【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ16
初心者さん向け、常識っぽくて今さら聞けない質問にお答えするスレです。
スレ違い気味の議論・棋譜貼りはほどほどに。
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▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第14局▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1193475154/
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【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ15
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2 ：名無し名人：2008/06/22(日) 23:23:38 ID:70hFBXzM
突き越せ、システム
【過去ログ】
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ14
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211042050/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ13
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【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ12
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【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ11
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http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197559474/
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【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179174100/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ７
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172514325/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ6
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1159010009/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152587179/
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145681473/
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ2
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4 ：名無し名人：2008/06/22(日) 23:27:35 ID:Nf6kwVrO
はまつ乙
5 ：名無し名人：2008/06/22(日) 23:43:35 ID:Lrd405dq
932 名前：はまつまみ[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 16:40:37 ID:4Gqz7os4 ?2BP(1923)
ハチワンダイバー７巻のnyの謎の文字列願います
しねごみ
ハチワンダイバー７巻のnyの謎の文字列願います
しねごみ
スレ開いたら何も見えないｗ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
プロ棋士の人って対局中ずっと正座で指してるんですか？
それともテレビや写真に写らないところでは足崩してるんですか？
それともテレビや写真に写らないところでは足崩してるんですか？
10 ：名無し名人：2008/06/23(月) 12:27:44 ID:hg7J4blC
将棋界でいちばんチンコが大きいのは誰ですか？
11 ：名無し名人：2008/06/23(月) 15:03:12 ID:A7KTt96D
羽生世代と渡辺竜王の間の年代に有望な棋士はいないんですか？
未だに30代後半の棋士達がトップにいるというのは不思議な気がします
未だに30代後半の棋士達がトップにいるというのは不思議な気がします
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書込み中・・・
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ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：このスレッドには書き込めません。
ホストKD061198134132.ppp.prin.ne.jp
名前： はまつまみ
E-mail： sage
内容：
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
あああああああああああああああああああああ
さげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
書込み中・・・
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ＥＲＲＯＲ！
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ホストKD061198134132.ppp.prin.ne.jp
名前： はまつまみ
E-mail： sage
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13 ：名無し名人：2008/06/23(月) 19:44:53 ID:QAvy/Ffh
質問です。
兄から「君」呼ばわりされるのってアリですか？
兄から「君」呼ばわりされるのってアリですか？
14 ：名無し名人：2008/06/23(月) 20:34:11 ID:CcbiyQFC
銀と桂、成ったときの文字がそっくりなんだよ。
よし、銀ゲット！のつもりが桂だったらガッカリ。
どうやって見分けます？
よし、銀ゲット！のつもりが桂だったらガッカリ。
どうやって見分けます？
裏返してみる。
チェスの対局のテベリ中継というのを今まで一度も見たことがありません。
ちなみにうちはスカパーとかヒラパーとかそんなハイテクなテベリはありません。
どうすれば見れますか？死ぬまでに一度でいいから見たいです。
ちなみにうちはスカパーとかヒラパーとかそんなハイテクなテベリはありません。
どうすれば見れますか？死ぬまでに一度でいいから見たいです。
坂東加奈子さんは今期休場のはずなのに、
劇指５段＋の中で読み上げ係を務めているそうです。
どうしてですか？
劇指５段＋の中で読み上げ係を務めているそうです。
どうしてですか？
どうして名人は、女流も男流も勝勢になってから負けるのですか？
＼ 避けたらマジ殺す！／
￣￣V￣￣￣￣￣￣
／＼ ／＼ ＜ はぁ！？お前が死ね！ ↓香車
／ ＼／ ＼ ／＼
/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // ',
/ / ＼車 / /＼. 行 ',＼ ／./ ',＼
/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_', .//＿＿＿__',
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／＼ ／＼ ＜ はぁ！？お前が死ね！ ↓香車
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/ / u / / u ', // ',
/ / 飛 / / 角 u ', // ',
/ / ＼車 / /＼. 行 ',＼ ／./ ',＼
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21 ：名無し名人：2008/06/24(火) 02:33:58 ID:2SQDDmii
あいがかりのとき、
先手飛車先の歩をつく
後手またつく
先手またつく
後手またつく
「先手左の金を角の右におく」←これをノータイムでやるのってなんかかっこよくてすき
先手飛車先の歩をつく
後手またつく
先手またつく
後手またつく
「先手左の金を角の右におく」←これをノータイムでやるのってなんかかっこよくてすき
前スレでNHK杯の遅刻の話が出てたが、
NHK杯には集合時間は決まっていても対局時間は決まっていないので、
「遅刻」扱いにはならない、という話が2006年度NHK杯島－中原戦のNHKテキストの観戦記に出ていた。
このときは島が対局日を勘違いしていてスタジオに現れず、スタッフの連絡であわてて駆けつけたそうだ。
対局自体は島の勝利。特にお咎めとかはなかったそうだが、島は自ら連盟にこの事を報告したとのこと。
手元に今テキストが無いので確かではないが、確かこんな感じだったと思う。
遅くなったが、前スレの質問者がまだ見ていれば。
NHK杯には集合時間は決まっていても対局時間は決まっていないので、
「遅刻」扱いにはならない、という話が2006年度NHK杯島－中原戦のNHKテキストの観戦記に出ていた。
このときは島が対局日を勘違いしていてスタジオに現れず、スタッフの連絡であわてて駆けつけたそうだ。
対局自体は島の勝利。特にお咎めとかはなかったそうだが、島は自ら連盟にこの事を報告したとのこと。
手元に今テキストが無いので確かではないが、確かこんな感じだったと思う。
遅くなったが、前スレの質問者がまだ見ていれば。
24 ：名無し名人：2008/06/24(火) 12:18:15 ID:z4uhOL2z
終盤に珍しく勝ちそうになってもグダグダで、
手持ちの駒を総動員した挙げ句に相手の
玉に逃げられることもしばしば。
そんな俺はどうやったら終盤力がつきますか？
詰め将棋ですか？
おすすめの詰め将棋本ってありますか？
手持ちの駒を総動員した挙げ句に相手の
玉に逃げられることもしばしば。
そんな俺はどうやったら終盤力がつきますか？
詰め将棋ですか？
おすすめの詰め将棋本ってありますか？
25 ：名無し名人：2008/06/24(火) 12:33:51 ID:qIKCAZiK
田中誠氏は、今なにをしていますか？
27 ：名無し名人：2008/06/24(火) 18:06:02 ID:awgKL3tM
>>24
ぐだぐだやって逃げられた将棋を徹底的に見直す。
ああやれば勝ち、こうやれば勝ち。もちろん幾らでも出るだろ。
んでこんど似た局面が出たら二度と逃すもんかと思って叩きこむ。
自分の実戦が一番のカテ
ぐだぐだやって逃げられた将棋を徹底的に見直す。
ああやれば勝ち、こうやれば勝ち。もちろん幾らでも出るだろ。
んでこんど似た局面が出たら二度と逃すもんかと思って叩きこむ。
自分の実戦が一番のカテ
29 ：名無し名人：2008/06/24(火) 19:12:29 ID:+Oi8h9xq
「忠犬」とは対戦成績がどのくらいになったら呼ばれるようになるのですか？
主人が死んでも雨の日に傘くわえて駅の前で待っているようになってから
第13回全国将棋寺子屋合宿
将棋の上達を目指すこども達をプロ棋士が直接指導いたします。
日程
7月24日～7月26日
開催場所
熊本県玉名市蓮華院誕生寺
参加棋士
三浦弘行八段、鈴木大介八段、矢倉規広六段、安用寺孝功五段、西尾明五段、藤倉勇樹四段
井道千尋女流1級
関口武史指導棋士四段
募集人数
入門クラス～Aクラス 65人
（対象 小学二年～中学三年）
Sクラス 15人
(対象 中学三年までのプロを目指す人)
参加料
一人二泊三日（宿泊、食事、指導料込み）
A・B・C・入門クラス 31,500円（税込み）
Sクラス 52,500円（税込み）
申込み方法
6月23日（月）の午前10時～電話で受付
電話番号 093-541-8288
問合せ先
毎日新聞福岡本部 事業部
092-724-7203 担当 嶋本
定員われしたら中止になりますか？
将棋の上達を目指すこども達をプロ棋士が直接指導いたします。
日程
7月24日～7月26日
開催場所
熊本県玉名市蓮華院誕生寺
参加棋士
三浦弘行八段、鈴木大介八段、矢倉規広六段、安用寺孝功五段、西尾明五段、藤倉勇樹四段
井道千尋女流1級
関口武史指導棋士四段
募集人数
入門クラス～Aクラス 65人
（対象 小学二年～中学三年）
Sクラス 15人
(対象 中学三年までのプロを目指す人)
参加料
一人二泊三日（宿泊、食事、指導料込み）
A・B・C・入門クラス 31,500円（税込み）
Sクラス 52,500円（税込み）
申込み方法
6月23日（月）の午前10時～電話で受付
電話番号 093-541-8288
問合せ先
毎日新聞福岡本部 事業部
092-724-7203 担当 嶋本
定員われしたら中止になりますか？
32 ：名無し名人：2008/06/24(火) 20:28:07 ID:+Oi8h9xq
釣られるな
羽生ｖｓ佐藤康の成績じゃね？
羽生ｖｓ佐藤康の成績じゃね？
>>29
対戦成績うよりも、タイトル戦みたいなのここ一番という対局で勝ちを献上してしまう点から呼ばれている気がする。
「飼い主の所にタイトルを銜えて持ってくる」というイメージから連想されてできた呼称だろう。
対戦成績うよりも、タイトル戦みたいなのここ一番という対局で勝ちを献上してしまう点から呼ばれている気がする。
「飼い主の所にタイトルを銜えて持ってくる」というイメージから連想されてできた呼称だろう。
おっと久保の悪口はそこまでだ
37 ：>>24：2008/06/24(火) 23:58:00 ID:UDBog62v
38 ：名無し名人：2008/06/25(水) 06:30:40 ID:qlgAfbz0
>>34
明確な答えをありがとうございます
明確な答えをありがとうございます
基本ダブルスコアで忠犬じゃ駄目かな
40 ：名無し名人：2008/06/25(水) 20:00:39 ID:noOeA3qe
どうして将棋界は揉め事が多いんですかー？
女流問題とか瀬川さん問題とか名人戦問題とか・・・
囲碁の方は何事もなく平和に粛々と進んでるのに。
女流問題とか瀬川さん問題とか名人戦問題とか・・・
囲碁の方は何事もなく平和に粛々と進んでるのに。
永世名人が模範となっているからです。
将棋の棋士で眼鏡の人が多い理由は？
>>42
コンタクトにするほどおしゃれにこだわる人間が少ないから
コンタクトにするほどおしゃれにこだわる人間が少ないから
44 ：名無し名人：2008/06/25(水) 22:49:19 ID:1jM51lOn
振り飛車相手にせっかく居飛穴に組んでも
角の睨みなどが厳しくてなかなか勝てません
勝てる秘訣とかありますか？
角の睨みなどが厳しくてなかなか勝てません
勝てる秘訣とかありますか？
>>44
勝ちやすいと言われているだけで実際のところ互角です
勝ちやすいと言われているだけで実際のところ互角です
本当にくだらない質問です
ネットでしか対局したことがなく、いつか道場に行ってみたいと思っています
しかし、尻の事情で専用の座布団がないと座っているのが辛いのです
座布団持参して行く方とかいるんでしょうか
ネットでしか対局したことがなく、いつか道場に行ってみたいと思っています
しかし、尻の事情で専用の座布団がないと座っているのが辛いのです
座布団持参して行く方とかいるんでしょうか
手術しろよｗ
大腸癌や人工肛門になってからじゃ遅いぞ。
大腸癌や人工肛門になってからじゃ遅いぞ。
>>47
アレじゃないと駄目な将棋好きの方もいるでしょうし
道場に結構お仲間もいるかと思いましたが、そうでもないのでしょうか
隠し持って行って、様子みて敷くか我慢するか考えます
ありがとうございました
>>48
ご心配いただいて何ですが、尻の事情については違う板で相談するので大丈夫です
アレじゃないと駄目な将棋好きの方もいるでしょうし
道場に結構お仲間もいるかと思いましたが、そうでもないのでしょうか
隠し持って行って、様子みて敷くか我慢するか考えます
ありがとうございました
>>48
ご心配いただいて何ですが、尻の事情については違う板で相談するので大丈夫です
土日でプロ(女流、奨励会員ＯＫ)に指導対局を受けたいんだけど
できるだけ安く受けたいんだけどお奨めは？
２千円以下希望。関東
できるだけ安く受けたいんだけどお奨めは？
２千円以下希望。関東
51 ：名無し名人：2008/06/26(木) 00:56:40 ID:0V7CUq1K
大学生の家庭教師ですら時給2000円くらいだろ
分給なら呼べるかもな
分給なら呼べるかもな
53 ：名無し名人：2008/06/26(木) 01:19:54 ID:0V7CUq1K
そしたら将棋の催しがあったら出かけてたまたま指導対局してもらえよ。
入場料とかなららくらく2000円以内ですむとおもう
入場料とかなららくらく2000円以内ですむとおもう
54 ：名無し名人：2008/06/26(木) 02:21:21 ID:kkSa+VKN
中学の時に月一回奨励会時代のＫ藤さんが
将棋部に指導対局（勿論俺達はタダで）に来て下さっていたんだけど、
俺達はラッキーだったんだな。
その割には、真面目に将棋の勉強をしない部員が多くて、
今考えると申し訳無かった。
将棋部に指導対局（勿論俺達はタダで）に来て下さっていたんだけど、
俺達はラッキーだったんだな。
その割には、真面目に将棋の勉強をしない部員が多くて、
今考えると申し訳無かった。
近藤か加藤
57 ：名無し名人：2008/06/26(木) 10:57:02 ID:POqyFw2P
『寄せが見える本 応用編』
P127最終行からの「▲１四銀成は△２二玉…と逃げられますし」
は誤りでは無いでしょうか？
▲１四銀成には△同玉だと思うのですが。
P127最終行からの「▲１四銀成は△２二玉…と逃げられますし」
は誤りでは無いでしょうか？
▲１四銀成には△同玉だと思うのですが。
58 ：名無し名人：2008/06/26(木) 11:03:18 ID:l2BuLdo0
図面出さなきゃわからんだろｗ
59 ：名無し名人：2008/06/26(木) 12:22:31 ID:Fjl9vQby
じゃあ羽生さんに指導対局してもらうのっていくらかかるんだろう？
子どもなら夏に佐世保で指せるかも
将棋の普及のため全国の学校に盤駒寄附続けているうちに命にかかわる手術うけることになって
身内が羽生さんのところに土下座しにいけば
十年の歳月と総額五千万位と命がけで羽生さんと一対一で指せるような気がする
とか書きながら、羽生さんって今まで震災とか普及に五千万位は寄附したんじゃないかと思った
やっぱり有名人と子ども以外は羽生さんの指導対局とか望んだらいけないや
羽生さんこれからも頑張ってください
将棋の普及のため全国の学校に盤駒寄附続けているうちに命にかかわる手術うけることになって
身内が羽生さんのところに土下座しにいけば
十年の歳月と総額五千万位と命がけで羽生さんと一対一で指せるような気がする
とか書きながら、羽生さんって今まで震災とか普及に五千万位は寄附したんじゃないかと思った
やっぱり有名人と子ども以外は羽生さんの指導対局とか望んだらいけないや
羽生さんこれからも頑張ってください
61 ：名無し名人：2008/06/26(木) 14:52:23 ID:eGsnRRIq
すみません。まだ初めて数週間なのです。
ＤＳで将棋してるのですが５級までいくと全く勝てません。
何がいけないかも分からないのですが、何から学んでいけばいいですか？
ＤＳで将棋してるのですが５級までいくと全く勝てません。
何がいけないかも分からないのですが、何から学んでいけばいいですか？
62 ：名無し名人：2008/06/26(木) 15:55:48 ID:3q4cEA69
寄せが見える本 基礎編 を買って勉強する
>>61
とりあえずきふをみしてくれたまえ
とりあえずきふをみしてくれたまえ
このにもまたはまつまみかよ・・・・じゃがりことはまつまみは
出てくんなよ
出てくんなよ
>>64
そういうことを書くとこうやって俺様が無駄に反応するだけって分からんのか？
そういうことを書くとこうやって俺様が無駄に反応するだけって分からんのか？
>>64
バーカ
バーカ
>>64
死ね。
死ね。
はまつまみ暇そうだな
１局指すか？
１局指すか？
ちとまちたまえ
ああ無理っぽい 時間ないなたぶん
そうか
74 ：名無し名人：2008/06/26(木) 16:39:36 ID:LI1kjYFK
はまつまみって女の子の26歳のニートなんですか? 中卒? 高卒?
短大卒と予想
76 ：名無し名人：2008/06/26(木) 16:46:00 ID:LI1kjYFK
ニートで麻雀や将棋やエミュレータやる前は、女子大生だったんですか?
ファッションとかショッピングとかもしてたんですか
ファッションとかショッピングとかもしてたんですか
風俗嬢だ
まみタス
将棋しようぜ
将棋しようぜ
指名はいったからおかされてくる
80 ：名無し名人：2008/06/26(木) 16:59:05 ID:LI1kjYFK
デリヘルよりソープの方が良いと思う
安全性・病気・お金もソープの方が上と思う。
安全性・病気・お金もソープの方が上と思う。
>>81
ウギャガブッ
ウギャガブッ
>>64
煽りをはじめたんならヤメんなよ
一直線につきすすめよ
棒銀戦法で15銀に対して14歩と突かれたら26銀とバックして逃げそうなやつだな
そんなときは迷わず24歩と突け！ひるむな
15歩で銀取りされるがそんなもんには構わず23歩成りだ
それが浜津棒銀だ
煽りをはじめたんならヤメんなよ
一直線につきすすめよ
棒銀戦法で15銀に対して14歩と突かれたら26銀とバックして逃げそうなやつだな
そんなときは迷わず24歩と突け！ひるむな
15歩で銀取りされるがそんなもんには構わず23歩成りだ
それが浜津棒銀だ
びびってても何も始まらない。覚えとけよ。
あげ！
86 ：名無し名人：2008/06/26(木) 21:12:06 ID:aAgcKJj/
右四間は相手が四間で攻めてこなくても自分から仕掛けて戦える戦法なんですか？それとも相手が四間で来た時のみの戦法なんですか？
87 ：名無し名人 ：2008/06/26(木) 22:21:27 ID:pyc3l+qm
船戸陽子さんは既婚者ですか
88 ：名無し名人：2008/06/26(木) 22:38:57 ID:5Y2//eWZ
>>87
かつて結婚していましたが、現在は離婚しています。
かつて結婚していましたが、現在は離婚しています。
パソのリカバリするわ
Firefox3入れたらブッコ割れた
Firefox3入れたらブッコ割れた
本気(マジ)でキレそうだぜ…
リカバリ何時間かかると思ってるんだよ…
USBメモリ持ってないからなにもバックアップしてねえぜ…
ボナンザもまたおとなさきゃいかん…
俺の回線だとボナンザ落とすのに2時間かかるんだよ…
ちくしょーーー
リカバリ何時間かかると思ってるんだよ…
USBメモリ持ってないからなにもバックアップしてねえぜ…
ボナンザもまたおとなさきゃいかん…
俺の回線だとボナンザ落とすのに2時間かかるんだよ…
ちくしょーーー
地獄だぜ
92 ：名無し名人：2008/06/26(木) 23:00:14 ID:w15mXqnK
はまつって光じゃなかった？
WILLCOM(prin)だよ
しゃれにならんくらい遅い
何Mとか何十Mとかいう回線みんな使ってるだろ
それで換算すると俺の回線は
0.05M だ
エロ画像が上から順に表示されてったあの時代と同じだ
しゃれにならんくらい遅い
何Mとか何十Mとかいう回線みんな使ってるだろ
それで換算すると俺の回線は
0.05M だ
エロ画像が上から順に表示されてったあの時代と同じだ
ソープで思い出したが、童貞の友達がソープに行ったんだわ
んでおばちゃんに犯されてきたようだ
なんでそんなことしたのか聞いた
「童貞だから恥ずかしかった」とのこと
童貞なんて恥ずかしくもなんともねえだろ
「童貞を恥ずかしいと思う自分」を恥ずかしく思うべきだ
あとおめーら包茎は手術すんなよ
んなもんどうだっていい
包茎だと女の子に嫌われる なんてことは絶対ない
包茎の俺が保証する
んでおばちゃんに犯されてきたようだ
なんでそんなことしたのか聞いた
「童貞だから恥ずかしかった」とのこと
童貞なんて恥ずかしくもなんともねえだろ
「童貞を恥ずかしいと思う自分」を恥ずかしく思うべきだ
あとおめーら包茎は手術すんなよ
んなもんどうだっていい
包茎だと女の子に嫌われる なんてことは絶対ない
包茎の俺が保証する
95 ：名無し名人：2008/06/26(木) 23:27:14 ID:w15mXqnK
>>はまつまみ
VIPでオッサンが淋しがってたぞ
VIPでオッサンが淋しがってたぞ
そうか はまつまみは将棋でいそがしいとつたえといてくれ
97 ：名無し名人：2008/06/26(木) 23:31:57 ID:EJkBflSD
居飛車党になりたい初心者ですが、どんな戦法を覚えればいいでしょうか？
はまつまさん以外の方アドバイスお願いします
棒銀ですね、ええ
俺様のすずめ刺しはYahooレート1400の居飛車穴熊も粉砕したことあるぜ
柿木将棋というソフトを買ってきて指してるんですが、私が詰みを読み切っていないのに
「負けました」とか言って勝手に投了してしまいます。なんとか最後まで指してもらう設定に
出来ないでしょうか？
「負けました」とか言って勝手に投了してしまいます。なんとか最後まで指してもらう設定に
出来ないでしょうか？
>>97
矢倉・相掛かり・角換わりの序盤を覚えておけばだいたい指せるようになるかな。
あと対振飛車用に持久戦・急戦含めて一つか二つ覚えておいた方がいい。
http://www.kansai-shogi.com/senpou/index.htm
このページとか見ながら勉強しつつ、プロの対局を観戦して感覚をつかむのがいいと思う。
矢倉・相掛かり・角換わりの序盤を覚えておけばだいたい指せるようになるかな。
あと対振飛車用に持久戦・急戦含めて一つか二つ覚えておいた方がいい。
http://www.kansai-shogi.com/senpou/index.htm
このページとか見ながら勉強しつつ、プロの対局を観戦して感覚をつかむのがいいと思う。
102 ：名無し名人：2008/06/27(金) 01:16:45 ID:R8bXFxAP
Javaのインスコごときでこのはまつまみ様がつまずくとは・・・
103 ：名無し名人：2008/06/27(金) 01:20:35 ID:R8bXFxAP
なぜかGmailひらけねーし・・・
104 ：名無し名人：2008/06/27(金) 01:21:35 ID:UnVUohOL
>>100
まずマニュアルを見なさい
まずマニュアルを見なさい
105 ：名無し名人：2008/06/27(金) 02:37:41 ID:0UfxQqUy
今日、Yahoo!で1780くらいの人を全駒しました。
このくらいの人って雑魚なんですか？
このくらいの人って雑魚なんですか？
107 ：97です：2008/06/27(金) 07:07:44 ID:ApnhDoSv
棒銀 矢倉・相掛かり・角換わりの序盤 ですね
ありがとうございました
108 ：名無し名人：2008/06/27(金) 08:40:45 ID:PVFSH1+I
野月はゲイの起源を教えて下さい
本当にそうなのか？または何かネタみたいなものなのか
本当にそうなのか？または何かネタみたいなものなのか
ルール知ってるくらいで全然経験ないんだけど、なんとなくやりたくなった３０代のおっさんが、
ネットで打てる場所はありますか？
ネットで打てる場所はありますか？
110 ：名無し名人：2008/06/27(金) 08:58:05 ID:7V5FXPv1
>>108
起源は恐らく2006年頃に立った↓このスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1163819499/
その後2ゲットの文句として使われるようになって広まったみたい。
本人がゲイかどうかは知らない。結婚はしてるみたいだけど。多分外見由来のネタ。
>>109
打つところはないけど、指すところならある。↓のテンプレが詳しい。
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207358160/1-6
起源は恐らく2006年頃に立った↓このスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1163819499/
その後2ゲットの文句として使われるようになって広まったみたい。
本人がゲイかどうかは知らない。結婚はしてるみたいだけど。多分外見由来のネタ。
>>109
打つところはないけど、指すところならある。↓のテンプレが詳しい。
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207358160/1-6
112 ：名無し名人：2008/06/27(金) 16:45:42 ID:ojjKb8UJ
南関東のＡクラスと将棋のＡ級ではどっちが強いんですか？
将棋２４で、相手の名前で＃がついてるのはなんででしょうか？
114 ：名無し名人：2008/06/27(金) 17:45:09 ID:83gV2QXW
半音下げる
シャープさんフラットさん
116 ：名無し名人：2008/06/27(金) 18:20:28 ID:1bPjvzge
>>86
相手が中飛車や三間飛車でも通用します。ただし相手が角道を止めている場合が原則です。
相手が中飛車や三間飛車でも通用します。ただし相手が角道を止めている場合が原則です。
117 ：名無し名人：2008/06/27(金) 20:30:01 ID:UB56T24R
ＮＨＫ杯の時にクソがしたくなって、どうしようもなくなった時はどうしたらえーんで？
投了してトイレに行けばいい
119 ：名無し名人：2008/06/27(金) 21:15:58 ID:83gV2QXW
>112
南関東のA級と将棋のA級では個人で比較すれば圧倒的に将棋。
しかし、トータルで見れば南関東に軍配が上がる。
南関東のA級と将棋のA級では個人で比較すれば圧倒的に将棋。
しかし、トータルで見れば南関東に軍配が上がる。
120 ：名無し名人：2008/06/27(金) 21:21:12 ID:ZC9XsepA
121 ：名無し名人：2008/06/27(金) 21:37:50 ID:tjH1w+Tr
将棋ファンはなぜほんのちょこっとした出来事でいちいち過剰反応するんですかー？
たとえば「矢内さんをあきらめます」っていう発言。
あれなんかちょっときわどいギャグが滑ってしまっただけなのに、いくつも関連スレが立ってお祭りになってたし・・・
たとえば「矢内さんをあきらめます」っていう発言。
あれなんかちょっときわどいギャグが滑ってしまっただけなのに、いくつも関連スレが立ってお祭りになってたし・・・
122 ：名無し名人：2008/06/27(金) 22:04:59 ID:tjH1w+Tr
あと「五十年に一度の大逆転」ってのがどうして「深浦調子乗りすぎ」になるんだー？とかも思ってりしました。
わけがわかりません。
わけがわかりません。
>>115
ブラックorホワイト？
ブラックorホワイト？
ガブッ
退屈してんならやほおにこい
忙しいのだ 外出中
いそがしいならしかたない
暇なときの来い
またね
暇なときの来い
またね
んむ 君たちニートとちがって多忙だからね 明日も行けんたろうが図書館で勉強はする
うむ、勉強の成果たのしみにしてる
131 ：名無し名人：2008/06/28(土) 00:21:37 ID:88Iwm8c3
女の子の包茎と、チンチン包茎は別物だ。
チンチン包茎は保険適用で治療できる場合もあるがクリ包茎は自費。
クリ包茎のはまつに保証されても意味がない。
チンチン包茎は保険適用で治療できる場合もあるがクリ包茎は自費。
クリ包茎のはまつに保証されても意味がない。
132 ：名無し名人：2008/06/28(土) 00:26:51 ID:S209W6le
質問スレとしてまともに機能してねーじゃん！
何だよその鼻紙とやらは？
何だよその鼻紙とやらは？
「包茎は恥ずかしいよ」という女には俺はいまだに一人も会ったことがない(母集団の数は20～30くらい、最初の15人くらいから数えてないから分からん)
「包茎は恥ずかしい」と言っているのはエロ本広告の包茎手術(敢えて「包茎治療」という表現はしない)業者だけだ
包茎は病気じゃねえ それゆえに「治療」の必要はない 真性は知らんが
包茎は手術すべきだ！という奴いたら出てこいよ
完全に論破してやる
「包茎は恥ずかしい」と言っているのはエロ本広告の包茎手術(敢えて「包茎治療」という表現はしない)業者だけだ
包茎は病気じゃねえ それゆえに「治療」の必要はない 真性は知らんが
包茎は手術すべきだ！という奴いたら出てこいよ
完全に論破してやる
おぱんちゅさわさわ。。
俺が言いてえのはてめーらのポコチンのチンカスは包茎のせいじゃねえ、毎日風呂で皮むいて洗わねえ怠け癖のせいだということだ
チンカスはキタネーが、きれいに洗えばなにも問題ねえ
誰よりも自分の包茎に悩んだ俺が言うんだ
まちがいない
チンカスはキタネーが、きれいに洗えばなにも問題ねえ
誰よりも自分の包茎に悩んだ俺が言うんだ
まちがいない
包茎手術業者の広告には「包茎だから彼女ができない」と言わんばかりのやつまである
キレそうだぜ
キレそうだぜ
２４で自分よりＲ１００ほど低級な相手と指し続けるのと
高い相手と指し続けるのはどっちがＲが増えますか？
高い相手と指し続けるのはどっちがＲが増えますか？
あー将棋やりてえ
WILLCOMには将棋アプリねえんだ
チェスのアプリならあるから仕方なく200円くらい払ってダウンロードした
もう意味わかんねーし 穴熊もつかえねー よんま飛車がねーからよんまクイーンにして戦ってるが死ぬし
WILLCOMには将棋アプリねえんだ
チェスのアプリならあるから仕方なく200円くらい払ってダウンロードした
もう意味わかんねーし 穴熊もつかえねー よんま飛車がねーからよんまクイーンにして戦ってるが死ぬし
139 ：名無し名人：2008/06/28(土) 01:15:51 ID:88Iwm8c3
はまつはチンチンが包茎なの? 男26歳のニートの包茎なの?
