第21期竜王戦 Part5

第20期竜王：渡辺明（4連覇中。5連覇を要件とする永世竜王に王手）

（参考）羽生善治王座も永世竜王に王手をかけている（通算7期が要件）

↓YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）↓
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
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渡辺明ブログ（コメントはgooID取得者のみ／トラックバックは承認制）
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前スレ
第21期竜王戦 Part4
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213041889/

◇過去スレ◇
*1 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197612519/
*2 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205663819/
*3 ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1210989065/

【第21期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┌───────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┴─┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐　 │
││　 ┌┴─┐　 　 　 　 　 　 ┌┴┐　 　 ┌─┴┐│
││　 │　 ┌┴─┐　 　 　 　 │　 │　 ┌┴┐　 ││
││　 │　 │　 ┌┴─┐　 　 │　 │　 │　 │　 ││
││　 │　 │　 │　 ┌┴┐　 │　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│丸│深│羽│増│糸│豊│郷│山│久│阿│木│
│山│浦│生│田│谷│島│田│崎│保│久│村│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │津│　 │
│忠│康│善│裕│哲│将│真│隆│利│主│一│
│久│市│治│司│郎│之│隆│之│明│税│基│
│九│王│名│五│五│四│九│七│八│六│八│
│段│位│人│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

期 年度 優勝者 成績 相手
01 1988 島　　 朗 ４−０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(1持)３ 島　　朗
03 1990 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(1持)２ 森下　卓
05 1992 羽生善治 ４−３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４−０ 真田圭一
11 1998 藤井　 猛 ４−０ 谷川浩司
12 1999 藤井 　猛 ４−１ 鈴木大介
13 2000 藤井　 猛 ４−３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４−１ 藤井　猛
15 2002 羽生善治 ４−３ 阿部　隆
16 2003 森内俊之 ４−０ 羽生善治
17 2004 渡辺　 明 ４−３ 森内俊之
18 2005 渡辺　 明 ４−０ 木村一基
19 2006 渡辺　 明 ４−３ 佐藤康光
20 2007 渡辺　 明 ４−２ 佐藤康光

今後の対局
7/18（金）　久保利明八段（２組二位）00−03阿久津主税六段（３組優勝）
7/23（水）　郷田真隆九段（１組三位）03−01山崎　 隆之七段（２組優勝）
7/25（金）　木村一基八段（１組二位）＿−＿久保−阿久津の勝者

>>1　乙
>>4　増田を忘れるなよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　存在意義０のゴミ棋戦

１０００ならハロワいく

>>1乙

次スレからテンプレの中継サイトURLを

↓竜王戦　中継サイト↓
http://live.shogi.or.jp/ryuou/

で変更よろ

1000なら豊島竜王

>>1

乙
とん

取り込んで銀轢くくらいか

ソフトだと、この時点でかなり先手豊島優勢なのな…

４４歩、２４歩で角打ちの筋があるみたい

>>9
1000なら？
寝ぼけてるんじゃねえよ
かーっぺっ！

△６三銀〜△４三金は、糸谷の新手
何か策があるはず

さばんあすぺる

いちおつ
NG推奨ID:u5vOwZmH

銀は６筋のほうが攻め味はあるね

今日暑すぎ

対局室はエアコンあるんだよな？

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 14:48:58 ID:7psP7Pg8
1000なら藤井初代永世竜王

ｷﾀｰ！

>>12
ボナなら角きったあとで後手優勢に変わるよ。

▲４４歩　△同金　▲４５歩　△４３金　▲５７銀

の進行になるか？

>>19
え？いや、よく見てよｗ

実は鯖落ちしている・・・　　　　　　　　　　　　　　　とか

どんな考えてもその手順でさしたくなる・・・
左銀を46に持っていって満足
負けても良いやって・・・

46銀型の4枚美濃とか形が綺麗杉

この挑決トーナメントについて前も書いたことあるけど、
組み合わせ変えて欲しいよなぁ
この組み合わせだと若手　対　トップ棋士のぶつかり合いがほとんど起こらない。
まず4、5、6組の優勝者から一人だけしか残らないし、残る若手は3組の阿久津ぐらい。
豊島や糸谷を、もっと積極的に一組二組とぶつかるようにして欲しい。

ｽｲﾏｾﾝ　偽造しちゃいました

15時か･･･
タイトル戦じゃないから、おやつは無いんだろうな。

ここで４４歩で決戦だと
２時間ちかく余りそうだｗ

>>26
www

４４歩ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ぶつかったね

銀多伝ってなに？

盗り込みｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>32
二枚落ち下手のよくある囲い

ごめん素人で
今のところどっちが優勢なの？

>>34
ヘタなﾔｼの囲いなら知らなくていいなｗ

>>35
豊島の方が形がいい

>>36
>>36
>>36

銀英先生ってなに？

相撲なら糸谷楽勝だろ？

＞烏さん

さすがです。
▲４５歩　省略して　▲５７銀　ですか！

俺ならノータイムで押さえて、別の選択肢があったことに一生気づかない

二時間差かよ
大丈夫なのか？

>>37

でも消費時間にかなりの差があるよね
どうなるだろう

先手の勝ちか

△７４歩　突いたのが祟っていますね　＞　後手

終盤寄せ合いになったら、どっちが力あるの？

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　| 　 　 ..,,＿＿ヽ,　 |
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　|　 　　 　　 ,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　 ＼ |／ 　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy　',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i . |
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i ､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 /　　:|ﾏ.l `""´ ~ ′　 　iji　 .|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 .ﾑ､--ｧﾐl! |.　 , r'.⌒'ヽ　 .i |　 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　} | 　　　~　　./' |.〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ ` -- ─ ' /」.ｌ　　`ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/　 ｌ,　　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代＜･>　< ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 '　i 　｜|リ|ﾘ　|.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ.　　　 `ｰ'ﾞ 　.ﾚ;ィﾞ　　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､＼　　　　 ｜ヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　　 ',　 　 |.　',
. /ﾞ -､　 ', / ﾞヽ,ヽ.ヽ＿＿ ﾉ/ /ﾞi､.　|　/　 |　 　 　 　 　 |　　　　　　　 ',　　 |.　 ',
.{ -､　ヽ　〉　 .ｒ　ﾞ'''l　　　 /　／　`i､_　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　',　　ｌ. 　 ',
/ヽ.ヽ　 >'､_,,,┴─'ﾞヽ　　.ﾚ'" l 　 .| ∧,　 |　 　 　 　 　 .|　 　 　 　 　　 ', 　 |　　ヽ
l、 ｀￣´　_/　|　　ｌ　ヽ　 |　　 |　　|/　ｌ　 |　　　 　 　 　 ｌ　

一旦優勢にしちゃえば時間要らないだろ
ロートルじゃないんだし１分将棋でも大丈夫
逆に時間使わないで指してる糸谷のほうが俺は不安

控えて歩

竜王戦の中継の解説は良いね。
中にいる人、乙！

実戦は「控えの歩」か

イトダニは記者室にも頻繁に下りているらしいから
正味考えている時間はもっと少ないのだろうな
豊島は舐められているみたいで　頭にくるだろうな
お　手筋の控えてか

おっ、今日はハッシーが「化け物みたいに強い」
と言ってた豊島クンか。応援するぞ。

△４３金　なら　▲５７銀　と引いておくのだな

前スレで藤井先生が1000取りできずにﾜﾛﾀｗ

>>54
ハッシー、糸谷のことも怪物と言ってたよな・・・？

>>51
竜王のトーナメントでこれだと
棋聖戦の解説は何なんだという気分にはなるわな

>>54
それ糸谷のことじゃね？豊島にも言ったの？
そしてハッシーは化け物みたいな顔

豊島は高校卒業したら
東京へ出るべきだな

もう十分食っていけるだろうし

昨日の中継とは雲泥の差だ。
窓外では風がうなっている。

>>58
気にするなｗ

無料なのだから「良いところ取り」すればいいだけ。

王位戦の北海道新聞は毎年「神」だ、マジ

>>59
豊島のことも、化け物ですねっていってた。
たしか銀河戦の解説。

>>62
西日本の方が上だろタコ

>>58
棋聖戦のは解説じゃないよ。「中継室から」聞こえてきた雑談だよ。

>>58
たしかにありゃ最悪だったなＷ
たぶん駒の動かし方が分からない人が　コメント書いてるようなＷ
指し手の解説は一切スルーだったような

>>58
同感。
産経は、もちっと頑張ってくれ。

左銀を56までもっていって、８８角とか打ってのラインで襲い掛かるとか？
その間後手はどうすんだろ

>>64
西日本はさすが文化発祥の地だけある。
西日本新聞は「神の権化」

棋聖戦のあれは「休憩室」なんだからいいんだよｗ
ときたま時間を教えてくれるわけだから「休憩室」にしたら上出来だｗ

＞△４三金引に▲４五桂が成立しないなら、いったいどうするのだろうか。

▲５７銀だと思います。

王位戦、変なアプレットじゃなきゃいいんだけどな。あれはマイナス点だ。

奇数の四段目の銀は好形

△４３金▲４５桂までは確定か

>>57
>>59
銀河戦の解説。61さんの言うとおり。
ハッシーの口癖かな。

しかしこの中継見てると期待持てるな

豊島って二歩かと思ったら違うのか(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

今日は関西書道部の例会があるため、記者室には大勢の棋士が集まってきた。
村田顕「僕も早く糸谷さんみたいに字がうまくなりたいなぁ」
糸谷「いやー、でもアキラには敵わない。めっちゃうまいで」
アキラというのはもちろん某竜王ではなく、稲葉陽四段のこと。陽と書いてアキラと読む。

