【LPSA】日本女子プロ将棋協会 15【女流棋士】
日本女子プロ将棋協会のホームページ
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所属女流棋士一覧
蛸島彰子女流五段 多田佳子女流四段 山下カズ子女流五段
寺下紀子女流四段 藤森奈津子女流三段 神田真由美女流初段
中井広恵女流六段 鹿野圭生女流初段 大庭美樹女流初段
石橋幸緒女流四段 中倉彰子女流初段 中倉宏美女流初段
島井咲緒里女流初段 藤田麻衣子女流１級 大庭美夏女流１級
松尾香織女流初段 北尾まどか女流初段 船戸陽子女流二段（7月1日付）
前スレ：
【LPSA】日本女子プロ将棋協会 14【女流棋士】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1210318618/
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島井咲緒里女流初段 藤田麻衣子女流１級 大庭美夏女流１級
松尾香織女流初段 北尾まどか女流初段 船戸陽子女流二段（7月1日付）
前スレ：
【LPSA】日本女子プロ将棋協会 14【女流棋士】
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2 ：名無し名人：2008/06/29(日) 09:18:29 ID:+OLr6pkT
市代のマク
1dayトーナメント
2008/06 第13回 優勝：北尾初段[1]
2008/05 第12回 優勝：チーム雪月花（蛸島五段）[1]
2008/04 第11回 優勝：中井六段[3]
2008/03 第10回 優勝：島井初段[4]
2008/02 第09回 優勝：石橋女流王位[2]
2008/01 第08回 優勝：島井初段[3]
2007/12 第07回 優勝：中井六段[2]
2007/11 第06回 優勝：松尾ペア[1]
2007/10 第05回 優勝：島井初段[2]
2007/09 第04回 優勝：島井初段[1]
2007/08 第03回 優勝：石橋四段[1]
2007/07 第02回 優勝：藤森三段[1]
2007/06 第01回 優勝：中井六段[1]
2008/06 第13回 優勝：北尾初段[1]
2008/05 第12回 優勝：チーム雪月花（蛸島五段）[1]
2008/04 第11回 優勝：中井六段[3]
2008/03 第10回 優勝：島井初段[4]
2008/02 第09回 優勝：石橋女流王位[2]
2008/01 第08回 優勝：島井初段[3]
2007/12 第07回 優勝：中井六段[2]
2007/11 第06回 優勝：松尾ペア[1]
2007/10 第05回 優勝：島井初段[2]
2007/09 第04回 優勝：島井初段[1]
2007/08 第03回 優勝：石橋四段[1]
2007/07 第02回 優勝：藤森三段[1]
2007/06 第01回 優勝：中井六段[1]
5 ：名無し名人：2008/06/29(日) 12:28:08 ID:2xnW/UTm
6 ：名無し名人：2008/06/29(日) 12:59:01 ID:SFKJkw0H
連盟支部が主催だから、ＬＰＳＡも呼ぶんだな。
アマ棋界は、ＬＰＳＡに同情的だし。
アマ棋界は、ＬＰＳＡに同情的だし。
8 ：名無し名人：2008/06/29(日) 13:40:41 ID:LM60o731
引退した女流で 男性並みに強かった林葉さんとか子どもの育成に熱心らしい高橋さんとかLPSAがスタッフとして呼び込まないかな
かなり話題になると思うけど
かなり話題になると思うけど
むやみと連盟と対立煽りたい奴が居るがLPSAのほとんどの活動は多くの連盟支部とプロ棋士の方たちに多大な協力と好意を得て成り立ってるということを忘れてはいけない。
連盟と対立を煽ると言うが、連盟主催だとLPSAは排除されているからなぁ。
それは天河戦に連盟が出れないのと同じだ
対立を煽ってるのってとにかく煽って楽しむタイプのほかは
反連盟やら反米長やらがLPSAをダシにしてるだけだろう
対立を煽ってるのってとにかく煽って楽しむタイプのほかは
反連盟やら反米長やらがLPSAをダシにしてるだけだろう
12 ：名無し名人：2008/06/29(日) 14:45:08 ID:Tv8QWVdH
>>6
だって渉外主担当理事だし＞青野
だって渉外主担当理事だし＞青野
次のひとこと日記は船戸かな？
負のオーラに期待
負のオーラに期待
14 ：名無し名人：2008/06/29(日) 14:59:13 ID:0J0R9PcL
むやみとLPSAと対立煽りたい奴が居るが連盟のほとんどの活動は
多くのLPSA棋士の方たちに多大な協力と好意を得て成り立ってるということを忘れてはいけない。
多くのLPSA棋士の方たちに多大な協力と好意を得て成り立ってるということを忘れてはいけない。
15 ：名無し名人：2008/06/29(日) 16:31:09 ID:0J0R9PcL
青野は静岡で一人でLPSAみたいこと
ずっとしてたんだから
早く会長になるといいよ。
それで問題は解決する。
※は口だけ、プライドだけだから
関係修復も普及での本格的協力も無理。
ずっとしてたんだから
早く会長になるといいよ。
それで問題は解決する。
※は口だけ、プライドだけだから
関係修復も普及での本格的協力も無理。
16 ：名無し名人：2008/06/29(日) 16:49:44 ID:Q1QOz+hF
名古屋大会、いい感じだね。
>>14
同意。同様に連盟あってのLPSAだしな。
同意。同様に連盟あってのLPSAだしな。
>>16
たしかに。
たしかに。
長崎から娘を連れて参加して優勝か。
将棋好きの親は熱心だね。
みなは参加者の容姿を批評しないように。
将棋好きの親は熱心だね。
みなは参加者の容姿を批評しないように。
瀬戸川さんってJTの広告で使われてた子だっけ？
可愛いよね
可愛いよね
参加者の容姿のマイナス批評は厳禁。
見てないけど
そんなに容姿に注視して欲しいくらいのネタなのか。
そんなに容姿に注視して欲しいくらいのネタなのか。
それにしても中井代表。
夫もフリクラ落ちしてて家計の収入はあんまりないはず。
普通にやばいのでは。
夫もフリクラ落ちしてて家計の収入はあんまりないはず。
普通にやばいのでは。
なんでビンゴゲームやってんの？
ﾌﾟﾆがビンゴゲーム大好きなのか？
ﾌﾟﾆがビンゴゲーム大好きなのか？
中井ママって中学ぐらいから棋士やってその後タイトル取りまくってるんだから林場みたいにちゃらんぽらんじゃなければ貯蓄結構あるだろ
娘三人が高等教育受けるようになったら赤字かもしれんが共働きだしなあ
娘三人が高等教育受けるようになったら赤字かもしれんが共働きだしなあ
26 ：名無し名人：2008/06/29(日) 18:16:57 ID:Tv8QWVdH
>>20
3年前に九州大会低学年の部で準優勝した娘ね
3年前に九州大会低学年の部で準優勝した娘ね
夫は４０代でフリクラ落ちだからね。
ＬＰＳＡ所属の女流棋士の練習相手くらいをやって
パート収入稼ぐくらいが関の山か。
ＬＰＳＡ所属の女流棋士の練習相手くらいをやって
パート収入稼ぐくらいが関の山か。
29 ：名無し名人：2008/06/29(日) 18:45:50 ID:Tv8QWVdH
>>16
これぞ普及目的という感じのイベントだね。文句なしに素晴らしい。
これぞ普及目的という感じのイベントだね。文句なしに素晴らしい。
一人男の子が混じってない？
優勝した瀬戸川はかわいいし、スターの素質があるな。
大事に育てていってほしい。
それにしても、名古屋で女子小学生限定で19人とは（このご時世で）よく集めたと思う。
全国大会も楽しみだ。
大事に育てていってほしい。
それにしても、名古屋で女子小学生限定で19人とは（このご時世で）よく集めたと思う。
全国大会も楽しみだ。
マンデーレッスンに、加藤一二三を呼べば話題になるかと思うのだが・・・。
ぜひ企画してほしいな。
ぜひ企画してほしいな。
加藤先生が、女子小学生相手にエビス顔で熱血指導とか・・
「加藤先生はね、滝を止めたこともあるのよ」「えーっ！」
「加藤先生はね、滝を止めたこともあるのよ」「えーっ！」
将棋連盟が公益法人の認可を取れないことは常識になっている。
対局料もらって将棋している棋士に給料を支払っているだけであり
公益法人になって非課税の恩恵を与える必要はさらさらない。
最初から無理なのだから、女流棋士会を切る理由はない。
対局料もらって将棋している棋士に給料を支払っているだけであり
公益法人になって非課税の恩恵を与える必要はさらさらない。
最初から無理なのだから、女流棋士会を切る理由はない。
女流棋士会も早く法人化して独立せよ。
そうすればＬＰＳＡから新法人に戻って
ＬＰＳＡは発展的に解散できる。
そうすればＬＰＳＡから新法人に戻って
ＬＰＳＡは発展的に解散できる。
去年だって連盟女流は高橋和しか来てないがな。
40 ：名無し名人：2008/06/30(月) 07:55:49 ID:PEJCIdin
移籍第二号の件だが、本田ではないそうだ。
意外にも初期残留の十何人かのうちにいて、
倉敷の時もLPSAと同席イヤの最強硬派だったあるメンバーが
最近LPSAの移籍を画策してるらしい。
。。。もう呆れて物も言えない。
意外にも初期残留の十何人かのうちにいて、
倉敷の時もLPSAと同席イヤの最強硬派だったあるメンバーが
最近LPSAの移籍を画策してるらしい。
。。。もう呆れて物も言えない。
41 ：名無し名人：2008/06/30(月) 08:03:46 ID:zyufcPhe
42 ：名無し名人：2008/06/30(月) 08:38:29 ID:H7T5SqlA
比江嶋麻衣子（ひえじま まいこ）
①身長・体重・血液型
147㎝ 40㎏ Ａ型
⑩対局中の忘れられないエピソード
記録係をしていたら「小学生？」と聞かれた
（将棋年鑑ＣＤ－ＲＯＭ2003「棋士名鑑」より）
>>28 の写真で小学生の中に溶け込んでいるピエコを見て
「なるほど」と思った。
①身長・体重・血液型
147㎝ 40㎏ Ａ型
⑩対局中の忘れられないエピソード
記録係をしていたら「小学生？」と聞かれた
（将棋年鑑ＣＤ－ＲＯＭ2003「棋士名鑑」より）
>>28 の写真で小学生の中に溶け込んでいるピエコを見て
「なるほど」と思った。
44 ：名無し名人：2008/06/30(月) 09:00:15 ID:Q/GrrI40
今年中にあと１人増えるかどうか微妙なところと
某女史が言ってた。
某女史が言ってた。
45 ：名無し名人：2008/06/30(月) 09:47:17 ID:y1MgNRUF
なにやらまたきな臭くなってきたようでww
妄想を書き込む人の脳内がキナくさい
大矢ブログによるとかなりの激震が予想されるらしいからな
48 ：名無し名人：2008/06/30(月) 12:17:42 ID:F5A29miA
>>44 湯川恵子かね>>某女史
49 ：名無し名人：2008/06/30(月) 12:24:29 ID:PEJCIdin
>>43
ゲッ、なんでわかるん？
カン？それとも結構広まってるの？
ある観戦記者から入手した情報を
曖昧に書いただけなのに。
マジレスすると、連盟には弟の事件の恩義があるんで
斎田はさいごのとこで迷ってるらしい。
ゲッ、なんでわかるん？
カン？それとも結構広まってるの？
ある観戦記者から入手した情報を
曖昧に書いただけなのに。
マジレスすると、連盟には弟の事件の恩義があるんで
斎田はさいごのとこで迷ってるらしい。
>>49
へーそうなんだ(・∀・)
まあ斎田先生は仮に移るなら早ければ早い方がいいよね。
ただでさえ初期残留派なのだから、本来は迷っている暇などない筈なんだが。
船戸よりも先に手を挙げてちょうどいいくらい。
へーそうなんだ(・∀・)
まあ斎田先生は仮に移るなら早ければ早い方がいいよね。
ただでさえ初期残留派なのだから、本来は迷っている暇などない筈なんだが。
船戸よりも先に手を挙げてちょうどいいくらい。
51 ：名無し名人：2008/06/30(月) 12:43:43 ID:pClH+6HJ
初期残留派か…誰が来たら面白いかな。
唐突に宇治さんとかが来たらすごいよな。
「水曜サークルがやりたくて」とか言って。
唐突に宇治さんとかが来たらすごいよな。
「水曜サークルがやりたくて」とか言って。
52 ：名無し名人：2008/06/30(月) 12:45:50 ID:zyufcPhe
>>ID:PEJCIdin
妄想&情報操作
Ｗ
本人が自分で弟のことがあるからなんて言う訳がないだろうＷ
妄想&情報操作
Ｗ
本人が自分で弟のことがあるからなんて言う訳がないだろうＷ
53 ：名無し名人：2008/06/30(月) 12:46:57 ID:L6BYW4/8
54 ：名無し名人：2008/06/30(月) 12:49:48 ID:pClH+6HJ
あと若手は育成の人脈で残留会見に出た人が多くて
もともと独立派に不満とかじゃないから
本来ならLPSAに行ってた方が自然な人もいるんだろうな。
もともと独立派に不満とかじゃないから
本来ならLPSAに行ってた方が自然な人もいるんだろうな。
なにこの妄想を語り合う流れｗ
56 ：名無し名人：2008/06/30(月) 13:13:52 ID:PEJCIdin
57 ：名無し名人：2008/06/30(月) 13:24:46 ID:zyufcPhe
じやーそのソース先がねえＷ
観戦記者を知ってるんだったら多少はわかると思うけど
その記者の事はあまり信じない方がいいよＷ
観戦記者を知ってるんだったら多少はわかると思うけど
その記者の事はあまり信じない方がいいよＷ
58 ：名無し名人：2008/06/30(月) 13:28:38 ID:V9uv2AD4
59 ：名無し名人：2008/06/30(月) 14:56:38 ID:3wUcDFbp
連盟から脱退させられた人とか 居たくない人でも アマ女流でも どんどんLPSAに受け入れたら良いと思いますけどね～
別に連盟だけが将棋界を牛耳る必要ないし。
別に連盟だけが将棋界を牛耳る必要ないし。
60 ：名無し名人：2008/06/30(月) 18:13:15 ID:TBd4g8fv
そーいや、こういう状況で
前に女流棋士会辞めさせられた２人はどういうスタンス取ってるんだろ
名前すら覚えてないが
まー(表向きか知らんが)理由が｢普及活動しないから｣ってくらいだし
そっち方面主眼のＬＰＳＡでもスルー対象か
前に女流棋士会辞めさせられた２人はどういうスタンス取ってるんだろ
名前すら覚えてないが
まー(表向きか知らんが)理由が｢普及活動しないから｣ってくらいだし
そっち方面主眼のＬＰＳＡでもスルー対象か
>>60
林と植村ならすでに復帰済みだが
林と植村ならすでに復帰済みだが
あら、復帰してたんだ
スターになる素質がある。
LPSAの救世主になるかもしれなぃ。 (´･ω･`)
LPSAの救世主になるかもしれなぃ。 (´･ω･`)
優勝賞金１００万円の棋戦が２つ、小額ながら毎月行なう棋戦が１つ。
各種アマ棋戦の創設。事業内容では圧倒してる。
そろそろ統合する時期だろう。
各種アマ棋戦の創設。事業内容では圧倒してる。
そろそろ統合する時期だろう。
キチガイファンがそれを許しませんｗ
いまさら統合されてもなぁ…。
そしたら逆に応援のし甲斐がなくなっちゃう。
誰でもウェルカムというわけにはいかないよ。
そしたら逆に応援のし甲斐がなくなっちゃう。
誰でもウェルカムというわけにはいかないよ。
68 ：名無し名人：2008/07/01(火) 01:05:50 ID:wrVq9BQB
女流棋士会が法人化してもビジョンがLPSAのように鮮明に出来ないからスポンサー付かないと思う
LPSAと同じビジョンならなんで別法人にするのかという問題を背負うことになるのは女流棋士会だし
LPSAと同じビジョンならなんで別法人にするのかという問題を背負うことになるのは女流棋士会だし
>>63
わがままっぽいな。
わがままっぽいな。
70 ：名無し名人：2008/07/01(火) 02:10:01 ID:RfwpWqg8
残念ながら女流棋士会が独立したら
ＬＰＳＡのスポンサーの大部分が移動するよ。
メンバーの魅力が違いすぎるだろ。
いかに結束が堅くても、いかに企画力があっても
この差はとても埋められない。
ＬＰＳＡのスポンサーの大部分が移動するよ。
メンバーの魅力が違いすぎるだろ。
いかに結束が堅くても、いかに企画力があっても
この差はとても埋められない。
71 ：名無し名人：2008/07/01(火) 02:16:48 ID:wrVq9BQB
移動なんて浅はかなことするか
女流棋士会があってもあえてLPSAのスポンサーになってるんだ
女流棋士会があってもあえてLPSAのスポンサーになってるんだ
とはいえ、いまのままだとスポンサーにメリットがない
船戸の話題が出る前の1dayや日レス杯のときの注目度の低さといったら・・・
ほとんどの書き込みがアンチ呼ばわりされることの多い二人（俺ともう一方）だったぞｗ
こんなところでつまんねー工作するより、もっと彼女たちの将棋に注目して
スレを盛り上げてやったほうがよほど建設的だろうに
船戸の話題が出る前の1dayや日レス杯のときの注目度の低さといったら・・・
ほとんどの書き込みがアンチ呼ばわりされることの多い二人（俺ともう一方）だったぞｗ
こんなところでつまんねー工作するより、もっと彼女たちの将棋に注目して
スレを盛り上げてやったほうがよほど建設的だろうに
73 ：名無し名人：2008/07/01(火) 02:29:34 ID:wrVq9BQB
将棋とかに注目されるよりもファッションとか振る舞いに注目された方が女子普及またはファン獲得にはいいような気もするけど
女子ゴルフだって樋口会長がそこらへんかなり要求してる
女子ゴルフだって樋口会長がそこらへんかなり要求してる
74 ：名無し名人：2008/07/01(火) 02:31:45 ID:AFJfhIZc
そうなったらますます女流棋士会の独壇場だな。
75 ：名無し名人：2008/07/01(火) 02:33:16 ID:wrVq9BQB
LPSAは宏美やあっこのトークで勝負だ！お笑い路線。。。
そうだね連盟女流の将来は明るいな。
77 ：名無し名人：2008/07/01(火) 02:42:00 ID:AFJfhIZc
１８人いて、独身でビジュアルＯＫなのが島井だけって。
単純に考えて、将来ないだろ。
単純に考えて、将来ないだろ。
79 ：名無し名人：2008/07/01(火) 03:03:18 ID:SGChIkqQ
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/nennrei.html
これ見て女流棋士会のあまりのピチピチさにくらくらした
若いビジュアル系の女流に移籍を希望させられるかどうかだな
そのためにはやはりせっせと棋戦増やして賞金ガンガン上げてと頑張るしかないのか
これ見て女流棋士会のあまりのピチピチさにくらくらした
若いビジュアル系の女流に移籍を希望させられるかどうかだな
そのためにはやはりせっせと棋戦増やして賞金ガンガン上げてと頑張るしかないのか
80 ：名無し名人：2008/07/01(火) 03:32:08 ID:KaWDOJG4
残留派はどうしてバカにされるの？
せめてLPSAの半分位の人気がほしいな。
せめてLPSAの半分位の人気がほしいな。
81 ：名無し名人：2008/07/01(火) 03:52:28 ID:f7xVavSq
てゆうか、女流棋士に美人いないじゃんｗ まるで女流棋士に美人が
いるような表現じゃんｗ
いるような表現じゃんｗ
82 ：名無し名人：2008/07/01(火) 04:05:14 ID:nZGKnu7U
まあ「美人」の要求水準によるな。
高い水準を求めるなら、フィギュア、ゴルフなど
世の人気スポーツにも「美人」はいない。
高い水準を求めるなら、フィギュア、ゴルフなど
世の人気スポーツにも「美人」はいない。
84 ：名無し名人：2008/07/01(火) 04:35:20 ID:hAJ0tmVI
＞自分の劣等感を重ねてる
ケチを付ける気はないが意味不明だな。
自分の理想のために頑張っている人を
「あっぱれ」と応援する気持と
劣等感は関係ないと思われるが。
ケチを付ける気はないが意味不明だな。
自分の理想のために頑張っている人を
「あっぱれ」と応援する気持と
劣等感は関係ないと思われるが。
85 ：名無し名人：2008/07/01(火) 07:38:13 ID:uN0Ofgw7
瀬戸川さんは佐世保の子だったとおもう（少なくとも3年前のJT日本シリーズ
子供大会では）
だから、わざわざ名古屋までいったのかな。
子供大会では）
だから、わざわざ名古屋までいったのかな。
86 ：名無し名人：2008/07/01(火) 07:47:46 ID:m0vHfTA4
劣等感がある奴は、自分より弱い者を見つけてたたく。
どちらかといえばアンチＬＰＳＡになりそうだ。
どちらかといえばアンチＬＰＳＡになりそうだ。
87 ：名無し名人：2008/07/01(火) 09:39:39 ID:5KaBviWx
プロになって一度もＣ２より上がれないままフリクラに落ちた
植山が夫じゃ中井も大変だろうな。
植山が夫じゃ中井も大変だろうな。
○ 上田初美 中倉宏美※ ● 女流名人位戦 A級4回戦
石橋以外の若手数人がA級で勝ち越せるぐらいにならないと
魅力ある棋譜の提供は難しいだろうさ
全敗街道じゃ話にならねー
石橋以外の若手数人がA級で勝ち越せるぐらいにならないと
魅力ある棋譜の提供は難しいだろうさ
全敗街道じゃ話にならねー
89 ：名無し名人：2008/07/01(火) 12:33:52 ID:KaWDOJG4
上田って兄が奨励会はじまって以来のスカ男、
自分も都立落ちてやっと滑り止めに入ったバカ一族の出身だろ。
せめて将棋ぐらい勝たないと存在価値がなくなる。
自分も都立落ちてやっと滑り止めに入ったバカ一族の出身だろ。
せめて将棋ぐらい勝たないと存在価値がなくなる。
↑お前の存在価値は糞みたいなもんだけどな
91 ：名無し名人：2008/07/01(火) 13:42:03 ID:mZ4qYWez
大抵の女流棋士さん実際に会って見ると美人ですよ
他のスポーツと比べても将棋なら実際に対局してくれるのでポイント高い気が
他のスポーツと比べても将棋なら実際に対局してくれるのでポイント高い気が
92 ：名無し名人：2008/07/01(火) 14:40:15 ID:6HqaLBp8
そうなんだよね
実際に会ったりすると綺麗な人が多いと思うよ
女流や芸能人と比べたらアレかもだけど…
桃子やバンカナはひけをとらないのではないかな
実際に会ったりすると綺麗な人が多いと思うよ
女流や芸能人と比べたらアレかもだけど…
桃子やバンカナはひけをとらないのではないかな
93 ：名無し名人：2008/07/01(火) 22:09:14 ID:oEshGaaB
だからなんなんだよ！この閑古鳥は！！
95 ：名無し名人：2008/07/01(火) 22:20:30 ID:+1GduN1O
至近距離からをされたい女流
北尾、船戸、石橋、上田
あとははつみんだけだ
北尾、船戸、石橋、上田
あとははつみんだけだ
日レスの中継サイトは棋譜のリンクがわかりにくいと思う。
97 ：名無し名人：2008/07/01(火) 22:56:28 ID:046Uxs/1
東京と大阪の大会が楽しみですね
98 ：名無し名人：2008/07/01(火) 23:09:52 ID:046Uxs/1
大阪と東京の大会が楽しみだね
>>67
自分で気づいていないと思うけど、性格の悪さがにじみ出ているぞ。
自分で気づいていないと思うけど、性格の悪さがにじみ出ているぞ。
上田がいつの間にか眼鏡っ娘でなくなってて、妙に大人っぽくなってて驚いたよ。
アル川不調か、というと蛸さんに失礼なのか。
結局実力がこんなもんなのでしょ
いまの蛸島さんはとても強いとはいえない
いまの蛸島さんはとても強いとはいえない
それにしても中継があったのにレスがひとつもないとはひどすぎるな・・・
船戸のひとこと日記まだ？
平日の18：00ってどういう開始時間だよ
見る側だけじゃなくてやる側にやる気が感じられない時間帯だ
せめてゴールデンタイムかお日様が照っている時間に始めようよ
見る側だけじゃなくてやる側にやる気が感じられない時間帯だ
せめてゴールデンタイムかお日様が照っている時間に始めようよ
106 ：名無し名人：2008/07/02(水) 07:24:13 ID:YN9gGBVL
107 ：名無し名人：2008/07/02(水) 18:22:21 ID:WWvwF3bs
7/2 島井咲緒里初段●－○早水 千紗二段
7/2 北尾まどか初段○－●村田 智穂初段
7/2 北尾まどか初段○－●村田 智穂初段
109 ：名無し名人：2008/07/02(水) 21:42:58 ID:WWvwF3bs
島井のうだつのあがらなさは絶望的だな。
110 ：名無し名人：2008/07/02(水) 21:45:03 ID:CUosESoQ
北尾が悪の軍団を粉砕！！！！
111 ：名無し名人：2008/07/02(水) 21:58:06 ID:CUosESoQ
ちなみに、倉敷藤花は依然ＬＰＳＡが勝ち越し、
泥舟残留派苦しい苦しい！！！！！
泥舟残留派苦しい苦しい！！！！！
村田妹が悪とかｗ
113 ：名無し名人：2008/07/02(水) 22:27:21 ID:WWvwF3bs
船戸は、さっそく１dayに参加か。しかも、８月からmondayレギュラー講師らしい。
これくらいの移籍バブルはあってもいい。
レギュラー講師ブロックを打ち破って決勝進出なら、
一躍、ＬＰＳＡno.3争いに打って出ることになるのだが、どうか。
これくらいの移籍バブルはあってもいい。
レギュラー講師ブロックを打ち破って決勝進出なら、
一躍、ＬＰＳＡno.3争いに打って出ることになるのだが、どうか。
ID:CUosESoQは自演
船戸に実力序列３位になられるようではやばいんで若手は頑張らんといかん
船戸も今がピーク決定。
LPSAに移ったが最後、棋力は落ちるのみ。
LPSAに移ったが最後、棋力は落ちるのみ。
初期残留記者会見組で女流１期生の関根を説得できれば統合できるんだが
正直、将棋の女流棋士一覧のwikiの記事はやりすぎだと思うんだよ。
ID:CUosESoQの人がやってるような気もするんだけど、なんか病的な気がして少し怖いね。
ID:CUosESoQの人がやってるような気もするんだけど、なんか病的な気がして少し怖いね。
引くわな。
LPSAの中の人もこのキチガイに多少でも同意してる奴がいるのかな・・・？
LPSAの中の人もこのキチガイに多少でも同意してる奴がいるのかな・・・？
ID:CUosESoQは自演ですからどういうことか分かりますよね
従属的で寄生的な下部組織ってひでぇな。
誰かなおしてあげたら
誰かなおしてあげたら
>>122
訂正合戦になれば規制や監視が入る
訂正合戦になれば規制や監視が入る
女流棋士一覧のwikiの記事が今みたいに編集されたのは今日みたいだな。
よく気がついたな。
ちなみに編集した人は女流棋士の中で古河さんのwikiだけ編集したけどすぐに元に戻ったみたい。
よく気がついたな。
ちなみに編集した人は女流棋士の中で古河さんのwikiだけ編集したけどすぐに元に戻ったみたい。
125 ：名無し名人：2008/07/03(木) 23:36:09 ID:K3wkdugT
>むしろ村田なんかLPSAに好意的なのにさ。
自分はリスクしょってないんだから何の言い訳にもならない。
自分はリスクしょってないんだから何の言い訳にもならない。
メルマガ
＞ＬＰＳＡから今年は中倉宏美初段と島井沙緒里初段が参加。情熱的な
＞指導を行います。
情熱的な指導、ハァハァ。でも漢字が違う、偽物かな。さおり、うちのimeではこんな
変換しないぞ。どこのキャバ嬢登録してんだよ。
＞LPSAスタッフも、Hやイベントでどうすれば、より多くの人の目を
＞引くことができるか、頭を悩ませつつ奮闘中です。
「H」って専門用語知らんよ。Hなの出せば人目引くよ。Hなの出せ。
＞ＬＰＳＡから今年は中倉宏美初段と島井沙緒里初段が参加。情熱的な
＞指導を行います。
情熱的な指導、ハァハァ。でも漢字が違う、偽物かな。さおり、うちのimeではこんな
変換しないぞ。どこのキャバ嬢登録してんだよ。
＞LPSAスタッフも、Hやイベントでどうすれば、より多くの人の目を
＞引くことができるか、頭を悩ませつつ奮闘中です。
「H」って専門用語知らんよ。Hなの出せば人目引くよ。Hなの出せ。
127 ：名無し名人：2008/07/04(金) 06:15:42 ID:enj9xX/5
誤植が多いな。メルマガは。
128 ：名無し名人：2008/07/04(金) 06:35:31 ID:mJ8ntA0V
>>119
某詰将棋作家が自分のサイトに書いてたな
某詰将棋作家が自分のサイトに書いてたな
129 ：名無し名人：2008/07/04(金) 06:48:24 ID:mJ8ntA0V
あなたが検索されたアドレス［ 58.1.93.196 ］のJPNICからの応答は以下の通りです。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 58.1.64.0/18
b. [ネットワーク名] INFOWEB
f. [組織名] InfoWeb(富士通株式会社)
g. [Organization] InfoWeb(Fujitsu Ltd.)
m. [管理者連絡窓口] YK13517JP
n. [技術連絡担当者] KN6902JP
n. [技術連絡担当者] TK13654JP
p. [ネームサーバ] ns1.hyper.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns3.hyper.web.ad.jp
[割当年月日] 2005/05/30
[返却年月日]
[最終更新] 2006/03/07 03:47:02(JST)
上位情報
----------
富士通株式会社 (FUJITSU LIMITED)
[割り振り] 58.0.0.0/15
下位情報
----------
該当するデータがありません。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 58.1.64.0/18
b. [ネットワーク名] INFOWEB
f. [組織名] InfoWeb(富士通株式会社)
g. [Organization] InfoWeb(Fujitsu Ltd.)