>>139
一応「ニート」ではない
ニートが一人暮らしは無理だろ
まあニートみたいなもんかもしれんがな
ただ、ニートではないが貧乏ではある
冷蔵庫も部屋にない
てか冷蔵庫なくても意外に死なないもんだな
近くに24時間営業のジャスコあるし
一応「ニート」ではない
ニートが一人暮らしは無理だろ
まあニートみたいなもんかもしれんがな
ただ、ニートではないが貧乏ではある
冷蔵庫も部屋にない
てか冷蔵庫なくても意外に死なないもんだな
近くに24時間営業のジャスコあるし
吉野家でほんとは牛丼食いてえのに豚丼で我慢する
ポテトサラダ食いてえのに生野菜サラダで我慢する
ビール飲みたいのにビールもどき(第3のビール)で我慢する
ポテトサラダ食いてえのに生野菜サラダで我慢する
ビール飲みたいのにビールもどき(第3のビール)で我慢する
142 ：名無し名人：2008/06/28(土) 01:29:43 ID:88Iwm8c3
そんだけ食ってたら金持ってる方。
一食600円にはなるだろ。
米炊いておかずも自分で作ったら一日300円以内も可能。
一食600円にはなるだろ。
米炊いておかずも自分で作ったら一日300円以内も可能。
そういやまえ友達とジョイフル行ったんだわ
数年前な
ビールじゃなくて発泡酒たのんだんだわ
てっきりグラスに注がれて出てくると思ってたんだが
グラスと発泡酒の缶が運ばれてきた
自分で注げってことだな
いやそれくらいべつにいいんだけどさ
なんか萎えた
数年前な
ビールじゃなくて発泡酒たのんだんだわ
てっきりグラスに注がれて出てくると思ってたんだが
グラスと発泡酒の缶が運ばれてきた
自分で注げってことだな
いやそれくらいべつにいいんだけどさ
なんか萎えた
>>142
いや、たまに贅沢で外食するのが吉野家なんだわ
吉野家いくと貧乏の癖が抜けなくて紅生姜までムシャムシャ食っちまう
基本的にジャスコの5個230円くらいするインスタントラーメンだ
とりあえず昨日食ったもの
ジャスコのインスタントラーメン1個
目玉焼き6個
インスタント味噌汁4杯
いや、たまに贅沢で外食するのが吉野家なんだわ
吉野家いくと貧乏の癖が抜けなくて紅生姜までムシャムシャ食っちまう
基本的にジャスコの5個230円くらいするインスタントラーメンだ
とりあえず昨日食ったもの
ジャスコのインスタントラーメン1個
目玉焼き6個
インスタント味噌汁4杯
焼肉とか1年ちょっと前の3月以降1回も行ってねーし
てか米食えて1日300円？？？？
すげーなそれ
すげーなそれ
1年半前の3月なんて部屋にベッド無くて寝袋でミノムシみたいに寝てたわ
148 ：名無し名人：2008/06/28(土) 01:52:33 ID:88Iwm8c3
米を安く買っておかずも安く済ませれば可能。
ご飯は、お茶碗1杯で70gほど。 それなら一ヶ月6キロ消費する。
10kgで3000円以下で売ってるのでそういうやつにする。 すると一ヶ月の米代は3000円以下。
http://www.rakuten.co.jp/tateshina-s/767620/766951/
ご飯は、お茶碗1杯で70gほど。 それなら一ヶ月6キロ消費する。
10kgで3000円以下で売ってるのでそういうやつにする。 すると一ヶ月の米代は3000円以下。
http://www.rakuten.co.jp/tateshina-s/767620/766951/
149 ：名無し名人：2008/06/28(土) 01:57:11 ID:88Iwm8c3
あと食パンや、うどんや、パスタや、小麦粉なども値段の割にカロリーが確保出来る。
茹でうどんは3玉か4玉入って98円とか。食パンは6枚切りで98円とか。
パスタは茹でると沢山になっておなか脹れる。
茹でうどんは3玉か4玉入って98円とか。食パンは6枚切りで98円とか。
パスタは茹でると沢山になっておなか脹れる。
150 ：名無し名人：2008/06/28(土) 01:59:25 ID:kcE6dwbg
公衆便所の汚物入れあさって、タンポン吸えば、ただですむから。でも口のまわりﾌﾟﾂﾌﾟﾂが六千個できてｳﾙﾄﾗ痒いよ。
米って実は結構安く済ませれるもんなのか
10キロ3000～4000円くらいで売ってるのはよく見るけど
なんか米は高いというイメージがあってさ
だってコンビニオニギリとかあんなちょびっとで100円とかするし
そうか米か
もしかしたらインスタントラーメンよりも安くつくかもな
10キロ3000～4000円くらいで売ってるのはよく見るけど
なんか米は高いというイメージがあってさ
だってコンビニオニギリとかあんなちょびっとで100円とかするし
そうか米か
もしかしたらインスタントラーメンよりも安くつくかもな
152 ：名無し名人：2008/06/28(土) 02:06:27 ID:88Iwm8c3
インスタントラーメンは、体が弱るよ。 炭水化物と脂で出来てるから。
筋肉は衰えて脂肪は付く。 同じ緬でもパスタの方が良いよ。
パスタは油で揚げてないし、タンパク質が豊富で、筋肉が衰えない。
あと値段もラーメンより安く買えるかも。
筋肉は衰えて脂肪は付く。 同じ緬でもパスタの方が良いよ。
パスタは油で揚げてないし、タンパク質が豊富で、筋肉が衰えない。
あと値段もラーメンより安く買えるかも。
試したことはないが
ラーメンにソーメン投入すれば増量でウマーなんじゃね
ラーメンにソーメン投入すれば増量でウマーなんじゃね
茹でうどんは俺の家の近くだと1玉30円するんだわ
んでうどんスープが4個120円
つまり1食60円だ 絶対たりねーから3玉は食う
スープの値段がかなり負担になる
極限状態のときなんてスープ買う金ねーから茹でうどんスープなしでむしゃむしゃ食ってたぜ
スパゲッティーも安いが、ソース高いんだ
米だな米 米にたまごかけて食えば一番やすそうかな
今日Wikipediaの卵かけご飯の項目見てて食いたくて食いたくて
んでうどんスープが4個120円
つまり1食60円だ 絶対たりねーから3玉は食う
スープの値段がかなり負担になる
極限状態のときなんてスープ買う金ねーから茹でうどんスープなしでむしゃむしゃ食ってたぜ
スパゲッティーも安いが、ソース高いんだ
米だな米 米にたまごかけて食えば一番やすそうかな
今日Wikipediaの卵かけご飯の項目見てて食いたくて食いたくて
155 ：名無し名人：2008/06/28(土) 02:15:52 ID:88Iwm8c3
ラーメンよりも、ソーメンよりも、うどんよりも、パスタの方が健康的。
食べるとパスタはシコシコで堅い。 これはタンパク質の割合が多いって事。
タンパク質は、血や筋肉を作る栄養で、魚や肉に多く含まれるが
パスタを食べれば代わりになる。
食べるとパスタはシコシコで堅い。 これはタンパク質の割合が多いって事。
タンパク質は、血や筋肉を作る栄養で、魚や肉に多く含まれるが
パスタを食べれば代わりになる。
>>150
そういう趣味はねーんだわ。かわいこちゃんの使用済みおぱんちゅは欲しいけど
そういう趣味はねーんだわ。かわいこちゃんの使用済みおぱんちゅは欲しいけど
157 ：名無し名人：2008/06/28(土) 02:19:24 ID:88Iwm8c3
>>154
タレは1リットル、2リットルはいってるのが、安売りで198円、298円とかで売ってるぞ。
薄めて使うやつだから、使い方によっては半年以上はもつと思う。
家族で使って、料理にも使わないと使いきらない気はする。
タレは1リットル、2リットルはいってるのが、安売りで198円、298円とかで売ってるぞ。
薄めて使うやつだから、使い方によっては半年以上はもつと思う。
家族で使って、料理にも使わないと使いきらない気はする。
パスタのソースはどうすんだ？レトルトの100円くらいのやつを毎回買うわけにもいかんだろ？
あれ、2～3食分とか書いてあるけど絶対たりねーし
自分でつくるの？
あれ、2～3食分とか書いてあるけど絶対たりねーし
自分でつくるの？
159 ：名無し名人：2008/06/28(土) 02:24:02 ID:88Iwm8c3
ペペロンチーノが安くて上手い。
材料は
塩、唐辛子、ニンニク、オリーブ油だけ。
保存しておけるし安い。
材料は
塩、唐辛子、ニンニク、オリーブ油だけ。
保存しておけるし安い。
ペペロンチーノのソースは売ってるのを買ったことがある
うまいな
てか自分で作るってすげーな
その材料なら安く作れそうだし
うまいな
てか自分で作るってすげーな
その材料なら安く作れそうだし
161 ：名無し名人：2008/06/28(土) 02:35:16 ID:88Iwm8c3
ペペロンチーノのレシピはネットにあるので作れるよ
http://erecipe.woman.excite.co.jp/detail/?recipe_id=c31fd463ffa68acb317380ea996f438a
http://self.tagigo.net/200704/30-2012.php
http://kuraki.mods.jp/Ricetta/teiban-pasta/peperon.html
http://erecipe.woman.excite.co.jp/detail/?recipe_id=c31fd463ffa68acb317380ea996f438a
http://self.tagigo.net/200704/30-2012.php
http://kuraki.mods.jp/Ricetta/teiban-pasta/peperon.html
パスタはいいおね
茹でるだけだし 安いし 保存もきくし うまいし
カレーかけてもうまいよカレー
うまー
茹でるだけだし 安いし 保存もきくし うまいし
カレーかけてもうまいよカレー
うまー
なんなんだ！この流れは。
おはようございます
NHKテレビ対局の放送時間ってどうなってるんですか？
早く試合が終わった場合は感想戦で時間を埋めているようですが、
反対に試合が長引いたりすると編集でカットとかしてるんでしょうか？
あまりそういうことは見たことないので気になっています。
まさか放送時間延長はないと思いますが。
よろしくお願いします。
早く試合が終わった場合は感想戦で時間を埋めているようですが、
反対に試合が長引いたりすると編集でカットとかしてるんでしょうか？
あまりそういうことは見たことないので気になっています。
まさか放送時間延長はないと思いますが。
よろしくお願いします。
序盤の考慮時間を中心に編集してるのでまずわからないよ
>>168
そうだったんですか。ありがとうございました。
そうだったんですか。ありがとうございました。
とりあえず今日からまた将棋再開できそうだぜ
PCのスペックが
2k Pen3-750 256MBから
XP Pen3-550 128MBになったけどな
回線が0.05Mから1Mになた
2k Pen3-750 256MBから
XP Pen3-550 128MBになったけどな
回線が0.05Mから1Mになた
浜津ボナンザがさらに弱くなるぜ
173 ：名無し名人：2008/06/28(土) 14:29:45 ID:88Iwm8c3
3万円のパソコンでも、2k Pen3-750 256MBをはるかに凌ぐ。なぜそんなヘボいの使うんだ
そのスペックでXPってどうなのさ？
128MBじゃろくに動作しねーぞ
最低512にしろ
最低512にしろ
176 ：名無し名人：2008/06/28(土) 15:49:58 ID:B9IERViE
テニスで復活したクルム伊達公子さん
復活名がクルム公子ならば分るんですが、何故名字が２つ付いてるんでしょうか？
復活名がクルム公子ならば分るんですが、何故名字が２つ付いてるんでしょうか？
3万でPen3-750 256MBよりイイのが買えると言うが、まあそれは正しい
だが、このスペックのノートパソコンを5000円で買ったと言えば驚くだろう
つまりそうゆうことだ
だが、このスペックのノートパソコンを5000円で買ったと言えば驚くだろう
つまりそうゆうことだ
その昔、クリス・エバートも、結婚してクリス・エバート=ロイドになった。
「ロイド夫人のクリス・エバート」という意味。
だから、クルム伊達公子さんは、
「クルム夫人の伊達公子」という意味。
「ロイド夫人のクリス・エバート」という意味。
だから、クルム伊達公子さんは、
「クルム夫人の伊達公子」という意味。
シャラポワはすでにｵﾜﾀ
スラブ系は劣化が激しすぎる
スラブ系は劣化が激しすぎる
５歳から将棋を習う。
今は高校生
友達が派手なタイプだからか、将棋が趣味って言えない
彼氏にも見る目を変えられそうで怖く、
何度も辞めようと思ったけど、指さないとイライラする。
友達を部屋に呼ぶこともできない
将棋関連の物を全て捨てようとする
親に怒られ泣いて謝る
友達が家に泊まりにくることになった←いまここ
どうしよう…
今は高校生
友達が派手なタイプだからか、将棋が趣味って言えない
彼氏にも見る目を変えられそうで怖く、
何度も辞めようと思ったけど、指さないとイライラする。
友達を部屋に呼ぶこともできない
将棋関連の物を全て捨てようとする
親に怒られ泣いて謝る
友達が家に泊まりにくることになった←いまここ
どうしよう…
将棋面白いよってさらっと言えばいいだけ
おもしろくないけど
おもしろくないけど
183 ：名無し名人：2008/06/28(土) 19:16:06 ID:95NtgfdW
クルム伊達公子のクルムって、どういう意味？
>>183
まあ、日本語で、『藤井』とかいう感じです。
まあ、日本語で、『藤井』とかいう感じです。
185 ：名無し名人：2008/06/28(土) 19:52:25 ID:95NtgfdW
ハチワンダイバーって本を買ってみようか悩んでるけど、おもしろいですか？どんなストーリーなんですか？
188 ：名無し名人：2008/06/29(日) 01:15:32 ID:v+lT3Sfk
豊島四段が１８歳で、
竜王戦トーナメントですが、
将来有望ですか？
竜王戦トーナメントですが、
将来有望ですか？
189 ：名無し名人：2008/06/29(日) 10:31:06 ID:0RiWq7Se
>>はまつ
焼肉食べに連れていってやろうか？
焼肉食べに連れていってやろうか？
190 ：はまつまみ：2008/06/29(日) 13:59:54 ID:Eu/taNgG
191 ：名無し名人：2008/06/29(日) 14:25:36 ID:vzmp+gEZ
>>188
６組優勝と言っても、相手がたいしたことない。真価が問われるのは決勝
トーナメントでしょう。１回戦で糸谷に負けるようでは・・・
12月20日 ○ 先 山口直哉アマ 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
01月08日 ○ 後 藤原直哉 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
02月14日 ○ 先 野田敬三 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 3回戦
04月04日 ○ 後 所司和晴 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 4回戦
04月28日 ○ 後 村中秀史 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 準決勝
05月30日 ○ 後 及川拓馬 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 決勝
６組優勝と言っても、相手がたいしたことない。真価が問われるのは決勝
トーナメントでしょう。１回戦で糸谷に負けるようでは・・・
12月20日 ○ 先 山口直哉アマ 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
01月08日 ○ 後 藤原直哉 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
02月14日 ○ 先 野田敬三 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 3回戦
04月04日 ○ 後 所司和晴 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 4回戦
04月28日 ○ 後 村中秀史 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 準決勝
05月30日 ○ 後 及川拓馬 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 決勝
192 ：はまつまみ：2008/06/29(日) 14:25:54 ID:Eu/taNgG
193 ：はまつまみ：2008/06/29(日) 14:36:53 ID:Eu/taNgG
なんかサトウのゴハンが大量に買いだめしてあるｗ
パパが長期出張だからママがコメ炊くのサボってるみたいｗ
パパが長期出張だからママがコメ炊くのサボってるみたいｗ
194 ：はまつまみ：2008/06/29(日) 14:38:17 ID:Eu/taNgG
てか帰ったら服がほとんど捨てられてて焦ったわ
俺の部屋が物置になってたしｗ
俺の部屋が物置になってたしｗ
195 ：名無し名人：2008/06/29(日) 16:43:04 ID:Cc8LwWxo
いい年こいてﾊﾟﾊﾟﾏﾏ言ってんじゃねーよ浜津のオッサン
196 ：はまつまみ：2008/06/29(日) 16:50:59 ID:Eu/taNgG
ガブッ
はまつまみ（笑）
ガブッ（苦笑）
ガブッ（苦笑）
>>197
ンギャア
ンギャア
meshi
200 ：名無し名人：2008/06/29(日) 22:48:28 ID:/5zJQusi
はまおじさんは今夜もYahooにいますか
清水上さんはどうしてプロを目指さなかったのですか？
確か、小学生名人戦とかで優勝したりしてたと思いますが。
確か、小学生名人戦とかで優勝したりしてたと思いますが。
質問です。
鼻つまみ氏は、何故弱いのに、
このスレッドで偉そうにしているのですか？
鼻つまみ氏は、何故弱いのに、
このスレッドで偉そうにしているのですか？
クリス・エバート＝エロイド
>>200
いますよ
いますよ
おめーらおすすめの将棋盤とコマ教えろ！
プラスチックのマグネットのやつでいい
コマの文字は１字コマな
金将 銀将 とかじゃなくて 金 銀 ってやつな
プラスチックのマグネットのやつでいい
コマの文字は１字コマな
金将 銀将 とかじゃなくて 金 銀 ってやつな
予算は２０００円まで
>>205
マサルの一手！ ポケット将棋 商品詳細 - 価格比較：最安値の商品検索ならフレッシュアイ
http://kakaku.fresheye.com/item_info/20654720870132.html
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もうちょっとデケエのはないのか？
１文字がいい！
まじでこれだけはゆずれんのだ
飛車と角のくべつがつかん
飛車と角のくべつがつかん
竜と馬のくべつのことな
オセロ
いま実家にあるのはコマいくつかなくなってるんだよ
歩が５こくらいたりねーんだよ しかたないからオセロのコマで歩にしてる
あと桂馬１こないからけしごむで代用
歩が５こくらいたりねーんだよ しかたないからオセロのコマで歩にしてる
あと桂馬１こないからけしごむで代用
歩がたりねんだよ歩が
218 ：名無し名人：2008/06/30(月) 08:34:51 ID:xgqv+/xI
>>216 桂馬の消しゴムでか過ぎだろｗｗ
消しゴムワロタ
220 ：名無し名人：2008/06/30(月) 12:16:49 ID:KywoF3CN
将棋24の駒なら一文字だからそれでいいじゃん
221 ：名無し名人：2008/06/30(月) 13:40:17 ID:E0EeVW3A
ヤフーでソフト指しを避けるには、
持ち時間一手どれくらい以下にすればいい？
持ち時間一手どれくらい以下にすればいい？
はまつまのおっさん
>>221
持ち時間5分、3秒ずつ増加なら手動ソフト指しは俺なら可能
これより短くしなさい
だけど、全自動のYahoo将棋ソフト指し専用ソフトを使われたら防げないぜ
1分切れ負けでもソフトつかえるしな
持ち時間5分、3秒ずつ増加なら手動ソフト指しは俺なら可能
これより短くしなさい
だけど、全自動のYahoo将棋ソフト指し専用ソフトを使われたら防げないぜ
1分切れ負けでもソフトつかえるしな
224 ：名無し名人：2008/06/30(月) 15:03:57 ID:CwYeTqY5
自分が後手で、相手が3手目でいきなり角交換してきたときに、普通の四間飛車にするのは損ですか?
持ち時間5分だと300秒だろ 1手3秒増加だと100手(50回指す)のに150秒だろ
合計450秒だ 450ワル50=9 つまり100手で仕留めるなら1手9秒あるってことだ
余裕すぎる
時間が短ければ短いほど人間は焦る どうせ100手も持たないで人間は死ぬ
それより短い5分切れ負け(300秒)でも俺ならソフトで1手6秒だから50回(100手)指せる
よゆう
合計450秒だ 450ワル50=9 つまり100手で仕留めるなら1手9秒あるってことだ
余裕すぎる
時間が短ければ短いほど人間は焦る どうせ100手も持たないで人間は死ぬ
それより短い5分切れ負け(300秒)でも俺ならソフトで1手6秒だから50回(100手)指せる
よゆう
226 ：熟女好み：2008/06/30(月) 15:41:22 ID:pf85V4pG
近代将棋やTAISENなどでプロ以上の終盤力や
人間では考えられないような受けの絶妙手をノータイムで指す人が多いのはどういうことなのでしょうか??
そういうのはソフト指しとのことですが近代将棋は実名登録だしTAISENは有料だし。
一体どうなっているのでしょうか?
素人なのでわからないので教えてください。
人間では考えられないような受けの絶妙手をノータイムで指す人が多いのはどういうことなのでしょうか??
そういうのはソフト指しとのことですが近代将棋は実名登録だしTAISENは有料だし。
一体どうなっているのでしょうか?
素人なのでわからないので教えてください。
227 ：名無し名人：2008/06/30(月) 16:19:07 ID:5u2qmwTH
226が弱すぎて、アマ名人クラスを、プロ名人以上と勘違いしている
俺もとりあえずYahoo将棋で棒銀戦法で飛車を3筋にまわりこまれたらとりあえずプロ認定してるなあ
あと桂間跳ねられたら確信に変わるわ
あと桂間跳ねられたら確信に変わるわ
王手宣言しなきゃだめ？死ぬの？
230 ：熟女好み：2008/06/30(月) 18:11:44 ID:pf85V4pG
>>226
つまり論点としてはなぜ金払ってまでソフト指しするのか。
実名登録なのにソフト指しするのか。
ということ。ソフト指しが横行しているのは他のスレッドで報告されている。
まわりくどかったか??
確かに私はヘボだが....
つまり論点としてはなぜ金払ってまでソフト指しするのか。
実名登録なのにソフト指しするのか。
ということ。ソフト指しが横行しているのは他のスレッドで報告されている。
まわりくどかったか??
確かに私はヘボだが....
