選べばいいんじゃないの？
相手がどう来ても、それなりに形になるというのが四間飛車のメリットなんだから。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり囲ってね！！！　　　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>285
落ちてたみたいだね。とりあえず再開している

今糸谷5段を見て思ったんだけど、
もし二日制のタイトル戦に出て来て毎回2秒で指し続けたらどうなるの？

さすがに、そこまで早指しだと負けるんじゃない。

丸山ワクチンについて質問です
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２二角成 △同　銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △６二玉
▲４八銀 △３三銀 ▲４六歩 △５五角
のあと先手はどうすればいいんですか？

>>299
△５五角 ▲７七銀 △４六角 ▲４七銀 △６四角 ▲６八玉 △３五歩 ▲２六飛 △２二飛
▲５六銀 △２四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６五銀 △２五銀
▲２八飛 △５五角 ▲５四銀
一例ですが、ぱっと思いつく精一杯後手が暴れて来た形でもこのような感じでしょうか
こうなれば先手良しですね
もし後手が囲ってきたら先手は▲７七銀▲７八玉▲６八金型で守ることが多いですね
一歩損ですが、後手の生角と先手の持ち駒の角の差が大きいと思います

>>300
志村ー△５７角成ー

はまつまみってどういう意味なの？

鼻つまみもの

なまえだ

はまつが苗字でまみが名前け？

またはまつまスレ立てて雑談しようよ

本名なの？

もうはまつますれある

今現在四間飛車に対してはプロではどういう戦法が多いですか？

鬼殺し

>>301
ありがとうございますorzこれはひどいですね、錯覚良くないorz
今度はならべながら考えてみましたので大丈夫だと思います

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２二角成 △同　銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △６二玉
▲４八銀 △３三銀 ▲４六歩 △５五角 ▲７七銀 △４六角
▲６八玉 △７二玉 ▲４七銀 △６四角 ▲７八玉 △３五歩
▲２六飛 △２二飛 ▲５六銀 △２四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６五銀 △２五銀 ▲２八飛 △５五角 ▲５四銀 △３六歩
▲２三歩 △同　飛 ▲６三銀不成△８二玉 ▲５四銀成 △３七歩成
▲５五成銀 △２八と ▲４五角 △２四飛 ▲６三角打

こうなれば飛車2枚渡しますが先手良しではないかと思います、大丈夫だと思いますが
もしまた間違えていたらもうしわけございません

>>309
ほとんどが穴熊です。藤井システムは色々と辛いので四間飛車自体が減少しています

ugya-\

http://tv.yahoo.co.jp/vhf/aichi/realtime.html

nagoyaterebideyakyuudemomiruka

もっとーたべて〜みやーじ

もっとためてみやーじ

なごやといえば

すがきやらあめん

せかいのはてまですがきやらあめん

すがきやらあめん〜

巨人のおうえんでもするか

初めてネットで対人戦するときどんな気持ちでしたか？やはり緊張しましたか？

>>296
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
私のほうも繋がりました一時的なモノだったようですね

将棋倶楽部２４で対局中に、
Chartで「ありがとうございました」をずっと連続してしゃべっている人が
たまにいるけど、あれはどういう意味？

>>319
タイミングにもよるが知らない方がよかろう。

>>319
ぼくもやられましたよ
とりあえずうざいからチャット欄閉めて
こちらが勝勢なったから対局中に
一発「ありがとうございました」って送ったら
相手黙りました＼（○＾ω＾○）／
んで全駒しようとしたら玉自ら突っ込んできました
オワリ

>>319
優しく答えてるスレだったね。俺が悪かったよ。
うれションの一種だと思って諦めろ。

棋泉で、対局日が違うけど対局者、手順が同じ棋譜を削除したいんだけど、一斉に削除する方法が分からないです
ファイル→重複削除から、同一棋譜削除だと対局日が違うものは削除してくれなくて、重複棋譜検索だと検索して表示しかしてくれない
1つずつ削除するしかないですか？800組以上あるんですが。。。

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △３二銀
▲２七銀 △４四歩 ▲２六銀 △４三銀 ▲１六歩 △１四歩
▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △同　香 ▲２四歩 △同　角
▲１五銀 △同　角 ▲２三飛成

これは先手優勢なんですか？

おきた

>>324
先手大優勢。それ以後の指し手をこうすれば先手の勝ち。

開始日時：2008/11/03(月) 05:54:28

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △３二銀
▲２七銀 △４四歩 ▲２六銀 △４三銀 ▲１六歩 △１四歩
▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △同　香 ▲２四歩 △同　角
▲１五銀 △同　角 ▲２三飛成 △２六角 ▲同　龍 △３五歩
▲２一龍 △３六歩 ▲同　歩 △５八銀 ▲同　玉 △４八香
▲同　金 △５四銀 ▲１四角 △８四歩 ▲４一角成 △６二玉
▲６三馬 △同　玉 ▲６一龍 △６二歩 ▲７五金 △８三飛
▲６四金打

>>321
＞こちらが勝勢なったから対局中に
＞一発「ありがとうございました」って送ったら
＞相手黙りました＼（○＾ω＾○）／

オレもyahooでそれたまにやるｗ

先手：hamatsumami
後手：black_sheep_merry

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲６八飛 △５二金左
▲２八銀 △６二玉 ▲７八銀 △７二銀 ▲６七銀 △４二銀
▲５六銀 △７一玉 ▲７七角 △８二玉 ▲９六歩 △１四歩
▲１六歩 △３五歩 ▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △５三銀
▲５八金左 △５五歩 ▲６七銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３七歩 △３四飛 ▲９八香 △６四歩 ▲４八金上 △６三金
▲７八銀 △５四銀 ▲６五歩 △同　歩 ▲５六歩 △６四金
▲５五歩 △同　銀 ▲５六歩 △６六銀 ▲８八角 △１三角
▲６九飛 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △５六飛
▲６七銀 △同銀不成 ▲同　飛 △６六銀 ▲６九飛 △５七銀成
▲同金直 △同角成 ▲同　金 △同飛成 ▲１一角成 △４八金
まで66手で詰

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader830747.jpg

先手：hamatsumami
後手：labradorplace

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲７八銀 △３二金 ▲６八飛 △４二銀 ▲４八玉 △３三銀
▲６五歩 △５二金 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三歩
▲６八飛 △４一玉 ▲３八玉 △３一角 ▲６七銀 △４二角
▲２八玉 △３一玉 ▲１八香 △２二玉 ▲１九玉 △１四歩
▲２八銀 △５四歩 ▲８八飛 △６二銀 ▲３九金 △５三銀
▲５九金 △６四銀 ▲６六歩 △７四歩 ▲７八飛 △７三銀
▲８八飛 △８四銀 ▲７八飛 △９四歩 ▲９六歩 △７五歩
▲４八金左 △７六歩 ▲同　銀 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲８六歩 △７五飛
▲６五歩 △同　飛 ▲６六歩 △７五飛 ▲６五歩 △同　飛
▲６八飛 △同飛成 ▲同　角 △８八飛 ▲７七角 △７八飛成
▲７一飛 △６六銀 ▲８一飛成 △７七銀成 ▲同　桂 △同　龍
▲４一銀 △５一金 ▲３二銀成 △同　玉 ▲５三銀 △同　角
▲５一龍 △３一角打 ▲４一金 △４二銀打 ▲３一金 △同　銀
▲５三龍 △４二銀打 ▲６二龍 △８八龍 ▲６五桂 △４一桂
▲５二金 △９九龍 ▲４二金 △同銀上 ▲５三銀 △同　桂
▲同桂成 △５一銀打 ▲４二成桂 △同銀上 ▲５三銀 △３一金
▲４二銀成 △同　銀 ▲５三銀 △５一銀打 ▲４二銀成 △同　銀
▲５三銀 △４一銀 ▲４二銀成 △同　銀 ▲４五桂 △５一銀打
▲３三銀 △同　桂 ▲同桂成 △同　玉 ▲７七角 △４四香
▲４五桂 △３二玉 ▲５一龍 △同　銀 ▲９九角 △４五香
▲３三銀 △４一玉 ▲８二飛 △５二金 ▲７五角 △４二銀
▲同銀成 △同金上 ▲３三銀 △同　金 ▲同角成 △３二銀
▲同　馬

考慮中の棋士が前後に揺れますが、
この揺れを止めたらどうなりますか？

初めまして、素人に毛が生えた程度の者なのですが、質問させて下さい

こちらが飛角二枚落ちの時の守り方と攻め方はどうするのがいいでしょうか？

>331
銀多伝、二歩突き切り（突っ切り）定跡などが有力です。
検索すれば概要がわかると思います。

逐一教えてくれる人がいないのなら平手定跡を応用したほうがよい場合が多いです。
その際、じれったいようでも歩を伸ばし,できれば交換してその下から駒を使うこと
これを心がけるとよいと思います。

>>330
背中についてるゼンマイが痛んで危険

>>332
ありがとうございますm(__)m
検索して勉強してみます。

また質問させて頂くこともあるかと思いますが、よろしくお願いします

>>334
まずは２枚落ちしたやつをたおすことをかんがえたほうがいいぜ

２枚落ちしたやつへの最強の攻撃は１手損角交換だな

あと、２枚落とす側だと、やっぱりよんま飛車がいいかな

おいなんかつっこめよ

低学歴どもが！！！！！！！！

やっほおでよわいものいじめをするか

【映画】【アニメ】 ドラゴンボールZ 「燃え尽きろ!!熱戦.烈戦.超激戦」 (1)
http://jp.youtube.com/watch?v=f7JSxxGKiEQ&feature=related
【映画】【アニメ】 ドラゴンボールZ 「燃え尽きろ!!熱戦.烈戦.超激戦」 (2)
http://jp.youtube.com/watch?v=0360ituiP6I&feature=related
【映画】【アニメ】 ドラゴンボールZ 「燃え尽きろ!!熱戦.烈戦.超激戦」 (3)
http://jp.youtube.com/watch?v=KtyKS90fAow&feature=related
【映画】【アニメ】 ドラゴンボールZ 「燃え尽きろ!!熱戦.烈戦.超激戦」 (4)
http://jp.youtube.com/watch?v=2Qn3yiYbsKg&feature=related
【映画】【アニメ】 ドラゴンボールZ 「燃え尽きろ!!熱戦.烈戦.超激戦」 (5)
http://jp.youtube.com/watch?v=lQ9ybH_sDIE&feature=related
【映画】【アニメ】 ドラゴンボールZ 「燃え尽きろ!!熱戦.烈戦.超激戦」 (6)
http://jp.youtube.com/watch?v=A-qU0JXts6g&feature=related
【映画】【アニメ】 ドラゴンボールZ 「燃え尽きろ!!熱戦.烈戦.超激戦」 (7)
http://jp.youtube.com/watch?v=j6r_jzjwO5E&feature=related
【映画】【アニメ】 ドラゴンボールZ 「燃え尽きろ!!熱戦.烈戦.超激戦」 (8)
http://jp.youtube.com/watch?v=liEd0JbiZVs&feature=related

どなたか、羽生VS木村　伝説の一手詰めの棋譜を貼ってください。
是非見てみたいんです。
宜しくお願いします

>>342
勝又の将棋講座動画にあったぞ

>>342
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2768

【映画】ドラゴンボールZ 「銀河ギリギリ !! ぶっちぎりの凄い奴」(1_5)
http://jp.youtube.com/watch?v=NuUGB387spo&feature=related
【映画】ドラゴンボールZ 「銀河ギリギリ !! ぶっちぎりの凄い奴」(2_5)
http://jp.youtube.com/watch?v=LEc_mCH7Jl0&feature=related
【映画】ドラゴンボールZ 「銀河ギリギリ !! ぶっちぎりの凄い奴」(3_5)
http://jp.youtube.com/watch?v=WL1aVJ9v2Uw&feature=related
【映画】ドラゴンボールZ 「銀河ギリギリ !! ぶっちぎりの凄い奴」(4_5)
http://jp.youtube.com/watch?v=Of97xUzAdM4&feature=related
【映画】ドラゴンボールZ 「銀河ギリギリ !! ぶっちぎりの凄い奴」(5_5)
http://jp.youtube.com/watch?v=lyQfgm2YVuo&feature=related

メタルクウラ VS 孫 悟空 と ベジータ ~ 激突!!100億パワーの戦士たち
http://jp.youtube.com/watch?v=VnT67qkEQvc

リアル北斗の拳(実写版)OP
http://jp.youtube.com/watch?v=lgrYyI6BgYo

ドラゴンボールＺ　ＯＰ　実写
http://jp.youtube.com/watch?v=3C7k13wSrME&feature=related

>>343
ありがとうございます
それはどこにあるんですか？

http://www.geocities.jp/vvvdfre2/sazaesanend.html

>>344
ありがとうございました！

確かに気づきにくい局面ですね。納得

△４五角がむかつくんですけどどうしたらよいでしょうか？

銀上がっとけよ

>350
めんどうなら横歩取らない。
ほかに45角の時35飛とか33桂に86飛とかやれば少しまったりした将棋になる。

低級の居飛車党のものですが質問です
相居飛車では角換わりをおもに指すのですが、76歩、34歩の局面で
26歩以外の手をさすと石田流や矢倉を許してしまうので26歩の一手ですが、
そこで84歩とされると苦手（というかできない）横歩取りになってしまいます。
この四手のあとで横歩取り以外の戦形にすることはできないのでしょうか？

