【永世竜王】 渡辺明26 【対決】

現竜王・渡辺明（棋士番号235）のスレです。

渡辺明ブログ（トラックバックは承認制）
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プロフィール（将棋連盟）
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/watanabe-a.html

自他共に認める相性は魔太郎（転じて魔王）
ttp://hendora.com/madmatarou/book/akita.htm
本人の感想「似てる・・・くっ」

妻の小言。
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史上４人目の中学生棋士・渡辺明 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018798712/
【２六歩】史上４人目の中学生棋士・渡辺明２【亀】 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057980874/
史上3人目の十代タイトル挑戦者・渡辺明3【 ´_｀】 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062424815/
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【二十歳の】祝！結婚！！渡辺明！！！５【パパ】ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083345496/
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(謎)　　渡辺　明　７　（笑） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101188438/
【竜王】渡辺　明　８【 σ・∀・】σ ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107916752/
【魔太郎】渡辺 明 9【公認】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115080441/
【魔界の】 渡辺 明 10 【ﾌﾟﾘﾝｽ】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120347156/

【競馬】渡辺 明 11【毒舌】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131381784/
【マラソン】 渡辺 明 12 【桃鉄】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1140893020/
【ぎゅ！！】 渡辺 明 13 【ちゃ！！】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152694924/
【あぁっ！】渡辺 明 14【凄い手つき！】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1158995882/
【カボチャ】　渡辺　明　15　【対ボナンザ戦】 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1164395577/
【親子で】 渡辺 明 16 【あなあな（穴熊）】 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1168230537/
【Bonanza】 渡辺 明 17 【粉砕】 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1175255351/
【棋聖挑戦！】 渡辺 明 18 【二冠なるか？】 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182503519/
【竜王】 渡辺明19 【魔太郎】 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184317130/
【将棋講座】 渡辺明20 【妻の小言。】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1185994167/

【銀河優勝】 渡辺明21 【竜王リベンジマッチ】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1191859549/
【竜王】 渡辺明22 【4連覇】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204170765/
【A級昇級？】 渡辺明23 【B2降級？】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212190207/
【ブログで】 渡辺明24 【解説】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216850646/
【銀河最強】 渡辺明25 【竜王】 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1220785082/

羽生と違って渡辺は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「渡辺？妻の誕生日プレゼントにコロジカルとかすごいよマサルさん全巻セットとか買う人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

渡辺ブログ

> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
> 　僕はキセルをやめたという話をしたら、
> 　その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
> 　私はまあセコいキセルくらいだが、
> 　藤井九段は"群馬−千駄ヶ谷"でやっていたということなので(笑）。」


当時のログ

【注目】渡辺明竜王が犯罪を告白【あびる】
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/bgame/game12.2ch.net/bgame/kako/1154/11545/1154530725.dat

参考
あびる優
2005年2月15日深夜番組『カミングダウト』（日本テレビ系）にて、
自身の社会道徳に反する行為を示唆した問題発言を行い、
各方面からの抗議を受け、芸能活動を自粛していた。

竜王戦、昨日までは羽生ノリだったが、今日羽生が深浦に完敗したことで考えが変わった。
羽生は渡辺にはまず勝てないだろう。スコアは４−２が有力かな。

渡辺は深浦に弟子入りしろよ

>>1乙

スレタイもシンピルでいいな

羽生が深浦に敗れたので魔王が竜王位を防衛するインパクトが若干低下
したな。羽生を倒せるのは俺だけと主張できないから。それでも防衛すれば
たいしたもの。

なんでこれ使わないの？

【竜王戦】 渡辺明26 【目指せ１勝】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222291487/

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>>12
この顔、オモシロいな。ｗｗ

深浦は、羽生と渡辺だけには強いのかなぁ

スレタイに明らかに間違いがある。まだ永世竜王じゃないだろ

現時点での実力差は
深浦＞＞＞＞＞＞＞渡辺＞＞羽生
というのが現実的だろう。羽生が４冠とれたのは運が良かっただけ。竜王奪取は絶望的。

初代永世竜王は渡辺が似合う

七番勝負
０勝．．．やっちゃったね。ばれちゃったね。
１勝．．．まあそんなもんだろ。
２勝．．．立派！
３勝．．．今後もタイトル争い！まずはタイトル１０期！佐藤目指せ！

チャールミー♪

プーティカタストラタ♪

チャールミー♪

>>16
現実から目を背けたら駄目だｗ

決戦はいつからなの？

>>11
そのスレは、羽生4-0渡辺と思っている人が使用します
なんせ、目指せ1勝ですから

今度の竜王戦は、渡辺が羽生に対し格の違いを見せつける戦いとなるだろうね。
そして、永世竜王を獲得し、竜王・名人の在位数でいずれ羽生を凌駕する。
渡辺はタイトル７０期や７冠王になることはないだろうが、将棋界ではそのような記録は
イチローの安打記録と同じであまり意味のない記録。竜王・名人の在位数だけが意味を持つ。
渡辺は竜王・名人の在位数で羽生・谷川を凌駕し、大山・中原に次いで３番目に偉大な棋士として歴史に名を残すだろう。

>>23
力の差を見せつけられるかもしれないよ

>>23
鮮人、乙

7冠や70期が意味ない記録ってアホか

だよね

羽生さん強すぎるから心情的にこっちを応援したい気もするがはてさて？

外堀が埋まった感じだな

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ﾆﾔﾘ顔ｗｗｗｗ

羽生と戦うまでの対局相手が塚田と森下では、スパーリングパートナーにもならんな。

勝った方が永世竜王って熱いよな
名前はダサいけど

銀河がとれて最強竜王になってしまったか

質問「相手がトイレに行ってる間に指すか？」
渡辺「指さない」
質問「自分がトイレに行ってる間に指されたら？」
渡辺「絶対！一生！負かしつづけます！」

将棋ニュースプラスより

面白いな渡辺は

じゃあ渡辺を１分将棋に追い込んでからトイレに立てばいいんだな

懐かしい話だなｗ

囲碁は時間とめていてくれるというのに、将棋は厳しいもんですなあ

10月2日（木曜日）
○ 渡辺　明 塚田泰明 ● 王位戦 予選
● 羽生善治 久保利明 ○ 棋王戦 3回戦

順当勝ち

やっぱ年末に向けて状態良くなってきたな
まだ2週間あるし更に上がってきそうだ

羽生が消えた棋王戦
挑戦の可能性が一気に増した
とりあえずベスト4までいけば1敗出来る
深浦と行方が直接やって行方が消え
問題の深浦も阿久津か久保だと簡単じゃないだろ
次は阿部で更に鈴木か木村、これはチャンスきた

　　／　第21期竜王戦で誕生する初代永世竜王の名前と言・・・渡辺さん　＼

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　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　　　　　　　　　　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜ あ、マドリード　　 |り|　 ー一( )ー一'|　＜ 渡辺明
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　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ　　　　　　　　　　 　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ　　＼　ﾎﾟｰﾝ　　／


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　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　 ／~~⌒⌒｀＼　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ　　　　　　　　iニ(()
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　ト−┤.　　　　　　|り|　 ー一( )ー一'|　　　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　ー l　　　　〓　　　l　　　　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,　　__ヽ､＿＿＿＿ノ"　　　　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　渡辺永世竜王　　　　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

深浦に続いて久保にまで負けるとは・・・。
羽生は完全に不調モードに入った。
もはや絶好調の渡辺に抗する術もない。
渡辺が４−１で勝つ確率が非常に高い。いや、４−０もあるかも。

何このマルチ　ID:ddjxu+cA

【第２１期】羽生−渡辺　星取り予想【竜王戦】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221421174/490

【竜王戦】 渡辺明26 【目指せ１勝】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222291487/32

第21期竜王戦 Part57
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221469153/343

羽生善治応援スレ45
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222049197/682

時間切れ前に長トイレ行けば誰でも渡辺に勝てるってことじゃね？

ナベ嫁とみた

対面しない対局、ネット将棋の今
羽生善治名人は1回戦でクリックミス負け、波乱の「ネット将棋・最強戦」
2008年10月3日
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20080922/1008160/


今更感ありまくりですが、記事が出てたので・・・

こっちが本スレ？

いよいよ無冠だな

ttp://chama258.seesaa.net/
＞某週刊誌に出ていた渡辺竜王の話も出ました。
＞内部の人間からすればあり得ない話でも、やはり本人は気にするとの事。
＞断言しますがそんな事は絶対にありません。
＞そもそも今の将棋界にはトップ同士がいがみ合う暇はありませんからね

>>53
当たり前ｼﾞｬﾝ

まだ悪夢に魘されてるのか、いい加減振り払え！
まだ日数あるから大丈夫だろうけど。
特に今回は一勝や一敗の重みが過去のとは違うからな
臆するな、油断するな、諦めるな。
初のフランスだからって浮れてちゃ駄目だぞ
体調面だけは万全に整えてってくれ
頼んだぞ嫁！

かならず、この一ヶ月の研究や苦しみが
タイトル戦で力となる。

＞魘されて

なんて変換を見過ごしているあたり、人に読ませる気が全くない文章です
おまえがうなされてろ

ブログで漏らすような悪夢なんて誰も信用しないよ。

三味線弾いてるのか。
若いのに老獪だな。

先崎の文春エッセイであの記事のその後の顛末が書いてあったな
まあ、関係者ってのは俺じゃないってのが一番の主張だと思える
駄文だったわけだかw

羽生と銀座で食事
これが言いたかっただけ

羽生さんを叩きのめしてあげます、お願いします

疲労困憊の羽生に勝つのは当然。今の羽生は忠犬の木村、佐藤くらいにしか勝てないだろ。

２週間の完全休養は連盟の粋な計らいと見てよろしいのか？

竜王戦第1局　10月18日・19日　フランス・パリ　ル・メリディアン・エトワール

土日だからﾜｸﾃｶして待ってようっと

将棋世界の28Pのカラー写真キモすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハゲラの顔なんか載せるなよ。飯が不味くなる。

将棋世界を読みながら食事とはなかなか風流だな

渡辺さんってなんでもアリなタイプなんでしょうか？
もうちょっと発言とかをいい人っぽくしたほうが、、、
将棋世界で序盤と終盤問題でそら終盤だろハハハみたいなかんじでしたよ。
加藤一二三も1000敗のうち200敗は逆転負けっていってたしってちょっと挑発的な引用までして

でも反対に佐藤みたいな優等生な回答もつまらんよね。
あと藤井先生もそら終盤だろっていってましたけど
そんなに藤井先生って終盤激弱なんでしょうか？

あと大和證券かなにかのネット将棋で
香車が2回1歩ずつ前進してすごい寒い将棋さして森内が
「おれが師匠なら破門にする」っていう冗談もわかるきがします。

魔太郎はああいう芸風だからいいのだ
それに別にそんな変なこと言ってないと思うよ

また情熱大陸の密着があるかな

今回は羽生側に密着されたりして

10/10の順位戦を勝てたら気分良くパリに出発できそうだけど
もし負けたらヘコんだままの出発になりそうだな。

頑張って勝ってくれ魔太郎！

>>68
又朗のブログに書き込めなくなったら２ｃｈかよ
精が出るね

第一局まで、あと１０日

がんばれ

応援してる

>>70
犯罪者が出られるわけないだろｗｗｗｗ

　　　 ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　 ｯ�m�m�m�m�m"ﾞ　　　　　　　　　　"ﾞ�m�m�mﾐｯ
ｯ�m�m�m�m�m"ﾞ　　　　　　　　　　　　　　"ﾞ�m�mﾐｯ
�m�m�m�m;;;|　　　　　　　iヽ l,.ヽ,. `ﾞ〈,,,,,,,,,,,...__"ﾞ�mﾐｯ
�m�m�m'i;;;;!　　　 ﾞ';, ﾉ;,.;;l;ﾉ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==､-､.　ﾐｯ
�m�mﾐ　j;;;!　　　i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:.　l; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　ヽ
�m�m 　l;;;;;!　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　ﾞ､
�mﾐ　 　 ﾞi;;;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　 　 l,
�m　　　 / /.:.{　*　} ,./,. l;; :;《;.　　　　ﾞ､　:;:;;;;,. ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi,
|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ,;'ﾞ　:;l;;::,.　 　 　 ヽ ﾞ'';;;;;;,.. ﾞi;;;:!.　　l
|　　　　l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"　'ﾞ　　:;ﾞ､;;;:;:,.,　　　ﾞ;,｀ヽ ﾞ';;;;;;, l;;:ﾞi,　 ﾞ!
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　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　　_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:,:.:.!
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第一局まで、あと８日

キセラ

ttp://www.daiwashogi.net/topics.html

「第2回大和証券杯ネット将棋・最強戦」は、8月24日の決勝対局において、
渡辺明竜王が勝利し、熱戦の幕を閉じました。
そこで、来る11月４日（火）午後6時より、「第2回大和証券杯ネット将棋・最強戦」の
優勝祝賀パーティを実施する運びとなりました。この優勝祝賀パーティに 、
日頃よりインターネットにて大和証券杯をお楽しみいただいております
将棋ファン１５０名様をご招待いたします。

平成20年11月4日（火）　午後6時より

「セルリアンタワー東急ホテル」　地下2階「昴の間」
東京都渋谷区桜丘町26-1（渋谷駅より徒歩５分）

150名（先着・事前応募制）

順位戦勝ち
良い状態でタイトル戦に臨めます

魔太郎おめでとー！( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

この勢いでパリでも快勝だ！
羽生を倒して凱旋門を進んで行けー！( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

竜王戦より馬なのか。

美容師　「お仕事はなになさってるのですか？」
魔太郎　「竜王です。今度防衛すれば初代永世竜王です」
美容師　「あははは。すごいですねー」

渡辺はB1混戦模様の今期でA級に上がっておかないと来期はさらに昇級しづらくなるぞ
なにせ深浦がまた落ちてきそうだからな
下からは松尾ら強豪が上がってきて益々鬼の住処になってくる
さらに再来年は阿久津やハッシーが上がってきそうだからな
そんなこんなで今期上がれないとB1定着組になりかねない

丸山みたいに髪の毛染めてみたら。

。。

馬鹿だなぁ、美容院なんて行かないで
いつも通り床屋に行くべきだったよ、いつもと同じにしないと。
って思ったけど調子と言うか気分がイマイチだったので気分転換にいいかな
更に昨日も勝ったし成績、内容とも竜王戦に向けて上がってきたわ

ｋｋ

昨日のは完全に仮想竜王戦モードだったね
これで完全に矢倉は羽生を封じられるわ
後手番で、まだ見せてない変化がたくさん有りそうだし。
となるごゴキゲンや一手損がカギを握りそうだな

一時の読みに突込みを欠くようなことが減ってきたから竜王戦が楽しみだ
楽観癖があるのでそれだけは戒めて欲しい

うん、まあ二日制なら大丈夫だと思ってたけどね。
ハッキリ言って矢倉制した方が勝つんだから
昨日の勝ちは大きいな、羽生なんでもう少し紛れるだろうけど。

＞良い流れを切らないようにしたいところです。
いつ竜王は良い流れだったんだ？ｗ
この言葉が出てるって事は、かなり元気だな。
しっかし毎年このパターンだな・・

渡辺明　最近11局　9勝2敗

○郷田○村田○鈴木○高橋●深浦
○大野●行方○森下○藤井○塚田○森下


これは良い流れと言ってもいい感じ。
竜王戦前には必ず調子を上げてくるのはたいしたもんだ。

早指しの勝ちとか雑魚ばっか

しかし今だに羽生さんが永世なってないのが不思議だなぁ
ナベさんが５歳のときなのに１期目、幼稚園でも驚いたね

せっかく美容院にいったのだし、
この際、和服ではなくてタキシードで対局したらどうだ。

日本人自ら伝統文化を全否定

一局目解説佐藤棋王か
これはラッキーだ

>>94
ほぼ完璧な状態でタイトル戦きたね
更に、ここ1ヵ月はかなり追い込んだろうから
仕上がり万全だね。

で、今日の競馬で惨敗こいて(ry

明日運動会か
パパさん競争あるのかな？
余裕ぶっこいて
怪我しないようにね

もう五日後かよｗ

24歳で4歳児の父か…
今の時代、周りの親も似たような年齢なんだろうか？


親父が35の時の子で、ｱｷﾗと同学年かつ現大学院生の俺には想像できない世界だw

どう見ても晩婚化が進んでるよ

格差社会が蔓延ってしまって底辺層が増え続けているからね
まともな神経なら結婚して子供をまともに養っていけない
それでも今も昔も一部のDQNは後先考えずに一時の快楽だけでDQN2世を製造してしまう

渡辺の結婚相手って、育成会クズのブスってことしか知らない
高校も大学も中退？

>>107のほうがクズってことしか知らない
顔も正確もブス？

　　　　　　　　　　　なるほど渡辺竜王の圧勝だな　！！

嫁ブロの過去ログみて思ったけど、天彦は普段から「竜王」って呼んでるのか？

竜王→前竜王→元竜王→渡辺→ナベ
竜王→永世竜王→二冠→三冠→四冠

羽生はやっと渡辺に挑戦できるチャンスが来たわけだな。



　　　　　　弱いからな

羽生の竜王戦この5年

第20期 佐藤康光に二度負け
第19期 森内俊之と畠山鎮に負け
第18期 郷田真隆と丸山忠久に負け
第17期 森下卓に二度負け
第16期 森内俊之に4連敗して失冠