TAISENでソフト指ししてる馬鹿は想像を遙かに絶するが
近将のソフト指し連中はほどんどが偽名だろうな
近将のソフト指し連中はほどんどが偽名だろうな
てか実名云々は関係ないな
24の登録だって嘘の住所名前でやってるし俺様
近将でも実名登録といわれてるがほんとに実名登録してるやつなんかいるのか
いたら引くぜ 怖すぎる
24の登録だって嘘の住所名前でやってるし俺様
近将でも実名登録といわれてるがほんとに実名登録してるやつなんかいるのか
いたら引くぜ 怖すぎる
はまつには一生縁の無い話だが
近将では有名なアマ強豪や奨励会員も実名でたまに指してる
昔はプロが指導に来てたこともあったな
そういう人達相手に実名でやれるのはなかなか面白いものだよ
まぁ偽名で通してる人も相当多いのは間違いない
かく言う俺も近将は本名と偽名の２つで登録してるし
近将では有名なアマ強豪や奨励会員も実名でたまに指してる
昔はプロが指導に来てたこともあったな
そういう人達相手に実名でやれるのはなかなか面白いものだよ
まぁ偽名で通してる人も相当多いのは間違いない
かく言う俺も近将は本名と偽名の２つで登録してるし
234 ：熟女好み：2008/06/30(月) 18:34:50 ID:pf85V4pG
この松浦亜矢と投稿者は何を考えているのか私の知能では理解できない。
ソフト指しと同類か？
No. ： 480 [返信]
Name ： 星 勇雄
Date ： 2006/02/28(Tue) 22:28
確証はネット上なので無いですが、過小申告、偽名と思われる、
と受けるのは私だけでしょうか。１０級あたりから指して数日で
有段になるなんておよそ普通では考えられない。
私のようなヘボですとご愛嬌と言うこともあるのでしょうが、
指し手見ていると相当強いアマと見受けられることがある。
手本を示すべき高段者がそこまでして勝ちたいのかと思うと情けない。
私は山形県ですが昨年、松浦亜矢なんて女の名前でたちまち３、４段まで行った人がいた。
近将道場で４段なんていえば県代表クラス。地方ですから女の４段なんていったらニュースもの。
将棋指す人に聞いても知らないと言う。
とるに足らないことかもしれませんが実名と適正申告はこの道場のよいところですしね。ちよっと気になったので。
ソフト指しと同類か？
No. ： 480 [返信]
Name ： 星 勇雄
Date ： 2006/02/28(Tue) 22:28
確証はネット上なので無いですが、過小申告、偽名と思われる、
と受けるのは私だけでしょうか。１０級あたりから指して数日で
有段になるなんておよそ普通では考えられない。
私のようなヘボですとご愛嬌と言うこともあるのでしょうが、
指し手見ていると相当強いアマと見受けられることがある。
手本を示すべき高段者がそこまでして勝ちたいのかと思うと情けない。
私は山形県ですが昨年、松浦亜矢なんて女の名前でたちまち３、４段まで行った人がいた。
近将道場で４段なんていえば県代表クラス。地方ですから女の４段なんていったらニュースもの。
将棋指す人に聞いても知らないと言う。
とるに足らないことかもしれませんが実名と適正申告はこの道場のよいところですしね。ちよっと気になったので。
近将道場が実名道場とか信じ込んでいるのがまだいるのか。
初期の頃がおもしろかったんだがな。
北勝海とかいてｗ
初期の頃がおもしろかったんだがな。
北勝海とかいてｗ
俺も他人の実名で登録してソフトで荒らしてやろうかな
237 ：名無し名人：2008/06/30(月) 20:51:29 ID:xgqv+/xI
はまつはいい奴と思ってたのに残念だ。
ただの糞だった
ただの糞だった
238 ：名無し名人：2008/06/30(月) 21:04:36 ID:skYzRLit
大学の団体戦の人数を教えてください
>>238
俺が学生の頃は7人だったが、今は知らん。
俺が学生の頃は7人だったが、今は知らん。
知り合いのパソで初めてネット対局したんだが
俺が飛車先ついたら殆どの奴らが角上がって振り飛車やってくる
結局10局やってみんな振り飛車vs
こっちは矢倉や角交換腰掛け銀とか横歩みたいな相居飛車の将棋がしたいんだが舐めてんのですか？
これは対局した10人全員がたまたま振り飛車党だったのか
それとも角交換や横歩も指せないチキンばっかりだったと言う事なのでしょうか？
俺が飛車先ついたら殆どの奴らが角上がって振り飛車やってくる
結局10局やってみんな振り飛車vs
こっちは矢倉や角交換腰掛け銀とか横歩みたいな相居飛車の将棋がしたいんだが舐めてんのですか？
これは対局した10人全員がたまたま振り飛車党だったのか
それとも角交換や横歩も指せないチキンばっかりだったと言う事なのでしょうか？
イビシャで頼むぜ
くらい言えよ
くらい言えよ
はまー様の玉将の色がｵﾚﾝｼﾞでワロタなのです。
スキー場とか工場とかの食券に似ているのです。
僕の友達は「これ、歩の代わりな」といって短剣をモチーフにした
ネックレスをジャラリと外し９筋に置くのです。かっこいいのです。
スキー場とか工場とかの食券に似ているのです。
僕の友達は「これ、歩の代わりな」といって短剣をモチーフにした
ネックレスをジャラリと外し９筋に置くのです。かっこいいのです。
>>はまつには一生縁の無い話だが
233がいい事言った。
233がいい事言った。
中原誠が通ったというソープランドは、
高級店、中流店、大衆店のどれですか？
或いはＮＳ店ですか？
高級店、中流店、大衆店のどれですか？
或いはＮＳ店ですか？
>>238
８年位前に俺が学生だった時は（俺は将棋部員ではなかったけど）７人制だったし、
今年の３月頃にやってた学生代表の東大と社会人代表のＮＥＣの決戦も７人制だった。
ちなみに、俺が高校生の時、高校の神奈川県大会は３人制と５人制があった。
３人制方は優勝すれば全国大会に続いたが、
５人制の方は優勝してもそこまでだった。
俺は部員じゃなかったけど助っ人として５人制の方だけ出させてもらって、
優勝したけど全国大会が無いという悲しさを味わったwwww
あ、正確には、県大会の予選は部員じゃないままで出て、
決勝リーグは優勝する可能性が高かったから慌てて
大会前日に入部届けを出しておいたwwww
ちなみに、更にどうでもいい事かもしれないけど、
全国大会に出た３人のメンバーのうち一人には俺は一回も負けた事が無かった・・・
８年位前に俺が学生だった時は（俺は将棋部員ではなかったけど）７人制だったし、
今年の３月頃にやってた学生代表の東大と社会人代表のＮＥＣの決戦も７人制だった。
ちなみに、俺が高校生の時、高校の神奈川県大会は３人制と５人制があった。
３人制方は優勝すれば全国大会に続いたが、
５人制の方は優勝してもそこまでだった。
俺は部員じゃなかったけど助っ人として５人制の方だけ出させてもらって、
優勝したけど全国大会が無いという悲しさを味わったwwww
あ、正確には、県大会の予選は部員じゃないままで出て、
決勝リーグは優勝する可能性が高かったから慌てて
大会前日に入部届けを出しておいたwwww
ちなみに、更にどうでもいい事かもしれないけど、
全国大会に出た３人のメンバーのうち一人には俺は一回も負けた事が無かった・・・
質問です。
どうして、このスレッドでは、鼻つまみ者という人が、
”将棋に関する質問、回答”にはおよそ該当しないと思われる事を
他人の迷惑も考えずに延々とと書き続けているのですか？
どうして、このスレッドでは、鼻つまみ者という人が、
”将棋に関する質問、回答”にはおよそ該当しないと思われる事を
他人の迷惑も考えずに延々とと書き続けているのですか？
250 ：名無し名人：2008/06/30(月) 23:34:32 ID:i2fkjPSS
今、ニュー速＋で大祭り中です。
もう将棋に集中できません。
僕は、逝ってよしですか？
251 ：名無し名人：2008/06/30(月) 23:35:33 ID:OaB5PlVf
鼻つまみと浜津麻美さまの違いがわからないやつは師
>>249
>”将棋に関する質問、回答”には
そんな規定も制限もない。そんなコンセンサスは存在しない。
>他人の迷惑も考えずに延々とと書き続けているのですか？
どういう迷惑か、具体性が無い。迷惑ならこのスレを開かなければ良いだけの話だ。
>”将棋に関する質問、回答”には
そんな規定も制限もない。そんなコンセンサスは存在しない。
>他人の迷惑も考えずに延々とと書き続けているのですか？
どういう迷惑か、具体性が無い。迷惑ならこのスレを開かなければ良いだけの話だ。
254 ：238：2008/06/30(月) 23:45:24 ID:skYzRLit
レスありがとうございました
なんだか珍しく俺の味方がいるな
＞イビシャ野郎
なんなら俺がイビシャで相手しようか
＞イビシャ野郎
なんなら俺がイビシャで相手しようか
1 名前：はまつまみ[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 23:23:06 ID:tlVjP9LS ?2BP(1923)
初心者さん向け、常識っぽくて今さら聞けない質問にお答えするスレです。
スレ違い気味の議論・棋譜貼りはほどほどに。
＞スレ違い気味の議論・棋譜貼りはほどほどに。
初心者さん向け、常識っぽくて今さら聞けない質問にお答えするスレです。
スレ違い気味の議論・棋譜貼りはほどほどに。
＞スレ違い気味の議論・棋譜貼りはほどほどに。
>>256
ガブッ！
ガブッ！
メモリ１２８から２５６にしたらめちゃんこ快適になったダゼ
>>216
ワロス
ワロス
WindowsXP SP2は持ってるんだが、最近SP3が出たらしいじゃん
自動更新ONにしとけば勝手にインスコしてくれるのか？
自動更新ONにしとけば勝手にインスコしてくれるのか？
アマチュア将棋の振り飛車支配は今後も続きそうですね(ヽ'ω`)
きふforWindowsの駒画像って1文字駒に変えれる？
勉強中の初心者ですが 1時間以上考えても
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2518/problem/q4.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2518/problem/q5.html
の正解がわかりません
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2518/problem/q4.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2518/problem/q5.html
の正解がわかりません
>>263
じゃヒントを出そう。
１．詰将棋盤と銘打ってるが詰将棋ではないので最後に駒が余ってもOK
２．取られる場所に持ち駒を打つ手も考えること
３．盤上の駒を只取られる手も考えること
４．飛び道具（飛、角、香）を打つ時は近づけて打つか遠ざけて打つか場所に注意すること
５．盤上の駒を移動する時は成れるか成れないか、成るか成らないか考えること
じゃヒントを出そう。
１．詰将棋盤と銘打ってるが詰将棋ではないので最後に駒が余ってもOK
２．取られる場所に持ち駒を打つ手も考えること
３．盤上の駒を只取られる手も考えること
４．飛び道具（飛、角、香）を打つ時は近づけて打つか遠ざけて打つか場所に注意すること
５．盤上の駒を移動する時は成れるか成れないか、成るか成らないか考えること
後の方、判らなかった
ってかこれ不完全作では？
ってかこれ不完全作では？
失礼、すぐ上のレスよく読んでなかった
267 ：熟女好み：2008/07/01(火) 11:11:11 ID:LjHjjEZm
囲碁の女流棋士に比べると将棋の女流棋士はブスばっかりなのはどういうことなのか教えてください。
268 ：名無し名人：2008/07/01(火) 11:33:06 ID:WDblr1rz
古来そういうものと決まっている
270 ：熟女好み：2008/07/01(火) 11:53:05 ID:LjHjjEZm
>>269
それでもブスで無い方がいいと思うが...。
CATVの囲碁将棋チャンネルでも差がありすぎる。
囲碁の新垣姉妹と将棋の中倉姉妹では女の価値としては将棋で言えば2枚落ちくらいの差がある。
高橋和と梅沢由香里では格(角)違いではなく飛車違いくらいだった。
でも真田が茶髪で谷川とタイトル戦やったら熟女ファンが少し増えた。
将棋の場合はイケメン棋士で女の客を呼んだ方がよいのか??
それでもブスで無い方がいいと思うが...。
CATVの囲碁将棋チャンネルでも差がありすぎる。
囲碁の新垣姉妹と将棋の中倉姉妹では女の価値としては将棋で言えば2枚落ちくらいの差がある。
高橋和と梅沢由香里では格(角)違いではなく飛車違いくらいだった。
でも真田が茶髪で谷川とタイトル戦やったら熟女ファンが少し増えた。
将棋の場合はイケメン棋士で女の客を呼んだ方がよいのか??
おめーらWindowsにこれは入れとけ的なソフト教えろ
272 ：名無し名人：2008/07/01(火) 12:01:05 ID:mSy8v1tP
Kwic
Undup
そー太
極窓
undonut
internet link agent
Gom player
Undup
そー太
極窓
undonut
internet link agent
Gom player
GOM以外の解説たのむ
俺のおすすめソフトは
IME Watcher
だ
XPの言語バーってうぜえよな
あれをタスクアイコンのとこに格納できる
俺のおすすめソフトは
IME Watcher
だ
XPの言語バーってうぜえよな
あれをタスクアイコンのとこに格納できる
undonutも解説いらない
GOMとundonutは知ってる
GOMとundonutは知ってる
275 ：名無し名人：2008/07/01(火) 12:26:50 ID:FQBX9Nig
外出時に、ｐｃ上でwinshotで順位戦の盤面キャプって、ケータイに転送してる
その後はテキスト棋譜をケータイで取って、
脳内並べｗ
早くケータイ版サービスだしてくれ・・・ｏｒｚ
その後はテキスト棋譜をケータイで取って、
脳内並べｗ
早くケータイ版サービスだしてくれ・・・ｏｒｚ
276 ：熟女好み：2008/07/01(火) 12:31:04 ID:LjHjjEZm
>>271
100円ショップで売っている将棋ソフト。
100円ショップで売っている将棋ソフト。
初心者です諸先輩方教えてください。
棒銀にて端筋から突破の場合に歩の交換に香車ではなく銀からと言いますがこれがいまいちよくわかりません。
なぜ銀からなのか教えてください。よろしくお願いします。
棒銀にて端筋から突破の場合に歩の交換に香車ではなく銀からと言いますがこれがいまいちよくわかりません。
なぜ銀からなのか教えてください。よろしくお願いします。
自陣に香車が残るから
280 ：名無し名人：2008/07/01(火) 13:27:58 ID:L0HhJxih
いおたんはこの板を見てるんですか？
282 ：熟女好み：2008/07/01(火) 15:36:35 ID:LjHjjEZm
本来なら「横歩取らせ戦法」の筈なのになぜ「横歩取り戦法」というか分かりません。
283 ：熟女好み：2008/07/01(火) 15:37:43 ID:LjHjjEZm
振り飛車は捌き損ねると不利飛車ということなのでしょうか?
284 ：名無し名人：2008/07/01(火) 15:40:21 ID:MEzaJJ3I
くだらない相談させてください。
今度初めての団体戦（3人１チーム）があるのですが、並び順って普通は強い順ですよね。
でもひとつずらせば、こちらの１番手２番手が相手の２番手３番手と戦えて･･･
とりあえず３人のうち２人勝てばいいわけですから、そんな作戦もありですよね。
でもこちらの３番手は一番弱いのにチームのために一番強い相手と戦わされ、
全敗覚悟だとしたら、彼にとっては辛い大会でしかないですよね。
並び順は一度決めたら固定で動かせません。
団体戦の並び順について、何でもよいのでアドバイスください。
お願いします。
今度初めての団体戦（3人１チーム）があるのですが、並び順って普通は強い順ですよね。
でもひとつずらせば、こちらの１番手２番手が相手の２番手３番手と戦えて･･･
とりあえず３人のうち２人勝てばいいわけですから、そんな作戦もありですよね。
でもこちらの３番手は一番弱いのにチームのために一番強い相手と戦わされ、
全敗覚悟だとしたら、彼にとっては辛い大会でしかないですよね。
並び順は一度決めたら固定で動かせません。
団体戦の並び順について、何でもよいのでアドバイスください。
お願いします。
>>284
大会によっては弱い大将という戦法を防ぐために大将の勝ち点が
一番多くなるルールもあるね。
当て馬になる人は可哀想だし、モラルの問題なのかもしれないけど
普通は強い順から大将にするんじゃないかと。
全員が強くなればそうした方が最終的には得になるよ。
大会によっては弱い大将という戦法を防ぐために大将の勝ち点が
一番多くなるルールもあるね。
当て馬になる人は可哀想だし、モラルの問題なのかもしれないけど
普通は強い順から大将にするんじゃないかと。
全員が強くなればそうした方が最終的には得になるよ。
287 ：名無し名人：2008/07/01(火) 15:50:36 ID:mSy8v1tP
大将からいつも弱い順に並べると決めておけばよい
288 ：熟女好み：2008/07/01(火) 16:16:15 ID:LjHjjEZm
タイトル戦で加藤哲郎の真似をしたらどうなるのでしょうか?
挑戦者が3連勝して
「序盤だけ気をつければ良いとおもったんですけどねえ。負ける気がしなかったんで」
「まあ、大した事無かったですね。」
「予選の方がもっと強い相手たくさんいましたし。」
「この程度の相手に負けたら(予選で戦った相手に)申し訳ないんで。」
「名人竜王は奨励会より弱い。」
その後4連敗して。
4局目で勝敗を分けた局面で敗勢になったときに
「バーカ」
といわれる。
こうなったらどうなるのでしょうか?
挑戦者が3連勝して
「序盤だけ気をつければ良いとおもったんですけどねえ。負ける気がしなかったんで」
「まあ、大した事無かったですね。」
「予選の方がもっと強い相手たくさんいましたし。」
「この程度の相手に負けたら(予選で戦った相手に)申し訳ないんで。」
「名人竜王は奨励会より弱い。」
その後4連敗して。
4局目で勝敗を分けた局面で敗勢になったときに
「バーカ」
といわれる。
こうなったらどうなるのでしょうか?
>>285
その説明は正しいと思ふが、「横歩三年の患い」じゃなかったかな。
その説明は正しいと思ふが、「横歩三年の患い」じゃなかったかな。
頭脳勝負の将棋で
男女を分ける意味が分かりません
体力勝負ならともかく
これは差別的なもの？
男女を分ける意味が分かりません
体力勝負ならともかく
これは差別的なもの？
>>290
差別ではなく普及を目的とした救済措置のようなもの。
差別ではなく普及を目的とした救済措置のようなもの。
293 ：名無し名人：2008/07/01(火) 17:50:54 ID:MEzaJJ3I
>>286
>>287
ありがとうございます。
一応、大将が高得点などのルールはないようで、２勝以上あげたチームが勝ちです。
でも確かに、当て馬はいやですよね･･･
勝ち負けにこだわらず、強い順でならべば一番問題なしかな。
大将なのに一番勝率が悪いことになるかもな～
うーん
>>287
ありがとうございます。
一応、大将が高得点などのルールはないようで、２勝以上あげたチームが勝ちです。
でも確かに、当て馬はいやですよね･･･
勝ち負けにこだわらず、強い順でならべば一番問題なしかな。
大将なのに一番勝率が悪いことになるかもな～
うーん
294 ：名無し名人：2008/07/01(火) 18:08:48 ID:qBvj3gp7
名無し名人が青の人と緑の人がいるんですけど
何がちがうんでしょうか？
何がちがうんでしょうか？
悪口言ってみ？
赤くなるから
赤くなるから
297 ：名無し名人：2008/07/01(火) 18:34:45 ID:qBvj3gp7
sage テスト
>>293
古代中国の有名な兵法家・孫ピンと言う人が
それと同じ状況に出くわした際に順番を一つずらせとアドバイスしてる
そうすりゃ２勝１敗できるだろ、とね。
将棋の団体戦において順番ずらしはよくあること。気にせずガンガンやっていい
自分が大学生のときは団体戦オーダー決めるのに何時間もかけてたよ
狙い通りにハマったら皆でガッツポーズして大騒ぎしたもんだ
古代中国の有名な兵法家・孫ピンと言う人が
それと同じ状況に出くわした際に順番を一つずらせとアドバイスしてる
そうすりゃ２勝１敗できるだろ、とね。
将棋の団体戦において順番ずらしはよくあること。気にせずガンガンやっていい
自分が大学生のときは団体戦オーダー決めるのに何時間もかけてたよ
狙い通りにハマったら皆でガッツポーズして大騒ぎしたもんだ
でも相手がこっちの順番変え作戦を読んできたらたいへんなことになるな
棋は対話なり
（接待将棋講評野郎）
（接待将棋講評野郎）
302 ：オッサン ◆Fuckyou7wg ：2008/07/01(火) 19:51:17 ID:JXyMAvIA BE:188559252-DIA(133976)
はなつまみ戻って来い（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>302
まみすれたててよ
まみすれたててよ
>>301
過去には岩根女流初段や甲斐女流二段が奨励会に参加していたけど、二人とも１級止まりで退会している。
現在も奨励会に参加している女性はいるはずだけれど、
女流トッププロでも奨励会三段には及ばないぐらいのレベル差があるので、実態はかなり厳しい。
過去には岩根女流初段や甲斐女流二段が奨励会に参加していたけど、二人とも１級止まりで退会している。
現在も奨励会に参加している女性はいるはずだけれど、
女流トッププロでも奨励会三段には及ばないぐらいのレベル差があるので、実態はかなり厳しい。
>>303
ガブッ！
ガブッ！
>>305
……。頭大丈夫ッスか？
……。頭大丈夫ッスか？
307 ：名無し名人：2008/07/01(火) 20:40:12 ID:mSy8v1tP
>>はまつまみ
かまいたちやった?
かまいたちやった?
まだやってないぞ。
310 ：オッサン ◆Fuckyou7wg ：2008/07/01(火) 20:45:05 ID:JXyMAvIA BE:377118454-DIA(133976)
>>309
VIPかよ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
VIPかよ（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>307
コテと馴れ合いたいなら専用スレでやってもらえないだろうか
コテと馴れ合いたいなら専用スレでやってもらえないだろうか
>>311
ガブッ！
ガブッ！
>>312
頭大丈夫ッスか？
頭大丈夫ッスか？
314 ：名無し名人：2008/07/01(火) 21:25:55 ID:f7xVavSq
>>284
俺は５人の団体戦にでたことあるんだが、確実に勝つために俺が先鋒で大将に
強い人配置して、あとの３人で一勝とればいいみたいな体制に
してたよｗ弱いのに強いやつとやらせるってのは考えようによっては
いいかもｗ大会だし、一発はいることも十分あるし、なにしろそいつが
勝てば自信にもなるし、勝ち進めるｗ
俺は５人の団体戦にでたことあるんだが、確実に勝つために俺が先鋒で大将に
強い人配置して、あとの３人で一勝とればいいみたいな体制に
してたよｗ弱いのに強いやつとやらせるってのは考えようによっては
いいかもｗ大会だし、一発はいることも十分あるし、なにしろそいつが
勝てば自信にもなるし、勝ち進めるｗ
んでもことしのプロ野球みたいなこともあるしなあ
開幕の巨人ヤクルト戦で巨人がヤクルト舐めててエースでこなかったから３連敗くらったし
そのあたりはハマればいいけど ハマらなければ悲惨なことになるな
開幕の巨人ヤクルト戦で巨人がヤクルト舐めててエースでこなかったから３連敗くらったし
そのあたりはハマればいいけど ハマらなければ悲惨なことになるな
316 ：熟女好み：2008/07/01(火) 22:02:56 ID:LjHjjEZm
元奨励会3段が神奈川県の横須賀の大会で1回戦負けというのはどういうことなのでしょうか?
軍人将棋で中将が突撃していく戦法ですね
てｓｔ
んむうけとった
誤爆
321 ：熟女好み：2008/07/01(火) 23:07:29 ID:LjHjjEZm
>軍人将棋で中将が突撃していく戦法ですね
地雷を踏んでやられる。または大将、大将の軍旗にやられる。
でも大将でスパイにやられるのが妙に悔しかったのを覚えている。
地雷を踏んでやられる。または大将、大将の軍旗にやられる。
でも大将でスパイにやられるのが妙に悔しかったのを覚えている。
322 ：名無し名人：2008/07/01(火) 23:14:06 ID:LpykbOgp
俺のチンコは将棋盤の足に似ているんですがww
323 ：熟女好み：2008/07/01(火) 23:57:49 ID:LjHjjEZm
>>322
将棋盤の足は4本だが...。君のは4本あるのか???
将棋盤の足は4本だが...。君のは4本あるのか???