>>353
２２角成。

>>353
普通に進めて、24歩、同歩、同飛、86歩、同歩、同飛に26飛と引く（28もある）。

76歩、34歩、26歩、84歩に66歩や22角成るは上達を放棄した指し方なのでやらないほうがいい。

>353
なんか350に似てるなｗ
横歩取らなきゃ横歩取りにならないと思うけど？
矢倉を許すっていうのもわからない。相居飛車だと何をしたいんだろう。
少なくとも後手が矢倉を望んでるなら２手目８四歩が自然です。

>>353
▲７七角とすれば一応角換わりにはできる。
▲７七角▽７七角成▲同桂▽３二金▲２五歩▽２二銀▲７八金▽８五歩▲８八銀で
いずれ後手にだけ飛先交換を許すことになるのかな。それなら銀冠を目指してどうか。
▲７七角▽３二金▲８八銀なら通常の角換わりになる。
研究してみてください。

菊水矢倉も面白いと思うよ。

俺もそう思う

ドラゴンボール　地球まるごと超決戦　１
http://jp.youtube.com/watch?v=fn6ws6OoZO8
ドラゴンボール　地球まるごと超決戦　２
http://jp.youtube.com/watch?v=9Ozqbrq2lY0&feature=related
ドラゴンボール　地球まるごと超決戦　３
http://jp.youtube.com/watch?v=cqvrIx6ggv8&feature=related
ドラゴンボール　地球まるごと超決戦　４
http://jp.youtube.com/watch?v=x-6jFdbdHGw&feature=related
ドラゴンボール　地球まるごと超決戦　５
http://jp.youtube.com/watch?v=6R3NOa83P3w&feature=related
ドラゴンボール　地球まるごと超決戦　６
http://jp.youtube.com/watch?v=6RKhPBBxKUo&feature=related

>>360
退屈してんならやほおに来い

くんかくんか

すいません質問です。
26歩、84歩、25歩、85歩、78金、32金、
24歩、同歩、同飛、34歩、同飛、86歩、
同歩、同飛、96歩の時、26飛とまわられて困ってます。

いい受け方ないでしょうか？

お願いします…

後で困るのなら34歩を取らなきゃ良いじゃん。
２６飛車や２８飛車と引けば普通の将棋だよ。

それとまだ棋力が低いなら、
基本的に横歩は取らない方が良いと思う。
強くないと良い結果はほとんどでないよ。

>>363
96歩では▲７六歩の一手です。▽同飛は▲２二角成▽同銀▲３二飛成で先手必勝。
そうはなりませんけどね。後手には▽８八角成、▽３三角、▽３三桂の選択肢があります。
どれも横歩取りの定跡に戻りますが、選択権は後手にあります。
横歩を取った以上は乱戦、超急戦を覚悟しなければなりません。
その覚悟が無いなら、初めから横歩など取らずに無難に▲２六歩としてください。
▲９六歩なんて手では先手は良くなる道理がありません。

受けるとすればこんな感じになる・・・。

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３四歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲９六歩 △２六飛 ▲２八歩 △２七歩
▲３八金 △２八歩成 ▲同　銀

角道開ければ普通の横歩取りになる。

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３四歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７六歩 △３三角

途中で飛車成りあって攻め合う順も考えられるけど、
そういう将棋を指したくないなら普通に指したらどうだろうか？

＞▲９六歩なんて手では先手は良くなる道理がありません。

そんなものですかね・・？
確かに特別な得は無いから、
自分では絶対にやらないけどね。

▲２６歩△８４歩▲２５歩△８５歩
ここでの▲９６歩はプロでもあったけどな

みなさん丁寧に答えていただきありがとうございます。

実は青野照市の｢相居飛車の定跡」なる本を手にいれたので、
本の通りに指してみたところ困ってしまったわけです…
(96歩と、8筋に歩を打たずに指して先手よしとある。)


とりあえず、横歩はとらないようにしてみます。
ありがとうございました。

横歩取りというが、実は横歩『取らせ』戦法だからな。

そんなところにタダの歩があれば警戒すべきだ。

逢えて相手はエサをまいてるのだと悟るべきだ。

横歩を取ることは相手の術中にはまっているんだよ

ウギャア

>>369
本を鵜呑みにしても意味がありません。
その後を指し継ぐのは本を書いた人ではありません。
本を読んだ人が指し継ぐのです。
実際に指し継ぐ人が、その後どう指したものやら見当もつかない、では困るのです。
自分が自信を持てないと感じるのであれば、本になんと書いてあろうとも、そんな局面にしてはいけない。

>>350にレスくださった方ありがとうございました。２つ同時に受けられなくてムカついてたので助かりました

>>353です。レスありがとうございます。
菊水矢倉や26飛や28飛はおもしろそうです。が、
どうやって勉強したらいいですか？
何かオススメの本かサイトあれば教えてください。
あと26飛や28飛は分類としては相掛かりになるんですかね？

うぎゃー

ガオーガオー！！＞＜

全日空

>>353
22角成で普通の後手角換わり

ヒギー！ヒギー！＞＜

(｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ

>>375
菊水矢倉といえばやうたん
やうたんの棋譜見るのがいいんじゃないか？

矢内の菊

(｢･ω･)｢ｶﾞｵｰ

>>199
やきもちやいた。
何まいこと話してるの？まいこまいこまいこまいこまいこ！
そんなに好きならまいこと結婚すれば！？

>>385
安物エロゲーにすら劣る書き込みは遠慮していただきたい。リアル小学生でも言うかな、そんな台詞・・

ひぎぃ

きゃは☆

東大将棋５　棋力認定所　初段問題２が解けません。

そぅですか

はい次

>>389
１手で解けたはず

荒らしていい？

浜は役にたたんからしょうがない

おぱんちゅさわさわ…

AI将棋に「AI奨励会」というのがあるんだけど、
認定される級位は実際の級位と同じと考えていいのかな？

最強羽生将棋に勝ったら僕も名人ですね

(8:00) hamatsumami@yaho: ただいま〜
(8:00) まいこ: おかえりなさい、hamatsumamiさん。
知りたい情報を、メニューから選んで下さいね。
いつでも「メニュー」や「ヘルプ」とタイプして [送信] をクリックすることで、メニューが確認できますよ。
(例：メニュー)
こんにちは、 hamatsumami。
(8:00) hamatsumami@yaho: 夜勤だったよう
(8:00) まいこ: なんてお答えしたらよいのかわかりません。
(8:00) hamatsumami@yaho: なにも答えてくれなくていいのさ。ただ話を聞いてくれるだけでオレは満足さ。
(8:00) まいこ: よくわかりません。
「メニュー」 や 「ヘルプ」 とタイプして [送信] をクリックすると、使い方のメニューを表示します。
(8:00) hamatsumami@yaho: ・・・・・・・・。
(8:00) まいこ: ごめんなさい、よくわかりません。
(8:01) hamatsumami@yaho: わからないんじゃない、わかる気がないんだ。
(8:01) まいこ: 誠に申し訳ございませんが、お答えすることはできません。
(8:01) hamatsumami@yaho: なぜそうやってごまかす？
(8:01) まいこ: なんてお答えしたらよいのかわかりません。
(8:01) hamatsumami@yaho: ごまかせばすむ問題？
(8:01) まいこ: 誠に申し訳ございませんが、お答えすることはできません。
(8:02) hamatsumami@yaho: 答えることができないの？答えたくないの？
(8:02) まいこ: なんてお答えしたらよいのかわかりません。

私とチャットしていただき、光栄です。 どうぞ、わたしがお手伝いできることについて、質問してください。
(8:02) hamatsumami@yaho: ふざけるな！
(8:02) まいこ: ふざけていません。わたしはいつも真剣です。

(8:06) hamatsumami@yaho: ばーか
(8:06) まいこ: そのことに関しては、適切な答えをお返しすることができません。

私とチャットしていただき、光栄です。 どうぞ、わたしがお手伝いできることについて、質問してください。
(8:06) hamatsumami@yaho: ばか
(8:06) まいこ: なんてお答えしたらよいのかわかりません。
(8:06) hamatsumami@yaho: ざこ
(8:06) まいこ: そのことに関しては、適切な答えをお返しすることができません。

あなたのお役に立ちたいと思います。私がサポートしていることについて、どうぞ、質問してください。
(8:06) hamatsumami@yaho: へぼ
(8:06) まいこ: 誠に申し訳ございませんが、お答えすることはできません。

あなたとのチャットはとても楽しいです。ここでちょっと話題を変えて、私がお手伝いできることについて話しましょう。
(8:08) hamatsumami@yaho: ７六歩
(8:08) まいこ: ８四歩。
(8:08) hamatsumami@yaho: なんだ居飛車厨かよ

(8:15) hamatsumami@yaho: 仕切り直しといこうか。
(8:15) まいこ: そのことに関しては、適切な答えをお返しすることができません。
(8:15) hamatsumami@yaho: ２六歩
(8:15) まいこ: ３四歩。
(8:15) hamatsumami@yaho: ２五歩
(8:15) まいこ: ３五歩。
(8:15) hamatsumami@yaho: ・・・・・・・・・・・。負けました。
(8:15) まいこ: ごめんなさい、よくわかりません。

先手：hamatsumami
後手：comand

▲７六歩 △３二銀 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △３三銀
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △３二金
▲１八香 △５四歩 ▲１九玉 △８四歩 ▲２八銀 △８五歩
▲７七角 △５三銀 ▲７八銀 △６四銀 ▲６五歩 △５三銀
▲６七銀 △６四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５六銀 △５三金
▲６五歩 △５五銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲６四歩 △６二歩
▲６三銀 △同　歩 ▲同歩成 △同　金 ▲同飛成 △６二銀
▲５二金
まで43手で詰

先手：hamatsumami
後手：comand

▲７六歩 △３二銀 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △３三銀
▲４八玉 △７二銀 ▲３八玉 △６二金 ▲２八玉 △３一角
▲１八香 △３二金 ▲１九玉 △５四歩 ▲７八銀 △８四歩
▲７七角 △８五歩 ▲６七銀 △８三銀 ▲７八飛 △８四銀
▲２八銀 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲３九金 △７五歩
▲５八金 △７六歩 ▲同　銀 △７五銀 ▲同　銀 △同　角
▲７一銀 △７二飛 ▲６二銀成 △同　玉 ▲６五金 △４二角
▲７四歩 △７六銀 ▲９五角 △同　歩 ▲７六飛 △６七角
▲７三銀 △同　桂 ▲同歩成 △同　飛 ▲７四金 △７六角成
▲７三金 △同　玉 ▲４八金寄 △５九飛 ▲７一飛 △６四玉
▲７六飛成 △７五金 ▲６五歩 △７四玉 ▲６六桂 △８四玉
▲６二角 △７三銀 ▲同角成 △同　玉 ▲７四銀 △６二玉
▲５四桂 △５二玉 ▲４二桂成 △同　玉 ▲７五龍 △３一玉
▲８五龍 △２二玉 ▲８一龍 △８九飛成 ▲９一龍 △６七桂
▲６三銀成 △９九龍 ▲３六香 △５九桂成 ▲３四香 △同　銀
▲５五角 △４四銀 ▲９九角

ここで逃走された

棋泉で、対局日が違うけど対局者、手順が同じ棋譜を削除したいんだけど、一斉に削除する方法が分からないです
ファイル→重複削除から、同一棋譜削除だと対局日が違うものは削除してくれなくて、重複棋譜検索だと検索して表示しかしてくれない
1つずつ削除するしかないですか？800組以上あるんですが。。。

棋泉て棋譜同士をくっつけられるの？
もし出来るならやりかたを教えてください

くだらない質問ですみません。
今一番強いと思われるのが羽生さんらしいということは分かるのですが、
（その認識も間違っているのかもしれませんが）今、羽生に次ぐ二番手と
称される人はどなたなのでしょうか？
短期的にたまたま今絶好調とか単純にタイトル保持者という意味だけでなく、
現代の将棋界の戦いの中で総合的に実力二番手と評価される人は？
羽生が一番じゃなければその点も教えてください。

>>404
二番手？誰も称されてないし定評もない。人によって見解もまちまちだろうね。
つうか二番手なんてどうでも良い話でそんな議論に夢中になってるのはどこかおかしい。

佐藤康光　jk

>>405
誰が見たってお前の方がおかしいぞ

小室逮捕記念メドレー

Can you celebrate＠紅白
http://jp.youtube.com/watch?v=JFaIsMz_zXo

恋しさと せつなさと 心強さと　
http://jp.youtube.com/watch?v=0hdPiM8mBv4

WOW WAR TONIGHT 〜時には起こせよムーヴメント
http://jp.youtube.com/watch?v=A5bTT_Z9MDQ

DEPARTURES
http://jp.youtube.com/watch?v=5WlMAuWTyLM

I'M　PROUD
http://jp.youtube.com/watch?v=t6hjF3mDY3s

だれが２番でもいいだろ　じゃあめんどくせえから賞金ランキング２位というランキングでいい

だが、ここにひとつ確かなことがある。

羽生は羽生と戦う必要がないから卑怯だということだ。

おれもだれが２ばんとかくだらねえとおもう

どうせ賞金ランキングという客観的なランキングでも賛否両論あるんだろ

ことしの最強ピッチャーをきめるんだってどうせ賛否両論あるんだろ

>>395ですがどうでしょうか？
とりあえず3級まで行ったのですが、アマ3級を名乗って問題ありませんか？

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>>412
http://jp.youtube.com/watch?v=9GNSVBFzrH4