村田顕弘くんの書道部出席率は異常

△４３金▲４５桂△４４銀▲２４歩？

この手筋、羽生米長の名人戦で羽生が指したのに似てる

>>75
なるほど

>>78
その情報どこ？

>>83
40手目のコメント欄だな

>>83
40手目の解説の中だよ。

>>85
ありがとう

なんだ、関西会館では書道の練習があっているのか？
ひょってして竜王か名人になった時の署名の練習の為か？
それとも関東の羽生さんへの当てつけ？

>>84
ありがとうございました。

プロ将棋って指している間に記者室とかに
うろちょろできるんだね

アドバイスとかもらったら反則にならないのかな

57銀か。自陣角からの攻めを見せてるのね

銀引くなら４五歩のほうが柔らかいはずだけどなぁ
それ以上にどこかで４五桂の筋にするのがでかいと見てるのか

＞烏さん

指摘手順に進んでいますね。さすが。

NG推奨
ID:nUh8E8gm

後手は６三角とか打つ含みなのかな

ここで　▲７７角　が成立しませんか？

これでいいのかっぽい

これはまちがいなく熱戦になるね
だって、どちらも負けられないもの！

６９飛車と天界するのか

>>89
記者だなんて素人の助言なんかｱﾃにならないし

>>98
そのようですね

潜った

この年齢で直線的な指し回しじゃないとこが
大器の予感させてるわけか

>>93
ID:8zPMk4Q/　をNGにしました

豊島負けたら６６歩はゆっくりしすぎたと言われそうだが…

烏さんのコメントに感動した！

俺も懐が深いとかいわれたいな
イケメンとかよりもまし

しかし、後手はどう攻めんだこれ

△52銀を使ってさらに固めようとすると、63角〜45角成が生じてるのか…

>>106
俺の中では、懐が深い＝北尾

携帯で見れる棋譜ない？

18歳で懐が深いとなると、30歳あたりでは懐がマリアナ海溝だな

でも４５角成の形を意識するなら56銀直ともしにくいよなぁ
と、すると先手の指す手がわからん

懐の深さは一朝一夕にはできんからな
うらやましいな

鳥さんの解説は棋譜の質を上げるもんなぁ
プロの仕事してるわ

ここで　▲６５歩　が成立する？

>>109
北尾って双羽黒？

じっくり　▲５６銀直　でしたね

>>116
んだ

>>116
片上夫人でしょ？

△４二金引〜△４一金〜△３一金寄と使えば穴熊完成するよね。

>>96
ぽいよね

ってかなんじゃこの頭上の位はｗ
もう勝負付いてるじゃないか
豊島オメ

囲碁・将棋ジャーナル
【将棋解説】九段…藤井猛,【将棋きき手】笠井友貴,【司会】澗随操司
7月5日（土） 12:10〜13:30 ＮＨＫ ＢＳ２

森内vs羽生、勝敗の一手〜谷川・渡辺が見た将棋名人戦七番勝負〜
7月5日（土） 13:30〜15:00 ＮＨＫ ＢＳ２

今日は真面目モードだな、ゴトゲン先生w

穴熊をやらない俺としては
△２二角〜△４四銀とかしてみたい。
筋悪すぎてダメか・・・

>>124
渡辺竜王夫人の元カレ？

先手悪いところが見つからない

焼酎をロックで飲みながらの　若手二人の観戦は至福の時間だなあ
つまみは　豆腐一丁３９円　刺身コンニャク８０円なんだけど
５００円の刺身なんかよりずーつと旨いな

豊島強いなぁ
やはり佐藤森内クラスの逸材の評は伊達じゃないな

解説見てるとホント将棋って奥が深いよなって感じる
素人過ぎて意味がわかんないもん

そう言えば森内も若い頃から将棋の懐が深いとか言われてたな

困ったときは熊っとくしかないな

>>128
いいねぇ。。俺は大学院の研究室で、データ処理の傍ら見てる。

懐が深いといろいろ物騒なもの隠しておけるからな

４筋交換は熊るのを牽制する意味があったのか

>>129
永世名人か永世棋聖クラスか
久々の大物だな

やっぱり熊

ここは２４歩

控え室に竜王いるなら、熊で凌いで勝つ筋解説希望

長考すると思ったが、△２２銀か

先手に５六銀とされると、後手から７二や６三に
自陣角を打つ手のうま味が無いんだよね

△４二角とでも打って２筋の歩交換を防いだり
あわよくば８筋突破を狙うってのはどうなんでしょ

と、思ったらアッサリ△２二銀か
歩を手持ちにされるのは構わん、という事か

＞不調時は柳が幽霊に見えてしまうが、好調時はお化けの運動会だって怖くないのだ。

おれにはわからん世界だｗ

コメントのってきたな

対局中の棋士は、こういった実現するかしないかわからない亡霊のような変化を、ひとつずつ消していく作業をしている。不調時は柳が幽霊に見えてしまうが、好調時はお化けの運動会だって怖くないのだ。

無料中継なのに解説張り切ってるなｗ

８筋交換するのは先手の将棋になるなぁ。
後手陣は角の打ち込み場所豊富だし

ごとげんのってきたｗ

今日のコメントは一昨日の棋聖戦より数倍いいな

え？控室に竜王いるの？

コメントがいいね。
今日は誰なの？

なんか感じているけど　豊島って見かけによらず物騒な奴かもな
羽生さんが心配になってきた
もしこのまま押し切れば　得体の分からない強さがあって怖いよ
しかし烏さんのコメントはいいなあ

>>145
毎日、朝日、見習えよ
お前らには皆むかついてんだぞ

昨日とは雲泥だｗ

１６：２０　▽８五桂に「激しいねえ」

こんなコメントなら無い方がマシ。
ごとげんは神。
愛してる。

いや棋譜解説で鳥さんのｸｵﾘﾃｨを出せる人って他にいないお

低段だからいいやすいってのもあるかな。
このあとの微妙な変化も楽しみ。

竜王戦のコメントは毎年面白いよな

△３五歩には▲２九飛？
過疎ってるねー　注目の対決なのに

>>155
×鳥
○烏

△３五歩に▲２九飛で問題無いんじゃ

>>158
それだと３５の位取られるからね。
どうするかな。

先月新人王戦でやったんだな、この二人。豊島勝ち。

やべ、カラスなのか。
俺もトリだと思ってた

コメント乗ってきたな

これが竜王戦の味だよな
今期からリュオウ戦だけどｗ

アキラなんて10年後を考えて真剣に注目してるだろうな。

>>161
取って3五歩には同銀かもね
ひょっとしたらだけど

インプロヴィゼーションでここまでノリノリになれるのはキース・ジャレットかごとげんか。って感じだな。

>>166
それ考えてた。どうだろね。

キーワード【 康光 羽生 竜王 善治 浩司 谷川 藤井 】

なんで対局者がでないｗ

今日のゴトゲン張り切ってるなー
いつもは「羽生はスパークした」とか「行方のジャガーチェンジ」とか「俺のターン！」とかネタに走ってる印象が強いのに。

ここはいくらなんでも　イトダニも考えるだろう

>>154
おっと棋聖戦の悪口はそこまでだよ。

>>165
アラキも10年後を考えて真剣に注目しています。

ちっとまじに読むか
▲２四歩△同歩▲２四飛△３五歩に▲２九飛だと
△３六歩▲同銀に△６三角か？成立するか？

烏さん進化してるんだよ

>>174
４５角あわせると？

>>174
歩突くと？

今日の記録係　誰？？？
吉田が御下段だから、牧野？？？？

>>174
△６三角には▲４五歩ぐらいじゃないの
▲５四歩〜４五銀でもいいかも

コメント欄に穴熊らしい強襲が書かれてるね

http://blog.goo.ne.jp/gotogen
お仕事ブログの人か

>>166
それ先手いけるのか
△３六歩▲２五桂？後手どうやっていいかわからんが先手もかなり怖い

>>174
▲４五角が急所すぎて駄目だな

>>180
そだよ。やる気まんまんだよｗ

このふは取らないんじゃない。
次65ふかな

豊島は森内・郷田・丸山・藤井などのタイトル経験あり九段クラスにはなるだろうね

谷川・佐藤のように何度もタイトル戦に登場するようなレベルまで行くかは微妙

>>184

取られるだけじゃん

とりあえず名人候補といわれる豊島四段対羽生名人という対決をみたいものだ・・・・。

棋風的には糸谷は穏やかに△２三歩と打つタイプでしょ

とるんだ
後から叩きのために取らないのも良いと思ったけど

>>185
今の奨励会三段にワラワラ強いのがいるから、青野、淡路、んなるかもしれん。

>>187
１票入れます

>>176
合わせられるとだめだな
歩つかれても４４歩とかじゃだめか

じゃ△３五歩ないんじゃない？大人しく△２三歩で
△３五歩なら糸谷に期待して

うわあ
私なら絶対23ふだわ

面白くなってきた

いずれにしろ、▲２三歩が厳しすぎるから打つハメになるんだし
ここは大人しく△２三歩だとは思うが

お、言ったな

いったな。
さして長考しないとこはさすが若い。

羽生対豊島でも、羽生対糸谷でも楽しみだけど増田が出てきたらちょっと萎えるなｗ

△３五歩を指せば、もう引き返せない。
△３五歩を指せば、もう引き返せない。
△３五歩を指せば、もう引き返せない。

っていったんか
どうするんだ？２ちゃん検討陣はどっちもちなんだ

大山なら２３歩、升田なら３５歩と指しただろう


とどっちの将棋も並べたことのない俺が言ってみる

羽生-糸谷って過去対戦したことあった？

２三ふだべ

53対47で先手持ち

きたー

強襲ですか

23ふされたら、銀冠にするつもりなのかな
でも銀冠ｱﾅｸﾞﾏって堅くないと思う

どっちもちなんだといわれてもどっちもどっち

相当難しいはず。
終局は10時ぐらいにはなるでしょ。
このクラスは粘りもすごいし。

はぶならやってくれる

うわー

佐々木三段が強いといううわさをよく聞きますが、実際相当なもんなんでしょうか？？

おまいら、増田のことも少しは思い出してやれよw

豊島は若き日のタニーのようだなぁ。素晴らしい

おいおいほんとにやっちゃったら

>>202　ない

大山なら２９飛、升田なら６７角と自陣角。
とリアル世代の爺がいってみる。

▲２九飛がおかしいったことはないよな
他になんかある？

>>212
中学生で三段リーグに上がれるような奴は相当。
若いしのびしろもある。豊島も中学生で三段

どっちも王様の上で戦いか

同歩、３６歩打、同銀だと６９角打で両取り

>>187
将棋祭りで一回対局してるけどね。相振り飛車で羽生勝ち

>>212
だと思うよ。
２４で最近３０００クラスがやってるけど、そうかもしれない。
強いわ。

６七角ですか
うーんあんま冴えないような

まあまあ４段になってから

先手が良さそうだけど右玉で飛車が２筋のままだと終盤狭いんだ
どこかで▲２三歩〜▲２五桂ぐらいの攻め合いに出たい

>>221

やるねえ

>>219
アマヒコもだった。
２４でよく見たが、バケモノみたいな終盤だった。

>>216
そうか。ならイトダニ君を今回応援する。羽生-豊島は見たことある
増田・・？誰だっけ・・

>>219 そうなんですか。。そういう若手が新世代を作って固まって出てくれば強くなるかも。新世代対羽生・佐藤・森内世代対決は盛り上がるだろうな・・・いずれにせよニューヒーロー期待。