うん、確かに弱いなw

107 ：名無し名人：2008/10/13(月) 04:13:11 ID:JCUL4Nol
渡辺の結婚相手って、育成会クズのブスってことしか知らない
高校も大学も中退？

108 ：名無し名人：2008/10/13(月) 04:21:39 ID:4xr0Qf5R
>>107のほうがクズってことしか知らない
顔も正確もブス？

何これ？

個性的な顔をしているな。　世間に流されないぞっていう雰囲気だ。

とりあえずどんな顔かうｐしてもらわんとわからんな

http://number.goo.ne.jp/img/soccer/japan/702/20080501-f2-tit.jpg

また馬鹿の一つ覚えみたいに穴熊か矢倉しか指さないんだろうな。
万が一、羽生から防衛できたら竜王戦だけは鬼のように強い棋士と認めてやるよ。

30代なのに、これまで女性と付き合ったことが無くて
見合いで相手を探すも7連敗中の俺には想像もできない世界だよ・・

　　なるほど羽生の惨敗だな　！！

あの天才藤井先生も矢倉党です

一方、矢倉は…

もう明日出発だな
万全の状態でタイトル戦に臨めそうだ
最初から全力でいかないと駄目だぞ
パリの空気に早く慣れるといいね
羽生有利予想が多いのも好都合
対羽生第二幕の幕開けだ

機内でダビスタやりまくる気だなｗ

大物だなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なるほど渡辺竜王の圧勝だな　！！

情熱大陸放送決定

帰国するまで更新無しか
健闘を祈る

お〜い竜王、時差は7時間じゃないかな
どっちもでいいけどｗ

海外でも更新できるのがブログの良さだろ。

竜王戦第一局一日目が終わりました。
封じ手は６八角です。

　　　　 ／´￣ ＼ 　　■2008年10月17日
　　　　 |　　　　　| 　　　フランス・パリ　ル・メリディアン・エトワール
　　　　　>── <　　　　　　　　　　　　　　　竜王戦前夜祭にて
　　　 ／ 　　　　 ＼　
　　 / 　　　　　　　　ヽ　　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 | _|＿|＿|＿|＿|__|　　　/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　 ｒ- |　＜●> <●＞l　　　|/　　　　　　　　 |
　 |り.!　　　　 U　　　ﾉ　　　||　 　／　　 ＼　|
　 ｀ーヽ.　'ｰ=三-'　/　　　ｒ-─|　-・=H=・-　| 　俺の時代到来
　　　　　＼　　　　(　　　　|り|　 ー一( )ー一'|　
　　　　　　|｀ーｒ一'　　　　ー l　　　-〓-　　 l 　＿＿__　☆
　　　 ,ｒ- ｲ　　 ﾄ､-､　　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ　　＼─／
　　 /　 / l　　　ヽ ､ヽ　　 ／　　> ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　l　 ,'　 ｀ ､＿ノ　｀ヽ　 / ヽ､　 ＼　i　|｡|　|/　 ヽ(ニ､｀ヽ.
　　|　l　　　　　　　　　i　.l　　　ヽ 　ヽl　|｡|　| ｒ-､y｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　|　ヽ､_　　ノ　　 _ノ　 l　　　　|　　 |ー─ | ￣ l 　｀~ヽ＿ノ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　羽生脳梗塞羽生脳梗塞羽生脳梗塞
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

羽生は竜王に挑戦が出来て、海外旅行にも行けるんだから十分満足だろ。
薄い攻めを切らされるのが関の山だよ。

薄いのは渡辺九段の頭髪だよ

はぶなべ仲良く語り合いながら飛行機乗ったの

羽生８段は飛行機のタラップを８段しか昇れなかったらしい。あとはおぶってもらって機内へ入ったという。

>>136
ﾜﾗ
羽生ってまだ8段だったっけ？

どう考えても８段なわけがないw

あの人の段位とか無意味すぎる

　　　　　　　　　なるほど渡辺竜王の圧勝だな　！！

>>134
できれば両者の髪の毛があるうちに木村ともう一度タイトル戦を

202 名前： 財務長官(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 00:40:04.14 ID:hmoawsMr
【mixi】歯科衛生士が中央線でキセル乗車告白【白衣の天使】

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4984594
http://upload.jpn.ph/upload/img/u28132.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u28133.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u28135.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u28136.jpg

【2008年10月14日23:01の日記（抜粋）】
今日ゎ
おさいふを家に忘れたから
天下の中央線を
21才でキセルするハメになりました…
死にたいワラ
明日ゎちゃんと
おさいふ持ってかなきゃ

【通報フォーム】厚生労働省　ご意見
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

【所属医院】
http://www.hidakashika.com/index.html

フランス料理の作法をちゃんと勉強したか

食べる前にフランス国歌を歌わないといけないんだよな？

取り敢えず「ジダンが好きです」って言っておくと良いぞ！　たぶん

羽生はチェスで有名だから現地メディアの取材も来るんじゃないか？

渡辺はともかく、羽生が海外対局でフランスに行くのは初めてだっけ？

>>147
羽生は2回目のはず。佐藤との2回目の竜王戦の時にパリで対局だったから。

>>145
「でも、象さんのほうがもっと好きです」と言ってると倒れるぞ。

　　　なるほど渡辺の圧勝だな　！！

長岡署は１６日、新幹線に無賃乗車した鉄道営業法違反の疑いで、
千葉県の男性会社員（４７）ら男女計７人を書類送検した。

県内で無賃乗車による書類送検は異例で、ＪＲ東日本新潟支社が悪質な手口だった４件にかかわった
７人を同署に告訴していた。

書類送検されたのは８月から９月にかけ、ＪＲ長岡駅の新幹線改札を走り抜けたり、
出迎えの友人が持ち込んだ入場券で改札を通ろうとするなどの悪質な無賃乗車にかかわった
男性会社員（４７）＝千葉県▽同（２６）＝奈良県▽同（２７）＝長岡市▽男性美容師（２２）＝東京都
▽男性会社員（２２）＝柏崎市▽女性アルバイト（２３）＝東京都▽同（２２）＝長岡市−の７人。
被害総額は約３万円。

運送約款で無賃乗車した場合は正規運賃とその２倍の違約金を払うことなどが規定されている。
違反者が運送約款の規定通りにすれば告訴される例は少ないが、
新幹線の改札を走り抜けた男性会社員は在来線ホームまで逃げて「着駅で精算する」と
開き直ったりしたという。
不正乗車の取り締まりを強化している同署が告訴を受けて書類送検に踏み切った。


ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/081017/ngt0810170349002-n1.htm

決戦age

>>145
フランスは今、移民問題を抱えてる中でジダンを口に出すのは微妙。

魔・太・郎！魔・太・郎！( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

前人未踏の竜王戦四連覇を成し遂げたんだから
このままの勢いで永世竜王になってくれ！

相手が羽生でも気後れせずに踏み込んでいってくれよー。

ジダンが国民的英雄となったために口をつぐんでいるフランスの馬鹿右翼。

>>155
馬鹿左翼よりはマシ。

反日左翼と在日朝鮮人はマジで糞。

日本の左翼はシナチョンの奴隷だからな

ジダンと渡辺って立場が似ているんだよな
ジダンはアルジェリア移民
渡辺は在日朝鮮人

>>160
それ本当か？　　ウソなら名誉毀損になるぞ。

>>161
？？？
名誉毀損って何か知ってる？名誉感情を傷つけられた、ってことだぞ？
在日認定を受けることでなんで名誉感情が傷つくんだ？
論理的に説明しろ。

頭が悪いのは何の自慢にもなりませんよ？

またいつもの「渡辺は在日！」ネタ繰り返し君が来てるのか（ｗ
NHKで両親の姿が全国放送されて嘘だとばれてるんだからいい加減諦めろよ（ｗ

2chの将棋板でどれだけ頑張っても

NHK全国放送で渡辺の両親を見て純日本人だと知ってる人の数＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞2chで数レス書かれたデマ

な事実はどうにも変わらないぞ？

在日認定はほとんどがデマ
ニコニコ動画見てると、人気ある動画にまで在日認定してるからウザイ
それほどまでに在日である事がコンプレックスなんだろ

いや、本当に気の毒なのは、こんな醜悪な極右排外主義者の群れに「贔屓」にされる羽生先生だよ。

連中が暴れれば暴れる程、ファンの渡辺竜王への声援が増えてく訳だしね。

せっかくの名勝負なのに勿体無い

韓日ライバル対決なんだからもっと盛り上がろうよ。

渡辺から名誉毀損で訴えられるヤシがいるな。　事実と違うことを書き込めば「風説の流布」で逮捕される。

風説の流布
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%B8%83

>>169
＞事実と違うことを書き込めば「風説の流布」で逮捕される。

ダウト。

>>171
信用毀損罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA

>>172
＞信用毀損罪
＞虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。
＞保護法益は人の経済的な評価とされており、信用とは経済的な意味での信用を意味する。

・信用をいささかも毀損していない。
・人の経済的な評価をいささかも毀損していない。

全く的はずれだったね。残念。

あれ・・？今日もう始まってるよね？
なにこの流れ（＾ω＾；）

侮辱罪つうのもあるでよ。

マメ知識な。

>>175
在日認定が侮辱なんですか。
へ〜、在日に対する侮辱罪だね〜。

残念ながら「侮辱する文脈で使われて」いれば侮辱だよ。

マメ知識な。

事実かどうか分からんことを事実のように書くのはよくない。
自分が書かれた立場だったらどうかと考えろ。
渡辺が不快に感じるなら何らかの措置を取る可能性はゼロではない。

>>177
「侮辱する文脈で使われて」ってどういうこと？
たとえば>>155>>163>>166みたいなののことかな？？
渡辺が在日であるという事実を、誇らしく公然と摘示するのは
どう頑張っても侮辱する文脈とは言えないよね？

>>176
国へ帰らず日本に寄生しながら、年金よこせだの生活保護よこせだの言って
挙句の果てにイチローや松坂他、日本を代表する企業のスレに張り付いて工作活動してりゃそりゃ馬鹿にされるだろｗ

佐藤棋王の予想通り、スムーズに進んだ。
佐藤棋王の予想通り、スムーズに進んだ。
佐藤棋王の予想通り、スムーズに進んだ。

負けろよハゲ

でたーーーーーーーーーｗｗ



穴熊

ま　た　穴　熊　か

本当に馬鹿の一つ覚えだな。
こんな将棋ばかり指している限り
他のタイトルは当分獲れないね。
羽生世代が衰えるまで待っていな。

写真見る限り、渡辺ハゲすぎじゃね？
冗談抜きできついな。

渡辺の将棋自体に魅力は全くない
渡辺を応援してんのは朝鮮人と創価学会だけ

本気出したら魔太郎が最強やろ

穴熊を消極的みたいに思ってる人多いけど
一番攻撃的なのが穴熊

　　なるほど羽生の惨敗だな

竜王戦中継+の写真を見たが渡辺はまた禿げたな
ブサイク+禿か
まぁ若くて強いからこれくらいハンデがないと不公平だよね

ここまでは計算通り
こっから無事勝ち切れるか
ここ勝てば4-0もある
羽生の矢倉後手で封じれば
だけど簡単では無さそうだ

国際電話で研究手順教えてもらう必要もないぐらい楽勝だよな？

いやよく見たら難しいわ
駄目かもしれん

フランスにはボナンザインストールのマイパソコンは持参してるの？

フランスでもキセルなんかするなよ。永世キセルクン。

羽生は弱いな。　　　　　　　　　渡辺の楽勝だな。

羽生オタ発狂するなよｗｗ

佐藤シンヤとか木村カズキみたいに髪があればかっこいい奴はまだ救いようがあるのだが…

http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/r21_20050118.htm
（2005年1月18日 読売新聞）

将棋のタイプとしては、年間二千局以上指される公式戦の対局棋譜を
パソコンのデータベースですべて調べていることから「デジタル棋士」と思われているが、
実際は根っからの「アナログ棋士」。


養成機関「奨励会」時代の六年間、研究にパソコンを一切使わなかった珍しい棋士だ。

修業時代に並べたのは谷川将棋。「光速の寄せは将棋の理想」と
渡辺は、谷川のほとんどの棋譜を何度も並べ返した。
ただ、渡辺将棋はもっと現実的だ。

中学三年でプロ（四段）になって初めてパソコンを購入、
日本将棋連盟の棋譜データベースを入れた。

「羽生先生の将棋は、優勢になってからどうしてあれほど簡単に勝てるのか」と不思議に思い、
羽生の棋譜だけをすべてプリントアウトして一局一局、盤と駒を使って並べた。

「本当の勝負は中盤から終盤のねじり合い。盤に何度も並べないとその感覚が体にしみつかない。
長考している手を見れば、何を考えたか自分も時間をかけて研究した」と話す。

１７世や１９世の棋譜をたくさん並べたようだが
１８世の棋譜はあまり並べなかったのかな？

並べる必要がないものは並べません

大山１５世名人の棋譜って研究する人がいなくなったのかなぁ。
攻撃的な棋風ではないことは確かだが。

アイズオブ駄馬4着キター

>>199-200
を読むと、奨励会時代にパソコンを使わなかったのは
別に意図的なことじゃなくて
家にパソコンがなかっただけとしか思えないね
なかなか、小中学生が自分で買えるものでもなかろうし。
中三から使ってるなら、根っからのアナログってのは変だ

>>201
竜王最初に取った時には山ほど並べただろ常考

渡辺と羽生はオレより強いかもしれない

そうかもな

2日目夕食休憩
これは負けだな
以前にもあったけど
竜王は右玉相手にするの
苦手だな

痛い負けだが
内容的には悪く無い
まだ始まったばかりだ

渡辺はいつもの竜王戦クオリティを出したように思う。
普通の棋士が相手なら間違いなく勝ってる。
ところがブーハーはその上を行ってしまった。

惨敗、ド完敗だったらから引きずらなくていいよね

惨敗ってほどの差でもないだろう、惜敗だと思う

完敗だよ
終わってみると渡辺優勢といえる所なんて
右王にさせて
熊れたことぐらいじゃん。
これも羽生からしたら、優勢ですらないんだろうけど

まあ、本人は完敗だと思ってるだろうな。
ただ、引きずらなければまだまだいけるさ。

渡辺竜王
『本譜の展開は意外でした。予想外で困りました。△６四角を打たれて、あまりにも手がないので唖然としました。
なんかあると思ったんですけど、ここで手がない。弱りましたね。大局観が悪かったです。
金打って(▲４三金)、角打たれて(△６四角)、何かあるだろうと思ったのに……。
打たれてみて読んでみて、何もないんじゃひどいですね。打たれて困っているようじゃダメですね。
ちゃんと読んでから指さなくちゃね。△６七歩成のときにもう悪いっていうのは、そのとき気づいていないんですよ。
そこで気づいているくらいなら▲２三角なんて打たなかったわけだけど。
▲２三角からの攻めに対してどういう攻め合いになるんだろうな、と思っていたんですよ。
でも、６七歩を成って角(６九角)から徹底的に受けにまわられて全然ダメだなんて、考えもしなかったんですよ。』

『でも何回指しても、角打っちゃう(▲2三角)なあ。』

頑張ってほしい

2年前の佐藤の時も最初2連敗したんだよね。
最初負けて相手の力を見るのは魔太郎のポーズなのだろう。

惜敗だな。今回は右辺に銀と桂が遊んでいて取られたのが敗因だ。

１局目はセレモニーだよ
ここからが本番だい

>>219
そうだとするとやっぱりきっちり穴熊が組み上がる前に攻め込んだのが敗因だな。
次局ではきっちり穴熊に潜って周囲を固めてから攻め込むことだ。

次からはボナ使うつもりだろうな。
でもそうはいかんざき。
ボナとの差し手の一致率を検証してクロだという証拠をつかんだらマスコミに告発してやるから。

おまえ必死だなｗｗ

ねぇねぇ、あっという間に崩壊させれちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　渡辺熊 ::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

数週間前の素人予想通りの展開で萎えた。
穴熊好きの渡辺は穴熊に持ち込むが
穴熊も極めている羽生がそれを崩した。
惨敗。

>>216
この対戦をきっかけに『考えもしなかった』⇒『考えるようになった』に変わって欲しいもの

世代的にも魔太郎が頑張らないとダメ
第一局は完敗だったが立て直してくれ！

一昨年の康光の時の様なドラマチックな展開を待っている。

次は後手番で劣勢の中、最後まで闘志溢れる抵抗を見せるも、敗退。
そして運命の第3局・・・と。

「下馬評を裏切」れよ！

羽生が渡辺から「飴をもらったってこと」だなｗ

対穴熊のお手本を勉強したい人間にとって、
羽生vs渡辺は見逃せない番勝負だな。
１局目を見る限り、
これからもハイレベル極まりない戦いが観戦出来そうだ。
本当なら羽生vs羽生で穴熊崩しやって欲しいんだけどなｗ