m. [管理者連絡窓口] YK13517JP
n. [技術連絡担当者] KN6902JP
n. [技術連絡担当者] TK13654JP
p. [ネームサーバ] ns1.hyper.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns3.hyper.web.ad.jp
[割当年月日] 2005/05/30
[返却年月日]
[最終更新] 2006/03/07 03:47:02(JST)
上位情報
----------
富士通株式会社 (FUJITSU LIMITED)
[割り振り] 58.0.0.0/15
下位情報
----------
該当するデータがありません。
130 ：名無し名人：2008/07/04(金) 17:33:19 ID:Rfg0202Y
女流棋士会も必死だな。
せめてwikiでは最初に書かれたいだろうし。
せめてwikiでは最初に書かれたいだろうし。
7/4 4回戦 石橋 幸緒王位●－○里見 香奈初段
石橋ｦﾜﾀ
残留できるかも微妙だな・・・
石橋ｦﾜﾀ
残留できるかも微妙だな・・・
里見勝ったか！
よっしゃあ！
よっしゃあ！
133 ：名無し名人：2008/07/04(金) 21:05:31 ID:6kt3w/kY
里見ｲｲﾖｲｲﾖ (・∀・)
ここLPSAスレなのに…
たぶん清水以外の誰かと矢内との番勝負が見たいからじゃないかな
同年代で矢内と仲のいい千葉も見てみたいし
若手で幻想が持てる里見もいいからね
同年代で矢内と仲のいい千葉も見てみたいし
若手で幻想が持てる里見もいいからね
里見オタは延々LPSAスレに張り付いてるよな
カノタマに負けた時はしおらしくしてた癖に
気持ち悪すぎる
カノタマに負けた時はしおらしくしてた癖に
気持ち悪すぎる
女流に興味がある奴ならLPSAスレくらい見るだろ。
中井がマイナビで負けた時も叩きまくってたしね。
139 ：名無し名人：2008/07/04(金) 23:44:09 ID:6kt3w/kY
あのころが懐かしいね。
今では中井の敗北など当たり前のように感じてしまってるし。
今では中井の敗北など当たり前のように感じてしまってるし。
負けても叩かれなくなってる現在の方が深刻だな
衰えは誰にでも来るからな
責められんよ
責められんよ
コスプレ女流の怒涛の自演はいつもながらすごいな
143 ：名無し名人：2008/07/05(土) 00:14:33 ID:uOneGIoG
鹿野圭生 結構かわいいのに関西放置プレイで存在感希薄すぎ
ttp://open.mycom.co.jp/player_introduction/movies/kano.asf
ttp://open.mycom.co.jp/player_introduction/movies/kano.asf
清水の番勝負は見たくても
矢内の番勝負好んで見たい人は特にいないんじゃないかな。
この間もいつもどおり清水にフルボッコにされたし。
まあ羽生にフルボッコされる森内みたいなもんでしょ。
何のために連盟女流に残ったんだか。
矢内の番勝負好んで見たい人は特にいないんじゃないかな。
この間もいつもどおり清水にフルボッコにされたし。
まあ羽生にフルボッコされる森内みたいなもんでしょ。
何のために連盟女流に残ったんだか。
145 ：名無し名人：2008/07/05(土) 00:22:16 ID:uOneGIoG
得意の矢内叩きに
貶しかたもワンパターンだからなｗ
叩きのカキコからわずか10分でレスが二つもくるほうが感心するわ。
149 ：名無し名人：2008/07/05(土) 00:35:44 ID:etfTAZc7
INFOWEBからアクセスご苦労ってやつか
wikiで荒らし認定されてやんの
wikiで荒らし認定されてやんの
150 ：名無し名人：2008/07/05(土) 00:42:39 ID:IL2Uf/iw
早水が特定されたのよりマシだけどな
荒らし認定とか恥ずかしい人ですなー
まあそ、愉快犯なだけで本心からＬＰＳＡを応援してるわけではないと思うが
まあそ、愉快犯なだけで本心からＬＰＳＡを応援してるわけではないと思うが
152 ：名無し名人：2008/07/05(土) 01:17:16 ID:NfBjF0iE
畑 正憲と愉快な債権者たち
153 ：名無し名人：2008/07/05(土) 08:47:22 ID:xvVw9aBC
岡山のアホなのか
154 ：名無し名人：2008/07/05(土) 09:06:15 ID:etfTAZc7
(最新版) (前の版) 2008年7月3日 (木) 21:54 Bellcricket (会話 | 投稿記録) M ("将棋の女流棋士一覧" を保護しました。: 編集合戦 [edit=sysop:move=sysop] (2008年8月3日 (日) 21:54 に解除))
(最新版) (前の版) 2008年7月3日 (木) 15:20 Pppc88 (会話 | 投稿記録) （9,529 バイト） (+保護依頼S)
(最新版) (前の版) 2008年7月3日 (木) 15:01 58.1.93.196 (会話) （10,357 バイト） (結局有効な反論はできないようですね。連盟史観の押し付けは困ります。)
(最新版) (前の版) 2008年7月3日 (木) 11:48 58.1.93.196 (会話) （10,014 バイト）
(最新版) (前の版) 2008年7月3日 (木) 08:39 58.1.93.196 (会話) （10,014 バイト） (本文に記した通り、社会的公共性に照らして連盟の女流棋士会から記述を始める合理性は皆無です。連盟サイドの方は、既得権に固執せず、また感情的で短絡的な編集合戦を控えて下さ)
(最新版) (前の版) 2008年7月3日 (木) 15:20 Pppc88 (会話 | 投稿記録) （9,529 バイト） (+保護依頼S)
(最新版) (前の版) 2008年7月3日 (木) 15:01 58.1.93.196 (会話) （10,357 バイト） (結局有効な反論はできないようですね。連盟史観の押し付けは困ります。)
(最新版) (前の版) 2008年7月3日 (木) 11:48 58.1.93.196 (会話) （10,014 バイト）
(最新版) (前の版) 2008年7月3日 (木) 08:39 58.1.93.196 (会話) （10,014 バイト） (本文に記した通り、社会的公共性に照らして連盟の女流棋士会から記述を始める合理性は皆無です。連盟サイドの方は、既得権に固執せず、また感情的で短絡的な編集合戦を控えて下さ)
155 ：名無し名人：2008/07/05(土) 09:06:44 ID:etfTAZc7
2008年7月3日 (木) 15:01 (履歴) (差分) 将棋の女流棋士一覧? (結局有効な反論はできないようですね。連盟史観の押し付けは困ります。)
2008年7月3日 (木) 11:53 (履歴) (差分) 女流棋士会?
2008年7月3日 (木) 11:51 (履歴) (差分) 日本女子プロ将棋協会?
2008年7月3日 (木) 11:48 (履歴) (差分) 将棋の女流棋士一覧?
2008年7月3日 (木) 09:51 (履歴) (差分) 古河彩子?
2008年7月3日 (木) 09:38 (履歴) (差分) 日本女子プロ将棋協会?
2008年7月3日 (木) 09:32 (履歴) (差分) 日本女子プロ将棋協会?
2008年7月3日 (木) 09:22 (履歴) (差分) 女流棋士会?
2008年7月3日 (木) 08:39 (履歴) (差分) 将棋の女流棋士一覧? (本文に記した通り、社会的公共性に照らして連盟の女流棋士会から記述を始める合理性は皆無です。連盟サイドの方は、既得権に固執せず、また感情的で短絡的な編集合戦を控えて下さ)
2008年7月3日 (木) 11:53 (履歴) (差分) 女流棋士会?
2008年7月3日 (木) 11:51 (履歴) (差分) 日本女子プロ将棋協会?
2008年7月3日 (木) 11:48 (履歴) (差分) 将棋の女流棋士一覧?
2008年7月3日 (木) 09:51 (履歴) (差分) 古河彩子?
2008年7月3日 (木) 09:38 (履歴) (差分) 日本女子プロ将棋協会?
2008年7月3日 (木) 09:32 (履歴) (差分) 日本女子プロ将棋協会?
2008年7月3日 (木) 09:22 (履歴) (差分) 女流棋士会?
2008年7月3日 (木) 08:39 (履歴) (差分) 将棋の女流棋士一覧? (本文に記した通り、社会的公共性に照らして連盟の女流棋士会から記述を始める合理性は皆無です。連盟サイドの方は、既得権に固執せず、また感情的で短絡的な編集合戦を控えて下さ)
156 ：名無し名人：2008/07/05(土) 09:07:58 ID:etfTAZc7
ここまでくれば愉快犯じゃなくて本物の狂信者だろ
本気で連盟がwikiを編集してると思い込んでるしｗ
本気で連盟がwikiを編集してると思い込んでるしｗ
信者っていうよりもまた別だな。
そう決め付けたそうだけど
そう決め付けたそうだけど
158 ：名無し名人：2008/07/05(土) 09:41:22 ID:xvVw9aBC
岡山のアホも自分の人生考えろよｗ
159 ：名無し名人：2008/07/05(土) 09:42:02 ID:wEbjjxjS
今日の囲碁・将棋ジャーナルに笠井さんが出るね
160 ：名無し名人：2008/07/05(土) 09:42:26 ID:aoZlz+pv
>>158
IPから岡山って分かるのかな
IPから岡山って分かるのかな
IPアドレス ホスト名
58.1.93.196 ntokym049196.okym.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
こっから判断するのかな？
なるほどいい勉強になったw
58.1.93.196 ntokym049196.okym.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
こっから判断するのかな？
なるほどいい勉強になったw
こりゃホンモノの基地外だな・・・
すげえ粘着質だし、頭おかしすぎる
せめて２ｃｈだけにしとけよ、よほどひどくなければ便所の落書きで済むから
すげえ粘着質だし、頭おかしすぎる
せめて２ｃｈだけにしとけよ、よほどひどくなければ便所の落書きで済むから
岡山クンは、自分がＬＰＳＡに迷惑をかけているという自覚はないのかな。
164 ：名無し名人：2008/07/05(土) 11:57:19 ID:0qE9QREE
七色仮面かな
165 ：名無し名人：2008/07/05(土) 11:58:13 ID:8Oc1kY5l
人生の総てを女流罵倒に奉げているエリート自宅警備員のようだから、
自覚なんてないだろｗ
岡山の馬鹿粘着。
301 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 22:10:10 ID:AQ/M4IJf
277 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 04:49:09 ID:PEJCIdin
279 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 06:29:38 ID:PEJCIdin
283 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 13:16:57 ID:PEJCIdin
285 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 16:20:07 ID:PEJCIdin
290 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 17:47:55 ID:PEJCIdin
291 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 17:54:55 ID:PEJCIdin
292 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 18:56:37 ID:PEJCIdin
295 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 21:22:29 ID:PEJCIdin
296 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 21:40:27 ID:PEJCIdin
298 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 21:55:49 ID:PEJCIdin
朝に寝て昼過ぎ起床って典型的なヒッキーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親御さん悲しんでるだろうなぁ
自覚なんてないだろｗ
岡山の馬鹿粘着。
301 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 22:10:10 ID:AQ/M4IJf
277 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 04:49:09 ID:PEJCIdin
279 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 06:29:38 ID:PEJCIdin
283 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 13:16:57 ID:PEJCIdin
285 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 16:20:07 ID:PEJCIdin
290 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 17:47:55 ID:PEJCIdin
291 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 17:54:55 ID:PEJCIdin
292 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 18:56:37 ID:PEJCIdin
295 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 21:22:29 ID:PEJCIdin
296 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 21:40:27 ID:PEJCIdin
298 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/30(月) 21:55:49 ID:PEJCIdin
朝に寝て昼過ぎ起床って典型的なヒッキーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親御さん悲しんでるだろうなぁ
166 ：名無し名人：2008/07/05(土) 16:58:16 ID:uOneGIoG
第２期マイナビ女子オープン 予選一斉公開対局
（３）女流棋士応援懸賞金スポンサー
１回戦、決勝のお好きな対局に一口１万円、
女流棋士の熱い戦いを応援しよう！
勝者にあなたの懸賞金が贈られます。
当日、対局開始前まで受付。特典あり。
お金持ちの人LPSAの女流にかけてあげて下さい
誰に懸賞が付いたかマイナビはしっかり開示して欲しい
（３）女流棋士応援懸賞金スポンサー
１回戦、決勝のお好きな対局に一口１万円、
女流棋士の熱い戦いを応援しよう！
勝者にあなたの懸賞金が贈られます。
当日、対局開始前まで受付。特典あり。
お金持ちの人LPSAの女流にかけてあげて下さい
誰に懸賞が付いたかマイナビはしっかり開示して欲しい
>>166
ヒント：勝者に
ヒント：勝者に
予選でやるのは結構キツイな。人気の差が一目瞭然にわかるわけだし。
里見に集中しそうだけど、本人にもプレッシャーになるだろうし、相手も目の色を変えてきそうだから
里見本人にとっては痛し痒しかも。
里見に集中しそうだけど、本人にもプレッシャーになるだろうし、相手も目の色を変えてきそうだから
里見本人にとっては痛し痒しかも。
じかにお金あげる募集って凄いな・・・
企画としてどうなんかねえ・・・
棋力に劣るLPSA勢にとってはそれほど美味しくないんじゃないの
棋力に劣るLPSA勢にとってはそれほど美味しくないんじゃないの
171 ：名無し名人：2008/07/05(土) 17:54:41 ID:uJD3S5QZ
七色仮面とか洋志とかが懸賞かけるのかな
個人的には（悪い意味で）あまりに見世物っぽくて好かんけど、マイナビがこういった徹底的な
ショーアップ戦略を取るなら、それはそれでありかな。
ショーアップ戦略を取るなら、それはそれでありかな。
粘着するヒマはあっても、そんな金銭的余裕ないんじゃないの
このすれは粘着とアンチで成り立ってます。
まあどっちも目くそ鼻くそだ。
まあどっちも目くそ鼻くそだ。
と、信者が暴れてるときには言わないのなｗ
ずっといるわけじゃないしｗ
178 ：名無し名人：2008/07/05(土) 18:21:46 ID:o5iWEqxT
ID:yigSsb0z
こいつが岡山のマヌケだろｗ
こいつが岡山のマヌケだろｗ
179 ：名無し名人：2008/07/05(土) 18:25:37 ID:uJD3S5QZ
スポンサーって前期は一口4万じゃなかったかな？
もっといろんな人について欲しいと思惑からかな？
もっといろんな人について欲しいと思惑からかな？
wikiの悪意ある編集なんて叩かれて当然だろ
アンチとか関係ないつーの
アンチとか関係ないつーの
182 ：名無し名人：2008/07/05(土) 18:43:30 ID:f4yAsAtT
>>180
本選はいつもどおり4万だと思うよ。
本選はいつもどおり4万だと思うよ。
183 ：名無し名人：2008/07/05(土) 21:10:36 ID:uOneGIoG
mtmt「連盟の女流棋士会のロゴマークと五つ駒は、よく似てるような。」
http://www.otomiya.com/kamon/kibutsu/syogikoma.htm
↑↓似ているというか上下逆にしただけで全く同じです
http://lppg.shogi.or.jp/_src/sc607/logo_sub.gif
mtmt、似てることについて自分はどう思うのかを書かないといろいろな意味に取れて嫌な感じだぞ
何も言わないとLPSAの方が独創性があって優れていると言いたいのではないかと言外に匂うぞ
http://www.otomiya.com/kamon/kibutsu/syogikoma.htm
↑↓似ているというか上下逆にしただけで全く同じです
http://lppg.shogi.or.jp/_src/sc607/logo_sub.gif
mtmt、似てることについて自分はどう思うのかを書かないといろいろな意味に取れて嫌な感じだぞ
何も言わないとLPSAの方が独創性があって優れていると言いたいのではないかと言外に匂うぞ
184 ：名無し名人：2008/07/05(土) 21:18:25 ID:uJD3S5QZ
>>183
いつものことなんで（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
いつものことなんで（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
ホント※と似てるな
女流棋士会が独立しても将棋連盟に残るのかな？＞古河
船戸が連盟のイベントに参加する情報を連盟のＨＰに一切載せなかったから
移籍するのは船戸ではないかという予想は結局当たってたな。
連盟はこういうところが駄目だね。たとえ移籍すると分かっていてもそれまでは連盟の一員
なんだから載せないでどうする。将棋ファンまで巻き込んだ迷惑行為だ。
移籍するのは船戸ではないかという予想は結局当たってたな。
連盟はこういうところが駄目だね。たとえ移籍すると分かっていてもそれまでは連盟の一員
なんだから載せないでどうする。将棋ファンまで巻き込んだ迷惑行為だ。
矢内が民放に出演した時くらい告知してあげたらいいのにね。
189 ：名無し名人：2008/07/06(日) 02:04:41 ID:oVyixzgk
女流棋士会の生命線は育成会だけど現在9人って実は将来性危ういね
傍から見ているとLPSAの方が明らかにしっかりしてるし
育成会より中井塾を志望する子が増えるようになるまでもうひと頑張りだ
しかしLPSAも教室とネット販売と棋戦だけでどこまで収入あるんだろう
普通に考えてそんなに大きな収入があるとも思えんのだが
棋戦を収入の柱にできない限りずっと財政難は続くね
傍から見ているとLPSAの方が明らかにしっかりしてるし
育成会より中井塾を志望する子が増えるようになるまでもうひと頑張りだ
しかしLPSAも教室とネット販売と棋戦だけでどこまで収入あるんだろう
普通に考えてそんなに大きな収入があるとも思えんのだが
棋戦を収入の柱にできない限りずっと財政難は続くね
190 ：名無し名人：2008/07/06(日) 02:23:27 ID:oVyixzgk
あと役職に応じて給料とか手当てとか出てんのかな
PDGはタダ働きっぽかったから実はみんなタダ働きだったりして
PDGはタダ働きっぽかったから実はみんなタダ働きだったりして
191 ：名無し名人：2008/07/06(日) 12:56:46 ID:VxdtbmCj
【棋譜リアルタイム中継】7/ 6（日） 14:00～
藤森奈津子三段－中倉 宏美初段JAVA版 フラッシュ版
藤森奈津子三段－中倉 宏美初段JAVA版 フラッシュ版
192 ：名無し名人：2008/07/06(日) 13:48:01 ID:VxdtbmCj
java重くてフラッシュ版開いてるけどこれって30秒更新してくれるのかね
俺しかいないスレ
195 ：名無し名人：2008/07/06(日) 13:58:48 ID:1hkqTB1j
振り駒？
>>195
決まってんじゃね
決まってんじゃね
ﾊｼﾞﾏﾀ
javaで見てる人は更新されてる？フラッシュ版は対局者すら変わってねーんだけど
いつも煽ってる基地外信者はこんなときこそスレを盛り上げろよ
200 ：名無し名人：2008/07/06(日) 14:11:58 ID:1hkqTB1j
http://www.joshi-shogi.com/nrs/kifu/080706_nrs_1-4.kif
上級者だったら、これしか見ないでしょ
上級者だったら、これしか見ないでしょ
無駄にくそ重いjava起動するかな
24くらいの軽さで十分なんだけどな
24くらいの軽さで十分なんだけどな
先手で居飛車穴熊
▲４五歩の前に▲２二歩の方がいいと思うんだが。
▲９九玉は？
▲３六歩が普通 △２七飛なら▲３七桂
仮にそこで△４七歩なら▲２五飛
▲３六歩が普通 △２七飛なら▲３七桂
仮にそこで△４七歩なら▲２五飛
△２七飛くらいで後手優勢
訂正
>>205の▲３六歩は△同歩でも困る▲２八歩くらいがいいのか。
>>205の▲３六歩は△同歩でも困る▲２八歩くらいがいいのか。
△６五銀？？▲４三歩成で困ると思うんだけど。
▲８八銀？？
うーん。理解不能
▲８八銀？？
うーん。理解不能
▲４一飛△２四飛には▲２五歩があるので流石に先手がいいな。
間に合ってよかった。
今から観戦開始。
今から観戦開始。
あまり見ない筋の両取り
▲４六飛は筋が悪いなあ。これでもいいかもしれないけど、
もつれやすい指し方。
もつれやすい指し方。
光化学スモッグなんて言葉久々に聞いたな
いったぞおい
光化学スモッグ、懐かしい。
▲５九金△６七飛成▲同金△同銀成▲７九歩くらいかな。
早くも終盤なのか？
じゃ盤をひっくり返しましょうか
藤森先生、頑張れ！
正義は必ず勝つ！
正義は必ず勝つ！
かなり先手がいいよ。殆ど終わってる。
まさかここで投げたりしないだろうな。
大駒が全部宏美さんに渡ったらどうしようもないか
▲５八角でも勝ちだろうけどまあ指さないかな
なんかかっこいい決め方を考えてるような
そんな気配
そんな気配
７六飛は考えなかったな
ん
先手の駒ボロっと取られるけどこれでいいのかね
先手の駒ボロっと取られるけどこれでいいのかね
宏美こんなに弱かったかなあ
先手はかなり余裕だな。
宏美さん、手加減しているようにも見える
これでも先手がいいのかね
△８五銀打たれたら大変じゃないか？
手加減どころではないはず
手加減どころではないはず
>>231
なるほど
なるほど
フェラ美
>>231
確かにそうだな
確かにそうだな
逆転してるよなあ。
△６九銀が厳しいし
△６九銀が厳しいし
宏美初段1分将棋。
あらら
う～ん
じゃまた盤をひっくり返しましょうか
△５二銀くらいかな
竜を引くのかね。
涙目だな
６二銀か。
藤森の終盤力でも勝てそうだな。
がっちり△５二銀打
両者1分将棋。
>>245
おめ
おめ
６三角成りがあるけど何とかなるね
詰まない
先手は桂馬を渡すと、
△５五角から△７六桂でつむんだよね
△５五角から△７六桂でつむんだよね
詰まないようだな
>>250
なるほど、それがあったか
なるほど、それがあったか
これくらいは読めるよ
これは…
５五角に６六ぎんがあるか
失礼
失礼
先手はちょっとポジティブでゴー過ぎたよな
藤森さん、守りきったようです。
宏美先生、一瞬投了したのかと思った
桂馬ゼットだから九九角が一番安全かな
これじゃ４八銀とかでまだまだだよ
261 ：名無し名人：2008/07/06(日) 15:42:06 ID:V374lCdf
４７歩は？
もうちょっとだけ続くんじゃ
△６二銀打で△９九角▲同玉△７八竜▲８八銀△６八銀くらいで
必死が掛かる形だったけどグダグダになってきた。
必死が掛かる形だったけどグダグダになってきた。
かったるい寄せだけど、駒を渡さないから
安全というか逆転は無いね
安全というか逆転は無いね
>>263
その手順は全く気付かなかった。
その手順は全く気付かなかった。
ここまできたら残酷に△４七歩か
268 ：名無し名人：2008/07/06(日) 15:49:31 ID:ad+qV26C
いおたんかわいいよいおたん
藤森先生が宏美さんに勝てるとは正直思わなかった
△４七歩ではだめだったの
△５八金で△６八桂成狙いか
８８？？？
もうちょっとだけ続くんじゃ
＞藤森、やや変調か。
やばそうな気配
276 ：名無し名人：2008/07/06(日) 15:58:13 ID:ixjNPspg
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
逆転は無いと書くと逆転するし。なんなんだよ一体
よわすぎわろた
全駒あるで
混沌としてきたな
詰みがなければ
７３馬同歩７二歩で必死が掛かるから勝ち
７３馬同歩７二歩で必死が掛かるから勝ち
一分はこれだから面白い
＼(^o^)／
ひろみたんオメ
藤森先生投了。
宏美先生の勝ち。
宏美先生の勝ち。
それでは続きまして感想戦です
287 ：名無し名人：2008/07/06(日) 16:03:47 ID:ixjNPspg
オワタ
来たら終わってた俺涙目
40分＋秒読み1分もあってこれは結構酷いなあ
もうちょっと中身の濃い対局を期待していたが・・・
291 ：名無し名人：2008/07/06(日) 16:06:20 ID:ixjNPspg
>>289
NHK杯見た後だとなお感じる（´；ω；｀）ぶわっ
NHK杯見た後だとなお感じる（´；ω；｀）ぶわっ
まあゼニは取れんなこれでは・・・
人がすくねえはずだわ
人がすくねえはずだわ
俺は面白かったけどね
全然手が見えなかったけど手順書いてくれた人たちに感謝だぜ
全然手が見えなかったけど手順書いてくれた人たちに感謝だぜ
正直、トップ棋士同士の棋譜見ても何がなんやらわからん。
こっちの方が面白いｗ
こっちの方が面白いｗ
感想戦はもっといろんな棋士が参加したほうが良さそうだけど他の人たち忙しいのかな
マイナビ近いしLPSAには頑張って盛り上げてほしいが
皆乙
また今夜の大和杯で
マイナビ近いしLPSAには頑張って盛り上げてほしいが
皆乙
また今夜の大和杯で
さすがにそれはねーわ・・・
こんなのでいいなら２４の３段の対局見てりゃいいんだから
こんなのでいいなら２４の３段の対局見てりゃいいんだから
９九角言ってるね
４１手目は明らかに（以下略
ま、いいけどｗ
ま、いいけどｗ
実況は別スレ立ててやってください
実況は別スレ立ててやってください
実況は別スレ立ててやってください
実況は別スレ立ててやってください
実況は別スレ立ててやってください
実況は別スレ立ててやってください
実況は別スレ立ててやってください
実況は別スレ立ててやってください
実況は別スレ立ててやってください
プロだから問題ないけどヘボな私にも分からないように
やって欲しい。
それにはもっと強くなることｗ
やって欲しい。
それにはもっと強くなることｗ
こういう奈津ちゃんをなめたような将棋を指すから負けるんだよ、と書こうと思ったら、
なんとまあ、逆転勝ちしてるのか。
でも、こういう逆転勝ちがあるから、なめたような指し方になるのかもしれない。
宏美のためにも、奈津ちゃんは、しっかりと勝ちきらなきゃ。
がんばれ、奈津ちゃん。あれ。
なんとまあ、逆転勝ちしてるのか。
でも、こういう逆転勝ちがあるから、なめたような指し方になるのかもしれない。
宏美のためにも、奈津ちゃんは、しっかりと勝ちきらなきゃ。
がんばれ、奈津ちゃん。あれ。
302 ：名無し名人：2008/07/06(日) 18:32:33 ID:Q8H7GudM
こりゃあマイナビは下手すると全滅だな。
似たような服で、と思ったら制服だったのか。
304 ：名無し名人：2008/07/06(日) 18:47:12 ID:Q8H7GudM
マイナビ一斉予選で全員で着て望むという紺のスーツだな。
棋力には反映されないようだが。
棋力には反映されないようだが。
305 ：名無し名人：2008/07/06(日) 18:49:53 ID:Q8H7GudM
望む⇒臨む
306 ：名無し名人：2008/07/07(月) 03:34:47 ID:TcmPMSHZ
将棋は脳のスポーツということでブレザーなのだろうか
それともあれは普通のジャケットなのだろうか
いずれにしろあのユニフォームでの対局にはLPSAとしての品格や誇りを感じる！
分裂しているからこそ引き立つ演出でもあるが将来統合してもどこかで使って欲しい
それともあれは普通のジャケットなのだろうか
いずれにしろあのユニフォームでの対局にはLPSAとしての品格や誇りを感じる！
分裂しているからこそ引き立つ演出でもあるが将来統合してもどこかで使って欲しい
ただの制服コスプレだったりしてｗ
倉敷藤花3回戦
7/8 石橋 幸緒王位●－○早水 千紗二段
石橋ｦﾜﾀつーか女流王位獲得以降はLPSA勢がまったく上位進出できてない
まあ石橋は今年はいろいろ大変だったとは思うんだが・・・
内輪の棋戦を企画するより、研究会を重ねて棋力充実を図るほうがいいんじゃないのか？
7/8 石橋 幸緒王位●－○早水 千紗二段
石橋ｦﾜﾀつーか女流王位獲得以降はLPSA勢がまったく上位進出できてない
まあ石橋は今年はいろいろ大変だったとは思うんだが・・・
内輪の棋戦を企画するより、研究会を重ねて棋力充実を図るほうがいいんじゃないのか？
これはマズイことになったねどーも。
LPSAは、倉敷藤花戦がもっともタイトル挑戦に近いと思ったんだが…
これで残りが、同じ山からカノタマ初段、北尾初段じゃつらい。
LPSAから挑戦者が出れば、今度は堂々と倉敷へ乗り込めたのに…
来期に期待だ。
LPSAは、倉敷藤花戦がもっともタイトル挑戦に近いと思ったんだが…
これで残りが、同じ山からカノタマ初段、北尾初段じゃつらい。
LPSAから挑戦者が出れば、今度は堂々と倉敷へ乗り込めたのに…
来期に期待だ。
石橋まで弱くなったのか・・・
石橋負けたか。
よくわからんで想像だけど、
企画とか運営で時間使ってるんじゃね？LPSAの人たちは。
中倉姉妹のラジオ聴いてみたらそんなこと思った。
あれしたいこれしたいと所属メンバは案を出し合って
各人がいろいろ考えてるみたいだけど、
本業（将棋）でもしっかり結果を残さないとプロとは言えないぞと
つっこみいれながら聴いてたおれはニートだけどな。
よくわからんで想像だけど、
企画とか運営で時間使ってるんじゃね？LPSAの人たちは。
中倉姉妹のラジオ聴いてみたらそんなこと思った。
あれしたいこれしたいと所属メンバは案を出し合って
各人がいろいろ考えてるみたいだけど、
本業（将棋）でもしっかり結果を残さないとプロとは言えないぞと
つっこみいれながら聴いてたおれはニートだけどな。
まあ、戦ってる人間を戦わない人間がどうのこうの言うのも心苦しいけど…
正直、中井・石橋には女流タイトルホルダーや奨励会所属経験者以外には負けて欲しくない…
正直、中井・石橋には女流タイトルホルダーや奨励会所属経験者以外には負けて欲しくない…
現実を見ようぜ
二人とも弱ってるうえに理事職で多忙なんだろ？