オレが内藤九段に勝ったとほざくのと同レベル

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先手：hamatsumami
後手：dazaiosamu999

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △４二玉
▲５八金左 △８四歩 ▲４八玉 △５二金右 ▲３八玉 △３二玉
▲２八玉 △５四歩 ▲１八香 △５三銀 ▲７七角 △１四歩
▲７八銀 △１五歩 ▲１九玉 △７四歩 ▲２八銀 △７五歩
▲同　歩 △７二飛 ▲６五歩 △４四歩 ▲６七銀 △７五飛
▲７八飛 △７二飛 ▲４六歩 △３三角 ▲４五歩 △２二玉
▲４四歩 △同　銀 ▲４五歩 △５五銀 ▲５六歩 △７六歩
▲同　銀 △同　飛 ▲５五歩 △同　歩 ▲５六歩 △同　飛
▲５七歩 △７六飛 ▲５六銀 △同　歩 ▲３三角成 △同　桂
▲７六飛 △５七歩成 ▲同　金 △８五角 ▲７一飛成 △４二金寄
▲７六歩 △７四歩 ▲３九金 △７六角 ▲４四歩 △１六歩
▲同　歩 △１七歩 ▲同　香 △２五桂 ▲４三歩成 △１七桂成
▲同　銀 △６五角 ▲５六歩 △１六香 ▲４二と △１七香不成
▲同　桂 △４二金 ▲１三金 △同　玉 ▲３一龍 △２一金
▲４二龍 △１八歩 ▲同　玉 △１六歩 ▲２五桂打 △２四玉
▲１三角 △１四玉 ▲１五香 △同　玉 ▲２六銀 △１四玉
▲１五金
まで97手で詰

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
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>>404
佐藤康光がそういう時名前が挙がるかな、

http://jp.youtube.com/watch?v=SsPvOM_rw_0&feature=related

これは整形するほどヤバくねえだろ

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
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まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！

落合博満　ホームラン集
http://jp.youtube.com/watch?v=6eox4F-XtQk&feature=related

ランディー・ジョンソン vs 落合博満 (1990)
http://jp.youtube.com/watch?v=O1yt2iGh558&feature=related

強肩のアレックスと狂肩のペタジーニ
http://jp.youtube.com/watch?v=NBd4l9YQUzw&feature=related

糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

>>414
それはいくらなんでもないでしょう

ところでスレ荒らすと規制対象として通報しますが

>>423
どうぞ、通報してください。言ったからには責任もって通報して下さいね。

期待してますので。

逃げるなよ。

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
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まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！

楽しみだなあ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=pDd&q=%E3%81%AF%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%81%BF%E3%80%80%E5%A0%B1%E5%91%8A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

オレがどれだけの修羅場をくぐってきたか分からないようだな

いたちごっこでも始めるか？

いくらでも串なんか使えるんだよ

ウギャア

ウギャア

ウギャア

ウギャア

ウギャア

ウギャア

ウギャア

ウギャア

ウギャア

ウギャア

というわけ。通報して何か得するの？え？規制？

この大量の串全て規制するんだな。まだまだあるよー＾＾

規制が怖くて荒らしやってられねーよ

まあちゅっちゅ野郎が降臨したら俺はおとなしくならざるを得ないがな…

>>423
ガンバレ〜

>>423
チャレンジしての失敗を恐れるな。何もしないことを恐れろ。

本田宗一郎

1986年、F1でのホンダターボエンジンの圧勝を面白く思わないFISA（現FIA）はターボエンジンの段階的禁止、
及び1989年から自然吸気エンジンのみへ移行する決定を下した。

これに憤慨したチーム監督の桜井淑敏らは宗一郎に直訴しようとしたが、
宗一郎は桜井に会うなり

「ホンダだけがターボ禁止なのか?　違うのか、馬鹿な奴等だ。
ホンダだけに規制をするのなら賢いが、すべて同じ条件でならホンダが一番速く、一番いいエンジンを作るのにな。
で、なんだ話ってのは?」

と言い、桜井等は「いいんです、何でもありません」と嬉しくなってしまった。
ホンダは1987年に16戦11勝、1988年には16戦15勝の圧勝、自然吸気に移行した1989年にも16戦10勝、
その後も、1991年に宗一郎が亡くなる年までタイトルを獲得し続けた。

>>423
困らなきゃだめです。人間というのは困ることだ。

絶対絶命のときに出る力が本当の力なんだ。

人間はやろうと思えば大抵のことは出来るんだから。

本田宗一郎

まぁ会社に行く。期待してるぜ。

☆。.:*・゜森内俊之 Part21.。.:*・゜☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224462741/420

420 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 19:12:39 ID:nPRz1Zse
>>419
＞森内は羽生が居ないと駄目な男

それは羽生世代に共通して言えることだと思うが

佐藤も羽生に牽引されてなければあそこまでなってなかったわけだし





こんなとこに隠れてやがって

まみちゃんきもい

>>424
http://www.npa.go.jp/cyber/
http://www.pref.aichi.jp/police/safety/high-tech/index.html

どっちにも通報しましたので期待してください

初心者に優しいはずの、はまつまみが、本スレを荒らして初心者泣かせをおこなっていることの
説明を本人自身にもできるんすかね？

２ちゃんの運営関係に通報が1番なんじゃ？
「スレの主旨に反し」「可読性を損なう」目的にしか見えないことでもあるしねえ。

>>441
２ちゃんねるで串使えるの？

一切悪い事してないのに、
プロバイダー全員が規制されて、
一週間とか書き込み出来ない事が良くあるので、
やり方教えてください。

はまつまみは煽られるのを期待してるようで
ちゃちゃを入れると興奮してレスがのびる傾向があります

狐さん叱ってあげてください(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

それはそうと皆様質問どうぞ。

まぁ、いつまでもたっても治らないと思うぜｗ

性犯罪者が再犯をおこすのと同じだからな。

今運営は連投規制に躍起になってるからはまつまみを規制してくれれば将棋板のためにもなるな

>>454
２ちゃんねるビューア、通称●というものがります（有料）

ほかにもググればいろいろでてきます
変な串使ってめんどうなことになりかねますので
紹介は控えます

http://www.gekiura.com/clnic/karte920.html
ここ参考にしてください
しかし怪しそうなとこですねえ

>>451
なんで警察なんだよｗｗｗｗくそわろたｗｗｗｗ

>>455
はまつまみは"隔離スレ（巣）"の中に閉じこめておくのが一番。
そして、いかに将棋板の他のスレに行かせないかの工夫が大事。
単なる馴れ合うだけの取り巻きでは駄目です、「質問」スレをターゲットにしているように、
彼が求めているのは基本的に対話です、それが真剣なものであればあるほどいいのです。
このスレの直近にもあるように、論戦が彼の好むところです。

感情ではなく、将棋の駒のように理詰めで彼に話をしてみてください。
時にわからないことは質問してみてください、自分にわからないことなら、該当スレに代行で
質問に行くような面倒見の良いところもあるのです。

そうした嗜好が彼をして、このスレを選ばせしめたのでしょう。
だけど、荒らせば心ある回答者が減り質問者が困ることは彼の本意ではないはず。

隔離スレを削除依頼で奪うことがあれば、ならばと他のスレに行くわけですから、必要悪と
観念して隔離スレに閉じこめておくことが現実的には最善策でしょう。
そこで対局後の感想を論戦でしかければよいのです、「ちゅっちゅ」とか子ども騙しのお愛想
は彼には通用しません。

あれ　まみのスレがなくなっとるｗｗ

隔離スレ立てても本人がそのスレに入らないんだがｗ

>>461
あるよ。なくなってないよ。

詰みなのに投げない奴はどうしたらいいでしょうか？
残り時間は7分ぐらいあります

ちゅっちゅ

>>457
だったら俺が規制(笑)されるように行動を起こしたらどうだ？

くんかくんか…

>>465
！！！！！！！！！！

おとなしくするかな…。

>>464
時間切れまで待てばよい。

最近のはまつまみは気持ち悪いと思います
あの純心だったはまつさんはどこへいったんですか？

将棋盤にはソフトウェア板の我が友のメガネのように、「ここを荒らすなよ、一緒にYahoo将棋しよう」と
言って、その後、隔離スレに囲い込むような機転の利く奴はおらんのか？

バカだろ、お前ら（ｗ

馴れ合いうぜぇ
糞コテなの？死んでいいよ？二度と書き込まなくていいから。
はまつが荒らしたって別に誰が困るわけでもない
皆スルーしてるじゃないか
機転とか言っちゃって馬鹿じゃないの？

はまつまみ程度のザコをコントロールできなくてどうするんだよ、スレ内で対処策を右往左往？
恥を知れ、恥を！！

>>472
思考停止で逆ギレかよ、めでてぇな
皆スルーだと、前提が狂ってたら議論にもならん

んー、まみはここにいればいいじゃん？
って前からその方針かと思ってたけどｗ

狐しゃん、めでたい奴はスルーでおｋですよ＾＾；

はまつまみがIDを切り替えて名無名人でレスを始めたな、これはいつもの手。
アンチでも書き込んでスレ違いの話題を展開、ここに荒らしの本懐を遂げる、そういうこと。
単純なことだ。

>>475
めでてぇ奴ははまつまみ鴨、見抜くコツは単発ID
単発じゃない場合は、以前のレス内容から。まともなことを前に書いていたら、はまつまみでない。
彼のやり方は熟知している、ﾏｶｾ。

はまつまみ

逃げたか、はまつまみ

ザコ

はまつまみ：負け

これはもう、あらしだなｗ

てか、きつねがかまってちゃんじゃん。

今あいつ仕事だろ
粘着はきもいぜおっさん

また透明あぼーんコテ増やさないといかんのか・・・。

きつねばか

http://www.tanomi.com/limited/html/03077.html
これって頭おかしいですよね？

個人的に棋譜診断スレは、(失礼ながら)「返答が遅い」「雰囲気的に
あまり多く貼れない」というイメージがあるので、棋譜や局面をどんどん
質問できるスレを立てたいのですが、良いのでしょうか？

>>487
こんなスレたてよーよ▲△じぜん相談すれ　Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102088991/

>487
局面に関しては↓を使うのもある

この局面どう？誰か教えてくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224228798/

診断スレのレスポンスが遅いのは仕方ない気がするけど
質問者がコメント入れすぎでうざったいかな。

>486
売れたらすごいなｗ

>>488-489
ありがとうございました。

>>486
そうともいえないだろ。
どこかの将棋道場が起死回生の次の一手で発注するかも知れない。
馬鹿受け客寄せツールとして大ヒットするか、大コケで天下の笑いものとなるか一世一代の大博打だがな。

仕事から帰ったぜ！！！！！！！！！！！！

残業２ｈまでしかつかなくなった残業規制はじまったぜ

１０分ほどサービス残業してしまったぜ

なんか昼勤は時計みながら早くおわらねーかなってずっと思ってるが、夜勤は朝社員のかぐしたちがくるまでに仕事おわらせないといかんからじかんたつのはやいぜ

どうでもいいけど俺は仕事中には携帯いじらんよ

休憩時間にはすこしいじるけど

たとえ人がみてなかったとしても、会社内でオレだけで仕事することになっても俺は仕事中には携帯をいじらん

朝までに仕事おわらなくて続きを朝の人に任せてかえることになったときに、
自信もって『忙しくて終わらなかった！あとは任せた！』と言うためにな。

か・・・・香具師

やほおでへぼのかりでもするか

まず１匹
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader832352.jpg

先手：hamatsumami
後手：kazonori19680126

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲７八銀 △５四歩 ▲７七角 △９四歩 ▲９六歩 △４二玉
▲５八金左 △３二玉 ▲３八銀 △１四歩 ▲１六歩 △７四歩
▲４八玉 △５二金右 ▲９八香 △７三銀 ▲３九玉 △８五歩
▲２八玉 △８四銀 ▲６七銀 △４二銀 ▲７八飛 △３三銀
▲５六歩 △３一角 ▲４六歩 △４四歩 ▲４七金 △２二玉
▲３六歩 △３二金 ▲２六歩 △４三金右 ▲２七銀 △７五歩
▲３八金 △８六歩 ▲同　歩 △７六歩 ▲同　銀 △８六角
▲同　角

２匹目。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader832354.jpg
先手：hamatsumami
後手：kaiki887

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲７八銀 △３三桂 ▲６八飛 △４五桂 ▲３八銀 △５七桂不成
▲６五歩 △４九桂成 ▲同　銀 △７七角成 ▲同　銀 △８六歩
▲同　歩 △８五歩 ▲６四歩 △８六歩 ▲６三歩成 △８七歩成
▲５三と △７七と ▲６三桂
まで27手で詰

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
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先手：hamatsumami
後手：kairitomarin