　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

展開は予想通りだったが、どちらが勝つかはさっぱりわからなかったので
穴熊を組ませれば最強の渡辺の穴熊を、序盤で（たぶん）若干作戦負けしながら
渡辺が一切ミスしていないにも関わらず羽生が勝ちきったのは衝撃的だった。

羽生を見ていると、穴熊はあまり良い戦術じゃないように見えてくる。

角換わり穴熊はな
振り飛車相手の穴熊は依然最強

ID:PV+qIFwf

>>233
それを聞いて安心した
羽生はオールマイティに戦術繰り出すだろうから、ぜひ羽生相手に指してもらいたいな

>>235
ただ羽生が普通の振り飛車を指してこないだろう。
振り飛車でもダイレクト向かい飛車・ゴキゲン。

>>232
しかし羽生が穴熊に組んだときはほとんど負けない

単に羽生相手の穴熊はいい戦術ではありません、ということだったり。

羽生はゴキも石田も下手だからな
振らないだろ

穴熊も良いけど、それに頼っての無理攻めばかりじゃダメだぞ！

という羽生神の有り難い教えだよ、魔太郎君・・・・
猛省したまえ

>>237
羽生の穴熊勝率は8割だから2割は負けているけどな。

最近では、羽生の忠犬と言われている久保に対して熊ったときに、ボコられて
負けているし。この数年で久保に負けたのは熊ったときだけというのも皮肉。
久保は渡辺にも強いし、穴熊を全く苦にしないのかもな。

9割じゃなかったっけ

九割ですな

久保相手なら単に穴熊の練習だろ。

久保はさばく将棋だから、対穴熊は得意そうだし。

所沢のヒャクショーが　やっと勝てたわけだな。最後まで長考の連続だったし。

渡辺もID:PV+qIFwfのような変なファンに付かれて大変だな　

＞残り時間は渡辺３分、羽生28分。

そうだねぇ

>>246
おまえの必死さはみっともない。

　　　　　ハブといっしょにヒャクショーでもやって来いｗ

>>242
どこかで8割2分とかのデータが出ていたような気がするけど。
11回やって9回勝つ計算だから、高い勝率だな。

そもそも羽生の生涯勝率が七割四分くらいだからすごいねえ
化け物だね、相手はもう下位がまったくいないのにね
ほとんどがＡ級かＢ１だし

羽生全局集が出て、羽生の方ばかり持って並べてても気持ちいいだろうな
勝ってばかりなんだから

おそらく防衛は出来ないだろうけど意地は見せろよ
どうせ負けるんだったらギャンブルしろ
攻めまくって負けたのなら悔いは無いだろう

アイズオブゾロも４着だったし、いいこと無いな

>>218
相手の力を図ったのは、羽生のほうじゃないの？

渡辺にはもっと読みで他者を圧倒するような勝ち方をしてもらいたい
見切る速さは一流でも、それでは相手を驚かせられない
今回は羽生の大局観にやられた感じがするので、次局は感覚でも読みでも上回るよう希望します

渡辺に求めすぎだろ
無理だよそんなの
大体相手は至上最強の羽生だぞ

　　　　やっとこスットコ勝てたのに　羽生オタのうるさいこと、うるさいこと。ｗｗ

アンチ悔しいのぅｗｗｗｗｗｗ

いつのまにかPV+qIFwfをＮＧにしててあぼ〜んだよ

アンチ渡辺　悔しいだろ。ｗｗ


　　　泣けよｗｗ

魔太郎はもっと上を目指せよ
嫁さん、尻叩いてやって下さい

　　　わずかの差だったなぁ。　次回は渡辺の勝ちだな。



　　　　　　　相手が「所沢の百姓」だしなｗｗ

無理と諦める者はいつの世も駄目なもの

いきなり先手番落としたのは痛いね。

ナベ、フタをされたのか

　羽生は　危なかったなぁ。

去年と同じスレの流れでワロタ
一昨年も同じだな
３年前は違ったけど、４年前も同じ流れだな
おまえら進歩しなさすぎ（笑）

ナベはスロースターターだからな。次どうなるかだな

こんな惨敗は初めてだろ

羽生は負けそうだったし。

魔王wikiから抜粋
プロに勝ちを収めるアマトップを「プロの底辺以下」と評し

魔王の真意がよくわからないのですが、どういうことなんでしょうか？
私には、アマトップがプロに勝ったとしても、負けたプロの評価が落ちることはないし、
アマトップを称えるべきだと思うのですが。

まずwikiを疑えよ。好き勝手に書けるんだから。
単に「以上」の間違いだよ。

wikiの文章に問題ありと思ったら、おまえが修正しろよ
2chに持ち込むな

羽生-木村戦と羽生-渡辺戦を比べるとやはり渡辺の方が
より深く羽生に踏み込んで危うく出来ている内容。

A級経験も無いし、格下相手に取りこぼす事もあるのに
最強棋士羽生とあそこまで渡り合えるとはなんとも不思議。

竜王戦での渡辺は普段と強さが違う、というのは本当なんだな。

>プロ棋士としての強い矜持

この言葉でわかるだろ
たとえたまに負けることがあっても決してアマの方が強いとは思ってないんだよ

当たり前だろうが。アマでも何回かやれば勝つこともあるってだけだ

ほらみろ渡辺負けたじゃねーかw
俺が言った通りじゃん

>>267
今年は結果が違うから。
去年までと同じ流れだから勝てると妄想してるのはお前だけ。

　　　　　やっとこスットコ勝てたのに　羽生オタのうるさいこと、うるさいこと。ｗｗ

>>278
「スレの流れ」が同じだなと笑っているわけだが、
そこまで読み取れませんでしたか。

今年は今までとは違って惨敗やからなぁ・・・完全に読み負けていた

>>280
去年までの早漏を笑ってるんだろ？
今年は早漏じゃないから同じ流れで正しいんだよ。

渡辺はここで成長するからいいんだよ。

いままで羽生とやらなさすぎなのが不運。

プロ入りして間もない時期に佐藤と指してプロの厳しさに開眼し
ここでまた羽生と指して自分の見てない将棋の一面を知る
これで成長できれば大ラッキーだ
下手すりゃこの竜王戦期間中に一皮剥けて化ける可能性もある

サイヤ人みたくここから急成長してほしい

何度も防衛している渡辺に対して「成長云々」って　どんだけマヌケなんだよｗ


１局終わっただけだろうが。

渡辺自身が将棋の考え方に悩んでるって告白してるんだよ

>>284
そうそう。同世代の他の若手はその機会すら得られないまま30歳になってしまうかもしれないのと
較べると、はるかに恵まれている。結婚や子育てだってさっさと始めているし、5年後には脱皮した姿が観れそう。

>>286
何度も防衛しているのは、竜王だけだし、羽生も竜王でやるのは今回が初めてだし、まだまだ成長する余地がある。

てゆか羽生がまだまだ上手くなろうとしてるんだから
渡辺はそれを越える勢いで伸びないと

羽生は峠を越えた。　もう疲れている。

今回も冷や汗かいて　やっと勝てたのだし。

昨日からずっとじゃねーか
そんなにかまってほしいのか？

負けるにしても負け方がよくないな。
読み違いや指し手はわかっていたけどあえてこの変化を選んだというならいいが
明らかに読みのステージが違うことを見せつけられた負け方だから。

74 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 12:17:48 ID:PV+qIFwf
羽生が渡辺から「飴をもらったってこと」だなｗ

81 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 17:16:52 ID:PV+qIFwf


　やっとこスットコ勝てたのに　羽生オタのうるさいこと、うるさいこと。ｗｗ

83 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 17:36:23 ID:PV+qIFwf
>>82
俺も渡辺ファンだが、おめーの書き込みつまんね。
アンチ羽生コメントにしても気の利いた皮肉とか書けないのかアフォ。
ホントは羽生ファンのくせに、ばーか。

86 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 17:43:08 ID:PV+qIFwf
>>84
最後の行が違うだろ、ボケ。

87 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 17:43:54 ID:PV+qIFwf
>>85
クソ馬鹿野郎が来たな。ｗ

89 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 17:52:20 ID:PV+qIFwf
>>88
おまえ真性バカだなｗｗ



　　　　　その妄想のようにオマエは他人から思われているのだ。

92 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 21:29:14 ID:PV+qIFwf

　　羽生の実力って大したことはない。


　　　　冷や汗かいて　やっと勝てたんだし。

在日くん、頑張りすぎ
でも渡部は4連敗で、C級に陥落
2、3年後にはみんなこんなキモハゲがいたってことさえ忘れてるよ

羽生はもう限界が見えたな。　もうすぐ無冠になるだろう。ｊｋ

他の若手棋士もナベのように、もっと羽生世代と戦い勝ったり負けたり泥まみれになって
向上していって欲しいよな。

いまのところ、戦っているのは「ナベ、三浦ナベ」だけだもんな。

第１局は確かに完敗だたけれど、まだまだ分らんよ。
おそらく第２局は矢倉になると思う。これを撃破すれば、情勢は一気に逆転するだろう。
矢倉は渡辺の得意戦法だから、勝つことは十分にありうる。
今シリーズの行方を決めるもっとも重要な戦いになりそうだ。
逆に第２局に負けたら、今シリーズは事実上の終戦かな。

20代で９段はナベだけ

竜王じゃなかったら７段だったんだけどな

相穴熊やってほしい。

海外じゃ、子分どもと連絡とれなかったんだろｗ

ま　今の中原でさえ後手で羽生に勝ちましたからな
ここからがこいつの腕の見せ所だろ

将棋に対する姿勢が淡白な感じだから、羽生の貪欲さから何かを感じ取ってくれればいいが

しっかし
右玉に対して下手っつうか駄目だな
羽生が24突かれてビックリしてたじゃねえか
しっかも間合いとはいえ封じ手のタイミング悪過ぎ
そこまでの駈け引きは抜群だったんだけどなあ
24歩で羽生がビックリして
67歩成で竜王が直感的に感じて
64角で竜王が固まっちゃって
しかし次はやり返す番だな

24歩の前にもう少し玉を固めた方が良かったと思うな

防衛しようがしまいが羽生との番勝負で渡辺はかなり成長しそうな気がする

「そうですか。「2ch」で話題になっていましたか、ははははは。
ちゃんとメニューも載せておいてくださいよ(爆笑)。軽いものを頼もうと、
スパゲティにしようと思ったら、ナポリタンかポロネーズの二択なんですよ。
どっち頼んだって「どうしてパリで・・・」になっちゃうじゃないですか。
ははははは。中継ではメニューもちゃんとお願いします(笑)。」

羽生余裕だな

渡辺の棋風に奥深さが消えつつあるな

わずかの差だったなぁ。　次回は渡辺の勝ちだな。



　　　　　　　相手が「所沢の百姓」だしなｗｗ

羽生は嫌いなんだろうからいいとして、所沢の農家の人をバカにしてるのはなんで？
農家の人には感謝するように、いまどきの子は家庭で教わらないのかな

ていうかこのひといつ寝てるんだ？
一日中いないか？

マジレス　　かっこ悪い　ｗｗｗ

所沢なんかほとんど住んでねーだろうに引き合いに出されてバカにされてｶﾜｲｿｽ

おれも将来、ちょっとした野菜なんかを小さな畑で作ってみたい。。

キモハゲ弱すぎ、死ねばいいのに

おまえが死ね。

一局ごとに禿げあがっていく渡辺哀れW

うーん、すばらしい発言の数々。
定期的に見に雇用。
もっと餌まいとくれ

そのうち　アデランスを使うから心配するな、アホ。

ブログ更新キター。

思ったほど落ち込んでないみたい。
次で頑張ってくれ魔太郎！

竜王ブログによれば2三角が敗着っぽいのか、羽生さんの強さは恐ろしいな

>>323
そりゃあ番勝負の途中で、ブログで弱音吐く訳ないだろ

内面ではかなりへこんでると予想。
仮に勝ってたらパリの話だのなんだの書いてそうだし。
いざ始まってみて、羽生初代竜王誕生への有形無形の周囲の空気が予想以上だと感じてるんじゃないか？

パリの競馬場の話が無いからへこんでると思う

それは明日からボチボチ書くかも
帰ってきてその日に負け将棋の自戦記更新だよ
疲れてるだろうに、そこは本当に感心する

コメント閉鎖して良かった

２３角打って負けるのは、相手が羽生さんだからですよね？
それ以外の棋士なら１００％渡辺竜王の勝ちとしかおもえないです。

いつもより内容が薄くないかな。明らかに手抜き

>>330
今回の対局はあちこちで記事になるから
あまり詳細に書きすぎるとよろしくない、と控えてるんじゃ？

詳しく書かれた記事を目当てに将棋雑誌や新聞買う人も居るから
それらが発売されるより早くブログで詳しく書いちゃったら一種の営業妨害。
プロ棋士ならやはりスポンサーに気を使わないと（ｗ

番勝負中になかなか詳細はかけないと思うんですが。

負けてショックというのもあるだろうしね

そんなヤワじゃねえよ

>>329
相手が羽生だろうと誰だろうと、読まずに感覚で指してしまったのが敗因
昨年来からの負けパターン

こんなのが7局続いたら間違いなく棋書になるだろ

明は偉いなぁ〜
負けたら悔しいし海外遠征で疲れもあるのに
将棋ファンのこと考えて更新してるのだろう〜マジ立派！
次は得意の矢倉で勝ってくれ☆

しかしあの局面は23角打っちゃうし、打って悪くないと思うだろう。米長が言ったまんまだけど。

他に分かりやすくリードする手順があるかね。

△６四角ほんとに読んでいたのかね〜。

ナベが乗った船、意外に速かった。

竜王戦のスレで見たけど、渡辺の嫁も結構可愛いね
あの人が渡辺のペニスを挿入させたなんて・・・

それは言うな！ｗ

想像したら吐いた

魔太郎も独身童貞だったら叩きが少しは減ってたかもしれんね。

あの年で妻子持ちで家まで建ててローンを払い終えた、というのが
実家住まいパラサイト喪男将棋ファンのコンプレックスを刺激して
叩かれる原因になっている気もする。

　　アホばっかだな

まぁ第２局が本当の勝負かな。渡辺もさほど悲観はしていないだろう。
ただ、羽生は年末まで竜王戦以外に重要な対局が１局もなく（！！）、全力を竜王戦に集中できるのに対し、
渡辺は竜王戦以外にも棋王戦、順位戦、王位戦と負けられない対局が目白押し。
竜王戦は１１月の第４局からは間が約１週間とタイトになるのも渡辺には不利な材料だ。
１１月から１２月にかけては渡辺の棋士人生の大きな正念場だろうね。

ブログは時々しかチェックしてないが、悔しさ全開のコメントを初めて見た。
一本道とか言っちゃってｗ

>>325
本当に凹んでるのは、渡辺当人よりも、今まで渡辺のああいう強引な棋風に屈して渡辺(将棋)の評価を上げてた佐藤・森内・木村辺りだと思うよ。
羽生さんのように最善手を指してれば勝ってる訳だし、羽生以外にも久保や深浦とか渡辺の将棋を見切ってカモにしてたわけだし。
この敗戦で渡辺は成長するだろうけど、これを見てた他の棋士も渡辺将棋攻略のヒントを得たと思う。

>>339
複数ある候補の一つくらいには読んでたんじゃね。
仮にこの手を指されてもまあ何とかなるくらいの印象だったんだろう。

わずかの差だったなぁ。　次回は渡辺の勝ちだな。



　　　　　　　相手が「所沢の百姓」だしなｗｗ

また更新

>>350
羽生は八王子の百姓だろいい加減なこと言うな

対局中席はずしてる時、トイレかどこかで自分の研究ノートとか
見てる棋士いるんじゃない？

やっぱり競馬場行ったのか、魔太郎！ｗ

しかし、サービス精神旺盛だな。自分が老けて見えることもネタにしているし。

ははははは。

自分で目覚まし買ったのか。えらいな

>>357
どこがだｗ　片言の英語も出来ねえんだぜ。

目覚まし38ユーロか
ヨーロッパって意外なもんが高いよな、文具とか
それにしても、米長を嫌いではない俺ですら
米長ウゼえと言わざるを得ないｗ
羽生は単独行動して正解だな

NH206
パリ（CDG） 10/20(月) 19:57 出発済み
東京（成田）10/21(火) 14:18 到着済み

23歳とのたまう米に萌えたｗ

>>359
ホテルの売店だから多少高くなってるのかと

＞なんでそんなに元気なんですか。

ﾜﾛﾀｗｗｗ
米長、好きじゃないんだけど、
渡辺の日記読んだらなんか嫌いじゃなくなりそうだ

む、今回の旅行記はなかなか面白い。
日本国内だとよっぽどのことがないと書いてくれないからな。

>>364
本当にな。

敗戦のショックは結構大きかろうと思っていたんだが、
２局以降まだわからんかもしれんな。

羽生の奪取を信じて疑わない１人なんだが、
渡辺は佐藤相手にも２連敗から防衛してたっけな。

また熱戦が期待できそうだ

その目覚ましはヨーロッパ価格にしてもバカ高い。俺のは5ユーロくらいだｗ
ホテル内の売店だからか、高級品だったのかな
※は今回のパリ遠征でｗ、一貫して素晴らしい存在感を発揮していたな