KIFU FOR Windowsで使える１文字駒画像ちょおだい
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader688291.jpg
拾ってきたボナンザ用（？）駒画像のGIFをKIFU FOR Windowsで読み込めるBMP形式にしてみたら
こんなになっちまったダゼ
助けてくれ
拾ってきたボナンザ用（？）駒画像のGIFをKIFU FOR Windowsで読み込めるBMP形式にしてみたら
こんなになっちまったダゼ
助けてくれ
たああああああああああああすうううううううううううけええええええええええええええてええええええええええええｋぅれえええええええええええええええええええええええええええええええ
327 ：名無し名人：2008/07/02(水) 01:42:26 ID:m26/A085
日頃の行いが悪いからそういう事になるんだよ
>>284
弱いやつを強いやつに当てる戦術は俗に当て馬戦術と呼ばれ、ポピュラーな戦術だよ。
小学生のチームでもない限り、単純に強い順に並べるチームはそう多くないと思うよ。
互いに相手のオーダーを読みあうのも団体戦の戦略のうち。まあじゃんけんみたいな面はあるけどね……
弱いやつを強いやつに当てる戦術は俗に当て馬戦術と呼ばれ、ポピュラーな戦術だよ。
小学生のチームでもない限り、単純に強い順に並べるチームはそう多くないと思うよ。
互いに相手のオーダーを読みあうのも団体戦の戦略のうち。まあじゃんけんみたいな面はあるけどね……
んれあげらんｇてゃ；いｔｂてｔｒｆｔｒｂんｈｒ
れーとが１２０までさがったダゼ
さて、俺様はソフト指ししようがなにしようが全く心が痛まない鬼畜なんだが、ひとつだけやらないと決めていることがある。
yahoo将棋は30手以内(または3分以内)の投了はレート変動しないのだ。こういう仕組みをうまく使って劣勢になったら即投了するやつもいる。
だが俺様はそういうことはしない。そんな甘ったれたことをしたら自分自身が許せない。
でだ。話は360度変わるんだが、とりあえずこの棋譜を見てくれ。
ソッコー角取られた。だが俺様は投了せずに指し続けた。
http://www.geocities.jp/hamatsumami/kifujava/0150.html
そして勝った。
yahoo将棋は30手以内(または3分以内)の投了はレート変動しないのだ。こういう仕組みをうまく使って劣勢になったら即投了するやつもいる。
だが俺様はそういうことはしない。そんな甘ったれたことをしたら自分自身が許せない。
でだ。話は360度変わるんだが、とりあえずこの棋譜を見てくれ。
ソッコー角取られた。だが俺様は投了せずに指し続けた。
http://www.geocities.jp/hamatsumami/kifujava/0150.html
そして勝った。
332 ：名無し名人：2008/07/02(水) 05:21:43 ID:DmqRPkis
hamatsumami
１５級 Ｒ１２０ １８勝４６敗
１５級 Ｒ１２０ １８勝４６敗
333 ：名無し名人：2008/07/02(水) 07:13:15 ID:YDi0bFSq
飛車をバンってやったあと金でスバンとやられる事があります。
やはり角はサッとやるべきですか？
やはり角はサッとやるべきですか？
そこは銀でシュッシュッってやるのが正解、金でスバンってやるのは悪手
いや、銀でシュッシュッの後の香のピローンは、
歩でガチョン出来るから悪手と言うほどではない
歩でガチョン出来るから悪手と言うほどではない
あ、ごめん。角のピロピロリンで王手飛車は成立しない攻めだな。
王手飛車してもその角で飛車は取れない。飛車を取ったら金のポコポコから自分の王様が7手詰めで詰まれるな。
悪かった。
王手飛車してもその角で飛車は取れない。飛車を取ったら金のポコポコから自分の王様が7手詰めで詰まれるな。
悪かった。
>>338
……。頭大丈夫ッスか？
……。頭大丈夫ッスか？
>>340
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&q=%E6%9B%B8%E5%BA%97&near=%E8%B1%8A%E6%A9%8B%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%84%9B%E7%9F%A5%EF%BC%89&fb=1&view=text&sa=X&oi=local_group&resnum=1&ct=more-results&cd=1
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&q=%E6%9B%B8%E5%BA%97&near=%E8%B1%8A%E6%A9%8B%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%84%9B%E7%9F%A5%EF%BC%89&fb=1&view=text&sa=X&oi=local_group&resnum=1&ct=more-results&cd=1
よしじゃあ精文館てとこにいこうとおもうが携帯ゆえに地図がみれん
どうすればたどりつけるのだ
どうすればたどりつけるのだ
豊橋駅の北あたりだな
恩に切るぜ
恩に切るぜ
下りるときにドアを手で自分で開けないといけないような電車なんて初めて乗ったわ
停車してもドアひらかねーんだぜ
びびったわ
停車してもドアひらかねーんだぜ
びびったわ
346 ：名無し名人：2008/07/02(水) 12:28:00 ID:s6DPrALb
今頃ですが、団体戦について答えてくれた皆さん、ありがとうです。
子供の大会なので、どうしたものかと大人が考えてます。
うちのが一番小さいけど一番強い。
ほか２人は大きいけど、うちのよりやや弱い。
他のチームの大将には、うちの子より強いのがバンバンいますが、
２番手以下ならまあだいたい勝てそう。
でも「ズルイ」とか言われたりしないか、それが心配。
あと、当て馬君が辛い思いをするのが心配。
子供の大会なので、どうしたものかと大人が考えてます。
うちのが一番小さいけど一番強い。
ほか２人は大きいけど、うちのよりやや弱い。
他のチームの大将には、うちの子より強いのがバンバンいますが、
２番手以下ならまあだいたい勝てそう。
でも「ズルイ」とか言われたりしないか、それが心配。
あと、当て馬君が辛い思いをするのが心配。
347 ：熟女好み：2008/07/02(水) 12:30:49 ID:nyCxk00D
ズルくないということを子供に教えるのも教育だとおもいますが...。
あて馬君は良い経験で強くなってかんばろうと言う。
あて馬君は良い経験で強くなってかんばろうと言う。
>>346
並び順を考慮するのは大学や社会人の団体戦なら普通のことだけど
大人なら当て馬も一つの仕事と割り切れるし、５～７人制の団体戦だから色々工夫の余地があるわけだ
たかが子供の大会でしかも３人制、そこまでやらせるのは残酷じゃないかな
素直に強い順に出して楽しんで指させるのが一番かと
並び順を考慮するのは大学や社会人の団体戦なら普通のことだけど
大人なら当て馬も一つの仕事と割り切れるし、５～７人制の団体戦だから色々工夫の余地があるわけだ
たかが子供の大会でしかも３人制、そこまでやらせるのは残酷じゃないかな
素直に強い順に出して楽しんで指させるのが一番かと
349 ：名無し名人：2008/07/02(水) 13:26:07 ID:NYD0LDLW
勝った 会心譜
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８八角成 ▲同 銀 △３二金
▲７八飛 △２二銀 ▲５八金左 △６二銀 ▲４八玉 △３三銀
▲３八玉 △１四歩 ▲２八玉 △８四歩 ▲３八銀 △４二玉
▲１六歩 △８五歩 ▲７六飛 △６四歩 ▲７四歩 △同 歩
▲同 飛 △７三銀 ▲７六飛 △５四角 ▲５六飛 △７四銀
▲４六角 △６二飛 ▲８六歩 △６五銀 ▲５四飛 △同 歩
▲８二角 △５五歩 ▲９一角成 △７八飛 ▲８一馬 △７一金
▲８七銀 △７九飛成 ▲５四桂 △同 銀 ▲同 馬 △８九龍
▲５三銀 △３一玉 ▲６二銀不成△同 金 ▲７一飛 △２二玉
▲５一飛成 △４二桂 ▲６四馬 △７三銀 ▲同 馬 △同 金
▲４一銀 △３一金 ▲３二香 △４一金 ▲同 龍
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８八角成 ▲同 銀 △３二金
▲７八飛 △２二銀 ▲５八金左 △６二銀 ▲４八玉 △３三銀
▲３八玉 △１四歩 ▲２八玉 △８四歩 ▲３八銀 △４二玉
▲１六歩 △８五歩 ▲７六飛 △６四歩 ▲７四歩 △同 歩
▲同 飛 △７三銀 ▲７六飛 △５四角 ▲５六飛 △７四銀
▲４六角 △６二飛 ▲８六歩 △６五銀 ▲５四飛 △同 歩
▲８二角 △５五歩 ▲９一角成 △７八飛 ▲８一馬 △７一金
▲８七銀 △７九飛成 ▲５四桂 △同 銀 ▲同 馬 △８九龍
▲５三銀 △３一玉 ▲６二銀不成△同 金 ▲７一飛 △２二玉
▲５一飛成 △４二桂 ▲６四馬 △７三銀 ▲同 馬 △同 金
▲４一銀 △３一金 ▲３二香 △４一金 ▲同 龍
350 ：熟女好み：2008/07/02(水) 13:48:21 ID:nyCxk00D
>>345
昔住んでいた地域で相模線のがそうだったが...。
昔住んでいた地域で相模線のがそうだったが...。
351 ：名無し名人：2008/07/02(水) 14:05:21 ID:hiJQTt0d
はまちゃん 何しに行ったの？
プロの対局で投了せずに
詰みで終わる事なんてある？
詰みで終わる事なんてある？
353 ：熟女好み：2008/07/02(水) 15:42:32 ID:nyCxk00D
>プロの対局で投了せずに
>詰みで終わる事なんてある？
テレビ東京のテレビ将棋対局で見た事ある。詰まされて投了だった。
>詰みで終わる事なんてある？
テレビ東京のテレビ将棋対局で見た事ある。詰まされて投了だった。
>>352
投了しないで終わる対局は１０００局に１局あるかどうかだな。つまり反則負け。
詰まされて投了する対局なら日常茶飯事。１０局に１局以上はあるだろう。
テレビ棋戦だと視聴者サービスでその率が上がると思う。
投了しないで終わる対局は１０００局に１局あるかどうかだな。つまり反則負け。
詰まされて投了する対局なら日常茶飯事。１０局に１局以上はあるだろう。
テレビ棋戦だと視聴者サービスでその率が上がると思う。
あと詰みまで指すかどうかは棋士の性格にもよるね
ほとんど必ず詰みまで指す人も中にはいると思う
早投げの棋士なら受けなしにすらならないで終わることが多い
ほとんど必ず詰みまで指す人も中にはいると思う
早投げの棋士なら受けなしにすらならないで終わることが多い
んむ
359 ：名無し名人：2008/07/02(水) 22:47:02 ID:/vkDTnwQ
始めて二週間程度
序盤の動かし方を覚えたけどネットの相手に勝てない…
どういう手が好手か分からず負けていく…
どういう勉強したらいいですか？
毎日詰め将棋は解いてるんですが
序盤の動かし方を覚えたけどネットの相手に勝てない…
どういう手が好手か分からず負けていく…
どういう勉強したらいいですか？
毎日詰め将棋は解いてるんですが
>>359
yahoo将棋交流１テーブル７９のhamatsumamiまで声をかければ指導対局する
yahoo将棋交流１テーブル７９のhamatsumamiまで声をかければ指導対局する
ルームが満員で入れないです
先手：hamatsumami
後手：３５９
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲４八玉 △３二銀 ▲３八玉 △４三銀 ▲２八玉 △６二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲１八香 △７二玉 ▲１九玉 △８二玉
▲２八銀 △７二銀 ▲３九金 △５二金左 ▲５八金 △６四歩
▲４八金寄 △５四銀 ▲７七角 △６三金 ▲７八銀 △３三桂
▲９八香 △４五歩 ▲３八金寄 △４六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲４七歩 △４五飛 ▲６七銀 △４二飛 ▲５六銀 △４五桂
▲同 銀 △同 飛 ▲６五歩 △７七角成 ▲同 桂 △５九角
▲７八飛 △６五飛 ▲４九金 △６九飛成 ▲５八飛 △７七角成
▲４八飛 △５九銀 ▲５八飛 △４八歩 ▲５九金 △同 馬
▲同 飛 △同 龍 ▲３九金 △４九歩成 ▲３八金 △４八と
▲同 金 △同 龍 ▲３九銀打 △５九龍 ▲７七角 △６九龍
▲１一角成 △４八金 ▲同 銀 △３八金 ▲３九金 △同 金
▲同銀左 △４九飛 ▲４四馬 △３九飛成 ▲同 銀 △同 龍
▲２八金 △４八金 ▲３四馬 △２八龍 ▲同 玉 △３八金打
▲１九玉 △２八銀
まで92手で詰
後手：３５９
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲４八玉 △３二銀 ▲３八玉 △４三銀 ▲２八玉 △６二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲１八香 △７二玉 ▲１九玉 △８二玉
▲２八銀 △７二銀 ▲３九金 △５二金左 ▲５八金 △６四歩
▲４八金寄 △５四銀 ▲７七角 △６三金 ▲７八銀 △３三桂
▲９八香 △４五歩 ▲３八金寄 △４六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲４七歩 △４五飛 ▲６七銀 △４二飛 ▲５六銀 △４五桂
▲同 銀 △同 飛 ▲６五歩 △７七角成 ▲同 桂 △５九角
▲７八飛 △６五飛 ▲４九金 △６九飛成 ▲５八飛 △７七角成
▲４八飛 △５九銀 ▲５八飛 △４八歩 ▲５九金 △同 馬
▲同 飛 △同 龍 ▲３九金 △４九歩成 ▲３八金 △４八と
▲同 金 △同 龍 ▲３九銀打 △５九龍 ▲７七角 △６九龍
▲１一角成 △４八金 ▲同 銀 △３八金 ▲３九金 △同 金
▲同銀左 △４九飛 ▲４四馬 △３九飛成 ▲同 銀 △同 龍
▲２八金 △４八金 ▲３四馬 △２八龍 ▲同 玉 △３八金打
▲１九玉 △２八銀
まで92手で詰
公式戦で最短の棋譜と最長の棋譜教えて
何手くらいかな
俺は18手勝ちあるけど
何手くらいかな
俺は18手勝ちあるけど
プロ同士の対局で全駒取られるような事はありますか?
全駒でなくとも、もっとも取られた投了図があれば教えてください。
全駒でなくとも、もっとも取られた投了図があれば教えてください。
先手：hamatsumami
後手：３５９
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲４八玉 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八玉 △７二玉
▲２八玉 △８二玉 ▲５八金左 △７二銀 ▲３八銀 △５二金左
▲１六歩 △１四歩 ▲７七角 △３二銀 ▲７八銀 △４三銀
▲６五歩 △５四銀 ▲６四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６三金
▲６八飛 △４五歩 ▲２二角成 △同 飛 ▲７七銀 △４二飛
▲５六歩 △３三桂 ▲５五歩 △４三銀 ▲８五角 △６二金引
▲６三歩 △５二金寄 ▲９七香 △８四歩 ▲６二歩成 △同金寄
▲９四角 △同 香 ▲９八飛 △１三香 ▲９五歩 △同 香
▲同 香 △９三歩 ▲９六香 △８三玉 ▲９三香成 △同 桂
▲同香成 △７四玉 ▲８二成香 △６三玉 ▲７二成香 △同金寄
▲９一飛成 △５二銀 ▲６五歩 △６四歩 ▲同 歩 △同 玉
▲６六銀 △６三玉 ▲６五歩 △７四歩 ▲６四桂 △７三金
▲５二桂成 △同 飛 ▲６四銀 △６二玉 ▲７三銀成 △５一玉
▲６二銀 △同 飛 ▲同成銀 △同 玉 ▲３一飛 △７二角
▲６三金 △同 玉 ▲６一飛成 △同 角 ▲同 龍 △７三玉
▲６四角 △８三玉 ▲８一龍 △９四玉 ▲９一龍 △９三銀
▲９五歩 △８三玉 ▲７三金
まで105手で詰
後手：３５９
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲４八玉 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八玉 △７二玉
▲２八玉 △８二玉 ▲５八金左 △７二銀 ▲３八銀 △５二金左
▲１六歩 △１四歩 ▲７七角 △３二銀 ▲７八銀 △４三銀
▲６五歩 △５四銀 ▲６四歩 △同 歩 ▲同 飛 △６三金
▲６八飛 △４五歩 ▲２二角成 △同 飛 ▲７七銀 △４二飛
▲５六歩 △３三桂 ▲５五歩 △４三銀 ▲８五角 △６二金引
▲６三歩 △５二金寄 ▲９七香 △８四歩 ▲６二歩成 △同金寄
▲９四角 △同 香 ▲９八飛 △１三香 ▲９五歩 △同 香
▲同 香 △９三歩 ▲９六香 △８三玉 ▲９三香成 △同 桂
▲同香成 △７四玉 ▲８二成香 △６三玉 ▲７二成香 △同金寄
▲９一飛成 △５二銀 ▲６五歩 △６四歩 ▲同 歩 △同 玉
▲６六銀 △６三玉 ▲６五歩 △７四歩 ▲６四桂 △７三金
▲５二桂成 △同 飛 ▲６四銀 △６二玉 ▲７三銀成 △５一玉
▲６二銀 △同 飛 ▲同成銀 △同 玉 ▲３一飛 △７二角
▲６三金 △同 玉 ▲６一飛成 △同 角 ▲同 龍 △７三玉
▲６四角 △８三玉 ▲８一龍 △９四玉 ▲９一龍 △９三銀
▲９五歩 △８三玉 ▲７三金
まで105手で詰
二歩で負けたプロを見た
どれくらい有り得ないレベル？
プロ雀士がポンしてリーチするぐらい？
どれくらい有り得ないレベル？
プロ雀士がポンしてリーチするぐらい？
>>364
最短なら後手が先に指してしまった反則負けがいくつかあるので、0手ということになるんじゃないか。
まともな棋譜なら↓参照
ttp://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=pro&tn=0087&rn=30
>>367
大逆転将棋によると1977年～2005年の間に44回起こっているので、１年間に１～２回はある計算。
最短なら後手が先に指してしまった反則負けがいくつかあるので、0手ということになるんじゃないか。
まともな棋譜なら↓参照
ttp://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=pro&tn=0087&rn=30
>>367
大逆転将棋によると1977年～2005年の間に44回起こっているので、１年間に１～２回はある計算。
369 ：名無し名人：2008/07/03(木) 12:15:26 ID:vUcnmDui
はまつまみさんは24でも指していらっしゃいますか？
質問
銀河戦で一番下の人から出場の人が、
一番上の人まで全部倒しちゃったら残りの一人は誰が出るの？
全棋士の中からいままでの実績を考慮して羽生あたり？？
銀河戦で一番下の人から出場の人が、
一番上の人まで全部倒しちゃったら残りの一人は誰が出るの？
全棋士の中からいままでの実績を考慮して羽生あたり？？
↑
書き忘れ：予選の話。で、決勝トーナメントに誰が出るかってこと。
書き忘れ：予選の話。で、決勝トーナメントに誰が出るかってこと。
↑
書き忘れ：銀河戦ではまだこのようなことはないが、囲碁の竜星戦では発生している
書き忘れ：銀河戦ではまだこのようなことはないが、囲碁の竜星戦では発生している
375 ：熟女好み：2008/07/03(木) 16:09:54 ID:8kao2VMy
竜王戦でアマチュアが勝ちまくって挑戦者になってタイトル奪取したらどうなるのでしょうか?
2005年激指がアマ竜王戦に出ましたがあのまま優勝してプロの竜王戦の出場権を得て
本選もすべて勝って挑戦者になってタイトル奪取ならどうなるのでしょうか?
2005年激指がアマ竜王戦に出ましたがあのまま優勝してプロの竜王戦の出場権を得て
本選もすべて勝って挑戦者になってタイトル奪取ならどうなるのでしょうか?
竜王になる、それだけ。
377 ：星野なな子 ◆Ip./8l7TZM ：2008/07/03(木) 18:01:53 ID:BsKvUOQ0
>>375
直近２０局１６勝以上でプロ試験受験資格を得るだけです
直近２０局１６勝以上でプロ試験受験資格を得るだけです
>>375
> 2005年激指がアマ竜王戦に出ましたがあのまま優勝してプロの竜王戦の出場権を得て
> 本選もすべて勝って挑戦者になってタイトル奪取ならどうなるのでしょうか?
これはないな。
ソフトが優勝した場合プロ竜王戦の出場権は得られないというのが最初からの条件だったはず。
> 2005年激指がアマ竜王戦に出ましたがあのまま優勝してプロの竜王戦の出場権を得て
> 本選もすべて勝って挑戦者になってタイトル奪取ならどうなるのでしょうか?
これはないな。
ソフトが優勝した場合プロ竜王戦の出場権は得られないというのが最初からの条件だったはず。
奨励会の年齢制限は法律的に問題ないのでしょうか？
>>379
具体的に何法かどうぞ＾＾
具体的に何法かどうぞ＾＾
381 ：名無し名人：2008/07/03(木) 18:47:31 ID:xeryuIGz
職業選択の自由を制限してるような気がするのですが
26歳という年齢に意味があるとは思えないので
一度考えて見た方がいいと思います
26歳という年齢に意味があるとは思えないので
一度考えて見た方がいいと思います
一般に就職で辛うじて不利にならない、１浪１留が大学院を卒業する年齢だと言ってみる
?
年齢制限をもうけている職業・資格はこの世にごまんとあるが
年齢制限をもうけている職業・資格はこの世にごまんとあるが
以前は奨励会から追放されると腕を磨く場所がなくなり
プロと同等の棋力を維持するのは無理でした
しかしながらネット対局で腕を磨くことができる今
年齢制限をして上達の機会を奪ったところで
あまり意味があるようには思えません
瀬川さんの特例は本人的にはわかりませんが
不当なタイムロスとも言えます
また何より、これからも似たような話は頻出するのでは？
そうした場合に年齢制限が有害なものになってくるような気がします
プロと同等の棋力を維持するのは無理でした
しかしながらネット対局で腕を磨くことができる今
年齢制限をして上達の機会を奪ったところで
あまり意味があるようには思えません
瀬川さんの特例は本人的にはわかりませんが
不当なタイムロスとも言えます
また何より、これからも似たような話は頻出するのでは？
そうした場合に年齢制限が有害なものになってくるような気がします
387 ：名無し名人：2008/07/03(木) 19:21:13 ID:rSPgcSnt
ネット対局で腕磨けるなら、将棋をやりたい少年・少女を奨励会に集めた方が効果があるだろ。
オッサンどおしではライバルで切磋琢磨するってならない。
オッサンどおしではライバルで切磋琢磨するってならない。
>>385
つボクシング
つボクシング
>>369
登録はしてるがほとんどやってない
登録はしてるがほとんどやってない
>>385
つ 大相撲新弟子検査
法律的には問題ないと思われる。よってQ&Aはオシマイ。
面白い話だと思うけど、それ以上の演説は他のスレでやるのがよいかと。
ここは質問スレであって議論をするスレではないので。
つ 大相撲新弟子検査
法律的には問題ないと思われる。よってQ&Aはオシマイ。
面白い話だと思うけど、それ以上の演説は他のスレでやるのがよいかと。
ここは質問スレであって議論をするスレではないので。
391 ：名無し名人：2008/07/03(木) 21:38:19 ID:X9yqystn
最近将棋を始めた素人です。
どうやったら強くなれますか？
ドコモの金沢将棋ってアプリのレベル１１に何度挑戦しても勝てません･･･
ちなみにレベルは１００まで有ります！
最初は｢こんなの楽勝じゃん｣って思ってたのに･･･
どうやったら強くなれますか？
ドコモの金沢将棋ってアプリのレベル１１に何度挑戦しても勝てません･･･
ちなみにレベルは１００まで有ります！
最初は｢こんなの楽勝じゃん｣って思ってたのに･･･
>>391
ヤフー将棋交流１テーブル２４のhamatsumamiが指導対局してあげよう
ヤフー将棋交流１テーブル２４のhamatsumamiが指導対局してあげよう
393 ：名無し名人：2008/07/03(木) 21:39:32 ID:rSPgcSnt
コンピュータ対戦は進めない
394 ：名無し名人：2008/07/03(木) 23:29:42 ID:X9yqystn
>>394
んむ
んむ
397 ：名無し名人：2008/07/03(木) 23:51:08 ID:oGRNU7GQ
意外と盲点だが図書館オススメ
無料で良書が読み放題
無料で良書が読み放題
398 ：名無し名人：2008/07/04(金) 00:00:03 ID:6AxdrMu4
24に初トライしたらフルボッコにされました
>>398
ヤフーしょうぎこうりゅう１てーぶる９のはまつまみにコエカケレバしどおたいきょくしてやる
ヤフーしょうぎこうりゅう１てーぶる９のはまつまみにコエカケレバしどおたいきょくしてやる
初心者には絡むな
>>401
ガブッ！
ガブッ！
指導対局にかこつけて、ただ自分と同じぐらいの棋力の初心者と遊びたいだけだろう。
404 ：熟女好み：2008/07/04(金) 00:59:35 ID:O34rE0//
以前横歩も取れないようなやつに云々言って南を米長が挑発した。
米長が負けてしまった場合。
南が横歩をとらずに勝ってしまったとかはどうなったのだろうか??
米長が負けてしまった場合。
南が横歩をとらずに勝ってしまったとかはどうなったのだろうか??