高望みするほうが気の毒かも
二人とも弱ってるうえに理事職で多忙なんだろ？
高望みするほうが気の毒かも
314 ：名無し名人：2008/07/09(水) 17:00:45 ID:WhRGyyYU
何回も言われてるがナンバー３クラスが弱すぎる
お話にならない
島井・中倉（妹）以下数名は、
徹底的に片上・中座・奨励会有段者あたりに
徹底的に鍛えてもらったほうがいいんじゃないの？
企画が充実してても、こう弱ければどうしようもない泥舟だよ…
お話にならない
島井・中倉（妹）以下数名は、
徹底的に片上・中座・奨励会有段者あたりに
徹底的に鍛えてもらったほうがいいんじゃないの？
企画が充実してても、こう弱ければどうしようもない泥舟だよ…
315 ：名無し名人：2008/07/09(水) 17:56:56 ID:h8xvD7g0
>>312はまいとぽいカキコ
316 ：名無し名人：2008/07/09(水) 18:15:37 ID:+Bl/CscU
こんなことは、最初からわかりきっていた現実
317 ：名無し名人：2008/07/09(水) 18:50:38 ID:w0R/Hm59
おいおい、日レス杯LIVE中じゃないか
おまえｒ
で、かのたまさんが咥えてるのはパイポ？
おまえｒ
で、かのたまさんが咥えてるのはパイポ？
318 ：名無し名人：2008/07/09(水) 19:06:17 ID:HqkJVbh5
誰か日レス専用かLSPA棋戦専用の実況スレ立ててクレクレ
ここで十分だろ
320 ：名無し名人：2008/07/09(水) 19:10:52 ID:HqkJVbh5
今後実況が盛んになるとスレ消化が早くなって迷惑だと思うけど
今日は大丈夫そうだけど実況のかきこみなんか後で読む価値ほとんど無いし
【全局】LPSA主催棋戦【ネット中継】とかまとめて1dayとか天河とか全部そっちでやればいい
今日は大丈夫そうだけど実況のかきこみなんか後で読む価値ほとんど無いし
【全局】LPSA主催棋戦【ネット中継】とかまとめて1dayとか天河とか全部そっちでやればいい
321 ：名無し名人：2008/07/09(水) 19:13:36 ID:4MHgbvkZ
見る価値云々は別として、ひどすきる棋譜なのは確かだ・・・
うむ酷いな。
級タブの上位ぐらいの感じだ。
級タブの上位ぐらいの感じだ。
323 ：名無し名人：2008/07/09(水) 19:35:44 ID:4MHgbvkZ
「イロモノ」として見られているうちは、棋譜が駄目でもいいけど、
本格的な団体になるにはやっぱり棋力が足りない。中井石橋ですら将棋そのもので魅せられない。
ていうか「イロモノ」を脱却したら価値がなくなるけど、
脱却しないと立場向上とか出来ないって言う矛盾がな
本格的な団体になるにはやっぱり棋力が足りない。中井石橋ですら将棋そのもので魅せられない。
ていうか「イロモノ」を脱却したら価値がなくなるけど、
脱却しないと立場向上とか出来ないって言う矛盾がな
棋譜酷すぎてワロタｗ
レスが少ないはずだわな
ちょっと見るに耐えんよ
やっぱ別スレ立てるまでもないんじゃ？
ちょっと見るに耐えんよ
やっぱ別スレ立てるまでもないんじゃ？
記録の笠井アマ（でいいんだよね）も呆れてるんじゃねえかな
327 ：名無し名人：2008/07/09(水) 19:42:27 ID:4MXeGsI+
子持ちで次回も東京まで出てくるのも大変なのだろう？
328 ：名無し名人：2008/07/09(水) 19:43:30 ID:4MHgbvkZ
あと、大会やりすぎると、大会の価値がインフレ起こしそうで不安。
名人戦とか竜王戦ですら、実は将棋を指すだけで、
LPSAの大会と（レベルは違うが）やってることは変わらないわけで。
スポンサーが「将棋の価値って低いんだ」と思いはじめたら、
つまり将棋に対するブランドイメージが消え去ってしまったら
棋界が崩壊してしまう。
LPSAの大会乱発は、いままで積み上げてきた将棋という価値観を切り売りしている感じがするんだよな。
気がつかないうちに将棋は単なる一娯楽としか認識されなそう。
名人戦とか竜王戦ですら、実は将棋を指すだけで、
LPSAの大会と（レベルは違うが）やってることは変わらないわけで。
スポンサーが「将棋の価値って低いんだ」と思いはじめたら、
つまり将棋に対するブランドイメージが消え去ってしまったら
棋界が崩壊してしまう。
LPSAの大会乱発は、いままで積み上げてきた将棋という価値観を切り売りしている感じがするんだよな。
気がつかないうちに将棋は単なる一娯楽としか認識されなそう。
いや、一娯楽に過ぎないのは別にかまわないんだが
プロなんだから、どこかしらに「芸」を感じさせなきゃいけない
将棋が弱いならレッスンがうまいとか、見た目がいい聴き手とかでもいいよ
人数が少ないばかりに
弱い人の棋譜まで売ろうってところにムリが生じてるんだよ
プロなんだから、どこかしらに「芸」を感じさせなきゃいけない
将棋が弱いならレッスンがうまいとか、見た目がいい聴き手とかでもいいよ
人数が少ないばかりに
弱い人の棋譜まで売ろうってところにムリが生じてるんだよ
330 ：名無し名人：2008/07/09(水) 20:00:38 ID:FBBjwjg7
棋譜スレでもちょっと迷惑がられてるんだよなｗｗ
331 ：名無し名人：2008/07/09(水) 20:05:05 ID:4MXeGsI+
>>329あーたはちと妄想が激しすぎる
LPSAのスポンサーは、単に将棋の価値だけでスポンサーになってるのかな？
333 ：名無し名人：2008/07/09(水) 20:18:20 ID:4MXeGsI+
>>308これ明らかに棋力落ちてるな。
妄想書き込みはどうでもいいとして、気になるのはそうなっていくうちに、
この団体の人達が生き残るために、周りの利用したい人間に、知らず
知らず利用されるだけになっていかないか、というのが心配。
現実的な問題としては。
妄想書き込みはどうでもいいとして、気になるのはそうなっていくうちに、
この団体の人達が生き残るために、周りの利用したい人間に、知らず
知らず利用されるだけになっていかないか、というのが心配。
現実的な問題としては。
334 ：名無し名人：2008/07/09(水) 20:29:33 ID:4MXeGsI+
と、私に升田先生の霊が乗り移って書き込みしました
というのはウソです。
というのはウソです。
335 ：名無し名人：2008/07/09(水) 20:43:35 ID:54HGB679
「酷い棋譜だなアハハ、これならオレの方が・・」なんて言ってる
アナタたちも、逆に結構楽しんでる部類に入るんじゃないのかね? ww
優越感って勝ち負けの娯楽の中ではとても大事だろ。
アナタたちも、逆に結構楽しんでる部類に入るんじゃないのかね? ww
優越感って勝ち負けの娯楽の中ではとても大事だろ。
7/9 4回戦 中井 広恵六段●－○竹部さゆり三段
いくらなんでもどうなってんの？
A級に戻れないとは思ってないけど、このままだとやばいよ
いくらなんでもどうなってんの？
A級に戻れないとは思ってないけど、このままだとやばいよ
↑ホントかコレ？
もう、しゃれにならんぞほんと…
もう、しゃれにならんぞほんと…
いや、もう違和感は無くなってきた
２００６年 １８勝１４敗
２００７年 １２勝１４敗
２００８年 ３勝３敗
http://homepage3.nifty.com/kishi/2007/2017.html
昨年は６連敗もあって負け越してるから普通のペースだが
今年は負けてる相手が悪いな
２００７年 １２勝１４敗
２００８年 ３勝３敗
http://homepage3.nifty.com/kishi/2007/2017.html
昨年は６連敗もあって負け越してるから普通のペースだが
今年は負けてる相手が悪いな
LPSAに入ると弱くなる＆強くなれないと思われてしまっては、ダメだよな。
矢内との名人戦がピークだったか！
第４局で決めそこなったのが致命的だった。
第４局で決めそこなったのが致命的だった。
342 ：名無し名人：2008/07/09(水) 22:29:34 ID:Q9uPr9YV
まああれだね、
LPSAとその周辺の人たちはマイナビの予選会、
覚悟したほうがいいだろね。
マジで全滅ありうるよ。
LPSAとその周辺の人たちはマイナビの予選会、
覚悟したほうがいいだろね。
マジで全滅ありうるよ。
343 ：名無し名人：2008/07/10(木) 02:11:57 ID:8q2SL6jC
最後に笑うのは永逝会長ぽいかも。
女流棋士全員が手玉に取られてるぽ。
女流棋士全員が手玉に取られてるぽ。
連盟から肩たたきされたら行く場所ですか
多忙に追われた身内のぬるい将棋ばかりに接して
さらに感覚がぬるくなるという悪循環
さらに感覚がぬるくなるという悪循環
>>345
それは否めないな。
まあ、発足1年でしょうがないとまだ許せるところもあるけど、
棋力の問題は、いづれなんとかしないといけないだろうね。
誰かが書いてたけど、中堅クラスがもっと頑張ってもらわないといけないな。
島井が男性棋士には勝てる気がしなくて他の女性棋士には期待しているみたいなことを
語っていたが、おまえがそんな姿勢でどうするんだと思ったりするところもあったな。
それは否めないな。
まあ、発足1年でしょうがないとまだ許せるところもあるけど、
棋力の問題は、いづれなんとかしないといけないだろうね。
誰かが書いてたけど、中堅クラスがもっと頑張ってもらわないといけないな。
島井が男性棋士には勝てる気がしなくて他の女性棋士には期待しているみたいなことを
語っていたが、おまえがそんな姿勢でどうするんだと思ったりするところもあったな。
それは奨励会抜けて男女関係ないプロになれるか聞かれて、
自分は自信ないけどそのうち出てくると思う、って答えてたのとはまた別かな。
自分は自信ないけどそのうち出てくると思う、って答えてたのとはまた別かな。
また初期残留派の上田と※連盟による自作自演のコンビプレー、大本営発表が始まったようで。
なぜ分裂直後ではなく、今更この時期に急にあのような文章を出す必要があったのか、という点が興味深いね。
なぜ分裂直後ではなく、今更この時期に急にあのような文章を出す必要があったのか、という点が興味深いね。
349 ：名無し名人：2008/07/12(土) 21:20:04 ID:eksTs7Zv
>>348
http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm
中身空っぽだな
連盟のご機嫌取りしているだけの文章
「私たちは、イベントの出演など損得のためだけで連盟に残ったのではない」
じゃあなんで残ったのか自分の考えぐらい書け
秘密にしたいなら自分から触れるな
深く考えた結果LPSAに行った女流について全く触れてないのもなんか溝を感じさせて嫌だ
http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm
中身空っぽだな
連盟のご機嫌取りしているだけの文章
「私たちは、イベントの出演など損得のためだけで連盟に残ったのではない」
じゃあなんで残ったのか自分の考えぐらい書け
秘密にしたいなら自分から触れるな
深く考えた結果LPSAに行った女流について全く触れてないのもなんか溝を感じさせて嫌だ
350 ：名無し名人：2008/07/12(土) 21:28:07 ID:Lt98ACAo
つ 鶏頭牛後＞上田
同じように見えても志に雲泥の差があること
同じように見えても志に雲泥の差があること
夏祭り2008に行く人いる？
352 ：名無し名人：2008/07/12(土) 21:41:11 ID:eksTs7Zv
「連盟が女流棋士を独立させないよう意地悪したかのような印象を与えたかも知れないが、誤解だ」
中原とかがでたらめのことを言っておどすような通達をしていたことに対して弁護士連名で抗議文送っていたことなどはアーカイブで残ってますが？？？？
上田は邪魔されたと思ってないかもしれないが準備委員会は邪魔しないでくれと正式に弁護士連名で抗議文送ったことがアーカイブで残ってますが？？？？
上田はこのことについてどう思っているのか聞いてみたい
中井や石橋やLPSA名誉理事？の弁護士の先生方は勘違いバカ女一同だったってことになるじゃないか！
中原とかがでたらめのことを言っておどすような通達をしていたことに対して弁護士連名で抗議文送っていたことなどはアーカイブで残ってますが？？？？
上田は邪魔されたと思ってないかもしれないが準備委員会は邪魔しないでくれと正式に弁護士連名で抗議文送ったことがアーカイブで残ってますが？？？？
上田はこのことについてどう思っているのか聞いてみたい
中井や石橋やLPSA名誉理事？の弁護士の先生方は勘違いバカ女一同だったってことになるじゃないか！
353 ：名無し名人：2008/07/12(土) 22:07:55 ID:tgsOSqW5
上田初美の人形の口を借りて、米長の腹話術による木で鼻をくくったような文章。
わが国の暗部を見せつけられた思いだ
わが国の暗部を見せつけられた思いだ
自サイトに全文転載するのがちょっと嫌味。
355 ：名無し名人：2008/07/12(土) 22:36:32 ID:zxef0lqR
心ある将棋ファンはみんな真相を知っているからね
最近、このスレにまた粘着が増えてきたことと何か関係あるのかな？
水面下で何かが動いている時は増えるようだが。
女流棋士内部の問題ではなく
連盟が独立委員会にはっきり敵意を示していたことは
連盟某首脳のネット日記だけでなく連盟の公式文書からも明らかだろう。
水面下で何かが動いている時は増えるようだが。
女流棋士内部の問題ではなく
連盟が独立委員会にはっきり敵意を示していたことは
連盟某首脳のネット日記だけでなく連盟の公式文書からも明らかだろう。
＞ファンの皆さんには、連盟が女流棋士を独立させないよう
＞意地悪したかのような印象を与えたかも知れないが、誤解だ。
＞むしろ女流内部の問題で連盟全体を困らせてしまったのは、
＞今でも本当に申し訳なく思う。また、この騒動をめぐり、
＞たくさんのファンにご心配をおかけしたことも実に心苦しいことだった。
上田もなんかやばい領域に足を踏み入れつつあるね。
こういう文章を書くようになったら人間として終わってるよな…。
＞上田初美女流二段の名文があります。本音を素直に吐露したものです。
上田ってのは常時、本音で「連盟に申し訳ない」ばかり思ってるような子なのかｗ
＞意地悪したかのような印象を与えたかも知れないが、誤解だ。
＞むしろ女流内部の問題で連盟全体を困らせてしまったのは、
＞今でも本当に申し訳なく思う。また、この騒動をめぐり、
＞たくさんのファンにご心配をおかけしたことも実に心苦しいことだった。
上田もなんかやばい領域に足を踏み入れつつあるね。
こういう文章を書くようになったら人間として終わってるよな…。
＞上田初美女流二段の名文があります。本音を素直に吐露したものです。
上田ってのは常時、本音で「連盟に申し訳ない」ばかり思ってるような子なのかｗ
358 ：名無し名人：2008/07/12(土) 23:04:19 ID:MG8Bcq83
それより米長会長の文章って、昔の毛沢東の発言と同じで、軽く触れている
ところに大きな意味があるっていうか、そういう含みを持たせるのが大物の
文章だって思い込んでる節があるんだよな。
今回の文章でいえば「公益法人改革は女流棋士会にも大きな影響が出ます。」
「お姫様でいられる訳ではありません。」のくだり。
昨春には残留バブルなんて言葉ができるくらいのお姫様扱いを自分でして
おいて、1年経てばこうなる訳だろ。この後のことも、何となく予想はつく。
そりゃ、心あるファンは連盟から離れるわ。
ところに大きな意味があるっていうか、そういう含みを持たせるのが大物の
文章だって思い込んでる節があるんだよな。
今回の文章でいえば「公益法人改革は女流棋士会にも大きな影響が出ます。」
「お姫様でいられる訳ではありません。」のくだり。
昨春には残留バブルなんて言葉ができるくらいのお姫様扱いを自分でして
おいて、1年経てばこうなる訳だろ。この後のことも、何となく予想はつく。
そりゃ、心あるファンは連盟から離れるわ。
359 ：名無し名人：2008/07/12(土) 23:12:14 ID:nRBT/jPT
ＬＰＳＡ派だが上田でもイケる
しかし、上田さんも大変だなあ
古河がやってた役をやらされるとは。
どういう形にせよ将来、再合同する可能性は高いわけだから
表立って向こうの立場を否定するような言動は残したくないだろうに。
まあ、だからこそ「連盟は悪くない」だけ言って
「独立派が悪い」とは言わなかったのかもしれないが。
古河がやってた役をやらされるとは。
どういう形にせよ将来、再合同する可能性は高いわけだから
表立って向こうの立場を否定するような言動は残したくないだろうに。
まあ、だからこそ「連盟は悪くない」だけ言って
「独立派が悪い」とは言わなかったのかもしれないが。
実質早水ぽいような
こういうのは年上の奴がやってあげないと。
若くて将来のある上田を最前線に出すなんてひどいな。
古河はその点、自分で泥をかぶって偉かった。
若くて将来のある上田を最前線に出すなんてひどいな。
古河はその点、自分で泥をかぶって偉かった。
363 ：名無し名人：2008/07/12(土) 23:39:43 ID:BvFHofkN
関根を取り込め。そうすれば雪崩を打ってＬＰＳＡに合流するだろう。
365 ：名無し名人：2008/07/13(日) 01:01:43 ID:qJTEwENy
しかしなぜ上田がこのように事実を歪曲する必要があるのかといえば
大元をたどれば※や凸激ら連盟幹部が自らの行いを恥じて謝罪する気がないからだ
うやむやにして面子を保たせてあげて友好関係を保つためには女流棋士会もLPSAも
過去のことは忘れて執行部の作り話を事実のように語ってあげなければならないんだろうね
そういう意味でどちらの女流も結局今の腐敗した連盟幹部の尻拭いをさせられる哀れな存在なのかもな
上田が本心から上の文章書いてたら単なるバカだが※ら執行部の尻拭いをするつもりならまだ許せる
しかしクソジジイがいなければ今みたいに盛り上がっているLPSAがあったかと考えるとわかんないよな
塞翁が馬な気もするんだよね
クソジジイ達は用済みになったら総スカン食わせて引導を渡すとしてそれまで上手く利用しようというしたたかさも女流には必要だよね
大元をたどれば※や凸激ら連盟幹部が自らの行いを恥じて謝罪する気がないからだ
うやむやにして面子を保たせてあげて友好関係を保つためには女流棋士会もLPSAも
過去のことは忘れて執行部の作り話を事実のように語ってあげなければならないんだろうね
そういう意味でどちらの女流も結局今の腐敗した連盟幹部の尻拭いをさせられる哀れな存在なのかもな
上田が本心から上の文章書いてたら単なるバカだが※ら執行部の尻拭いをするつもりならまだ許せる
しかしクソジジイがいなければ今みたいに盛り上がっているLPSAがあったかと考えるとわかんないよな
塞翁が馬な気もするんだよね
クソジジイ達は用済みになったら総スカン食わせて引導を渡すとしてそれまで上手く利用しようというしたたかさも女流には必要だよね
句読点を入れてくれないかな。
367 ：名無し名人：2008/07/13(日) 01:53:22 ID:to6BKSzI
LPSAのHPは明るく楽しく充実してる感じ。
連盟女流棋士会のページも充実させればいいのに人数は多いんだから
女の子への普及活動もLPSAが何歩か先を言ってる感じ
今後の将棋界で女の子への普及は絶対に必要になってくるし、競い合ってやるべき。
まぁLPSAは絶対数が少なすぎて存続に不安がありますね
林葉直子さんとか高橋和さんあたりを引き込んだら面白くなるかも
連盟女流棋士会のページも充実させればいいのに人数は多いんだから
女の子への普及活動もLPSAが何歩か先を言ってる感じ
今後の将棋界で女の子への普及は絶対に必要になってくるし、競い合ってやるべき。
まぁLPSAは絶対数が少なすぎて存続に不安がありますね
林葉直子さんとか高橋和さんあたりを引き込んだら面白くなるかも
という連盟派な意見。
キチガイから見ればたいがいの意見は連盟寄りだな
林葉なんて愛人だし。
何も分かっちゃいない。
何も分かっちゃいない。
正直いって本物の女性団体としては微妙な部分もあるけどｗ
>本物の女性団体
ていうと、あんまりいいイメージがないな。
女性だけで起業した会社みたいなものか？
ていうと、あんまりいいイメージがないな。
女性だけで起業した会社みたいなものか？
>>358
>今回の文章でいえば「公益法人改革は女流棋士会にも大きな影響が出ます。」
>「お姫様でいられる訳ではありません。」のくだり。
>昨春には残留バブルなんて言葉ができるくらいのお姫様扱いを自分でして
>おいて、1年経てばこうなる訳だろ。この後のことも、何となく予想はつく。
※日記見てみたけど、まさにこのことを感じさせる内容だな。
公益法人化を見据え、女流棋士会にあまり協力できないということが
暗に記されている。
上田の文章をわざわざ転載してまで掲載した※の狙いは、
女流棋士会の分裂問題で連盟を擁護するためだけでなく、
残留した女流棋士に対して、連盟としてあまり協力できないから
女流棋士は一人一人そのつもりで頑張ってと警告したかったのだろうな。
おれ、こういうねちねちしたタイプは苦手だわ。
頭もいいし、抜け目がなさそうなんで、※みたいなタイプの人間とは、
関わらないのが一番だと思うわｗ
これから、ちょっとジョグってくる。
関係ないけど、昨日いつもより40分ほど多めに走ったら少し身体にガタが来た。
ジョグ後に、よく行くド○ールに入ったのだけど、ドリンクを持つ手が震えて
こぼしてしまい、床を水浸しにしてしまった。
顔なじみの店員に「朝からクラッシュ・・・」云々と愚痴を言われてしまい、
非常に肩身が狭い思いをしたよ。
というわけで、行ってくる。
>今回の文章でいえば「公益法人改革は女流棋士会にも大きな影響が出ます。」
>「お姫様でいられる訳ではありません。」のくだり。
>昨春には残留バブルなんて言葉ができるくらいのお姫様扱いを自分でして
>おいて、1年経てばこうなる訳だろ。この後のことも、何となく予想はつく。
※日記見てみたけど、まさにこのことを感じさせる内容だな。
公益法人化を見据え、女流棋士会にあまり協力できないということが
暗に記されている。
上田の文章をわざわざ転載してまで掲載した※の狙いは、
女流棋士会の分裂問題で連盟を擁護するためだけでなく、
残留した女流棋士に対して、連盟としてあまり協力できないから
女流棋士は一人一人そのつもりで頑張ってと警告したかったのだろうな。
おれ、こういうねちねちしたタイプは苦手だわ。
頭もいいし、抜け目がなさそうなんで、※みたいなタイプの人間とは、
関わらないのが一番だと思うわｗ
これから、ちょっとジョグってくる。
関係ないけど、昨日いつもより40分ほど多めに走ったら少し身体にガタが来た。
ジョグ後に、よく行くド○ールに入ったのだけど、ドリンクを持つ手が震えて
こぼしてしまい、床を水浸しにしてしまった。
顔なじみの店員に「朝からクラッシュ・・・」云々と愚痴を言われてしまい、
非常に肩身が狭い思いをしたよ。
というわけで、行ってくる。
>>356
岡山キチガイがしょうこりもなく出てきただけだろｗ
岡山キチガイがしょうこりもなく出てきただけだろｗ
とりあえず米長は今まで不当に稼いできたんだから
全財産を連盟に寄付したほうがいいな
偉そうなこと言うのはそれからだ
米長の全資産があれば１０年ぐらい全棋士の給料がまかなえるだろ
全財産を連盟に寄付したほうがいいな
偉そうなこと言うのはそれからだ
米長の全資産があれば１０年ぐらい全棋士の給料がまかなえるだろ
376 ：名無し名人：2008/07/13(日) 12:38:12 ID:2fBOI5aA
>>372
まあそんな感じかな。
それを目指してんだろうけど将棋で果たしてそれが可能か
いまだにどうかとも思えるし、成長過程もいえるけれどトップが
特に棋力も落ちてるようだからね。
あまり地に足が着いてないようだと、パクリ企画といえども
じわじわ女流棋士会に追い越されてしまうかも。
それにしても大阪予選の人数が少ないように感じるのだが。
まあそんな感じかな。
それを目指してんだろうけど将棋で果たしてそれが可能か
いまだにどうかとも思えるし、成長過程もいえるけれどトップが
特に棋力も落ちてるようだからね。
あまり地に足が着いてないようだと、パクリ企画といえども
じわじわ女流棋士会に追い越されてしまうかも。
それにしても大阪予選の人数が少ないように感じるのだが。
377 ：名無し名人：2008/07/13(日) 12:47:39 ID:qJTEwENy
中井広恵が30代だってことに驚いた！！！
あっこの旦那と同学年てこともビビッた！
プロ歴27年だけど30代で代表ってよく考えるとすごいね
あっこの旦那と同学年てこともビビッた！
プロ歴27年だけど30代で代表ってよく考えるとすごいね
378 ：名無し名人：2008/07/13(日) 12:55:21 ID:qJTEwENy
日レスインビテーションカップってなんで誰も招待しないんだろう
オープンじゃないからアマは招待はせず、連盟女流は招待しても拒否されているということなのだろうか
それともインビテーションだけどLPSAや日レスが招待は時期尚早と考えているのだろうか
オープンじゃないからアマは招待はせず、連盟女流は招待しても拒否されているということなのだろうか
それともインビテーションだけどLPSAや日レスが招待は時期尚早と考えているのだろうか
人呼ぶ予算がないとか
380 ：名無し名人：2008/07/13(日) 14:34:32 ID:qflS8F2m
http://joshi-shogi.com/event/junior-meijin/2ndsjm_osaka.html
七海ちゃんが勝ってますね
小学生名人戦は結構可愛い子が代表になってていい影響がある気が
七海ちゃんが勝ってますね
小学生名人戦は結構可愛い子が代表になってていい影響がある気が
ゴミプロ女子将棋協会
>>380
「お昼休み」の可愛い駒には、みんな優しい顔になってる。
「お昼休み」の可愛い駒には、みんな優しい顔になってる。
383 ：名無し名人：2008/07/13(日) 15:24:45 ID:YLfQrnUL
小学生名人戦、各地ですごい盛り上がりだね。
LPSAの一人勝ちとゆーか、
残留派は自分らどうしてここまで人気ないのか、
深く反省したほうがいい。
LPSAの一人勝ちとゆーか、
残留派は自分らどうしてここまで人気ないのか、
深く反省したほうがいい。
普及しても、結局そこで生み出された蓄積は、連盟が回収する予感。
385 ：名無し名人：2008/07/13(日) 15:52:19 ID:9UbIHzU/
386 ：名無し名人：2008/07/13(日) 15:57:41 ID:Bs6hwBxo
洋志は教員
洋志は教員
洋志は教員
洋志は教員
洋志は教員
洋志は教員
洋志は教員
洋志は教員
洋志は教員
388 ：名無し名人：2008/07/13(日) 16:28:46 ID:qJTEwENy
↑どう受け止めていいのか悩みます
小学生10名よく集まった！二桁じゃん！
棋譜まだかな
小学生10名よく集まった！二桁じゃん！
棋譜まだかな
389 ：名無し名人：2008/07/13(日) 16:32:37 ID:qJTEwENy
「鶴学園なぎさ公園小」
この命名センスにあきれた
この命名センスにあきれた
大阪で 10人しか集まらないなんて、少なすぎると思うが・・・。
地方は関わってもメリット少ないからな
女子小学生で将棋を指す人間がどれくらいいるのかわからないけど、
１０人という人数は、微妙かな。
でも、こういう普及が将来につながるんだと思う。
１０人という人数は、微妙かな。
でも、こういう普及が将来につながるんだと思う。
393 ：名無し名人：2008/07/13(日) 17:31:07 ID:qJTEwENy
大阪では「東京のLPSA女流がなんかやってる」ぐらいの感じかもな
連盟関西会館のおひざ元の完全アウェー
名古屋や四国など連盟とLPSA双方に大きな拠点がない地区では「なんかやってくれてる感」があるかも
来年からは大阪やめちゃえば？広島とかは？
やっぱり事前調査して女子小学生選手が多い地区に会場設置すべき
いないところでやったって集まってくるほど甘くないよ
道場に電話かけて「女の子いますか？」って聞けば宣伝も兼ねて一石二鳥じゃん！
連盟関西会館のおひざ元の完全アウェー
名古屋や四国など連盟とLPSA双方に大きな拠点がない地区では「なんかやってくれてる感」があるかも
来年からは大阪やめちゃえば？広島とかは？
やっぱり事前調査して女子小学生選手が多い地区に会場設置すべき
いないところでやったって集まってくるほど甘くないよ
道場に電話かけて「女の子いますか？」って聞けば宣伝も兼ねて一石二鳥じゃん！
394 ：名無し名人：2008/07/13(日) 17:50:57 ID:Bs6hwBxo
企画力は連盟よりはあるんじゃねえの。
そのうち引き抜かれたりしてｗ
そのうち引き抜かれたりしてｗ
395 ：名無し名人：2008/07/13(日) 17:59:55 ID:yJjp3Fwz
七海ちゃん4年生じゃなかったっけ? 背小さいけど。
396 ：名無し名人：2008/07/13(日) 18:22:08 ID:qJTEwENy
大阪大会 http://joshi-shogi.com/imgs/080713_all-thumb.JPG
名古屋大会 http://joshi-shogi.com/imgs/080629_all-thumb.JPG
両方参加している子がいて心打たれた
東京大会はさすがに来ないかな・・・
来年は是非優勝をものにしてもらいたい
中七海ちゃんがタイトル取ったらオモロイな マスコミも喜びそう
名古屋大会 http://joshi-shogi.com/imgs/080629_all-thumb.JPG
両方参加している子がいて心打たれた
東京大会はさすがに来ないかな・・・
来年は是非優勝をものにしてもらいたい
中七海ちゃんがタイトル取ったらオモロイな マスコミも喜びそう
連盟は♂も分裂するだろう。「公益派」「一般派」で。
俺が企業の後援、協賛だとしたら、
10人程度では、次回の後援はかんがえてしまうな。
せめて３０人以上集めろよと・・・。
10人程度では、次回の後援はかんがえてしまうな。
せめて３０人以上集めろよと・・・。
なんで名古屋大会の方が人多いのかな？
400 ：名無し名人：2008/07/13(日) 20:30:26 ID:yWlOHm9j
名古屋はフィギュア志望の子がこっちに流れてきたｗ
401 ：名無し名人：2008/07/13(日) 21:55:34 ID:YLfQrnUL
まあ笠井アマがLPSAを支持してる時点で
残留派の負けは決まりなんだよ。
頭のよさはもちろん、ビジュアル的にも
上田クラスじゃ笠井には永遠に勝てない。
同年代でこうまで違うかなって感じ。
残留派の負けは決まりなんだよ。
頭のよさはもちろん、ビジュアル的にも
上田クラスじゃ笠井には永遠に勝てない。
同年代でこうまで違うかなって感じ。
笠井って・・・育成会抜けられないだろｗ
笠井ってルックスもブサイクじゃん。ぺちゃーっとしてて。
まだスズマリならわかるけど＞ルックスの良さ
まだスズマリならわかるけど＞ルックスの良さ
ビジュアルではさすがに上田の勝ちとは思うが・・・
棋力はどれほどのものなのかね。1dayの常連になれば面白そう。
棋力はどれほどのものなのかね。1dayの常連になれば面白そう。
横幅では互角、顔もいい勝負。
おっぱいなら上田、頭なら笠井。
腹黒さはどうだろうか
おっぱいなら上田、頭なら笠井。
腹黒さはどうだろうか
406 ：名無し名人：2008/07/14(月) 00:44:50 ID:jKWtciAG
笠井アマもそれほどLPSA支持ってわけではないようですけどね。
というか、アマチュアの方はLPSAの手伝いをしていくうちに、だんだんついていけなくなるようだ。
あまりにも閉鎖すぎすぎて。
というか、アマチュアの方はLPSAの手伝いをしていくうちに、だんだんついていけなくなるようだ。
あまりにも閉鎖すぎすぎて。
>>406
「私ついていけないかも」とか、あんたそれ誰に聞いたのさｗ
「私ついていけないかも」とか、あんたそれ誰に聞いたのさｗ
408 ：名無し名人：2008/07/14(月) 02:21:27 ID:aluepG/v
閉鎖空間
Sさんはついていけなくなって離れた一人だな
そういや一年前くらいにあったボランティア軍団ってまだ活動してるの？
名前忘れたけどSさんが参加してたやつ
そういや一年前くらいにあったボランティア軍団ってまだ活動してるの？
名前忘れたけどSさんが参加してたやつ
ここの信者からして排他的だからな・・・。
もしＬＰＳＡのメンバーもそんなノリだとそりゃあ部外者はイヤにもなるわな。
女流の活気ある自立自体はめでたいことなんだけど。
もしＬＰＳＡのメンバーもそんなノリだとそりゃあ部外者はイヤにもなるわな。
女流の活気ある自立自体はめでたいことなんだけど。
411 ：名無し名人：2008/07/14(月) 10:41:29 ID:7BdeMTnh
台風ばあさんがのさばっている間は誰も付いてゆけない。
412 ：名無し名人：2008/07/14(月) 10:54:21 ID:diaWF0uJ
思うに小学生女流名人の予選地域って、なんか関西圏に片寄ってないか?