>>365
残念ながら相手は佐藤じゃなく羽生だからな

羽生は峠を越えた。　もう疲れている。

今回も冷や汗かいて　やっと勝てたのだし。

アンチ悔しいのぅｗｗｗ

羽生さんは　八王子→所沢→世田谷　と一歩ずつ出世してきたんだから
これで永世竜王になったら　新宿区あたりに進出して欲しい。

新大久保あたりは韓国領になってるらしいね。
住みやすいかも試練。

ウティと羽生の名人戦のときは
サービスキープだとかブレイクアップだとか言って
先手後手の話題がやたらと盛り上がったのに
今回の竜王戦ではあんまり話題にならないな。
魔太郎が先手で第一局を落としたというのに。

この二人だとあんまり先後は関係ないのか？

あれは羽生ももちろんだが、先手森内がガチで強かったからこそ、そういう話題になったわけで、
先手でも後手でもコロコロ負ける魔太郎では話題になるはずがない。

たぶん、米長は高いところが好きなんだな。

魔太郎はサーブがめちゃくちゃ強いわけではない代わりに、リターンのいい選手だ
だから羽生魔太郎戦はあまりサービスキープということに拘る必要はない対戦だと思う

まあいくらリターンがよくても、先にブレイクされるのはあまりよろしくはない
羽生のサーブに押し切られてしまう可能性もあるだけに

羽生はフランスまで行って幕の内弁当ってどんだけ百姓なんだよｗ

魔太郎ってこんなに英語できないんだな・・・

羽生はもう限界が見えたな。　もうすぐ無冠になるだろう。ｊｋ

魔太郎は一度無冠になってから森内と一緒に一から修行をやり直した方が良いかもしれん。
このまま初代永世竜王なんてなったら一発屋で終わるぞ。
将来、三冠王、四冠王をへて渡辺時代を築くつもりだったら、もう一枚殻を破らないと駄目だ。

　　　羽生が渡辺から「飴をもらったってこと」だなｗ

ナベちゃんもタマには、力戦振り飛車とかしたら、作戦の幅が広がるのに・・・

羽生名人にお灸をすえられて渡辺明君はシュンとなってしまったね。
まぁ明君はゲームも競馬も当分おあずけだ…羽生名人の許可を得るまでwww

　　　やっとこスットコ勝てたのに　羽生オタのうるさいこと、うるさいこと。ｗｗ

パリで羽生名人の指導対局を受けさせてもらえるなんて渡辺明君がうらやましいなwww

アキラ君もシュッセしたネ

　　羽生よ、次回は飴をもらえないからな。


　　　覚悟しとけよ。

本人もブサイクなら嫁も子もブサイク。
そしてファンもブサイクwww
まぁファンと言っても2、3人しかいないだろうけどwww

羽生の嫁よりマシ

まぁ渡辺明君のブサイクな嫁さんは守銭奴だから、明君の弱さに怒り狂ってているだろうな…
羽生名人に賞金を持って行かれてwww

ID:IYEjWEDD

>>388
一応羽生の嫁って元アイドルだろ

>>358
できないのに自分で買うからえらいな、と思った
普通、ついてきてる雑用係に頼むだろ

「生意気な渡辺をシめてやるッ！」

深浦王位が見守る中、制裁は行われた。
既に渡辺の口には野月七段のサオがねじ込まれている。

「マル、コマしたれ」

そう深浦が言うと、丸山九段は稽古廻しの横から己の一物を取り出した。
優に一尺はあろうかという巨大な業物に、渡辺はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、渡辺にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜渡辺の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を三浦八段が唇でちゅるんと器用に剥く。
三浦の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、丸山の一尺竿が渡辺の菊門にねじり込まれていく…
盤上での熱戦に勝るとも劣らないド迫力の４Ｐファック。

喜劇はまだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

>>391
そいつはアンチ羽生の基地外なのでスルーしとけ

英語話せても、自分で何もできないんだったら、できないのと同じ
英語話せなくても、自分で必要なことができるんだったら、できるのと同じ
英語なんぞ道具

　　　やっとこスットコ勝てたのに　羽生オタのうるさいこと、うるさいこと。ｗｗ

渡辺ブログ。米長ﾜﾗﾀｗ

　　　　　年収数億の羽生が幕の内弁当って　どんだけ百姓なんだよｗｗｗ

ナベは面白い文章書くよな。感心した

妻の小言いいね
この奥さんなら竜王じゃなくなってもつつましい生活してくれそうってｵﾓﾀ
おっと弱気なこと言ってしまった

でも奥さんぶっさいくだけどね

おまえのカカァよりはマシだぞ。

うーん真面目にそれはないとおもう

いや　ある。

なんで？
普通に写真見て判断したんだけど

フランス土産の８箱のチョコをブログ読者のみなさんにプレゼント…

だったらまた応募したいなｗ

>>405
おまえのようなカスには　それ相当な女しか来ない。

>>407
うーん俺は俺で一生懸命がんばってるしまだ学生だから
よーわからんな
あとカカアって普通に母親のことかと思った
うちの母親の若いころはもてたらしいからないなっていっただけ

>>406
自分の分が無いｗ

だいたひかる可愛いじゃん（笑）

>>408
「かかあ殿下」とは妻が実権を握っていること。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%81%82%E5%A4%A9%E4%B8%8B

殿下　→　　天下　に訂正

へー、カカアなんていまどきの若い人あんま使わないよね、聞いたことねえや
でも不細工を不細工といって何が悪いのか
本人の前でいったわけでもないしさ
あとあんたも羽生の悪口いってるな　人のこと言えないだろ
まだ俺の彼女未成年だし結婚とか考えたこともないなあ
俺の性格素直だから不細工と思ったら本人の前じゃ言わないけど不細工ってどっかで言っちゃうかなやっぱ

>>413
おまえのような「性格ブス」と人間のところには「顔ブス」の女しか来ないのじゃ。

と　→　の　に訂正

俺の性格素直だから（笑）

おれなんて性格も良くて男前だもんな。もう、モテモテ

>>417が佐藤康光以外の人間だったらボコボコにされるな

よし、ボコボコにしてくれ！

「アー、アー、ソーリー、ソーリー」ガチャン

　 >>419　　　　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　 ∧＿∧⊂＝⊂≡⊂＝∧＿∧　　
　 (；ω(;;(⊂＝⊂≡⊂＝(･ω･　)
　 (っ　≡つ⊂＝⊂≡⊂＝⊂≡)
　 /　　(;;( ⊂＝⊂≡⊂＝（ 　　＼
　( /￣∪　⊂＝⊂≡⊂＝∪￣＼_)

片言英語は不覚にもかわいいと思ってしまった

羽生は内容が悪かった。　　最後まで押されていたし。


　　　　羽生の限界が見えた。

しかし「ソーリー」なんてよく思い付いたよな。
おれなら「オーノー、ヤス〜シ」って言って電話切ってしまいそう

嫁のことをブスというな。嫁の兄嫁なんて、もっと、うわぁ何をすｒ

しかし、大事な一局に臨んでるってのに
パリにまで来て競馬やるってのはどうなのかね？
気分転換なんだろうけど、緩さを感じちゃうんだよな。

>>413
>本人の前でいったわけでもない
ﾌｲﾀwwwww

>>426
言い訳のネタは大いに越したことがない。

>>426
羽生さんも観光名所めぐりしてたけど？

>>428
羽生は勝ったからＯＫってことだろ。
負けてたら、逆に羽生の行動もどうこう言われてたのだろう。

観光名所めぐりは、関係者一同で行ったんじゃなかったか
羽生が先に単独行動してなかったら、渡辺も競馬には行きづらかっただろうな

競馬に行きたい渡辺の気配を察して、羽生が先に気を使って単独行動したのかもね。

　　　　　年収数億の羽生が幕の内弁当って　どんだけ百姓なんだよｗｗｗ

■将棋関連記事
羽生善治、イチローのような角を投入して勝利（2008年10月22日）
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=27023

>>432
渡辺スレに羽生のことばっか書き込んでじゃねーよ
羽生スレにでも行けカス

>>434
顔を真っ赤にして怒ってんじゃねーよ、バカ。

深浦に惨敗させられて顔が真っ赤になってる羽生ヲタであった

渡辺も深浦にフルボッコされてるがなｗ

羽生の忠犬である久保にも・・・

応援スレに乗り込んで来てまで嫌味言いたいもんかねぇ？
言ってみれば渡辺は羽生より明らかに格下。
その格下の者にいちゃもんをつけなきゃいられない羽生ヲタってどんだけ肝が小さいのかと。
堂々と構えていればいいじゃん。

　　　　なるほど渡辺9段の圧勝だにゃ　！！

ブログおもしろかった。
いままでで最高

何でも羽生オタのせいにし思考停止する渡辺オタ

　　　　　　　なるほど羽生４段の惨敗だな

にゃるほど渡辺永世元竜王の完勝だな

渡辺流�H戦穴熊

B1（笑）

　　　　所沢の百姓　ｗｗｗ

135 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 19:05:56 ID:8YS8hcDe







　　　　　　　　　なるほど羽生９段の惨敗だな

137 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 19:29:15 ID:8YS8hcDe




　　なるほど羽生４段の惨敗だな

139 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 20:07:38 ID:8YS8hcDe




　　羽生百姓の大負けだな　ｗｗｗ

144 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 22:26:33 ID:8YS8hcDe


羽生もキチガイアンチ渡辺に粘着されて可哀想に・・・

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=43277
これなんだけど金でフタをするメリットをおしえてください。
後手番で端歩をはやい段階で2つ進むってけっこうかわってません？

>>449
５８金のこと？
それだったら、７８金にくらべて玉を囲いやすいことと、飛車先を交換できるのがメリットで、ゴキゲンにたいする居飛車の対策の中では最大のメリットを追求する手らしい。
だから５８金として超急戦にならなかったら居飛車の主張が通ったというかんじらしい

穴熊で，88に銀ではなく金を置いてフタをするメリットを聞いてるんじゃない？

ボナ戦でも登場。
ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/44150b5b5d9e8d6d04a84292a13ce277

穴熊金銀が攻め参加が渡辺流。
出て行くのが前提なら金フタでＺっぽくして正解なのでは？

と、答えてみる

渡辺九段は次勝てますか？

　　　　　　　　　　　　　なるほど羽生４段の惨敗だな

こんなん勝ってるだろ

なるほど羽生竜王名人の惨敗だな

　　　　　　なるほど

渡辺永世竜王の楽勝だな　！！

>>451
それだったら銀冠アナグマで普通のアナグマよりいいんだよ！
端攻めがないからつおいらしいてむ(*´ω｀*)ｂ

先手でまた負けたか。

ブログの文章がさすがに落ち込んでそうなのが気がかりだ…
開き直れるか

さすがに元気がないね。
劣等感の悪循環にはまってるような。
ここで負けを忘れて次に挑めるかが正念場なんだろうな。。。

劣等感を逆手にとってわがままばかりの君が
隠し持った母性本能は凄い
ねえ変声期みたいな吐息でイカせて
野獣と化して
Ah Ah　Ah Ah　　Ah Ah　Ah Ah　・・・

　　　　　　なるほど羽生９段の惨敗だな

なるほど渡辺永世元竜王の完勝だな！

羽生元四段

ブログみたけど
ちょっと優勢になると油断してしまうのかな

この前の解説会で自分の経験からも油断しちゃいけないって藤井先生が口を酸っぱくしていってたから
今のうちにその辺の癖を抜けないと

● 渡辺　明 阿部　隆 ○ 棋王戦 4回戦




(笑）

>>462
詞を見てミスチルだって分かったのに、口ずさもうとしたらどんな曲か思い出せない。

ああ、シーソーゲームだ。

竜王戦だけに

棋王戦痛いねぇ
勝てば2敗失格システムに入れたのに
まあ久保がいるからアレだけど。
挑戦者は木村か久保かな、相手が佐藤だけに惜しかったな
最悪の事を考えると無冠状態から戻せる保険だったのに。

結果はどうあれ、竜王戦終わったら立て直さないと駄目だな
順位戦はもう一回B1棋士を洗い直さないと駄目だし
苦手三人は別途対策練らないと駄目だな
まあ竜王戦も順位戦もまだ終わってないけど。

阿部に負けたのは竜王戦第１局よりもショックだろ。気分転換になるどころか逆効果。
相当自分の将棋観に迷いがあると見える。
ここは、一旦無冠からやり直した方が立ち直りが早いかもしれない。
谷川・羽生の超一流棋士はこの壁をくぐり抜けてきたんだからね。

完全に藤井コース

いい意味で？

　　　　羽生は内容が悪かった。　　最後まで押されていたし。


　　　　羽生の限界が見えた。

竜王失冠後の成績的な意味で

相変わらず他棋戦ではうんこですね＾＾

羽生竜王名人は内容が悪かった。 最後までずっと押されてたし。

とりあえずは竜王戦3組くらいまで落ちてからだな

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

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ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

ど　う　せ　次　は　ボ　ナ　ン　ザ　使　っ　て　勝　つ　ん　だ　か　ら　い　い　じ　ゃ　ん　（　笑　）

　　　　　羽生はフランスまで行って幕の内弁当かよ。ｗｗ




　　　　「百姓」タイトルを一期防衛する勢いだなｗｗ

どんなに羽生を貶めても、阿部に負けた渡辺の心の傷は癒えないよ。

どんなに深浦を貶めても、橋本に負けた深浦の心の傷は癒えないよ。

どんなに藤井を貶めても、横山泰明に負けた藤井の心の傷は癒えないよ。

どんなに渡辺を貶めても、桐山に負けた阿部の心の傷は癒えないよ。

どんなに渡辺を貶めても、田村康介に負けた森内の心の傷は癒えないよ。

http://www.shogi.or.jp/kisen/kekka.html

どんなに渡辺を貶めても、競馬に負けた渡辺の心の傷は癒えないよ。

どんなに渡辺を貶めても、竜王戦に負けた羽生の心の傷は癒えないよ。

なるほどミスターB級渡辺の圧勝だな

　　　　　　　　　　なるほど羽生４段の惨敗だな

なるほど羽生永世7冠の惨敗だな

羽生に負けたのはしょうがないし、番勝負では挽回のチャンスがある。
しかし、阿部・杉本・行方らＢ１の中堅に、完全な力負けを喫しているのは、現時点での実力が不足していると言われても仕方がない。
渡辺は一度竜王の肩書きを失った方が、劇的な飛躍を遂げるかもしれない。かつての谷川のように。

　　　　どんなに渡辺を貶めても、竜王戦に負けた羽生の心の傷は癒えないよ。

また競馬の話題か！
真面目に将棋にうちこめ、このボケが！

なるほど渡辺永世百姓の圧勝だな

もう競馬やってる場合じゃない。株も。

　　　　どんなに渡辺を貶めても、横山泰明に負けた藤井の心の傷は癒えないよ。

なるほど渡辺永世元竜王の圧勝だな

こんな適当な考えだから羽生に勝てないんだ

＞穴熊を考える上で重要になってくるのが、この『勝ちやすい形』なのです。駒損をしているが、
＞自陣は穴熊が手付かずで攻めが続きそう。これは『勝ちやすい形』。玉は薄く、持駒も少ない。
＞けれど相手の攻めが切れている。これも『勝ちやすい形』。
＞優勢なのは間違いないけれど指し手が難しく、一手間違えたら逆転される。わずかに不利でも
＞指し手の方向性が分かりやすい。どちらか選ぶとしたら皆さんはどうしますか？

こんな考えだから、タイトルホルダーとして成功できたんじゃないの？

渡辺が、羽生みたいに局面を複雑化したって間違えるし
森内みたいに序盤から先読みしようったって、ソフト無しじゃ手の絞り込みができないし
人には天分がある 不得意な部分を努力したって天才級にはなれない

彼の売りは勝負勘や物怖じしない姿勢
それを活かせたから竜王４期の地位がある

　　どんなに渡辺を貶めても、橋本に負けた深浦の心の傷は癒えないよ。

なるほど羽生竜王名人の惨敗だな

羽生以外に勝つことを優先するなら今後も穴熊で問題なし。
羽生戦を捨ててもタイトルを勝ち取れる可能性は十分ある。
しかし羽生越えを捨ててないのなら穴熊は厳しい。
羽生の穴熊に対する強さは異常（組まれた場合も組んだ場合も）。