すみません。以前級の認定証について質問したものです。
触発されて、２４とかを観戦しています。小学生の頃は将棋クラブにも
いましたが、３手の詰め将棋で「やーめた」と言う根性なしです。
こんな私が、ぼちぼちやっていくには、まずは、詰め将棋・次の一手・定跡の
どれからがいいでしょうか。
ちなみに今は。将棋上達の方程式（超初心者の）を読んでいます。
やるからには、初めからきちんとやりたいと、無駄に凝り性なので
（なのに、根性がないですｗ）
ルールとしては、大体知っているつもりですが、漏れがある可能性は大です。
触発されて、２４とかを観戦しています。小学生の頃は将棋クラブにも
いましたが、３手の詰め将棋で「やーめた」と言う根性なしです。
こんな私が、ぼちぼちやっていくには、まずは、詰め将棋・次の一手・定跡の
どれからがいいでしょうか。
ちなみに今は。将棋上達の方程式（超初心者の）を読んでいます。
やるからには、初めからきちんとやりたいと、無駄に凝り性なので
（なのに、根性がないですｗ）
ルールとしては、大体知っているつもりですが、漏れがある可能性は大です。
406 ：名無し名人：2008/07/04(金) 02:26:14 ID:zp0BxRYf
▲５六歩 △８四歩 ▲９六歩 △８五歩 ▲９七角 △６二銀
▲５八飛 △４二銀 ▲５五歩 △９四歩 ▲９八香 △５二金右
▲４八玉 △８四飛 ▲７五角 △８二飛 ▲３八玉 △７四歩
▲９七角 △７三銀 ▲５四歩 △同 歩 ▲同 飛 △５三歩
▲５六飛 △８四銀 ▲５四歩 △７五歩 ▲７八銀 △５四歩
▲同 飛 △９五歩 ▲７九角 △５三歩 ▲７四飛 △６二玉
▲４六角 △７三銀 ▲９五歩 △８六歩 ▲７三角成 △同 桂
▲９四歩 △８七歩成 ▲９三歩成 △８六飛 ▲８四銀 △５四歩
▲７三銀成 △５三玉 ▲５五歩 △４四歩 ▲３五桂 △４三銀
▲２三桂成 △３一角 ▲５四歩 △同 銀 ▲５五歩 △４三銀
▲７五飛 △７八と ▲５八金左 △８九飛成 ▲９二と △４五角
▲４八金寄 △２三角 ▲９一と △４二玉 ▲９五飛 △６七角成
▲９二飛成 △８二歩 ▲８一龍 △５六桂 ▲７二龍 △４八桂成
▲同 金 △５六桂 ▲６三成銀 △４八桂成 ▲同 銀 △４九龍
まで84手で後手の勝ち
この先手の戦法はなんていうの？
97角のなめた感じがムカつくんだけど。
逆転勝ちしたからいいけどさ
▲５八飛 △４二銀 ▲５五歩 △９四歩 ▲９八香 △５二金右
▲４八玉 △８四飛 ▲７五角 △８二飛 ▲３八玉 △７四歩
▲９七角 △７三銀 ▲５四歩 △同 歩 ▲同 飛 △５三歩
▲５六飛 △８四銀 ▲５四歩 △７五歩 ▲７八銀 △５四歩
▲同 飛 △９五歩 ▲７九角 △５三歩 ▲７四飛 △６二玉
▲４六角 △７三銀 ▲９五歩 △８六歩 ▲７三角成 △同 桂
▲９四歩 △８七歩成 ▲９三歩成 △８六飛 ▲８四銀 △５四歩
▲７三銀成 △５三玉 ▲５五歩 △４四歩 ▲３五桂 △４三銀
▲２三桂成 △３一角 ▲５四歩 △同 銀 ▲５五歩 △４三銀
▲７五飛 △７八と ▲５八金左 △８九飛成 ▲９二と △４五角
▲４八金寄 △２三角 ▲９一と △４二玉 ▲９五飛 △６七角成
▲９二飛成 △８二歩 ▲８一龍 △５六桂 ▲７二龍 △４八桂成
▲同 金 △５六桂 ▲６三成銀 △４八桂成 ▲同 銀 △４九龍
まで84手で後手の勝ち
この先手の戦法はなんていうの？
97角のなめた感じがムカつくんだけど。
逆転勝ちしたからいいけどさ
407 ：名無し名人：2008/07/04(金) 03:12:17 ID:JUDkGhFY
>>404>>407
第1局：先手米長。相掛かりから中原チックな将棋を指して米長快勝。挑戦者米長から見て1-0
第2局：先手南。▲76歩▽34歩に▲26歩から横歩取りに。将棋自体は難解も、▲64桂から南が寄せきる。1-1
第3局：先手米長。1局目と37手目までまったく同じ。▽52金に代えて▽52玉が南の工夫。59手目▲43歩に対し
思い切った▽44飛が好手で南優勢に。そのまま押し切り南連勝。1-2に。
第4局：先手南。▲76歩に▽84歩。米長は矢倉に誘導～急戦矢倉に。しかし角交換後の▲16角から
鋭く攻めた南が勝って1-3。王将防衛に王手を掛ける。
第5局：先手米長。矢倉になるかと思われたが南はなんと角替わり棒銀を選択。怒った米長は9筋完全放棄で
殴り合いに突入。ただこういう将棋は米長お手の物。中盤以降は大差で米長完勝。2-3とする。
第6局：先手南。第2局と同じ横歩取りに。当然と思われた飛車取りに打った▲16角が疑問手。米長は飛車切りから
畳み掛けるような攻めを炸裂させ快勝。横歩取り1-1とし、七番勝負通算も3-3とした。
第7局：先手は振り駒の結果米長に。南はまたしても角替わり棒銀をチョイス。しかし飛車を捨てた代償が
玉から遠い成桂1枚では勝負にならず。またしても中盤以降大差で米長の勝ち。勝った米長は王将復位で歓喜の裸踊り敢行。
第1局：先手米長。相掛かりから中原チックな将棋を指して米長快勝。挑戦者米長から見て1-0
第2局：先手南。▲76歩▽34歩に▲26歩から横歩取りに。将棋自体は難解も、▲64桂から南が寄せきる。1-1
第3局：先手米長。1局目と37手目までまったく同じ。▽52金に代えて▽52玉が南の工夫。59手目▲43歩に対し
思い切った▽44飛が好手で南優勢に。そのまま押し切り南連勝。1-2に。
第4局：先手南。▲76歩に▽84歩。米長は矢倉に誘導～急戦矢倉に。しかし角交換後の▲16角から
鋭く攻めた南が勝って1-3。王将防衛に王手を掛ける。
第5局：先手米長。矢倉になるかと思われたが南はなんと角替わり棒銀を選択。怒った米長は9筋完全放棄で
殴り合いに突入。ただこういう将棋は米長お手の物。中盤以降は大差で米長完勝。2-3とする。
第6局：先手南。第2局と同じ横歩取りに。当然と思われた飛車取りに打った▲16角が疑問手。米長は飛車切りから
畳み掛けるような攻めを炸裂させ快勝。横歩取り1-1とし、七番勝負通算も3-3とした。
第7局：先手は振り駒の結果米長に。南はまたしても角替わり棒銀をチョイス。しかし飛車を捨てた代償が
玉から遠い成桂1枚では勝負にならず。またしても中盤以降大差で米長の勝ち。勝った米長は王将復位で歓喜の裸踊り敢行。
さんまびしゃの攻撃方法のじょおせきがのってるサイトおしえてくれ
のうみそがパンクしてしまう
♯は携帯からのユーザー？？
>>413
分かってるなら聞くなよ、しかもマルチだし
分かってるなら聞くなよ、しかもマルチだし
>>405
「（超初心者）将棋上達の方程式」は説明が丁寧すぎて途中で読むのが
面倒になると思うよ。細かいルールは将棋をやりながら覚えていけばいい。
その本の3～5章をサラッと読んだら、まずはハム将棋と対戦してみたら
どうかな？
＜ハム将棋＞ http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/
あとは戦法を1つにしぼって、詰将棋の本を一冊やってみるのも役立つ。
それぞれ下記の本をおすすめしておくよ。
戦法：「勝つ将棋 攻め方入門」中原誠（監修）池田書店
詰将棋：「１手詰入門ドリル」 椎名龍一 池田書店
下記のスレも参考になる。
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207358160/
「（超初心者）将棋上達の方程式」は説明が丁寧すぎて途中で読むのが
面倒になると思うよ。細かいルールは将棋をやりながら覚えていけばいい。
その本の3～5章をサラッと読んだら、まずはハム将棋と対戦してみたら
どうかな？
＜ハム将棋＞ http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/
あとは戦法を1つにしぼって、詰将棋の本を一冊やってみるのも役立つ。
それぞれ下記の本をおすすめしておくよ。
戦法：「勝つ将棋 攻め方入門」中原誠（監修）池田書店
詰将棋：「１手詰入門ドリル」 椎名龍一 池田書店
下記のスレも参考になる。
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207358160/
416 ：熟女好み：2008/07/04(金) 11:51:57 ID:O34rE0//
>>411
横歩取り28歩戦法や古典向飛車などがないが....。
横歩取り28歩戦法や古典向飛車などがないが....。
はまー様はさんま飛車党に仲間入りなのですね。
早石田超キモチeなのです。
しかしながら皆序盤で投了するのでRは変わらないのです。
皆ズルくて悲しいのです。
早石田超キモチeなのです。
しかしながら皆序盤で投了するのでRは変わらないのです。
皆ズルくて悲しいのです。
>>418
馴れ合いたいなら専用スレでやれ
馴れ合いたいなら専用スレでやれ
先手：andynaruaki
後手：hamatsumami
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲４八玉 △６二玉 ▲５八金左 △７二玉 ▲３八玉 △８二玉
▲２八玉 △３六歩 ▲３八銀 △３七歩成 ▲同 銀 △３六歩
▲４八銀 △７二銀 ▲３八歩 △５五角 ▲３九玉 △１九角成
▲７八銀 △３七香 ▲同 歩 △同歩成 ▲同 銀 △同 馬
▲同 桂 △同飛成 ▲３八香 △２八銀
まで34手で詰
さんまびしゃ
後手：hamatsumami
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲４八玉 △６二玉 ▲５八金左 △７二玉 ▲３八玉 △８二玉
▲２八玉 △３六歩 ▲３八銀 △３七歩成 ▲同 銀 △３六歩
▲４八銀 △７二銀 ▲３八歩 △５五角 ▲３九玉 △１九角成
▲７八銀 △３七香 ▲同 歩 △同歩成 ▲同 銀 △同 馬
▲同 桂 △同飛成 ▲３八香 △２八銀
まで34手で詰
さんまびしゃ
先手：andynaruaki
後手：hamatsumami
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲５八金左 △３六歩 ▲同 歩 △６二玉 ▲４八玉 △７二玉
▲３八玉 △３六飛 ▲３七歩 △３二飛 ▲２八玉 △３六歩
▲同 歩 △５五角 ▲１八玉 △８二玉 ▲１六歩 △９二香
▲３八銀 △３六飛 ▲３七歩 △１六飛 ▲２八玉 △３六歩
▲７七角 △３七歩成 ▲同 銀 △３六歩 ▲１七歩 △３七歩成
▲同 桂 △３六飛 ▲３八歩 △３二飛 ▲７八銀 △９一玉
▲６七銀 △８二銀 ▲５六銀 △２二角 ▲９六歩 △７一金
▲９七香 △５二金 ▲９八飛 △６二金寄 ▲６七銀 △３六歩
▲２五桂 △２四歩 ▲３三桂成 △同 飛 ▲６五歩 △３七銀
▲同 歩 △同歩成 ▲３九玉 △４七と ▲３八銀 △５八と
▲同 金 △４六桂 ▲４八金 △３八桂成 ▲同 金 △３七銀
▲３三角成 △３八銀成 ▲同 玉 △３三角 ▲９五歩 △５五角打
▲３七歩 △７二金寄 ▲５六歩 △４六角 ▲９四歩 △同 歩
▲同 香 △同 香 ▲同 飛 △９三歩 ▲９九飛 △５一角
▲９七香 △７四歩 ▲９四歩 △７三角上 ▲９三歩成 △３七角成
▲４九玉 △４八金
まで98手で詰
これもさんま
後手：hamatsumami
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲５八金左 △３六歩 ▲同 歩 △６二玉 ▲４八玉 △７二玉
▲３八玉 △３六飛 ▲３七歩 △３二飛 ▲２八玉 △３六歩
▲同 歩 △５五角 ▲１八玉 △８二玉 ▲１六歩 △９二香
▲３八銀 △３六飛 ▲３七歩 △１六飛 ▲２八玉 △３六歩
▲７七角 △３七歩成 ▲同 銀 △３六歩 ▲１七歩 △３七歩成
▲同 桂 △３六飛 ▲３八歩 △３二飛 ▲７八銀 △９一玉
▲６七銀 △８二銀 ▲５六銀 △２二角 ▲９六歩 △７一金
▲９七香 △５二金 ▲９八飛 △６二金寄 ▲６七銀 △３六歩
▲２五桂 △２四歩 ▲３三桂成 △同 飛 ▲６五歩 △３七銀
▲同 歩 △同歩成 ▲３九玉 △４七と ▲３八銀 △５八と
▲同 金 △４六桂 ▲４八金 △３八桂成 ▲同 金 △３七銀
▲３三角成 △３八銀成 ▲同 玉 △３三角 ▲９五歩 △５五角打
▲３七歩 △７二金寄 ▲５六歩 △４六角 ▲９四歩 △同 歩
▲同 香 △同 香 ▲同 飛 △９三歩 ▲９九飛 △５一角
▲９七香 △７四歩 ▲９四歩 △７三角上 ▲９三歩成 △３七角成
▲４九玉 △４八金
まで98手で詰
これもさんま
ガブッ！
序盤のネジり合いに先手必勝で角切って銀取り。
その銀で飛車を苛めたりする筋が好きなのです。
尺進あっても寸退なし。赤子泣いても蓋とるななのです。
その銀で飛車を苛めたりする筋が好きなのです。
尺進あっても寸退なし。赤子泣いても蓋とるななのです。
24満室なのです。
ニャーン！
ニャーン！
427 ：名無し名人：2008/07/04(金) 22:26:39 ID:e2XU5h1V
他スレでも聞いたんだけど、結局、右四間って四間の対向策でしかないの？
右四間一本でいくのは厳しい？
右四間一本でいくのは厳しい？
428 ：名無し名人：2008/07/04(金) 22:29:53 ID:1HIigahP
矢倉のとき右四間が嫌だ。 飛角銀と桂の連続攻撃で強力
接待将棋講評野郎氏はニートだったのですね。
ふむ。
僕も将棋のしすぎで喪を来たした事があるよなのです。
つけっぱなしのラジオから宗教番組流れてるぜみたいな。
ふむ。
僕も将棋のしすぎで喪を来たした事があるよなのです。
つけっぱなしのラジオから宗教番組流れてるぜみたいな。
棒銀ってどうなんでしょうか
ネット対戦すると誰も棒銀使ってるの見た事ないんです
皆さん使います？
ネット対戦すると誰も棒銀使ってるの見た事ないんです
皆さん使います？
>>430
なにをいってるんだ、棒銀だらけだぞ
なにをいってるんだ、棒銀だらけだぞ
432 ：名無し名人：2008/07/04(金) 22:52:40 ID:4rmC3mVt
賭け将棋って駄目なんですか？
ハチワンダイバーでは普通の人たちも少額で楽しんでいるようですが、実際にはあんな光景はありませんか？
ハチワンダイバーでは普通の人たちも少額で楽しんでいるようですが、実際にはあんな光景はありませんか？
435 ：名無し名人：2008/07/04(金) 23:24:37 ID:mw/Pusa7
２４で、ユーザ名の先頭についている*と**はどう違うの？
436 ：はまつまみ(R157)：2008/07/05(土) 00:02:22 ID:tOvzt0u0 BE:1616241896-2BP(2072)
１４きゅうになった
438 ：名無し名人：2008/07/05(土) 00:23:47 ID:18KUWwP8
さて、今夜も24でやられてくるかな。
439 ：はまつまみ(R157)：2008/07/05(土) 00:32:06 ID:AZh+mZlT BE:179582832-2BP(2072)
開始日時：2008/07/04 23:03:34
棋戦：レーティング対局室
先手：189点のひと
後手：hamatsumami
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲７八金 △４二飛 ▲３八銀 △３二銀 ▲２七銀 △６二玉
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △７二玉 ▲５八金 △８二玉
▲７五歩 △７二銀 ▲６八銀 △５二金左 ▲７七銀 △９四歩
▲６六銀 △４五歩 ▲６五銀 △８八角成 ▲同 金 △３三銀
▲１五歩 △同 歩 ▲同 香 △同 香 ▲同 銀 △４六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲４七歩 △４二飛 ▲２四歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △３三角 ▲２一飛成 △２二飛
▲同 龍 △同 角 ▲３二飛 △８八角成 ▲３一飛成 △３九飛
▲４九銀 △２九飛成 ▲４四桂 △３八銀 ▲４八金 △４九銀成
▲同 金 △３八銀 ▲６六歩 △４九龍 ▲６八玉 △８九馬
▲７七玉 △７九龍 ▲８六玉 △８四香
まで70手で後手の勝ち
かった
これはわれながらなかなかうまくたたかえた
棋戦：レーティング対局室
先手：189点のひと
後手：hamatsumami
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲７八金 △４二飛 ▲３八銀 △３二銀 ▲２七銀 △６二玉
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △７二玉 ▲５八金 △８二玉
▲７五歩 △７二銀 ▲６八銀 △５二金左 ▲７七銀 △９四歩
▲６六銀 △４五歩 ▲６五銀 △８八角成 ▲同 金 △３三銀
▲１五歩 △同 歩 ▲同 香 △同 香 ▲同 銀 △４六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲４七歩 △４二飛 ▲２四歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △３三角 ▲２一飛成 △２二飛
▲同 龍 △同 角 ▲３二飛 △８八角成 ▲３一飛成 △３九飛
▲４九銀 △２九飛成 ▲４四桂 △３八銀 ▲４八金 △４九銀成
▲同 金 △３八銀 ▲６六歩 △４九龍 ▲６八玉 △８九馬
▲７七玉 △７九龍 ▲８六玉 △８四香
まで70手で後手の勝ち
かった
これはわれながらなかなかうまくたたかえた
440 ：はまつまみ(R157)：2008/07/05(土) 00:35:12 ID:AZh+mZlT BE:1676103078-2BP(2072)
接待将棋講評野郎も泣いて喜ぶであろう
441 ：名無し名人：2008/07/05(土) 00:35:36 ID:TOkKcNKw
なんで勝った棋譜しか晒さないの
442 ：はまつまみ(R157)：2008/07/05(土) 00:37:16 ID:AZh+mZlT BE:1885615979-2BP(2072)
>>441
開始日時：2008/07/04 21:38:25
棋戦：自由対局室(早指し)
手合割：四枚落ち
下手：hamatsumami
上手：**unko
△３二金 ▲７六歩 △７二金 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛
△５四歩 ▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △５三銀左 ▲２八玉
△７四歩 ▲１八香 △８四歩 ▲１九玉 △８五歩 ▲７七角
△８三金 ▲２八銀 △６一玉 ▲３九金 △７二玉 ▲７八銀
△８四金 ▲９六歩 △７五歩 ▲６七銀 △７六歩 ▲同 銀
△７五歩 ▲６七銀 △７三銀 ▲５八金 △７四銀 ▲４八金寄
△６四歩 ▲３八金寄 △８三玉 ▲４六歩 △９四歩 ▲５六歩
△７三桂 ▲５八飛 △６五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲６六歩
△７六銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲５九角 △４四銀 ▲３六歩
△７五金 ▲３七角 △６六金 ▲４八飛 △５七金 ▲４九飛
△５八銀 ▲７九飛 △６七銀不成▲４九飛 △５八金 ▲４七飛
△５六銀成 ▲４八飛 △同 金 ▲同金寄 △５五銀 ▲６二歩
△７四玉 ▲６一歩成 △６九飛 ▲７一と △８九飛成 ▲７二と
△６五桂 ▲４五歩 △７五玉 ▲７三と △７七歩成 ▲８四銀
△７六玉 ▲７五金 △６六玉 ▲７四と △５七桂成 ▲３八金寄
△６七と ▲６四と △４六銀 ▲２六角 △７七玉 ▲７一角成
△４七成銀 ▲同 金 △同銀成 ▲９三馬 △３七桂 ▲同 桂
△３八金 ▲９四馬 △３九龍 ▲同 銀 △２九金打
まで107手で上手の勝ち
負けた棋譜はこのスレじゃなくて別のスレに貼りまくってる
たとえばこれとか
開始日時：2008/07/04 21:38:25
棋戦：自由対局室(早指し)
手合割：四枚落ち
下手：hamatsumami
上手：**unko
△３二金 ▲７六歩 △７二金 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛
△５四歩 ▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △５三銀左 ▲２八玉
△７四歩 ▲１八香 △８四歩 ▲１九玉 △８五歩 ▲７七角
△８三金 ▲２八銀 △６一玉 ▲３九金 △７二玉 ▲７八銀
△８四金 ▲９六歩 △７五歩 ▲６七銀 △７六歩 ▲同 銀
△７五歩 ▲６七銀 △７三銀 ▲５八金 △７四銀 ▲４八金寄
△６四歩 ▲３八金寄 △８三玉 ▲４六歩 △９四歩 ▲５六歩
△７三桂 ▲５八飛 △６五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲６六歩
△７六銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲５九角 △４四銀 ▲３六歩
△７五金 ▲３七角 △６六金 ▲４八飛 △５七金 ▲４九飛
△５八銀 ▲７九飛 △６七銀不成▲４九飛 △５八金 ▲４七飛
△５六銀成 ▲４八飛 △同 金 ▲同金寄 △５五銀 ▲６二歩
△７四玉 ▲６一歩成 △６九飛 ▲７一と △８九飛成 ▲７二と
△６五桂 ▲４五歩 △７五玉 ▲７三と △７七歩成 ▲８四銀
△７六玉 ▲７五金 △６六玉 ▲７四と △５七桂成 ▲３八金寄
△６七と ▲６四と △４六銀 ▲２六角 △７七玉 ▲７一角成
△４七成銀 ▲同 金 △同銀成 ▲９三馬 △３七桂 ▲同 桂
△３八金 ▲９四馬 △３九龍 ▲同 銀 △２九金打
まで107手で上手の勝ち
負けた棋譜はこのスレじゃなくて別のスレに貼りまくってる
たとえばこれとか
443 ：名無し名人：2008/07/05(土) 00:40:39 ID:18KUWwP8
なんで「はまつまみ」をgoogleイメージ検索すると円グラフばっかり出てくるのか
>>442
txtとかでうｐしてくれれば落として再現ソフトで見られる
txtとかでうｐしてくれれば落として再現ソフトで見られる
445 ：はまつまみ(R157)：2008/07/05(土) 00:46:53 ID:AZh+mZlT BE:478886944-2BP(2072)
>>444
この棋譜をコピーしてKIFU FOR Windowsに貼り付けすればいいんだけどそれもってないの？
この棋譜をコピーしてKIFU FOR Windowsに貼り付けすればいいんだけどそれもってないの？
447 ：はまつまみ(R157)：2008/07/05(土) 01:03:55 ID:AZh+mZlT BE:1676102887-2BP(2072)
>>446
ちと正座で待て
ちと正座で待て
448 ：はまつまみ(R157)：2008/07/05(土) 01:10:32 ID:AZh+mZlT BE:1077494966-2BP(2072)
>>446
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader690739.jpg
まず右クリでコピるだろ？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader690742.jpg
んでソフト起動して貼り付けるだろ？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader690745.jpg
するとできる
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader690739.jpg
まず右クリでコピるだろ？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader690742.jpg
んでソフト起動して貼り付けるだろ？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader690745.jpg
するとできる
弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四枚落ちなのに杓子定規に居飛穴とは恐れ入る＾＾；
しかも明らかに入玉狙いなのに相手陣地方向から駒をパタパタ置いて行くのは何が（精神に）起きたんでしょうか？
四枚落ちなのに杓子定規に居飛穴とは恐れ入る＾＾；
しかも明らかに入玉狙いなのに相手陣地方向から駒をパタパタ置いて行くのは何が（精神に）起きたんでしょうか？
>>415
ありがとうございます。詰将棋はやはり重要のようですね。一手詰は
できるのですが、上記「将棋上達の方程式」は９６問一手詰ありますが
２問間違えましたｗ
>>417
ありがとうございます。将棋連盟の３手詰シリーズもよさそうですね。
後は実戦というのは同感です。ハム将棋である程度練習してまずは
ヤフーあたりで、デビューしようと思います。
ネットではいつでも指せますが、やはり実際に将棋同上でも指して
みたいですね。小学生にボロ負けしそうですがｗそれはそれで面白いかも。
ちなみにヤフー検定で何回やっても最高４級だったのですが、方程式を
読んだあと、受験してみたら１回で３問（５問中）正解になりました。３級ですｗ
楽しみながらがんばります。まずは５手詰が目標です。ありがとうございます。
ありがとうございます。詰将棋はやはり重要のようですね。一手詰は
できるのですが、上記「将棋上達の方程式」は９６問一手詰ありますが
２問間違えましたｗ
>>417
ありがとうございます。将棋連盟の３手詰シリーズもよさそうですね。
後は実戦というのは同感です。ハム将棋である程度練習してまずは
ヤフーあたりで、デビューしようと思います。
ネットではいつでも指せますが、やはり実際に将棋同上でも指して
みたいですね。小学生にボロ負けしそうですがｗそれはそれで面白いかも。
ちなみにヤフー検定で何回やっても最高４級だったのですが、方程式を
読んだあと、受験してみたら１回で３問（５問中）正解になりました。３級ですｗ
楽しみながらがんばります。まずは５手詰が目標です。ありがとうございます。
453 ：名無し名人：2008/07/05(土) 13:11:30 ID:E8QptW8i
公式戦の終局最短手数と最長手数はどんくらいですか？
454 ：名無し名人：2008/07/05(土) 16:25:38 ID:E8QptW8i
公式戦の終局最短手数と最長手数はどんくらいですか？
最短手数は後手が初手で指した0手
456 ：名無し名人：2008/07/05(土) 17:52:39 ID:wnXWscrl
457 ：名無し名人：2008/07/05(土) 19:13:46 ID:FwhWgyXw
４間飛車美濃囲いで戦っているのですがなかなか勝てません
初心者にこの戦法は無理ですか？
ちなみに角交換ができるとそこそこいい戦いになります
初心者にこの戦法は無理ですか？
ちなみに角交換ができるとそこそこいい戦いになります
458 ：名無し名人：2008/07/05(土) 19:31:31 ID:d+erjhSJ
俺も四間飛車に変えてから、全く勝てなくなった。最初に四間覚えた方がいい見たいに書いてたから必死で頑張ってるぜ。詰め将棋してからちょっとはマシになってきたけど。受けは疲れる。てゆーかうまく受けれず突破されまくりだよ。
四間飛車は玉を固く囲う事の大切さを知るための戦法だから、それがわかったら別の戦法にいってもいいんでない？
石田流・中飛車がわかりやすく攻めれて結構玉が堅いから初心者向きかもしれな
石田流・中飛車がわかりやすく攻めれて結構玉が堅いから初心者向きかもしれな
460 ：名無し名人：2008/07/05(土) 19:52:31 ID:FwhWgyXw
>>458 >>459
回答ありがとうございます
４間美濃囲いの他は４間穴熊をやったりするのですが
結構急戦で来る人が多くその場合は美濃にしてしまいます
何か他にいい囲いないかな～
ところで相手が居飛車の場合は高美濃より美濃の方がいいんですよね？
回答ありがとうございます
４間美濃囲いの他は４間穴熊をやったりするのですが
結構急戦で来る人が多くその場合は美濃にしてしまいます
何か他にいい囲いないかな～
ところで相手が居飛車の場合は高美濃より美濃の方がいいんですよね？
461 ：熟女好み：2008/07/05(土) 19:59:10 ID:p1aKhdqE
羽生が19世名人になったのは地球温暖化が原因ですか?
パブロフの囲い
463 ：名無し名人：2008/07/05(土) 20:16:08 ID:bFsCPOy2
彼女のマンコがクサすぎて舐めることができません。
汗で蒸れてるうえに、オシッコのニオイが混じって強烈な悪臭を放っています。
なんていいましょうか、干物の腐ったようなニオイです。
彼女は舐めらないと不機嫌になるのですが、それでも頑張ってベロンベロン舐めたほうがいいでしょうか。
汗で蒸れてるうえに、オシッコのニオイが混じって強烈な悪臭を放っています。
なんていいましょうか、干物の腐ったようなニオイです。
彼女は舐めらないと不機嫌になるのですが、それでも頑張ってベロンベロン舐めたほうがいいでしょうか。
それがあなたの義務です。
構造的にマンコを舐めるのは危険
チンコを舐めるのだからマンコを舐めるべき、ってのは論理の飛躍
危険度・汚染状態、で比べるべき
風呂入る前の肛門を舐めてくれるならマンコ舐めもまぁ五分五分だが、
チンコや尻は洗えば大体綺麗（尻の中までは責任持たない）
だがマンコは尻のように中まで洗えないのに、中と外との境目が曖昧だから
言ってみれば開いたままの肛門の様な物
力関係で言ってもクンニリングスは変態行為と言わざるを得ない
チンコを舐めるのだからマンコを舐めるべき、ってのは論理の飛躍
危険度・汚染状態、で比べるべき
風呂入る前の肛門を舐めてくれるならマンコ舐めもまぁ五分五分だが、
チンコや尻は洗えば大体綺麗（尻の中までは責任持たない）
だがマンコは尻のように中まで洗えないのに、中と外との境目が曖昧だから
言ってみれば開いたままの肛門の様な物
力関係で言ってもクンニリングスは変態行為と言わざるを得ない
466 ：名無し名人：2008/07/05(土) 21:37:22 ID:cN9AHS/N
永世名人の１８番目に、間違い探しが紛れているのは何故ですか？
467 ：名無し名人：2008/07/05(土) 23:47:45 ID:7iQ/bCHn
藤井九段を称える「終盤のファンタジスタ」とはどの様な意味で使われているのでしょうか？
469 ：名無し名人：2008/07/06(日) 02:39:10 ID:nUcuqJR5
さて、２４で軽くもまれてきます
470 ：名無し名人：2008/07/06(日) 03:06:23 ID:X9M/jm73
マンコは無臭の時もあれば、体調によってはゲボが出そうなくらいとてつもなく臭い時がある。だからクンニをするのは一か八かの賭けだな。ブスにだけは絶対にできないけどな。
471 ：名無し名人：2008/07/06(日) 03:19:45 ID:nUcuqJR5
24で初めて勝った！
すげー嬉しい！
挨拶なしの即去りされても全く気にならない！
ありがとう変な人！
すげー嬉しい！
挨拶なしの即去りされても全く気にならない！
ありがとう変な人！
角行ってどういう意味ですか?