>>対局中の棋士は、こういった実現するかしないかわからない亡霊のような変化を、ひとつずつ消していく作業をしている。
不調時は柳が幽霊に見えてしまうが、好調時はお化けの運動会だって怖くないのだ。

豊島も佐々木三段も、三段に上がった時期は、
谷川や羽生よりかなり早いんだけど、三段リーグがあるから、
中学生プロの壁は厚いなぁ

１４歩は指しすぎになるかな。

烏さん　そろそろ記録係を教えて貰おうか？？

◎牧野　○西川　×池田　でどうだ！！

>>230
道場とか行っても、ガキの高段位だと強すぎるよ
定跡でリードしても終盤簡単にまくられちゃう。うっかりとかはあるけどね。

まあ妥当だね

>>235
アクツが６級のとき指したけど、やっぱり終盤逆転された。
あいつもヌケてたらしいけどね。

渡辺は三段リーグ２期抜けだし強い奴には関係ない

>>238
人数制限が問題なんだよ。
強くても限定されちゃうんだから。

ここで５一角とか指しちゃう俺は素人なんだろうな・・・

▲２九飛に△３六歩▲同銀で△８六歩▲同歩△２八歩▲同玉△８六飛か
ここまではいきそうだな　適当だけど

角打で両取りの筋を阻止しつつ６筋への回り込みまで見せてるのか
上手いね

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ. 　 |
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　 |　　 ..,,＿＿ヽ, .|
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　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　＼ |／　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐l--‐''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,' ,| i. |_`''ｰ‐‐‐''_,l´| ',
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この将棋はむずいわ
アマなら後手が勝ちやすそう

>>241
コメ欄にあるその変化は切れそうな気がするんだよね
△７六飛に▲６七銀は無いんじゃなかと

叩かれると痺れない？

池田くんとは話したことあるが　どうも突破無理みたいだなあ

いずれにせよ飛車筋は後手としては止めたいね。

>>245
普通は　▲７７金　でしょう

後手はなかなか飛車は切れない。
だもんで、３５歩に同銀みたいな変化はあるかもしれないな。

トヨジ〜あんまり時間使ってないね。
自信あるんだろな。

コメント欄の２６歩は同飛車と取られるだけのような気がするけど。
２８歩、同玉に２６歩はあるかも

２８さしたのか。

これは後手有望な流れ

>>245
△３六歩▲同銀は決めたほうがいい感じ
△８六歩もいいタイミングだと思うからまあついとく
△２八歩はたしかに損する可能性あるから読みきらないと打てないよな

５九飛は弱いな・・・　ここは若さで同玉といってほしーな。

なるほど５九飛で受かるのかｗこれはみえなんだ
やるかは別だよな

これ先手がいいね

５８手目を△２３歩打と確信してて、３５歩読みぬけしてたとか？

これは同玉しかねえべ

プロはこういう水面下の読みがすごいねー　元奨励会三段だけど
同玉の一手だったよ

５九飛で５六の銀を受けるのか

>>261
関西、関東？

▲同玉△２六歩だと▲３五歩でちょっと切れてるかな▲同玉に△６三角か？

６３にはしつこいが、４５あわせるぞ。

>>263
ごめん　俺のことじゃないよ
記者の人の読みがって意味です
この文章は誤解されるな

こういう次の一手問題状況が一番面白いね

>>265
すっかり忘れてた

>>266
ごめん、こっちもはやとちりだったかも。

▲同玉か
まぁ△８六歩は入れておいて損はないんじゃない

誰か盤面貼ってクレクレ

>>264
△６３角　に単純に　▲４５歩　だとどう指す？

飛車回ったら変調というわけか

６三角は４五角合わせられると損に見える

>>271
後手：糸谷哲郎五段
後手の持駒：角　歩
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽香｜▽桂｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽桂｜▽玉｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▽飛｜＿＿｜＿＿｜▽銀｜＿＿｜▽金｜▽銀｜▽香｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜▽金｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩｜＿＿｜▽歩｜▽歩｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜▲歩｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜▲銀｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲銀｜▲桂｜＿＿｜＿＿｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜▲金｜＿＿｜＿＿｜▲金｜＿＿｜▲玉｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲香｜▲桂｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲飛｜▲香｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：角　歩二
先手：豊島将之四段
手数＝61 ▲２八玉(38) まで
後手番

こんな指し方穴熊相手にできんわ

>>274
▲４５歩　で遮り可能ならばさらに先手良し

　 　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　
　/::::::::::::／~~~~~~~~/　
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡・　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、私の出番はありそうですか？
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

>>272
△３六歩▲同銀△４四歩くらいか
斬り合いで穴熊の堅さを生かす

って△２六歩来たな。▲３五歩できつくないか？

98 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:41:41 ID:3s1TQoBD0
結局毎日新聞記者は、自分達の常識を日本の常識として配信してたわけだ。

★　コピペ推奨　★

毎日新聞記者ら４人を児童買春容疑で逮捕　長崎県警

長崎県警は１６日までに、佐賀市神野西２丁目、毎日新聞佐賀支局記者山下託史容疑者（３２）ら
４人を、児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕した。
http://www.china.ne.jp/2005/12/16/jp20051216_55981.html