＞優勢なのは間違いないけれど指し手が難しく、一手間違えたら逆転される。
結局この流れで星の奪い合いをするのが一番防衛の可能性がありそう。

でもさ、実際にＢ１の中堅どころに力負けをしているのが現実であって
勝負どころでは羽生どころか羽生以外にもあまり勝てていないのでは？
もちろん今後もいくつかタイトルを取ると思うが、谷川・羽生の後継者を目指すのならこの考え方では厳しい。
これは本人が自分の将来をどう考えているかにもよるが。

　　羽生は内容が悪かった。　　最後まで押されていたし。


　　　　羽生の限界が見えた。

なるほど羽生竜王名人の惨敗だな

>>508
ID:alBiH/Mhへ

なあ頼む、このスレだけでなく将棋板全体がつまらなくなるからその連投やめてくれないか？
キミが思ってるほど何も面白くないし、周りの人を不快にさせてるだけだよ。気づいてくれ頼むから。

不快にさせるだけが目的のキチガイなんだろｗ

　　　　　　　　どんなに渡辺を貶めても、竜王戦に負けた羽生の心の傷は癒えないよ。

なるほど渡辺永世百姓の完勝だな

もう明後日だ
正念場だ

竜王戦始まったばかり
まだどうなるかわからんな　

一局目で、将棋ってのは、大味で単純なもんじゃないってのが、よくわかったよな

大和証券杯で羽生を怒らせちまったからな
こっから対羽生10連敗ぐらいすると思う

　　羽生は弱すぎて話にならん。

なるほど渡辺永世竜王4期の圧勝だな

>>515
それはさすがに違うと思うぞｗｗ
クリックミスは渡辺は関係ないｗｗｗ

あの将棋も羽生有利か？ってところで終わったから
もうちょっと見たかったよね

渡辺は若いのに守りに入ってるからダメだと思う
虎の子の竜王を防衛することばかり考えている
穴熊しか将棋させないし、小さくまとまっちゃってるよ

あれは羽生が手の内を見せないようにクリックミスにしたんだと思う。

何でも指せてレパートリー多いのにそんなことするか

クリックミスじゃなくて時間切れ負け
しかも、ちゃんと△２七銀は着手されているという、ネットならではの切れ負け

ソース　http://blog.goo.ne.jp/gotogen/e/272149c21fd7a8f4a5e4afcb9fde2c6b

>>518
いやいやなんというか自分に対する怒りというか
対木村で一手頓死した以降、これでもかと連勝したでしょ
あと対久保で相振りに負けてから鬼のように勝ちまくったし
実際渡辺は羽生に苦手意識があると思う

午前中長沼に負けた後朝日オープンで二連勝とか

>>509
改行厨あぼーん正規表現
(<br>[ 　]*){4}

　　羽生４段の大負けだな

渡辺永世竜王4期の大勝だな

今局こそは差し手に伸びのある終盤を見せてもらいたい
楽観せず読みに没頭してください

差し手⇒指し手

すでに先手がかなり指しやすい気がする
飛車も歩を支えるためだけの役割しか果たしてない

m9（＾Д＾）プギャー

>>527

クマー竜王は得意の穴熊やってりゃいいんだよ
ムキになって矢倉なんか指す事ないよ

第２局を終わって、まるっきり勝負になっていませんが、昨年もこんな調子だったので
まだまだ期待してもいいような気がする
これから何度も対戦するであろうカードだから、少しでも早く手応えをつかんで下さい
応援しています

羽生名人は別格だよ…

羽生は途中かなり危なかった
もっと安全に勝つ方法もあったと思う
と金で銀を取りにいったとことか
銀二枚と飛車を交換したところがよくない

>>536
１局目の時の渡辺の指し回しができてればチャンスあったよね
しかしお付き合いしたわけじゃないだろうけど羽生以上に疑問手を出してしまったらさすがに・・・

>>536
でも結局はその飛車が決まってるから、あながち間違いではなかったんじゃないの？羽生永世７冠のことだから読んでたと思うよ

魔王相手に安全勝ちをしてたんじゃ、羽生のプライドが
許さないんで、光速の寄せよろしくぶっちぎりで勝つ手を
選んでるんじゃないかな？

いや、分岐点での感想戦のコメントを読む限り、そこまでの余裕は無いみたいだぞw

羽生は結構嘘吐く

>>540
敗者に敬意を表するのはお約束。それが出来ないのはあべべくらい。

あの人は勝者にも敬意をはらわない

その阿部との一局がなぁ……

>>542
いや、そうじゃなくて他の手が有るかどうかだよ。

心配するなって
たとえ3局目負けて3連敗でも
このトーナメント勝てばいいだけどろ
案外いけるかもしれないな

一回戦　羽生善治永世六冠
二回戦　羽生善治元七冠
準決勝　羽生善治永世七冠（予定）
決勝戦　羽生善治国民栄誉賞受賞者（予定）

>>546
今年度の成績でいうと、
1回戦の羽生義治永世六冠との対戦成績が1勝3敗、
以降、2回戦は2勝3敗、準決勝は3勝3敗、決勝は4勝3敗ということで、
上に行くほど楽な相手ということか

こりゃ1回戦が重要だな

さ、最初に2連敗して相手に「もう勝った」と思わせる作戦ですよ、作戦。
2年前もその手で鮮やかに、ぎゃ、逆転したでしょ。
お、覚えない人大杉るんだから。

まあ、しかしこの展開は十分考えられたしね
一局目落とすと羽生相手にはキツイんだよな
完璧に組んでから攻めても駄目
勢い良く攻めてっても駄目
羽生玉は本当に捕まんないなｗ

竜王戦ブログの終局直後の談話の写真
両極端だが、両者何とも良い表情だな。
囲碁は井山が追いついたのか、角番の状況から勝つとはやるな

こっからの勝負で渡辺竜王の真価が問われるな
次先手で順番に勝ってって2-4、まずはこれを期待しよう。

>>550
一応つっこんでおくか
2-4てｗ終わってまうがなｗｗ

【将棋】羽生善治名人が2連勝　渡辺明竜王を破る　第21期竜王戦七番勝負第2局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225447642/n

阿部竜王だって羽生に二連敗三連勝したんだし。

「こんなんどうやっても勝ちやわ！」

キビシイ展開になった・・・
相手は三強最強の男ではあるが、リスペクトしすぎているんじゃないだろうか。

下馬評を裏切ってますなぁ〜

四番制だからまだ大丈夫
次、先手で負けたらいよいよ腹括らないといけない

８−４で昇級すると思う
そして２−７で降級
竜王挑戦者決定戦で１−２で敗退
予想

私は下馬評を裏切るだろうみたいな発言って今回はしてないの？

家に帰ったらどうやって嫁を攻め倒すか考えて（ry

順位戦面白い事になってきてるから、かなりチャンスあるな
逆を言えば普通に勝ってれば余裕でA級いけたんだな。

>>555
いや逆だな、2局目の猛攻といい1局目の作戦勝ちといい
タイトル戦で羽生に負けると調子狂うみたいな事言われてるけど
本当はタイトル戦で羽生と対戦した時点でおかしくなるんじゃないかな？
その点竜王はよそ行きの将棋はしてないけど、結果が出てないんだから仕方ないな

金をただであげたり桂馬をただであげたのがなんだったのか

>>562
以下に本人の解説が
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/ca0e80864666464e59dee0b2035b47b5

これは重傷かもな・・・

竜王戦の感想だというのに盤面なしでちょこちょこっとだけか
相当にショックなのが見てとれるな

まあガツンと凹んでくれた方が成長が見込める

http://www.geocities.jp/zuruseko2000/singi39.html
＜「質問三羽烏」〜渡辺竜王が先輩棋士を厳しく批判＞
　NHK杯戦準決勝の観戦記（「NHK将棋講座」５月号64頁）の冒頭に記された渡辺明竜王の痛烈な三浦八段批判である。
「若手にメールや電話で聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。
目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。こういう人には負けたくないです」（渡辺）。
　三浦八段は、若手棋士から最新の序盤情報を入手しており、「三浦八段の得意な脇システムや相横歩取りは、実はすべて若手の研究なのです」（事情通）と言われるほどだ。
こうしたことから、渡辺竜王は、三浦八段の他、丸山九段、深浦八段の３人を「質問三羽烏」と呼ぶなど、こうした行動をとる棋士を厳しく批判している。

今月号の将棋世界より・パリでの競馬を楽しんだ魔太郎の帰路での発言。

「念願の海外競馬を経験できたのは嬉しかった。
　でも馬券の的中はどうでもいいし、意味はない。
　一番欲しいのは、将棋の一勝なんだ」

魔太郎…(´；ω；`)

１２２手目△８三桂は▲４二角成△同金の局面で自玉の詰みの有無と先手玉への詰めろの継続ばかり読んでいて
▲同飛成は指した後に気が付いて、倒れそうになりました。

同飛成は小学生でもまず始めに考える手

エアーポケットは仕方ないよ、それもあって終局後にあの表情か
それよか羽生は落ちついてるな、既に渡辺竜王を相手にしてないな
自分と戦ってるのか？将棋と戦ってるのか？悟りの境地か？
これが自然流なのか？だとしたら若い竜王にとっては厄介だな。

深浦みたく羽生専用に完全武装してくのも何だしな
森内や佐藤や谷川他、色々戦い方ってのがあるな
渡辺流は一体どんなんだろうか

小学生だからこそ一番単純な同飛成から考えるのです

羽生ファンだが近年の渡辺はなかなか好感が持てる。

素直に自分のミスやらポカやらブログに晒してるし、
どこぞのハゲのように糞粘りして棋譜を汚すこともなく、
どこぞのヒゲのように意識的に嫌味ったらしい発言もしないし。

ファンサービスも含めて若手の中では渡辺はかなり良くやってると思うよ。

一方山崎は漫画喫茶で寝泊りした

>>567
かっこいいな魔王

ブログでファンになったがますます好きになったよ。
竜王戦がんばってくれー

一方渡辺はボナンザ先生に聞いていた

渡辺だって後輩とかにきいてるんじゃなかったっけ？
あとボナンザは有名だよね
どの口がいうんだか・・・・・

プロより弱いボナンザに聞いてもな・・・

終盤はプロより正確で速い

竜王中継plusで８３桂馬が鬼手として紹介されてる

もうプライドもへったくれもない。三羽烏のうちの深浦のところに行って
羽生の攻略法を 「質問攻め」 するしかないな。

現会長が名人になったときは、佐藤（モテ）先生に教えて頂いたお蔭ですって言ってたがw

将棋は情報戦

渡辺頑張れ
竜王戦のその後を頑張れ
強くなって帰って来い

せっかく羽生が数年の猶予をくれたのに
ゲームと競馬に費やしてしまった

出直して強くなってほしい

今週も渡辺は競馬に明け暮れてるんだろうなｗ
GIシーズンだし竜王戦おわたｗｗｗ

また都合の良い妄想による慰めかｗ
渡辺は競馬には明け暮れていない　一生懸命将棋に打ち込んでる
弱いから負けてる

おそらく0−4か1−4で竜王失冠するだろうが
それでもモチベーションを1�_も欠けることなく指した方が良い
竜王防衛をアキラめてA級昇級に力を注げという声もちらほら聞こえるが
羽生が遊び（実験）なしの本気モードで臨んでいるようだから
渡辺も気持ちを切らさずに立ち向かっていかなければならない
そうしないと羽生とどれだけ＆どんな差があるか正確に測れない
今タイトル戦でそれを正確に掴んで正確な課題と努力の方向性を体の芯に携えてほしい
当然順位戦を疎かにしてはいけないが竜王戦に対するモチべが揺らぐと
せっかくの羽生本気番勝負（から得る物）を本当の意味で今後生かせなくなる
なかなか思うようにいかないのは世の常だが今後の渡辺にもう一度期待しようと思う

>>587
なんか対局者以上に気合が入ってますな

322 以下、名無しにかわりましてVIPが実況します sage 2008/10/31(金) 16:30:06.83 ID:6WLPWyez0
渡辺の嫁さんはこういうとき何してるんだろう

331 以下、名無しにかわりましてVIPが実況します sage 2008/10/31(金) 16:31:40.02 ID:qnVZTIo10
>>322
ブログのネタ考えてます。いやマジで。


ところで竜王戦実況の時のこの人、めぐみ夫人本人か気になるなぁ。
ちなみにID検索してみたら、結構口悪いが文体はブログそっくりな気がする

わざわざ自分アピール書き込みするほど馬鹿じゃないだろ

彼女が出来、妊娠させて息子が生まれるまでの間の渡辺竜王は強かった

めぐみにフェラを強要しめぐみの臭マンをクンニしめぐみに中田氏決めたときは絶頂だった

使う戦法に好き嫌いがあるってのが辛いのかな
昨年までの終わるまでは勝負はわからん、って感じがまるでない
せめて羽生のブルブルが出るくらいには頑張ってほしい
そこまで追い込んでないのが悲しいよ

一昨年の渡辺は二連敗したとはいえ第2局でかなり大きな手ごたえを感じてたようだが、
今回はまったくそんな感じではないのがきつい。

>>587
まあ確かにキウイやウティは羽生との勝負を重ねることで強くなったからなあ
(キウイは百番指し達成でウティはあと3局)

ただ挑戦者としての番勝負なら負けても失うものは無いが
ほとんどいきなり挑戦者として迎えるってのはきついよなｗｗｗ

いつまでもB1で遊んでるから対戦数が少ないんだろｗ

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　敗 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 数 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

谷川「羽生と渡辺の対戦があまりにも少ないが、その原因は８割以上渡辺にある」
谷川「渡辺は竜王になってから４年で他に棋聖１回しかタイトル戦に登場しておらず、少な過ぎる」

深浦曰く渡辺には昔の将棋をぶつければ楽勝とのこと

谷川先生はマジで渡辺や山崎に期待してるんだな（あ、山崎はもう見限ったかなw）
そりゃ、いつまでも羽生つえーじゃ将棋界はいずれ地盤沈下してしまうからな
将棋界の未来を真剣に考える谷川先生なりのエールなんだろう

それはそれとして、谷川先生もそろそろタイトル戦出てきてね

谷川先生もA級キープできるのあと5年ぐらいかな

魔太郎今日も頑張りますって書いてるな
これは重症なのかな・・・・・

>>600
確かにね
タニーはあと1期棋聖取れば永世棋聖も取れるしｗ

人間そんなに頑張れないよ
そもそも頑張ってるんだから問題ない
プロだから結果を求められるのは仕方ない

息子は棋士じゃなくて騎手になるのかな

でもきのうの天皇賞はまともな競馬ファンなら誰もが感動するレースだった。
頑張らないといけないというのは偽らざる気持ちだと思うよ

>>598
一方でモテハッシーガチホモの対談では
自分の持ってるタイトルを重視するのは当たり前みたいになってるって言ってたね
そんなにタイトルは滅多に挑戦できるものでもないとか

>>605
まあ、それは一般論、並のトップ棋士としては正しいんだろうけど、
大山中原谷川羽生・・・と第一人者の系譜を継ぐであろうと期待されてる渡辺が
それではいかんということなんだろうね。

普通に考えれば、24歳でタイトル4期というのは羽生は別格としても、
ここ20年ぐらいの若手としてはトップクラスの実績を出してるわけで、普通のトップ棋士なら褒められこそすれ、叱られることではない。
しかし、それでもあえて苦言を呈してるあたりは、タニーが渡辺にそれだけ期待してることの現われだと思う。

屋敷化、藤井化しなけりゃ（ｒｙ

とはいえ、当時のシステムはまぐれ竜王もありえたわけで

逆に言えば渡辺が不甲斐ないから、1組有利のシステムに変えられたんじゃね

>>608
多少勝ち進むのが有利でも

「森内を相手にしてまぐれで番勝負に勝てる」

なんて奴はおらんでしょ（笑）

もしも、今の糸谷が挑戦者となって
当時の森内に挑戦してたとしたら
やはり奪取は無理だろう。

大山だって木村や塚田に２０代後半まで勝てなかったんだ
８歳上の升田にだって彼が体調壊すまで勝てなかった
今回の金融バブルをきっかけに世界は大恐慌になる可能性もある。
大恐慌になれば世界中に失業者は溢れ米国や政治への不信が高まり世界で内乱暴動
数年後に世界で日本を巻き込んだ戦争もありえるわけで
そうなれば大山と全く同じパターンで記録伸ばせるんじゃないか

ただ羽生世代が衰えた頃に戦争がおき、そういう背景で渡辺が大山のように記録作れるのなら
渡辺は一生記録作れなくていいがな

>>610

なんと他力本願なww

>>609
1勝2敗でしか勝てない相手に対して7番勝負で勝利する確率は17%もあるぞ
1勝3敗だったとして7%

まぐれというレベル以上に短期決戦なら十分起こりうるレベル

佐藤と渡辺の格付けは終了したが、森内とはまだだな。
ガチの森内と渡辺の番勝負を見てみたいが、もう無理かな。

>>613
なにげに可能性があるとしたら名人戦か。順位戦と名人戦の森内はガチだからな。
まず森内が羽生を引きずり落とすと同時に渡邊がA級に上がる。
そして森内が胡坐をかいている間に、渡邊が羽生をはじめとするA級のツワモノ達をばっさばっさと倒し
挑戦権を獲得する。