東北 北海道圏では開催すらされず東日本での開催は東京のみ、しかも東京は
明らかに凄い激戦区で、研修会とか中井塾の女子も居れば、去年優勝(新藤さん)
の妹さん、東日本準優勝の竹俣さん、あと低学年で倉敷代表の女の子もいる。
いずれも連盟有段者で、まじで個々に全国優勝すら狙える棋力の持ち主だ。
人数を考えるとこの大会は決して平等とは言えない気がする。西日本が三名
ならやはり東日本も三名くらい出さないと不公平感が大きいし、見てる方も
まったく楽しくない。
ただ「東と西とで優勝と準優勝を分かち合わせるのが目的」だけの感が強い。
東北 北海道圏では開催すらされず東日本での開催は東京のみ、しかも東京は
明らかに凄い激戦区で、研修会とか中井塾の女子も居れば、去年優勝(新藤さん)
の妹さん、東日本準優勝の竹俣さん、あと低学年で倉敷代表の女の子もいる。
いずれも連盟有段者で、まじで個々に全国優勝すら狙える棋力の持ち主だ。
人数を考えるとこの大会は決して平等とは言えない気がする。西日本が三名
ならやはり東日本も三名くらい出さないと不公平感が大きいし、見てる方も
まったく楽しくない。
ただ「東と西とで優勝と準優勝を分かち合わせるのが目的」だけの感が強い。
組織が小さいんだから都合がついて会場費が安く済む場所での開催になるのは仕方ない
ほんとうなら各地方で予選大会を開いて重複参加を認めないぐらいでないといけないんだが
ほんとうなら各地方で予選大会を開いて重複参加を認めないぐらいでないといけないんだが
415 ：名無し名人：2008/07/14(月) 17:21:27 ID:67U5mP1c
LPSAってジャーナル聞き手やらせてもらえるんだ
ありがたいことだな
米様って感じじゃね？
ありがたいことだな
米様って感じじゃね？
417 ：名無し名人：2008/07/14(月) 17:34:27 ID:67U5mP1c
自立し独立する集団にはやはり『勇者』の名がふさわしい。
金目当てで連盟に居残り※の言いなりになる裏切り集団は
とても勇者とは言えないからな。。。
しいて言えば『卑怯者』『抵抗勢力』か？
金目当てで連盟に居残り※の言いなりになる裏切り集団は
とても勇者とは言えないからな。。。
しいて言えば『卑怯者』『抵抗勢力』か？
418 ：名無し名人：2008/07/14(月) 18:15:39 ID:diaWF0uJ
LPSAは方針として、機会を多く提供しようということみたい。
421 ：名無し名人：2008/07/14(月) 18:37:30 ID:1H7/yuJw
LPSAファンクラブ「Minerva」夏祭り2008の開催日を８月３日（日）にしたのは
絶妙手だね。地方の会員は一泊すれば，翌日は渋谷の東急将棋まつり初日に行ける。
午後２時からだから，よほどのド田舎でないかぎり当日朝出発で間に合うし。
絶妙手だね。地方の会員は一泊すれば，翌日は渋谷の東急将棋まつり初日に行ける。
午後２時からだから，よほどのド田舎でないかぎり当日朝出発で間に合うし。
422 ：名無し名人：2008/07/14(月) 18:57:39 ID:diaWF0uJ
>>420
まあ細かい事言うなってか? しかし間違いなく公平さには欠けてるよな。
まあ細かい事言うなってか? しかし間違いなく公平さには欠けてるよな。
423 ：将棋をやる奴はキティーちゃん：2008/07/14(月) 19:32:16 ID:LukbIgTP
バンカナ・鈴木かんな・やうちがくればようなぁ。
424 ：名無し名人：2008/07/14(月) 19:44:51 ID:9O4jSxoW
>>419
ﾌﾟﾆ二世
将来LPSAでﾌﾟﾆの座を引き継いでもらいたい
あとものすごい厚着なのが好感持てる
>>396 の全身写真と総合すると半ズボンに上半身は三枚重ねで対局している。エアコンに弱い少女なのか
ﾌﾟﾆ二世
将来LPSAでﾌﾟﾆの座を引き継いでもらいたい
あとものすごい厚着なのが好感持てる
>>396 の全身写真と総合すると半ズボンに上半身は三枚重ねで対局している。エアコンに弱い少女なのか
連盟経由で十分な仕事もらってるカンナや矢内が来るわけねーべ
当面は人気も実力もなくて干された人間を地道に拾っていこう
数が増えりゃそのうち・・・
当面は人気も実力もなくて干された人間を地道に拾っていこう
数が増えりゃそのうち・・・
LPSAは独自にプロ作れないし、
連盟のほうが数増えるだろ。
連盟のほうが数増えるだろ。
むしろ、数年後には育成会を突破した瞬間ＬＰＳＡに移籍する女流が続出するか、と。
428 ：名無し名人：2008/07/14(月) 20:24:33 ID:67U5mP1c
残留派のこの一年のおバカで間抜けな失態のまとめ（順不同）
①「一日館長」をやり始めたが、皆やる気なく「三日坊主」で終る
②舞妓･浴衣・メイドと売春路線を続けてあとは水着だけと言われるが、
真面目な女性将棋ファンの反発を買ったか、さすがに中止
③倉敷問題でLPSAを排除したイジメ体質がファンの総スカンを食い、
残留派に対する不人気･嫌悪感の動きが一気に広がる
④そのすぐ後の桜前線で客わずか十人、広い会場ガラガラで紅葉前線
の中止が早くも決定
⑤親睦会入場者が前年より４、５百人大激減、チャリティーも雀の涙、
何のための企画かわからない
⑥勇者派（LPSA派）の集団脱退に続き船戸が退会、移籍「第一号」と報道され
締め付けを必死にはかるが組織の動揺がとまらない
⑦早水と上田がマイナビ予選で石橋イジメをしてるのが映像で記録され、
全国的に大恥をかく
⑧組織名（LPPG、ほとんど使ってないけど）・ロゴマーク（家紋を盗用）
・企画（カレンダーや駒姫名人戦）などでLPSAのパクリや猿真似を続けて
独創性やアイディア力のなさをファンに失笑される
。。。まだ他にもあるのか？
①「一日館長」をやり始めたが、皆やる気なく「三日坊主」で終る
②舞妓･浴衣・メイドと売春路線を続けてあとは水着だけと言われるが、
真面目な女性将棋ファンの反発を買ったか、さすがに中止
③倉敷問題でLPSAを排除したイジメ体質がファンの総スカンを食い、
残留派に対する不人気･嫌悪感の動きが一気に広がる
④そのすぐ後の桜前線で客わずか十人、広い会場ガラガラで紅葉前線
の中止が早くも決定
⑤親睦会入場者が前年より４、５百人大激減、チャリティーも雀の涙、
何のための企画かわからない
⑥勇者派（LPSA派）の集団脱退に続き船戸が退会、移籍「第一号」と報道され
締め付けを必死にはかるが組織の動揺がとまらない
⑦早水と上田がマイナビ予選で石橋イジメをしてるのが映像で記録され、
全国的に大恥をかく
⑧組織名（LPPG、ほとんど使ってないけど）・ロゴマーク（家紋を盗用）
・企画（カレンダーや駒姫名人戦）などでLPSAのパクリや猿真似を続けて
独創性やアイディア力のなさをファンに失笑される
。。。まだ他にもあるのか？
429 ：名無し名人：2008/07/14(月) 20:28:15 ID:Sx12t6lm
むしろファンを減らすな。
LPSAも迷惑だろうな。
LPSAも迷惑だろうな。
連盟は女流の数を一方では削減するとかいってみたり、一方ではふやすとかいってみたりどっちなんだよ
トーナメントプロを減らし、普及要員（レッスンプロ）は増やす
方向としては間違ってないが性急すぎて反発を喰らった（女流の立場からしたら反発するのが当たり前）
あと、米長と石橋の相性の悪さもあったろうな
方向としては間違ってないが性急すぎて反発を喰らった（女流の立場からしたら反発するのが当たり前）
あと、米長と石橋の相性の悪さもあったろうな
>>377
つーか来年で40歳
つーか来年で40歳
>>432
マッチョとフェミ、右と左じゃ合わんわな
マッチョとフェミ、右と左じゃ合わんわな
関係ない。女流はそれぞれ自分で考えてるんだし、石橋についていってるわけでもない。
>>435
※は別にマッチョじゃないだろ。豊川とか810みたく鍛えてないだろ
※は別にマッチョじゃないだろ。豊川とか810みたく鍛えてないだろ
男は皆マッチョになるな。
女もほとんどマッチョだろう。
女もほとんどマッチョだろう。
>>438
ちょっとちがうんじゃないかという気がする＞フェミの反対語として
ちょっとちがうんじゃないかという気がする＞フェミの反対語として
そうか？
例えば小林よしのりとかが典型的なマッチョだけど
例えば小林よしのりとかが典型的なマッチョだけど
全然違うｗ
小池栄子の夫みたいな奴だろ。
小池栄子の夫みたいな奴だろ。
閑話休題
444 ：名無し名人：2008/07/15(火) 14:13:21 ID:lLNmpecH
>>409
Ｓさんって誰だ？
Ｓさんって誰だ？
諏訪景子？
446 ：名無し名人：2008/07/15(火) 14:24:40 ID:fqTE84ji
諏訪景子(のぺのげ)なら関西で自分の仕事が忙しくなりすぎたからだよ。
ついこの間も北尾の家に泊まりに行ったとブログに書いてたぞ。
ついこの間も北尾の家に泊まりに行ったとブログに書いてたぞ。
447 ：名無し名人：2008/07/16(水) 00:19:31 ID:dK2X4Xhu
>>415
社会人になってら多少なりとも気持ちに変化が生じるでしょう。
社会人になってら多少なりとも気持ちに変化が生じるでしょう。
448 ：名無し名人：2008/07/16(水) 00:22:26 ID:dK2X4Xhu
おれがこの団体の器の大きさの限界が既に見えたような気がするよ。
449 ：名無し名人：2008/07/16(水) 00:24:16 ID:dK2X4Xhu
おれが→おれは
日レス杯
中継： 7/16（水） 18:00～ 神田真由美初段－島井咲緒里初段
いつも記録係がノートＰＣ使っているの映るから、
ノートＰＣのメーカーに後援頼めないかな。
中継： 7/16（水） 18:00～ 神田真由美初段－島井咲緒里初段
いつも記録係がノートＰＣ使っているの映るから、
ノートＰＣのメーカーに後援頼めないかな。
451 ：名無し名人：2008/07/16(水) 00:31:17 ID:dK2X4Xhu
というよりもまず将棋の内容。
452 ：名無し名人：2008/07/16(水) 02:06:53 ID:dKJDvPts
LPSAへの提言
LPSAの成長が今までかなり順調なことは確かだ。
しかしそろそろLPSAのどこに面白さを見出せば良いのか分からなくなってきたファンも出始めているだろう。
そう、このままではついて行けなくなるファンが増えることは確実だ。
今日の「プロフェッショナル」のような羽生と森内のああいうストーリーがLPSAにも必要だ。
それにはどうすれば良いか。
とりあえず、「ひこと日記」などで感動を呼べるようなストーリーを出し続けていくことだ。
なんかやっておしまいではなく、そのときの描写や取り組んだり臨んだりした自分の心境･心情
そういうものをしっかりと文章化して楽しめるコンテンツとしてファンに発表することは
新しく企画を創出したりイベント開催することに匹敵するかそれにまさる場合すらあるだろう。
例えば、LPSAのサイトで棋戦見るよりRAYさんのブログでサロンの様子などを読んだ方が面白かったりする。
LPSAブロガー募集して一年ごとに表彰したりすればまた新たな楽しみも共有できる。
LPSA棋戦観戦記募集とかも集まらないと思うけどやってみて欲しい。
とにかく今後の課題としてテキスト面の強化に取り組んでもらいたい。
そういう意味でも私は船戸に期待している。船戸は優秀なライターだ。北尾もライターなのになんで書かない。
メンバーは自分のブログもいいがLPSAへの寄稿を優先せよ。
LPSAの成長が今までかなり順調なことは確かだ。
しかしそろそろLPSAのどこに面白さを見出せば良いのか分からなくなってきたファンも出始めているだろう。
そう、このままではついて行けなくなるファンが増えることは確実だ。
今日の「プロフェッショナル」のような羽生と森内のああいうストーリーがLPSAにも必要だ。
それにはどうすれば良いか。
とりあえず、「ひこと日記」などで感動を呼べるようなストーリーを出し続けていくことだ。
なんかやっておしまいではなく、そのときの描写や取り組んだり臨んだりした自分の心境･心情
そういうものをしっかりと文章化して楽しめるコンテンツとしてファンに発表することは
新しく企画を創出したりイベント開催することに匹敵するかそれにまさる場合すらあるだろう。
例えば、LPSAのサイトで棋戦見るよりRAYさんのブログでサロンの様子などを読んだ方が面白かったりする。
LPSAブロガー募集して一年ごとに表彰したりすればまた新たな楽しみも共有できる。
LPSA棋戦観戦記募集とかも集まらないと思うけどやってみて欲しい。
とにかく今後の課題としてテキスト面の強化に取り組んでもらいたい。
そういう意味でも私は船戸に期待している。船戸は優秀なライターだ。北尾もライターなのになんで書かない。
メンバーは自分のブログもいいがLPSAへの寄稿を優先せよ。
浴衣は今年もやるようだが
● 北尾まどか※ 室田伊緒 ○ 女流王位戦 白組4回戦
企画やブログもいいが、もっと大事なことがあるだろう
企画やブログもいいが、もっと大事なことがあるだろう
白組は混戦だからまだ充分残留の目があったのに・・・
456 ：名無し名人：2008/07/16(水) 14:12:19 ID:a+TMTrEa
● 北尾まどか※ 室田伊緒 ○ 女流王位戦 白組4回戦
オメ
オメ
457 ：名無し名人：2008/07/16(水) 15:10:22 ID:NxGZGnQC
弱い集団に明日はあるのか・・・
458 ：名無し名人：2008/07/16(水) 16:16:09 ID:qhw+PwZf
つうか負けることもある。
ひょっとしてこっちが泥船なんじゃ・・・
460 ：名無し名人：2008/07/16(水) 17:45:41 ID:dLg61xEe
ちょっと負けすぎのような肝
フラッシュは画像も更新時間の設定もないのか
島井余裕だなｗ
フラッシュ版は使い物にならん
JAVAがエラーになる(´・ω・｀)
動画は中継サイトに直に貼り付けないでリンク張っておいてくれよ
重くてかなわん
重くてかなわん
ま～た先手なのにアナグマ
後手よし
誰も見てないようだな
俺しか書き込みしないんじゃ抜けるか
俺しか書き込みしないんじゃ抜けるか
ひょっとして、俺だけ？
>>469
javaの方は調子いいよ
javaの方は調子いいよ
先手作戦負けの巻
javaはサンのヘルプで解決しました。
473 ：名無し名人：2008/07/16(水) 18:22:30 ID:I47LaDSo
そして誰もいなくなった
いや居るよ
いねーじゃねーかよ
二人とも居ない画ってなんか悲しいねw
ああ、対局者が居なくなったって意味か
ごめん
ごめん
基本的に女流はあんまり動かないから面白くないなあ。
ハッシーのように動いてくれないかな。
ハッシーのように動いてくれないかな。
今日、はじめて実況と同時にこのスレにやってきたが、
ここはこのスレで実況してもいいのか？
32歳ネオニート、もうすぐ、かつやに塩カツ定食を食べに行く予定の
おれに教えてほしい。
ここはこのスレで実況してもいいのか？
32歳ネオニート、もうすぐ、かつやに塩カツ定食を食べに行く予定の
おれに教えてほしい。
>>479
いいよ
いいよ
下らん質問のせいで動画が切れたw
動画見れなくなった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
この写真にうつっているPCの画面、、、こういう風にして見るのね。
http://www.joshi-shogi.com/nrs/imgs/080716_start.JPG
島井初段かわいいね。はおってるから、クーラーききすぎなのだろうね。
http://www.joshi-shogi.com/nrs/imgs/080716_start.JPG
島井初段かわいいね。はおってるから、クーラーききすぎなのだろうね。
動画戻った。
屏風を取っ払って景色見せたほういいじゃないかな？
後手の飛車が右往左往してる・・
屏風を取っ払って景色見せたほういいじゃないかな？
後手の飛車が右往左往してる・・
タスクバーを右に置いてるのはめずらしいなあ
読み上げがないのな。
あとタッチタイプの音が聞こえるｗ
あとタッチタイプの音が聞こえるｗ
密かにのぞいてるけどねらーには不向きな団体だと思うよ。
空気的に。
あえて批判をするつもりもないけど。
空気的に。
あえて批判をするつもりもないけど。
488 ：天照大神：2008/07/16(水) 18:41:25 ID:hpphgZjY
不向きな団体だと思う理由が、空気的に？
批判するつもりはないようなのはわかりますが、
ちょっと意味がわからないですよ。
批判するつもりはないようなのはわかりますが、
ちょっと意味がわからないですよ。
これだからいけないんだよな。
個人的印象だけで漠然と語る障害児
怖いなここはｗ
ま、将棋だけ見てるよ。
ま、将棋だけ見てるよ。
なんでねらーが他人を貶めてるの？ｗ
>>492
障害児なんて書いたら石橋さんに怒られるんじゃね？
障害児なんて書いたら石橋さんに怒られるんじゃね？
個人的な印象だけど、後手がモタついてる間に先手が大捌きをしやすそうなう空気。
しかも、後手陣まとめ難そうだから
先手は力を溜める余裕までありそうな端歩。
先手は力を溜める余裕までありそうな端歩。
もう玉の堅さだけで後手負けれる
あらら島井平気か
そっちからかよ
オレは後手を持ちたいな。じゃあ出かけます。
山本モナがフジに出てるw
５三に歩を垂らしてから角打のかと思ってたけど、
単にですか。
単にですか。
何かに縛られているような気分で何もいえないてのも
不思議な気分だったりするｗ
不思議な気分だったりするｗ
不遜のいたすところだな
まあ皆そうだと思うよｗ
とりあえずお疲れ。
とりあえずお疲れ。
508 ：名無し名人：2008/07/16(水) 20:15:15 ID:81rlpDBq
最後島井さん詰めのがしたね。
二手差だったからよかったけど。
あの程度の詰めが読めないのか・・・・
二手差だったからよかったけど。
あの程度の詰めが読めないのか・・・・
>>508
詰まねーじゃねーか
詰まねーじゃねーか
塩カツ定食は期間限定で終了だったので、トマトソースメンチカツ定食
食ってきた。もう頼むことはない。
食ってきた。もう頼むことはない。
米長の内弟子にならなければ、
林葉直子の人生も変わってただろうに
林葉直子の人生も変わってただろうに
日レス杯あったのか・・・
この顔合わせじゃ人がいないのは仕方なしか
この顔合わせじゃ人がいないのは仕方なしか
女流棋士会も連盟から独立して新団体つくるの？
そういう方向らしい
さぁて、マイナビ公開予選もいよいよ近づいてきたけど、
LPSAの皆さんは準備OKかな??
LPSAの皆さんは準備OKかな??
19日は、一般の将棋ファンはどれくらい行くんだろう。
あまり多いのもいやだし、見当がつかない。
あまり多いのもいやだし、見当がつかない。
会長を説得してでも連盟に残るという女流はもちろんいるんだよね？
対局も、イベントも、営業も何にもない日は
日レスで働かせてもらえばいいのに
日レスで働かせてもらえばいいのに
弱くなりたい人にはいいな
520 ：名無し名人：2008/07/17(木) 03:06:28 ID:FklHBpGt
キチガイばっか集まってキモいな
521 ：名無し名人：2008/07/17(木) 05:11:49 ID:dt/lMkIJ
マイナビ公開対局って解説会ないの？
ただ将棋指してる姿を見てるだけ？
ただ将棋指してる姿を見てるだけ？
公開対局で４０～５０レスって、ちょっとキツイな…
今週は男性トップ棋士の中継が多いから仕方がない
公開対局でも非公式戦だと正直練習将棋みたいだし…
それなら24の高段見てた方が、という人はいると思う…残念ながら…
公開対局でも非公式戦だと正直練習将棋みたいだし…
それなら24の高段見てた方が、という人はいると思う…残念ながら…
さすがに神田の将棋を見る気にはなれんかなー
２４でいうと２０００点ないでしょ
２４でいうと２０００点ないでしょ
525 ：名無し名人：2008/07/17(木) 12:14:07 ID:70sIhIWe
mtmtやｋ作氏より所属女流棋士の権限が弱そう。
他にも水面下で運営に携わる男連中に対してイニシアチブを
取れてないような希ガス。
表向きはそう見せないようにしているぽいがそういった部分も
もう何となく分かってきた。
本質的に連盟ー女流棋士会の関係とあまり変わらない。
技量も見世物にできるほどのものはない。
とても女子ゴルフのようにはなれる気がしなくなった。
といったところでしょうか？
他にも水面下で運営に携わる男連中に対してイニシアチブを
取れてないような希ガス。
表向きはそう見せないようにしているぽいがそういった部分も
もう何となく分かってきた。
本質的に連盟ー女流棋士会の関係とあまり変わらない。
技量も見世物にできるほどのものはない。
とても女子ゴルフのようにはなれる気がしなくなった。
といったところでしょうか？
5 ：名無し名人：2008/07/17(木) 02:01:22 ID:dt/lMkIJ
よろしくお願いします。
【タイトル】
なぜLPSA派は残留派に対して攻撃的なのか？
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
残留派はLPSA派をあまり攻撃しないのにLPSA派は残留派を執拗に攻撃してくる
よろしくお願いします。
【タイトル】
なぜLPSA派は残留派に対して攻撃的なのか？
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
残留派はLPSA派をあまり攻撃しないのにLPSA派は残留派を執拗に攻撃してくる
男性棋士の中継が少なくても注目が集まるとは思えないんだが・・・
弱いのはわかってるけど限度があるよ、ここのところの内容はひどすぎる
弱くても、若くて将来性ありかルックスがよければ違ってくるだろうけどねえ
スポンサーはどう思ってるんだろ？タニマチ気分？
弱いのはわかってるけど限度があるよ、ここのところの内容はひどすぎる
弱くても、若くて将来性ありかルックスがよければ違ってくるだろうけどねえ
スポンサーはどう思ってるんだろ？タニマチ気分？
529 ：名無し名人：2008/07/17(木) 22:56:40 ID:9WXSgHtn
金を出す人は、女流の棋力とか人気とかこれっぽちも考えていないと思うよ。
大金を出す人(会社）のことだけど。
積極的に支援で動いてくれる数人の大物がいると金は集まる。
会社経営の大半は人間関係だから。
中井だけではないと思うけど、まずは上手くやっているということ。
スタートとしては上々でないの？
大金を出す人(会社）のことだけど。
積極的に支援で動いてくれる数人の大物がいると金は集まる。
会社経営の大半は人間関係だから。
中井だけではないと思うけど、まずは上手くやっているということ。
スタートとしては上々でないの？
財政状況がわからないのに上手くやってるかどうかの判断はできないでしょ
実は火の車になっているのかもしれないし
実は火の車になっているのかもしれないし
会社は、そんな意味も無しに金なんか出さないよ。
個人商店や社長の独裁の企業でもない限り
意味の無い事に金つぎ込んでたら
普通は株主とかにつるしあげくらうって。
ま、企業が金を出すお題目としては、宣伝以外にも
「文化事業に貢献する」
というお題目もあるけどね。
たしかＪＴや大和証券の棋戦はそんなお題目だったはず。
でもそれだって、ある程度の注目を集める事は重要な事。
ま、>>529の言う
「金を出す人は、女流の棋力とか人気とかこれっぽちも考えていないと思うよ。 」
というのが本当なら、それは個人的なタニマチやパトロンに近いね。
個人商店や社長の独裁の企業でもない限り
意味の無い事に金つぎ込んでたら
普通は株主とかにつるしあげくらうって。
ま、企業が金を出すお題目としては、宣伝以外にも
「文化事業に貢献する」
というお題目もあるけどね。
たしかＪＴや大和証券の棋戦はそんなお題目だったはず。
でもそれだって、ある程度の注目を集める事は重要な事。
ま、>>529の言う
「金を出す人は、女流の棋力とか人気とかこれっぽちも考えていないと思うよ。 」
というのが本当なら、それは個人的なタニマチやパトロンに近いね。
コーヘーあたりはそんな個人的怨みで個人スポンサーになっていそうｗ
女流よりむしろ公益法人改革でリストラされるであろう
男性棋士の受け皿になるケースもありうると予測。
名称も変えれば済むだけの話だし。
それくらいの楽しみがないとフェミ団体では既に期待する
材料も少ないような。
男性棋士の受け皿になるケースもありうると予測。
名称も変えれば済むだけの話だし。
それくらいの楽しみがないとフェミ団体では既に期待する
材料も少ないような。
536 ：名無し名人：2008/07/18(金) 00:08:42 ID:Ii1TMceu
棋力第一だなんて、空想の産物みたいなもの。
後援者の中で、将棋にご執心な人がどれだけいるかな？
ほとんど無縁の人もいる模様。
金出してる人と、音頭取ってそうな人と微妙に違うところがみそ。
日本の株式なんて、所詮持ち合いの馴れ合い。一般株主がなんだ。
必死こいて金集めしなけりゃいけない会社と、そうでもない会社がある。
少なくとも、将棋馬鹿で金出しているわけではない。
後援者の中で、将棋にご執心な人がどれだけいるかな？
ほとんど無縁の人もいる模様。
金出してる人と、音頭取ってそうな人と微妙に違うところがみそ。
日本の株式なんて、所詮持ち合いの馴れ合い。一般株主がなんだ。
必死こいて金集めしなけりゃいけない会社と、そうでもない会社がある。
少なくとも、将棋馬鹿で金出しているわけではない。
与党ー連盟、女流棋士会
野党ー新団体（リストラ社員含む）
この方がいいんじゃないの？
野党ー新団体（リストラ社員含む）
この方がいいんじゃないの？
538 ：名無し名人：2008/07/18(金) 00:28:58 ID:Ii1TMceu
与党ー連盟
野党ー新団体（リストラ社員含む）
なら、正解。
女流棋士会は現在は付属品。利権が無いぶん公明党よりひどい。
LPSAも所詮支援で手にはいるのは、多くて1千万くらいではないかな？
あとは自分たちで工夫して稼ぐしかないだろう。
1dayなんて数十万なのは確実だし。1年たってもまだスタートしたばかり。
野党ー新団体（リストラ社員含む）
なら、正解。
女流棋士会は現在は付属品。利権が無いぶん公明党よりひどい。
LPSAも所詮支援で手にはいるのは、多くて1千万くらいではないかな？
あとは自分たちで工夫して稼ぐしかないだろう。
1dayなんて数十万なのは確実だし。1年たってもまだスタートしたばかり。
>>536
の言ってる事がよくわからないけど
将棋にご執心じゃない人の支援なんか、それこそいつ切れるかわからんよｗ
将棋バカが支援してくれてる方が、理由がある分よっぽど健全に思える。
＞日本の株式なんて、所詮持ち合いの馴れ合い。一般株主がなんだ。
＞必死こいて金集めしなけりゃいけない会社と、そうでもない会社がある。
この辺は「将棋脳」丸出しなので、触れるのやめとく。
言ってもわからない人に長話する気にもならんしｗ
>>535
無いとは言えないところが怖いｗ
の言ってる事がよくわからないけど
将棋にご執心じゃない人の支援なんか、それこそいつ切れるかわからんよｗ
将棋バカが支援してくれてる方が、理由がある分よっぽど健全に思える。
＞日本の株式なんて、所詮持ち合いの馴れ合い。一般株主がなんだ。
＞必死こいて金集めしなけりゃいけない会社と、そうでもない会社がある。
この辺は「将棋脳」丸出しなので、触れるのやめとく。
言ってもわからない人に長話する気にもならんしｗ
>>535
無いとは言えないところが怖いｗ
540 ：名無し名人：2008/07/18(金) 00:33:38 ID:Ii1TMceu
>539
すみませんね。将棋はやりませんので将棋脳というのが分かりませんよ。
何でも将棋に絡めてしか考えられない人のことかと思ってましたが。
すみませんね。将棋はやりませんので将棋脳というのが分かりませんよ。
何でも将棋に絡めてしか考えられない人のことかと思ってましたが。
カネだけで物事が動くとは限らないということもお忘れなく。
将棋をやらない人間がどうしてこんなところにいるんだろうかという単純な疑問
囲碁が大好きないつもの人？
囲碁が大好きないつもの人？
>>540
あー、いやいやいやいや。別にいいんですよ。
そう思うならそう思っていてもらえば結構。その方が幸せですよ。たぶん。
>>541
でも金がないとやっぱり物事動かすって厳しいってのも事実だと思うなー。
企業も団体も、ボランティアじゃないし個々の生活もあるからね。
あー、いやいやいやいや。別にいいんですよ。
そう思うならそう思っていてもらえば結構。その方が幸せですよ。たぶん。
>>541
でも金がないとやっぱり物事動かすって厳しいってのも事実だと思うなー。
企業も団体も、ボランティアじゃないし個々の生活もあるからね。
544 ：名無し名人：2008/07/18(金) 00:47:33 ID:Ii1TMceu
>542
だから、将棋に関係ない人が来ても良いでしょ？
スケート板にいることもあるけど、経験者は極僅か。
でもそれでかまわない所です。
言いたいことは書いたので退散しますけど、
確かに書いてることが変に見えるかもしれないけど、
将棋をしないというだけで排除しないように。
だから、将棋に関係ない人が来ても良いでしょ？
スケート板にいることもあるけど、経験者は極僅か。
でもそれでかまわない所です。
言いたいことは書いたので退散しますけど、
確かに書いてることが変に見えるかもしれないけど、
将棋をしないというだけで排除しないように。
「将棋を指すのは弱くとも、『観て楽しむ』ことは十分できます。例えばプロ野球を見る時。『今のは振っちゃダメなんだよ！』とか『それくらい捕れよ！』。
サッカーを見る時。『そこじゃないよ！ 今、右サイドが空いていたじゃんか！』と言いながら見ますよね。それと同じことを将棋でもやってもらいたいのです。
『それくらい捕れよ！』と言いはしますが、実際に自分がやれと言われたら絶対にできません。 『しっかり決めろよ！』も同じで自分では決められません。