▲７六歩 △３二金 ▲７五歩 △４一玉 ▲７八飛 △７二銀
▲７四歩 △同　歩 ▲５五角 △８四歩 ▲８二角成

先手：hamatsumami
後手：yadotumuri

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △７二銀
▲７八銀 △８三銀 ▲６七銀 △８四銀 ▲７八飛 △９五銀
▲同　角 △９四歩 ▲７七角 △３四歩 ▲４八玉 △７四歩
▲３八玉 △１四歩 ▲２八玉 △１五歩 ▲１八香 △５四歩
▲１九玉 △４二玉 ▲５八金左 △５二金右 ▲６八飛 △７三桂
▲７八銀 △５三金 ▲２八銀 △３二玉 ▲３九金 △４二銀
▲４八金寄 △２四歩 ▲３八金寄 △６四歩 ▲９八香 △８六歩
▲同　歩 △７五歩 ▲同　歩 △６五桂 ▲同　歩 △７七角成
▲同　銀 △６五歩 ▲７四歩 △７六歩 ▲同　銀 △７九角
▲６五飛 △８六飛 ▲８五飛 △同　飛 ▲同　銀 △８七飛
▲８一飛 △８九飛成 ▲２三銀 △同　玉 ▲４一飛成 △３二銀
▲４二龍 △４一桂 ▲２二金 △同　玉 ▲３一角 △２三玉
▲２二銀 △５七角成 ▲１一銀不成△３九馬 ▲２二角成 △１四玉
▲３九金 △３三金 ▲３二龍 △同　金 ▲同　馬 △２三金
▲２六桂 △１三玉 ▲２二銀打 △１二玉 ▲２一馬
まで89手で詰

先手：hamatsumami
後手：tatsuki_12_34

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩
▲７七角 △７二銀 ▲７八銀 △５二金右 ▲４八玉 △３三角
▲３八玉 △３二銀 ▲２八玉 △４二角 ▲１八香 △３三銀
▲１九玉 △３二金 ▲６七銀 △５四歩 ▲８八飛 △６二玉
▲２八銀 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲３九金 △８三銀
▲７八飛 △８四銀 ▲５八金 △７四歩 ▲４八金寄 △７三桂
▲５六銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６五銀 △同　桂
▲同　歩 △８六歩 ▲７四桂 △５一玉 ▲８二桂成 △８七歩成
▲７二成桂 △４一玉 ▲６一飛 △５一金 ▲７一飛成 △７八と
▲６二成桂 △７七と ▲５一成桂 △同　角 ▲６二金 △４二銀
▲５一金 △同　銀 ▲７五龍 △８八と ▲７一龍 △６二銀打
▲９一龍 △８九と ▲７二歩 △５五角 ▲８一龍 △９一飛
▲同　龍 △同　角 ▲８一飛 △５五角 ▲７一歩成 △７九飛
▲６一と △７一歩 ▲５一と △同　銀 ▲８三銀 △３五桂
▲３八金寄 △１五桂 ▲３六銀 △２七桂右成▲同銀引 △同桂成
▲同　金 △７八飛成 ▲７四香 △９九と ▲７一飛成 △６二銀打
▲６一龍 △３八香 ▲４九金 △４八金 ▲同　金 △同　龍
▲７二香成 △３九香成 ▲６二成香 △３一玉 ▲５一龍 △２二玉
▲２五桂 △３一金打 ▲５三角 △３八龍 ▲３一角成 △同　金
▲１三銀 △同　香 ▲同桂成 △同　桂 ▲１一銀 △３三玉
▲４五桂 △２四玉 ▲２五歩 △３五玉 ▲３六金 △４四玉
▲５三龍
まで127手で詰

１５手つめ

おきた

はまつまみ、遊んでやろうか？

だれあんた

おれだよおれ

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
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まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！

なんだ俺か

奇襲戦法のスレはありますか？

>>512
居飛車舟囲い急戦スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1210692331/

http://jp.youtube.com/watch?v=0zldvi6V0ms

はまつまみ、遊ぼうよ！！

http://jp.youtube.com/watch?v=uQK5-CMpFso

>>64
養育費は実務上受け取る監護親の権利ではなく監護されている子の権利。

よって監護親と非監護親の間で支払わないと合意されても養育費分担調停を申し立てれば
非監護親の分担能力の範囲内で分担義務が認められる。

誓約書というものがどのような内容を定めているのか不明だが
子が一定の年齢に達するまでの支払い義務および金額を定めているなら
非監護親が監護親に対して債務を承認した契約と解せる。

当該誓約書記載内容を無効としたいなら養育費分担調停（減額調停）を申し立てて認められる必要がある。

当該誓約書（契約書、離婚協議書でも同様）に強制執行認諾条項が記載されておらず、公正証書に
されていないならば、差し押さえ等を行う場合、裁判を経る必要がある。

公正証書になった離婚協議書、誓約書その他の有効な文書を保有していた場合であっても
養育費分担調停（増額、減額含む）を申し立てて額の変更や免除を求めることは可能。
認められるかどうかはケースバイケース。

誤爆

はまつまみ、一緒に遊んでよ･･･

糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

藤井システムが初めて実戦に登場したときの対戦相手は誰ですか？
そのときの勝敗は？
またかなり衝撃だったのですか？

>>521
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8123/fujiisystem-no1kifu.html
井上八段で何と藤井の47手の短手数で勝利
この手順はやはり衝撃だったようで、ここから藤井システムの快進撃が始まりました

ウギャア

>>522
ありがとうございます。
居玉のまま勝ってますね。
井上八段はやはり驚いていたんでしょうか？
どういう感想戦だったのだろう。

居飛車で指したい初心者です

今日、職場の昼休み将棋で後手から早い三間飛車（早石田）やられて負けました
居飛車で対抗するにはどのような戦法が好ましいでしょうか

>>525
棒金。

Internet Explorerの代わりに使えるブラウザ トップ10
http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20382569,00.htm

多くのウェブブラウザユーザーが、Internet Explorerとの長い付き合いを最後にしようと決意し、
この競争環境で他にどんなものが提供されているのかを調べようとしている。

10 挙げられている代替ブラウザのうち、最初の 2 つは日本では馴染みのない IE shell となっている。
Maxthon と Avant は欧米で人気の IE shell（Internet Explorer の描画エンジンを利用したアプリケーション）
だ。順に覧てゆくと、8 番目に Opera が紹介されている。

* マウスの動きで操作する機能
* Chromeでも採用されている視覚的なお気に入りの表示機能
* 組み込みのメールクライアント Opera Mail
* フィードの内容を実際に受信する前にある程度知ることのできる、フィードのプレビュー機能
* 自動的に5秒、15秒、30秒ごとにページをリロードする機能

上記の項目が最新版 Opera の特徴として挙がっている。
これらのうちの一つでも便利そうだなと思ったら、ぜひ Opera を一度試してもらいたい。

はまつまみ、遊ぼうよぉ〜〜〜
どうして遊んでくれないの？

>>525
最近は石田側も棒金を苦労しなくなってるから銀冠がいい
本組みじゃないなら知らん
飛車先保留とかで頑張れ

>>527
もちろんすでに使っている、Opera最強伝説
乙ｗ

>>525
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177452267/578
この棋譜見て好きな対策チョイスする手もある。
神のような棋譜だから持っておいて損はない。

将棋のルールようやく覚えて仲間内で楽しんでいるのですが
そろそろ負けばっかではなくて勝ちたくなりました

将棋を始めたばかりの人にオススメの戦法や
フリーの将棋ソフト、戦術の派生などをくわしく書いた本ないでしょうか？

>>532
ハム将棋
http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/

まず、ここの基本を熟読理解

4枚落ち→2枚落ち→平手、とグレードアップ
平手に8割方、勝つようになったら仲間内では上級者になっているでしょう、
まずはハム将棋で楽しく実力を錬成してごらんなさい

>>532
おｂｒ・・・おっとこんな時間にお客さんか

>>533
試しにやってみたのですが平手相手に２連勝できました
せっつくようで申し訳ないのですが
ほかになにかいいのないでしょうか？

>>535
四間飛車をオススメする。
http://www.geocities.jp/ryuenan/index.html
http://aibon-thx.hp.infoseek.co.jp/
http://www.kansai-shogi.com/senpou/shiken.htm
固めて▲６五歩と突くだけの指し方だがそれを覚えるだけで大分わかりやすくなるはずだ。
初心者には棒銀がいいといわれているが、個人的には四間飛車をまず覚えるのがいいと思う。

何よりも将棋の基本である固めて戦うというわかりやすさがある。
さらに四間飛車を覚えれば三間・中飛車・向かい飛車にも応用が利くのでそれらの戦法も形だけなら十分指せる。
つまり四間を覚えれば他の３つの戦法も同時に覚えたということになるのだ。
というわけで四間飛車オススメ。

まずはこの戦法を覚えてから居飛車なり振り飛車なり他の戦法へ行く事をお勧めする。

さいきん対抗系党が一番強いような気がしてきたんだよな・・・
何か得意戦法持てといわれていま三間やってるけど
対抗系やってたころより棋力下がってる

勝つ将棋攻め方入門を買うんだ

>537
対抗形と言うのは振り飛車対居飛車のことをいうんだが？
それはそれで立派な得意戦法なのだがなんで辞めたんだ？

対抗型党と得意戦法もてといわれて三間やってるってのは共存できることのような気がするけれど

つまり相振りやらなきゃいいわけだ

おいヘボども、教えろ。

開始日時：2008/11/06(木) 08:31:58

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △７二銀
▲７八銀 △８三銀 ▲６七銀 △８四銀 ▲７八飛 △９四歩
▲９六歩 △３四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右 ▲５八金左 △４二銀
▲１六歩 △７五歩 ▲３八銀 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛
▲５九角

ここで△６六角（成らず）とされたら　▲６七銀（成らず）というのが強制飛車交換テクだと前に言ったはずだ。

△６六角（成らず）　じゃなく、△７七歩打　とされたらどうすればいいんだ？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader833003.jpg

それに対して、
▲同角（成らず）はない。→銀死ぬ
▲同角成りもない。→成れねえ。
▲同飛車もない。→△６七角って来て怖い。
▲同桂馬もない。→銀死ぬ。

歩が怖いから飛車逃げ→やはり銀死ぬ

開始日時：2008/11/06(木) 08:48:12
終了日時：2008/11/06 08:49:53
表題：無題
持ち時間：0分＋5秒
先手：Bonanza上級
後手：Bonanza上級

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △７二銀
▲７八銀 △８三銀 ▲６七銀 △８四銀 ▲７八飛 △９四歩
▲９六歩 △３四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右 ▲５八金左 △４二銀
▲１六歩 △７五歩 ▲３八銀 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛
▲５九角 △７七歩 ▲同　飛 △６六角 ▲６七銀 △７七角成
▲同　角 △３三桂 ▲８三角 △８二飛 ▲５六角成 △６九飛
▲７八銀 △７九飛成 ▲７四歩 △７五銀 ▲６八角 △８八龍
▲５五馬 △７八龍 ▲８二馬 △８九龍 ▲８一馬 △６六桂
▲４八金寄 △９八龍 ▲５九角 △５八銀 ▲９一馬 △４九銀不成
▲同　銀 △５八金 ▲同　金 △同桂成 ▲３八飛 △４八香
▲５八銀 △同　龍 ▲２六香 △３九銀 ▲同　玉 △４九香成
▲２八玉 △３八龍 ▲同　玉 △３九飛 ▲２八玉 △３八金
▲１七玉 △２五桂 ▲同　香 △３一銀 ▲３三銀 △２一玉
▲２三香成 △２二歩 ▲２四桂 △２三歩 ▲２二金 △同　銀
▲３二銀打 △同　金 ▲同銀不成
まで93手で詰

△７七歩打ち以降をボナに指し継がせたらこんなになったが

きょうかしょどおりのうけをおしえてくれこんなやけくそじゃなくて

おれは飛車とられたくねえんだ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader833009.jpg

おい森田将棋！てめえ何分かんがえてんだよ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader833010.jpg

なげえええええええええええええええええええええええ

ざこしょうぎ

1224957310

７７歩打たれて振り飛車終わりじゃん！

藤井システムを学びたいのですが、携帯(PCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱｰ含)で見れるサイト無いでしょうか？

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>542
先手飛車ニート乙って言ってやればいいよ

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>>542
77歩には同飛で先手やや良しでしょ？基本定跡の1つですよ。
77歩、同飛、66角、67銀、77角成る、同角…
角を手持ちにして、不満無し。囲いの差、手番あって充分過ぎ。
（不満があるから暴れてるんだろうけどｗ）

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>>555は私で、元・遅指しなんだけど、まだ不満あるんか？
無能な5級、黙らせてやったというのに…
大阪道場で研究や練習するなら付き合いましょうか？
掲示板荒らすよりは有意義な時間の使い方だと思う。

>>557
チャットできるyahooまできてよ？

yahooならよここんでしどうされてやるが

ヤフーは何故か？入れなかった。
んじゃ、一人でイイコに77同飛の局面から、
ソフト相手に指して修行してればいい。
負けたら棋譜UPすりゃ見てあげますよ。

http://orata.net/

上級２２

１８：３０まあでにこなければあらす

きたらあらさない

やほおまできてくれ

いまヌコが家から脱走したから家の玄関から『ネコー！！！！』って叫びながら家を飛び出したら帰宅中の女子中学生２人がいて、

『こんにちわ〜』って挨拶されてちょっとはずかしかった

こうりゅう１でへぼのかりをする

>>563
そして見とれて猫のことは忘れた、と。

ヤッホーーは入れん、諦めてくれ。

あと、ここは荒らさないほうがいい。
いいかい、24じゃR200以下の人は、負けても半分しか減らない。
勝ったほうはちゃんと増える。これで、24全体のRが増えていくんだね。
ミンナの欲しがるR点を生み出してくれるような人が来るトコ荒らすと、R増やしてくれる人がいなくなるよ。
ヤッホー将棋だってそうでしょ？登録時1500だかでスタートで、そこから始めてくれる初心者がいないと、
ミンナ、点数が貰いにくくなるんだよ。