473 ：名無し名人：2008/07/06(日) 04:07:06 ID:OcDB/hub
田中角栄、善を行う 略して 角行
>>460
穴熊を使うなら、コツとしては相手の急戦に対して左金を▲６七金と左側に使う感じで受ければいいかも
この手の受け方は大内先生の『穴熊戦法』に詳しく書かれてます
左金は下段において相手を見てから動かす感覚で指すと良いかもしれません
美濃か高美濃かは場合によるとしかいえないかも
目安として
美濃囲い：横に強いが上部・△５五角＋△３六桂などの上部からの攻めで崩れやすい
高美濃：美濃囲いより横に少し弱くなるが、△５五角のラインなどが消える。さらに桂馬を▲３七桂と跳ねられる
銀冠：上部に手厚いが横・下段に弱くなってしまう。桂馬を使って上部からバンバン攻め立てる事も可能な積極性も秘めた囲い
歴史を遡ると、金美濃という囲いも江戸時代にあったりします
金美濃は、美濃の△５五角～△３六桂の攻めにも玉を逃げれば。２八の地点に金が効いているので意外と粘りが効く感じだそうです
穴熊よりも一手早く完成する串カツ囲いや、右ミレニアムという形も本で紹介されたりと探せば囲いなんて色々あったりする
ただ四間飛車は『これが理想形だ』という形が相手の形によって違うので、そういう面では初心者向きではなさそうな感じがありそう
主導権も握り辛く受け将棋になるので、三間飛車や攻めやすい向かい飛車などもありそう
四間飛車で動きたいなら、初心者のうちはいっそ▲７八銀で保留して何が何でも▲６五歩と突く手でいくのも面白そう
穴熊を使うなら、コツとしては相手の急戦に対して左金を▲６七金と左側に使う感じで受ければいいかも
この手の受け方は大内先生の『穴熊戦法』に詳しく書かれてます
左金は下段において相手を見てから動かす感覚で指すと良いかもしれません
美濃か高美濃かは場合によるとしかいえないかも
目安として
美濃囲い：横に強いが上部・△５五角＋△３六桂などの上部からの攻めで崩れやすい
高美濃：美濃囲いより横に少し弱くなるが、△５五角のラインなどが消える。さらに桂馬を▲３七桂と跳ねられる
銀冠：上部に手厚いが横・下段に弱くなってしまう。桂馬を使って上部からバンバン攻め立てる事も可能な積極性も秘めた囲い
歴史を遡ると、金美濃という囲いも江戸時代にあったりします
金美濃は、美濃の△５五角～△３六桂の攻めにも玉を逃げれば。２八の地点に金が効いているので意外と粘りが効く感じだそうです
穴熊よりも一手早く完成する串カツ囲いや、右ミレニアムという形も本で紹介されたりと探せば囲いなんて色々あったりする
ただ四間飛車は『これが理想形だ』という形が相手の形によって違うので、そういう面では初心者向きではなさそうな感じがありそう
主導権も握り辛く受け将棋になるので、三間飛車や攻めやすい向かい飛車などもありそう
四間飛車で動きたいなら、初心者のうちはいっそ▲７八銀で保留して何が何でも▲６五歩と突く手でいくのも面白そう
ついでに調べてたでててきた参考棋譜
四間穴熊
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9270
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9544
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=22575
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=22122
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=12307
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=642
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=3025
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=627
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=44552
四間穴熊
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9270
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9544
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=22575
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=22122
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=12307
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=642
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=3025
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=627
ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=44552
476 ：はまつまみ(R150)：2008/07/06(日) 06:40:54 ID:RRzjQh/S BE:179583023-2BP(2072)
477 ：名無し名人：2008/07/06(日) 18:39:43 ID:wX4i8oJX
>>474
大変詳しくありがとうございます
左金ちょっとその作戦でやってみます
金美濃は今ではほとんど指す人がいないのですか？
銀冠はちょっと横と下の攻撃が怖くてさせそうにないです
>>476
これは負け将棋ですね
勝ち将棋の棋譜お願いします
大変詳しくありがとうございます
左金ちょっとその作戦でやってみます
金美濃は今ではほとんど指す人がいないのですか？
銀冠はちょっと横と下の攻撃が怖くてさせそうにないです
>>476
これは負け将棋ですね
勝ち将棋の棋譜お願いします
>>477
金美濃は角交換の将棋で稀になる事があるけど、最初から狙って指す人はいないみたい
ttp://onkotisin.org/jyouseki.htm
江戸時代古典定跡の所に金美濃がいくつか
ただ現代では猫も杓子も美濃と教わってきただけで、アマなら変化球で金美濃をかじってみるのも面白いのかもしれません
意外と堅くて粘りが効くので美濃囲いとはまた違った感触がありそう
ただやっぱりプロ的には囲いに１手余分にかかるのと、発展性が少ないので捨て去られた囲いになってしまったというのも忘れずに。アマなら特に初心者なら十分通用しそう
銀冠は魅力を感じるまでは指さなくてもいいかもしれません
ただ手詰まり模様で堅さに拘るなら、銀冠の桂馬を跳ねずに▲１八香～▲１九玉から穴熊にする手があったりするので
堅い将棋が好きなら手詰まり模様でやってみると良さそう
一応振り穴でも▲５八金左～▲４八金と左金を貼り付けるタイプの指し方もあるけど、
急戦を受けきる自信が無ければ左金を左で使う指し方がやっぱり良さそう
参考文献は『振り飛車穴熊』著福崎文吾
どちらにせよ囲いを玉に寄せる場合でも、左金の動きはできるだけ保留してから動かすのがコツだそうで
他にも早囲いとか振り飛車中住まいとか探せば色々あるので好きに探索してみてください。頑張れ
金美濃は角交換の将棋で稀になる事があるけど、最初から狙って指す人はいないみたい
ttp://onkotisin.org/jyouseki.htm
江戸時代古典定跡の所に金美濃がいくつか
ただ現代では猫も杓子も美濃と教わってきただけで、アマなら変化球で金美濃をかじってみるのも面白いのかもしれません
意外と堅くて粘りが効くので美濃囲いとはまた違った感触がありそう
ただやっぱりプロ的には囲いに１手余分にかかるのと、発展性が少ないので捨て去られた囲いになってしまったというのも忘れずに。アマなら特に初心者なら十分通用しそう
銀冠は魅力を感じるまでは指さなくてもいいかもしれません
ただ手詰まり模様で堅さに拘るなら、銀冠の桂馬を跳ねずに▲１八香～▲１九玉から穴熊にする手があったりするので
堅い将棋が好きなら手詰まり模様でやってみると良さそう
一応振り穴でも▲５八金左～▲４八金と左金を貼り付けるタイプの指し方もあるけど、
急戦を受けきる自信が無ければ左金を左で使う指し方がやっぱり良さそう
参考文献は『振り飛車穴熊』著福崎文吾
どちらにせよ囲いを玉に寄せる場合でも、左金の動きはできるだけ保留してから動かすのがコツだそうで
他にも早囲いとか振り飛車中住まいとか探せば色々あるので好きに探索してみてください。頑張れ
479 ：はまつまみ(R142)：2008/07/07(月) 02:07:29 ID:Vi43oUR9 BE:538748036-2BP(2072)
いまミクシーって携帯なきゃ登録できない？
携帯なくても登録できるならだれか招待してよみくしい
携帯なくても登録できるならだれか招待してよみくしい
>>467
序盤優勢に進めても終盤逆転されることが多く、そのさまがファンタジックですらあるため。
序盤優勢に進めても終盤逆転されることが多く、そのさまがファンタジックですらあるため。
481 ：はまつまみ(R142)：2008/07/07(月) 03:41:43 ID:Vi43oUR9 BE:359164962-2BP(2072)
俺様が自称有段のヘボどもを退治しに来たぜ
東京フリー15級のhamatsumamiで先約待ちにしてある
かかってこい！逃げるなよ？
（４枚落ちでお願いします）
東京フリー15級のhamatsumamiで先約待ちにしてある
かかってこい！逃げるなよ？
（４枚落ちでお願いします）
482 ：はまつまみ(R142)：2008/07/07(月) 03:43:34 ID:Vi43oUR9 BE:359165434-2BP(2072)
やっぱ６枚落ちでお願いします
483 ：はまつまみ(R142)：2008/07/07(月) 03:44:28 ID:Vi43oUR9 BE:2154989489-2BP(2072)
４時までに挑戦してこなければ逃げたとみなす
あばよ
手合割：六枚落ち
先手：You
後手：Computer
△４二玉▲２六歩△３二玉▲５八玉△２一玉▲４六歩△２二銀▲４七玉△１一玉▲５六玉△３一金
▲２五歩△６二銀▲２四歩△同歩▲同飛△３二金▲２六飛△２三銀▲４五歩△３四銀▲４八銀
△２五歩▲２八飛△５一金▲４七銀△７四歩▲４六銀△５四歩▲３六歩△５三銀▲３五歩△２三銀
▲２五飛△４四歩▲同歩△同銀▲４五歩△５五銀▲同銀△同歩▲同玉△４二金右上▲６五玉
△７五歩▲同玉△６四銀打▲７四玉△２二金▲６三玉△２四歩▲２六飛△６五銀▲６四玉△２五歩
▲同飛△５四銀▲同玉△４一金▲４三玉△１二金▲４四歩△３二銀▲５三玉△２二金▲４三歩成
△同銀▲同玉△４八歩▲３九金△９四歩▲３四歩△３二金右上▲４四玉△４九歩成▲同金△３四歩
▲同玉△３三金直▲４五玉△４四歩▲５四玉△３二金引▲４四玉△９五歩▲４三歩△９六歩▲３四歩
△９七歩成▲同角△８四歩▲５三玉△２四歩▲９五飛△２一金▲４二歩成△２二金右寄▲４三玉
△１二玉▲３三歩成△同金▲同玉△２二金▲４三玉△１四歩▲３二と△４二歩▲同玉△２一金
▲同と△同玉▲２三歩△４一歩▲３三玉△１二玉▲２二歩成△１三玉▲２三と
まで下手の勝ち
理想のリーダー像
先手：You
後手：Computer
△４二玉▲２六歩△３二玉▲５八玉△２一玉▲４六歩△２二銀▲４七玉△１一玉▲５六玉△３一金
▲２五歩△６二銀▲２四歩△同歩▲同飛△３二金▲２六飛△２三銀▲４五歩△３四銀▲４八銀
△２五歩▲２八飛△５一金▲４七銀△７四歩▲４六銀△５四歩▲３六歩△５三銀▲３五歩△２三銀
▲２五飛△４四歩▲同歩△同銀▲４五歩△５五銀▲同銀△同歩▲同玉△４二金右上▲６五玉
△７五歩▲同玉△６四銀打▲７四玉△２二金▲６三玉△２四歩▲２六飛△６五銀▲６四玉△２五歩
▲同飛△５四銀▲同玉△４一金▲４三玉△１二金▲４四歩△３二銀▲５三玉△２二金▲４三歩成
△同銀▲同玉△４八歩▲３九金△９四歩▲３四歩△３二金右上▲４四玉△４九歩成▲同金△３四歩
▲同玉△３三金直▲４五玉△４四歩▲５四玉△３二金引▲４四玉△９五歩▲４三歩△９六歩▲３四歩
△９七歩成▲同角△８四歩▲５三玉△２四歩▲９五飛△２一金▲４二歩成△２二金右寄▲４三玉
△１二玉▲３三歩成△同金▲同玉△２二金▲４三玉△１四歩▲３二と△４二歩▲同玉△２一金
▲同と△同玉▲２三歩△４一歩▲３三玉△１二玉▲２二歩成△１三玉▲２三と
まで下手の勝ち
理想のリーダー像
486 ：名無し名人：2008/07/07(月) 08:30:54 ID:GdTRISm0
棋譜再現できません。
どうすれば覚えることができますか？
どうすれば覚えることができますか？
487 ：名無し名人：2008/07/07(月) 09:03:33 ID:1nBbTAeE
>>486
もっと具体的に書いて。
もっと具体的に書いて。
488 ：はまつまみ(R142)：2008/07/07(月) 09:30:04 ID:Vi43oUR9 BE:1197216285-2BP(2072)
>>477
先手：iwamasa131
後手：hamatsumami
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲７八金 △３三角
▲７七金 △４二飛 ▲７八銀 △３二銀 ▲６九玉 △６二玉
▲５八金 △７二玉 ▲４八銀 △８二玉 ▲２五歩 △９二香
▲２六飛 △９一玉 ▲７五歩 △８二銀 ▲８六歩 △７一金
▲８五歩 △５二金 ▲８六飛 △６二金寄 ▲８四歩 △同 歩
▲同 飛 △８三歩 ▲８六飛 △１四歩 ▲７六金 △４五歩
▲３三角成 △同 銀 ▲７七桂 △４六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲４七歩 △２六飛 ▲４三角 △２九飛成 ▲５九金 △１九龍
▲２一角成 △７二金寄 ▲１一馬 △４二銀 ▲２一馬 △５一銀
▲３一馬 △５二銀 ▲４二馬 △６一銀 ▲５三馬 △１八龍
▲８四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８三歩 ▲３四飛 △３三歩
▲同飛成 △４一桂 ▲７一馬 △同 金 ▲３二龍 △２九角
▲４一龍 △３八角成 ▲４九香 △１九龍 ▲３九桂 △２八馬
▲２七金 △２九馬 ▲４三龍 △３八香 ▲６三龍 △３九香成
▲２三龍 △４九成香 ▲同 金 △１八馬 ▲７四歩 △同 歩
▲６四香 △６二歩 ▲１六金 △２七馬 ▲５三龍 △４九龍
▲５九桂 △４八龍 ▲７九玉 △５九龍 ▲８八玉 △６八龍
▲６五桂 △７五香 ▲同 金 △同 歩 ▲７四香 △７七金
▲８九玉 △７八龍
まで110手で詰
先手：iwamasa131
後手：hamatsumami
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲７八金 △３三角
▲７七金 △４二飛 ▲７八銀 △３二銀 ▲６九玉 △６二玉
▲５八金 △７二玉 ▲４八銀 △８二玉 ▲２五歩 △９二香
▲２六飛 △９一玉 ▲７五歩 △８二銀 ▲８六歩 △７一金
▲８五歩 △５二金 ▲８六飛 △６二金寄 ▲８四歩 △同 歩
▲同 飛 △８三歩 ▲８六飛 △１四歩 ▲７六金 △４五歩
▲３三角成 △同 銀 ▲７七桂 △４六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲４七歩 △２六飛 ▲４三角 △２九飛成 ▲５九金 △１九龍
▲２一角成 △７二金寄 ▲１一馬 △４二銀 ▲２一馬 △５一銀
▲３一馬 △５二銀 ▲４二馬 △６一銀 ▲５三馬 △１八龍
▲８四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８三歩 ▲３四飛 △３三歩
▲同飛成 △４一桂 ▲７一馬 △同 金 ▲３二龍 △２九角
▲４一龍 △３八角成 ▲４九香 △１九龍 ▲３九桂 △２八馬
▲２七金 △２九馬 ▲４三龍 △３八香 ▲６三龍 △３九香成
▲２三龍 △４九成香 ▲同 金 △１八馬 ▲７四歩 △同 歩
▲６四香 △６二歩 ▲１六金 △２七馬 ▲５三龍 △４九龍
▲５九桂 △４八龍 ▲７九玉 △５九龍 ▲８八玉 △６八龍
▲６五桂 △７五香 ▲同 金 △同 歩 ▲７四香 △７七金
▲８九玉 △７八龍
まで110手で詰
489 ：はまつまみ(R142)：2008/07/07(月) 09:33:22 ID:Vi43oUR9 BE:419026627-2BP(2072)
先手：hamatsumami
後手：andynaruaki
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △３二金
▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △３三銀 ▲２八玉 △５二金
▲３八銀 △４三金右 ▲５八金左 △３一角 ▲１六歩 △１四歩
▲７七角 △４二角 ▲７八銀 △５四歩 ▲４六歩 △８四歩
▲６七銀 △８五歩 ▲８八飛 △９四歩 ▲９六歩 △９三香
▲４七金 △４一玉 ▲３六歩 △３一玉 ▲２六歩 △２二玉
▲２七銀 △７四歩 ▲３八金 △６二銀 ▲６五歩 △７三銀
▲３七桂 △２四歩 ▲４五歩 △同 歩 ▲同 桂 △４四銀
▲５六銀 △６四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲６五歩 △７三銀
▲４六金 △６三歩 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 金 △３四歩
▲４四金 △同 金 ▲同 角 △３三金打 ▲同桂成 △同 角
▲同角成 △同 金 ▲２五歩 △同 歩 ▲７一角 △７二飛
▲５三角成 △５五歩 ▲４五銀 △８二飛 ▲４四銀 △３二金
▲４三銀打 △６六角 ▲３二銀成 △同 玉 ▲４三馬 △２二玉
▲２四金 △３二銀 ▲３四馬 △８八角成 ▲３三金打 △同 桂
▲同銀成 △同 銀 ▲同 馬 △１二玉 ▲２三金 △２一玉
▲２二銀
これは穴熊ではないが
後手：andynaruaki
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △３二金
▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △３三銀 ▲２八玉 △５二金
▲３八銀 △４三金右 ▲５八金左 △３一角 ▲１六歩 △１四歩
▲７七角 △４二角 ▲７八銀 △５四歩 ▲４六歩 △８四歩
▲６七銀 △８五歩 ▲８八飛 △９四歩 ▲９六歩 △９三香
▲４七金 △４一玉 ▲３六歩 △３一玉 ▲２六歩 △２二玉
▲２七銀 △７四歩 ▲３八金 △６二銀 ▲６五歩 △７三銀
▲３七桂 △２四歩 ▲４五歩 △同 歩 ▲同 桂 △４四銀
▲５六銀 △６四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲６五歩 △７三銀
▲４六金 △６三歩 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 金 △３四歩
▲４四金 △同 金 ▲同 角 △３三金打 ▲同桂成 △同 角
▲同角成 △同 金 ▲２五歩 △同 歩 ▲７一角 △７二飛
▲５三角成 △５五歩 ▲４五銀 △８二飛 ▲４四銀 △３二金
▲４三銀打 △６六角 ▲３二銀成 △同 玉 ▲４三馬 △２二玉
▲２四金 △３二銀 ▲３四馬 △８八角成 ▲３三金打 △同 桂
▲同銀成 △同 銀 ▲同 馬 △１二玉 ▲２三金 △２一玉
▲２二銀
これは穴熊ではないが
おまい相手のIDは消して書き込めよ
失礼な香具師だな
失礼な香具師だな
491 ：はまつまみ(R142)：2008/07/07(月) 09:41:02 ID:Vi43oUR9 BE:718329683-2BP(2072)
>>490
ガブッ！
ガブッ！
492 ：名無し名人：2008/07/07(月) 13:06:48 ID:+Qj946p7
昔さんまのからくりＴＶに出てた、なにわの将棋少年・和田柔大君って、今も将棋やってるのかな？
あれから強くなって、大会出たり昇級したりとか、そんな彼のその後が知りたい。
少しググったけど、よくわかんなかったよ。
もうやめちゃったのかな。
東京将棋会館道場だと、子供スクールの昇級者とか名前が出てくるんだけどね。
関西はそういうのないの？
あれから強くなって、大会出たり昇級したりとか、そんな彼のその後が知りたい。
少しググったけど、よくわかんなかったよ。
もうやめちゃったのかな。
東京将棋会館道場だと、子供スクールの昇級者とか名前が出てくるんだけどね。
関西はそういうのないの？
493 ：名無し名人：2008/07/07(月) 13:26:53 ID:GdTRISm0
自分で指した将棋の棋譜を覚えていない為振り返ることができません
覚えている方は尊敬してしまいます
どうすれば？・・・
覚えている方は尊敬してしまいます
どうすれば？・・・
494 ：名無し名人：2008/07/07(月) 13:28:18 ID:Jvw61XqP
プロ棋士の、初対局からの連敗記録は、
誰の何連敗ですか。
誰の何連敗ですか。
>>493
人間は無意味なものって覚えにくいんだ。
会話とかでも一言一句覚えている人は少ないだろう？
それでも会話で用件が伝えられたりするのは話した内容の大切な部分、
つまり意味を覚えているからだ。
将棋でも上級者はその局面ごとの指し手の意味を覚えているから
手順を並べられるので、大した理由もなくなんとなく指していると
意味がないから覚えられない。
初心者が棋譜を並べられないのは、記憶力の問題もあるだろうが、
もっと大きな理由は意味を考えずに指してしまう点だ。
人間は無意味なものって覚えにくいんだ。
会話とかでも一言一句覚えている人は少ないだろう？
それでも会話で用件が伝えられたりするのは話した内容の大切な部分、
つまり意味を覚えているからだ。
将棋でも上級者はその局面ごとの指し手の意味を覚えているから
手順を並べられるので、大した理由もなくなんとなく指していると
意味がないから覚えられない。
初心者が棋譜を並べられないのは、記憶力の問題もあるだろうが、
もっと大きな理由は意味を考えずに指してしまう点だ。
496 ：名無し名人：2008/07/07(月) 15:09:58 ID:GdTRISm0
↑
なんかトレーニング方法ありますか？
なんかトレーニング方法ありますか？
497 ：名無し名人：2008/07/07(月) 15:12:38 ID:Ws45fR7t
343と45ぽんってなんですか？
よく目にするのに未だにわかりません
よく目にするのに未だにわかりません
キフが覚えられないなら紙に記録すればいいじゃないか
ネット将棋をはじめてしたんですが挨拶の時に「初心者です」とか言われて対局したんだが
先手は初心者後手が俺で戦形は横歩取りへｗｗｗ俺は４５角戦法を選択
最初は初心者のくせに横歩なんて大丈夫か？とか思いながら指していまたした
俺自体将棋はそんなに強くないんだが横歩取りだけは本とかでかなり勉強して将棋部の先輩とか自分よりかなり強い人に８割以上は勝ってきた
しかし、初心者野郎に負けました
今のご時世初心者でも簡単に４５角を受けきれる世の中になったのでしょうか？
それともネットでは横歩流行ってるの？
もしくは初心者て野郎はソフト指しで今の将棋ソフトて定跡まで完璧なのですか？
先手は初心者後手が俺で戦形は横歩取りへｗｗｗ俺は４５角戦法を選択
最初は初心者のくせに横歩なんて大丈夫か？とか思いながら指していまたした
俺自体将棋はそんなに強くないんだが横歩取りだけは本とかでかなり勉強して将棋部の先輩とか自分よりかなり強い人に８割以上は勝ってきた
しかし、初心者野郎に負けました
今のご時世初心者でも簡単に４５角を受けきれる世の中になったのでしょうか？
それともネットでは横歩流行ってるの？
もしくは初心者て野郎はソフト指しで今の将棋ソフトて定跡まで完璧なのですか？
ばか詰め（協力詰め）の問題がさくさんあるサイトって何かありますか？
501 ：名無し名人：2008/07/07(月) 15:49:47 ID:PN6Yi46+
やっぱまったく違う発想が必要だな
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲王│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲王│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし
>>500
ばか詰限定と言うわけではないが、以下のサイトをチェックしてればばか詰やその他のフェアリー詰将棋の情報は得られる。
フェアリー詰将棋のホームページ
http://www.abz.jp/~k7ro/
妖精都市
http://www.geocities.jp/cavesfairy/
カピタンリバイバル（リンク集あり）
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/kapitan/index.htm
ばか詰限定と言うわけではないが、以下のサイトをチェックしてればばか詰やその他のフェアリー詰将棋の情報は得られる。
フェアリー詰将棋のホームページ
http://www.abz.jp/~k7ro/
妖精都市
http://www.geocities.jp/cavesfairy/
カピタンリバイバル（リンク集あり）
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/kapitan/index.htm
503 ：名無し名人：2008/07/07(月) 16:13:54 ID:8u4gXHAd
>>499
考えられる可能性は３つ。
１.君が弱すぎる。
君が所属する将棋部も含めて泣きたいくらい弱い。
胃の中のおかず大腸を知らずってやつだ。
２.相手が嘘をついた。
「初心者です」の言葉に嘘があったってことだな。
ネットでは棋力の過小申告なんて当たり前だし、
初顔の相手の言うことを真に受ける君は、
あまりにもネット経験値が足りなさ過ぎる。
３.チート
「初心者です」の言葉に嘘はない。
しかし、強い将棋ソフトを使って指している可能性はあるわけだな。
いわゆるソフト指しってやつだ。
そこに思い至らない君はあまりにもネット経験値が(ry
考えられる可能性は３つ。
１.君が弱すぎる。
君が所属する将棋部も含めて泣きたいくらい弱い。
胃の中のおかず大腸を知らずってやつだ。
２.相手が嘘をついた。
「初心者です」の言葉に嘘があったってことだな。
ネットでは棋力の過小申告なんて当たり前だし、
初顔の相手の言うことを真に受ける君は、
あまりにもネット経験値が足りなさ過ぎる。
３.チート
「初心者です」の言葉に嘘はない。
しかし、強い将棋ソフトを使って指している可能性はあるわけだな。
いわゆるソフト指しってやつだ。
そこに思い至らない君はあまりにもネット経験値が(ry
504 ：名無し名人：2008/07/07(月) 16:15:47 ID:UWGR3dGi
ハム将棋で１０枚落ちで勝ったんだけどプロになれる？
ちなみに平手でも２枚落ちでも普通にぼこぼこにできます
自分の実力はどんなもんなのでしょうか？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader693415.jpg
ちなみに平手でも２枚落ちでも普通にぼこぼこにできます
自分の実力はどんなもんなのでしょうか？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader693415.jpg
>>504
指し手が限定されてるハムに圧勝したところで正確な実力は計れない。
将棋クラブ24に登録して対局を重ねてレーティングを出すのが一番正確だと思われる。
簡易検定みたいなのでいいならこういうサイトもある↓
棋力判定問題集
http://www.shogitown.com/school/judge/judgetop.html
あと、プロはとてつもなく遠い。
指し手が限定されてるハムに圧勝したところで正確な実力は計れない。
将棋クラブ24に登録して対局を重ねてレーティングを出すのが一番正確だと思われる。
簡易検定みたいなのでいいならこういうサイトもある↓
棋力判定問題集
http://www.shogitown.com/school/judge/judgetop.html
あと、プロはとてつもなく遠い。
>>502
どうもありがとう
どうもありがとう
509 ：名無し名人：2008/07/07(月) 16:36:01 ID:UWGR3dGi
>>506
面白かったです４０～５０問目やって余裕で全問正解できたのでたぶん満点余裕かと
となると４段以上相当とでますけど４段っアマ４段で奨励会４段じゃないですよね？
奨励会の段位とアマの段位の差を教えてください
ちなみに将棋は小学生以来久しぶりにやりました
プロはさらにもっと強いんでしょうか？下位のプロでも
面白かったです４０～５０問目やって余裕で全問正解できたのでたぶん満点余裕かと
となると４段以上相当とでますけど４段っアマ４段で奨励会４段じゃないですよね？
奨励会の段位とアマの段位の差を教えてください
ちなみに将棋は小学生以来久しぶりにやりました
プロはさらにもっと強いんでしょうか？下位のプロでも
>>497
漏れも詳しいわけではないが、流れてしまいそうなのでとりあえず答えておきます。
45ポン戦法は、先月までの藤井九段の将棋世界での連載を参照（６五ポンという名前だったが、どちらも同じ）。
四間飛車で、角道をポンと空けることからこの名前がついた。
藤井講座は、主に居飛車穴熊対策だったが、もっと色々な戦法に対して65ポンをすることもできる。
詳しくは『B級四間飛車の達人』（http://mist.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/8399/4-8399-0080-9.htm）に載っている。
ただ、対穴熊の65ポンは藤井九段が解説するだけあって、きちんとした戦法だが、
対急戦の65ポンは、相手の意表をついたり乱戦に持ち込んだりする狙いで、奇襲戦法・B級戦法に近い。
343戦法は、『島ノート』参照。
石田流のように35歩と伸ばしてから42に飛車を振り、その後3間に飛車を振りなおす戦法。
狙いはよく知らんから、島ノート読んでくれ。
たしか、一度四間に振るのは角打ちを警戒してのことだった気がするが……
漏れも詳しいわけではないが、流れてしまいそうなのでとりあえず答えておきます。
45ポン戦法は、先月までの藤井九段の将棋世界での連載を参照（６五ポンという名前だったが、どちらも同じ）。
四間飛車で、角道をポンと空けることからこの名前がついた。
藤井講座は、主に居飛車穴熊対策だったが、もっと色々な戦法に対して65ポンをすることもできる。
詳しくは『B級四間飛車の達人』（http://mist.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/8399/4-8399-0080-9.htm）に載っている。
ただ、対穴熊の65ポンは藤井九段が解説するだけあって、きちんとした戦法だが、
対急戦の65ポンは、相手の意表をついたり乱戦に持ち込んだりする狙いで、奇襲戦法・B級戦法に近い。
343戦法は、『島ノート』参照。
石田流のように35歩と伸ばしてから42に飛車を振り、その後3間に飛車を振りなおす戦法。
狙いはよく知らんから、島ノート読んでくれ。
たしか、一度四間に振るのは角打ちを警戒してのことだった気がするが……
>>501
５手でいいのかな？
５手でいいのかな？
512 ：名無し名人：2008/07/07(月) 16:44:58 ID:dslAswTC
>>509
実戦やってみる。24はしらないけどYahooで50局以上やってレート2200以上ならかなり有望と思う。
実戦やってみる。24はしらないけどYahooで50局以上やってレート2200以上ならかなり有望と思う。
>>501
これがばか詰め？
これがばか詰め？
１三飛不成以下の７手しか見えなかった
５手ってどーやるんだ
５手ってどーやるんだ
515 ：名無し名人：2008/07/07(月) 16:51:19 ID:fz56n5nf
>>511
5手では詰まないような…7手では？
5手では詰まないような…7手では？
>>509
アマチュアの段位は地方差があるので余りアテにならなかったりするけど、四段ならまあ県代表クラス。
でも一番信頼性があって通用するのはネット将棋である24のレーティング。
奨励会員とアマチュア最上位と下位のプロの大雑把な力の差なら↓が参考になる
棋士ランキング
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
男がプロになるには奨励会員同士の熾烈な戦いを勝ち抜かないといけないから遠い。
アマチュアの段位は地方差があるので余りアテにならなかったりするけど、四段ならまあ県代表クラス。
でも一番信頼性があって通用するのはネット将棋である24のレーティング。
奨励会員とアマチュア最上位と下位のプロの大雑把な力の差なら↓が参考になる
棋士ランキング
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
男がプロになるには奨励会員同士の熾烈な戦いを勝ち抜かないといけないから遠い。
518 ：名無し名人：2008/07/07(月) 17:51:40 ID:UWGR3dGi
将棋とシャンチーの無料で落とせるソフトあったら教えてください。
ウイルスがないのだけで。
ウイルスがないのだけで。
>>520
フリーソフト フリーウェア フリーゲーム - goo ダウンロード
http://download.goo.ne.jp/software/category/win/game/table/shogi/
いっぱいあるぜ
フリーソフト フリーウェア フリーゲーム - goo ダウンロード
http://download.goo.ne.jp/software/category/win/game/table/shogi/
いっぱいあるぜ
>>496
亀レスだが棋譜を単に紙に書く習慣をつけたとしても、
そのうち紙なしで並べられるようになるかは疑問だ。
もし紙を使うなら（紙に書く自体面倒だが）、必然手はともかく
手の広い局面で自分がどういう狙いで指したのかをメモしておくと良いかも。
そのとき相手の対応が必ずしも自分の予想とは違うこともあるだろうから、
どういう対応をされて意外だった、というメモも良い。
ネット対戦なら紙よりは簡単で、とりあえず棋譜は保存できるから棋譜をＰＣで
再生する途中で自分の考えを付け足して書き込んでおけば良いんじゃないか？
こうすることで自分と相手の指し手の意味というものをいつも考える習慣をつければ、
そのうち並べられるようになるかもしれない。最初は大変だがやる気があるなら頑張ってみてくれ。
亀レスだが棋譜を単に紙に書く習慣をつけたとしても、
そのうち紙なしで並べられるようになるかは疑問だ。
もし紙を使うなら（紙に書く自体面倒だが）、必然手はともかく
手の広い局面で自分がどういう狙いで指したのかをメモしておくと良いかも。
そのとき相手の対応が必ずしも自分の予想とは違うこともあるだろうから、
どういう対応をされて意外だった、というメモも良い。
ネット対戦なら紙よりは簡単で、とりあえず棋譜は保存できるから棋譜をＰＣで
再生する途中で自分の考えを付け足して書き込んでおけば良いんじゃないか？
こうすることで自分と相手の指し手の意味というものをいつも考える習慣をつければ、
そのうち並べられるようになるかもしれない。最初は大変だがやる気があるなら頑張ってみてくれ。
524 ：名無し名人：2008/07/08(火) 13:37:48 ID:8J7Ht9EE
はじめまして、８級くらいの力しかない者です。
http://www2.uploda.org/uporg1530366.jpg
序盤の囲いをしてからの戦い方がよくわからないので
最善手を教えてくれるモードにしてるのですが
最善手は先・４五歩 後・５三金 先・６五歩 後・３三金でした。
こちらが歩を上げても向こうは取ってきません
取るとまずい手なのでしょうか？
いつもこちらが逆の立場だったら必ず取ってそこから序盤がおかしくなるので
悪い手だとは思うのですが、取らないと不利になるような気もするし理由がわかりません。
どうか詳しい方教えてください。
526 ：名無し名人：2008/07/08(火) 13:49:38 ID:ldptNaZ7
>>524
いろいろと手がある局面なだけ
いろいろと手がある局面なだけ
527 ：名無し名人：2008/07/08(火) 13:50:35 ID:ldptNaZ7
54歩で取り返せるだろ
くわしくはないが、これ現在先手の銀が死ぬ形。
後手は先手の角と玉のラインが利かないようにして
かつ、銀取りをしたい。歩を取ったらお手伝い。
６５歩の後に６４銀とされて王手喰らったらまずいし。
先手は４５，６５突くしか無いし、後手は死守する。
それだけのことじゃないかと。
分かっている範囲のことならスマン。
後手は先手の角と玉のラインが利かないようにして
かつ、銀取りをしたい。歩を取ったらお手伝い。
６５歩の後に６４銀とされて王手喰らったらまずいし。
先手は４５，６５突くしか無いし、後手は死守する。
それだけのことじゃないかと。
分かっている範囲のことならスマン。
529 ：名無し名人：2008/07/08(火) 13:57:33 ID:8J7Ht9EE
棋は対話なりってことだ
531 ：名無し名人：2008/07/08(火) 14:44:20 ID:pe4vPv1r
>523
有難うございました
有難うございました
532 ：名無し名人：2008/07/09(水) 02:20:41 ID:Br2mTugy
教えてください。ファルコンパンチって何ですか???