・・・だめだｗ想像できねぇｗｗｗ

昨日他の人のレスを見て早速将棋世界買って読んだ
渡辺のインタビューは質問も受け応えも良かった
自惚れも謙遜も遠慮も強がりもなくそれでいて随所にちゃんと本音が見えた
特に「キャリアを積めば積むほど・・・」と羽生の凄さを実感しているようで
自己分析も結構冷静に見極めていて安心した
また佐藤・深浦・橋本の羽生渡辺についての座談会も本音が見えて良かった
現状では１勝できるかどうかも厳しいが
とにかく渡辺はもがいて足掻いて喰らい付いてやるだけだ

>>601 あと五ヶ月。

なんか１１月号の将棋世界買ってる奴多いな
俺も初めて買ったし。

将棋世界９月号は買ったんだが、おまえらの話題から察するに面白そうだなｗ
釣られて買っちゃおうかな〜

俺は立ち読みで済ました

渡辺かわいいお！

将棋世界今号は結構面白かったかな
タイムリーな矢倉講座もあったし
ちょっと前の渡辺木村の「どうしたら羽生を倒せるのか」対談よりも
今号の渡辺インタビューと佐藤深浦橋本鼎談のほうがそれっぽかった

第51期王座戦（羽生-渡辺）より後の対戦成績

早指し棋戦（NHK、銀河、日シリ、朝日杯）
　　羽生　9−6　 20代＆10代棋士
持ち時間3時間以上の棋戦
　　羽生　26−1　20代＆10代棋士
持ち時間4時間以上の棋戦
　　羽生　15−0　20代＆10代棋士

>>622
これが本当なら、1勝はしときたいな
26-1の1は阿久津かな？
やっぱ2勝したいな
いや4勝だな

>>622
つまり若手が読みの深さでまったくついていけてないってことか

渡辺が頼りにしている取り巻きの研究と玉をガチガチに囲って安全勝ちを狙う
ワンパターンの将棋では羽生から１勝することすら出来ないかも知れない。
肉を切らせて骨を絶つようなギリギリの勝負をしないと防衛は不可能だろう。

渡辺っていつもギリギリの印象が

今日のブログ読んだらだいぶ元気になってきたようでよかった

やっぱこういう時は家族の存在が大きいんだろうな

>>625
肉を切らせて骨を絶つってタナトラかよｗ

奥さんとラブラブなのすぎてむかつく
もう応援しない

>>622
早指し棋戦には大和証券杯も含まれているよ

26-1の1勝は、朝日オープン番勝負での阿久津の1勝だな

>>625
なるほど。第二戦における魔太郎の作戦は
肉を切らせて骨も折る作戦だった、というワケですね

>>621
だって木村と相談しても得るものないしｗ

渡辺は無類の攻め好き
穴熊も守りを気にせず攻めまくるため
でも今回は攻めすぎて自爆

きちんと詰みを読んでの攻めだったのかな

夫婦間の疑問のやりとりをブログでするなｗｗｗ

まあ、半分ファンサービスなんだろうけど

もう半分はノロケ

次男誕生か！！？


通算で竜王７期、名人２期いけばいいでしょ、王座１期

「何より」の楽しみかよｗ　せめて楽しみの一つくらいに言っとけよ。

どんなに絶望的な状況でもおやつまではねばる竜王

そして「ごちそうさまでした」で投了

カレー投了と並ぶおやつ投了の誕生である

>>622
この男はいったいなんなんだｗ
強すぎる。

いや逆もだね、明らかに下から良い人材が育ってない証拠
最後の砦の竜王も苦しいな、援軍も皆無だし

羽生！

何だ！

さすがの羽生先生も、終盤力が衰え始めているとも読める。

ブログで嫁と会話すんなｗ

これ以上ノロけたら許さんぞぉ

よく「肉を切らせて骨を絶つ」と言うけれど、首筋の肉切られて
指の骨を切ってもしょうがないんだよな。

羽生ヲタはくせえ巣に帰れよ

>>643
ｗｗｗｗｗｗ

４時間以上の試合で羽生に勝ったら１０代＆２０代で渡辺が初になるのかよ・・・・・
１勝が遠いわけだ・・・・・

おまいら、イメージと読みの将棋観の単行本は読んだ？

おそらく雑誌には収録されなかった部分だと思うんだが、
鬼宗看の妙手という題目で渡辺が一人勝ちしてるぞ。
やっぱ天才なのかもしれん。驚いた。
既出だったらごめん。

>>654
俺もあそこは驚いた。
他のメンバーがみんな「ここは一度受ける」と選んでるのに
正解手順を渡辺一人だけが言い当ててるもの。

まず攻めの手から見える直感力を持ってるのかなあ。
これで受けの手もパッと妙手が閃くようなら凄く強くなりそうなのに。

竜王の攻めを息子が受け止め嫁が反撃

なまじ直感が優れてるから読みが甘くなりがちなのかもね

だけど羽生も直感と言うと大局観だけで指すのが理想だ言ってたよ
あんま冴えなかったようだけど・・・
結局読みで上回った方が確実なんかな

将棋は、どんな細い手順でも玉さえ詰めれば勝ち、どんなに駒得していても詰まされたら負けだから
局面の評価関数がどんなに優れていようが、先読み無しでは一定以上強くなれない
一流のプロにはなれても、超一流にはなれないのだろう

う〜ん、何かに大山も対局終わったら自らの棋譜書いてたって言ったからなあ
竜王の場合まだ強くなるだろうけど、むしろ強さを高いレベルで維持する事が問題なのか？

魔太郎ブログなんだけど
これまでは敗戦譜でも必ずポイントとなる図面を載せてたのに
ついに竜王戦第２局で図面掲載を拒否したな。

将棋だけじゃなく全てのゲームに通じるけど
全手数において満遍なく評価関数の高い手を指し続けられるプレーヤーの方が強い。
将棋は片方の手数が約70手程度だとして90点の手を65手、30点の手を5手指すプレーヤーより
75〜80点の手を70手指し続けられるプレーヤーの方が強い。
10回に2〜3回は前者のプレーヤーが勝利するとしても1000局も対局すれば差は、はっきりする。

>>662
30点って明らかに悪手だろ。
5手も悪手指して勝てるわけないｗ

終盤で20点の手を連発する藤井先生

悪手をどれだけ指したかってよりも最後に悪手を指した方が負けるんだよ、と

>>663
ネトマで遊ぶアマ同士だと５手どころじゃなくて
お互い半数近い手が０〜５０点くらいの手という事もあると思う。

注目すべきは今期の２局とも控え室の読みを下回っていたこと

次の第3局負けたら終了、というのはほぼみんなの見解一致するところだよね
息を吹き返すチャンスは次しかない。
勝てればいい感じに開き直れるはず、負ければさすがにもうダメでしょう。

悪手ってか勝負手ってか勝負手順との関連は？
佐藤も言ってたな
全て最善は不可能なんだし
まあ実力互角近くないと成立しないか

>>668
既に見解は一致してる
次勝っても苦しいよ、連勝しても駄目だろう
諦めた訳じゃない>>622が全てを語ってる
万全の態勢からでも駄目、突撃しても駄目
後は羽生に好きにやらしてみるしかない

ID:Besqoflx

ID:x8sryXLI

マジレスしちゃうと、一手一手の点数と勝敗との関連性が薄い。
90点を指さず80点を指しただけで大変になることもあれば、
50点を指したのに盛り返せることもある。

どうでもいい話だな

深浦「（羽生さんは）僕と対戦する時はバンバン指してくるんですよｗ」

どうにかして羽生をいらつかせろ、渡辺

「メガネｗ」って笑ってやれ

王位リーグ入りできますようにﾅﾑﾅﾑ

とおもったけど、千葉、豊島相手ならなんとかなんじゃね？　と楽観したい。

このスレ読んで将棋世界のインタビューが気になったので買ってきたよ。
なかなかいいね。
ちょっと生意気さがなくなったような気もするけど。
あと、多分、元は話言葉なのを文体を変えてるよね。

>>638
それだけ取れたら超一流だな。特に最後。

こっから逆転防衛の秘策を考えようか

>>680
世界の半分を・・・

>>679
羽生から王座を取るのは難しいが、
羽生が離した後に、王座取るなら楽だと思うけどね。

>>681
相手は既に半分持ってるしなあ

>>682
わら人形の介在だな

>>680
贄をささげるか、石仮面をかぶるか…

スキンヘッドにして眉毛剃ってみたらどうだろう。
そんな奴が目の前にいたら怖いぞ。
逆に笑いを誘うかもしれないが。

魔太郎が宇宙人に変身しそうだ。

石仮面てｗ
人間をやめるのかよｗ

世界の6/7を・・・

「世界の７分の１をおまえにやろう」
「では力ずくで」
「ｲﾔｰﾝ」

やはり頭を丸めるか
大概成功しないけど
後世に語り継がれるしね
やるとしたら0-3での最終局だな

何としてでも>>622に1勝加えたいだろ

次は先手だし普通に勝つんじゃね

スキンヘッド＋額に八竜の入れ墨希望

>>631
やっぱ阿久津の一勝か、あの切れ味が無いと上回れないな
若いので匹敵するのは広瀬ぐらいだな。
竜王の場合切れ味より完勝で羽生を倒さないと気が済まないしなあ
やっぱスキンヘッドしかないな、案外可愛いかもしれん

11月6日（木曜日）
○ 渡辺　明 千葉幸生 ● 王位戦 予選

つぎはどっちにしろ四段が相手とは。

まあ、もう開き直って戦うしかないだろよ
案外上手くいくかもよ

>>622
早指しだと結構若手も羽生と戦えるんだなぁ。

持ち時間が長い本将棋だと羽生の完勝か・・。

森内26佐藤24深浦16久保5丸山5谷川4
森下3鈴木3郷田3藤井1木村1

畠山1飯島1長沼1中原1

渡辺2山崎1阿久津1

>>699
はぁ〜疲れた、急いだから完璧じゃないかも。
>>622の期間で、羽生に勝った棋士と回数
当然対局数が多い方が上にくるけど、上位3人は凄いな

タニーって本当に可哀想だ

>>670
巨人は「１３ゲーム差を逆転優勝」したぞ。
今までそんなデータ↑ないから絶対無理ってオマエみたいなの居たなｗ
首吊れよｗｗｗｗ

>>692
なんで先手＝勝つなの？１局目負けてるしｗ
この人、すべて先手＝勝つと思ってる将棋知らないニート？

さすがに先手番で連敗はしないだろ、ということだろうけどね
「普通に」勝つかも知れんが、「普通に」３連敗もあるだろう

いや、もう羽生の魔力に狂わされちまってる
森内、佐藤、深浦がどんだけ苦労したか推測できる

次は先手だし羽生も緩むと思うよ。きっちり勝って面白くしてほしいとこ

>>702
それとは話が全く違う気がする。

＞昨日、久しぶりに柊と将棋を指しました。なぜか平手で僕が先手。
＞▲７六歩△３四歩▲７八金に△８八角成とやってきたので「おっ、最新流行形！」と爆笑。
＞角が向かいあったらすぐに交換するのは初心者流と言われていましたが、近年はそれがプロの最新形なのですから、将棋はわかりません。
＞最後はなんやかんやと５手詰をスラスラと指してきたのでちょっと感動。才能があるのかもしれない(親バカ)

5手詰を実戦でスラスラと解ける4歳児はすごいな

プロの将棋指しになるのは大変だろうけど、ちょっと楽しみ。。

柊4歳に抜かれた ('A`)

魔太郎のお父さん　アマ五段

魔太郎本人　史上最年少九段・竜王四連覇

魔太郎の妻　渡辺めぐみ　元女流育成会員・詰将棋作家

魔太郎妻の兄　伊奈祐介六段（妻は囲碁棋士の佃亜紀子）

魔太郎の子供　渡辺柊　4歳で実戦五手詰めを指して勝つ



見事なまでに棋力の高い一族だな…。

親戚の５人の団体戦で対抗できるのは、誰だ。

こっから逆転したら凄いね

>>708
3歳の時に3手詰めを解いてそれを聞いた羽生が「間違いなく3歳最強」と評してた柊君また腕を上げたのか。

まあでも6歳の天野くんに比べたらゴミみたいなもんだろうな

http://onkotisin.org/souho/000.htm

諦めの悪い俺でも諦めたのに
まだ防衛信じてる人って居る？

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　　　　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　　諦めたら　そこで試合終了だよ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
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:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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次局の内容次第かな

でも順位戦は諦めてないぜ
絶好の位置に上がってきた
だけど竜王戦は諦めちまった
何か思ってた感じと違うんだよな・・

柊はこの調子で伸びれば史上初の小学生プロの誕生か！

いつごろお父さんが勝たせてくれてたんだなと分かるんだろう
その時はもう滅茶苦茶強くなってるんだろうけど

父がプロになったのが15歳のときと言うが・・・
「お父さん、やっぱりあなたは才能がない」

クリリンくらい強くなったら分かるだろうな。そして父の強さというかプロの強さに絶望して将棋やめる

ナベは久々に竜王より順位戦にシフトするのね　
　
Ａ級９段から仕切り直しだね　
　
羽生さん！
グッジョブb(・∇・●)

碁は６歳で日本棋院に入って１０歳でプロになったチョーチ君が居るけど
その記録を将棋で塗り替えて欲しい。
５歳で奨励会に入って９歳でプロを目指せ。
来年、奨励会の入会試験に受かるとなると1年しかないから遊んでる暇が無い。
丸山元名人ですら２回も奨励会試験に落ちたそうだから結構厳しいらしい。

>>724
B1だろｗ

B1、9段かぁ。
Aに上がらずに9段になったのって魔太郎と屋敷だけかな？

名誉前王座とその師匠、「受ける青春」あたりもＡに上がらず九段になった組

24歳でB1だから間違いなく上がるだろ。その辺のロートルと一緒にしてはいかん

名誉前王座も23歳でＢ１まで来たのだが、その後Ａにあがれず、
1度Ｂ２に落ちたがすぐにＢ１に戻ってしばらく粘ってはいたものの結局ズルズルと落ちて今の位置に・・・

逆に言うと20台前半でB1に上がってその後Aに上がれなかったのは福崎くらいなのでは
中原・南・羽生・塚田・芹沢・内藤・村山等々みんな上がってる

最年少記録なんて何の意味もねえだろ、アホか
大事なのはプロになってから何をすべきかってことなんじゃねえのか？

そういえば聞こえはいいけど、若くしてプロ入りした奴ほど大成する可能性が高い現実の前では(ry

ロートルなんて死語が出てくるあたりこのスレの奴らはロートルだなｗ

734603

杉本が5-2なんだよな、残り4-1の可能性もあるな
久保と山崎戦が勝負所だろうけど、他も落とせないな
大混戦だな、まだ4〜5番手だから何とも言えん

A−B1行ったり来たりの

木村、久保、鈴木、行方、深浦

の5人のうち3人に勝てるようになればA上がれるな棋力的に。

棋力的にはA

そうかな
実力的には七段ぐらいだと思うが

そうかな。レート9位。十分トップクラスですよ

＞最後はなんやかんやと５手詰をスラスラと指してきたので

俺、やばいかも・・・。

渡辺の実力を数字で計るには最低1000対局は
見たい。

一局、いや一手で十分だ

▲7六歩
これだけなら俺のレートは3000オーバー

　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_＿ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／／　明　＼＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／|　-・=H=・-　| 　＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 ー一( )ー一'　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　-〓- 　　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　穴熊王への道！！　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>742
最初と最後の間に実力や棋風が変化しているだろ
1年くらいで1000局指せるのならともかく

10日のブログ見て渡辺は次も負けると確信した

羽生とは、将棋に対する態度が違うからな。

羽生は命削って将棋指してる。血吐きながらでも失禁しながらでも対局してる。

どこの月下だよ

「羽生と指す一局は他の棋士との20局分の価値がある」

さて、お遊びはここまでだ
三局目にして、ようやく竜王が本気を出す

テッテッテッテッテッテッテッテッﾃﾚﾚﾚﾚ〜♪

もはや、がんばってきます、すらコメントしなくなったな。

羽生後手矢倉受けろよ

気負わない方がいいかもよ

後手番で一度だけブレイクする（チャンスは二回）
先手番は普通にキープ
こう考えればまだまだいけるっしょ
または
トーナメント優勝（チャンスは二回）
渡辺だぜ？十分ありえるだろ