あと、ここでイイコにしてれば、初心者からいい人と思われて人気がでるかもねｗ
初心〜初級はイジメちゃダメです。彼らは、仔ネコみたいなもんなんですよ。
まだ、自分でエサがとれない。そういう子猫を虐めて楽しいですか？
どうせなら、ヤマネコ（有段）かライオン（高段）を虐める、狩るほうが楽しいでしょ？

おお！

そうだぞあらしはいかんぞ？みんなよくきいとけよ

tadaima

おかえり！

やっほおでつよいものいじめでもしてくるか

なんで先崎になってんだよｗ

先手：hamatsumami
後手：koike

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７七角 △７二銀
▲７八銀 △８五歩 ▲６七銀 △４二玉 ▲７八飛 △３二玉
▲４八玉 △８三銀 ▲９八香 △８四銀 ▲５八金左 △４二銀
▲３八銀 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲３九玉 △５二金右
▲１六歩 △１四歩 ▲２八玉 △７五歩 ▲６八角 △７二飛
▲５六歩 △７六歩 ▲４六角 △７七歩成 ▲同　飛 △同飛成
▲同　桂 △７六歩 ▲同　銀 △６六角 ▲５五角 △同　角
▲同　歩 △７八飛 ▲６七金 △９八飛成 ▲６八歩 △６四香
▲６五桂 △７五歩 ▲８二飛 △７六歩 ▲８四飛成 △６五香
▲８一龍 △６七香成 ▲２二銀 △同　玉 ▲４一龍 △３一金
▲５二龍 △８九龍 ▲４六桂 △４八銀 ▲３四桂 △３三玉
▲４八金 △３九角 ▲１八玉 △４八角成 ▲２二角 △３四玉
▲３五銀 △同　玉 ▲３六金 △２四玉 ▲２五金打
まで77手で詰

ノーレートの指導棋譜貼るなｗ

先手：hamatsumami
後手：tmseec2345

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △７二飛 ▲７八飛 △６二銀
▲２二角成 △同　銀 ▲７四歩 △４五角 ▲７三歩成 △同　銀
▲７四歩 △６四銀 ▲３六角 △同　角 ▲同　歩 △５五角
▲４五角 △９九角成 ▲６三角成 △６二香 ▲７二馬 △同　金
▲８八飛 △５五角 ▲３八飛 △８九馬 ▲３五歩 △１九角成
▲３四歩 △３七歩 ▲同　飛 △同　馬 ▲同　桂 △６七馬
▲６八銀 △３四馬 ▲４五角 △同　馬 ▲同　桂 △３七角
▲４八銀 △５五角成 ▲４六歩 △同　馬 ▲６五歩 △５五銀
▲５三桂成 △６五香 ▲７三歩成 △同　桂 ▲７四角 △６八香成
▲同　金 △７九飛 ▲５八玉 △７四飛成 ▲８一飛 △７一香
▲９一飛成 △６五桂 ▲５二香 △同　金 ▲同成桂 △同　玉
▲５六香 △同　銀 ▲同　歩 △９一馬 ▲５五歩 △５六桂
▲５三銀 △６三玉 ▲５四金 △７三玉 ▲６四銀成 △同　龍
▲同　金 △同　玉 ▲５四飛 △７三玉 ▲５三飛成 △６三香
▲５二龍 △４八桂成 ▲同　金 △５七銀 ▲同金左 △同桂成
▲同　金 △７八飛 ▲４七玉 △６九角 ▲４六玉 △７六飛成
▲４五玉 △４四金
まで98手で詰

石田流

http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/31/06/c0064706_0201244.jpg

http://mynavi-open.jp/player_introduction/player_images/murotaa.jpg

>>575
そっくりじゃねーか！！！

糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞
糞

はぐれﾒﾀﾙの経験値がなんで高いのかって?
そりゃ､勇者達になかなか倒されないから長いこと生きてるわけよｽﾗｲﾑなんか最初の町出てすぐいるじゃん?
全然長生きできないわけ｡だから経験値も少ないわけ
でもはぐれﾒﾀﾙは逃げたりして長生きしてんの
一生懸命生きて､生活してんの
働いたり､恋愛したり､結婚したり､そりゃ一生懸命
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして
養育費をどうしようとか､小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか
ﾛｰﾝ組んで一戸建て買うか､それともｱﾊﾟｰﾄでこのまま暮らすかとか安月給で嫁さんに怒られたりとか､それでも嫁さん愛してたりとか頑張って生きてるわけ｡だから人生経験も豊富
そりゃ経験値も高くなるわ

ところでさ､はぐれﾒﾀﾙがなかなか逃げないときあるじゃん
あれってさ､はぐれﾒﾀﾙの親父が時間稼ぎしてんの
子供と奥さんだけは絶対に守りたいから
勇者達が自分に夢中になってる間に嫁さんと子供逃がしてんの
自分が死んでも家族が幸せに生きてくれるならって､自分を犠牲にしてさ
そんなことってできるか普通｡自分を犠牲にだなんて
だから､はぐれﾒﾀﾙの親父は本当に偉大だなって思うよ俺

>575-576
だから髪型かえたのか。。

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50
>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249,250
>251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399,400
>401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499,500

EXILE 　"pure"
http://jp.youtube.com/watch?v=xy3uSExGx-8&feature=related

誰もいないのね

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
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まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！

対局に負けて息が荒いとき、悔しくて興奮が治まらないとき
これを聴いて落ち着くんだ

Desperado - Eagles
http://jp.youtube.com/watch?v=YoNOZ25s8Xk

きっと貴方の心を優しく包んでくれるはず

おい！おしえろ！

amazonでモノを注文したいんだが、送料無料らしいじゃん？

amazon代引き(手数料とられる)しかやったことないんだけど、銀行フリコミとかって商品代金だけでいいっぽいじゃん？

でだ、モノがおくられてきてから振込み？それとも、振込みしてからモノがおくられてくるの？

おしえろ！

銀行振り込みの手数料は無視か？

>>585
新生銀行からふりこめばもんだいない

あれ？新生銀行からって月１回だけ振込み０えんになったのか

じゃあコンビニ払いとかならほんとに商品代金だけなのかな？

いろいろかおうとおもったけど、月１回だけじゃヤダなあ

クレジットカードぐらい作れ

いやだめんどくさい

会社に在籍確認されなくて収入の証明もいらんクレジットカードない？
（キャッシング？借金機能はナシで良い）

いまどく在籍確認なんてほとんどないぞ。
最近作ったやつは会社名すらかかんかったし

じゃあ無職ということにしてもつくれるか

できればどうしても必要ということじゃなけりゃクレジットカードなんかつくりたくないんだけどな

クレジットカードなんかより銀行の口座つくるほうが遥かにたのしい

おれは金銭感覚が麻痺する可能性があるからな

意志が弱いおとこだから

せっかく必死にためた45万がくだらん買い物にきえたら泣く

はまつさんはニートなんですか？

いまはニートじゃねえが、しっかり仕事しないといつでも首きられる

会社で首切りはじまってるから内心かなりビクビクだ

今日もサービス残業1時間もやってきちゃったぜ

「人件費削減のためにいままで2人でやってた仕事をこれからは1人でやってもらうことになるが、できるか？」
といわれ、
0.2秒後には「できます」と即答した

「できません」なんて言えない

こういう質問がでるということはとりあえず今のところは首切り対象リストに入ってないはずだ

俺より少し後に入ってきたかぐしがメチャメチャ仕事できるやつなんだ

おれさまは立派な人間だが、そのかぐしと天秤にかけられたら俺が落とされる自覚はある

ちなみに夏までは履歴書の職歴欄に

職歴

なし

と堂々と書いちゃう真性ニートだったぜ（＾＾）

中級に上がって、低級ではめったに見られなかった矢倉に苦しんでいます。
自分は矢倉が分からないので、相矢倉にはなりませんが、構わず矢倉に
組んでくる相手に苦戦してしまいます。
振り飛車も出来ないので他に良い対策が分かりません。
相矢倉、振り飛車以外に矢倉相手に有利に進められる作戦というのは
あるのでしょうか。
また序盤で相手に矢倉にさせない方法があれば教えてください。
宜しくお願いします。

振り飛車にできないってのは何なんだ？

どうしても振りたくない大人の事情でもあるのか？

はまつさん
ニート脱出したんだ。一所懸命頑張ってください。

矢倉急戦でも覚えれば
米長流、中原流、阿久津流55角、右四間、矢倉中飛車とかな
正しく指せば別に有利には進まないけど
中級で正しく受けられるやつほとんどいないだろ

それとも右玉や雁木って手もある
これも別に有利にはならんけど対策知られてないだろうし
ただしこっちは俺は採用しないので実際指してみた感じはどうだかわからんな

でも俺は思ったんだ

> 自分は矢倉が分からないので、相矢倉にはなりませんが

これが悪いんじゃねえか？
一応相矢倉って今のとこ最善と思われる対策だろ
それを他の作戦も知らんのに無理に避けてるんだから悪くなって当然な気がする
居飛車党なら相矢倉くらい覚えればいいのに

あいやぐらがいやだとか　ふりびしゃがいやだとか　あまったれるな

そんなきもちだから　たとえばだれかがいい戦法おしえてくれても　おめえは　やらねえ

おめえはじぶんにあますぎる

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
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まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！

苦手な戦法、やりたくない戦法があることは恥ずかしいことではない

そこに伸びシロがあるんだろうが

がたがたいわずにあいやぐらやふりびしゃやってみろ

失敗をおそれるな　負けをおそれるな　

それはなんもはずかしいことでわない

にげてばかりでいいわけつくってちょうせんしないことがいちばんはずかしいことだ

はい次の質問者どうぞ

>>603
Rを考えたら、矢倉棒銀か2枚銀急戦矢倉がマジでのオススメ。
ネタに走るなら「カニカニ銀」！コレ最強（攻撃力はｗ）
>>607
極めて正論。けど、正論過ぎて実行が困難過ぎ。
24で4段だけど矢倉はムズ過ぎて出来ない〜
>>610
まみかよ！

やぐらなんてすずめざしぶちかませばいいだけだろ

んで角すててまで飛車なりこんだところにキョウシャうたれて飛車死亡

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
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まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！

なんだまみかよ

はまつまみはじもくじしゅっしんですか？

うー分かりました。相矢倉覚えるのが一番いいみたいですね。
でも矢倉はホント難しい。本見てもさっぱり分からん。

>>614
プロレベルの定跡矢倉やれと言ってるわけじゃなし
形だけの相矢倉なら低級だってやるよ
俺の覚えたて振り飛車党即席矢倉でも上級でそこそこ通じたから大丈夫だろ
今ではメイン戦型のひとつとして楽しく矢倉ってる（もちろん定跡は曖昧）
囲い方と崩し方覚えれば十分戦えるはず
変に自分で考えた形で対抗するより絶対お得
矢倉急戦も面白いけどね
それとも相矢倉や振り飛車がそんなに嫌いなのかな

わからないんじゃねえわかるきがねえんだいいわけすんな

がたがたねごとほざくひまがあればじょうせきひとつおぼえろ

とりあえず矢倉は難しそうってだけで食わず嫌いしてたので、
分かる気も無かったかもしれない。
振り飛車は、一応居飛車党のつもりなのでそこまで自分の戦法を広げる
余裕がないって感じです。

いびしゃとうもふりびしゃとうもねーよ

そんなもんはない

あるのはしょうぎというひとつのせかいだけだ

きびしいことをいろいろいってきたが、おめえは素直に自分の分析ができるからのびるであろう

またひつもんがあればえんりょせずにゆいたまえ

>>620
「相」矢倉でガップリ四つになるんなら、見よう見まねで指しても、なんとかなるが、
自ら矢倉目指すとすると、どうもねえｗ
棒銀、2枚銀、右4、中飛車、各種居角急戦（米長流、中原流、6二飛戦法、カニカニ…）、
これらを全部、受け切る（までいかんでも互角キープの）自信がない。

はい次

低級の頃、戦法はなるべく絞って指すようにした方が上達が速いと言われ
実際その通りだなと思ってたのが強くて、矢倉だったり振り飛車が食わず嫌い
になってたかもしれません。
低級でも矢倉に組む人はたまにいましたが、急戦調に持っていってゴリ押し
してればなんとかなったのですが、今は通用しないんですよね。

>>628
スリーサイズおしえろ

>>627
なら最初は後手でやろうぜ
急戦もある程度採用して、どうすれば技が決まるのか確かめて
慣れたら先手でも採用すればいい
俺はそうやって矢倉覚えた
基礎に相振りはあったけどね
今のとこ結構戦えるよ
そりゃ4段で同じことやったら相当大変なんだろうけど
中級ならきっと大丈夫

>>629
それは急戦調？だからだ
本物の急戦はかなり決まる
4段だって受けきる自信ないって言ってるぜ

>>629
自分の場合は、急戦ゴリ押しは3段までは通じてたぞ。
4，5段には通じにくいことが多いけどｗ
それが戦法のせいなのか、自分の棋力不足のせいなのか、難しいところ。
（多分、後者のせいだろうｗ）

>>630
残念ながらBカップですがなにか

俺だって書道は四段だぜ

>>632
自分のゴリ押し力は初級までしか通用しないです。
序盤覚えるのも必要ですけど、ゴリ押し力を鍛えるのも必要ですね。

元居飛車党で矢倉はほとんど指さないけど、
矢倉の嫌な所は、
つぼにハマると「受け」が無くなってる事。
だからそういう形にはしないようにするか、
先に攻めるしかないんだろうけど、
そこがめんどくさいよね。