将棋もそんなふうに無責任に楽しんでほしい」
渡辺明「頭脳勝負」ちくま新書
サッカーを見る時。『そこじゃないよ！ 今、右サイドが空いていたじゃんか！』と言いながら見ますよね。それと同じことを将棋でもやってもらいたいのです。
『それくらい捕れよ！』と言いはしますが、実際に自分がやれと言われたら絶対にできません。 『しっかり決めろよ！』も同じで自分では決められません。
将棋もそんなふうに無責任に楽しんでほしい」
渡辺明「頭脳勝負」ちくま新書
>>545
志村クラスのパフォーマンスでもしないとそれわ無理な話。
志村クラスのパフォーマンスでもしないとそれわ無理な話。
>>545
その前提はまず
「競技者がプロであること」
で、しかも
「プロレベルの内容を見せる事」
だよね。
それを渡辺が言うのなら「そうだな」と思うけど
ＬＰＳＡの将棋で、それを言うのはちょっとつらいのでは？
その前提はまず
「競技者がプロであること」
で、しかも
「プロレベルの内容を見せる事」
だよね。
それを渡辺が言うのなら「そうだな」と思うけど
ＬＰＳＡの将棋で、それを言うのはちょっとつらいのでは？
ＬＰＳＡの将棋を否定することはすなわち女流の将棋を全否定してることと同じなのでは。
連盟の女流をバンバン倒せるぐらいになればいいんだよ
LOT予選で頑張らんといけないな
LOT予選で頑張らんといけないな
いや、その石橋、中井でさえ、最近は。
プロの要請ではなく、一般への普及を考えるなら、LPSAの存在意義はある。
普通に将棋を楽しむ層は、 「プロレベルの内容」 なんて興味ないよ。
解説されても意味不明な雲の上の戦いではなく、自分にかなり近い感じの戦いを見せることにも、それなりに意味があると思うが。
そうした層が激減した結果が、いまの将棋界の窮状だ。
渡辺クラスの将棋をいくら宣伝しても、そうした層を増やすことにはつながらないということを考えたほうがいい。
普通に将棋を楽しむ層は、 「プロレベルの内容」 なんて興味ないよ。
解説されても意味不明な雲の上の戦いではなく、自分にかなり近い感じの戦いを見せることにも、それなりに意味があると思うが。
そうした層が激減した結果が、いまの将棋界の窮状だ。
渡辺クラスの将棋をいくら宣伝しても、そうした層を増やすことにはつながらないということを考えたほうがいい。
うわーーーー負けたくないのは分かるが・・・・・勝ちも見えてこないぞ、この銀打ちは・・・
完全に誤爆したorz
そもそも、一般の人はＬＰＳＡの存在自体知らないだろうし
そこに存在意義をどこまで見いだせるのかね？
それに自分にかなり近い戦いだったら、別にＬＰＳＡで見る必要もないと思うけど。
ま、人によっては別にそれがＬＰＳＡであっても構わないけど
結局その程度のもんだから中継も盛り上がらないんじゃない？
そこに存在意義をどこまで見いだせるのかね？
それに自分にかなり近い戦いだったら、別にＬＰＳＡで見る必要もないと思うけど。
ま、人によっては別にそれがＬＰＳＡであっても構わないけど
結局その程度のもんだから中継も盛り上がらないんじゃない？
558 ：名無し名人：2008/07/18(金) 20:45:58 ID:6fyUaxZ8
本戦出場 ◎確定1 ○期待大2 △期待中4 出場可能性最大7名
1 山下カズ子×(千葉涼子ブロック)
2 藤田麻衣子×(里見香奈ブロック)
3 中倉宏美△(平均的ブロック)
4 中井広恵◎(中井ブロック)
5 藤森奈津子×(平均的ブロック)
6 鹿野圭生×、松尾香織△(平均的ブロック)
7 島井咲緒里△(島井･本田小百合ブロック)
8 中倉彰子×(平均的ブロック)
9 大庭美樹△(平均的ブロック)
10 石橋幸緒○、蛸島彰子×(石橋･岩根忍ブロック)
11 北尾まどか△(斎田晴子ブロック)
12 神田真由美×(清水市代ブロック)
13 船戸陽子○(平均的ブロック)
1 山下カズ子×(千葉涼子ブロック)
2 藤田麻衣子×(里見香奈ブロック)
3 中倉宏美△(平均的ブロック)
4 中井広恵◎(中井ブロック)
5 藤森奈津子×(平均的ブロック)
6 鹿野圭生×、松尾香織△(平均的ブロック)
7 島井咲緒里△(島井･本田小百合ブロック)
8 中倉彰子×(平均的ブロック)
9 大庭美樹△(平均的ブロック)
10 石橋幸緒○、蛸島彰子×(石橋･岩根忍ブロック)
11 北尾まどか△(斎田晴子ブロック)
12 神田真由美×(清水市代ブロック)
13 船戸陽子○(平均的ブロック)
559 ：名無し名人：2008/07/18(金) 20:47:29 ID:6fyUaxZ8
LPSAを同士討ちさせない保護が効いてるからな。
これで去年より増えなきゃ恥だろ。
これで去年より増えなきゃ恥だろ。
561 ：名無し名人：2008/07/19(土) 10:59:19 ID:CKhJui5G
宏美ちゃん、鮮やかな角切り。
強すぎる
強すぎる
島井フルボっ子
佐藤陽子はフォームバラバラで振り回してる印象。
6四の銀を玉側に引き付けるとかせーよ
高群に角道通されたらしまいじゃんか
6四の銀を玉側に引き付けるとかせーよ
高群に角道通されたらしまいじゃんか
ﾌﾟﾆー！！！！ORZ
ﾌﾟﾆー！！！！ORZ
ﾌﾟﾆー！！！！ORZ
ﾌﾟﾆー！！！！ORZ
ﾌﾟﾆー！！！！ORZ
今年もダメか～ORZ
ﾌﾟﾆー！！！！ORZ
ﾌﾟﾆー！！！！ORZ
ﾌﾟﾆー！！！！ORZ
ﾌﾟﾆー！！！！ORZ
今年もダメか～ORZ
去年以下だな
なんのためにLOTに合わせた持ち時間で棋戦運営してたのかさっぱりわかんねえ、特に島井
追いつかなきゃいけないのに差を広げられてどうすんのよ
追いつかなきゃいけないのに差を広げられてどうすんのよ
で、LPSA対連盟の勝敗は？
午前終わってLPSAの1勝5敗か。
569 ：名無し名人：2008/07/19(土) 13:36:00 ID:fPVR6f54
勝つ確率が５割以下ということなら、
同士討ちのほうが上がる人数多くなるな。
同士討ちのほうが上がる人数多くなるな。
571 ：名無し名人：2008/07/19(土) 17:05:14 ID:kuymm1UB
石橋の中継ないのかよ
つまんねーな
つまんねーな
572 ：名無し名人：2008/07/19(土) 17:19:04 ID:RXRM3358
1番マンコがクサい女流は
573 ：名無し名人：2008/07/19(土) 18:20:25 ID:QM2zewFk
おそろいのユニフォーム着て対局するとかいう情報はガセネタだったかORZ
ﾌﾟﾆと宏美には本戦行ってもらいたかったなあ
北尾は最近調子良さそうだね
船戸はマイナビと相性がいいのかな
とにかく決勝戦の残った4人は全員本戦出場きめるっきゃない！！
ﾌﾟﾆと宏美には本戦行ってもらいたかったなあ
北尾は最近調子良さそうだね
船戸はマイナビと相性がいいのかな
とにかく決勝戦の残った4人は全員本戦出場きめるっきゃない！！
>>573
閉鎖的な印象を与える危惧で中止したのかもしんないな。
閉鎖的な印象を与える危惧で中止したのかもしんないな。
おそろいの例のブレザー着てんじゃない？(あっこたん以外)
予選抜けは中井だけという惨敗ぶり
企画や内輪の将棋を減らして奨励会員やダンナたちに鍛えてもらえ
企画や内輪の将棋を減らして奨励会員やダンナたちに鍛えてもらえ
>>558の言うとおり、当たり方は良かったのにね
弱い、その一言
弱い、その一言
石橋、北尾、中倉、島井、大庭、船戸、
とにかく中井以外全員、予選落ち。
しかも勝ち星自体が少ない・・・。
とにかく中井以外全員、予選落ち。
しかも勝ち星自体が少ない・・・。
棋士会のほうは経理上での赤字ってだけで、結局身内なんだから
状況は変らないだろう。
状況は変らないだろう。
さて、洋志たんが各ブログにどんな毒を吐き散らすかたのしみだ
法廷に持ち込まれたとしてもLPSAの体力じゃ保たないだろうしな
女流棋士と経理
将棋界の女流棋士は２団体に分かれました。対局だけは一緒のトーナメントです。実は女流棋士全体では
二千数百万円以上の負担をしております。日本将棋連盟は毎年女流にはそれだけの金を負担してきました。
これからもそのままにしておこうと思っていましたが、そうもいかなくなりました。
不作為の罪に問われると言われました。本来もらうべき金をもらわず、しかも何の催促もせずに手をこまね
いていると執行部が背任に近い罪になるらしいのです。
そこで理事会は、２団体にはこれからきちんと請求書を出すことにしました。女流棋士会の方は日本将棋連盟
の身内ではありますが、一応経理上はきちんとしておく必要があるのです。勿論別団体の方へは応分の負担金
を請求致します。この算出方法は、その道のプロの出したものと弁護士、会計士を交えて話し合いの末、
はじき出すことになりそうです。
それにしても世の中を知らない人もいます。日本将棋連盟が女流棋士からピンハネをしている等と本当にデマを
信じている人々もいたのです。近々その数字が決まり、請求額もオープンになりますから真実が明らかになります。
話は変わりますが、昨日の第二期女王戦開幕の私の挨拶は以下の通りです。
「女流棋士はプロである以上は将棋が強いことは絶対です。次に氣品があることが大切。
そして運が良いこと、他人を運良くさせる素敵な女性になること。以上が大事なのです」
将棋界の女流棋士は２団体に分かれました。対局だけは一緒のトーナメントです。実は女流棋士全体では
二千数百万円以上の負担をしております。日本将棋連盟は毎年女流にはそれだけの金を負担してきました。
これからもそのままにしておこうと思っていましたが、そうもいかなくなりました。
不作為の罪に問われると言われました。本来もらうべき金をもらわず、しかも何の催促もせずに手をこまね
いていると執行部が背任に近い罪になるらしいのです。
そこで理事会は、２団体にはこれからきちんと請求書を出すことにしました。女流棋士会の方は日本将棋連盟
の身内ではありますが、一応経理上はきちんとしておく必要があるのです。勿論別団体の方へは応分の負担金
を請求致します。この算出方法は、その道のプロの出したものと弁護士、会計士を交えて話し合いの末、
はじき出すことになりそうです。
それにしても世の中を知らない人もいます。日本将棋連盟が女流棋士からピンハネをしている等と本当にデマを
信じている人々もいたのです。近々その数字が決まり、請求額もオープンになりますから真実が明らかになります。
話は変わりますが、昨日の第二期女王戦開幕の私の挨拶は以下の通りです。
「女流棋士はプロである以上は将棋が強いことは絶対です。次に氣品があることが大切。
そして運が良いこと、他人を運良くさせる素敵な女性になること。以上が大事なのです」
あ、mtmtブログも楽しみだ
>それにしても世の中を知らない人もいます。日本将棋連盟が女流棋士からピンハネをしている等と本当にデマを
>信じている人々もいたのです。近々その数字が決まり、請求額もオープンになりますから真実が明らかになります。
いたなこの板にも。
>信じている人々もいたのです。近々その数字が決まり、請求額もオープンになりますから真実が明らかになります。
いたなこの板にも。
女流の将棋はほとんどみない（今日のLOTもまったく興味が無かったような）
フェミや囲碁厨がまた暴れだすな
フェミや囲碁厨がまた暴れだすな
野田澤さんプロ辞めさせられたりして
589 ：名無し名人：2008/07/19(土) 21:29:06 ID:P4b9vZyo
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2006/1202.html
▽収入ゼロ
「今月の収入はゼロ。対局料も含め、イベント出演もない」。昨年末、ある女流棋士がブログで公開した現実が、将棋界における女流棋士の立場を象徴した。
この世界で女性はずっと男性の陰の存在だった。正会員（四段以上）になるための奨励会を突破した棋士がいず、連盟内では別扱い。
プロとしての実力がないため仕方のない一面もあるが、毎月の固定給もなく、厚生年金にも入っていない。
現在、女流棋戦はタイトル戦が4、公式戦が2。この6棋戦合計で契約金は推定7000万円にも満たないといわれる。
連盟が事務経費などを取るため、女流棋士に渡るのは5000万円（推定）以下。賞金や対局料を含めて、である。現役は50人だから平均年収100万円。
これに満たない女流棋士も多い。後は将棋祭のゲストなどのアルバイトしかない。女流タイトルは最高の優勝賞金でさえ、男性の最高額、竜王戦の3200万円の4％足らずだ。
「自分たちで運営できる棋戦をつくらないと…」。連盟頼りでは改善はない、との危機感が女流棋士を包んだ。
これ間違ってるの？
▽収入ゼロ
「今月の収入はゼロ。対局料も含め、イベント出演もない」。昨年末、ある女流棋士がブログで公開した現実が、将棋界における女流棋士の立場を象徴した。
この世界で女性はずっと男性の陰の存在だった。正会員（四段以上）になるための奨励会を突破した棋士がいず、連盟内では別扱い。
プロとしての実力がないため仕方のない一面もあるが、毎月の固定給もなく、厚生年金にも入っていない。
現在、女流棋戦はタイトル戦が4、公式戦が2。この6棋戦合計で契約金は推定7000万円にも満たないといわれる。
連盟が事務経費などを取るため、女流棋士に渡るのは5000万円（推定）以下。賞金や対局料を含めて、である。現役は50人だから平均年収100万円。
これに満たない女流棋士も多い。後は将棋祭のゲストなどのアルバイトしかない。女流タイトルは最高の優勝賞金でさえ、男性の最高額、竜王戦の3200万円の4％足らずだ。
「自分たちで運営できる棋戦をつくらないと…」。連盟頼りでは改善はない、との危機感が女流棋士を包んだ。
これ間違ってるの？
だいたいブログで書いたピエコは実質産休だったんだしな。
収入ゼロはあたりまえだ
収入ゼロはあたりまえだ
そのそも全ての部署が黒字なんて企業はそうそうない。
残留組は今までどおり「赤字になってるただの１部署」で済む話。
まあLPSAに請求書を送るための大義名分と公正さをアピールするために
身内にも厳しく、を演出してるんだろう。
残留組は今までどおり「赤字になってるただの１部署」で済む話。
まあLPSAに請求書を送るための大義名分と公正さをアピールするために
身内にも厳しく、を演出してるんだろう。
収益生まないから切り捨てますではこうえきほうじんを名乗れません（＞＜）
だから切り捨てないでしょ。女流は今までどおりだよ。
別団体のLPSAは除いて。
別団体のLPSAは除いて。
>女流棋士会の完全独立
これは気になるところだね。
付かず離れずか、独立に向け進むのか。
※としては、付かず離れずの半独立で負担するところはきちんと負担してもらいたい
というのが本音なのだろうか。
これは気になるところだね。
付かず離れずか、独立に向け進むのか。
※としては、付かず離れずの半独立で負担するところはきちんと負担してもらいたい
というのが本音なのだろうか。
マイナビの本戦進出者
去年 中井と石橋（ともに１回戦負け）
今年 中井のみ
去年 中井と石橋（ともに１回戦負け）
今年 中井のみ
連盟「も」一般社団を目指すべき。
NPBを見習うべきである。それをしないのは怠慢である。
NPBを見習うべきである。それをしないのは怠慢である。
＞実は女流棋士全体では二千数百万円以上の負担をしております。
これってなんのことを言ってるんだ。
これってなんのことを言ってるんだ。
>>598
一般管理費用じゃないか？
一般管理費用じゃないか？
600 ：名無し名人：2008/07/19(土) 23:54:51 ID:fkThoDWr
>>583
そして運が良いこと、他人を運良くさせる素敵な女性になること。以上が大事なのです」
他人を運良くさせる素敵な女性って・・・いったいどんな女だよ
女に何を虫のいいことをぬけぬけと求めてるんだか、この糞エロおやじは
アゲマンとかは、てめえの与太話だけにしとけ
そして運が良いこと、他人を運良くさせる素敵な女性になること。以上が大事なのです」
他人を運良くさせる素敵な女性って・・・いったいどんな女だよ
女に何を虫のいいことをぬけぬけと求めてるんだか、この糞エロおやじは
アゲマンとかは、てめえの与太話だけにしとけ
601 ：名無し名人：2008/07/20(日) 00:14:50 ID:RFk/+Ip+
要は社団法人である日本将棋連盟が、女子への普及を今後の必要事項と
とらえ、また女流棋士のＰＲ力があるかどうかを判断し、2千数百万円の
支出を妥当と考えるかどうかの問題だろ。
たとえば一説にはネット将棋に数億単位の経費を投入した結果回収できずに
終わっているが、ある意味ではやむを得ない。その時点で連盟として将来性
を認めて行った事業が不発に終わったとしても、先行投資に誤算は事業でも
つきものだから。問題があるとすれば、もっと傷の浅いうちに撤退できな
かったかどうかだろう。
同じ意味で、女流に広告宣伝的要素を認めて投資を行うかどうかはあくまで
連盟の事業判断で、費用対効果のない経費を支出して対価請求もしなければ
不作為に問われるということで、根本は連盟の考え方の問題。
女流棋戦と男性棋戦は歴史もバックボーンも違うんで、これをＭＢＯ的な
経理処理を、それも社団法人に実施するほうが、よほど世間を知らないだろう。
指摘を受けたといって、それをオウム返しに伝えるだけなら、連盟の理事会の
存在価値はゼロ。寧ろこんな低レベルな脅迫をブログで公然と行うから、心ある
将棋ファンが離れて行くんだとしるべきだろう。
とらえ、また女流棋士のＰＲ力があるかどうかを判断し、2千数百万円の
支出を妥当と考えるかどうかの問題だろ。
たとえば一説にはネット将棋に数億単位の経費を投入した結果回収できずに
終わっているが、ある意味ではやむを得ない。その時点で連盟として将来性
を認めて行った事業が不発に終わったとしても、先行投資に誤算は事業でも
つきものだから。問題があるとすれば、もっと傷の浅いうちに撤退できな
かったかどうかだろう。
同じ意味で、女流に広告宣伝的要素を認めて投資を行うかどうかはあくまで
連盟の事業判断で、費用対効果のない経費を支出して対価請求もしなければ
不作為に問われるということで、根本は連盟の考え方の問題。
女流棋戦と男性棋戦は歴史もバックボーンも違うんで、これをＭＢＯ的な
経理処理を、それも社団法人に実施するほうが、よほど世間を知らないだろう。
指摘を受けたといって、それをオウム返しに伝えるだけなら、連盟の理事会の
存在価値はゼロ。寧ろこんな低レベルな脅迫をブログで公然と行うから、心ある
将棋ファンが離れて行くんだとしるべきだろう。
二千数百万円以上の負担をしておりますって、どうせ丼勘定で、連盟職員の高い給料に
消えてってるんじゃないの？
女流棋士会が独立して、対局場もＬＰＳＡと適当なところを確保できれば、両団体の職員も
最小限の抑えて、事務経費なんかほとんどかからない。
そうなれば、女流棋戦のスポンサーからのお金がゼロになる連盟が一番損をする結果になったりして？
女流が完全に独立すれば、イベントに呼ぶにも、これまでのアルバイト程度の金額では誰も行かないよ。
思いっきり吹っ掛けられる。
消えてってるんじゃないの？
女流棋士会が独立して、対局場もＬＰＳＡと適当なところを確保できれば、両団体の職員も
最小限の抑えて、事務経費なんかほとんどかからない。
そうなれば、女流棋戦のスポンサーからのお金がゼロになる連盟が一番損をする結果になったりして？
女流が完全に独立すれば、イベントに呼ぶにも、これまでのアルバイト程度の金額では誰も行かないよ。
思いっきり吹っ掛けられる。
603 ：名無し名人：2008/07/20(日) 00:40:27 ID:8FN/uFev
独立はしなさい。しかし棋戦の契約は連盟のまま。必要経費は連盟が取ります。
これがＬＰＳＡ独立前の一貫した連盟の主張でした。
これがＬＰＳＡ独立前の一貫した連盟の主張でした。
女流棋戦の契約金には連盟は１銭たりとも手を付けていないとでも言うのかね？（笑）
手を付けているのならそれが運営費ってやつでしょ。
まさか運営費を取った上にその上また女流棋士から二重取り、ピンハネしようって言うのか？
手を付けているのならそれが運営費ってやつでしょ。
まさか運営費を取った上にその上また女流棋士から二重取り、ピンハネしようって言うのか？
>>590の内容を読んだら、そもそも「女流棋士の完全独立」なんて話自体が
現実を見ていない与太話だって思えてきた。
直接契約して、事務所経費を納めなかったとしても
７千万程度の収入しかなくて、どうやって５０人もの人間を食わせていくのか？
＞女流が完全に独立すれば、イベントに呼ぶにも、これまでのアルバイト程度の金額では誰も行かないよ。
そんな事すれば、連盟はスポンサーからの要望でもない限り
女流棋士なんてわざわざ呼ばないってだけでしょ？
現実を見ていない与太話だって思えてきた。
直接契約して、事務所経費を納めなかったとしても
７千万程度の収入しかなくて、どうやって５０人もの人間を食わせていくのか？
＞女流が完全に独立すれば、イベントに呼ぶにも、これまでのアルバイト程度の金額では誰も行かないよ。
そんな事すれば、連盟はスポンサーからの要望でもない限り
女流棋士なんてわざわざ呼ばないってだけでしょ？
>>607
呼びたくないのなら、呼ばなきゃいいんじゃないの。
呼びたくないのなら、呼ばなきゃいいんじゃないの。
>>608
そうなったら、女流棋士なんてさらに干上がるよ。
そうなったら、女流棋士なんてさらに干上がるよ。
>>609
そうなったらそうなったでいいんじゃないの。
別に呼びたくもないものを呼んでやっていると言うのであれば、泣きが入るのを待っていれば？
そうじゃなくて、実際には脅迫でもハッタリでもなんでも言って、とにかくピンハネを続けたい、
女流棋士をコンパニオンとして今まで通り囲っておきたいってことでしょ？
もちろんイベントには欠かせない存在だと知っていて。
そうなったらそうなったでいいんじゃないの。
別に呼びたくもないものを呼んでやっていると言うのであれば、泣きが入るのを待っていれば？
そうじゃなくて、実際には脅迫でもハッタリでもなんでも言って、とにかくピンハネを続けたい、
女流棋士をコンパニオンとして今まで通り囲っておきたいってことでしょ？
もちろんイベントには欠かせない存在だと知っていて。
>>607
イベントごとなら、スポンサーが要望するんじゃね？
一部のトッププロ以外なら、女流のほうが価値があるだろ。
コストも安いしね。。
連盟側が女流が呼べなくなって開き直って、
最初からコンパニオンとしてアイドルで代用しようとしたら笑えるけど、
でも、そっちのほうが高いんじゃね？
イベントごとなら、スポンサーが要望するんじゃね？
一部のトッププロ以外なら、女流のほうが価値があるだろ。
コストも安いしね。。
連盟側が女流が呼べなくなって開き直って、
最初からコンパニオンとしてアイドルで代用しようとしたら笑えるけど、
でも、そっちのほうが高いんじゃね？
連盟の考え方は
女流棋士会を事業部制度（カンパニー制？）の一事業部として位置づけして、社内取引。
ＬＰＳＡの方は、外部の事業者として扱うって事なのかな？
まあ、それはそれでやり方は間違っていないかな？
ただし「２千万」という数字が、数字として妥当なのかどうかは
実際の計算式を見てみなければわからないけども…
女流棋士会を事業部制度（カンパニー制？）の一事業部として位置づけして、社内取引。
ＬＰＳＡの方は、外部の事業者として扱うって事なのかな？
まあ、それはそれでやり方は間違っていないかな？
ただし「２千万」という数字が、数字として妥当なのかどうかは
実際の計算式を見てみなければわからないけども…
ところで※がまた独立騒動のときと同じようなことを言い出して、
今度は連盟女流にまでハッタリかまして「脅迫」掛けているところを見ると、
結局のところ連盟女流とも同じようなテーマで揉め出したんだな。
今度は連盟女流にまでハッタリかまして「脅迫」掛けているところを見ると、
結局のところ連盟女流とも同じようなテーマで揉め出したんだな。
>>610
どうかねえ？イベントに本当に欠かせない存在なのかどうか
個人的には疑問なんだけど。
ＬＰＳＡファンの人たちも言ってたじゃん。
「連盟の女流のイベントの動員数のひどさ」とか言ってさ。
それなのに「イベントに欠かせない存在」だというのは、ちょっとおかしいと思うけど。
>>611
コンパニオンの方が安ければ、コンパニオンの可能性もあるかもね。
まあ、その辺はスポンサーがどこまで要望するかだけど
あまり高く設定されたら、スポンサーだって難色は示すと思うよ。
どうかねえ？イベントに本当に欠かせない存在なのかどうか
個人的には疑問なんだけど。
ＬＰＳＡファンの人たちも言ってたじゃん。
「連盟の女流のイベントの動員数のひどさ」とか言ってさ。
それなのに「イベントに欠かせない存在」だというのは、ちょっとおかしいと思うけど。
>>611
コンパニオンの方が安ければ、コンパニオンの可能性もあるかもね。
まあ、その辺はスポンサーがどこまで要望するかだけど
あまり高く設定されたら、スポンサーだって難色は示すと思うよ。
>>615
不人気な連盟女流の単独イベントと一般の将棋イベントを一緒にされてもね。
不人気な連盟女流の単独イベントと一般の将棋イベントを一緒にされてもね。
>>616
ということは、女流単独ではそこまで価値はないって事でしょ？
それこそが「女流の価値」になってしまうと思うんだけど。
>>617
俺だったら、司会の出来るアナウンサー的な人を呼ぶかな？
その方面の方が、熱烈なファンってついてたりするしｗ
ということは、女流単独ではそこまで価値はないって事でしょ？
それこそが「女流の価値」になってしまうと思うんだけど。
>>617
俺だったら、司会の出来るアナウンサー的な人を呼ぶかな？
その方面の方が、熱烈なファンってついてたりするしｗ
ま、他にも高橋和とか、アマチュアとかっていう手もあるよね。
>>618
アナウンサー的な進行なら、外から呼ぶ必要はたいしてないだろ。
こういうイベントに引っ張り出すなら、付属で指導対局とかさせるだろうし。。
華としてアシスタントで聞き手やらせるのもそれなりの棋力はいるし、
これを将棋をしらないアイドルにやらすのも容易ではないでしょ。。
アナウンサー的な進行なら、外から呼ぶ必要はたいしてないだろ。
こういうイベントに引っ張り出すなら、付属で指導対局とかさせるだろうし。。
華としてアシスタントで聞き手やらせるのもそれなりの棋力はいるし、
これを将棋をしらないアイドルにやらすのも容易ではないでしょ。。
>>621
いや、俺もそう思うよ。
俺がそう言ってるのは>>602の
＞女流が完全に独立すれば、イベントに呼ぶにも、これまでのアルバイト程度の金額では誰も行かないよ。
＞思いっきり吹っ掛けられる。
という話があったから
「そんな事をしたら、女流棋士なんて呼ばれなくなる」
って事を言ってるだけで、別に素人がいいとは言ってない訳で。
＞これを将棋をしらないアイドルにやらすのも容易ではないでしょ。
イベントの内容にもよるけどね。
でも、本格的な解説会なら、俺は女流は逆にいらない気がするんだな。
Ａ級順位戦とか、男だけで十分おもしろいし…
いや、俺もそう思うよ。
俺がそう言ってるのは>>602の
＞女流が完全に独立すれば、イベントに呼ぶにも、これまでのアルバイト程度の金額では誰も行かないよ。
＞思いっきり吹っ掛けられる。
という話があったから
「そんな事をしたら、女流棋士なんて呼ばれなくなる」
って事を言ってるだけで、別に素人がいいとは言ってない訳で。
＞これを将棋をしらないアイドルにやらすのも容易ではないでしょ。
イベントの内容にもよるけどね。
でも、本格的な解説会なら、俺は女流は逆にいらない気がするんだな。
Ａ級順位戦とか、男だけで十分おもしろいし…
>>623
いや、俺の本題はそっちじゃなくてむしろ
>>607の前半や、>>612、>>620の内容なんだが
「呼ばれなくなるよ」
って話に皆さんが過剰反応されるので、つい応対してしまってねｗ
つか、そんなに怒るなよｗ
いや、俺の本題はそっちじゃなくてむしろ
>>607の前半や、>>612、>>620の内容なんだが
「呼ばれなくなるよ」
って話に皆さんが過剰反応されるので、つい応対してしまってねｗ
つか、そんなに怒るなよｗ
アンチ米長は「米長は連盟女流もLPSAと同じ扱いにする気だ」と思いたいだろうが、
（そのほうが自分の意見に都合がいい）
そうではないようだな。
（そのほうが自分の意見に都合がいい）
そうではないようだな。
>>620
同意。米長は、たとえ赤字の部署でも普及などを考え、女流がさらに強くなることを求めて、
これからも援助はするつもりではいる。
他団体のLPSAに会館貸したり人材貸したりする際にはお金貰うよ、って言ってるだけ。
同意。米長は、たとえ赤字の部署でも普及などを考え、女流がさらに強くなることを求めて、
これからも援助はするつもりではいる。
他団体のLPSAに会館貸したり人材貸したりする際にはお金貰うよ、って言ってるだけ。
運営費を取る事を「ピンハネ」という時点で論外。
将棋連盟からお金を請求されるなんて、むしろLPSAの自立の証だろ。
それで運営していってこそ、独立。当たり前のこと。
「今まで搾取されてた」ってことで出て行ったんだろ？
連盟に払って当然の金を払ったって、しっかり儲かるんだろ？
文句言うほうがおかしい。
それで運営していってこそ、独立。当たり前のこと。
「今まで搾取されてた」ってことで出て行ったんだろ？
連盟に払って当然の金を払ったって、しっかり儲かるんだろ？
文句言うほうがおかしい。
>>628
論外ではないな。割高だったらそれはピンハネ。
何も働らかずにカネだけ取っていればそれもピンハネ。
たとえば※は対局場（将棋会館）をタダで貸してやっている（運営費には含まれない！（笑））
などと言いたいのかも知れないが、連盟が家賃を取るというのであれば、
最初から将棋会館を対局場として使わなければいいだけ。
論外ではないな。割高だったらそれはピンハネ。
何も働らかずにカネだけ取っていればそれもピンハネ。
たとえば※は対局場（将棋会館）をタダで貸してやっている（運営費には含まれない！（笑））
などと言いたいのかも知れないが、連盟が家賃を取るというのであれば、
最初から将棋会館を対局場として使わなければいいだけ。