キャプテンファルコンの必殺技です！
さぁみんなで！
ファルコーーーン！
さぁみんなで！
ファルコーーーン！
534 ：名無し名人：2008/07/09(水) 05:01:51 ID:cnNOPP+w
チャァアアァァンス！
にちゃんねる？
つーちゃんねる？
どっちの読みが正しいのですか？
つーちゃんねる？
どっちの読みが正しいのですか？
538 ：名無し名人：2008/07/09(水) 14:03:10 ID:590M9KW8
にちゃん
質問
「評論家」と「ジャーナリスト」ってどう違うんですか？
「評論家」と「ジャーナリスト」ってどう違うんですか？
>>539、
評論家は評論を職業とする人、
ジャーナリストは新聞、雑誌などの（印刷）メディアに素材を提供する人。
評論家であるジャーナリストもいるし、ジャーナリストである評論家もいるけど、違うもの。
例えば新聞の政治部の番記者とかは、評論はしないが、ジャーナリスト。
やくみつるとかは、相撲評論家かもしれないが、ジャーナリストではない。
評論家は評論するのがメインだが、
ジャーナリストは評価を加えるというよりは、情報を（取捨選択して）提供するのがメイン。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
を参考にした。
評論家は評論を職業とする人、
ジャーナリストは新聞、雑誌などの（印刷）メディアに素材を提供する人。
評論家であるジャーナリストもいるし、ジャーナリストである評論家もいるけど、違うもの。
例えば新聞の政治部の番記者とかは、評論はしないが、ジャーナリスト。
やくみつるとかは、相撲評論家かもしれないが、ジャーナリストではない。
評論家は評論するのがメインだが、
ジャーナリストは評価を加えるというよりは、情報を（取捨選択して）提供するのがメイン。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%95%E8%AB%96%E5%AE%B6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
を参考にした。
541 ：名無し名人：2008/07/09(水) 17:55:01 ID:uWHgWpNO
関西の阿部隆さんと井上慶太さんは、どちらが格上ですか。
その人たちと、福崎文吾さん、久保利明さんとの格の関係はどうなりますか。
その人たちと、福崎文吾さん、久保利明さんとの格の関係はどうなりますか。
んぎゃあ
はなつまみ氏ね
>>544
ガブッ！
ガブッ！
546 ：名無し名人：2008/07/10(木) 17:25:58 ID:dCSuRFLX
将棋見るの大好きですが、指すのは金沢将棋ってやつに100局のうち
1局ぐらいしか勝てません。いつもを角を替えられると、自陣のいいところに
打たれてすぐ負けます。かといって、角を打たれることばかり考えると
さっぱり駒が動かせません。最善の勉強はなんでしょうか？
1局ぐらいしか勝てません。いつもを角を替えられると、自陣のいいところに
打たれてすぐ負けます。かといって、角を打たれることばかり考えると
さっぱり駒が動かせません。最善の勉強はなんでしょうか？
547 ：名無し名人：2008/07/10(木) 17:28:56 ID:qIQW72qU
囲いじゃない？
金沢のレベルは？
金沢のレベルは？
548 ：名無し名人：2008/07/10(木) 17:46:13 ID:dCSuRFLX
バージョンの3で、「普通」の強さです。
549 ：名無し名人：2008/07/10(木) 17:59:05 ID:kRG4qKeG
それか、角換りの将棋を勉強することだな。難しいけど。
ちょうど今やってる竜王戦中継も角換りの将棋になってるから見てみるといい。
角打ちの隙を作らないような駒組みの感覚とかがなんとなくでも掴めるはず。
ちょうど今やってる竜王戦中継も角換りの将棋になってるから見てみるといい。
角打ちの隙を作らないような駒組みの感覚とかがなんとなくでも掴めるはず。
551 ：名無し名人：2008/07/10(木) 18:16:25 ID:DVCa2zN5
わかるなあ。ソフトに角渡したら終わりだよな。
両取りかけられて、好きほうだい暴れられて、気づいたら投了図
悔しいったらありゃしない
両取りかけられて、好きほうだい暴れられて、気づいたら投了図
悔しいったらありゃしない
>546
角を打ちこませない駒組という意味では右玉は優秀。
すぐ右玉を使えとは言わないが駒組や手順に触れれば
角の打ち場について敏感になれるかも
角を打ちこませない駒組という意味では右玉は優秀。
すぐ右玉を使えとは言わないが駒組や手順に触れれば
角の打ち場について敏感になれるかも
ソフトはいくらレベルを低く設定しても角の打ち込みだけは鋭い
特に銀や歩と絡めて馬を作る手順は一級品
特に銀や歩と絡めて馬を作る手順は一級品
>>546
古い格言になりつつあるが、角交換には5筋を突くなというのがある。
角が交換になったら5筋の歩は突かずに、4筋(後手なら6筋)を突いて腰掛銀にするか
3筋(7筋)を突いてそこから早繰り銀にするか、あるいは2筋からの棒銀もある。
定跡を覚えるのも手だけど、駒組みの形を覚えるのもアリかと思う。
全体的には角を打たれてもいいという段階まで攻めの体勢を築いて
攻め合いに持っていくのがポイント。
角換わりで相手の攻め、特に角打ちを完全に受け切ろうというのはちょっと無理があると思う。
古い格言になりつつあるが、角交換には5筋を突くなというのがある。
角が交換になったら5筋の歩は突かずに、4筋(後手なら6筋)を突いて腰掛銀にするか
3筋(7筋)を突いてそこから早繰り銀にするか、あるいは2筋からの棒銀もある。
定跡を覚えるのも手だけど、駒組みの形を覚えるのもアリかと思う。
全体的には角を打たれてもいいという段階まで攻めの体勢を築いて
攻め合いに持っていくのがポイント。
角換わりで相手の攻め、特に角打ちを完全に受け切ろうというのはちょっと無理があると思う。
555 ：名無し名人：2008/07/10(木) 18:34:33 ID:BxV0LFCQ
なんか、解るなぁ。
将棋観るの本当に大好きだ。
野球で言えば、外野スタンドでハチマキ+ハッピを着てどんちゃん騒ぎ。
それ位に将棋観戦が好き。
でも将棋は３級。
からきし駄目。
負けすぎて、しばらく嫌になって道場には行ってない。
仕事から帰ったらひっそりと棋譜並べ。
トイレに行ったら詰め将棋３手詰とか解く。
なんか、強くなりたいけど、負けたら嫌だなぁ。
最近、ちょっち弱気だ。
将棋観るの本当に大好きだ。
野球で言えば、外野スタンドでハチマキ+ハッピを着てどんちゃん騒ぎ。
それ位に将棋観戦が好き。
でも将棋は３級。
からきし駄目。
負けすぎて、しばらく嫌になって道場には行ってない。
仕事から帰ったらひっそりと棋譜並べ。
トイレに行ったら詰め将棋３手詰とか解く。
なんか、強くなりたいけど、負けたら嫌だなぁ。
最近、ちょっち弱気だ。
556 ：名無し名人：2008/07/10(木) 18:49:39 ID:dCSuRFLX
548です。勉強になりました。みなさんありがとうございます。
すこしコツコツ挑戦してみます。あんまりヘボだと、棋譜の
すごさもわからないし将棋ファンとも名乗りにくいですからね。
すこしコツコツ挑戦してみます。あんまりヘボだと、棋譜の
すごさもわからないし将棋ファンとも名乗りにくいですからね。
俺はぷろのキフのすごさがわかるぜ～
558 ：名無し名人：2008/07/10(木) 22:20:54 ID:ZzGc3qKj
はま
将棋の上達方法
１番目 詰め将棋
２番目 必死問題
３番目 次の一手問題と使う戦型の定跡
４番目 棋譜研究
１ 将棋は敵の大将を取るゲームなのだから、その能力を鍛えるのが当たり前
よって、詰め将棋を最初に覚えるべき。思考力も身につく
初心者は大駒大事にしがちだが、詰め将棋によって大駒も捨てていいんだ！
という事が、体で理解出来る。これは、とても大事な感覚だと俺は思う
２ 必死問題も、大将を殺す寸前まで持って行くのに必要な事なので、優先度は詰め将棋の次。
３ 次の一手問題は、性質上奇手が多くて実践に役立ち辛いが、これは解くと純粋に楽しいであろう
なぜ定跡も一緒に解くのかというと、楽しい次の一手問題と暗記作業に陥りがちな定跡のつまらなさ
を相殺させる目的である（３は俺の主観が入り込み過ぎてる可能性大）
４ 棋譜研究をするには思考力が必要だから、いきなりやってもどう研究すればよいのかわからないと思う
詰め将棋、必死問題、次の一手、定跡を覚える、という一連の学習をある程度こなしたあとならば
将棋の思考力がその課程で身につき有用となる
by 24で棋力4段のおっさんより
１番目 詰め将棋
２番目 必死問題
３番目 次の一手問題と使う戦型の定跡
４番目 棋譜研究
１ 将棋は敵の大将を取るゲームなのだから、その能力を鍛えるのが当たり前
よって、詰め将棋を最初に覚えるべき。思考力も身につく
初心者は大駒大事にしがちだが、詰め将棋によって大駒も捨てていいんだ！
という事が、体で理解出来る。これは、とても大事な感覚だと俺は思う
２ 必死問題も、大将を殺す寸前まで持って行くのに必要な事なので、優先度は詰め将棋の次。
３ 次の一手問題は、性質上奇手が多くて実践に役立ち辛いが、これは解くと純粋に楽しいであろう
なぜ定跡も一緒に解くのかというと、楽しい次の一手問題と暗記作業に陥りがちな定跡のつまらなさ
を相殺させる目的である（３は俺の主観が入り込み過ぎてる可能性大）
４ 棋譜研究をするには思考力が必要だから、いきなりやってもどう研究すればよいのかわからないと思う
詰め将棋、必死問題、次の一手、定跡を覚える、という一連の学習をある程度こなしたあとならば
将棋の思考力がその課程で身につき有用となる
by 24で棋力4段のおっさんより
560 ：名無し名人：2008/07/11(金) 02:26:12 ID:pC3nTsyE
なるほど！やっぱり詰め将棋解くのが１番いいんですね。将棋歴二ヶ月で現在四間覚えてますが、上手く受けれず13～12級を行ったり来たり。3手詰めもちょっと難しくなるとさっぱりです。5手詰めある程度解ける位になれば低級脱出できますかね？
詰めるテクの上級者は、詰められるテクの上級者でもあるのだ。
矛盾しているようだがこれは矛盾してないのだ。
矛盾しているようだがこれは矛盾してないのだ。
よう、はまつまみ
やあ
>>560
結論から言うと、それは誰にもわからない。出来るよ。と言われて安心したいのはすごくよくわかるけどね。
まず自分で3手詰めが出来ないという弱点をわかってるのだからそれを克服しよう。
同じ３手詰めの本を、本の厚さにもよるけど10分程度で解けるようになるまで繰り返そう。
まずは3冊ほど。そうすれば見違える程棋力がUPするよ。
重要なのは、時間を計って解く事。それで早くなったのが目に見えるから、上達がわかって楽しいよ。
他にも伝えたい事はいっぱいあるけど、いっぱい言われてもわからないと思う。
信頼出来そうな意見だと思ったら、やってみて。
気乗りしなかったら絶対にやらないどけよ、楽しむのが大前提だからな( ﾟ∀ﾟ)
結論から言うと、それは誰にもわからない。出来るよ。と言われて安心したいのはすごくよくわかるけどね。
まず自分で3手詰めが出来ないという弱点をわかってるのだからそれを克服しよう。
同じ３手詰めの本を、本の厚さにもよるけど10分程度で解けるようになるまで繰り返そう。
まずは3冊ほど。そうすれば見違える程棋力がUPするよ。
重要なのは、時間を計って解く事。それで早くなったのが目に見えるから、上達がわかって楽しいよ。
他にも伝えたい事はいっぱいあるけど、いっぱい言われてもわからないと思う。
信頼出来そうな意見だと思ったら、やってみて。
気乗りしなかったら絶対にやらないどけよ、楽しむのが大前提だからな( ﾟ∀ﾟ)
将棋の上達方法
１番目 ライバルを作る
２番目 戦法を絞る
３番目 包茎は手術しない
４番目 ソフト指しをする
１ こいつには負けたくないというライバルを作ることで自分の上達の具体的な目標ができる。
２ 戦法を絞ることにより、『ヤバイ』状況が分かるようになる。
なんか桂馬ピョンピョン跳ねられてきたらうわヤバイとか。
うわ、さんま飛車でこられたな、これは穴熊妨害されるなヤバイなとか。
端角中飛車だな、これは中央突破されるヤバイなとか。
その『ヤバイ』状況からなんとかできるかは別だが、ヤバイ状況というのが分かるだけでも大きな進歩であろう。
３ 包茎は病気ではない。ゆえに当然手術の必要は無い。
エッチのときにムケればいいだけだ。チンカスがたまっても問題ない。
エッチの前にシャワーでしっかり洗えばいいだけだ。なにも問題ない。
４ 暴言吐かれたらソフトで懲らしめよう。毒をもって毒を制す。
１番目 ライバルを作る
２番目 戦法を絞る
３番目 包茎は手術しない
４番目 ソフト指しをする
１ こいつには負けたくないというライバルを作ることで自分の上達の具体的な目標ができる。
２ 戦法を絞ることにより、『ヤバイ』状況が分かるようになる。
なんか桂馬ピョンピョン跳ねられてきたらうわヤバイとか。
うわ、さんま飛車でこられたな、これは穴熊妨害されるなヤバイなとか。
端角中飛車だな、これは中央突破されるヤバイなとか。
その『ヤバイ』状況からなんとかできるかは別だが、ヤバイ状況というのが分かるだけでも大きな進歩であろう。
３ 包茎は病気ではない。ゆえに当然手術の必要は無い。
エッチのときにムケればいいだけだ。チンカスがたまっても問題ない。
エッチの前にシャワーでしっかり洗えばいいだけだ。なにも問題ない。
４ 暴言吐かれたらソフトで懲らしめよう。毒をもって毒を制す。
by 24で15級のネカマより
567 ：名無し名人：2008/07/11(金) 03:51:06 ID:LwlhHdkw
ネカマをあきらめろ
ひさしぶりに将棋の質問だぜ！ お前ら気合いれて答えろよ！
先手：hamatsumami
後手：yahoo1050
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲９六歩 △３二金 ▲６八飛 △４二銀 ▲７八銀 △５二金
▲４八玉 △４一玉 ▲３八玉 △５四歩 ▲２八玉 △６二銀
▲３八銀 △５三銀右 ▲５八金左 △３四歩 ▲１六歩 △３三銀
▲４六歩 △３一角 ▲６七銀 △４二角 ▲５六銀 △３一玉
▲６五歩 △４四歩 ▲６七銀 △６四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲５六銀 △６五歩 ▲９八香 △４三金左 ▲６五銀 △同 銀
▲同 飛 △６三銀 ▲６八飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 角
▲８八飛 △８五歩 ▲８七歩 △７七角成 ▲同 桂 △９九角
▲７八飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲７五角
とりあえずこの棋譜を見てくれ。この最後の王手飛車で投了されたがそんなことはどうでもいい。
45手目終了時点で、強敵(とも)の飛車角歩が86に利いているのは分かるであろう。
a)こういう状況になる1手前にあらかじめ飛車を8筋に回りこませたまえ派
b)歩交換の後、角が77に来てから飛車を8筋に回りこませればいいダゼ派(この棋譜だな)
という2種類のやつがいてどっちがいいのか分からん。
まずこれはa)b)どっちがいいのか答えなさい。
そして、この棋譜の場合は50手目で85歩打とされた。いつもこうされる。いつもだ。
それに対して俺様は我流で51手目に87歩打としているが、51手目はどうすべきなのか教えなさい。
先手：hamatsumami
後手：yahoo1050
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲９六歩 △３二金 ▲６八飛 △４二銀 ▲７八銀 △５二金
▲４八玉 △４一玉 ▲３八玉 △５四歩 ▲２八玉 △６二銀
▲３八銀 △５三銀右 ▲５八金左 △３四歩 ▲１六歩 △３三銀
▲４六歩 △３一角 ▲６七銀 △４二角 ▲５六銀 △３一玉
▲６五歩 △４四歩 ▲６七銀 △６四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲５六銀 △６五歩 ▲９八香 △４三金左 ▲６五銀 △同 銀
▲同 飛 △６三銀 ▲６八飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 角
▲８八飛 △８五歩 ▲８七歩 △７七角成 ▲同 桂 △９九角
▲７八飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲７五角
とりあえずこの棋譜を見てくれ。この最後の王手飛車で投了されたがそんなことはどうでもいい。
45手目終了時点で、強敵(とも)の飛車角歩が86に利いているのは分かるであろう。
a)こういう状況になる1手前にあらかじめ飛車を8筋に回りこませたまえ派
b)歩交換の後、角が77に来てから飛車を8筋に回りこませればいいダゼ派(この棋譜だな)
という2種類のやつがいてどっちがいいのか分からん。
まずこれはa)b)どっちがいいのか答えなさい。
そして、この棋譜の場合は50手目で85歩打とされた。いつもこうされる。いつもだ。
それに対して俺様は我流で51手目に87歩打としているが、51手目はどうすべきなのか教えなさい。
あげええええええええええええええええええええええええええええええええ
あげ
ｌｒんｌんｔｈｈんｂｍｒｓんｘｔｈんｔｒｓｓんｔｊｒｔんｔｊｒ
ｂだろう・・・というか
王手飛車みえてんなら
86角には同角としろよ。
51手目通常は66角だけど銀出にどうするかだ。
ただこの将棋は歩得だしどうでもいい。必勝形だ
というか意味の無い98香がほんぷでは悪手になってみたり
65歩にはなんだこのざこはと頭かしげて何も考えずに同銀に決まってる。
王手飛車みえてんなら
86角には同角としろよ。
51手目通常は66角だけど銀出にどうするかだ。
ただこの将棋は歩得だしどうでもいい。必勝形だ
というか意味の無い98香がほんぷでは悪手になってみたり
65歩にはなんだこのざこはと頭かしげて何も考えずに同銀に決まってる。
ほほお
先手：hamatsumami
後手：yahoo1300
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二銀 ▲６八飛 △６二飛
▲４八玉 △３三銀 ▲３八玉 △７二銀 ▲２八玉 △７四歩
▲１八香 △７三銀 ▲７七角 △４二金 ▲７八銀 △５二金上
▲１九玉 △４一玉 ▲２八銀 △３二玉 ▲３九金 △６四歩
▲５八金 △３一角 ▲４八金寄 △２二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲８六歩 △８二飛 ▲８五歩 △８四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８六歩 △６三金 ▲６五歩 △同 歩 ▲同 飛 △６四歩
▲８五飛 △同 飛 ▲同 歩 △７九飛 ▲６一飛 △６二金
▲８一飛成 △７八飛成 ▲３三角成 △同 桂 ▲５一銀 △５二金右
▲４二銀成 △同 金 ▲９一龍 △６二銀 ▲９二龍 △６一銀
▲６五歩 △７三銀打 ▲６四歩 △同 銀 ▲６六歩 △６三歩
▲８四歩 △８九龍 ▲８三歩成 △６七角 ▲７二と △同 銀
▲同 龍 △５二金 ▲６一龍 △５一銀 ▲３八金寄 △７六角成
▲６五香 △同 銀 ▲同 歩 △同 馬 ▲４一金 △２四香
▲５一金 △同 金 ▲同 龍 △３二金 ▲４一金 △３五桂
▲３一金 △同 金 ▲５二龍 △３二金打 ▲４一銀 △２七桂不成
▲同 銀 △同香成 ▲３二銀成 △同 金 ▲４一銀 △３一銀
▲３二銀成 △同 銀 ▲４一銀 △３一銀 ▲３二銀成 △同 銀
▲３一銀
ここまでおいつめたぜ ここでいなくなっちゃったけど
後手：yahoo1300
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二銀 ▲６八飛 △６二飛
▲４八玉 △３三銀 ▲３八玉 △７二銀 ▲２八玉 △７四歩
▲１八香 △７三銀 ▲７七角 △４二金 ▲７八銀 △５二金上
▲１九玉 △４一玉 ▲２八銀 △３二玉 ▲３九金 △６四歩
▲５八金 △３一角 ▲４八金寄 △２二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲８六歩 △８二飛 ▲８五歩 △８四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８六歩 △６三金 ▲６五歩 △同 歩 ▲同 飛 △６四歩
▲８五飛 △同 飛 ▲同 歩 △７九飛 ▲６一飛 △６二金
▲８一飛成 △７八飛成 ▲３三角成 △同 桂 ▲５一銀 △５二金右
▲４二銀成 △同 金 ▲９一龍 △６二銀 ▲９二龍 △６一銀
▲６五歩 △７三銀打 ▲６四歩 △同 銀 ▲６六歩 △６三歩
▲８四歩 △８九龍 ▲８三歩成 △６七角 ▲７二と △同 銀
▲同 龍 △５二金 ▲６一龍 △５一銀 ▲３八金寄 △７六角成
▲６五香 △同 銀 ▲同 歩 △同 馬 ▲４一金 △２四香
▲５一金 △同 金 ▲同 龍 △３二金 ▲４一金 △３五桂
▲３一金 △同 金 ▲５二龍 △３二金打 ▲４一銀 △２七桂不成
▲同 銀 △同香成 ▲３二銀成 △同 金 ▲４一銀 △３一銀
▲３二銀成 △同 銀 ▲４一銀 △３一銀 ▲３二銀成 △同 銀
▲３一銀
ここまでおいつめたぜ ここでいなくなっちゃったけど
▲２六歩△３四歩▲７六歩△８二歩▲２五歩△８五歩
▲７八金△３二金▲２四歩△同歩▲同飛
ここで△８六歩▲同歩△同飛とすると横歩取り模様なんですが、
△２四歩とされた場合
▲３四飛△８八角成▲同銀△２五角
から▲３二飛成と突っ込むか▲３六飛で飛角交換とするかなさそうですが、
この流れって定跡として名前ついてる？また解説しているサイト／本ある？
よくこの流れになって困っている。
▲７八金△３二金▲２四歩△同歩▲同飛
ここで△８六歩▲同歩△同飛とすると横歩取り模様なんですが、
△２四歩とされた場合
▲３四飛△８八角成▲同銀△２五角
から▲３二飛成と突っ込むか▲３六飛で飛角交換とするかなさそうですが、
この流れって定跡として名前ついてる？また解説しているサイト／本ある？
よくこの流れになって困っている。
一行目△８二歩は８四歩の誤り。
横歩取り「２三歩型」あるいは「２三歩戦法」
プロの結論は先手よし
http://www.kansai-shogi.com/senpou/index.htm
http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/index.htm
プロの結論は先手よし
http://www.kansai-shogi.com/senpou/index.htm
http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/index.htm
578 ：はまつまみ(R212)：2008/07/11(金) 19:32:37 ID:8TjOOi5s BE:419025672-2BP(2072)
あげええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！
579 ：はまつまみ(R190)：2008/07/11(金) 20:18:23 ID:8TjOOi5s BE:419026627-2BP(2072)
さげええええええええええええええええええええ
580 ：はまつまみ(R198)：2008/07/11(金) 20:53:57 ID:8TjOOi5s BE:538747092-2BP(2072)
あげえええええええええええええええええええええええ
581 ：名無し名人：2008/07/12(土) 02:31:03 ID:T8k1gOUW
>>575
羽生の頭脳の一番最初に載ってたはず。たしか。
確か内容は、
「少し難しい部分もあるが、後手は86歩と行くほうが明らかに得」という内容だったかも
一応32飛成で先手よしが定説となってるが、そこまで明快に先手よしというわけではない。
中川が後手を持ってこの将棋（または類似形）をよく指している。
以下は棋譜の一例。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=36475&tekazu=13
ちなみに、この棋譜から「同局面検索」を利用して、このような展開の棋譜を検索できるので検索してみてくれ。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/5040c30d15f3f9183d8e5ee45af73593
渡辺の感想がここで見られるが、「いい勝負」という評価。
羽生の頭脳の一番最初に載ってたはず。たしか。
確か内容は、
「少し難しい部分もあるが、後手は86歩と行くほうが明らかに得」という内容だったかも
一応32飛成で先手よしが定説となってるが、そこまで明快に先手よしというわけではない。
中川が後手を持ってこの将棋（または類似形）をよく指している。
以下は棋譜の一例。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=36475&tekazu=13
ちなみに、この棋譜から「同局面検索」を利用して、このような展開の棋譜を検索できるので検索してみてくれ。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/5040c30d15f3f9183d8e5ee45af73593
渡辺の感想がここで見られるが、「いい勝負」という評価。
582 ：名無し名人：2008/07/12(土) 03:50:40 ID:lMFlPv4o
はじめまして。質問です。棋力は道場三段です。
居飛車党だったのですが、先手でより有利に戦おうと思い、鈴木流急戦
新石田流を覚えたのですが、残念ながら相振り飛車になることが多いです。
相振り飛車は全然わからなかったので、相振り飛車の本をいくつか読みました。
対向かい飛車はよく本にのっているのでだいたいわかったのですが、
相三間飛車について詳しく書かれている書籍が見つからなく、
相三間飛車ではいつも負けてしまいます。
▲７６歩△３４歩▲７５歩△３５歩の後ですが、
▲２８銀から金無双にするのは無難ですが、どうも勝てません。