ちょっと後手がムリそうだな。
こっからが豪腕ってことか。

△２６歩　かー

▲３５歩　の後が続くの？

ゴトゲンは元初段でしょ？
文中の手順は大体控え室で検討してる棋士のものだと思うけど

>>270
ですね
よく同飛と走った瞬間が技のみせどころっていうけど
今の条件じゃむしろ後手の技がかかりそう

>>279
>って△２六歩来たな。▲３五歩できつくないか？

キツいと思われ

俺にはわからん、何かあるのかな

外出の時間だ、残念。
キビキビしたいいとこなんだがな。
夜戦までにはまにあうから、どっちもがんばれよ。

佐藤なら１７玉
むしろ序盤から1筋に玉

>>270
△８六歩は悪くはないんですね。
ど素人だけど、かなり前から△８六歩を打ちたくて仕方がなかったです。

>>275
うおー
サンクスコ

この歩の意味がわからないんだが

王様のケツに飛車がいる形ってなんかムズムズするなあ

後手が何をやりたいのかわからん

>>291
いやがらせ。

ボナは２６歩打読んでた

若いと読みが全幅的なんだろうね

>>283
え！初段なのか　すんません勘違いしました
元奨で竜王とかとなかいいからてっきり

じゃあ▲６８角と打って△８６歩を受ければいいじゃない

２七角狙いか

>>252
当たった。ボナ使ったけど。。

８筋も入れずノータイムで△２六歩か
穴熊の固さを活かした強気の攻めだな

>>296
うん
だから強いのは間違いないけど自分の読みだけで勝手にコメント入れたりしないはずだよ
何よりも本人がそういう人じゃない

ソフトだと今の歩打で互角になったｗ

ここから熊のアドバンテージが活きるのかも

27歩合わせるくらいでも何も起こらない気がする
これは先手有望な流れじゃね？

しかしこの△２六歩は時間をかけないで応手したくないだろう
すると先手は終盤で時間攻めにあうわけやね

まあ、今日いい将棋見られて羽生ー増田戦にならなければどっちが勝ってもいいという気持ちはあるｗ

＞▲３五歩と歩を取って受け切れば強い将棋指しだが…。

思わずﾜﾛﾀ

で、記録係の発表はまだかな？　烏君！

３五歩で受け切れれば話は早いが
何かあってもおかしくないよな

ここで３５歩って全盛期の森下っぽいな

ダニのような手ではあるな

これで受けきって勝ったら豊島の評判がまたさらに
糸谷との格付けも決まっちまうな

>>303
２７歩　同歩成　同玉は明らかに先手が損
３６歩も残ってるしそこから８６歩で後手十分

梅

2七歩

>>312の立場が…

豊ノ島の方がパッと見、陣形がヤバそう

しかし控え室の棋士の形勢判断こないね
プロは現在どっち持ちなんだろう

ここで受け間違うと、それが敗着になりそな感じ

飛車をきって２７にぶち込まれる前にあの歩をなんとかしたいんだが。。

先手は守りが薄いような気がするが

orz

棒玉発言

これが現代将棋をまたひとつ進化させた棒玉の誕生であった

これはｗ
先手苦しそう
ソフト先生の形勢は？

>>312
豊島より強いの？

>>317
有吉道夫九段は村田智弘五段との練習将棋に忙しいようです。

このクラスの将棋を解説できるのはA級棋士だけであろう。

>>321
ｲｷﾛ
むしろ筋を通して、糸谷優勢！と叫ぶんだ

俺用メモ

>>275

http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/080704.kif

得体の知れない強さなんだよな、豊島は。
銀河戦の時も、そうだったし。

これは・・・

２七歩たれたままじゃ無理ってことだろ
交換じたいは>>312のいうとおり損であってんじゃないか？

▲８７歩　△７６飛　▲７７桂　の進行かな？

うひょー
8筋素通しｗｗ
こええええ

受け切ったらファンになる

形勢が傾くと対局者の顔写真の表情が変ったりしないの？

じっと　２６歩　ですか、、、

やっぱり後手は２七歩成とはやらなかったか
これ先手から切った２筋の歩が下がってるんだよな


嫌味が減った後手から穴熊活かして派手に攻められそうだけど

>>336
激指じゃないんだからｗ

>>336
地味にﾜﾛﾀｗ

当たらないｗ
まあ自然な手でもある
右玉はこの瞬間が（ｒｙ

角嫌いのボナはここで８８角

ここで△88角打ちが成立すんのかｗ

うほー

歩打ちを悪手にってことですね
豊島も受けきり狙うんだから悪くないと思ってるかもしれないが

８八角だと次は？桂跳ね？

>>342
普通に駒得だと思うよ

なんかもう先手勝てる気しないんだけどｗ
終盤の楽しみは２四桂くらいか

あ、だめだった

え！８８角？８７歩にどうするの？

８七角うちだな

晩飯あんの？ないなら糸谷はﾔﾊﾞｲっしょ。

>>351
あるよ

金浮いてるから66角成りがあるし88角も十分あるでしょ

先手は ２五歩 ２四歩 と進んでいく手はもう無いんだろうな
だとすると穴熊が遠すぎるような

すごいのが出た

おっきたね

ボナ流きたぞｗ

すごいのが出たね

きやがったｗ
これは熱戦だ！！

>>349
６６馬で金狙う位置

放置はできない

すごいのきた

コンピュータ凄いな　ある意味。。

しかし一流の受けはここまで踏み込まなくてはいけないんだなあ

すごいのが出た

ボナンザ
-11 [13] △８八角▲７七角△同角成▲同　桂△８九角▲６七銀△３六歩▲同　銀△３五歩▲２七銀△７八角成▲同　銀△８八飛成

>>349
６６角成りから大暴れするとボナは言っています。

ボナの手が当たり始めたって事は、そろそろ中盤？

ああ６６角成りが金に当たってるのか
有力じゃん

打ったｗ　△８八角
△６六角成とは流石にさせられないよね

７七桂は？

はい角打ち北

いつのまにか後手ペースやね

ゲームがやりそうな手だ>88角

>>370
取って８八飛成でさてどうなりますかな？

>>370
勝手な読みだと△７七同角成▲同金△８八飛成で量鳥

７七桂しか素人には見えん・・・

７７角だろうが　これは…後手決まったか

８７歩６６角成８６歩４８馬６８飛
ムリか

＞すごいのが出た。

対局後にボナに読まれてたの知ったらプロは結構ショックだろうな

77角同角同桂89角87歩78角成86歩

>>378
こんなのソフトしかやらねーよ！って手だからすごい、という意味もありそうだな。

>>377
これ受かればわかりやすいのにな
受かる気しないけど、後手もっても思ったより手が見えない

▲７七角でも結局は受け止められないような…
これ後手は熊だし、キツイんじゃないの

こりゃ後手の勝ちだな

５七角か５九角で大丈夫だろ

豊島はこれはどうなるんだという局面から終盤力で意味不明な勝ち方をするからな
羽生によく似ている

ここから豊島の神速の寄せか自爆が炸裂する

右玉に８７角とかは見たことあるけど８８角は４８金が浮いているから成立する
珍しい手だね。

８７角でまだまだだな

豊島は受けはダメなのかな？

検討陣て凄いね
数手先まで読めるんだね

＞検討陣は▲７七角△同角成▲同桂△８九角▲６七銀△７八角成▲同銀△８八飛成▲５六角△８七金▲８九飛といった変化を並べている。
手順中の５６角が最後に寄せの急所になるんですね

豊島、羽生戦まで勝ち抜いてくれ

先手持って勝てる気がしない。

先手は受けだすとキリがなさそう

攻め手はないのか？

どっち持っても勝てる気がしない

桂馬を渡すと３六歩でしゃれにならん事態になりかねんよなあ・・・

後手は先手の受けが攻め駒に当たらない瞬間に
△３六歩 ▲同銀 △３五歩とか、あるんじゃないの

善悪はともかく、こういう展開から先手側が勝つと強いと思うよね。

豊島、これくらいから勝ちきるんだよなぁ。
不思議だ。。

これ豊島負けだろ。２〜４筋の歩が切れる見込みないし
もしこれで勝ったら会社やめる

手元の棋譜を検索したら右玉に８８角の筋は青野先生が指していた。

さて豊島先生はどうでるだろう

今のところ△26歩打と△88角打が決まり手になりそうだね

>>377
６八飛に５七金４八飛同金と絡んで後手良さそうに見える

これで豊島が勝つとしたら７２角が遠くからきいてるような展開だろうね

後手やや有利の状況で
△８八角みたいな格好いい手が出たらだめぽ…

ほら手抜き

>>403
▲２七歩の合わせが悪手だったんじゃないかな
△２六歩は咎められそうな気がしたんだけど、具体的には分からんｗ

▲１４歩すげー

手抜き

まさかの放置

１四歩！

ちょｗｗｗ

豊島マジックきたこれｗ

ここで受けてたら馬鹿と

普通じゃないらしいぞ

こりゃソフトでも読めん

６３銀と２２銀は糸谷の研究範囲ではまっちゃったんだな

>>400
会社止めるなよ
ニート転落するぞｗ

とりあえず、この歩は取るよね？

ここから豊島君勝ったら、永世羽生の称号をあげよう

２筋の歩が切れてないから無理くさいな

これが豊島の神速の寄せだ！！

凄い手だなｗ
66角成には38金14歩77角か金とか？

こりゃ羽生さんも心引き締めてかからないと

攻め駒足りるの？

普通じゃないと言うものの
実際指されてみるといいタイミングに見える

棋聖戦より面白い
ナイス読売

同歩13歩同香12歩45角?

このまま３五歩が残りそうだな

同歩13歩同香12歩同玉45角?

△同歩 ▲１三歩に △同香だと事件の可能性があるのか

豊島、きわどい所も読んでいるのか？

コメントの所にある５６角の局面で１２に空間があったらえらい得だよね

うむむ。ここから勝つなら豊島マジックの称号を与えよう。。

今帰ってきたら
ちょうどいいところっぽい
面白そうだねー一気に決まるかも

>>435
すごくいいところです！

どちらか勝つにせよ、面白い将棋だわ

>>433
１２歩の一手詰めだもんねえ

さすが！でもこれいけるのか？

豊丸か懐かしいな。息子か？

この試合　一日張り付く価値はある

>>438
やったら大物だな

しおり>>329

>>438

端に味付けてから手を戻すのかな
△１４同歩▲７７角△同角成▲同桂△８９角▲６７銀△７８角成▲同銀△８８飛成▲５６角か？
▲５６角が攻防手になるのかな

>>438
つり乙

▲５六角が実現したら先手良さそうだ

>>441
どうもありがとう

手抜きで△６六角成なら
▲１三歩成△同香▲同香成△同銀▲３八金で
次に２５桂馬から殺到

>>438

正に穴熊の姿焼き

かくなりキター

豊丸ではだいぶん抜いた

手抜き！

これは当然

いきなり激しい攻め合いになったなｗ

いかにも１０代同士の対決って感じの流れになってきたな

光速の投了

両者踏み込み過ぎるｗ

▲１三歩成が詰めろ！！！！

いい勝負や

これは燃える！
萌える！

糸谷はそろそろ腹がへってくるはずだ。脳にブドウ糖が欠乏して来るぞぉ。

７五角うちはどうか？

糸谷 「しね」
豊島 「お前がしね」
糸谷 「ふざけんなお前がしね」

みたいな将棋

やべ前に歩がいた

なんか二人とも才能を感じさせる応酬だな

さすがにこりゃ糸谷勝ちそうか

これは、一気に終盤突入の流れか。

高木村美濃！

３八金
玉を寄ると思ったけど、金が寄ったね

しっかし難しい将棋だなあ　さすが

次の36歩がめちゃきつい

読売はファンサービスとして対局者の出前もしくは昼食・夕食メニュー公開を義務化すべきだ

36歩は桂馬跳ねて問題ない

▲３八金はツライな、△３六歩ぐらいで痺れてない？

飛車が泣いている

△３六歩には▲２五桂でOK

勝負ありか
真上からの攻撃が痛すぎ
56角が決め手だな

これで豊島勝ったらポスト羽生候補に挙げるよ。

＞本局の記録係は藤田一樹初段（19歳、脇謙二八段門下）

ノーマークだったな。

２７歩からの３５ケイも厳しいかぁ

読みどうりだった　歩が来たら桂跳ねるんだよ

>>477
△５六馬ぐらい

後手だいぶ得したしじっと１四歩戻しておけばいいんでない

ｱﾁｬｰ
さすがにまずいか

右玉って駒の打ち込みが成立するとあっという間に崩壊するよね。

コメントももう先手ダメのニュアンスだ
４五歩から４六歩の構想がどうだったのかねぇ

これで後手良しなら、▲２四歩は無かったか。
さすが右玉マスターとなるな。

これは１３歩だろう
まだ分からん

ここで

▲１３歩　△同香　▲７７桂　では？

先手これでいいのかな。

やっぱり後手が余してるか
駒も渡しにくいし、豊島残念

7七金みたいな手は、ないんだろな。

１４歩を見て２ｃｈ検討陣は検討を打ち切った。

これは糸冬だろ

俺、阪大の学生なんだけど、豊中キャンパスで糸谷先生に会った。
「将棋の糸谷先生ですよね」って話しかけたら「はい」って答えてくれて、一年前に枚方で棋聖戦が行われたときに会場まで行った話や（そのとき糸谷先生もいらしていて大盤解説していた）その他四方山話をいろいろした。
怪物って呼ばれてるらしいけど、そんなことは微塵も感じさせられないような言葉遣いも丁寧で気さくで誠実な方だった。
記念撮影にも応じていただいた（ツーショット）。
それ以来糸谷先生を影ながら応援しています。
がんばれ糸谷先生！