>>626
だから、運営費としては２千万ぐらいなんじゃないの？
>>590の数字を単純に計算すればそうなるし、※の言ってる数字とも合ってるから
ある程度信用していい数字なんじゃねーの？
そんな計算もできねーで、ぶつぶつ言うなよｗ
>>627
んー、※にそこまでの意図があるかどうかはわからないけど
今居る女流を単純に切ろうとしていない意図は見えるよね。
その代わり「働いてもらうよ」の意志は見えるけど、そりゃ当然のことだしねｗ
＞他団体のLPSAに会館貸したり人材貸したりする際にはお金貰うよ、って言ってるだけ。
これはその通り。
要するに、女流棋士会は「同じ会社」で、ＬＰＳＡは「別会社」と言ってるだけだね。
今回のは。
だから、運営費としては２千万ぐらいなんじゃないの？
>>590の数字を単純に計算すればそうなるし、※の言ってる数字とも合ってるから
ある程度信用していい数字なんじゃねーの？
そんな計算もできねーで、ぶつぶつ言うなよｗ
>>627
んー、※にそこまでの意図があるかどうかはわからないけど
今居る女流を単純に切ろうとしていない意図は見えるよね。
その代わり「働いてもらうよ」の意志は見えるけど、そりゃ当然のことだしねｗ
＞他団体のLPSAに会館貸したり人材貸したりする際にはお金貰うよ、って言ってるだけ。
これはその通り。
要するに、女流棋士会は「同じ会社」で、ＬＰＳＡは「別会社」と言ってるだけだね。
今回のは。
633 ：名無し名人：2008/07/20(日) 03:02:34 ID:qTo4dmNA
今は将棋界全体が泥船
>>632
日本語でおｋ。運営費貰ってるのなら、それ以上請求すんな。
日本語でおｋ。運営費貰ってるのなら、それ以上請求すんな。
>>631
少なくとも、別会社に「市場価格より割安」にする義務は無いよね。
＞独立した以上、わざわざ連盟にカネを払って仕事を頼む理由がないからな。
だとすれば、完全独立しないと厳しいかな？
現状の棋戦そのものをＬＰＳＡが契約しないと。
残念ながら現状の棋戦のほとんどは将棋連盟との契約なんでしょ？
スポンサーとして、ＬＰＳＡの参加を義務としてはいるけどさ。
少なくとも、別会社に「市場価格より割安」にする義務は無いよね。
＞独立した以上、わざわざ連盟にカネを払って仕事を頼む理由がないからな。
だとすれば、完全独立しないと厳しいかな？
現状の棋戦そのものをＬＰＳＡが契約しないと。
残念ながら現状の棋戦のほとんどは将棋連盟との契約なんでしょ？
スポンサーとして、ＬＰＳＡの参加を義務としてはいるけどさ。
>>633
まったくその通り。典型的な斜陽産業。次に起きるのは男性棋士の分裂劇だね。
まったくその通り。典型的な斜陽産業。次に起きるのは男性棋士の分裂劇だね。
ここも期待していた割にはどうも、といった感があるし。
>>634
んー、要はその時にＬＰＳＡへのお金がどう流れてるかによるんだよな。
連盟を通して、ＬＰＳＡに流れてるなら運営費を引いた金を渡しているんだろうけど
スポンサーから、ＬＰＳＡ直だったら、そこから運営費をもらわなきゃいけないという事で
それは、※の言ってる事は間違ってないんだよ。
んー、要はその時にＬＰＳＡへのお金がどう流れてるかによるんだよな。
連盟を通して、ＬＰＳＡに流れてるなら運営費を引いた金を渡しているんだろうけど
スポンサーから、ＬＰＳＡ直だったら、そこから運営費をもらわなきゃいけないという事で
それは、※の言ってる事は間違ってないんだよ。
女流と連盟が仲たがいする妄想に逃げるしかなくなってるのかｗ
>>637
そんなのは義務にならんよ、残念ながらｗ
そんなのは義務にならんよ、残念ながらｗ
まあLPSAはしっかり自立しろや。
払うべきは払う。貰うべきは貰う。ちゃんと話しつければ
何の問題もないよ。今は過渡期だからね。
会館とか使ってるのにお目こぼししてもらってる状態だし。
いつかは線引かなきゃならないよ。
払うべきは払う。貰うべきは貰う。ちゃんと話しつければ
何の問題もないよ。今は過渡期だからね。
会館とか使ってるのにお目こぼししてもらってる状態だし。
いつかは線引かなきゃならないよ。
>>642
もうちょっと、具体的にどう間違ってるか言わないとｗ
もうちょっと、具体的にどう間違ってるか言わないとｗ
>>643
誰も値引きを義務とは言っていない。ただし値引きもしない物件をわざわざ使ってやる理由はない。
使いたくなければ使わないだけ。
>>645
棋戦の「運営費」を受け取っておきながら、LPSAがそれとは別に連盟にカネを払う理由がどこにあるの？
最終的には連盟が決める話ではなく、スポンサーがどういうつもりで連盟に「運営費」を払っているかによって決まる。
将棋脳の悪い癖だ。
誰も値引きを義務とは言っていない。ただし値引きもしない物件をわざわざ使ってやる理由はない。
使いたくなければ使わないだけ。
>>645
棋戦の「運営費」を受け取っておきながら、LPSAがそれとは別に連盟にカネを払う理由がどこにあるの？
最終的には連盟が決める話ではなく、スポンサーがどういうつもりで連盟に「運営費」を払っているかによって決まる。
将棋脳の悪い癖だ。
女流棋士会とせめて対等に戦えるなら独立独立言えるけど
ふがいない成績ばかり残していてこのままＬＰＡＳだけでやっていけるとは思えんがね
ふがいない成績ばかり残していてこのままＬＰＡＳだけでやっていけるとは思えんがね
※のいってることはLPSAにとって法人改革後に
攻撃材料のネタに十分なりうる諸刃の剣？
攻撃材料のネタに十分なりうる諸刃の剣？
ただ、今回の話でポイントなのは
最初から連盟が運営費を差っ引いた金額を女流棋士会・ＬＰＳＡに払ってるのなら
単純に「請求書を発行して、きっちりやります」って話だけで
なんも変わっていない可能性もあるかも。
でも、それをやると連盟の「ピンハネ」と呼ばれてるお金が
きっちり見える事になるので、連盟としてはやっておいた方が特な話ではあるかな？
最初から連盟が運営費を差っ引いた金額を女流棋士会・ＬＰＳＡに払ってるのなら
単純に「請求書を発行して、きっちりやります」って話だけで
なんも変わっていない可能性もあるかも。
でも、それをやると連盟の「ピンハネ」と呼ばれてるお金が
きっちり見える事になるので、連盟としてはやっておいた方が特な話ではあるかな？
>>648
棋力絶対主義の将棋脳やっぱりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
棋力絶対主義の将棋脳やっぱりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
>>648
女子プロでなく女子プロ市民になるとか。
女子プロでなく女子プロ市民になるとか。
>>650
お前は本当に連盟しか知らない将棋脳なんだな。
対等な主催者であるLPSAがなんでわざわざ連盟からカネを分配してもらわなければならんのだ。
LPSAにカネを支払うのはスポンサー以外無いんだよ。
お前は本当に連盟しか知らない将棋脳なんだな。
対等な主催者であるLPSAがなんでわざわざ連盟からカネを分配してもらわなければならんのだ。
LPSAにカネを支払うのはスポンサー以外無いんだよ。
>>651
事実なんだから今時それはみっともない。
事実なんだから今時それはみっともない。
なんだ例の岡山か
>>647
だから、運営費ってのは女流棋士会もＬＰＳＡも平等に払うという考えなんだけど
女流棋士会の場合は対局料はスポンサー→連盟を通してるから運営費を取れても
ＬＰＳＡの場合は、別会社でスポンサー→ＬＰＳＡだったら
連盟はそのお金に触れる事が出来ないでしょ？
その場合はＬＰＳＡに直接請求書を出さないと、運営費はもらえない訳だ。
これだけ書いたら、理解してくれねーかな？
中学生でも解るように書いたつもりだｗ
だから、運営費ってのは女流棋士会もＬＰＳＡも平等に払うという考えなんだけど
女流棋士会の場合は対局料はスポンサー→連盟を通してるから運営費を取れても
ＬＰＳＡの場合は、別会社でスポンサー→ＬＰＳＡだったら
連盟はそのお金に触れる事が出来ないでしょ？
その場合はＬＰＳＡに直接請求書を出さないと、運営費はもらえない訳だ。
これだけ書いたら、理解してくれねーかな？
中学生でも解るように書いたつもりだｗ
※が運営費として徴収してる分に、会場や記録の奨励会員貸してるだろって言って請求しても、
・それなら記録は自分達でつけます。
・会場もそれこそどこかアパートの一室や公民館など自前でやります。
って方向に流れていきそうだよな。。
チェスの世界では自分で記録をつけながら、時計押してるんでしょ。
・それなら記録は自分達でつけます。
・会場もそれこそどこかアパートの一室や公民館など自前でやります。
って方向に流れていきそうだよな。。
チェスの世界では自分で記録をつけながら、時計押してるんでしょ。
>>654
そもそも棋力は独立とは何も関係がない。
>>656
> だから、運営費ってのは女流棋士会もＬＰＳＡも平等に払うという考えなんだけど
それはお前が勝手に考えていることだ。ただの思い込みってやつ。
運営費を貰ったら、責任を持って棋戦を運営する。ただのそれだけのこと。
そもそも棋力は独立とは何も関係がない。
>>656
> だから、運営費ってのは女流棋士会もＬＰＳＡも平等に払うという考えなんだけど
それはお前が勝手に考えていることだ。ただの思い込みってやつ。
運営費を貰ったら、責任を持って棋戦を運営する。ただのそれだけのこと。
yMwPOp+rは何でも将棋脳って言ったら良いと思ってるんだろうなぁ。
楽な言葉なんだよな○○脳って
楽な言葉なんだよな○○脳って
LPSAが連盟女流に「駒込で対局しましょう」って言っても、
連盟女流は来ないでしょう？ たぶん。
LPSAは駒込での対局はやぶさかでないはず。
オレがLPSA関係者だったら、朽ちかけた将棋会館の建替え費用をこれから
負担させられそうなのがイヤだな。。
連盟女流は来ないでしょう？ たぶん。
LPSAは駒込での対局はやぶさかでないはず。
オレがLPSA関係者だったら、朽ちかけた将棋会館の建替え費用をこれから
負担させられそうなのがイヤだな。。
>>657
まったくその通り。
普通はそれら（場所代、記録係など）はすべて「運営費」に含まれている思うんだけどね。
仮に含まれていないとされても、君の言う通りの流れになると思うよ。
わざわざ連盟にカネを落とさなければならない理由が無いからね。
まったくその通り。
普通はそれら（場所代、記録係など）はすべて「運営費」に含まれている思うんだけどね。
仮に含まれていないとされても、君の言う通りの流れになると思うよ。
わざわざ連盟にカネを落とさなければならない理由が無いからね。
そっか。
yMwPOp+rは
「運営費はスポンサーから直接連盟に支払われてる」
と思いこんでるとこなのかな？ｗ
yMwPOp+rは
「運営費はスポンサーから直接連盟に支払われてる」
と思いこんでるとこなのかな？ｗ
>>660
観戦記なら問題ないでしょ。
リアルタイムでほしかったら、観戦記者が自分でもつければいいんだし、
タイトル戦のように対局途中で当日の夕刊に載せるなんてもんでもないし、
終わってからでもなんとかなるでしょ。
観戦記なら問題ないでしょ。
リアルタイムでほしかったら、観戦記者が自分でもつければいいんだし、
タイトル戦のように対局途中で当日の夕刊に載せるなんてもんでもないし、
終わってからでもなんとかなるでしょ。
どうでもいいが
LPSA棋戦にはっきり疑問を感じるようになったので
今日はLPPGのリンクからマイナビのページに入った。
これからも自分でそうすることが多くなると思う。
LPSA棋戦にはっきり疑問を感じるようになったので
今日はLPPGのリンクからマイナビのページに入った。
これからも自分でそうすることが多くなると思う。
そもそも、対局場所の斡旋っていうのは
タイトル戦以外は、連盟が取り仕切ってるのかね？
その辺の契約上の問題もありそうな気がする。
無ければ、人数比率とかで数局はＬＰＳＡ指定の場所でってのも主張出来るかも。
タイトル戦以外は、連盟が取り仕切ってるのかね？
その辺の契約上の問題もありそうな気がする。
無ければ、人数比率とかで数局はＬＰＳＡ指定の場所でってのも主張出来るかも。
まあ19日のマイナビを見物してるとね、もう将棋会館で対局する必要はないんじゃないかと。
パレスサイドみたいなでかいビルがないとダメかもしれないけど、
どこの新聞社でもフリースペースみたいなのあるだろ？
ある程度一斉対局にして、客からもカネを取って、公開対局にしちゃえばいいんだよ。
客がいたって女流棋士はそんなに神経質にならないよ。
ちゃんと対局に集中してるよ。むしろ「晴れ姿」を見てもらいたいくらいじゃないの？
男性棋士はまわりに人がいるとピリピリするだろうけど、
女性はその点神経が太いよ。
これからはマイナビ式だよ、マイナビ式。
パレスサイドみたいなでかいビルがないとダメかもしれないけど、
どこの新聞社でもフリースペースみたいなのあるだろ？
ある程度一斉対局にして、客からもカネを取って、公開対局にしちゃえばいいんだよ。
客がいたって女流棋士はそんなに神経質にならないよ。
ちゃんと対局に集中してるよ。むしろ「晴れ姿」を見てもらいたいくらいじゃないの？
男性棋士はまわりに人がいるとピリピリするだろうけど、
女性はその点神経が太いよ。
これからはマイナビ式だよ、マイナビ式。
>>671
いやー、それは女流棋士会側が難色を示すんじゃないかな？
公開対局とか、アマ棋戦のそれとは、やっぱ同列に扱えないと思うよ。
スポンサー次第なんだろうけどさ。
ＬＰＳＡ側のみの意向ではなんともね。
もちろん、女流棋士会側も話は聞かなきゃいけないだろうけど。
いやー、それは女流棋士会側が難色を示すんじゃないかな？
公開対局とか、アマ棋戦のそれとは、やっぱ同列に扱えないと思うよ。
スポンサー次第なんだろうけどさ。
ＬＰＳＡ側のみの意向ではなんともね。
もちろん、女流棋士会側も話は聞かなきゃいけないだろうけど。
>>671
>>672
そうなんだよ。
はっきり言ってだね、連盟が運営費とは別に場所代、家賃を取ると言うのであれば、
スポンサーとしては自社グループの○○ビル、○○会館や
保養施設の○○倶楽部、○○荘を対局場とした方が都合が言いわけ。
自社グループにカネを落とせば、その分節約できる計算になるからね。
（逆に言えば見掛けの契約金を膨らますことができる）
>>672
そうなんだよ。
はっきり言ってだね、連盟が運営費とは別に場所代、家賃を取ると言うのであれば、
スポンサーとしては自社グループの○○ビル、○○会館や
保養施設の○○倶楽部、○○荘を対局場とした方が都合が言いわけ。
自社グループにカネを落とせば、その分節約できる計算になるからね。
（逆に言えば見掛けの契約金を膨らますことができる）
皇室から※に迷惑料として請求書が来てもおかしくないと思うが。
ま、結局の所
現状では領収書発行の意味だけなのか、ＬＰＳＡ側の負担が増えるのかは
今後の動向を見ないと解らない感じですかね。
実際の対局料の支払われ方が解らないと、何とも言えないし。
女流棋士会側は、※の話だけで見ればそんなに変化は無さそうだけど。
今後は対局場所とか、そういう問題も出てくるかもしれないね。
そもそも、流れで将棋会館で対局しちゃってる感じもあるし。
確かに、マイナビみたいなやり方も経費削減では考えるに値すると思う。
でも、それにはＬＰＳＡ・女流棋士会双方の話し合いも必要でしょう。
ただ、根本的な問題としては、やっぱり
７千万という金額じゃ、独立するにしても何にしても現状の５０人ちょいの
人数でさえ支えきれないという現実はあるだろうね。
そういう部分の問題が、これからもっとクローズアップされるんじゃないかな？
解決するには…個人で企業スポンサーでもつけて
企業名背負って戦うとかかなあ…でもそれだと別の問題も出てくるかな？
現状では領収書発行の意味だけなのか、ＬＰＳＡ側の負担が増えるのかは
今後の動向を見ないと解らない感じですかね。
実際の対局料の支払われ方が解らないと、何とも言えないし。
女流棋士会側は、※の話だけで見ればそんなに変化は無さそうだけど。
今後は対局場所とか、そういう問題も出てくるかもしれないね。
そもそも、流れで将棋会館で対局しちゃってる感じもあるし。
確かに、マイナビみたいなやり方も経費削減では考えるに値すると思う。
でも、それにはＬＰＳＡ・女流棋士会双方の話し合いも必要でしょう。
ただ、根本的な問題としては、やっぱり
７千万という金額じゃ、独立するにしても何にしても現状の５０人ちょいの
人数でさえ支えきれないという現実はあるだろうね。
そういう部分の問題が、これからもっとクローズアップされるんじゃないかな？
解決するには…個人で企業スポンサーでもつけて
企業名背負って戦うとかかなあ…でもそれだと別の問題も出てくるかな？
領収書×
請求書○
すまん
請求書○
すまん
>>662
すでに予選なんかでLPSA同士が当たった場合は駒込でやってるし、
記録も自分たちで付けてるからな
全ての棋戦が三者契約になって、LPSA女流が挑戦者になれば、
駒込でタイトル戦が行われるなんてことも十分あり得る
すでに予選なんかでLPSA同士が当たった場合は駒込でやってるし、
記録も自分たちで付けてるからな
全ての棋戦が三者契約になって、LPSA女流が挑戦者になれば、
駒込でタイトル戦が行われるなんてことも十分あり得る
彰子の対局時の顔は、相変わらずカッコいいな。
681 ：名無し名人：2008/07/20(日) 07:52:36 ID:UGfsiduR
まあ、金の流れはきれいにしたほうがいい。
LPSAにとっては望むところなんじゃないかな。
スポンサーにしてもそうだろう。
あやしげな運営費とかで中抜きされるよりも、どこで誰が何に使ったのか、どんどん公開しろや。
LPSAにとっては望むところなんじゃないかな。
スポンサーにしてもそうだろう。
あやしげな運営費とかで中抜きされるよりも、どこで誰が何に使ったのか、どんどん公開しろや。
682 ：名無し名人：2008/07/20(日) 10:15:41 ID:qzC8Dq5t
公益法人化するためには今後「金の流れの透明性」が必要になったので
今までは外部には漏らさぬ闇の中で行われていた「搾取」に対して、※が
何らかの布石を打ったのだろう。
強い弱いは別にして最近の女流棋戦の盛り上がりや、きっとダメになると
裏で笑っていた「LPSAの普及の成果」に脅威を感じているのではないか?
「金額に表せない貢献」を将棋界(と言うが個人)としては評価しないという
意志表示だよ。
今までは外部には漏らさぬ闇の中で行われていた「搾取」に対して、※が
何らかの布石を打ったのだろう。
強い弱いは別にして最近の女流棋戦の盛り上がりや、きっとダメになると
裏で笑っていた「LPSAの普及の成果」に脅威を感じているのではないか?
「金額に表せない貢献」を将棋界(と言うが個人)としては評価しないという
意志表示だよ。
トーナメント表の緑の文字なんとかならないの？
みづらいったらありゃしない。
みづらいったらありゃしない。
おお、さっそく囲碁厨が湧いてる
こんなときだけ喚かずに普段の将棋も観戦してやってくれよｗ
こんなときだけ喚かずに普段の将棋も観戦してやってくれよｗ
>>681
結局連盟に払うほうがはるかに多いと思うよ。
結局連盟に払うほうがはるかに多いと思うよ。
※は「誰が稼いだ金だと思っているんだ！」と妻に言う男と同じ
※は「誰が稼いだ金だと思っているんだ！」と妻に言う男と同じ
※は「誰が稼いだ金だと思っているんだ！」と妻に言う男と同じ
※は「誰が稼いだ金だと思っているんだ！」と妻に言う男と同じ
※は「誰が稼いだ金だと思っているんだ！」と妻に言う男と同じ
※は「誰が稼いだ金だと思っているんだ！」と妻に言う男と同じ
※は「誰が稼いだ金だと思っているんだ！」と妻に言う男と同じ
※は「誰が稼いだ金だと思っているんだ！」と妻に言う男と同じ
※は「誰が稼いだ金だと思っているんだ！」と妻に言う男と同じ
687 ：名無し名人：2008/07/20(日) 12:40:12 ID:Swmgw6Ih
こういう男が減らないことは働き続ける女性が増える理由のひとつ
688 ：名無し名人：2008/07/20(日) 12:45:45 ID:Swmgw6Ih
やはりLPSAの選択は正しい
自分で収入を確保することで旦那とも堂々とケンカできる
自分で収入を確保することで旦那とも堂々とケンカできる
旦那とケンカするのが正しいとは思えないけどな
単なる一つの選択肢なだけで
単なる一つの選択肢なだけで
対局場の使用料なんて価格があってないようなものだけど、みんな納得できる
のかなあ? 一局につき千円から十万円ぐらいは幅があるような気がする。
のかなあ? 一局につき千円から十万円ぐらいは幅があるような気がする。
LPSAはもうちょっと勝ってくれ。
中井六段が育成会員に勝っての本戦入りだけじゃ、いくらなんでもさびしすぎる。
「強くなること」「普及が大事」
米長会長がいつも説いているが、これはLPSAも同じだ。
中井六段が育成会員に勝っての本戦入りだけじゃ、いくらなんでもさびしすぎる。
「強くなること」「普及が大事」
米長会長がいつも説いているが、これはLPSAも同じだ。
まとめて契約、でいいんでないか？
たとえば、女流名人戦では将棋会館の使用料（時計係とか人件費も全部含めて）として
1年で○○万円をLPSAが連盟に払う、とか。
逆に、LPSAが作った棋戦でLPSAが用意した場所で連盟棋士が対局する場合は
当然連盟がLPSAにお金払うと。
たとえば、女流名人戦では将棋会館の使用料（時計係とか人件費も全部含めて）として
1年で○○万円をLPSAが連盟に払う、とか。
逆に、LPSAが作った棋戦でLPSAが用意した場所で連盟棋士が対局する場合は
当然連盟がLPSAにお金払うと。
693 ：名無し名人：2008/07/20(日) 13:35:46 ID:BL72evro
>>691
棋力が下降線のLPSAと、伸びている若手では、これからますます差が広がると思う。
棋力が下降線のLPSAと、伸びている若手では、これからますます差が広がると思う。
身内棋戦は実力向上に全く寄与してないな、
感想戦で突っ込む人もろくにおらんだろうから、マイナスかもしれん
やっぱ奨励会員や若手に罵倒されながらでも会館で教えてもらえる連盟若手は有利だよ
感想戦で突っ込む人もろくにおらんだろうから、マイナスかもしれん
やっぱ奨励会員や若手に罵倒されながらでも会館で教えてもらえる連盟若手は有利だよ
695 ：名無し名人：2008/07/20(日) 14:13:57 ID:uGvZggGq
結局中井だけかよ
これはＬＰＳＡ終了だな・・・
これはＬＰＳＡ終了だな・・・
696 ：名無し名人：2008/07/20(日) 14:15:54 ID:t4Rx8v2R
LPSAはアマ強豪に知り合いが多いからそこでとりあえずなんとかするしかないな
通算勝率４割前半の島井がLPSAでは強豪扱いだからな・・・
人数少なすぎて勉強しようが無い気もする…。
皆で研究してつつきあっても、皆が知ってる変化ってことになるだけだし。
「他人を出し抜いて勝つ」っていう勝負事に勤しめる土台ができてない感じ。
男子棋士達が高度な検討をしてる横でそれを聞く、っていう環境も減ってるだろう。
皆で研究してつつきあっても、皆が知ってる変化ってことになるだけだし。
「他人を出し抜いて勝つ」っていう勝負事に勤しめる土台ができてない感じ。
男子棋士達が高度な検討をしてる横でそれを聞く、っていう環境も減ってるだろう。
>>694
>やっぱ奨励会員や若手に罵倒されながらでも会館で教えてもらえる連盟若手は有利だよ
よく知らんが、陰で罵倒されてるだけだよね。
将棋を鍛えてもらえる環境があることは、連盟若手にとって有利かもしれないね。
LPSAの人たちはそれを見越してたんだろうか。
もともと女流棋士たちは男性棋士に指導を受けることが少なかったのかな。
>やっぱ奨励会員や若手に罵倒されながらでも会館で教えてもらえる連盟若手は有利だよ
よく知らんが、陰で罵倒されてるだけだよね。
将棋を鍛えてもらえる環境があることは、連盟若手にとって有利かもしれないね。
LPSAの人たちはそれを見越してたんだろうか。
もともと女流棋士たちは男性棋士に指導を受けることが少なかったのかな。
連盟に残ってりゃ引退に追い込まれそうなのが、これ幸いとLPSAに移って対局料もらってるんだから
そういう連中に棋力上げろなんて、お門違いというか本来そういう目的で独立してないからな。
LPSAにいりゃ、何の心配もなくプロとして対局料貰えるんだからな。 これは旨い話だｗ
そういう連中に棋力上げろなんて、お門違いというか本来そういう目的で独立してないからな。
LPSAにいりゃ、何の心配もなくプロとして対局料貰えるんだからな。 これは旨い話だｗ
＞罵倒されてるだけ
「だけ」では全くないな。そもそも罵倒なんてヘタ打てば男子棋士でもされる。
つか将棋に限らずプロなら誰でも。勝負事だしな。
「だけ」では全くないな。そもそも罵倒なんてヘタ打てば男子棋士でもされる。
つか将棋に限らずプロなら誰でも。勝負事だしな。
>>683
この緑だよねｗ
HPやブログでとんでもない配色で見にくいものがあるけど、
色彩機能がちょっとズレてるんだろうね。
http://joshi-shogi.com/imgs/08mynavi_yosen.gif
この緑だよねｗ
HPやブログでとんでもない配色で見にくいものがあるけど、
色彩機能がちょっとズレてるんだろうね。
http://joshi-shogi.com/imgs/08mynavi_yosen.gif
北尾のブログ、いいこと言ってるじゃん
本人たちも将棋が強くなることが第一と自覚してるんだ
弱くてもOKとか言ってるのは盲目的なファンだけってことだな
本人たちも将棋が強くなることが第一と自覚してるんだ
弱くてもOKとか言ってるのは盲目的なファンだけってことだな
ネットで指しまくればいいじゃんか。匿名なんだし。
どんな世界でもそうだけど、結果を出してる人の努力ってのは、
そうでない人が「努力した」と思う何倍も上をいってる。
女流は全般に棋力向上のための努力が足りてない。
どんな世界でもそうだけど、結果を出してる人の努力ってのは、
そうでない人が「努力した」と思う何倍も上をいってる。
女流は全般に棋力向上のための努力が足りてない。
705 ：名無し名人：2008/07/20(日) 18:07:11 ID:UGfsiduR
自分たちの足下を固めている最中だ。
女流棋士会の問題もある。
もう少し長い目で見てあげたらどうだ。
実力云々については、本人たちが一番自覚しているだろう。
女流棋士会の問題もある。
もう少し長い目で見てあげたらどうだ。
実力云々については、本人たちが一番自覚しているだろう。
>>691
いや、いいんだよ。
連盟女流棋士会を日本のプロ野球一軍とするなら
（正棋士はメジャーリーグ）、
LPSAは台湾や韓国プロ野球、あるいは四国や北陸のBCリーグと
考えればいい。
棋力や容姿が落ちた女流の受け皿ってことで
いや、いいんだよ。
連盟女流棋士会を日本のプロ野球一軍とするなら
（正棋士はメジャーリーグ）、
LPSAは台湾や韓国プロ野球、あるいは四国や北陸のBCリーグと
考えればいい。
棋力や容姿が落ちた女流の受け皿ってことで
連盟は今まで何も言わずに既存の対局は今まで通りにさせてあげてただけでも
十分寛容だろう。金もかかるのに。
十分寛容だろう。金もかかるのに。
mtmt81 与党圧勝の総選挙、というところですか。 約22時間 前 from movatwitter
↑
mtmt81 マイナビ予選、中継中 07:15 PM July 18, 2008 from movatwitter
↑
mtmt81 マイナビ予選、中継中 07:15 PM July 18, 2008 from movatwitter
709 ：名無し名人：2008/07/20(日) 18:50:09 ID:4TE7yLcw
船戸はどうしてもあと１勝したかっただろうな。
移籍後すぐで存在感を見せたかったところ。
すてきなファッションで好感が持てる。
結構、控え室の外にいたのでぜひお話したかったが規則により禁止だと。
がんばって下さい。
移籍後すぐで存在感を見せたかったところ。
すてきなファッションで好感が持てる。
結構、控え室の外にいたのでぜひお話したかったが規則により禁止だと。
がんばって下さい。
>>708
相手は野党と言うより野盗みたいな連中だけどな
相手は野党と言うより野盗みたいな連中だけどな
711 ：名無し名人：2008/07/20(日) 18:58:41 ID:h4ylggKN
全員で立ち上げるはずの新組織を一部のプロ市民に唆されて独断暴走した酒のみグループ、まさに野盗だな
実力さえつければいいんだから野党も与党もないだろうに
口でいうだけなら簡単だよ。
一番できないことだからこそ、現実に勝てないんだから。
一番できないことだからこそ、現実に勝てないんだから。
とかいいながらここのスレでアンチばっか書き込んでも仕方ないだろ。
イメージが悪くなるだけだよ。
イメージが悪くなるだけだよ。
715 ：名無し名人：2008/07/20(日) 22:26:10 ID:eyM0QxUq
このスレで棋力棋力と言うと
すぐやれ将棋脳たら強さは関係ないとか言われてるけど
中井１人だけとは・・・まぁ１回戦は勝つと思うけどね。
けど相手の応援の方が多いだろうね
すぐやれ将棋脳たら強さは関係ないとか言われてるけど
中井１人だけとは・・・まぁ１回戦は勝つと思うけどね。
けど相手の応援の方が多いだろうね
>>716
本人たちだってまずは将棋で結果を残すことが大事、と自覚してるのにな
（北尾ブログを見ればわかる）
棋力はカンケーないっていってる人は将棋に興味がなくて
アンチ連盟とかフェミとかの視点でLPSAを応援してるんじゃないかな
本人たちだってまずは将棋で結果を残すことが大事、と自覚してるのにな
（北尾ブログを見ればわかる）
棋力はカンケーないっていってる人は将棋に興味がなくて
アンチ連盟とかフェミとかの視点でLPSAを応援してるんじゃないかな
718 ：名無し名人：2008/07/20(日) 22:57:08 ID:rjGIxYOg
>>716
ホントに勝つと思ってるの??