羽生相手に五戦以内に四勝せよ
何だこのミッション無茶言う

必至に羽生対策してると思ったら
暇を持て余していたとは

今必死に研究中ですなんて書けないだろ

家から一歩も出ないで何してたと思ってるんだw

書いて何の問題も無いと思うが

渡辺は前から研究しててもそれを無かったようにブログ書いてなかったっけ

>>753
思った。相当なプレッシャーなんだろうな。
世間では「羽生勝て」が多数派だし
それか、もしかして既に少し諦めているのか…

そりゃ1局目でテンプル抉られたわけだしな
先手番で将棋のつくりが悪いから最善が千日手とか言われたら普通は死にたくなる

>>751　
逆に羽生名人がそろそろ遊びを出しそうな気配
　
あると思います　

恐らく次は相振り飛車…それも相穴熊になるだろうね

魔太郎振るのかよ
迷走しすぎ

ブログ、余計なコメントなし、が悲壮感漂っているな。。。

>>741
５手詰めって言っても色々難易度あるしな

宿泊施設を作られる御心は、夜通し運転して疲れきった体で聴聞するのではなく、
前夜しっかり休んでから聴聞に臨むようにということだと思います。
なので、今後はできる限り前泊するように推進されるでしょう。

↑スマン、まちがえた

竜王前泊中

謎の1勝

>>772
NHK杯じゃない？
でもなんで連盟はネタバレするんだろう

>>772-773
おまえらがネタバレしてんだろが氏ね

昨日は羽生と一緒にＮＨＫ杯の収録だったんだなｗｗ

さて、2局目負けて以降
落胆した素振りをしていたが
そろそろ本気で考察してみようか。

前日の写真を平等に見ても、竜王の表情がかなり硬いな
連敗してるから仕方ないけど、これが良い方向に出てくれる事を祈る。
一方羽生は終始リラックスした表情だ、1局目以降それが顕著に出てきてる
3局目も羽生が全てを包み込んでしまうような展開になるのだろうか？
どうする竜王、もう後が無いぞ

どうするもこうするもないだろ
強い者がが勝つ、そんだけ

強い者が勝つのではない
勝った者が強いんだ

じゃあ羽生より深浦の方が強いんだ

羽生は一局目で勝った一手損できたか
渡辺も強気にまた棒銀でいったりして

渡辺さんは準備不足かな

羽生は確かに別格だが、3タテ食らうほど渡辺は弱くない

実力五分でもサンタテは1/4で起こりうるぞ

しかも実力的には（ｒｙ

やっぱ2日制で先手だと安心して見てられるな
細心の注意で最新の研究にも対応出来るし
問題は、どこで仕掛けるかだよな・・・
一局目の悪夢が脳裏に焼き付いている以上
躊躇する可能性もあるな

一応▲７九玉で実戦例から離れたのか
午前中から前傾姿勢とは竜王本気だな
何とか羽生のスタミナを奪うような展開にならないものか

消費時間からいって追い詰められてるのは渡辺
この形に羽生に誘導された感じ

そうなんだよな・・この局面の経験値も羽生が上回ってそう
と思ったら△36きた、まあ羽生の好きにさせるしかないな。
どうも、あの▲37歩と打つ形は美的感覚からしておかしいな。
消費時間は慎重なだけだと思うよ、後で響くかもしれんけど

>>776
前日から表情が真剣なのは馬ゲーやってる場合じゃないと悟ったんだろ
期待できそう

あ〜あ、凄い将棋になっちゃった
でも、このパターンしか勝てる気がしないなｗ
十数手進んだ局面が良いと信じる。。

控え室も竜王スレもソフトも後手良さそうな雰囲気だな
竜王は何やら首を傾げてるみたいだし
局面はともかく精神的に狂わされて判断ミスしたらマズイぞ
落ち着け竜王。

よく金取ったなｗ
好判断だと信じたいが良くて千日手か
こうなると明日再開にしても>>786が痛いかも。。

と思ったら玉上がった
読み勝ってろ！読み勝ってろ。。

魔太郎はこれで負けても3連敗からの4連勝の大記録が残されている。

明日の午前中はずっと長考することになりそうだな

渡辺の主張を全否定。それが羽生将棋。

やっぱ少し苦しそうだな、こりゃ一晩考えても駄目だろ
一番紛れそうな変化でも探すのか？苦しいな竜王
また敗因がよくわからんまま終わるのか・・・

いや、敗因はわかってるか
せめて攻略の糸口を・・・

この将棋を逆転勝ちで拾ってそのまま防衛するのが見えます

ID:+JbtGfNu
竜王戦スレ池

渡辺の人格を全否定。それが天野将棋。

消費時間逆転したか、よしよし。

>>801
ここまで進むとあんまり関係ないんじゃない？
時間攻撃受ける心配ないけど、羽生が一分将棋になってミスする展開もなさそう

なんかすごい局面まで進んでるな。。。
しかもコメントは羽生良しばっかりだし。

魔太郎、少しは根性みせてくれ〜

もう終局までそんなに手数かかんないから一分将棋でミス待ちなんて現実的じゃないぞ

ここまで来れば詰みまで読めそうだけど、
魔太郎今晩読んでも読んでも負けだと悟り
明日は寝不足で登場か？
羽生恐ろしす。

>>659
すごい！
予言者登場してたｗ

負けたものはしょうがない
趙治勲を見習って三連敗後の四連勝だ
最後まで全力を尽くせ

予想していたとはいえ、さすがにお通夜状態だな。。。

終局直後の談話

「超急戦で来られて、形として待てないので本譜（36手目△３六歩）行くしかないと思いました。
△５三銀打（62手目）として、ちょっと良くなったかと。▲７九玉（35手目）は知りませんでした。第４局も変わらず、一生懸命指します」（羽生）

「難しいと思っていたんですが、封じ手のあとに考えてみてどうも苦しいかなと。思っていたより悪かったですね。
本譜は△３六歩（36手目）と指されて、結果的には悪かったですね。第４局は…悔いが残らないように精一杯指します」（渡辺）

終りました

うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

王座戦で苦しめたし、もう少しやれると思っていただろうからショックだろうな。
>622を見ると別段不思議でもないんだが。

あの人強すぎます。

皆の予想通り。本人が一番わかってるよ。
順位戦残り全勝でＡ級目指してほしい。

王位戦　谷川4-1羽生
王座戦　渡辺2-3羽生
竜王戦　森内4-0羽生

あのときも本当の意味で苦しめたのかどうかよく分からん
おそらく不調だった羽生を谷川森内が圧倒したのに対し渡辺だけが「3敗もした」とも言えるし
世代戦として王座戦だけがやたら大きく取り上げられたから真実が見えにくくなってる気がするけどなあ

まだ若い王者が、さらにひと世代（ふた世代か？）若い挑戦者を迎えるっていうのはプレッシャーも違うだろうしね。
囲碁の名人戦も名人の気負いからか接戦になったし。（井山も強いが）

本気の羽生に蹂躙されてる感じだ。

迷いがある状態で勝てるほど甘い相手じゃなかったか

良き後継者を得た。by先崎永世勘違い

A級にも上がれないうんこだしな
失冠した方が今後の為にはいいことだろう

これは、キビシイ・・・　が、済んだことを考えてもしょうがない。
モテが３連敗後３連勝したし、一局ずつ捨て身で闘うしかない。

収入が減ると嫁の態度も変わるんだろうな

>>820
今以上に悪くなるのかよｗ

ストレート負けなら俺でも出来る。

同一棋士の話題をする複数のスレッドは重複としてローカルルールで禁止されています。
以下のスレに移動してください。

【竜王戦】 渡辺明26 【目指せ１勝】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222291487/l50

>>815
井山よく頑張ったよな。
魔太郎も少し見習え(`дﾟﾒ)ｺﾞﾙｧ

渡辺竜王の4連勝を信じてます。

竜王がここまで圧倒されるとは
やっぱり羽生さんは佐藤や森内とはレベルが違うね

羽生世代３強の内、森内には４勝３敗で勝ち
佐藤には４勝３敗、４勝２敗で勝つ！

渡辺も羽生の次の世代を担える時代を創る棋士かと思われたが
まさかの３連敗
佐藤、森内には勝てても羽生には勝てないか…

ここまで隠してた「渡辺システム」を使う時が来たようだ。
3連敗の後、4連勝で渡辺永世竜王。
伝説の始まり・・・

モテファンだけど、羽生は役者が違うって感じだ。
モテは一本気っつーか、相手がコンクリの壁でもヒラリマントでも突っ込んで行っちゃうとこがあるんだよなあ。
渡辺の老獪な差し回しに翻弄されてた。
羽生の場合は渡辺が何をやっても掌の上って感じ。

加藤二三四
「渡辺君、出直しだ！！」

やはり、ハッシーと深浦の予想通りの決着になりそうだな。ブーハーの顔を立ててやるのも大変だな。

タイトル戦で敗れることはよくあることなので仕方ない
けど今回の対戦はあまりにも見所がなさ過ぎ
応援してても勝てる気が一切しない
粘る手立てもなく、一方的に敗れる展開ばかり
完全に手合い違いでの負け

もっとタイトルに執着してくれよ、竜王
気迫でも負けてたら勝てるところがないぞ
一手々々気持ちを込めて指してくれ
なんとなくこっちの方が得でしょ？みたいな浮ついた指し手はやめてくれ
きっちり読みの入った対局を１局でもいいから見たいよ

たんに実力がないだけ。口だけだろ、こいつ（笑）
いままで調子にのってたからな。
これからはまわりからボコボコにされるぜ（笑）

わたなべくんは所詮Ｂ級棋士。

これでAにもあがれずかわりに杉本がA級昇級とかなったらズタズタだな

渡辺がここまで羽生に歯がたたんとは・・
ここまで力の差があったとはね・・

やはり羽生を倒せるのは藤井しかいないな。

半端に直感が鋭いからこんなことに
一旦頼ってるもの全部捨てろ

もう遅いだろ。
このまま島さんあたりの地位に落ち着くと思う。

こうなったらＡ級昇格に全力を注げ

plusの棋譜コメ
打ち上げの席には、羽生も渡辺も笑顔で参加していた。しかし、しばらくして渡辺の姿が見えなくなった。どうやら東京に帰ったとのこと。

ｗ田辺がんばれ

コイツすぐ逃げ帰るよなｗ
情けねえ

じゃなｋて
渡辺がんばれ

１勝返せるかどうか今後を思えば勝負だな
失冠するにしても４−０と４−１じゃ違う

次は、先手羽生穴熊でしょ。

かなり勝てないよ・・・

王位挑戦失敗して不機嫌な羽生に当たったのが不運だった。

ブログ更新age

>>847
釣りかと思ったら本当に更新してた。
なんかもうかける言葉もないな・・・

15日夜に更新というのはこういう意味だったのかｗ

がんばれって書き込みたいんだけどな。

これはまたダメージでかそうだ

何か淡々とブログ閉鎖に向けて階段を上っているような…

＞内容が悪くて申し訳ない思いです

本当に内容が悪いのかな？
一日目で悲観し過ぎたのが敗因だと思うけどなぁ
羽生とのタイトル戦は、まだまだあるんだから
むしろ前向きに捉えて欲しいな

>>852
解説で千日手が最善でしたとか言われてるしなぁ

先手なら、かなりやれそうだと思うけどなぁ
後手だと、やっぱ執拗にプレッシャーかけてった方がいいのかなぁ
肝心の大局観と読みは予想通り一枚も二枚も羽生が上手だなぁ
しかし、それ以上に竜王の癖が読まれてるような気がしてならないなぁ

さすがに渡辺オタが見ても力の差を感じさせる3連敗だと思うが。

う〜ん、しかしこれは早くA級に上がってリズム掴んだ方が良さそうだな
部分的に劣ってるのを修正すれば他の部分で上回れると信じよう。

そんな簡単なものじゃないと思うよ。
なぜか相性のいい深浦以外は、みんな苦労に苦労を重ねてようやく勝負できるとこにこぎつけるってパターンだし。
Aでも対羽生勝率2割とかごろごろしてるし。

渡辺自身も凹んでるだろうが
同世代の若手はもっと凹んでるんじゃないか？
若手のリーダーと目されている竜王が力の差を感じさせる3連敗…

今までは竜王戦のシステムのおかげで羽生被害者の会に
入るのを免れていた感があるなあ

羽生被害者の会員って佐藤・木村・タニー・藤井あたり？

久保も追加してくださいｗ

深浦を講師に招いて、いかにハブから身を守るか講演してもらったらいい

無冠転落はもう覚悟してるだろう
問題はこのショックが尾を引いて今後の対局に影響することだな
またA昇級を逃すとか、他のタイトル戦予選で立て続けに負けてしまうとか
そういうのは避けないと

詳しく知りたいので
「羽生被害者の会」
ってスレをどなたか作ってください

羽生善治被害者の会

会長　佐藤康光
副会長　谷川浩司
メンバー　森内俊之　久保利明　木村一基　藤井猛　三浦弘行　先崎学
島朗　森下卓　山崎隆之　井上慶太　中川大輔　高橋道雄　南芳一

新メンバー　渡辺明　山崎隆之

あ、山崎がかぶってた。

ダブルスコアで負けてる奴は全部以外者の会だろ

非会員のほうが少なくねえか？

>>864
福崎先生はどこでしょう？

羽生さえいなければ…ってぐらいの奴じゃないと被害者名乗るのもおこがましい。

これぐらいじゃないとな
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/title/1182T.html

10局以上指して勝率3割以下の棋士を書き出そうとしたけど多過ぎて止めた。

>>867
羽生に被害を被る位置まで上がるのも一苦労だからな・・・

森内は竜王・名人で勝ってるから被害者というほどでもない。いい意味で。
他は悪い意味で被害者とも言えない感じだ。佐藤だけは…谷川もかな。

藤井先生なんかはあんなにフルボッコにされてるくせに羽生大好きだからな
マゾ全開

佐藤はタイトル戦
渡辺に２回
丸山に１回
谷川に１回



羽生に１８回負けてるんだぜ

魔太郎は負けるときはこんなもん。勝ちだしたら止まらない。３連勝４連敗を食らうとしたら羽生しかいないだろ。４連勝したら、羽生の時代は終了。
羽生へのプレッシャーは厳しい。
魔太郎の４連勝しかみえないな。

挑戦者が羽生でさえなければ、あらゆる意味で主役だったはずなのに
羽生が出てきたとたん、主役は羽生
渡辺は一世一代の栄光の舞台で、敵役を振られることに…
運が悪かったな

もっとも、長い目で見ればいいことなのかもしれないけど

第四戦は早いめにホテルに到着して、玄関のチャイムを壊しておくんだ
もうこれしか無い

渡辺はまだ若いからな。可能性はまだまだあるよ。
俺は渡辺の真価が問われるのはA級に上がってからだと思う。
藤井も若くして竜王になったあと並みの棋士になってしまったが、
並みのA級だからな。ちゃんと一流だ。渡辺も頑張れ。

>>876
お前、そろそろあきらめろよｗ
羽生が嫌いなだけで渡辺には何の興味もないんだろ？

>>875
羽生がいなかったらモテの変態流は生まれなかったよなｗ
羽生みたいなモンスターがいる厳しい環境に適応するために
変態流が生まれたような気がする

>>879
このまま失意のままC落ちしたりして

>>881
噂に過ぎないんだけど、アレルギー体質の人は変態流だって
将棋する看護士から聞いた。

魔太郎は結構男らしい性格だから仮に負けてもそれをバネに頑張ってくれると思う
羽生には勝てないけど熊ってれば６割勝てるしいいかな〜では終わらない

うん、俺も渡辺の男気に期待してる。俺は羽生さんのﾌｧﾝだから明の応援はおまえらに任せた。

渡辺は本気羽生と３局戦ってみて骨身に染みたんじゃないのかな
局後のコメントが白旗宣言に聞こえる
ちょっと前に1�_もモチベを欠かすことなく指さないと
渡辺自身と羽生との差を正確に測れないと書いたばかりだが最終局もしっかり頼むぞ
4連敗して完全粉砕された後の渡辺将棋がどう変貌を遂げるのかを楽しみにしている
本当に1勝がとてつもなく遠かったが渡辺将棋革命は始まったばかりだ

凡局だよなー。先手の誘導でそうなってるけど。
いくら何でも勝ち急ぎ過ぎだろう。
なんかここ見て変に気負いすぎているのがマイナスになってないか？
第１局目のように勝ち負けは別にしてもいい将棋見せて欲しいけどな。

気負いすぎてるとこはあるね。小憎たらしい感じがないもん。

最後は得意の穴熊で。
これで気が済むだろ。

>>881
しかし、そうして変態流を身につけたのに
命の次に大事な棋聖を奪われてしまったわけだが

>>888
自分もそう思う。
妙に謙虚で，良くも悪くも図太い魔太郎ペースｗで闘えていないというか、
勝負どころでの決断が何か裏目に出ている感じ。

>>879
もし竜王なくなったとしても、他のいろんな対局へのモチベーションが上がってくれるといいな
羽生強すぎるな

渡辺はもっと図太い奴かと思ってたよ

別に縮こまってるわけでもないと思うが。
サッカーの日本代表だってシンガポール戦とフランス戦とじゃ全然動きが変わる。
それと同じようなもんだと思う。

羽生と戦えるのは上3人だけ

A級棋士　対羽生直近10戦

深浦　6-4
佐藤　5-5
丸山　5-5
---------
鈴木　3-6
郷田　3-7
森内　3-7
---------
三浦　1-9
谷川　1-9
木村　1-9
藤井　1-9