（本人がこれ見たら確実に特定されます。本当にありがとうございました。）

36歩やばい25桂行っても37歩成同桂36歩のおかわりでやばそうに見える

>>493
俺も考えたｗ

ディフェンスに定評のある糸谷

後手かなり得したから穴熊整備して
先手が暴れてくるのを待ちたい

この流れだと羽生の対戦相手は糸谷に決定か。

飛車が一筋の攻めに使える展開に成らないと先手の勝ちはなさそう

あれからここまで良くしたのか
糸谷つえ〜・・・

羽生−豊島戦を見たかったけど、もうだめか。

羽生名人ならこの局面からでも勝てそうだけど豊島はどうかな

タニー流光速の投了来るかな

77角があるな

７七金なら８八飛成とか？

とにかく糸谷は受けがめちゃめちゃ強いからな

このまま飯かな？

△３六歩〜△３七歩成と捨てて△３一歩があるからなぁ。
ちょっと先手はきつすぎるな

攻め合いはどっちが有利かな？
やはり後手かな。

これで勝ったら豊島もマジック使いということか

これムズいなぁ
同香かな？

77角で、あわせてみるとか

ド素人の俺には７七角しか見えない

▲７七金や▲７七角には△５六馬からで決まりのような気もするけど
△１三同桂と取った時だけ飛車を渡しにくいかな

後手の狙いは　△８８馬

これが決まれば後手勝ち。決まらなければ歩しか無いからすぐには終わらない。

同桂としたいな

同桂でいいならそうしてみたいが、まあ香車だろうな。

アイス買ってくるかなー

やっぱ豊島悪いのか
銀河戦の飯島戦みたいなミラクルな手順に期待

わからなくなってきた

＞検討で豊島側を持っていた今泉三段は、「いろいろ手を尽くしましたが、苦しそうです」。

今泉、おまえ振り飛車党だろ。　あてにならんｗ

豊島はまだ経験を積んでいく段階だろな

７７角を打ってまだもつれるよきっと

99-89

たしかに、この状況で、羽生に先手を持たせてどうなるか見てみたいな。

すげーな
豊島がモテに見えてる

今泉って三段リーグだろＷ

>>525
経験を積んで技術が磨かれ強くなっていくのは、序〜中盤だけどね。
終盤はもって生まれたセンスや読みの力が重要で若いほど終盤型なのも
そのせいだよ。

ここで時間使うのかな

なにで取ろうが次は７７角打ちっぽい

▲8八歩でごにょごにょしてみるか

90年てイタリアW杯の年じゃんｗ

糸谷に時間があるってのがキツイなぁ
とりあえずまだ終わらなそうだから軽く飯でも食ってくるかな

有料中継は今やってないの？

>>533
７７桂　だと思う

18：10-19：00
夕食休憩

糸谷は右玉の弱点は知り尽くしている。

「いろいろ手を尽くしましたが、苦しそうです」

医者みたいだな

このいいとこで飯かよｗ

>>540
ﾜﾛﾀ

直感だけど６六の馬筋は消さないと勝てんな

持ち時間が長いから、逆転勝ちするためには相当な終盤力の差がないとな

うーん先手は24歩と踏み込んだのが駄目だったのかな
それとも45歩の仕掛けが不味かったのかな

>>540
４８金型の弱点をうまく突いたよね
上手すぎる

本選トーナメントも平成生まれが解禁だ！

>>545
また藤井先生の悪口を（ｒｙ

先手はどこかで▲５６か▲６７に角を据えたい。

本当に飯休憩なの？

飯食ってんのか

先手は１九飛車と回る筋しかないからな

糸谷も早漏指しを改めて、かなり長考することを覚えてきたな

夕飯の注文状況の報告が無かったね。

>>548
山さん乙

なんだ夕食休憩だったのかｗ

俺も夕食にしよう10分で終わるが

おれ、もう食い終わったのに。

岩手殺人：殺された女性の知人男性、行方分からず
控え室ではこんなことも聞くのか

よし、おれも晩酌の準備をするか。

見れんぞお

食事の注文は双方なし。
食事と酒いってき松

>>562
>>8は見た？

15歩で右玉させたのは糸谷の罠だったのか

ちゃんと２ちゃんのニーズも考えて
夕食の注文無しって書いてくれるんだなｗ

検討によく名前が出る今泉三段。やっぱり一目置かれてる存在なんですね。

ところで今日は俺の予想が結構当たりまくりなんだが凄くね？
24で初段なんだがこんなこと初めてだ

画像とか掲示板はないの？

うーム８でも難しい

うちの今晩の飯はうなぎらしい

関西将棋会館には行ったことないが
昼も夜も食事の注文はなかったが　出前くる店って不味い店ばかりなのかな？
それとも近くにメチャいい店あるとか

>>571
一色産乙

これって糸谷は右玉って言えるのか？
どう見ても左に見えるが

>>574
糸谷じゃなくて豊島だよ、右玉は。

でも右玉って言えば糸谷だ

先手側から見て、後手玉は右玉だな

そういえば、羽生の後にマジック使いっていないよな。
羽生の前だと米長、大山といるんだが。
豊島のマジック希望。

>>571

簡単に食べれるうな重が宜しいのでは？

おれなら盤の前に座って弁当食うけどな　反則じゃないんだろ！

反転してみたら、後手厳しく感じる

>>571
おかずを何にしようか考えるのが面倒だったんだろうな

>>572
順位戦なんかでは注文する人が多いし、不味い店ばかりということは無いだろう

これは藤井先生に対する暗号だな

糸谷や豊島がタイトル取るには、羽生世代を倒さにゃならんのだから
つらいよな〜。塚田、中村、南あたりがタイトル取ってたときは
ゆっくりした時間が流れてたんだねぇ。

アイスうまかった

残念ながら豊島は羽生の器ではない。佐々木が羽生の後継者や

豊島は谷川

うなぎって庶民に手の届く食いものじゃないだろ
キャビアとかフォアグラとかトリュフみたいな
ハタチくらいだと一度も食ってない奴も多いはず

谷川も40過ぎたら急に弱くなったからなぁ

あと4、5年したら、羽生世代もどうなるかわからないよ

>>571
不凍液の入ったウナギか　？

>>575
だよね。
仕事中スレずっと見てて糸谷右玉ってレスが多かったから、帰ってきて見たら不思議だった

ようやく８で見れた

>>585
といっても、10年後もまだ２０代だからな
上の世代に関してはそこまで悲観してはいないと思う
それより、すぐ下の世代に注意した方がいい

羽生世代はもう衰え来てるよ。
肝心の羽生がまだ底がまだみえんけど。

外食で一杯引っ掛けてくる先生もきっといるね
酔っ払ってしまって　電話で投了しますと言ったのは誰だったか
たしか　おられましたねＷ

右玉のスペシャリストの糸谷に右玉で望んだのはまずかったか

>>595

まじかよｗ

昔はなんでもありだぞw

>>597
昔のことだけど　ほんとの話

5年後10年後とかに衰えた羽生世代より
今の羽生世代とぶつかって勝たないと意味が無いと思う

良い時代だよ。将棋をﾘｱﾙﾀｲﾑで観ながら一杯飲む。幸せだね。道場が暇になるはずだよ。黒霧島の水割りに魚肉ｿｰｾｰｼﾞをﾄｰｽﾀｰでﾁｮｲﾄ炙って。

持ち時間が1時間差がついていて
後手優勢
しかも後手がこの夕食休憩も考えられるんだから
糸谷かなり有利だよ

７年後、羽生世代は４５〜４６歳
豊島２５歳、糸谷２７歳

タイトル取れるに決まってるじゃんｗｗ

羽生１〜２冠で踏ん張ったとしても
それ以外の羽生世代はタイトルキープはしんどいだろ

羽生世代ってもう羽生と佐藤しか残ってないじゃん
後はみんな劣化してる

>>602
でも、そんな時が危なかったりする。
不利な側の腕次第だが。

>>605
藤井先生なら、有利な側を持っても1手で・・・

糸谷先生はあまり深く考えずに直感で指してるので
時間残っていてもそれほど有利じゃないのです

>>603
豊島くんには２２〜２３歳くらいまでに、一応バリバリの羽生世代と闘って
タイトルを取って欲しいな。

うなぎうまかった。静岡浜名湖産らしい。親戚が送ってよこしたもの。

>>601
だなあ　おいは今ベーコンをそのまま切って
マヨネーズとケチャップにかわるがわる付けて　
喜界島産黒糖酒の黒潮をロックで飲んでる

（棋譜・コメント入力＝烏）

これ、島八段と勘違いした人手を挙げて

うなぎ安売り中
国産です

レーティングを見ると世代交替の波は始まっているけどな

順位　　棋士名　　　　　　レート　　年齢
*1　 羽生善治　三冠　 1898　　　37才
*2　 佐藤康光　二冠　 1820　　　38才
*3　 郷田真隆　九段　 1814　　　37才
*4　 木村一基　八段　 1795　　　35才
*5　 阿久津 　　六段　 1785　　　26才
*6　 久保利明　八段　 1782　　　32才
*7　 丸山忠久　九段　 1779　　　37才
*8　 深浦康市　王位　 1762　　　36才
*9　 山崎隆之　七段　 1760　　　27才
10　 渡辺＿明　竜王　 1747　　　24才
11　 橋本崇載　七段　 1747　　　25才
12　 鈴木大介　八段　 1745　　　33才
13　 森内俊之　九段　 1730　　　37才
14　 谷川浩司　九段　 1723　　　46才
15　 村山慈明　五段　 1709　　　24才

俺は軽く塩もみしたきゅうりをちくわの中に詰めたのとはんぺんを塩コショウで網焼きしたので誤魔化してる。
飲み物は、田村がビールと間違えた奴(´・ω・｀)

>>609
浜名湖産というが分からんぞ　他にもいろいろやってる気がするし

>>607
そのあたりは渡辺に似ているなｗ

>>613
渡辺より山崎、阿久津が上位のランキングって意味無いだろ。

>>609
台湾や中国から輸入して1週間程度浜名湖で泳がせりゃ浜名湖産

そろそろ夕食が終わったはずだが

浜名湖産って「養殖」って意味だよね？
かつてウナギは庶民には手の届く食いものじゃなかったけど
「養殖」によって大量生産が可能になった、ということか

若手にとっては棋聖と王位あたりが挑戦し易そうな気がするけど
羽生(今は深浦だが)と佐藤が立ちはだかってるからなー

２人の劣化を待つしかないな

直感ばかりに頼っていると直感が衰えたときにやばいと思うんだがｗ

>>613
羽生は無冠の１０代時代既にレーティング１位だったよ。

誤魔化しばかりの世の中で　
将棋だけは誤魔化しが利きにくいのでいいな

>>621
やはり狙い目は竜王だろうね、若手には。
竜王はあの人だし、上位は潰し合いで消えるしおまけに賞金は高いときたもんだ。

>>622
直感精読が大事なんですよ、ええ

阿久津は対局数ランクの上位常連になりつつあるから、今は魔太郎よりも勢いあるよね。
トータルで見た可能性とか、羽生が出てきたときのインパクトと比べるとかしたら
あまり意味のなさそうな勢いだけどさ。