まあがんばりたまぇ

DSの将棋ｿﾌﾄでお勧めありますか？
3つほど出ているようですが

はま・つまみ　だと思い込んでいたのですが
はまつ・まみ　なのですか？

将棋板のはなつまみ者 はなつまみ

>>603
矢倉の崩し方を覚えるのが先じゃね？
自陣がどうとかあんま関係無い。

>>639
鼻つまみ

なるほど。

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まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！

ｗｗｗ（‘‘）ｗｗｗ

ネット決済するのにクレジットカードなかったらめんどいだけだろ。
クレジットカード使っても金銭感覚麻痺しない方法は
リボ払いは絶対しない。できれば買った値段を毎回ノートに記す。
これをやっておけばほぼ大丈夫。

あと無職ではとおらんだろうけど年収150ﾏｿぐらいでも通るはずｗ

はま、つまみ

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
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まみのポコチンて何センチなの？

(最大時)14cm

>>646
クレカなんてのは借金返済してからだ

クラウン1台買えるくらいの借金がある俺わ

処女膜再生手術したからな

鼻くそみたいな借金でぎゃあぎゃあうるさいのう

はい次質問どうぞ

ウギャア

まみ、おまいの師匠の藤井さんが指してるぞ
ＮＨＫみれ

やぐらやめたのか

ふじいしすてむなんでつかわんのだ

おれの師匠は先崎8段だけだ

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
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まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！

### 相手側から
### 相手側PC/回線障害で中断。R局は再開できるように保存されます。
********> 「メモリエラーが発生しました。」

これなに？

はまつさんはいくつくらいなんだろうか。。
やっぱ未婚ですか？

26の未婚だよ

もしやおぬし、女の子か？（ゴクリ）

はまつまみはじもくじしゅっしんですか？

なんで甚目寺出身というはなしが？まさか特定されたか？

先手：hamatsumami
後手：obataketoshi

▲７六歩 △１四歩 ▲６八飛 △１三角 ▲５八金左 △８四歩
▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △８六歩 ▲同　歩 △３五角
▲４八玉 △４四角 ▲７八銀 △７四歩 ▲３八玉 △１三桂
▲６七銀 △７三桂 ▲５六銀 △５四歩 ▲４五銀 △３五角
▲５四銀 △６二銀 ▲４三銀成 △５三銀 ▲６五歩 △同　桂
▲３三角成 △６二玉 ▲６五飛 △７三玉 ▲３五飛 △２二銀
▲同　馬 △同　飛 ▲５五角 △６四銀 ▲２二角成 △６五角
▲３二成銀 △同　金 ▲同　馬 △同　角 ▲同飛成 △６五角
▲８二銀 △８四玉 ▲８五飛 △９四玉 ▲９五金
まで53手で詰

さて、勉強でもするか

あいさつもできん人間的に腐ってるクズには容赦しない

このていどの５てつめならできる

>>666
容赦とういうか相手が自爆しただけやん

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader836768.jpg

>660
文字通りメモリーエラー
ポンコツなパソコン使ってるとそうなる。
普通はリソース不足って出るんだけどなあ、変ったのかな？

>>672
いつもリソース不足ってなるよね
なんか詰みの局面で去ってったから何かあるのかと思って

winnyがでかいファイルをキャッシュから変換する瞬間によくリソース不足でとまるわ

先手：hamatsumami
後手：heat_up_540602210135

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △３五歩
▲６五歩 △３二飛 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛 ▲６三飛成 △５二金左
▲６八龍 △６三歩 ▲７八銀 △６二玉 ▲６七銀 △４二銀
▲６六銀 △４三銀 ▲７五銀 △５四銀 ▲６四歩 △同　歩
▲同　銀 △６三歩 ▲７五銀 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲９七角 △３一角 ▲８八角 △２二角 ▲９七角 △４五歩
▲６四歩 △９九角成 ▲６三歩成 △同　金 ▲６四銀 △６二金上
▲６三銀成 △同　金 ▲６四歩 △６二金 ▲６三金 △同　銀
▲同歩成 △同　金 ▲５二銀 △６二金 ▲４三銀成 △６三香
▲７八龍 △８八銀 ▲５三成銀 △９七銀不成▲６二成銀 △同　銀
▲９七桂 △７七銀 ▲７九龍 △８八馬 ▲同　龍 △同銀不成
▲６一銀 △７一玉 ▲７二金
まで75手で詰

まみ　どこおるんや？

サザンオールスターズ - チャコの海岸物語
http://jp.youtube.com/watch?v=Za0FiNRKgxo

やほにおる

るーむは？

向い飛車って相手が振っていても向い飛車と言うんですか？
何と向かっているのですか？

山崎ハコー『呪い』
http://jp.youtube.com/watch?v=d_uEaIptKOU

相手の飛車と自分の飛車のすじをあわせることじゃないん

>>680
飛車には相手の残像が見えてるんだよ

>>680
過去に犯した償いきれない罪と向かい合っているんだよ

かっこいいｗ

新宿将棋センター巻菱湖プラスチック駒は
今もまだ買えるのでしょうか？

買えますよ
広告に載せなくなりましたが将棋センターに電話すれば通販可能です

上から見ると飛車がいない事に気づくけど
飛車目線で見てみると歩が邪魔で後ろに飛車がいるかどうか分からない

なんか普通の駒落ち将棋に飽きたんだけど、
銀のかわりに銅を入れたらどれぐらいのハンデになるかな？
香落ちよりは下手に厳しいぐらい？

tsukareta

おかえり
ご苦労様

先手：hamatsumami
後手：yamagatakentakase

▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △４二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩 ▲３八銀 △３三銀
▲２七銀 △３一角 ▲２六銀 △４二角 ▲３八飛 △４四歩
▲３六歩 △５二金 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △３三銀 ▲３九飛 △４三金右
▲３五歩 △２四銀 ▲３四銀 △５四歩 ▲４三銀成 △同　金
▲３四金 △３二銀 ▲４三金 △同　銀 ▲３四金 △３二金
▲４三金 △同　金 ▲３四銀 △３二金 ▲４三銀成 △同　金
▲３四金 △３二銀 ▲４三金 △同　銀 ▲３四金 △３二金
▲４三金 △同　金 ▲３四銀 △５二玉 ▲４三銀成 △同　玉
▲３四金 △５三玉 ▲２三金 △２八銀 ▲３八飛 △２九銀不成
▲２八飛 △３七桂 ▲４八金 △３八金 ▲同　金 △同銀成
▲同　飛 △２七金 ▲３九飛 △３五銀 ▲２八銀 △同　金
▲３七飛 △３六歩 ▲３二金 △１五角 ▲２一金 △３七角成
▲６八玉 △４七馬 ▲４五歩 △同　歩 ▲７六歩 △４四銀
▲５六桂 △５五銀 ▲４四金 △６二玉 ▲５四金 △３八飛
▲７七玉 △４六銀 ▲８六玉 △８四歩 ▲４四角 △７二玉
▲６四桂打 △８三玉 ▲７一角成 △８五銀 ▲７七玉 △６九馬
▲７二銀 △９四玉 ▲８二馬 △５九馬 ▲６六玉 △９二金
▲同　馬 △同　香 ▲９六歩 △７六銀 ▲９五金 △同　馬
▲同　歩 △８五玉 ▲８六飛 △７四玉 ▲８三角
まで125手で詰

おれがふりびしゃしかできないとおもったらほれゎおおきなまちがいだ

ねるポッポ

まみ１４センチか〜　なかなかいいもの持ってるなｗｗ

ほうけいだけどな

>>689ですが、どうでしょう？
銅を入れたハンデ手合いの難易度とか分かりませんかね？

やってみりゃいいだろ

銅の動き覚えてないです

>>698
縦横１マスずつです。

>>699
○○○
×銅×
×○×
だろ？

沖田ポッポー

おはよー

教えてください。

将棋のことはあまり分からないのですが、タイトル戦の解説番組が好きでよく見ています。
最近はご自身がタイトルホルダーや挑戦者ですから無理でしょうが、それ以外のタイトルの時
羽生さんが解説役として出演することはないのでしょうか？
またかつて解説役として仕事をしたことはあったでしょうか？

>>703
羽生さんはずっとタイトル戦に出る側だから滅多に出演しないけど
谷川−丸山の名人戦なんかの時も１度BS解説あったと思う
タイトル戦以外だと、NHK杯や銀河戦で年に１回は必ずTV解説してる

>>704
回答ありがとうございます。
そうですか、見落としてるんだなあ。

ちなみに解説のご様子はどんなもんですか？
内容は面白かったですか？

笑うとかわいいのに、あまり冗談とかは言いそうにないですよね。

まあ淡々と解説してますよ
特に面白いことは言わないけど、さすがに手が見えまくってるので聞いてて感心することしきり

BSの放送は名人戦と竜王戦しかないわけだから
もし今期竜王をこのまま奪取すると、来年は絶対解説には出れないねｗ

「将棋界の一番長い日」のBS放送（A級順位戦最終節一斉対局中継）に、
現役の名人としてゲスト出演する可能性は高いな。
解説者としての出演ではないけどね。

羽生は読み筋しゃべらずに、
一人で納得してる解説が多い。

ええ、まあ、この手はこういう狙いですかねえ。
ここでは後手が少し悪いので、こうしてこれを狙う手も有りましたかねえ。
ええ、佐藤さんらしい手だと思いますね。
それに対して、森内さんの次の手が少し問題でしたかねえ。
ええ、まあ、思い切って勝負に行った手なんですけど、
この手を少し軽視していたというかなんというか、
ここから佐藤さんが盛り返しましたねえ。

ええ、まあ、この手はこういう狙いですかねえ。
ここでは後手が少し悪いので、こうしてこれを狙う手も有りましたかねえ。
ええ、佐藤さんらしい手だと思いますね。
それに対して、森内さんの次の手が少し問題でしたかねえ。
ええ、まあ、思い切って勝負に行った手なんですけど、
ここで深浦さんのこの手が上手い返しで、やや優勢でしょうか
ここで藤井さんはじっと耐えるしかないんですが、我慢しきれずに仕掛けてしまいましたね
ここから谷川さんの光速の寄せが決まって勝負ありですか
渡辺さんらしい指し回しが光る一局だったと思います

歩の突き捨てがよく分からないんですが、
どういう基準で歩を突いて行けばいいんでしょう？
自分で指していても、プロの棋譜を見てもその感覚がよくわかりません。

>>711
いい質問ですね。
まず、歩の突き捨ての定義から始めよう。
例えば、角換わり腰掛銀同形の戦型で、先手が▲１５歩、▲３五歩、▲４五歩、▲７五歩と
矢次早に突いていく定跡が有りますよね。「開戦は歩の突き捨てから」
先手と後手の歩が一マスあけてにらみ合っているのは将棋ではよくある形。
その状態から、必ずしも直ぐに取り返す目的ではないのに、歩を突いていくことを
歩の突き捨てといいます。
そうじゃなくて相掛かりの戦型で▲２四歩▽同歩▲同飛と直ぐ取り返す場合は、
歩の突き捨てとはいいません。これは飛先歩交換、または飛先交換といいます。
先の例で▲１５歩とする狙いは、先手の歩を切って将来、▲１二歩または▲１三歩と打つことです。
二歩のルールがあるから、▽１四歩▲１六歩の形だと、こういう歩は打てない訳です。
つまり邪魔な歩を相手に取らせて盤面から消去することなのです。
ただし、後手に相手してもらえないと▲１五歩は緩手になる可能性があります。
終盤の忙しい局面で、▲１五歩と指すと一手パスになり速度争いに負ける可能性があります。
これを「証文の出し遅れ」といいます。
といって早すぎてもいけない。歩の突き捨ては相手に歩を渡すので、その歩を反撃に使われます。
また▽１五歩が▽１六歩、▽１七歩成と進んできて先手の飛車を脅かすリスクがあります。
早すぎると反撃され、遅すぎると一手パスになる。だからタイミングが重要です。
そして歩の突き捨てを敢行した以上は攻めを続けないといけないのです。
歩を突き捨ててから自陣を整備しているようでは、相手の反撃が間に合ってしまいます。
だから角換わり腰掛銀同形は玉形を整えながら、どちらが先に仕掛けるか間合いを図り、
行くとなったら、休まず攻めを継続しなければならないのです。

>>712
ありがとうございます
要するに歩が手前にいると、相手陣に叩きや垂れ歩で攻めるのに邪魔だから
先に捨ててしまおうということでしょうか
ということは、こちらも攻撃に使える歩を攻めの中で確保できないとまずそうですね

>>711
歩の突き捨てには別な効果もあります。
>>712の例の▲７五歩は▽同歩と取らせることにより、いままで後手の歩が
占有していた７四の枡目を空ける狙いがあります。
将来、歩が入ったら▲７四歩と打つことができます。
ただし、この権利は後手にもあるわけで▽７四角とか▽７四桂とか先着されてしまって
逆用されるリスクもあります。また▲７六歩を失うわけですから、
▽７六桂と急所に拠点を作られてしまうリスクもあります。
また▲４五歩のように今すぐ取り返す訳ではないが後で▲４五銀と取り返す狙いも
あります。
つまり歩の突き捨ては攻め味を増やして、攻めのスピードアップを図ることです。
ただし以下のことには注意が必要です。
・手抜きされて一手パスにならないか？
・渡した歩を使われないか？
・自分の歩がいた場所を相手に利用されないか？
・相手の歩が伸びてこないか？
歩の突き捨ては、メリットも大きいがリスク・デメリットも大きい。
その後をしっかり読んで、どちらが大きいか、損か得か判断しなければなりません。
以上のことを考えながら実戦で試し、棋譜を並べて検討しないと、その感覚は
なかなかつかめないと思います。