競馬なんてやってる場合じゃないんだよなぁ。

最近の若手（ゆとり）棋士は口と棋力が全く伴っていない。
競馬にハマる馬鹿、テレビゲームにハマる馬鹿、
合コンにハマる馬鹿、目立とう精神だけ旺盛な馬鹿、
大口、タメ口、減らず口が格好いいと勘違いしている馬鹿。
こいつらが30過ぎるまでに羽生世代の天下を覆すとは到底考えられない。
棋界に限らず、自己主張だけは以上に強く、虚勢を張って
自分を大きく見せたがるオツムの悪い自己中な若者が巷に溢るようになった。
国家百年の計を誤り、ゆとり教育を推進した国賊基地外指導者の罪は万死に値する。

渡辺のブログ更新は・・・？

>>897
羽生を超える逸材が、ホイホイ現れると思ってる馬鹿も追加してくれ

渡辺は攻めの意識が強すぎる
しかも回を重ねる事にそれが強くなってる
焦りすぎて空回り
やっぱり渡辺はじっくり穴熊にした方がいい

老害が必死になってるな。
若手は羽生以外のトップ棋士には互角かそれ以上なんだが

しかし羽生も酷いよな。自分が若い頃は「さあ、これからは俺達の時代！」
と張り切っていた先輩棋士達をなぎ倒して、自分が若手の挑戦受ける立場になったら
容赦なく叩き潰す。もう充分勝っただろう。

>>902
大山　1923年生
中原　1947年生
羽生　1970年生

25年程度の間隔できてる。
渡辺 1984年生
だから、まだ羽生を倒す若手が出てくる時期ではないし
挑戦を受ける側ではない。

>>897
キモｗ
お前みたいな殺人鬼の方がよっぽど怖いわけだが
その馬鹿共に将棋で勝ってから言えよ。お前よりはよっぽど
日本の伝統文化を守って頑張ってるぞ。

一万回も死ねるなら死んでください

>>903
そろそろ奨励会騒がせてないと遅いんじゃね？

>>876
馬鹿じゃないの。

今の中1ぐらいから天才棋士が出るのか

年数は短縮されてしまったと言うのが羽生世代の共通認識。

今や奨励会で将棋ばかり出来て情報処理に長けた者が一番強いという
時代なんだからね。屹立した天才は出て来にくい。
コンピューターがこれ以上強くなってしまうと更にモチベーションが
下がってプロ自体が弱くなっていくと思う。
自分が弱い癖にうれしがってコンピューター強くしてる青びょうたん
は、そんな文化的損失に責任取るつもりあるんか？馬鹿やでほんま。
他にいくらでも解決して欲しい課題はあるのに。

羽生七冠のころ、当時羽生に退治された奴らってスランプに陥ったんでしょ？
自分の将棋や大局観じゃ羽生に勝てないからそれを変えるためにさ

だから渡辺もしばらく絶不調になるんじゃないの？

モテは緻密から変態流に、森内はもともとあった力強い受けに加えて序盤を研究手でリードして時間稼ぎしつつ先行逃げ切りをはかる作戦に、

渡辺は今後何を磨けばいいんだろうか。

新しい居飛穴を完成させるべし。
順位戦の郷田藤井戦にヒントがある。

>>868
福崎先生はむしろ「羽生善治に救われた会」の会員候補だな。
おかげでいまだに前王座として名前が残ってる。
他には深浦（羽生が勝てば勝つほど自動的に評価が上がる）、
米長（名人献上）、島（初タイトル献上）で名前が残る。
田中寅（本まで出しやがった）、森（本　略）
長沼（最強とまで言われる）などなど

渡辺は羽生の将棋を真似すればいいんだよ。
最高の手本だろう。

後は自分の得意とする戦法で気持ちよく玉砕されたほうが
今後にいい結果出る気もするけど

最期の上座を楽しんできてもらいたいですね

魔太郎。。。いままで一番悲しいブログだったよ。

でも竜王取られて、他のタイトル挑戦もなくなれば、山崎みたいに
影が薄れてしまうんだろうな。
ヒールは強くなくてはつまらんぞ。

>>902
上をなぎ倒し下には壁となって立ちふさがるってのは第一人者のあるべき姿。
壁をぶち破られて去っていくってのが理想なんだが…問題は羽生の壁が高すぎることだな。

>>917
バケモノの第一人者は、１つ目の世代を壁として跳ね返し続けるんだよ。
で衰えた頃に来た２世代目がぶち破っていく。

とりえあず深浦と久保と行方をどうにかした方がいいな
竜王の場合挑戦者になる事が先決だ
高い位置で安定するのは、これからでしょう。

>>900
穴熊自体ゴリゴリ攻めるための囲いだし

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　
　 |り|　 ー一( )ー一'|　　　　
　 ー l　　　-〓-　　 l　　羽生空気読めよ、読売新聞さんが怒ってくるぞ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　

３局目は玉も囲わず急戦
一局目で穴熊で負けたのがトラウマになったか

これはすぐに埋まる差じゃないな。
まずはＡ級に入って勝ち越すことを目標に２、３年かけて強くなるしかない。

A級の佐藤森内木村をぼこって防衛続けてきたんだから
A級で勝ち越すくらいは今でも余裕やろ。
でもって羽生には誰もがぼこられてるんだからしょうがないよ。

大和証券杯でも一局目の羽生クリックミスばかり言われ続けてるけど
そのあと佐藤・郷田・鈴木・とA級棋士を相手に勝って優勝してるしね。

「あれは早指しだから〜」という意見もあるだろうけど
早指しなら佐藤・郷田・鈴木・に勝てる！という棋士が何人居るのか？と。

魔太郎も今までは竜王の地位を守る姿勢を取らざるを得なかったけど
破れたら全ての棋戦で積極的に踏み込んで頑張って欲しい。

>622を見ると、早指しなら羽生に勝てる若手はけっこういる。
しかし時間が長くなると・・・

他の棋戦でも安定して力を出せないとな。
竜王失ってなお折れなければ、順位戦へのモチベは上がると思う。

次は羽生の先手
先手の羽生は恐ろしく強いしもう終わりだろ(´；ω；｀)

4連敗したら今後羽生に勝てる気がしなくなるだろうな
そして、タイトルなしのＢ級棋士か

タイトル4期と言ってやってｗ

竜王を失ったB級棋士なんて藤井先生以下じゃん

羽生が強すぎるだけ

901 ：名無し名人：2008/11/15(土) 09:37:45 ID:pYfqCjUj
老害が必死になってるな。
若手は羽生以外のトップ棋士には互角かそれ以上なんだが

>>912
王座に前は無いからｗｗｗ

933 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 17:37:33 ID:yfqIQR58
>>912
王座に前は無いからw

>>901
老害の使い方が違ってるよ
使いたい気持ちはわかるけど、意味を理解してから使おうね

【老害】
企業や政治の指導者層の高齢化が進み、円滑な世代の交代が行われず、組織の若返りがはばまれる状態。

つまり>>901を訳すと「状態」が必死になってるという不思議な日本語になってしまう
901みたいなのは若害って言うんだろうね

辞書引いて揚げ足取るとか低脳すぎるな

そのような状態の張本人を指して侮蔑の意味をこめて老害って言いますがな。

なるほど
それならこうか
>>936
ゆとり乙ｗｗｗｗ

ここのスレの住人が
謙虚に目指せ１勝スレ使っとけば良かったものの
はぁ？ｗｗｗｗ１勝ｗｗｗｗ防衛だろうｗｗｗｗ
みたいに慢心してこんなスレ立てるから
３連敗したんだろう。

結局、行方の「(初日終わった時点で)後手勝勢」の形勢判断は正しかったんだな。

まぁ羽生は異常に強いけど
渡辺は森内佐藤木村よりは強い
それだけのこと

全盛期の森内佐藤より弱いだろ

渡辺のこの体たらくは羽生のせい
5年前に羽生がきっちり３タテ防衛しなかったから渡辺は勘違いして飛躍できなくなった

ナベはＣＣＢの様な１発屋で終わるかどうか、これからの努力次第だよな

>>942

5年前は８５飛車戦法が主力で
研究勝負、または定跡から外れても一手バッタリの戦型だったろ？
だから力の差はでにくい。

あれで勘違いした、というわけでもないと思う。

しかし渡辺は今竜王戦のことで頭がいっぱいだろうけれど、今週末にはもうひとつの正念場；順位戦が待っている。
何せ苦手の後手番で、格下の畠山相手。
羽生に負けても「ああ、やっぱり」で終わるが、竜王失冠に加え順位戦で指し分けにでも終わろうものなら
渡辺という棋士に対する評価が大暴落することは間違いないからね。むしろそちらの方が恐ろしい。

格下とか言っちゃうｗ
こりゃ楽しみだｗ

すでに竜王失冠は前提となってしまっているが、それでもＡ級昇級できれば渡辺の評価に対するダメージは抑えられる。
竜王失冠に加え２期続けてＡ級昇級まで逃してしまっては、他の棋士からなめられてしまう。
谷川が名人を初めて中原に奪還されたとき、羽生が竜王を初めて谷川に奪還された時もそれぞれ微妙な空気が流れたが、
すぐに別のタイトルを奪取できたから名誉挽回することができた。
しかし渡辺は他のタイトル戦全部負けちゃって、当分リベンジの機会がない。
だから数少ない名誉挽回の機会であるＡ級昇級はもはや義務といっても過言ではない。

>>947
Ｂ１はまず久保がいるから1枠消える
次の1枠だがかなりの混戦だからな
渡辺の残りの相手からすると今期は無理だろ

久保だってまだわからんでしょう
最有力ではあるけど

勝つことで飛躍できなくなるなんて…月下の棋士みたいなマンガの世界だと思っていたけど、竜王失陥でＡ級は無理なら…どうなる？完全なブログマニアの中級棋士になるのか？

ちょっと羽生に負けるのが遅すぎた感があるんだよな。
竜王4期で1億超える賞金、遊びも覚えてこっから身を入れなおして精進できるかね？

羽生世代は同年代にあんな怪物がいるからってんで、20代はほとんど将棋に入れ込んだようなのばっかだし。

>>949
実は今回Ｂ１から昇級するのは久保と行方じゃないかと思ってる
また前回と同じループになるが・・・・・
だが一度Ａ級にあがった連中はやはりＢ１どまりとはどこか違う

スランプにならない限り久保は上がるよ　実力が１枚抜けてる
はっきり行方や渡辺より上だ

実質昇級枠は１枠しかないよ

このスレの連中は渡辺の棋士人生がこの一両年で終わるとでも思ってるのか。

ここで負けると、これからの人生が島みたいになってしまう、というのは、大いにありそうなんだが。

渡辺をなめたらあかんぜよ。
まだまだ、竜王防衛の可能性はある。

それはない。
現実から目を背けるなボケ。

>>956
今の羽生とは圧倒的な差があるのがまだわからないのか？

いや、ふつーに防衛の可能性はあるだろ。
魔太郎も本調子になれば羽生とも互角に近い勝負ができるのは王座戦で証明しているし。

まー、今の流れだと本調子になるのは相当厳しそうだが。

羽生が休養十分でほとんどミスしないから厳しいよ

>>959
互角に近いか疑問だが互角に近いと仮に認めたとして、
互角に近いレベルの相手に四連勝するのはとても難しいって分かりますか？ｗ
ふつーにとか言える難易度じゃないよ。仮に互角に近いレベルだとしてもさ。

本調子なら渡辺が羽生よりも圧倒的に上と言うなら、ふつーに四連勝する
可能性があると言えるけど。

>>959
普通という言葉の使い方が普通の人と違ってるんですねｗ

渡辺は現状でB1レベルの棋士というよりも
常時タイトル戦に挑戦できるほどの力がまだない棋士と言ったほうが正しい。
竜王を奪取して以降、他の棋戦で挑戦者になったことが一度もないのだから。
タイトル戦は番勝負で勝つよりも挑戦者になることのほうがずっと難しいと思う。
まずは安定してタイトル戦に出てこれるような棋士にならないと

>>963
去年棋聖に挑戦したぞ
あっさり1-3で負けたが

>>964
しまった、そうだった。今年の印象が強すぎたので
去年の棋聖戦の記憶が完全に飛んでたｗｗｗ

>>959
あの年は、羽生がひどかっただけだと思うが。
それでも渡辺が勝てなかった。

ただの早咲きだったってだけの話
伸びしろがあまりないのも事実

まあ実際２段階くらい羽生のほうが強いわけだから
羽生が不調で渡辺が好調ならいい勝負にはなるよ

森内佐藤2を退けるんだから並の棋士ではないはずなんだがなあ
横歩取りの研究優位が失われて、角換わり系の研究が遅れちゃってるのかな

羽生本人は渡辺の竜王防衛の可能性があると思ってるな。
勝負は最後まで分からない。

お前ら忘れるな、渡辺にはまだ棋王挑戦の可能性があるんだ

もう失冠で断定してる馬鹿はなんなの？
ここまでは又労は風邪とかで体調がいまいちだったからたまたま勝ててないが、
才能では全く引けを取ってないんだから、十分防衛の可能性もある。
２年前もこんな空気だったが、結局防衛できた。
そんなことも忘れるなんて君ら脳みそついてるの？

佐藤と羽生では全く違うだろうが。

ここから４連勝の前例も全くなし。

竜王戦に全力を注いできている羽生に勝てるわけない。

羽生は佐藤に３連勝から３連敗したよな。

渡辺が自力でここから３連勝できる可能性は低いとしても
羽生がサービスでここから３連敗してあげる可能性は(ry.

ゆとりのヒーロー渡辺を崇拝している
ゆとり世代の真性馬鹿が必死になっているなw
渡辺なんぞ大口を叩いて悦に浸っているただの二流棋士。
失冠してしばらくはおとなしくなるだろう。

渡辺がいい将棋をしてるならば、可能性も感じるし楽しくみれるが、とにかくここまでをみると可能性が感じられない。
渡辺の大局観を否定してる勝ち方で来てる。

>>971
阿部に負けたんじゃなかった？

>>978
あああああ、負けてたwwww
ごめん渡辺…傷口に塩を…

じゃあもう今年度は王将挑戦狙うしかないのか(´･ω･`)・・・

渡辺は、第１局は負けたが、いい将棋を指していた。

>>981
でも第一局がすべてじゃない？
あれで大局観の差を見せつけられて、自分の形勢判断を信用できなく
なっちゃってる気がする。

ゆったり指してたらやられる→こっちから手を出さなければ
→あせってるから大振り→クロスカウンター一発で撃沈

こんな感じ

しかし、なんというゆとりの馬鹿っぷり・・・
こりゃ日本ダメだな・・・

>>954　>　　この一両年で
新語を作るなよw

下からの追い越しっていうのがまだ全然ないからな
タイトル経験者が渡辺の次に若いのが今34歳の三浦なわけだけだし。

渡辺明へのエール

諦めたら、そこで試合終了ですよ。

人は、追い込まれた状況でこそ真価が問われる。
本当に苦しいとき、「これ以上はもうできない」と
常人なら諦める場面で出せる力こそが、本当の力だ。

オマエらまるで渡辺にもう後がないような言い方だなまだ３敗しただけじゃん




もう後がないな

>>986
お前に言われなくても・・・

　　　　　　　　　by渡辺

４−０のストレートで羽生さんに負けたって別にそれで終わりじゃないです。
佐藤棋王、タニー、ウッティにしてもみんなストレートで負けたことはあるぉ
渡辺竜王はまだ若いからこれからです。
お願いですから、この竜王戦だけの結果で渡辺竜王の実力を判断しないでください。

今回の結果だけで判断するわけねえだろ
この4年間一度しかタイトル挑戦できず、いまだにB1
よく竜王防衛できたってねって感じだろｊｋ
この4年進歩どころか後退しているようにしか思えない
今回のフルボッコでついに化けの皮が剥がされるだけ

>>990
この４年間、竜王防衛３回、銀河戦優勝２回、新人王優勝１回、最強戦優勝１回
たいした実績だとおもうけどねｗ

>>990
お前は性格が悪いな。

深浦の良さは気持ちで負けていないことだが、今の渡辺は技術だけでなく気持ちでも負けている
これでは勝てるわけがない
強い人でも粘られるのは嫌なものだと言う
ならば渡辺も粘れる将棋を指すべきだ
スッパリ切られて楽になろうとしてはいけない

とりあえず統合するか

【竜王戦】 渡辺明26 【目指せ１勝】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1222291487/l50

>>993
まだ若いからこれからだよｗ

竜王戦は渡辺が勝たないと盛り上がらないよ。

まぁ、今回はリセットだ。

他の棋士には勝てるかもしれないが、今のままでは羽生には勝てない。
もう一度将棋を考えなおした方がよい。
それで、さらにステップアップできるだろ。
羽生を通して強くなっていくんだよ。

>>991
「20代前半は全ての棋戦でタイトル争いをするぐらいの勢いがほしいところで、ちょっと物足りない。」（谷川九段）

１０００なら逆転防衛

1000なら渡辺が藤井の後をついで鰻屋襲名

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