>>623
羽生は今の豊島の年齢で、将棋大賞の最優秀棋士になっているから別格だよ。

>>623
羽生は18歳くらいの時は最優秀棋士を取るくらいだからそれは妥当じゃないかい。
既に上位総なめだったしね。

>>617
渡辺が竜王戦以外は弱すぎるから仕方がない

さて　これから豊島の腕を見せてもらおうか

今年豊島が最優秀棋士を取る可能性は？

>>613
このランキングは長期的に見ればかなり正確な気がする

羽生と比べるのは無理がありすぎるだろ

せめて渡辺とか佐藤・森内と比べろよｗｗ

>>634
たしかに

下のデータ見てもわかるように、正直、渡辺には失望しているんだよな。

222 ：名無し名人：2008/07/03(木) 15:44:10 ID:M+2KHDtk
対戦成績で勝敗をつけてみた（2008年7月2日現在）

**** | 羽生| 森内| 佐藤| 谷川| 丸山| 藤井| 郷田| 三浦| 木村| 深浦| 鈴木| 久保| 行方| 渡辺| 合 計 | 　　
羽生 | -- 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| 13勝0敗
森内 | ● 　| -- 　| ● 　| ○ 　| △ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| △ 　| △ 　|　７勝3敗3分
佐藤 | ● 　| ○ 　| -- 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| ○ 　| 11勝2敗
谷川 | ● 　| ● 　| ● 　| -- 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| △ 　| △ 　| ● 　| ● 　| ● 　| ○ 　| ○ 　|　5勝6敗2分
丸山 | ● 　| △ 　| ● 　| ● 　| -- 　| △ 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| ● 　| ● 　| ● 　| ○ 　| ○ 　|　4勝7敗2分
藤井 | ● 　| ● 　| ● 　| ● 　| △ 　| -- 　| ● 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| ● 　| △ 　|　4勝7敗2分
郷田 | ● 　| ● 　| ● 　| ● 　| ● 　| ○ 　| -- 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| △ 　|　6勝6敗1分
三浦 | ● 　| ● 　| ● 　| △ 　| ● 　| ● 　| ● 　| -- 　| ● 　| △ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ● 　|　3勝8敗2分
木村 | ● 　| ○ 　| ● 　| △ 　| ○ 　| ● 　| ● 　| ○ 　| -- 　| ● 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| ● 　|　5勝7敗1分
深浦 | ● 　| ● 　| ● 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| ○ 　| △ 　| ○ 　| -- 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| ○ 　|　7勝5敗1分
鈴木 | ● 　| ● 　| ● 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| ● 　| ● 　| ● 　| ● 　| -- 　| △ 　| ● 　| △ 　|　2勝9敗2分
久保 | ● 　| ● 　| ● 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| ● 　| ● 　| ● 　| △ 　| -- 　| ● 　| ○ 　|　4勝8敗1分
行方 | ● 　| △ 　| ○ 　| ● 　| ● 　| ○ 　| ● 　| ● 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| ○ 　| -- 　| ○ 　|　7勝5敗1分
渡辺 | ● 　| △ 　| ● 　| ● 　| ● 　| △ 　| △ 　| ○ 　| ○ 　| ● 　| △ 　| ● 　| ● 　| -- 　|　2勝7敗4分

そろそろ１３の歩を何で取るか決めようぜ！

俺は桂馬

>>629
あれは文句なしだったからな

対局数、勝利数、勝率、連勝の記録4部門を独占（80局、64勝、0.800、18連勝）
4部門独占は、その後も他の棋士は達成していない大記録
新人王戦、オールスター勝ち抜き戦で優勝
将棋大賞の最優秀棋士賞を史上最年少（18歳）で受賞

>>632
羽生を倒して竜王になり、記録部門をいくつか制したら可能性あるんでないかい？

大山・中原・羽生　郡と比べちゃダメだねw

升田・米長・谷川　あたりに並べれる可能性があれば有望株と

谷川の２１歳名人を超えられるのは奨励会にいるのか？

木下晃先生生存確認

だから渡辺には次代の覇者の期待はない。
それよりも豊島クンや佐々木勇気クンに期待するよね。

>>636
おいはよく渡辺がモテに勝ったと思ったよ

>>641
佐々木勇気君。

だけど今は棋士が増えて順位戦全部1期抜けが至難だから事実上無理だべ。

>>636
佐藤が渡辺に２回竜王戦で敗退しているのが信じられないデータｗ

ﾊｼﾞﾏﾀ

佐々木より遙かに永瀬に期待してるのは俺だけか

C級やB級が総当たりで運の要素がなかったら、全て１期抜けというのも
可能だが、今の制度とC級の棋士数では無理だな。

でも佐藤って癖があって脆いとこあるからな。
竜王戦二年連続敗退はあんまり不思議じゃない。

>>636
行方って強いんだね。
知らなかった。

>>651
対局室より控え室のほうがイメージ強いからね

>>651
佐藤に勝ち越しているのは、羽生と行方だけ

>>636
やはり羽生と佐藤が頭一つ抜けてるね

>>648
永瀬は、この前の連敗で三段リーグ１期抜け難しくなってしまったよね。
だとすると、2歳年下の佐々木勇気三段に期待がかかるのは当然だろう。

うなぎうまいね
やっぱり四万十川産はいい

おお、ほぼ予想通りだな

うまいよね、うなぎ。

進んだな

ここで　８９角　かな？

>>656
上流の小ぶりなのが最高！

うまくなかったら毎回昼夜食う人なんて出てこないだろ

なんだかんだで先手玉も結構丈夫に見える

どーせ佐藤―行方は極端に対局数が少ないとかそんなオチだろ

豊島先生いい調子じゃないか

>>661
ネット通販で買う四万十うなぎが一番美味いよ

>>656
そりゃ天然がうまいよ
おいは一晩で田んぼに上がったウナギを２００匹ほど矛突きしたことがある

これだよ
http://blogs.yahoo.co.jp/megurukai244/35760750.html

>>452-453

２０代前半でタイトルマッチ絡むのがもっとでてこないとなぁ

>>641
佐々木三段が三段リーグを１期抜け
順位戦を全部１期で抜ければ、２０才名人

これだと、後手勝勢とまでいかないから、まだまだわからんね。

先手有望に見えてきた

>>653
じゃあ
羽生名人＞行方朝日＞佐藤棋聖
でいいよｗｗｗ

>>670
現２０台では渡辺のみ、が現実

ボナはほとんど互角。ただし、ボナは王様の危険度の判断がやや甘いので、、

あっさり馬消えちゃったな

25桂は大したことないのか

１四歩戻したのが緩手だったのかな実は

>>674
いやいや、佐藤２冠の方がどう見ても上だｗ

>>664
佐藤−行方は佐藤の6勝7敗だからなあ。サンプルとしてはやや少ないのは否めない。

>>672
寧ろ先手の方が良く見えてきた

>>671
そういうのって誕生日のめぐりの都合もあるのか

>>681
13局だったら十分な対局数だよ。それ以上多く対局するためには、タイトルで
番勝負でもやらんと。

ま、想定済みだな

これは、俗に言う0手で桂が跳ねるってやつ？

持ち時間の差が気になりますなあ

後手の攻めもまだうすい感じだからわからない。

これは面白くなってきた
差は縮まったか

＞烏さん
＞△８八飛成のときに▲５六角が絶好

そこで　△６６金　はどうでしょうか？

　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　　　　　　 |
　　 　||　 　／　　 ＼　|
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　　 |り|　 ー一( )ー一'|
　　 ー l　　　　〓　　　l　
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