ウギャア

将棋世界12月号の勝又の矢倉講義に
「「藤井相手に▲２五歩は突くな」はプロの常識」
という記載がありますが、
藤井のウソ矢倉はそんなに破壊力があったのですか？

相振りで先手が46歩を突かない矢倉に対して、後手向かい飛車はどうしたらいいでしょうか。四間の矢倉崩しができない。

>>714
なるほど
確かに快勝した棋譜というのは、うまいこと歩がいなくなっていて、
しかも相手は大量の歩の持ち腐れになってたりするんですよね
逆に負けたときは、自分の歩が立ち往生して
相手の歩が一方的に攻めてくるという･･･

でもしっかり計算して突き捨てられるようにならないと
安定して勝てるようにはならないんだろうなぁ･･･

>>713
そうですね。>>711の▲１五歩の例では、確かにその通りです。
歩を入手できる目処がないと辻褄が合いません。
ただし、歩の突き捨ては、そういう例ばかりでもありません。
例えば矢倉棒銀の戦型で
▲２四歩▽同歩▲３五歩▽同歩▲同銀▽３四歩▲２四銀▽同銀▲同飛▽２三歩▲２八飛
と進む手順があります。
▲２四歩が歩の突き捨てですが、これは棒銀をスムーズに進軍させる為の突き捨てです。
この突き捨てによって先手は飛先交換と銀交換という成果を挙げました。
この突き捨てを入れないとどうなるか。
▲３五歩▽同歩▲同銀▽３四歩▲２四歩▽３五歩▲２三歩成▽同金で
先手の銀損になってしまいます。ここで▲２四歩に▽同歩と応じてくれるなら
先の手順と同じ結果になりますが、そうは問屋が卸さない。
銀損はたまらないから▲２四歩を断念し、▲２六銀（または▲４六銀）と退却する
ほか有りません。しかし、これでは棒銀が捌けませんし、単なる歩交換では
先手大いに不満です。
歩を突く順番を変えることで、うまく行く場合があります。
だから上達には歩の突き捨てをマスターすることが必須です。

講評や労今日も元気だな

おい講評や労！おれにおすすめのえろさいともおしエロ！！！！！！！１

>>718
そうなのです。歩が無いと攻めにならないが、かといって多すぎても
使いこなせない。
歩を持ち駒に加えるために歩を取ると、相手にその筋に歩を打つ権利を
与えることにもなる。
だから自陣の歩は、ひとつひとつ意味が違います。
絶対に取られてはいけない命の歩なのか。
相手に取ってもらった方が将来好都合となりそうな歩なのか。
どうでもよい歩なのか。
守りの歩なのか、攻めの歩なのか。
そういう事を考えながら棋譜を並べるのは勉強になります。

解説は良いけどもう少し短くまとめる努力をしようぜ

ヘボにはながったらしい説明じゃないとわからんぞ

ところでオレって包茎なんだけど、時によってはむけてんだよな

トイレでシッコする時とかなぜかズルムケになってることもある

なんか気持ち悪いからしっかり皮かぶせとくけど

はまつまみはじもくじさかえしゅっしんですか？

なんか皮かぶってたほうが安心するんだよな

気持ちが落ち着く

【将棋】　”くだらない質問”　に優しく答えてるスレ

まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！
まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！まみだよ！

今は事実上、

【将棋】　”くだらない人”　が集うスレ

対四間飛車急戦の居飛車側で、角やら銀やら交換すると飛車先突破できそうだけど、
後から飛車先を突いても手抜きで攻められて飛車が横にしか逃げられなくなる場合、
事前に突き捨てておけば縦に逃げつつ飛車先突破してヤッホイという定跡があったはず。

対振りの突き捨ては相手に向かい飛車にされて反撃されないタイミングで突き捨てる

先手：hamatsumami
後手：ys1109teruteru

▲７六歩 △５二飛 ▲６六歩 △５四歩 ▲６八飛 △５五歩
▲５八金左 △１四歩 ▲４八金上 △６二玉 ▲６五歩 △７二玉
▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６二歩 ▲６五飛 △４二銀
▲５五角 △５三銀 ▲７七角 △５四銀 ▲６八飛 △６三歩
▲４九玉 △８二玉 ▲７八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲９八香 △６二金 ▲６七銀 △３一角 ▲６六銀 △１五歩
▲５六歩 △４四歩 ▲５五銀 △４三銀 ▲４四銀 △３二銀
▲５五歩 △４二金 ▲６七飛 △１三角 ▲８八角 △４三銀
▲同銀成 △同　金 ▲１六歩 △７八銀 ▲５七飛 △同角成
▲同金直 △８九銀成 ▲６六角 △１六歩 ▲５四歩 △５三歩
▲同歩成 △同金上 ▲５五歩 △６八飛 ▲５四銀 △６四金
▲４三銀成 △５四飛 ▲同　歩 △同　金 ▲５一飛 △６五金
▲２一飛成 △６六金 ▲同　金 △同飛成 ▲７一角 △９二玉
▲９三金 △同　桂 ▲８二金
まで81手で詰

角なんかより金がほしかった

金が突っ込んできて角を取って金に交換してくれることをいのっていた

先手：hamatsumami
後手：yamagatakentakase

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △３二銀
▲７八銀 △３四歩 ▲６八飛 △３三銀 ▲６五歩 △６二銀
▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三歩 ▲６八飛 △５二金右
▲４八玉 △３一角 ▲６七銀 △７四歩 ▲３八玉 △７三銀
▲９八香 △９四歩 ▲９六歩 △５四歩 ▲８八飛 △４二金上
▲２八玉 △６四歩 ▲１八香 △６二銀 ▲１九玉 △６三銀
▲２八銀 △７三桂 ▲７八飛 △６二金 ▲５八金左 △５二金左
▲８八飛 △４一玉 ▲３九金 △３二玉 ▲７八飛 △６五歩
▲８八飛 △２二玉 ▲４八金寄 △５三角 ▲３六歩 △６四銀
▲５六歩 △６三金直 ▲３八金寄 △４二金 ▲３七桂 △４四歩
▲４六歩 △６二角 ▲４五歩 △４三金 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △３三銀 ▲２五桂 △４四歩 ▲３三桂成 △同　金
▲４四歩 △同　金 ▲４五歩 △４三歩 ▲４四歩 △同　角
▲同　角 △同　歩 ▲７一角 △３二飛 ▲４四角成 △３三桂
▲４三金 △７九角 ▲３三金 △同　飛 ▲同　馬 △同　玉
▲４二銀 △同　玉 ▲４九飛 △４三歩 ▲７九飛 △６八金
▲同　飛 △５七角 ▲６九飛寄 △６八角成 ▲同　飛 △５七銀
▲１五角 △３三桂 ▲４五桂 △６八銀成 ▲３三角成 △５二玉
▲７一角 △６二金 ▲５一金 △６三玉 ▲８二角成 △６七成銀
▲８一馬 △７二銀 ▲７一馬 △７五歩 ▲４三馬 △７六歩
▲７五桂 △同　銀 ▲５三桂成 △同　金 ▲同馬寄 △７四玉
▲７二馬 △６四銀 ▲６三馬寄 △７五玉 ▲８四銀 △６六玉
▲６四馬 △５七成銀 ▲７五馬 △６七玉 ▲７八銀 △同　玉
▲５七馬 △６八銀 ▲６七銀 △６九玉 ▲５八馬 △７九玉
▲７八金 △８九玉 ▲６八馬 △９八玉 ▲７九馬

入玉？そんなもん関係ないのが先崎流。

http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?name=hamatsumami&intl=jp&consolidater=shogi.yahoo

Yahoo! JAPAN ID
hamatsumami
レーティング　　　　 　1233●
勝ち/負け/分け　　　1751/3316/18
通信切断 　　　　　　　6回
連勝・連敗 　　 　　　　3勝

ne

ru

poppo-

>>737
やほおにこい
いっちょもんでやる

先手：hamatsumami
後手：ガブリエル

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲７八銀 △５二金右 ▲１八香 △５三銀 ▲１九玉 △３三角
▲６七銀 △２二玉 ▲２八銀 △３二金 ▲５六銀 △４四銀
▲４六歩 △８五歩 ▲７七角 △４二金右 ▲３九金 △１二香
▲４五歩 △５三銀 ▲４七銀 △１一玉 ▲３六銀 △２四歩
▲２六歩 △２二銀 ▲５八金 △２三銀 ▲４八金寄 △１四歩
▲２七銀引 △２二金 ▲３八金寄 △３二金右 ▲６五歩 △７七角成
▲同　桂 △４二金 ▲６六角 △３二金右 ▲７五角 △４二角
▲５六歩 △７四歩 ▲５七角 △３三角 ▲４六角 △８三飛
▲６七飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲９一角成 △８九飛成
▲４四歩 △同　銀 ▲４七飛 △９九龍 ▲６四歩 △３五銀
▲３六歩 △４六香 ▲３七飛 △２六銀 ▲同　銀 △４九香成
▲６三歩成 △３九成香 ▲同　金 △２五歩 ▲同　銀 △２七歩
▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △１五金 ▲２四歩 △２六金
▲２三歩成 △同金右 ▲２四歩 △２七歩 ▲２三歩成 △３九龍
▲２二と △同　角 ▲３九銀 △２八金 ▲同　銀 △同歩成
▲同　馬 △２七歩 ▲同　馬 △同　金 ▲３九銀 △３八銀
▲２八金 △同　金 ▲同　銀 △２七歩
まで112手で後手の勝ち

まけたぜ・・・

>>739
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218510990/
こちらのスレでどうぞ

>>739
gggglktrshrsjrsttjkrsjk6ks

本当に下らない質問なんだけど、詰め将棋の問題を見て脳内で考えてる時はみなさんは盤・升目の線・駒・駒台wはどういう感じになってる？
色とか字とか

詰まらん質問すまん

>>716
665 名前：名無し名人 投稿日：2008/11/09(日) 20:55:15 ID:fXB7aQ5+
今月の将世の勝又講座によると急戦向い飛車は藤井の18番中の18番らしい。
「藤井には▲25歩をつくな」が格言だったそうだ。

朝日のA級観戦記をみても「矢倉で勝ちまくったら、▲25歩してくるでしょ。そしたら向い飛車にできる。
矢倉は撒きえです。」みたいな藤井発言がある。

急戦になるなら藤井の思う壺。穴熊にしようと思えば、急戦がある。
穴熊を断念すれば、今回のように駒組でリードされる。


まーそのうち、それでも穴熊にくまれるっていう展開になりそうなんだがなorz

>>742
わからん自分が何考えてるか
たぶんそのまんまの絵かなぁ・・・その問題の

こんにちは、携帯アプリについて教えてください。
森田将棋2を入れてますが終盤の長考にうんざりしてます。
もう少しサクサク指してそこそこ強いソフトってありますか？
PCの柿木将棋の3段設定に待った連発で勝つ程度の棋力です。

後手持ち駒： 角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│▽飛│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆銀│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲玉│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角
手数：28手まで

次の一手とその後の方針を教えて下さい

>746
ぱっと見▲６五歩と指したい。
△３五歩から動かれるのは何とかなるはず。

後手がすぐに動いてこないようであれば、
金銀を玉頭方面に盛り上げていく。
飛車先交換は急がなくてもいい。
勝ちきるには力が居ると思うが、
局面自体はかなり居飛車にとって条件がいいと思う。

素朴な疑問なんだけどね
王と玉の区別は最近ないのかい？
みんな、王のことも玉って呼んでないかい？
たしか昔は上手が王持って、下手が玉を持つものとか、言われてたような

古いのかね、そういうの？

>748
正しいのは「ぎょく」読み上げでも「おう」と呼ぶのは間違い。
一段目の駒は昔の財宝の名前に由来している。その昔は金より玉のほうが勝ちが上だった。
棋書などで双方玉になっているのはそういう意味と向きがわかりやすいから。

上手が王を持つのはいまでも。指導のとき失礼になるので覚えておくように

>>747
回答ありがとです
何もなければ位取りで模様が良くなっていくと思うんですけど、
すぐ△３五歩に具体的にどうするのかよく分かりません
ちなみに実戦では歩交換をした後に動きすぎて不利になってしまいました

>>746
既に先手作戦負けで指しにくい。▲２五歩▲３六歩が急戦志向なのに対し、
▲５七銀右▲６六歩が持久戦指向の方針分裂の駒組になっている。
後手陣は角の打ち込みが無いのに対し先手陣は隙が多い。
出題図では▲３六歩が負担なのが明白。次の▽３五歩にどう備えるのか難しい。
次の一手、候補手はとりあえず▲２四歩、▲６五歩、▲７五歩としよう。
１．▲２四歩（ともかく飛先交換したい）
▲２四歩▽同歩▲同飛▽２三歩▲２八飛▽３五歩▲同歩▽同銀▲３六歩
▽４六歩▲同歩▽同銀▲同銀▽同飛▲５五角▽４九飛成▲１一角成▽４一竜▲５五馬
▽６四角▲同馬▽同歩は先手不利。
２．▲６五歩（６筋位取り）
▲６五歩▽３五歩▲同歩▽同銀▲６六角▽４四角▲５五歩▽３六歩▲４八金▽２六銀
▲５六銀▽３三桂▲３八歩▽３五角で先手不利。
３．▲７五歩（７筋位取り）
▲７五歩▽６四歩▲６七銀▽３五歩▲同歩▽同銀▲７四歩▽同歩▲６五歩
▽７三角▲５五角▽６五歩▲同歩▲７三角成▽同桂は先手不利。