ホントに勝つと思ってるの??
やっぱり結果を残さないと、スポンサーだって
ＬＰＳＡのみの棋戦とかに価値を見いだせなくなる可能性もあるしね。
やはり、何だかんだと言っても結果というのは大事でしょ。
それは本人達が一番自覚しているはずだし。
ＬＰＳＡのみの棋戦とかに価値を見いだせなくなる可能性もあるしね。
やはり、何だかんだと言っても結果というのは大事でしょ。
それは本人達が一番自覚しているはずだし。
>>718
順当に行ったら勝ちじゃないの？
順当に行ったら勝ちじゃないの？
そりゃ結果は大事だ
別に男性棋士相手に勝て、と言ってるわけじゃないんだからな
将棋世界で卓球の福原愛と福岡春菜が出てたけど、五輪代表レベルだからな
（卓球の）実力で劣る四元はよくメディアに露出してるが、
肩を出したりとかわいい（？）ファッションが注目されてのこと
それで自前でスポンサー掴まえてきてる
育成会抜けてきてるプロだから、
普及の現場では男性プロより戦力になってる、
という言い分もわかりすぎるほどわかるけど・・・
弱いならメイド服着るのも一つの選択肢にならざるをえないのも現実と思う
別に男性棋士相手に勝て、と言ってるわけじゃないんだからな
将棋世界で卓球の福原愛と福岡春菜が出てたけど、五輪代表レベルだからな
（卓球の）実力で劣る四元はよくメディアに露出してるが、
肩を出したりとかわいい（？）ファッションが注目されてのこと
それで自前でスポンサー掴まえてきてる
育成会抜けてきてるプロだから、
普及の現場では男性プロより戦力になってる、
という言い分もわかりすぎるほどわかるけど・・・
弱いならメイド服着るのも一つの選択肢にならざるをえないのも現実と思う
去年里見に負けて、そこからさらに弱くなってないか
１回戦微妙だろ
１回戦微妙だろ
>>720
今となっては絶不調でもなんでもなく劣化と言われても納得な状態の中井と、
好調でハッキリ実力が付いてきてるとわかる室田じゃ、
もはや中井が負けても波乱とは言えないよ
中井の奮起に期待したいけどね
今となっては絶不調でもなんでもなく劣化と言われても納得な状態の中井と、
好調でハッキリ実力が付いてきてるとわかる室田じゃ、
もはや中井が負けても波乱とは言えないよ
中井の奮起に期待したいけどね
>>721
>>677でも書いたけど
＞（卓球の）実力で劣る四元はよくメディアに露出してるが、
＞肩を出したりとかわいい（？）ファッションが注目されてのこと
＞それで自前でスポンサー掴まえてきてる
っていう「自前スポンサー」が、女流の生き残る道なのかもしれないよね。
やっぱり現実では、棋戦の契約料だけで女流が生きていくのは
無理がありすぎる訳だから…
>>677でも書いたけど
＞（卓球の）実力で劣る四元はよくメディアに露出してるが、
＞肩を出したりとかわいい（？）ファッションが注目されてのこと
＞それで自前でスポンサー掴まえてきてる
っていう「自前スポンサー」が、女流の生き残る道なのかもしれないよね。
やっぱり現実では、棋戦の契約料だけで女流が生きていくのは
無理がありすぎる訳だから…
>>724
それ以前に、将棋が強ければよいというのを何とかしてくれないと。
将棋が強いは大前提だけど、それだけでは駄目。
女流は特に、上に男性棋士がいるので、将棋が強いだけでは自立できない。
これ単純な論理です。
イベントとか普及活動とか、運営そのものとか、できるものを探しまくらないと。
それ以前に、将棋が強ければよいというのを何とかしてくれないと。
将棋が強いは大前提だけど、それだけでは駄目。
女流は特に、上に男性棋士がいるので、将棋が強いだけでは自立できない。
これ単純な論理です。
イベントとか普及活動とか、運営そのものとか、できるものを探しまくらないと。
LOTの棋譜を見て思ったことだが
名人戦B級に万年は入れなくて伸びしろのない女流は
トーナメントに出さなくていいんじゃないかね？
普及やデスクワークに生きろ、と言いたい
神田や野田澤の棋譜は見るに耐えない、いくら女流でもあれでプロとかありえねえ
名人戦B級に万年は入れなくて伸びしろのない女流は
トーナメントに出さなくていいんじゃないかね？
普及やデスクワークに生きろ、と言いたい
神田や野田澤の棋譜は見るに耐えない、いくら女流でもあれでプロとかありえねえ
24 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 13:48:02 ID:ANRvzbw3
野田澤のは完全にポカ（しかしド級の大ポカだ・・・）だが、
むしろ神田のほうが問題ないか？
27 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 13:56:09 ID:ANRvzbw3
32金型の居飛穴で、
金銀密集しててしてて錯覚して32の浮いてる金を
飛車でぼろっと取られるのは結構あったりするぞ。
33 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 14:54:53 ID:ANRvzbw3
>>32
27を読んで初心者と思うお前はそもそも将棋知ってるのか？
居飛穴すら知らない素人がモノしゃべるなよ。
35 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 14:57:08 ID:ANRvzbw3
>>34
素人必死すぎ
37 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:02:31 ID:ANRvzbw3
アホ。将棋でポカがないと思ってる素人かよ。
39 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:09:54 ID:ANRvzbw3
素人じゃ想像もできないだろうが、
穴熊の32金モロ取られることはたまにあるポカなんだよ。
級位者どころか、有段者でもな。浮いてる事は誰だってわかるのは当たり前ｗ
錯覚の話なんだから。まあ経験つめばわかるよ。
野田澤のは完全にポカ（しかしド級の大ポカだ・・・）だが、
むしろ神田のほうが問題ないか？
27 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 13:56:09 ID:ANRvzbw3
32金型の居飛穴で、
金銀密集しててしてて錯覚して32の浮いてる金を
飛車でぼろっと取られるのは結構あったりするぞ。
33 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 14:54:53 ID:ANRvzbw3
>>32
27を読んで初心者と思うお前はそもそも将棋知ってるのか？
居飛穴すら知らない素人がモノしゃべるなよ。
35 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 14:57:08 ID:ANRvzbw3
>>34
素人必死すぎ
37 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:02:31 ID:ANRvzbw3
アホ。将棋でポカがないと思ってる素人かよ。
39 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:09:54 ID:ANRvzbw3
素人じゃ想像もできないだろうが、
穴熊の32金モロ取られることはたまにあるポカなんだよ。
級位者どころか、有段者でもな。浮いてる事は誰だってわかるのは当たり前ｗ
錯覚の話なんだから。まあ経験つめばわかるよ。
LPSAでは藤田麻、大庭の仕掛けもありえない
たぶん将棋の勉強はしてないな、と思わせる棋譜だった
たぶん将棋の勉強はしてないな、と思わせる棋譜だった
将棋会館で対局を行なった時のＬＰＳＡへの請求書
対局場使用料 ７万円
土地代 部屋代 光熱費 水道代 トイレ使用料
運営費 １５万円
運営には全職員が関わっているため、全職員の給料・ボーナス・退職金を考慮させていただきます。
記録係使用料 時給３５００円
対局場使用料 ７万円
土地代 部屋代 光熱費 水道代 トイレ使用料
運営費 １５万円
運営には全職員が関わっているため、全職員の給料・ボーナス・退職金を考慮させていただきます。
記録係使用料 時給３５００円
731 ：名無し名人：2008/07/21(月) 00:37:17 ID:KeHXXa/J
マイナビ予選ボロボロだったね
企画・イベント・営業力はあると思うんだけど
そもそもこんなに弱いんじゃ崩壊も近いわな
でもまあメンツみるともうこれから棋力が伸びそうなのは一人もいないし
むしろ落ちていく一方だろ
ＬＰＳＡの心意気や方向性は支持できるだけに非常に残念だわ
企画・イベント・営業力はあると思うんだけど
そもそもこんなに弱いんじゃ崩壊も近いわな
でもまあメンツみるともうこれから棋力が伸びそうなのは一人もいないし
むしろ落ちていく一方だろ
ＬＰＳＡの心意気や方向性は支持できるだけに非常に残念だわ
732 ：名無し名人：2008/07/21(月) 02:47:44 ID:b+OwoquG
>>569
小魚の論理www
小魚の論理www
>>723
同意
自分も中井－室田に
賭けるなら、61－39くらいかな。
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking4.html
で計算すると中井勝率は56％しかない。
ある程度忙しい状態から開放されないと
56％でもおかしくはない。
同意
自分も中井－室田に
賭けるなら、61－39くらいかな。
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking4.html
で計算すると中井勝率は56％しかない。
ある程度忙しい状態から開放されないと
56％でもおかしくはない。
>>728
warata
warata
735 ：名無し名人：2008/07/21(月) 09:55:28 ID:aSkb2FsG
>>725
いや人気スポーツであれば、全体の収入を分配する方法も
あるにはあるよ。まあ、そういったプロ競技はそれだけでも生きていけるけど
それプラス、人気選手の個人契約上乗せだったりするけどね。
>>726
本来は「将棋が強ければいい」で生きていけるのが理想なんだけどね。
ぶっちゃけ話をすれば
「イベントとか普及活動とか、運営そのものとか、できるもの」
っていうのは、逆に将棋のプロじゃなくても、出来る範囲のものでもあるしね。
>>731の意見は、冷静な意見のように思える。
ちなみに>>730の数字って、確かな数字なのかな？
いや人気スポーツであれば、全体の収入を分配する方法も
あるにはあるよ。まあ、そういったプロ競技はそれだけでも生きていけるけど
それプラス、人気選手の個人契約上乗せだったりするけどね。
>>726
本来は「将棋が強ければいい」で生きていけるのが理想なんだけどね。
ぶっちゃけ話をすれば
「イベントとか普及活動とか、運営そのものとか、できるもの」
っていうのは、逆に将棋のプロじゃなくても、出来る範囲のものでもあるしね。
>>731の意見は、冷静な意見のように思える。
ちなみに>>730の数字って、確かな数字なのかな？
737 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:08:52 ID:QYeQ+V9+
自動更新ないからページごとリロードしないといかんのか
めんどい中継だな
めんどい中継だな
738 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:11:23 ID:QYeQ+V9+
こんなんじゃリアルタイムと銘打って中継しないほうがいいよ
739 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:13:25 ID:aSkb2FsG
普通に自動更新してるよ。
740 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:14:37 ID:aSkb2FsG
藤森松尾、相三間
山下石橋、天守閣美濃対四間飛車
山下石橋、天守閣美濃対四間飛車
741 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:17:12 ID:QYeQ+V9+
>>739
どうやってんの？
どうやってんの？
>>73７
ieなら普通に見えたよ
ieなら普通に見えたよ
743 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:18:38 ID:ZrWQdjrb
左下見ろよ
744 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:19:17 ID:QYeQ+V9+
embedタグで
FlashVars="kifu=0807_1day_1-3.kif&no_mokume=1&right_image=prize.jpg&left_image=prize.jpg&left_is_gote"
ここでauto_update=1が抜けてるからじゃね
FlashVars="kifu=0807_1day_1-3.kif&no_mokume=1&right_image=prize.jpg&left_image=prize.jpg&left_is_gote"
ここでauto_update=1が抜けてるからじゃね
746 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:22:39 ID:QYeQ+V9+
IE起動したらいつものように自動更新の設定のが棋譜保存の下に出てきたよ
お騒がせしました
お騒がせしました
>>730
トイレ使用料はねーよ
トイレ使用料はねーよ
748 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:43:32 ID:QYeQ+V9+
ヘッドハンティングｗ
松尾弱い。
次の一手初段コースのような手を喰らった。
次の一手初段コースのような手を喰らった。
751 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:47:26 ID:QYeQ+V9+
藤森んとこは熱海の別荘でいいのか
相振りの感覚はわからんのう
相振りの感覚はわからんのう
松尾が喰らったんだろ
松尾、真面目に指してるのか？
754 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:49:27 ID:aSkb2FsG
石橋はこれで順調なの？
755 ：名無し名人：2008/07/21(月) 10:50:02 ID:QYeQ+V9+
石橋やばいな
藤森駄目になってるな。
▲５八金あたりが問題かなあ。
▲５八金あたりが問題かなあ。
32角とかが厳しそう
藤森24桂を甘く考え過ぎたな
松尾からの攻めはかなり続いて受け切れなさそうな予感
松尾からの攻めはかなり続いて受け切れなさそうな予感
鎌倉から熱海へ
そして最後は駒込まで逃げ込んでいくのか
そして最後は駒込まで逃げ込んでいくのか
79銀でおわか
裏拳ｗ
764 ：名無し名人：2008/07/21(月) 11:13:54 ID:QYeQ+V9+
石橋も危ない将棋してるな
藤森、山下じゃ有利になってもこんなものなのか・・・
相手が弱いから悪くなっても逆転できるから雑になっちゃうね
彼女たちが不振の原因が垣間見える
相手が弱いから悪くなっても逆転できるから雑になっちゃうね
彼女たちが不振の原因が垣間見える
失礼△６六歩は放置は５四角の王手飛車か
▲２七飛で３七桂か５五歩くらいか。
△５七歩成りが気にはなるけど
△５七歩成りが気にはなるけど
768 ：名無し名人：2008/07/21(月) 12:08:06 ID:aSkb2FsG
午後の部開始。
2局ともゴキゲン中飛車。
2局ともゴキゲン中飛車。
船戸LPSAデビューか
モリモリｗ
どっかで聞いたな
どっかで聞いたな
具が大きい田楽刺しワロタｗ
船戸-北尾戦はお互い攻防があって楽しい将棋だった
船戸さん1DAY初勝利おめでとうございます
船戸さん1DAY初勝利おめでとうございます
773 ：名無し名人：2008/07/21(月) 13:32:01 ID:aSkb2FsG
俺には難しかったが、中井も勝ってるみたいだね。
774 ：名無し名人：2008/07/21(月) 13:35:47 ID:aSkb2FsG
【準決勝】14時対局開始
船戸陽子二段－松尾香織初段
石橋幸緒王位－中井広恵六段
船戸陽子二段－松尾香織初段
石橋幸緒王位－中井広恵六段
船戸-北尾戦面白かった。
銀を大量投入したぶ厚い穴熊があんなにアッサリ崩れるとは・・・
船戸やるな。
銀を大量投入したぶ厚い穴熊があんなにアッサリ崩れるとは・・・
船戸やるな。
前回優勝の北尾を倒し、ﾌﾟﾆには公式戦4戦全勝の船戸
ﾌﾟﾆにはNo.3の座を争うライバルができてよかった
ﾌﾟﾆにはNo.3の座を争うライバルができてよかった
777 ：名無し名人：2008/07/21(月) 14:06:44 ID:QYeQ+V9+
中井やるじゃん
居飛車穴熊に組んだけど、形悪くて船戸側持ちたくないな。
779 ：名無し名人：2008/07/21(月) 14:09:58 ID:b+OwoquG
あれっもしかして中井石橋以外は五割勝ってる棋士一人もいない？＞LPSA
四間縛りか
中井、単純に２五飛車はダメだろうから、一度５一角かな。
石橋の▲75歩は若い頃の米長みたいな手だなｗ
もう石橋の作戦勝ちじゃないかな。
やはり、中井の２五桂はよくなかったんじゃないかと。
やはり、中井の２五桂はよくなかったんじゃないかと。
そもそも中井に四間飛車オンリーというのが間違ってるよｗ
歩不成？
786 ：名無し名人：2008/07/21(月) 14:58:30 ID:aSkb2FsG
ほんとに不成だったのかな。松尾、船戸のこと嫌い？
787 ：名無し名人：2008/07/21(月) 15:00:34 ID:iXI7cl5R
まあ、秒に追われた、と解釈するのが普通でそ
森内も若いころはよくやってたらしいし・・・でも歩の不成はやってないかなｗ
森内も若いころはよくやってたらしいし・・・でも歩の不成はやってないかなｗ
わざと不成りは、さすがにないだろ。
成る時間なかったか、棋譜の入力ミスだとおもうが。
成る時間なかったか、棋譜の入力ミスだとおもうが。
飛車の横利きまで通して、石橋うまく指してるな。
中井もって勝つ気しない。
中井もって勝つ気しない。
船戸姐さんがまさかLPSA3番手？ｗ
少なくともその資格はもったよな
少なくともその資格はもったよな
791 ：名無し名人：2008/07/21(月) 15:12:51 ID:aSkb2FsG
9六飛車はほんとに必至だったのか
船戸が三番手なの？
ちょっとまずくないかそれって・・・
ちょっとまずくないかそれって・・・
船戸の勝ち。
石橋は読み切ったか。
石橋は読み切ったか。
794 ：名無し名人：2008/07/21(月) 15:15:12 ID:ZrWQdjrb
ツン㌦
795 ：名無し名人：2008/07/21(月) 15:17:40 ID:QYeQ+V9+
阿久津いたのかよ
>>792
Bリーグ残留経験すらない船戸さん
Bリーグ残留経験すらない船戸さん
>>797
だろ？そんなのに負ける他の三番手候補・・・
だろ？そんなのに負ける他の三番手候補・・・
799 ：名無し名人：2008/07/21(月) 15:33:24 ID:aSkb2FsG
【決勝】16時対局開始
石橋幸緒王位－船戸陽子二段
石橋幸緒王位－船戸陽子二段
決勝戦だけ見てみよう。
801 ：名無し名人：2008/07/21(月) 15:35:52 ID:aSkb2FsG
烏は帰っちゃったのかな。
阿久津の画像、撮ってやればと思うのだが。
阿久津の画像、撮ってやればと思うのだが。
現地にはいないのかもしれない。＜阿久津
803 ：名無し名人：2008/07/21(月) 15:39:30 ID:/np62nRM
FLASH版とJAVA版と、どう違うの？
現在の実力
中井>石橋>>>>>船戸>島井>北尾>中倉(宏)>松尾>>>>以下省略
船戸は女流名人位戦が苦手なんだと思う。離婚してから船戸はだんだん強くなってきてるような・・・
島井と宏美が下降気味で北尾と船戸は調子上がっている
船戸の近年の成績
2008
4月17日 ○ 先 山田久美 第16期倉敷藤花戦 本戦 1回戦
5月21日 ○ 後 斎田晴子 第16期倉敷藤花戦 本戦 2回戦
2007
10月20日 ○ 後 中倉宏美 第1期マイナビ 予選 2回戦
10月20日 ○ 先 島井咲緒里 第1期マイナビ 予選 決勝
3月13日 ● 後 中倉彰子 第35期女流名人位戦 予選 1回戦
中井>石橋>>>>>船戸>島井>北尾>中倉(宏)>松尾>>>>以下省略
船戸は女流名人位戦が苦手なんだと思う。離婚してから船戸はだんだん強くなってきてるような・・・
島井と宏美が下降気味で北尾と船戸は調子上がっている
船戸の近年の成績
2008
4月17日 ○ 先 山田久美 第16期倉敷藤花戦 本戦 1回戦
5月21日 ○ 後 斎田晴子 第16期倉敷藤花戦 本戦 2回戦
2007
10月20日 ○ 後 中倉宏美 第1期マイナビ 予選 2回戦
10月20日 ○ 先 島井咲緒里 第1期マイナビ 予選 決勝
3月13日 ● 後 中倉彰子 第35期女流名人位戦 予選 1回戦
動画ブチブチ切れまくり
806 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:00:40 ID:QYeQ+V9+
決勝は動画付か
807 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:03:00 ID:ZrWQdjrb
解説の声が対局者に聞こえるのはさすがにまずいだろ
808 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:05:11 ID:aSkb2FsG
でもまあイベントでは普通だよね。
809 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:06:14 ID:QYeQ+V9+
超急戦ｷﾀｰ
>>803
FLASHだと対局者の写真がカップになる
FLASHだと対局者の写真がカップになる
811 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:06:59 ID:aSkb2FsG
ゴキ中超急戦。船戸3二金だと思うな。
812 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:08:21 ID:iXI7cl5R
おれは居飛車ONLYだから振り飛車も指せる人は羨ましいよ
813 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:08:43 ID:QYeQ+V9+
阿久津いいね
コメント漏らさず書いてる記者がいいのか
コメント漏らさず書いてる記者がいいのか
814 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:11:14 ID:QYeQ+V9+
いったな
ああ、つっこんだ
新手とか用意してないだろうなｗ
どこまで知ってるかの勝負か
新手とか用意してないだろうなｗ
どこまで知ってるかの勝負か
816 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:12:26 ID:aSkb2FsG
佐藤の5四歩や羽生の角打ちを上回る新手を船戸が用意しているはず。
817 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:14:19 ID:aSkb2FsG
この角打は3二銀から5一金右かなんかで後手良しじゃなかったっけ？
818 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:14:50 ID:/np62nRM
>>810
㌧ｸｽ
㌧ｸｽ
知識の勝負になるから、力勝負より、船戸にとってはいいかもしれない。
でも、ゴキゲン超急戦は後手が分が悪いんじゃないか？
でも、ゴキゲン超急戦は後手が分が悪いんじゃないか？
820 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:15:49 ID:QYeQ+V9+
>>817
そうなのか
そうなのか
821 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:16:45 ID:iXI7cl5R
>>819
後手の分が悪いなら先手は▲58金右～24歩をみんな選ぶでしょｗ
後手の分が悪いなら先手は▲58金右～24歩をみんな選ぶでしょｗ
阿久津の解説を動画でみたいな。。
823 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:17:33 ID:aSkb2FsG
>>820
前に戸辺が書いてた
前に戸辺が書いてた
824 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:17:47 ID:iXI7cl5R
この局面見るのって初音ミクの「居飛車穴熊が倒せない」を見て以来だｗ
825 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:17:49 ID:DBZKeiQR
石橋は清水から破門状態だが一応は、船戸と同門になるな。
羽生がやると先手勝率がバカ高いんだけど
それ以外の棋士だと５割らしいよｗ
それ以外の棋士だと５割らしいよｗ
827 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:18:40 ID:QYeQ+V9+
>>823
ありがと
ありがと
828 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:19:02 ID:iXI7cl5R
船戸姐さんの新手きたー
なんか穴がありそうだがｗ
なんか穴がありそうだがｗ
むしろ超急戦って羽生くらいしか先手もって勝ってないんじゃないか、という思いこみがオレにはあるｗ
姐さん、ダメそうだな・・・
833 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:24:50 ID:aSkb2FsG
もう完全力戦でずっと終盤力が必要な将棋。
こんなんで久保が羽生に勝てないのと同様、船戸も石橋に勝てない気がするなぁ。
こんなんで久保が羽生に勝てないのと同様、船戸も石橋に勝てない気がするなぁ。
834 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:28:53 ID:ZrWQdjrb
ｵﾜﾀ
57香・・・。
もう後手が勝てる展開が見えないのだが。
もう後手が勝てる展開が見えないのだが。
836 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:30:09 ID:ZrWQdjrb
２６に飛車回れないから全然駄目
837 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:30:43 ID:ceAdDbpL
これはｵﾜﾀ
838 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:41:07 ID:b+OwoquG
爆笑してるのはなんだ？
いまさらですが…
確かに▲７五角は深浦ー久保線（順位戦）やら阿久津―瀬川アマ（銀河戦）で後手勝ちで
ひっそりと消えた…はずだったんだけど、▲７五角じゃなくて▲１一龍～▲３三角が森内ー
谷川（名人戦）で登場して以来再び人気になった形ですね
実際は後手も勝率がそこまで悪くはないのですが、▲羽生－△久保戦でここ一年の間に四回程現われて
羽生四冠の４連勝の為、先手良しの印象が強い形ですね
それにしても船戸さんの新手はびっくりしました
確かに▲７五角は深浦ー久保線（順位戦）やら阿久津―瀬川アマ（銀河戦）で後手勝ちで
ひっそりと消えた…はずだったんだけど、▲７五角じゃなくて▲１一龍～▲３三角が森内ー
谷川（名人戦）で登場して以来再び人気になった形ですね
実際は後手も勝率がそこまで悪くはないのですが、▲羽生－△久保戦でここ一年の間に四回程現われて
羽生四冠の４連勝の為、先手良しの印象が強い形ですね
それにしても船戸さんの新手はびっくりしました
定跡全然覚えて無さそうだね
こんな事なら戸辺付録の真似でもしてればよかったのに
こんな事なら戸辺付録の真似でもしてればよかったのに
53金ってなに？
石橋しくじったんじゃないかな。
石橋しくじったんじゃないかな。
失礼、金とると角抜けるのか。
依然石橋良し
依然石橋良し
これは…先手おかしいですね、後手が金持てば受けが生じますから
やや後手が持ち直したような気がしますね
やや後手が持ち直したような気がしますね
57角成でも詰めろじゃないし何やっても勝ちだよ
あれ、この瞬間先手玉つみますよね？
ん？58歩からバラして57歩が危ないってこと？
５八歩 同金 同馬 同玉 ５四飛車 ５七歩 ５九金
で香車と馬の挟撃になってるので詰む気がしましたが、無理ですかね
で香車と馬の挟撃になってるので詰む気がしましたが、無理ですかね
94歩85桂の交換入れるならさっさと79馬までの形を作るべきだったかもね
仮に68桂合だったら同馬で詰んでそうだし
仮に68桂合だったら同馬で詰んでそうだし
ちょっと怖いけど、足りないんじゃないかな。
面白い終盤
852 ：名無し名人：2008/07/21(月) 16:57:51 ID:aSkb2FsG
7九馬で5六歩なら詰んでいたようだぞ！
ああ、>>847でも詰んでる
８４６の追記です
５九金以下
同玉は５七飛車成り
６八玉は５八金打つ なので
４八玉ですが ４九金打 ３八玉 ２七銀がぴったりという読みでした。
いや駄目でしょうね
５九金以下
同玉は５七飛車成り
６八玉は５八金打つ なので
４八玉ですが ４九金打 ３八玉 ２七銀がぴったりという読みでした。
いや駄目でしょうね
856 ：名無し名人：2008/07/21(月) 17:00:02 ID:aSkb2FsG
まだ詰みあるみたいだな。74手目現在船戸勝ちのよう
45銀で詰みだね
石橋最近、終盤どうしちゃったんだろ。
船戸勝ったな
石橋・・・だめじゃん。
なにやってんだよ。
なにやってんだよ。
861 ：名無し名人：2008/07/21(月) 17:03:27 ID:iXI7cl5R
なんか２４の２～３段くらいの終盤だなｗ
読みきってなくても、こうやって筋っぽい王手を続けていくと結構詰むｗ
読みきってなくても、こうやって筋っぽい王手を続けていくと結構詰むｗ
862 ：名無し名人：2008/07/21(月) 17:03:51 ID:QYeQ+V9+
船戸はじまったな
船戸に花を持たせたな
なんと
船戸姐さんはLPSA3番手争いどころか1番手争いに名乗りをあげましたｗ
船戸姐さんはLPSA3番手争いどころか1番手争いに名乗りをあげましたｗ
いきなり、優勝されるなんて恥ずかしすぎる。
866 ：名無し名人：2008/07/21(月) 17:05:23 ID:QYeQ+V9+
女流で超急戦見れるとは思わなかった
両者乙
両者乙
石橋はしぃとの将棋でも粘りがまったくなかったし、気になるね
まだ衰えるような年齢ではないと思うのだが・・・
まだ衰えるような年齢ではないと思うのだが・・・
なんか出来レースっぽいな
船戸はガチだと思ってる片八百長じゃないの
船戸はガチだと思ってる片八百長じゃないの
869 ：名無し名人：2008/07/21(月) 17:06:06 ID:QYeQ+V9+
動画きれた
>>861
王手掛けていくうちに見えてくるみたいなｗ
王手掛けていくうちに見えてくるみたいなｗ
>>867
行事が立て込んで疲れてるんだろ。
行事が立て込んで疲れてるんだろ。
船戸LPSA女流名人
873 ：名無し名人：2008/07/21(月) 17:08:25 ID:aSkb2FsG
いやいや、石橋が勝つと思い込んでみてたから楽しめた。
うん、普通に楽しめた
２二の香の効きが絶品でしたね
とても楽しい将棋でした
とても楽しい将棋でした
53金じゃなくて、普通に受けてれば先手圧勝だったのにな。
石橋には、もっとしっかりしてほしいよ。
石橋には、もっとしっかりしてほしいよ。
878 ：名無し名人：2008/07/21(月) 17:15:05 ID:b1cL4mMm
>>876
▲４６歩で完封だったな
▲４６歩で完封だったな
>>875
あなたは本物
あなたは本物
880 ：名無し名人：2008/07/21(月) 17:16:31 ID:qkEbT/hW
棋譜コメントも主観入りまくり
上から目線の解説イラネ。間違ってるし。
上から目線の解説イラネ。間違ってるし。
881 ：名無し名人：2008/07/21(月) 17:18:52 ID:QYeQ+V9+
表彰式の動画はないの？
船戸は去年から調子いいな。これが本来の姿か?