何時頃終わるのかな？

先手が勝ちやすいと思うんだがなー

反転させて見るとなかなか勝てそうにもないぞ

1筋で余計なこと？してたわりには先手が良くなってるのかｗ

後の豊島マジックである

うなぎの話してる間に互角になってるぞ

>>697
藤井９段の後光が差しているか？ｗ

後手もまだ難しいか

>>696
69手目14歩が後で大きな意味もったらね

＞現局面は思いのほか難しいようだ。

今泉・・・

>>694
ほんとだ。というか穴熊だったのに金銀がばらばらで脆い陣形に見える。
先手は思いのほか硬くて攻め手がみつからん。
先手がいいんじゃないか。

豊島はホント中盤うまいよなぁ
凄いわ

しかし何で渡辺は竜王とれたんだろう。得意の横歩全盛？で時期が良かったのかな

△３六歩には手順に▲２五桂かい？

叩いた

先手の狙いは６三歩から６二歩成り

トップクラスは暴発する手は少ないな。

>>704
相当強いと思うよ　＞　渡辺

中座に簡単に負けたりするがｗ

藤井先生の後継者探すのは大変だな

１四歩の放置プレイ見ただけで今日はよかった

いつのまにか優位にたってるというのは16世タイプかな。

やっぱ３六歩とりこんでたほうがよかったんじゃ

取り込まれなくても跳ねたいくらい

渡辺は終盤と序盤が強い。
ただ中盤がヘボ。

△６３角（７２角）狙っていますね　＞　糸谷

渡辺は羽生、森内、佐藤とも互角に近い成績を残してる。
山崎、阿久津、橋本はこの３人には全く相手になってない。

豊島は糸谷のヌルい手に救われたんじゃないか？
糸谷は、受けに気を使いすぎて踏み込みがあまり鋭くないね。
若いときの森内のようなタイプか？

>>704
当時三冠の森内から奪取して
佐藤の挑戦を２度も退けてるんだから
渡辺の竜王は十分価値が有るだろ。

渡辺は竜王4連覇だからなあ・・。
王座4連覇だったら全然違うもんな。

>>717
・・・で、久保に１回しか勝ててない　＞　渡辺

棋聖戦挑戦者決定戦で勝っているので、勝負強いことは認めるｗ

>>717
森内は若手3人とはほぼ互角だったはずだが・・・
若手の壁として立ちはだかってるのは羽生だけだったと思う。

色々趣向を凝らして後手陣にあやをつけようとしたが
気づいてみたら豊島陣は更なる鉄壁を築いていた
糸谷は眩暈でもおぼえてんじゃなかろうか

20歳に時間攻めは無理か？

渡辺はなんだかんだいって、終盤のスピード感は頭抜けていると思う。
問題は序盤・中盤だな。

阿久津　2-0 森内

＞烏さん

▲と△は、できれば正確にお願い申し上げます。

>>725
対佐藤戦　▲６９金　みたいなこともタマーにあるがｗ

山崎 3-3 森内

訂正：
後手陣→先手陣

激指５に読ませると
▲同玉（-132）
▲同金（-19）

森内は若手にコロコロ負けるぞ。四段にすら負ける

ハチワンダイバーで将棋覚えた世代がのしてくるのはいつころやら

▲△をペーストして、その間にコメントを書いてるのが原因の間違いか？

▲同金？！？！

信じられない

△88角は成立しないということか

渡辺は最初　羽生世代も持ち得ない序盤構想でガンガンきたけど
最近はネタ切れで　序盤も追いつかれた感じがする

森内は順位戦と対羽生に特化しているんだ。

>>731
まじかー
同玉の一手だろうｊｋ
豊島も同金だしorz

>>734
sで▲、gで△　単語登録

>>725
終盤のスピード感ｗ

要するに早指しでやると終盤粘れるというだけ。
兄弟弟子の宮田とは非公式で数百局指して五分の成績らしいが、宮田が
勝つときはいつも終盤逆転勝ちということなので、渡辺の終盤は
信頼できないよ。

これは玉で取る一手だけど、どういう意味があるのやら

>>734
▲△がなくても、文脈で判断できるよな、俺ら

明日のＢＳの名人戦特番は楽しみだ

えーとだれか解説お願い＾＾

これは・・・

>>740　それだったら間違えないかと

>>744
kwsk

>>743
ｽﾏﾝ
オレ、バカだから、時々わからなくなるｗ

>>744
谷川と渡辺出演で名人戦を振り返る番組。生で。

棒金

もう一回２７歩としたいな

>>741
まとめると渡辺は常に優位にたつけど
そこから半分は逆転負けしてるってことになるのか

間違えた。>>748だ。

>>747
大和のｺﾒ代打ちする方がいちいちコピペなんかしないよ。

>>738
対羽生は負け越し。後手では3割くらいしか勝ってないのにか

>>740
sは白のsで、gはグロのgですか？

あすのTVはスレチなので↓みて
http://www.nhk.or.jp/goshogi/special/index.html

>>738
森内の受け将棋の棋風が、攻め将棋でリスクを侵しても踏み込んでくる羽生の
棋風と相性が合っているから、比較的対戦成績がいいという話だな。
同じように、攻め将棋の佐藤とも互角だから、大きくは勝ち越せないにしても
もっとも強い棋士とも対等にわたりあうことが出来る、そういうタイプだよ。

>>757
「さきて」と「ごて」でしょｗ

そんなことより聞いてくれよ　雨風で家が揺れてるんだが

もうどっちが優勢とかないな

>>760
さきてｗｗｗ

>>753
宮田は序盤が粗い。長考派で優柔不断で時間使いが下手。だから、いつも
序中盤で苦しくしている。

>>760

せんてだろ？

豊島が糸谷に右玉で勝つってことは
藤井に四間飛車で勝つってことぐらいすごいことなんだよ

>>750
thx

>>761
窓外では風がうなっているのか！？

>>761
逃げろｗ

ボナ　完全互角＝形勢不明

ここで89角？

>>761
賛美歌歌え

何かどっちが勝っても増田に負ける気がするぜ

相手が弱すぎてさ

どっちが勝ってもいいけど、その次も勝って
名人とあたってほしいものだ

ていうか随分長い将棋だね
いつ終わるんだろ

>>766
○○の名手が必ずしも○○破りの名手であるとも限らなくね？
いや、糸谷がどうかはまったく知らないけど

森内は持ち時間が長い将棋だと強いんでしょ。

獲得タイトル８期のうち２日制のタイトル戦が7期。
1日制ではあるけど、タイトル戦よりも持ち時間が長い
順位戦でもメチャクチャ強いし。

>>771
そんな感じでしょ

森内ｖｓ羽生、勝敗の一手
〜谷川・渡辺が見た将棋名人戦七番勝負〜
第66期将棋名人戦七番勝負
名人　森内　俊之　ｖｓ　挑戦者　羽生　善治
解説：谷川　浩司　九段
　　　　渡辺　明　竜王
司会：長野　亮アナウンサー
衛星第2テレビ
7月5日　午後1:30〜3:00

>>776
処女膜？

まだまだ終わりそうにないな
エコノミーだけどめ○ん観てくる

＞決まらないなら先手に楽しみが多い
先手はどの辺が楽しみなの？

なるほど
攻めの拠点だけでなく、角道がとまってるわけなのね

△４四金〜△３五歩か？
全くわかんねｗ

「（後手からの）決め手がなかなか見えない。決まらないなら先手に楽しみが多い」という評判。

>>771
ない。

>>777
そう。
今回の名人戦は羽生に時間を余らせてもらえなかったね。
羽生は森内に時間を使わせて長時間の利を失わせたのだと思う。

さすがに後手がもよう良いな

糸谷うまいね
△３４歩　で　▲５６角（６７角）　の筋を消したね

先手楽しみになってきたな。

73桂とかのんきなことでは
だめなんでしょうねえ

早く進めてくれー（　＾ω＾）スレ違いが増えるｗ

ここで△87角打▲同金△同飛成だと後手いけるな

△８九角の意味がわからん

>>792
> 早く進めてくれー（　＾ω＾）スレ違いが増えるｗ

２ちゃんねるだから諦めろｗ

糸谷の歩使ってポイント稼ぐテクニックはほんと参考になる
新人王戦の番勝負でもそう思った

３５歩同金３４歩３６金のような手順はソフトには不評だ

>>787
力戦形になれば、どうしても、そうならざるを得ないから、
終盤勝負の羽生には有利だけどね。

>>797
ハードの仕様スペックも疑えｗ

素人の俺に△３五歩の意味教えて。
もったいなく感じるんだけど、

早く終わるかと思ったら、グダグダな将棋になってきた

>>787
普通に矢倉やればよかったじゃん

名前を出すのはｱﾚだがそこらのA級の藤井の将棋より余程見応えがある

>>800
▲６７角（５６角）　が将来生じた時に　１２　へ利かなくしている

▲６六角が気になる

勝率とかレーティングとか終盤とか

藤井先生にはそういう言葉は禁句だよ

３４歩が拠点として働くかどうか

>>777
>>787
彼は居飛車党の藤井九段だからね
藤井先生も長時間の対局が得意。落ち目の今でも順位戦だけはまだＡ級にいるw

△８七角なら▲６八金かな？

右玉は相手にやられると困るんだよな。王様が広くて、最終的にどういう
形で寄せるのかビジョンが立たないんだよね。

藤井先生が有利の将棋の終盤ほど見ごたえあるものは少ない

>>804
いきなり△３四歩じゃだめなの？

>>800
５六角の筋を消したのと玉頭に拠点を作ったのとを先手で打ち込んでる
１歩と１手は終盤なら１手の価値が激しく大きいからね

なんかいいねえ
こういう風に先が見えないでワイワイやるの

>>809
▲７９金　もあり

違った△６六角
△７七角成▲同金△８八飛成と△４八角成と…
いややっぱわからん

糸谷、飛車をなんとかしろ。

>>815
そっか、７九も有るんだね。

>>812
先手を取った
詳しいことは感想戦で書かれるだろう

おまえらどっち応援してるんだ？

コメント欄の４４金はボナにはやや不評。６６角と言ってるけど。。

>>812
それじゃ手番が相手に渡る。

>>813,>>822
終盤と中盤の境目がまったくわからないのですが、
今は終盤なのですね。
ありがとうございました。

居飛車の森内
振り飛車の藤井

共に序盤が得意で終盤はファンタジスタ
持ち時間の長い将棋が得意。順位戦だけはちょっと頑張ってる

>>811
俺は中学生の演劇を見るような目を離したいが離せない妙な感覚に襲われるぜ

動かないね

>>824
藤井は「竜王３連覇　＋　名人挑戦無し」が実績なんだがｗ

>>820
そりゃ勝つほうを応援してるだろ

あっ。>>819へのお礼忘れた。
ごめんなさい。

右玉面白そうだからそっち応援したいな

フィニッシュブローｗｗ

ターン厨か？

>>824
藤井はファンタジスタだが森内は違うだろ。
森内の順位戦をちょっと頑張ってるとか言ったら失礼すぎ。

つーか、藤井と森内じゃ将棋の作り方が全然違うし。

>>824
森内の終盤はしっかりしていて非常に正確だよ。
終盤が弱くては、受け将棋は出来ない。

終盤鬼の羽生と比較するから、そんな変なことを書いてしまうんだろうな。

ボナ推奨の６６角は面白いな
受け方が難しい

>>832
去年今年と森内は藤井以上の新キャラ作ろうと必死だったじゃないか。

>>832
郷田との名人戦第６局
羽生との最新名人戦第３局ｗ

ぼんやり角

あたらんのうｗ

なんか中途半端な手だなw

なんとも言えんなｗ

森内も終盤のファンタジスタだよ。時間ないとポカするし

>>836
森内だってミスする事はあるだろ。
羽生だって王位戦でやっちゃったじゃん。

藤井は別格だ。orz

>>836
時間が無いとファンタジスタなのが森内
(年取れば秒読みで弱くなるのは必然なのでこれは仕方が無い)
時間があってもファンタジスタなのが藤井
(？？？？？？？？？)