ここまでの手順を推定してみた。
▲76歩 ▽34歩 ▲26歩 ▽44歩 ▲48銀 ▽42飛 ▲68玉 ▽62玉
▲78玉 ▽72銀 ▲58金右▽71玉 ▲56歩 ▽32銀 ▲25歩 ▽33角
▲36歩 ▽82玉 ▲68銀 ▽94歩 ▲96歩 ▽45歩 ▲33角成▽同銀
▲57銀右▽32金 ▲66歩 ▽44銀

この手順では▲33角成が悪手なのだ。何故かと聞かれるなら応える準備はあるが。

kaetta

yahooでへぼをいじめるか

なんで？いや質問した本人じゃないけど

>750
３五歩には２四歩と交換して２六飛と浮くところ。
捌かせないというより少しでも重く捌かせる感じで指す（振り飛車の感覚ですね）こと。

ねるかな（といってもふとんにもぐるだけだよん）

けいたいからあらしゎ汁

はまつまみはじもくじさかえしゅっしんですか？

ひつこい

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意外にわかりやすくて見入ってしまった

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かぜひーた

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　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　さて今日も２４でソフト指しするかお
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>>754
>なんで？
▲33角成が悪手の理由だよね。では説明しよう。
その前の▲36歩は、後手角を攻撃目標とした手です。
角交換は相手を助け、▲36歩を無駄手にしてしまうことです。
後手陣は▽32銀▽41金と非常に低い構えで角交換熱烈大歓迎の陣です。
角交換に応じることは後手を喜ばせることです。すなわち悪手なのです。
先手は後手陣の低い構えを咎め、押さえ込みの方針で指さなければならない。
だから、ここは▲５五歩の一手です。
▽５四歩が王手飛車の含みで嫌な手に見えるかも知れないが、これは無理。
▲２四歩▽同歩▲３五歩▽同歩▲２六飛▽５五歩▲３七桂▽５二金左▲９七角
▽４一飛▲７五歩は先手有利。
２つの突き捨てを入れてから飛車を浮くと王手飛車が消えるので次に▲５四歩が可能となります。
▲５三角があるので▽５五歩とするしかありません。そこで▲３七桂とすると、▲４五桂があるので
▽４三銀とはできません。これは▽４五歩が伸びすぎて目標になっているからです。
▲７七銀▲６六銀▲５五銀とされては堪らないので▽５二金左とするしかありません。
ところが、そこで端角に覗かれると▽４一飛しかない。最後の▲７五歩は▽９五歩を防ぎ、
将来▲７四歩の突き捨てを狙い、▲７六飛の含みのある味の良い手です。
これで後手には適当な手がありません。これは後手陣の低い構えを咎めた手順です。
これは少々難しい手順かも知れません。▲５五歩では▲７七銀として位取りや引き角を目指しても
後手陣の低い構えを咎められるでしょう。いずれにせよ、後手の注文に応ずるのは悪手なのです。

低級なんですが、大抵序盤から完全不利になることはめったに無いのですが、
角交換するといつも早めに劣勢になってしまいます。
相手の終盤がイマイチで逆転することもありますが。
角交換すると、自陣への打ち込みへの警戒と自陣駒組みが全く上手くいかない
感じなのです。
価値の高い駒に両取り狙われた上に、急所に成られてしまうことが多いです。
自分の方は、せいぜい飛車取りに当てて、自陣に成る位がせいぜいです。
角交換を拒否する手も有りですが、角交換前提で何か良いアドバイス頂けないでしょうか。

３６歩が悪いというか36歩なのに５７銀右形なのがわるいんじゃないか？

>>769
相居飛車の角換わりなら定跡ガチガチの世界だからおとなしく勉強しましょう

▲３３角成も▲３６歩も▲５７銀右も悪手じゃないし、質問の図も別段不利じゃない。
細かい損得を気にしすぎて全局が見えて無さ過ぎる。
だいたい振り飛車側から△３５歩とか無筋の代表みたいな手だろ・・。

>769
右玉系駒組を理解するのが早いかと。
一段飛車で飛車を広く使うと自陣のスキが少なくなります。
角交換には五筋を突くなという格言があるとおり腰掛銀も有力ですが
攻めるとバランスが崩れて角の打ちこみが出来るので一気に攻め切る必要があります。

４８に銀が居ないし△35歩は普通にあると思う

>>771
定跡と言っても角交換して7七に銀が上がるくらいまでしか定跡どおりに
進まないんですよ、低中級では。

A級順位戦での降級者決定の質問です。

A級順位戦の最終結果が、5-4が9人、0-9が1人となったとします。

順位9番目の棋士が奇跡的に名人挑戦者となった場合でも
彼が降級者となるのでしょうか。

>776
勝ちこしは残留。翌年降級者がひとり増える

>>777

レスありがとうございます。
長時間もやもやしていたものがスッキリしました。

>>775
定跡はずしてくるやつは角換わり棒銀で潰せ。

>>769
攻め合いが怖い時はとりあえず陣形を低くしておく。
逆に、攻める時は歩を叩いたり垂らしたりして相手陣を上ずらせて隙を作る。

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石内奈々絵さんと一緒にいる眼鏡の子はだれですか？この子もアマ強豪ですか？
http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/image/14jouou015.jpg
http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/image/14jouou014.jpg
http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/image/14jouou007.jpg
http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/image/14jouou010.jpg
↑抜粋
http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/14joryuu.htm

kaetta

つかれたダゼ

今日はネリュ

万年低級ども、自称有段ども、みんなおやすみ〜

しこったからねる

こいとらんとはよねれ

急戦がうまくいかないのですがどう考えたらいいのでしょうか？
以下の棋譜は私が後手ですが、なんとなく受け潰されてしまいます。
よろしくお願い致します。

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八銀 △４二飛
▲６七銀 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八飛 △３二銀
▲８六歩 △９四歩 ▲９六歩 △８二玉 ▲８五歩 △７二銀
▲４八玉 △４三銀 ▲３八玉 △３五歩 ▲２八銀 △３四銀
▲５八金左 △２四歩 ▲７五歩 △２五銀 ▲８四歩 △同　歩
▲同　飛 △８三銀 ▲８六飛 △８四歩 ▲７六銀 △３二飛
▲８五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲３七歩 △同銀不成 ▲同　銀 △３六歩 ▲２八銀 △４五歩
▲８四歩 △５五角 ▲８三歩成 △同　玉 ▲４六歩 △同　角
▲４七金 △２八角成 ▲同　玉 △３七銀 ▲３九玉 △４六歩
▲４八金引 △２八銀成 ▲同　玉 △３七歩成 ▲同　金 △３六歩
▲３八金引 △３七歩成 ▲同　金 △同飛成 ▲同　玉 △４七金
▲３六玉 △５七金 ▲７四銀 △７二玉 ▲８二飛打 △７一玉
▲６三銀成 △６二歩 ▲８一飛成

>789
根本的に駒組みが間違ってるから、守備陣も攻撃陣も。
このスレだけに質問もネタかと思ってしまうレベルです。
そもそもここでまともな質問をしないようにｗ

>>790
すみません

ちなみにどのへんがおかしいですか？

双子の弟と将棋を毎週指すのですが、
二人とも、振り飛車の四間飛車で、美濃囲いが得意なんです。

四間飛車に対して、お勧めの囲いはありませんか？

穴熊は、得意じゃないです。

▲７七角△３一角型で、△８六歩▲同歩△同角の後
�@▲同角△同飛▲８七歩
�A▲８七歩△７七角成▲同桂or▲８七歩△ＯＯ角
をどのように使い分ければ良いのでしょうか。

>>791
こんなボコボコ駒切ってたらそりゃ受け潰されるわ
銀冠にしたのもかえって目標にされただけで損してる
終盤なんかヤケクソになってたんじゃないの？
わざと駒損してるようにしか見えん

格言を贈ろう
「攻めは飛角銀桂、守りは金銀三枚」
「4枚の攻めは切れない」

お前のは飛車と銀だけだから簡単に切れるの
攻め駒4枚を働かせるように心がけて攻めろ
あとは相振りの本でも買って勉強するんだな

>>794
確かにそもそも急戦にしたこと自体が、
愛振り飛車の指し方がわからなくてやけくそみたいなもんです･･･
ちなみに飛車と銀だけで攻めたのは、棒銀の要領でやったので
これなら行けると思ってました

>>789
銀、角、銀、飛と次から次と天皇陛下万歳と叫びながら
２０３高地に突撃を敢行して命を亡くした兵隊さんの無念を
思ふと涙無しには棋譜を並べられなかった。

>>796
ワロタ
私の将棋は客観的にそんなふうに見えるんですね
棋譜並べてて吹いてしまった

自分では駒損してもやれると見てるんですがｗ

それは大局観がおかしい
どの辺に駒損の代償になる要素があったんだ
自玉が特に堅いわけでもなし
攻めも繋がらないし
大駒成り込めたわけでもないし
駒の働きは言うまでもないし

あと、棒銀だって2枚で足りないと思ったら角とか香使って3枚4枚で攻めるんだよ
原始棒銀中の原始棒銀しか知らんのか？

どこまで本気かわからんが、将棋は駒の損得を争って玉得を狙うゲームだろ

>>798
ゴリ押ししてれば攻め潰せるかと思ったんですがｗ

>>799
めちゃくちゃ本気なんですけど･･･

とりあえず、攻め駒をたくさん用意することを目標に何局か指してきました

↓私後手　快勝
▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲６八銀 △４二飛
▲４八銀 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲２六歩 △７二玉
▲２五歩 △３三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲６九玉 △８二玉
▲２六飛 △３二銀 ▲３六飛 △４三銀 ▲４六歩 △７二銀
▲４五歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲２六飛 △４四角
▲６六飛 △５四銀 ▲７七銀 △５五銀 ▲６五飛 △５四歩
▲４七銀 △６四歩 ▲７五飛 △４六歩 ▲５八銀 △５三角
▲８五飛 △４七歩成 ▲同　銀 △同飛成 ▲４八歩 △５七龍
▲６八金 △４六龍 ▲５八金上 △４五桂 ▲５七角 △同桂成
▲同金左 △２六龍 ▲１七桂 △２九龍 ▲５九桂 △４九龍
▲７八玉 △３五角 ▲６八銀 △４六銀打 ▲同　金 △同　角
▲７七桂 △５八龍
まで68手で後手の勝ち

↓私後手
　特に悪いところは無かったと思うんですが、
　いつの間にか金銀を剥がされて涙目で投了
　敢えて敗着を上げるなら△5三銀では△7三金だったでしょうか
　まさか馬を切ってくるとか思わなかった･･･俺じゃあるまいし。

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲１六歩 △１四歩
▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４二飛
▲５七銀 △６二玉 ▲４六歩 △７二玉 ▲７八銀 △８二玉
▲７七銀 △７二銀 ▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △８四歩
▲６八金 △８三銀 ▲５八金上 △７二金 ▲６六銀左 △６四歩
▲４八飛 △５二金 ▲５五銀 △６三金左 ▲３六歩 △５四歩
▲６六銀引 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲４五歩 △６五歩
▲７七銀 △８五桂 ▲８六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂
▲３一角 △４一飛 ▲２二角成 △４三銀 ▲３三馬 △９二香
▲７五歩 △４四銀 ▲３二馬 △９一飛 ▲７四歩 △９五歩
▲７五桂 △７四金 ▲５四馬 △７一角 ▲８三桂成 △同　玉
▲７五歩 △５三銀 ▲７二馬 △同　玉 ▲７四歩 △７三歩
▲同歩成 △同　玉 ▲４五桂 △４四銀 ▲７四歩 △同　玉
▲７五歩 △７三玉 ▲７四金 △６二玉 ▲６三銀 △６一玉
▲５三桂不成△同　角 ▲５二金 △７一玉 ▲８五銀 △８六桂
▲同　歩 △９六桂 ▲４四飛 △８八角 ▲７二銀打 △８二玉
▲８三金

>>801
馬切っても攻めが繋がるから良いんだよ
むしろそこで切らないで後手引く方がセンスない
敗着は角交換を同桂だろ

>>802
△5三銀は馬を抑えつつ飛車の成りこみにも備えた
自信の一着だったはずなのに、こんな悲惨なことになるとは。
相手も銀1枚しか持ってなかったし、そんな決断があるとは夢にも思わなかった

＞敗着は角交換を同桂だろ
ここ同銀なんですか？桂が遊んでるから同桂かと思いました

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>803
桂をただ取られるために跳ねてるのに悪手と気づかんのかｗ
もっとも31角に62飛なら難しいけど。
92香からの端攻めの構想が敗因だな。
ここで44角とか馬を消せばまだまだの将棋。

まあ、このレベルだとネタなのでまじめな質問でなくてここでいいかもなｗ

>>805
なるほど4四角はよさそうですね

同銀は下手に銀を動かすと▲2八飛とまた2筋に転換されるのが
気持ち悪くて、あんま動かしたくなかったんですけどね･･･

沖田ウオー

>>806
そういうちょっとした形の良し悪しよりも駒の損得のほうがよっぽど重要なんですよ