ルックスやファッションセンスの点でもLPSAはいい人材を得たよな。
ルックスやファッションセンスの点でもLPSAはいい人材を得たよな。
LPSAに文字通り大型新人がｗ
身長も○○もビッグサイズだ！
船戸さんとは一局指してるんだけど
意外と強いんだよなあ。
勝ったけど途中ははっきり悪かった。
でも石橋も負けるようでは冴えないなあ。
意外と強いんだよなあ。
勝ったけど途中ははっきり悪かった。
でも石橋も負けるようでは冴えないなあ。
石橋があんな必勝の将棋を負けるなんて
ちょっと恥ずかしすぎるって。
ちょっと恥ずかしすぎるって。
船戸さんは年齢的には高群と同じくらい
だと思うが実績はかなり下だけど、
高群が劣化しているのに比べると
むしろ強くなっているような気がする。
プロならともかく、アマチュアのこのくらいの
棋力の人は30台でも真面目にやってれば
強くなるからおかしくはないけれど。
（他の女流が真面目じゃないとしか思えない
と言う意味も有るんだが）
だと思うが実績はかなり下だけど、
高群が劣化しているのに比べると
むしろ強くなっているような気がする。
プロならともかく、アマチュアのこのくらいの
棋力の人は30台でも真面目にやってれば
強くなるからおかしくはないけれど。
（他の女流が真面目じゃないとしか思えない
と言う意味も有るんだが）
藤井が乗り移ったのかな？＞石橋
大型新人がタイトルホルダーに勝っちゃうなんてプロレスみたい・・・・
いや、プロレスでもそうはいないか
いや、プロレスでもそうはいないか
891 ：名無し名人：2008/07/21(月) 19:16:39 ID:WIW6hxSE
石橋は父の死がショックだったのだろうけど、
親の死というのは、たいていの人が２度経験するものだから、
それで落ち込んではいけないだろ。
親の死というのは、たいていの人が２度経験するものだから、
それで落ち込んではいけないだろ。
>>891
別に落ち込むのはいいでしょ。
大切に育てられた子どもは親が亡くなったとき、落ち込むのは普通。
思いが強ければ、心のどこかで1，2か月引きずってしまうこともあるだろう。
これは勝負師かどうかに関係ないぜ。
別に落ち込むのはいいでしょ。
大切に育てられた子どもは親が亡くなったとき、落ち込むのは普通。
思いが強ければ、心のどこかで1，2か月引きずってしまうこともあるだろう。
これは勝負師かどうかに関係ないぜ。
浅い奴多過ぎだろ。攻め主体の最強手（と思われる）で
魅せる将棋を意識してたんだろ。
魅せる将棋を意識してたんだろ。
今の石橋は、そっとしておいてあげたいね。
これが１年続けば、苦しいけど。
これが１年続けば、苦しいけど。
>>894
あと2か月でタイトル防衛戦なわけだが
あと2か月でタイトル防衛戦なわけだが
挑戦者の本命だった矢内先生様が脱落したから、タイトルは安泰だろう
市代や甲斐さんにも勝てそうな気はしないけどなあ
898 ：名無し名人：2008/07/21(月) 22:53:41 ID:jgk3wF8k
清水、甲斐、ついでに上田がきても勝てないような気がする。
クマーなら・・・・・
900 ：名無し名人：2008/07/21(月) 23:01:51 ID:9/2ZhQwM
もうちょっと宏美さん成績がんばってくらさい
なぜマリカの名が
>>900
中倉姉妹の弱さは本当に何とかならないものか・・・
中倉姉妹の弱さは本当に何とかならないものか・・・
宇都宮とちのきカップでの北尾まどかの優勝
マンデーカップでの船戸陽子の優勝
優勝賞金が少ないと弱小団体のプロレス的興行に走っているのではないかという疑惑はぬぐいきれない
賞金10万ぐらい出せるようになればその疑惑は消せるのだが
実際公開されてないから賞金ないか数万か1万とかだったりして・・・
マンデーカップでの船戸陽子の優勝
優勝賞金が少ないと弱小団体のプロレス的興行に走っているのではないかという疑惑はぬぐいきれない
賞金10万ぐらい出せるようになればその疑惑は消せるのだが
実際公開されてないから賞金ないか数万か1万とかだったりして・・・
少し前に確か目隠し将棋で、若手棋士二人が談合して事前に指しておいた
「熱戦譜」を披露して問題になったケースがあったよね。
ＬＰＳＡがそういうことをやっているとは全く思わないが（それにしては内容がお粗末）
にしても、固定的なメンバーだけでずっとやっているとそういう疑惑をいつか持たれても
止むを得ないと思う。
「熱戦譜」を披露して問題になったケースがあったよね。
ＬＰＳＡがそういうことをやっているとは全く思わないが（それにしては内容がお粗末）
にしても、固定的なメンバーだけでずっとやっているとそういう疑惑をいつか持たれても
止むを得ないと思う。
賞金も公開してないし、仲良く勝ち星を回しあう
なあなあでやっててもおかしくないわな。
なあなあでやっててもおかしくないわな。
906 ：名無し名人：2008/07/22(火) 11:05:59 ID:yA8Qe6e/
確か最初の1dayトーナメントは賞金公開されてたよね?
10万だっけ?
10万だっけ?
1dayも当初は、スポンサーやファンのためという目的の他に
メンバーの棋力向上の場という意味もあったと思うんだが。
その後の展開を見るかぎりじゃ、あまり効力はなかったのかなぁ・・・
向こうで大幅に伸びた女流（上田・中村真・甲斐とか）は
普段どんな練習をしてるんだろーか。
メンバーの棋力向上の場という意味もあったと思うんだが。
その後の展開を見るかぎりじゃ、あまり効力はなかったのかなぁ・・・
向こうで大幅に伸びた女流（上田・中村真・甲斐とか）は
普段どんな練習をしてるんだろーか。
>>907
上田と親方は矢内研究会に参加してるんじゃなかったっけ？
強い人と一緒に研究会やってれば、実力が伸びるのも不思議ではない。
甲斐はなんだろう・・・ まあ、でももともと奨励会1級までは行ってたんだから、
地力自体はあって、それがようやく開花し始めたというところかな。
上田と親方は矢内研究会に参加してるんじゃなかったっけ？
強い人と一緒に研究会やってれば、実力が伸びるのも不思議ではない。
甲斐はなんだろう・・・ まあ、でももともと奨励会1級までは行ってたんだから、
地力自体はあって、それがようやく開花し始めたというところかな。
営業事務で多忙のなかで、内輪企画のレベル低い実戦を積むより
毎日地道に棋譜並べ、詰め将棋、連盟で勉強するほうが強くなるに決まってる
気力や根性だけでは勝てません
毎日地道に棋譜並べ、詰め将棋、連盟で勉強するほうが強くなるに決まってる
気力や根性だけでは勝てません
まりかはタイトル戦の控え室にしょっちゅう顔出してるぞ。男だらけの場所なのに。
その向上心と真面目さで普通に伸びてるんだろう。
その向上心と真面目さで普通に伸びてるんだろう。
素直に向上心と努力を誉めてやれよｗ
今日も瀬川や伊藤をかわいがってます
今期は落ちついてしまったけど前期のカンナの爆発も凄かったよな
元奨の甲斐とかならともかく、それ以外は島井辺りならそれほど劣るとも思えないんだがな
元奨の甲斐とかならともかく、それ以外は島井辺りならそれほど劣るとも思えないんだがな
年齢が違うな。
女の人は早熟なのか男よりも成長曲線が早い気がする。まあ層が薄いとも言えるけど。
上田、親方、環那、そしてシノクマ、伊緒、千尋と、20歳前後の連中が確実に強くなってる。
80年組を黄金世代とすると、まだシルバーかブロンズぐらいだけど、下から追い越していった里見という
新しい黄金に触発されたのか確実に輝きを増してきている。
すでに最大の成長期を過ぎたメンバーでどこまで対抗できるか。
女の人は早熟なのか男よりも成長曲線が早い気がする。まあ層が薄いとも言えるけど。
上田、親方、環那、そしてシノクマ、伊緒、千尋と、20歳前後の連中が確実に強くなってる。
80年組を黄金世代とすると、まだシルバーかブロンズぐらいだけど、下から追い越していった里見という
新しい黄金に触発されたのか確実に輝きを増してきている。
すでに最大の成長期を過ぎたメンバーでどこまで対抗できるか。
>>909
それが、金銭面以外での独立の難しさだよね。
もし女流が分裂せずに連盟と円満な形で独立出来れば
将棋会館への出入りとかも自由だったのかもしれないけど
分裂という形になって「残留（連盟）派」と「独立（ＬＰＳＡ）派」みたいになっちゃうと
対局以外で出入りもままならなくなってしまうだろうし。
そうなると、タイトル戦の研究とか奨励会のメンバーとの練習将棋とか
でさえ出来なくなってしまってるのだろうし。
解決するとすれば、ＬＰＳＡ所属棋士の旦那にお願いしての練習かとは思うけど
それをやると旦那の成績が落ちる可能性も出てくるし
（自分の研究時間が割かれる）
それはそれでなかなか難しい問題なんだろうなと思うけど。
将棋が強いだけじゃダメなのも、一方の事実かもしれないけど
でも「将棋の弱いプロ」ってのは、存在自体が「？」になる可能性もあるので
（男性でも、弱い棋士はリストラした方がとの意見は当たり前に出てくる）
その部分の解決方法をそろそろ何か考えた方がいいと思う。
それが、金銭面以外での独立の難しさだよね。
もし女流が分裂せずに連盟と円満な形で独立出来れば
将棋会館への出入りとかも自由だったのかもしれないけど
分裂という形になって「残留（連盟）派」と「独立（ＬＰＳＡ）派」みたいになっちゃうと
対局以外で出入りもままならなくなってしまうだろうし。
そうなると、タイトル戦の研究とか奨励会のメンバーとの練習将棋とか
でさえ出来なくなってしまってるのだろうし。
解決するとすれば、ＬＰＳＡ所属棋士の旦那にお願いしての練習かとは思うけど
それをやると旦那の成績が落ちる可能性も出てくるし
（自分の研究時間が割かれる）
それはそれでなかなか難しい問題なんだろうなと思うけど。
将棋が強いだけじゃダメなのも、一方の事実かもしれないけど
でも「将棋の弱いプロ」ってのは、存在自体が「？」になる可能性もあるので
（男性でも、弱い棋士はリストラした方がとの意見は当たり前に出てくる）
その部分の解決方法をそろそろ何か考えた方がいいと思う。
シルバーとブロンズじゃ
つなぎの咬ませと主役チームくらいの差があるぞ！
なんにせよ
｢将棋が弱くなる為には、勉強しないより、多忙になるより
弱い人とだけ指すこと｣という言葉を証明する現状だ
同じ棋力だった２人が１ヶ月の間
片やボナ、片やＫ将棋初級とだけ指し続けてたら
２倍の速度で差がついていくのは当たり前
トナメプロじゃなく指導棋士の団体にしたい訳じゃあるまい
二の矢を放つのは、今ですよ！
つなぎの咬ませと主役チームくらいの差があるぞ！
なんにせよ
｢将棋が弱くなる為には、勉強しないより、多忙になるより
弱い人とだけ指すこと｣という言葉を証明する現状だ
同じ棋力だった２人が１ヶ月の間
片やボナ、片やＫ将棋初級とだけ指し続けてたら
２倍の速度で差がついていくのは当たり前
トナメプロじゃなく指導棋士の団体にしたい訳じゃあるまい
二の矢を放つのは、今ですよ！
918 ：名無し名人：2008/07/22(火) 18:46:17 ID:Vqbs/MMh
＞もし女流が分裂せずに連盟と円満な形で独立出来れば
＞将棋会館への出入りとかも自由だったのかもしれないけど
当時の経緯を考えれば、分裂しようがしまいが、放り出されることに変わりはなかったと思うよ。
連盟側は女流の棋力と金銭面を問題にしていたから、円満独立でも連盟への自由な（無料の）出入りは認めなかっただろう。
＞タイトル戦の研究とか奨励会のメンバーとの練習将棋とか
＞でさえ出来なくなってしまってるのだろうし。
そもそも以前からできてたのか？
タイトル戦の観戦はできたかもしれないが、奨励会と練習将棋なんてやっていたの？
女流の勉強なら、とりあえずアマ高段者との研究会で十分じゃないのかな。
＞将棋会館への出入りとかも自由だったのかもしれないけど
当時の経緯を考えれば、分裂しようがしまいが、放り出されることに変わりはなかったと思うよ。
連盟側は女流の棋力と金銭面を問題にしていたから、円満独立でも連盟への自由な（無料の）出入りは認めなかっただろう。
＞タイトル戦の研究とか奨励会のメンバーとの練習将棋とか
＞でさえ出来なくなってしまってるのだろうし。
そもそも以前からできてたのか？
タイトル戦の観戦はできたかもしれないが、奨励会と練習将棋なんてやっていたの？
女流の勉強なら、とりあえずアマ高段者との研究会で十分じゃないのかな。
>>919
んー…円満独立でも出入り自由にならなかったって事はないんじゃない？
だとすれば、それは円満独立ではない訳だし。
「分裂」という形が「連盟派」「独立派」という形を作ってしまって
それが、両者相容れない形を作ってるのは現状を見ても事実だと思うけど。
それは連盟自体が拒否してると言うよりは、残留派が居る以上
ＬＰＳＡ側はその場に行きにくいというのが、実情のような気もするけど。
奨励会との練習将棋をやってるのを聞いた事はあるよ。
まあ奨励会の人じゃなくても連盟に行けば暇そうな男性棋士とかを捕まえる事も
出来るし、疑問に思った事を師匠に聞くとかも連盟に出入り自由なら容易でしょ？
男性棋士の棋譜の閲覧だって自由な訳だし。
だからマリカの様に控え室に居座る事でも、結果実力向上になってしまう訳だ。
逆に、ＬＰＳＡの人はアマ高段者との練習でさえままならないのが
現実なんじゃないのかな？
んー…円満独立でも出入り自由にならなかったって事はないんじゃない？
だとすれば、それは円満独立ではない訳だし。
「分裂」という形が「連盟派」「独立派」という形を作ってしまって
それが、両者相容れない形を作ってるのは現状を見ても事実だと思うけど。
それは連盟自体が拒否してると言うよりは、残留派が居る以上
ＬＰＳＡ側はその場に行きにくいというのが、実情のような気もするけど。
奨励会との練習将棋をやってるのを聞いた事はあるよ。
まあ奨励会の人じゃなくても連盟に行けば暇そうな男性棋士とかを捕まえる事も
出来るし、疑問に思った事を師匠に聞くとかも連盟に出入り自由なら容易でしょ？
男性棋士の棋譜の閲覧だって自由な訳だし。
だからマリカの様に控え室に居座る事でも、結果実力向上になってしまう訳だ。
逆に、ＬＰＳＡの人はアマ高段者との練習でさえままならないのが
現実なんじゃないのかな？
マイナビのお揃いの衣装なんか
逆効果だったんじゃねえの。
「同じ衣装の人は頑張ってください」なんて他力本願の甘えが出る。
将棋盤を前にすりゃ個人の戦いなのに
仲良しムード出し過ぎたくさい。
逆効果だったんじゃねえの。
「同じ衣装の人は頑張ってください」なんて他力本願の甘えが出る。
将棋盤を前にすりゃ個人の戦いなのに
仲良しムード出し過ぎたくさい。
衣装に関しては団結して頑張ろうってことだったんだろうが
企業や大学の団体戦でない、プロの真剣勝負の場でどうだったかってのは確かにあるな
企業や大学の団体戦でない、プロの真剣勝負の場でどうだったかってのは確かにあるな
来年は広島カープの帽子で統一ｼﾙ
棋力第一か・・・
LPSAが法人化に向けて活動していると、将棋のレベルアップだけ熱心に
取り組むことはできないでしょう。やることが他にいっぱいある。
LPSAに加わった者の内、既婚者がとても多い。
独立に向けて動ける人と、そうでない人というのもある。
ただし、棋力第一でやっていても、将来に光は見えないと思うよ。
いつまでも今の形でいられないという事実は、やがて現実のものになっていく。
LPSAが法人化に向けて活動していると、将棋のレベルアップだけ熱心に
取り組むことはできないでしょう。やることが他にいっぱいある。
LPSAに加わった者の内、既婚者がとても多い。
独立に向けて動ける人と、そうでない人というのもある。
ただし、棋力第一でやっていても、将来に光は見えないと思うよ。
いつまでも今の形でいられないという事実は、やがて現実のものになっていく。
女流棋士会が小学生名人戦パクってるぞｗ（ソース＠週将）
いや、棋力第一と言うより
プロである以上、ある程度の棋力と結果は必要かと…。
プロである以上、ある程度の棋力と結果は必要かと…。
>>925
それは、ここに書くことじゃないだろ。
それは、ここに書くことじゃないだろ。
>>926
その「ある程度の棋力」というのが問題だな。
これは、個人個人で思う程度が違う。具体的に書かないと。
それにそう考える理由も必要です。
将棋の将来を考えたとき、或いは女流の将来を考えたとき、
棋力と同じように、普及事業に関わる個人の能力の向上
も必要とされる。
将棋が強ければよい教師となれる、というのは馬鹿げている。
教育に腐心する時間が工夫とスキルを生み出す。
生徒のレベルによっても工夫は必要だ。
高い棋力は必要大前提だが、その程度は条件で変わる。
その「ある程度の棋力」というのが問題だな。
これは、個人個人で思う程度が違う。具体的に書かないと。
それにそう考える理由も必要です。
将棋の将来を考えたとき、或いは女流の将来を考えたとき、
棋力と同じように、普及事業に関わる個人の能力の向上
も必要とされる。
将棋が強ければよい教師となれる、というのは馬鹿げている。
教育に腐心する時間が工夫とスキルを生み出す。
生徒のレベルによっても工夫は必要だ。
高い棋力は必要大前提だが、その程度は条件で変わる。
>>928
＞高い棋力は必要大前提だが、その程度は条件で変わる。
君もそう言うなら、その必要条件と棋力を具体的に欠かないとｗ
個人的には、絶対的な棋力というのは書くのが難しいので
相対的なイメージで行けば、人数的に女流棋戦の１／３ぐらいは
予選を勝ち抜けるぐらいの力が欲しいとは思う。
この前のマイナビなら１３枠あった３～４名ぐらいは勝たないとマズイんじゃない？
名人戦Ａ級・Ｂ級に３人は常時居るぐらいかな？
ちなみに「良い教師」には、高い棋力はあまり前提じゃないと考えているよ。
ぶっちゃけ「将棋のプロ」じゃなくても、将棋の教師にはなれると思っている。
ただ「将棋のプロ」を名乗るのであれば
それなりの棋力と結果は必要でしょうということ。
申し訳ないが、ＬＰＳＡが「普及を目指す」とは言っても
普及だけではやっていけないのも事実でしょう。
普及だけで生きて行けるのであれば、棋戦など参加しない方がいい訳で。
将棋が強ければ、よい指導者になるとは思わないが
将棋のプロ団体であるなら、将棋は強くなきゃマズイよ。
ただの同好会じゃあるまいし。
＞高い棋力は必要大前提だが、その程度は条件で変わる。
君もそう言うなら、その必要条件と棋力を具体的に欠かないとｗ
個人的には、絶対的な棋力というのは書くのが難しいので
相対的なイメージで行けば、人数的に女流棋戦の１／３ぐらいは
予選を勝ち抜けるぐらいの力が欲しいとは思う。
この前のマイナビなら１３枠あった３～４名ぐらいは勝たないとマズイんじゃない？
名人戦Ａ級・Ｂ級に３人は常時居るぐらいかな？
ちなみに「良い教師」には、高い棋力はあまり前提じゃないと考えているよ。
ぶっちゃけ「将棋のプロ」じゃなくても、将棋の教師にはなれると思っている。
ただ「将棋のプロ」を名乗るのであれば
それなりの棋力と結果は必要でしょうということ。
申し訳ないが、ＬＰＳＡが「普及を目指す」とは言っても
普及だけではやっていけないのも事実でしょう。
普及だけで生きて行けるのであれば、棋戦など参加しない方がいい訳で。
将棋が強ければ、よい指導者になるとは思わないが
将棋のプロ団体であるなら、将棋は強くなきゃマズイよ。
ただの同好会じゃあるまいし。
マイナビ予選の室田－貞升戦なんかはお互い真剣に研究してきてたのがよく出ていてよかったなぁ
個人的に、女流は将棋の技術が無くてもひた向きな姿勢を見せてくれればいいと思っている
（ところで最近LPSAからひた向きさが感じられなくなってきているのは気のせいか？）
個人的に、女流は将棋の技術が無くてもひた向きな姿勢を見せてくれればいいと思っている
（ところで最近LPSAからひた向きさが感じられなくなってきているのは気のせいか？）
>>929
申し訳ないが、
＞棋力と同じように、普及事業に関わる個人の能力の向上
＞も必要とされる。
と書いてあって、普及だけとは書いていません。
LPSAは「普及を目指す」のではなくて、法人化へ普及事業は必須なのです。
自立のためになすべきことはしなければならない。
棋戦で成績が振るわないのは、（これだけが理由とは思わないが）
暫くは期待はしていない。
従来通りの「なんちゃって普及活動している格好」だけの人と
自立に苦心している人とでは、差が出てきますわな。
申し訳ないが、
＞棋力と同じように、普及事業に関わる個人の能力の向上
＞も必要とされる。
と書いてあって、普及だけとは書いていません。
LPSAは「普及を目指す」のではなくて、法人化へ普及事業は必須なのです。
自立のためになすべきことはしなければならない。
棋戦で成績が振るわないのは、（これだけが理由とは思わないが）
暫くは期待はしていない。
従来通りの「なんちゃって普及活動している格好」だけの人と
自立に苦心している人とでは、差が出てきますわな。
「法人化の為に、普及に力を入れるから棋戦の結果は仕方ない」
っていうのは、その棋戦のスポンサーにとっては困った話ですわな。
っていうのは、その棋戦のスポンサーにとっては困った話ですわな。
ファンやスポンサーがみんなID:aBx1+oqFのような人ならLPSAは当分安泰かもね
現実には多くのファン・関係者が今回の成績にガッカリしてると思うけど
現実には多くのファン・関係者が今回の成績にガッカリしてると思うけど
個別撃破成功！（硬く一人ずつ落とそう船戸陽子１本釣り）
布教第一！
次は誰かな清水市代が有力？
布教第一！
次は誰かな清水市代が有力？
>>939
関係者はどうか知らないけど、ファンはガッカリしているだろうね。
だから、本人達から「強くならなきゃ」というような話が出るわけだろう。
ジレンマだね。
目指すところは公益法人だろうから、道のりはとてつもなく長い。
途中でとん挫すると、女流の未来はないわけで、そうはあって欲しくないけどね。
関係者はどうか知らないけど、ファンはガッカリしているだろうね。
だから、本人達から「強くならなきゃ」というような話が出るわけだろう。
ジレンマだね。
目指すところは公益法人だろうから、道のりはとてつもなく長い。
途中でとん挫すると、女流の未来はないわけで、そうはあって欲しくないけどね。
うっかり上げてしまった。
まあ、そろそろ穴埋めだから・・・
まあ、そろそろ穴埋めだから・・・
943 ：名無し名人：2008/07/23(水) 00:32:53 ID:WUjcfJaq
「mtmt81 サマージャンボ宝くじ、15万円分買ってきた 約2時間 前 from movatwitter」
mtmt景気がいいな。大公開する神経がすごい
mtmt景気がいいな。大公開する神経がすごい
>>941
仮にLPSAが潰れても、独立騒動は無駄ではなかったと思うし
女流の未来が閉ざされるとも思わないけどねえ
ここのところの連盟若手の充実ぶりは
女流棋士としての自覚が高まった故だと俺は考えている。
仮にLPSAが潰れても、独立騒動は無駄ではなかったと思うし
女流の未来が閉ざされるとも思わないけどねえ
ここのところの連盟若手の充実ぶりは
女流棋士としての自覚が高まった故だと俺は考えている。
>>944
女流棋士としての自覚、ってなんですか？
将棋に集中ですか？
土俵の充実、っていってるお相撲さんと同じですか？
どちらもよく似てますね。
斜陽の団体
～だけやっていればおＫ
部外者を排除（組織的に）
～馬鹿
危機感無し
女流棋士としての自覚、ってなんですか？
将棋に集中ですか？
土俵の充実、っていってるお相撲さんと同じですか？
どちらもよく似てますね。
斜陽の団体
～だけやっていればおＫ
部外者を排除（組織的に）
～馬鹿
危機感無し
いつものイタイ奴か…
>>947
残念、新手です。（あらてと読む、しんてではない）
真面目な話、将来を危惧しているだけです。
棋力棋力、棋力と馬鹿みたいだもんで。
まあ、ここではなんとかに念仏で無駄でしょうが。
ではさようなら。
残念、新手です。（あらてと読む、しんてではない）
真面目な話、将来を危惧しているだけです。
棋力棋力、棋力と馬鹿みたいだもんで。
まあ、ここではなんとかに念仏で無駄でしょうが。
ではさようなら。
なぜ女流棋士会をそこまで敵視するのか理解できんわｗ
性格がよくて普及や将棋に熱心な人だっているつーの
残留派は悪、みたいに考えてるのかね
性格がよくて普及や将棋に熱心な人だっているつーの
残留派は悪、みたいに考えてるのかね
今、棋力の事を言われるのが一番痛いので
ちょっと言われるとファビョっちゃうだけだよ、たぶん。
ちょっと言われるとファビョっちゃうだけだよ、たぶん。
なんか女っぽいな
石橋のブログ喪に服してるということを知らない人が見たら
どんだけ暗い人なのかと思われるけどいいのか？
良くなくても本人に言うのは非常に難しいが・・・
被害が大きくならないうちに変えた方がいいと思う
どんだけ暗い人なのかと思われるけどいいのか？
良くなくても本人に言うのは非常に難しいが・・・
被害が大きくならないうちに変えた方がいいと思う
953 ：名無し名人：2008/07/23(水) 14:16:48 ID:ip2jbI1u
今日は日レス杯の中継ある。
7/23（水）18:00～ 中井 広恵六段－藤田麻衣子１級
7/23（水）18:00～ 中井 広恵六段－藤田麻衣子１級
今日中継多いなｗ
中井の棋譜見たいから開くよ
中井の棋譜見たいから開くよ
だから、現状の成績みて
｢棋力棋力言うな｣というやつは
ＬＰＳＡはプロ団体ではなく、指導棋士団体で良し、という立場なんでしょう
それはそれで１つのスタンスと思う
いい表現を使えば
｢普及活動頑張ってくれれば、それでいい｣
悪い表現を使えば
｢将棋の次世代の為、捨て石・馬車馬になれ｣
ってことさね
ただ１つ言わせてもらえば
その、プロじゃなく普及要員として蔑まされてたのが不満で
独立したのが本人達なんじゃないの？ってこと
｢棋力棋力言うな｣というやつは
ＬＰＳＡはプロ団体ではなく、指導棋士団体で良し、という立場なんでしょう
それはそれで１つのスタンスと思う
いい表現を使えば
｢普及活動頑張ってくれれば、それでいい｣
悪い表現を使えば
｢将棋の次世代の為、捨て石・馬車馬になれ｣
ってことさね
ただ１つ言わせてもらえば
その、プロじゃなく普及要員として蔑まされてたのが不満で
独立したのが本人達なんじゃないの？ってこと
カメラきてた
音もきたな
958 ：名無し名人：2008/07/23(水) 18:01:37 ID:ip2jbI1u
動画中継やってる。
対局始まった。
最近の中井では番狂わせもあるかな。
対局始まった。
最近の中井では番狂わせもあるかな。
中井がんばれー
後手が中井さんですから△８五飛車でしょうか
やべえもう付いてけないぜ
ちょっと８五飛戦法の本買ってくるわ
先手はここで▲３八銀型にするか、▲３８金型にするかで展開が変わってきますね
２五歩～８八角成～３三桂で先手やばいんじゃね
あーこの形ですか、これは△５一金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３五歩として
そこで△８八角成りか△７三桂というのが代表的な変化ですね
そこで△８八角成りか△７三桂というのが代表的な変化ですね
咳攻撃きた
77桂
気のせいか先手が良いようにみえる。
後手は金が浮いてるし、壁になっている感じ。
気のせいか先手が良いようにみえる。
後手は金が浮いてるし、壁になっている感じ。
青葉も、朝晩で大変だな。
ひょっとして、昨日もやってたか。
ひょっとして、昨日もやってたか。
難しいな
先手の３七のラインが空いてるので△２五歩と飛車を動かしてからの△５五角
あるいは△７五歩やら薄い玉等に絡む筋が狙いですね
ただ、後手陣も５一金と締まってないのはかなり気持ち悪いのでその間に
先手も手を作りたいですね
あるいは△７五歩やら薄い玉等に絡む筋が狙いですね
ただ、後手陣も５一金と締まってないのはかなり気持ち悪いのでその間に
先手も手を作りたいですね
これは３筋の歩が伸びてくると後手やばいな
と飛車道通したか
と飛車道通したか
カチカチ、うるさいなぁ
キーボード音？マウス音？対局者にはさすがに聞こえてないよね
キーボード音？マウス音？対局者にはさすがに聞こえてないよね
66角は、なんかいまいちの気がする。
>>975
集中してるから平気じゃね
集中してるから平気じゃね
キーボードとマウスの音だろうな。
この音は、軽減してほしいものだ。
この音は、軽減してほしいものだ。
急にマイクの音ちいさくなった感じだな。
2ch 見ながら、記録係やっているのか？(笑)
2ch 見ながら、記録係やっているのか？(笑)
動画、24人しか見ていないのか？
横歩鳥の難しさは異常
>>973
そんな奨励会最終日だからと言って、下駄箱の前で泣いたりしてませんよ^^
ん、これは後手もなかなかですね、次に△７六歩と取りこめるので
それを防いで▲７五角は△４四角や△２五ふなので、開き直って△２五桂や△４五桂でしょうか
そんな奨励会最終日だからと言って、下駄箱の前で泣いたりしてませんよ^^
ん、これは後手もなかなかですね、次に△７六歩と取りこめるので
それを防いで▲７五角は△４四角や△２五ふなので、開き直って△２五桂や△４五桂でしょうか
俺みたいに棋譜は開いてるけど動画見てないって人もいるのかな
あの動画特に見る意味ないと思うしｗ
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このコーヒーの広告はなんぞ？
>>983
おめ
おめ
>>988
スポンサーだな
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動画は見ない。
藤田１級、よく指している。
ではこれから残業します。
藤田１級、よく指している。
ではこれから残業します。
か細い声きたぜ
この桂交換は、後手が楽になったような。
先手どう指していいのかわかんね
うめるか
>>995
すみません。ぴえこ、指してます。
すみません。ぴえこ、指してます。
うめ
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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