両者は似て非なるものだぞｗ

更新の音がずっこける

うおっ、△５７角　ですか？

これ　▲８７歩　でどうするの？？

以下、△７６飛　▲６７金　で収拾できる？？？

藤井の実績には　福崎前王座を防衛したってのも含まれる

>>845
８７角が正解だったんだ

>>843
藤井は終盤に時間を残さないよう、序盤にしっかり時間使う。

＞烏さん
＞仮にここで▲８七歩なら、△７六飛▲６七銀

６７へは「銀」でなく「金」ですよ！

今北
どっちが勝ってもいいけど羽生相手にやれそう？

>>850
増田への思いやりに不足が（ｒｙ

>>844
Kifu for Flash のご批判ご希望は↓へ
ttp://www.shogi-chess.net/obbs/obbs08_forum.pl

間違いなく87歩打たれるな

つーか、増田が新人食っちまいそうな悪寒

>>844
どんな音をご所望で？

▲８５角なんてダメ？

森内は藤井の上位互換。同類だとオモ

ファンタジスタだよ

メシ食う前より先手はやり易そうだよね？

＞烏さん
ありがとうございました。△４８角成　ですか！

>>849
どっちにしろ△３五歩だな

８七歩７六飛６七金は５六飛同金４八角成で攻めが続くのかな
５六飛に同銀も形悪すぎるし後手が勝ちそう

名人戦サイトもkifuforflashになったんだよな・・　改悪ってこういう事を言うんだな。
解約しようと思ってたら６月終わっちゃったよ。。

>>856
76飛で歩が取られる

>>863
間違えたｗスマン

時間が無くてもポカしないのって誰だよ？ｗ
時間無ければ誰だって多かれ少なかれ間違えるだろ。

時間があっても間違えるのは藤井。orz

豊島は持ち時間30分切ったかな

飛車渡しても怖くないから、８７歩７６飛に６７？はやりにくそう

>>855
ピシーーーってやつ。なんか、デフォルトはちょい木魚っぽい

△７六飛▲６七金なら△７七飛▲同金で△４四桂はどう？

＞安用寺五段を中心とした検討陣は「▲３八玉と寄りたい

何だか「後手角に近付く」感じがするのですがそんな感触なのですか？
参考になります。

や、安用寺の推奨はウチのボナと一緒だ＞▲３八玉

>>869
桂渡すと２四桂あるからなぁ
よほど決め手にならない限りそういう順にはしないだろうね

飛車筋を通してる意味があるにしてもやりにくい手だな３８玉

▲３八玉で良いなら騙されてる気分だな
飛車筋も通って味が良すぎるんだが

>>862
Javaより安定してていいじゃん

ボナも３８玉を推奨

>>872
たしかに後手も桂馬渡したくないね

▲３八玉は木村八段得意の頭髪ぬけって事になるのかな？

▲３八玉って実戦では恐いよねえ

森内は時間があっても｢指す手が分からなかった｣とか言って変に攻めてよく自爆してる印象があるな

ファンタジスタより無意味なテロリストの方が良いかね

ﾀﾞﾆｰが２８同玉に２６歩を打ったとこまで見てたんだが運転中の携帯のおいらに誰かわかりやすく解説してくれ…
目的地まで後、２時間…orz
行った先にPCは無い

▲６三歩って

>>868
なにか駒音のあとになにか人の声がきこえる気がする

５７角ではぼんやり４８垂らす手はなかったのかな？
次に６９角の狙いで
５７角は読みきってないとさせないな

ポンっていう音の後にモワッっていう音するよね(´･ω･｀)

>>884
＞５７角は読みきってないとさせないな

ホントですね
読み切っていなければ先手勝ち

残り時間情報もほしいところだ
中の人よろ

グランツーリスモみたいに色んな棋士の駒音を実録してほしい

そろそろ歌ねえと時間なくなるよお

指し手に溝落としとか一点読みとかあったら
ってそりゃ頭文字ＤにF-ZEROじゃないか

これに勝ったら対局料に加えて次の対局料40万円もらえることも確定するの？

パチンと乾いた音がするとかわいいけどな

時間どんどん亡くなるな

>>891
うん

>>891
勝っても次の対局をすっぽかしたら貰えないんじゃない？＞40万

メタボがやや押してるのか？

本日の検討陣

東七段
浦野七段
木下七段
安用寺五段
今泉三段

プロフィール見て気づいたが
両者未成年なのね

棋聖戦と違って、家に帰ってからゆっくり終盤戦を堪能できるのがいいな

>>897
浦野はB2対局中だよｗ　チョット除いただけｗ

豊島考えすぎだろ
羽生と言うより郷田、佐藤タイプか？

>>897
ザコだらけｗ

△８２飛　▲３９角　△同角成　▲同玉　△５７角　▲４８角　△同角成　もあり得るんだね

この二人の４０万円は　おっきいだろうな
どちらも真剣になるはずだよ　美人ソープ嬢１５人は抱ける

>>899
開始時間遅くしてくれればいいのにねえ

>>904
計算ミスだろｗ
１０人が限界だろがｗｗｗ

>>904
15人ってｗｗ　ススキノでも無理だろｗ

>>904
かわいいところは高いゾ

次スレ
第21期竜王戦 Part6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215167779/

>>906
こぎったことはないのか？Ｗ

先日の棋聖戦より伸びいいなｗ

ナに行ってんだよ
未成年はソープいけないよ

時間使ってるな

ぼんやり角とはいいつつ、なにか受ける手を指さないとまずいのか？
ぜんぜん分からん。

雷きてる？

これ更新PC落ちてないか？

ここで時間使ったら終わるだろｗ

桂馬が欲しいな

>>910
> こぎったことはないのか？

「こぎった」って何だ？ｗ



>>912
> ナに行ってんだよ
> 未成年はソープいけないよ

カネ払えば問題無かったぞ　＞　昔ｗ

角打ちから動かないんだけどこれで大丈夫なの？

あれ？風呂に入る前は糸谷が良かったはずなのに(´･ω･)？

>>916
いくらなんでもちょっとおかしいよな

>>912
勤める嬢は未成年ＯＫなのに、客が未成年ダメだという理由がないだろｗ

>>902
40手目のコメントにある某氏ってのが誰かだな

更新しているのか？

遠くでゴロゴロ言ってるから、落雷でPC逝った？

実は豊島が駒台の歩をつかんだまま死んでた、なんてことになったら
ちょっとした伝説になれるかな

>>916,919
竜王戦中継は鯖が心配だから・・・

これ止まってるだろ

恐らくもう5手ぐらいは進んでるだろうな

こぎった＝まけてくれるように努力すること

更新した

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>930
ありがとう
方言は他の地方の人間には全くわからないわｗ

長考の末８七歩か
１時間差あるしきついな

先手が優勢か

残り３２分

豊島は残り32分。糸谷は残り１時間34分。

残り32分だって

>>912
年齢確認はしないね、多分

>>930
ちょっとググッてみたが、「こぎる」って名古屋弁じゃねえかｗ　
そんなもんを世間の常識のように言われても困るぞｗ

やっぱりここで叫ばなきゃダメだな。

豊島残り一気に32分ｗ

糸谷はえーｗ

>>926
伝説になるには早すぎるｗ

たぶん76飛は歩を置いたと同時くらいに指した感じが目に浮かぶ

この手に時間を割いた豊島は残り32分。糸谷は残り１時間34分。

これ　▲６７金　△５６飛　▲同銀　って進むわｗ

先手の攻めが止まった
きついのかな？

1000ならここから先手が穴熊

なにこの糸谷とかいうデブ

いまきた
形勢よろ

ボナ先生は　３三叩かんかい！　と仰られてる

中の人
残り時間ありがとうございます

67銀しかないだろ

>>951
互角

>>950
糸谷先生のは全部筋肉だよ！！

豊島先生、残り３０分です！

>>951
超互角

>>950
メタボと言ってあげなさいｗ

10台でもう先生か
俺も一度でいいから先生って呼ばれてみたいな

互角ですか
となると時間持ってるほうに
掛けたいですね。

ここでまた時間使ってるってことは、相当悪いの？

>>951
ぼんやり５角

糸谷というより綿山

＞烏さん
ありがとうございました。
ぎりぎりなんですね　＞　後手も先手も

互角なのかなぁ
相当穴熊ペースに見える・・・

>>960
塾のバイトで先生って言ってもらえるよ

ノータイムだってよ

飛車をきったか

音量MAXにして駒音再生したら吹いたｗ

俺は先生といわれるほどバカじゃないつもりだ。

ん〜遡って27歩の時同金ではなくて
同玉で63角の方が本譜よりはいいような
気がするのだが・・・

メタボ、指しすぎたんじゃね？

これはおもしろくなってきた。どっちが読み勝ってるのか。

これ２７角とかの受けがでそうだ。

これは寄った感じ。
すると５７角からは読み切りか
さすが強いな。

切れ筋に見えるけどわかんえ

銀一枚で切れないのかな

糸谷の額というか生え際が
ﾌｯｼﾞｯ／^o^＼ｻｰﾝ　ってかんじ

ここで考えるものなのだろうか

んーなんか気分的に後手持ちだ

銀打って飛車取って王手金取りくる？

たでま、まにあったか、いいとこだな〜。

糸谷やりすぎたのでは

12歩打、同玉、45角打

まだ決着はついていないが　豊島将棋は怖い気がする

糸谷は、本当においしいキャラだよね。

> 豊島はここをしのいで反撃に転じたい。だがしかし…記者室ではすぐに決め手が発見された。
> いきなり△３九銀と打ち込み、▲同飛△２七歩▲２九玉△５八馬。変化の余地はない。

うわあお

先手は３三歩とか２五桂とか見えるが
後手は・・・負けて欲しいひとが負けるってｳﾚｼｗ

豊島オワタ

ああもう寄るのか

>烏さん

決まってますかｗ

ダメみたいだな

３９銀が決め手なのか・・・
ちょっとわからん

▲３八歩に△のボナはノータイムで△３九銀だったw

やはり▲３八玉とすべきだったんだろうか

１０００なら藤井竜王

あっ、３三歩打てなくなったケドいいの？

1000なら藤井ロト６で３億２千万当てる

1000なら藤井先輩から告白される

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