よく相手にやられるのは▲５８金から高美濃に組む方法です。
そこで、▲５８金からどういう順番で高美濃に組めばよいか、
また、その途中で△３６歩と仕掛けれらたときにどう対応すればいいか、
（矢倉に組むと矢倉くずしでやられたこともありました）
どういう方針で指していけばいいか、などを教えてくださる方が
いらっしゃれば大変助かります。よろしくお願い致します。
または、相三間飛車の▲５８金について詳しくのっている本（新・振り
飛車党宣言！３のp67に少しだけ載ってはいますがさらに詳しい本）
をご存じの方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか？
相三間飛車はアマチュアではよく指されるのに詳しい本がなくて困っています。
宜しくお願い申し上げます_o_
居飛車党だったのですが、先手でより有利に戦おうと思い、鈴木流急戦
新石田流を覚えたのですが、残念ながら相振り飛車になることが多いです。
相振り飛車は全然わからなかったので、相振り飛車の本をいくつか読みました。
対向かい飛車はよく本にのっているのでだいたいわかったのですが、
相三間飛車について詳しく書かれている書籍が見つからなく、
相三間飛車ではいつも負けてしまいます。
▲７６歩△３４歩▲７５歩△３５歩の後ですが、
▲２８銀から金無双にするのは無難ですが、どうも勝てません。
よく相手にやられるのは▲５８金から高美濃に組む方法です。
そこで、▲５８金からどういう順番で高美濃に組めばよいか、
また、その途中で△３６歩と仕掛けれらたときにどう対応すればいいか、
（矢倉に組むと矢倉くずしでやられたこともありました）
どういう方針で指していけばいいか、などを教えてくださる方が
いらっしゃれば大変助かります。よろしくお願い致します。
または、相三間飛車の▲５８金について詳しくのっている本（新・振り
飛車党宣言！３のp67に少しだけ載ってはいますがさらに詳しい本）
をご存じの方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか？
相三間飛車はアマチュアではよく指されるのに詳しい本がなくて困っています。
宜しくお願い申し上げます_o_
583 ：名無し名人：2008/07/12(土) 06:09:15 ID:txtL7lx9
>>582
その形なら杉本七段の「相振り革命３」に相三間の相高美濃が
また「新相振り革命」には相三間の相金無双が出ていたと思います。
個人的な雑感ですが、▲５八金左以下は ▲４八玉とし、△３六歩には常に▲２八銀で大丈夫だと思います。
無理に△３七歩成には ▲同 銀 △３六歩 ▲２八銀 △６二玉 ▲３八金として矢倉を含みに後手の３六の歩を目標にします。
また△３六歩としてこない場合は、▲５八金左～▲４八玉～▲４六歩～▲４七金～▲３八銀として▲３九玉型を狙いながら美濃に組みます
その形なら杉本七段の「相振り革命３」に相三間の相高美濃が
また「新相振り革命」には相三間の相金無双が出ていたと思います。
個人的な雑感ですが、▲５八金左以下は ▲４八玉とし、△３六歩には常に▲２八銀で大丈夫だと思います。
無理に△３七歩成には ▲同 銀 △３六歩 ▲２八銀 △６二玉 ▲３八金として矢倉を含みに後手の３六の歩を目標にします。
また△３六歩としてこない場合は、▲５八金左～▲４八玉～▲４六歩～▲４七金～▲３八銀として▲３九玉型を狙いながら美濃に組みます
584 ：名無し名人：2008/07/12(土) 08:40:13 ID:lMFlPv4o
>>583
まことにありがとうございます！！
新相振り革命は読んでいたのですが、相振り革命３は読んでいませんでした。
さっそく購入しようと思いましたが、相振り革命３はすでに売られていないよう
ですね(amazonでは6,000円)。。。
△３六歩▲２八銀△３七歩成▲同銀△３六歩▲２八銀の変化で質問ですが、
▲４七金・▲２七銀の銀冠から△３六歩を狙う構想はうまくいくのでしょうか？
まことにありがとうございます！！
新相振り革命は読んでいたのですが、相振り革命３は読んでいませんでした。
さっそく購入しようと思いましたが、相振り革命３はすでに売られていないよう
ですね(amazonでは6,000円)。。。
△３六歩▲２八銀△３七歩成▲同銀△３六歩▲２八銀の変化で質問ですが、
▲４七金・▲２七銀の銀冠から△３六歩を狙う構想はうまくいくのでしょうか？
585 ：はまつまみ(R183)：2008/07/12(土) 10:06:11 ID:5VdUd+AT BE:1616241896-2BP(2072)
さげ
586 ：はまつまみ(R175)：2008/07/12(土) 10:21:19 ID:5VdUd+AT BE:239443542-2BP(2072)
さげ
587 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 10:29:40 ID:5VdUd+AT BE:1915546188-2BP(2072)
さらにさげ
はまつまさんは、普段の研究でどのような棋具を使っていますか？
589 ：はまつまみ(R161)：2008/07/12(土) 11:06:57 ID:5VdUd+AT BE:538747463-2BP(2072)
消しゴムが泣かすなｗ
>>582
ここだけの話石田流スレにzipで相三間も入ってる凄い棋譜があった
相振り革命３の変化も入ってた気がする
みんなには内緒だぞ
>>589
なんだこの懐かしい風景はｗ
代用駒とか懐かしすぎるｗ
ここだけの話石田流スレにzipで相三間も入ってる凄い棋譜があった
相振り革命３の変化も入ってた気がする
みんなには内緒だぞ
>>589
なんだこの懐かしい風景はｗ
代用駒とか懐かしすぎるｗ
トイザラスで1000円の将棋のやつかってきた
帰宅したらウプル
帰宅したらウプル
>>592
おう、はやくしろよ
おう、はやくしろよ
594 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 17:33:17 ID:5VdUd+AT BE:179582832-2BP(2072)
595 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 17:35:36 ID:5VdUd+AT BE:718329964-2BP(2072)
歩がいちまい余分に入ってた
歩が足りるんだよ
歩が足りるんだよ
596 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 17:37:15 ID:5VdUd+AT BE:1436659586-2BP(2072)
やっぱおりたたみタイプは折れ目が目立つな
ほんとはオセロ将棋共用のやつがよかったけど
売ってなかったから仕方ない
ほんとはオセロ将棋共用のやつがよかったけど
売ってなかったから仕方ない
597 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 17:38:34 ID:5VdUd+AT BE:538747463-2BP(2072)
予備の歩よりも、なにも書いてないコマを２～３枚欲しかったな
なくしたらマジックで書けばいいし
なくしたらマジックで書けばいいし
598 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 17:39:58 ID:5VdUd+AT BE:1346868959-2BP(2072)
まぁなかなかいい買い物をしたな
新着5レスが全部あぼーんされてる。
600 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 17:48:28 ID:5VdUd+AT BE:718329683-2BP(2072)
トイザラスいったら幼い子供つれた夫婦が多すぎてビビッタわ
まぁおめーらキモオタには縁の無いはなしですまんが
まぁおめーらキモオタには縁の無いはなしですまんが
602 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 17:55:25 ID:5VdUd+AT BE:1197216285-2BP(2072)
>>602
相変わらず穴熊かw
相変わらず穴熊かw
604 ：名無し名人：2008/07/12(土) 18:15:54 ID:sWHiNpLB
駒に磁石付きなら、無くさないと思うが >>はまつまさん
俺も最近ト×ザラス行ったけど、普通のプラ駒も無く
磁石付きのが2種類と、ペタッと密着するヤツ（ポケットメイト？）だけ
>>604
コテとの馴れ合いは専用スレでやってくれないか
コテとの馴れ合いは専用スレでやってくれないか
606 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 18:31:49 ID:5VdUd+AT BE:269374133-2BP(2072)
>>605
あげえええええええええええええええええええええええええええええええ
あげえええええええええええええええええええええええええええええええ
607 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 18:33:38 ID:5VdUd+AT BE:448956353-2BP(2072)
608 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 18:36:48 ID:5VdUd+AT BE:179582832-2BP(2072)
>>605
お前の行動次第でここが平和になるんだぜ？どうだ？いい話だろ？
お前の行動次第でここが平和になるんだぜ？どうだ？いい話だろ？
609 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 18:42:04 ID:5VdUd+AT BE:1197216285-2BP(2072)
>>605
あげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
あげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
後のはまつまみである
612 ：名無し名人：2008/07/12(土) 19:02:27 ID:HiU0+IAQ
俺の愛駒なんか100円ショップだぜ。天然木。もちろん裏は赤い。歩も一枚おまけ付き。
印刷がずれてるとこなんか味があって良し。
盤も100円。
200円にしてはハイクオリティーで満足
印刷がずれてるとこなんか味があって良し。
盤も100円。
200円にしてはハイクオリティーで満足
613 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 19:02:53 ID:5VdUd+AT BE:239443542-2BP(2072)
写真うｐりたまえ
>>611
いや、せっかく専用スレがあるのにそっち使って交流してあげないのはコテがかわいそうだなあと思っただけ。
>>612
ダイソーの100円駒は低価格駒の中でもオススメの品、と駒スレかどっかで見た覚えがある。
いや、せっかく専用スレがあるのにそっち使って交流してあげないのはコテがかわいそうだなあと思っただけ。
>>612
ダイソーの100円駒は低価格駒の中でもオススメの品、と駒スレかどっかで見た覚えがある。
615 ：はまつまみ(R168)：2008/07/12(土) 19:15:37 ID:5VdUd+AT BE:718330638-2BP(2072)
>>614
そう思うならあっちでかまってくれよ
そう思うならあっちでかまってくれよ
616 ：名無し名人：2008/07/12(土) 20:36:24 ID:98IadKs3
はまつまみは包茎なんですか？
617 ：名無し名人：2008/07/12(土) 21:19:27 ID:N2krmn1q
中立な目でみると今現在のランクは
１位：羽生３冠 ２位：佐藤２冠 ３位：阿久津 ４位：森内 ５位：渡辺竜王
こんな感じですか？
１位：羽生３冠 ２位：佐藤２冠 ３位：阿久津 ４位：森内 ５位：渡辺竜王
こんな感じですか？
618 ：名無し名人：2008/07/12(土) 21:25:43 ID:pBWxOLWF
どっかにレーティングででた
619 ：名無し名人：2008/07/12(土) 21:27:06 ID:pBWxOLWF
ランキング
1 羽生善治名人・王座・王将 1904
2 佐藤康光棋聖・棋王 1814
3 郷田真隆九段 1814
4 阿久津主税六段 1789
5 木村一基八段 1781
6 丸山忠久九段 1777
7 久保利明八段 1770
8 深浦康市王位 1762
9 鈴木大介八段 1750
10 山崎隆之七段 1737
11 渡辺明竜王 1736
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
1 羽生善治名人・王座・王将 1904
2 佐藤康光棋聖・棋王 1814
3 郷田真隆九段 1814
4 阿久津主税六段 1789
5 木村一基八段 1781
6 丸山忠久九段 1777
7 久保利明八段 1770
8 深浦康市王位 1762
9 鈴木大介八段 1750
10 山崎隆之七段 1737
11 渡辺明竜王 1736
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html
620 ：名無し名人：2008/07/12(土) 21:36:20 ID:N2krmn1q
621 ：名無し名人：2008/07/12(土) 22:17:01 ID:pBWxOLWF
そのあとにででくる
12 橋本崇載七段 1736
13 森内俊之九段 1734
14 谷川浩司九段 1710
15 村山慈明五段 1698
16 松尾歩七段 1684
12 橋本崇載七段 1736
13 森内俊之九段 1734
14 谷川浩司九段 1710
15 村山慈明五段 1698
16 松尾歩七段 1684
622 ：名無し名人：2008/07/12(土) 23:45:03 ID:PgY9Hq0I
プロ棋士になると、成績がどんなに悪くてもクビになったりはしないんですか？スポーツ選手みたいに！
なるよ。
最短で13年だけど。
最短で13年だけど。
625 ：はまつまみ(R146)：2008/07/13(日) 00:07:55 ID:5VdUd+AT BE:119722122-2BP(2072)
俺様も鬼将会を継ごっと
626 ：はまつまみ(R168)：2008/07/13(日) 00:18:34 ID:4oxIE6rd BE:1346868959-2BP(2072)
てへっ☆
### チャットウインドウ
### 先手: hamatsumami , 後手: 強敵(とも)
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
hamatsumami > よろしくお願い致します。
強敵(とも) > よろしくお願い致します。
hamatsumami > よろ！
hamatsumami > エーン！
### あなたの負けです。つぎがんばりましょう。
hamatsumami > 「投了」
hamatsumami > ありがとうございました。
強敵(とも) > ありがとうございました。
hamatsumami > エーン！
強敵(とも) > 某掲示板で
hamatsumami > おお
hamatsumami > にちゃんねらか
強敵(とも) > 有名なはまつまみさんと指せて
hamatsumami > おお！
強敵(とも) > 光栄です
hamatsumami > んむ！
hamatsumami > これからもしょおじんしたまえ
強敵(とも) > ははｗ
強敵(とも) > またぜひ
hamatsumami > んむ！
強敵(とも) > ではでは
hamatsumami > こちらこそ！
hamatsumami > またね！
### < 強敵(とも) >さんは、去りました(^o^)/~~~
### チャットウインドウ
### 先手: hamatsumami , 後手: 強敵(とも)
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
hamatsumami > よろしくお願い致します。
強敵(とも) > よろしくお願い致します。
hamatsumami > よろ！
hamatsumami > エーン！
### あなたの負けです。つぎがんばりましょう。
hamatsumami > 「投了」
hamatsumami > ありがとうございました。
強敵(とも) > ありがとうございました。
hamatsumami > エーン！
強敵(とも) > 某掲示板で
hamatsumami > おお
hamatsumami > にちゃんねらか
強敵(とも) > 有名なはまつまみさんと指せて
hamatsumami > おお！
強敵(とも) > 光栄です
hamatsumami > んむ！
hamatsumami > これからもしょおじんしたまえ
強敵(とも) > ははｗ
強敵(とも) > またぜひ
hamatsumami > んむ！
強敵(とも) > ではでは
hamatsumami > こちらこそ！
hamatsumami > またね！
### < 強敵(とも) >さんは、去りました(^o^)/~~~
627 ：はまつまみ(R168)：2008/07/13(日) 00:20:43 ID:4oxIE6rd BE:1197216858-2BP(2072)
ｔｗｋ４ｍｋｂ４ｍｂｔｋｈんｍｋんｍｋんｂｍ４
山崎もう七段になったんだなー
数年将棋から離れてたらずいぶんと棋界も変わったようだ
数年将棋から離れてたらずいぶんと棋界も変わったようだ
自分は守ってから攻めるタイプなんですが将棋には速攻とかガチガチに守るといった戦術はあるんでしょうか？
沢山あります
>>630
レスありがとうございます守りの形作ったら後は攻めるだけーかと思っていたので長い間敵の攻めをさばいている自分は馬鹿なのかと思いました。これからも頑張ります
レスありがとうございます守りの形作ったら後は攻めるだけーかと思っていたので長い間敵の攻めをさばいている自分は馬鹿なのかと思いました。これからも頑張ります
632 ：はまつまみ(R146)：2008/07/13(日) 01:19:16 ID:4oxIE6rd BE:1346868959-2BP(2072)
>>631
棋ゎ対話なり
棋ゎ対話なり
634 ：はまつまみ(R146)：2008/07/13(日) 09:57:53 ID:4oxIE6rd BE:419026627-2BP(2072)
ＮＨＫ将棋みるかな
635 ：名無し名人：2008/07/13(日) 10:32:04 ID:kdPOQFSN
２点お願いします。
将棋講座のテーマソングは，『天才バカボン』の主題歌とリズムが似ていると思いますが，
作曲者が同じなのでしょう？
ＮＨＫ杯が始まると実況版で「ひろし～」というカキコがされますが
なぜでしょうか？
なお，「ぴらり～」と「なんいも」はわかりますｗ
将棋講座のテーマソングは，『天才バカボン』の主題歌とリズムが似ていると思いますが，
作曲者が同じなのでしょう？
ＮＨＫ杯が始まると実況版で「ひろし～」というカキコがされますが
なぜでしょうか？
なお，「ぴらり～」と「なんいも」はわかりますｗ
636 ：はまつまみ(R146)：2008/07/13(日) 10:37:35 ID:4oxIE6rd BE:1197216858-2BP(2072)
飽きた
637 ：はまつまみ(R146)：2008/07/13(日) 10:40:26 ID:4oxIE6rd BE:1676102887-2BP(2072)
638 ：はまつまみ(R146)：2008/07/13(日) 10:45:35 ID:4oxIE6rd BE:628538573-2BP(2072)
おめーらも桂馬と香車でせめるんだぞ
将棋板に慣れてない人に注意しておくと、はまつまみとかいうのはただの荒らしなので相手にしないように。
>>633
この人の言う「さばく」というのは、普通の将棋用語の捌くではなく、相手の攻めを受け流すというような意味だろ、文脈から言って。
>>633
この人の言う「さばく」というのは、普通の将棋用語の捌くではなく、相手の攻めを受け流すというような意味だろ、文脈から言って。
>>839
ガブッ
ガブッ
641 ：名無し名人：2008/07/13(日) 13:35:10 ID:pfMC9qeN
>>634-640
全部あぼーんされてる。
全部あぼーんされてる。
643 ：はまつまみ(R146)：2008/07/13(日) 14:10:09 ID:4oxIE6rd BE:1197216858-2BP(2072)
>>641
yahooのひとだ
yahooのひとだ
644 ：名無し名人：2008/07/13(日) 14:15:35 ID:pfMC9qeN
645 ：はまつまみ(R146)：2008/07/13(日) 14:23:10 ID:4oxIE6rd BE:269374133-2BP(2072)
>>644
1600～1700くらい
・穴熊囲ったらもうコマ損おそれずにメチャメチャに攻めろ
・お前はヘボだからタダで飛車を竜にするだけでも難しいから銀、最悪角を捨ててでも竜をつくれ
（竜さえつくれればあとはなんとかなるかもしれん）
という２点のしどおをされた
1600～1700くらい
・穴熊囲ったらもうコマ損おそれずにメチャメチャに攻めろ
・お前はヘボだからタダで飛車を竜にするだけでも難しいから銀、最悪角を捨ててでも竜をつくれ
（竜さえつくれればあとはなんとかなるかもしれん）
という２点のしどおをされた
646 ：名無し名人：2008/07/13(日) 14:30:57 ID:pfMC9qeN
648 ：はまつまみ(R146)：2008/07/13(日) 14:38:34 ID:4oxIE6rd BE:2424362999-2BP(2072)
>>647
ｊｒフェア；あえんｊｆ；えあｊんｒ：べあえあｂｋｊ
ｊｒフェア；あえんｊｆ；えあｊんｒ：べあえあｂｋｊ
649 ：はまつまみ(R146)：2008/07/13(日) 14:52:02 ID:4oxIE6rd BE:748260555-2BP(2072)
ｋんｆｊｄんふぁで
>>646
いちおう２４で１４級の実力ゎある
いちおう２４で１４級の実力ゎある
652 ：名無し名人：2008/07/13(日) 18:53:14 ID:CpRb7wlg
将棋は通常「指す」ものでしょうが、
将棋の格言では、
「敵の打ちたい所に打て」「香は下段から打て」など、
「打つ」と言う言葉が多いのはなぜですか？
将棋の格言では、
「敵の打ちたい所に打て」「香は下段から打て」など、
「打つ」と言う言葉が多いのはなぜですか？
653 ：名無し名人：2008/07/13(日) 18:59:52 ID:2e2O0mOx
「打つ」と言えば素人だとか将棋しらないとか言う奴いるけどＮＨＫの将棋見てたらプロも「打つ」って普通に言ってた。
別にどっちでもいいんじゃないんかなぁ？と思いますけど。
別にどっちでもいいんじゃないんかなぁ？と思いますけど。
655 ：652：2008/07/13(日) 19:10:32 ID:CpRb7wlg
回答ありがとうございます。
連続質問すみませんが、
格言や定石にはそれなりに歴史もあるでしょうが、
将棋戦術の進歩に伴い、現代では形骸化した格言や定石も存在しますか？
連続質問すみませんが、
格言や定石にはそれなりに歴史もあるでしょうが、
将棋戦術の進歩に伴い、現代では形骸化した格言や定石も存在しますか？
たくさんある
囲碁やってる人だと、結構言い間違うよね
俺も囲碁と将棋やるからしょっちゅう間違う
いちいち指摘するやつはうざいと思うわ
俺も囲碁と将棋やるからしょっちゅう間違う
いちいち指摘するやつはうざいと思うわ
↓定石じゃねえよ定跡だよというやつ
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､ ∩＿
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ〈〈〈 ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､::::::〈⊃ }
ヾ l:::::::/ ＼ ｀/ヾ ｨ､:::| |
|;:r::| ●` ●ヽﾞﾊ| |
ヽﾊ::::: :::ﾚ / !
´＼ ・ ,ノヽ / ＜こいつ最高にアホ
／ヾ￣下~ |_／
／ヽ_ _＼ .ィ ヽ/
/ n_n |
>、 /＿ lﾟωﾟ| |
(＿＿＿） ￣ |
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ〈〈〈 ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､::::::〈⊃ }
ヾ l:::::::/ ＼ ｀/ヾ ｨ､:::| |
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ヽﾊ::::: :::ﾚ / !
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／ヾ￣下~ |_／
／ヽ_ _＼ .ィ ヽ/
/ n_n |
>、 /＿ lﾟωﾟ| |
(＿＿＿） ￣ |
>>639
将棋用語に捌くとゆう言葉があるのは知りませんでした！私の言った捌くは639さんの解釈の通りです！
将棋用語に捌くとゆう言葉があるのは知りませんでした！私の言った捌くは639さんの解釈の通りです！
私は>>631です
663 ：ヴぃいえうあヴぃなえｖ：2008/07/13(日) 19:30:33 ID:4oxIE6rd BE:1436659968-2BP(2072)
>>660
ヴぇあｖみえあんｍじぇおいんもいｎ
ヴぇあｖみえあんｍじぇおいんもいｎ
>>655
格言というのは汎用性が高いものが多いのでそうそう廃れることはないと思うが、
「振飛車には角交換」は角交換型振飛車の発展によって形骸化しつつあるかな。
他にもあるかもしれないがちょっと思いつかない。
定跡の方で言うと、例えば対振飛車急戦の山田定跡や鷺宮定跡は指されることが少なくなったし、
ゴキゲン中飛車超急戦の５四歩型のように通用しないと思われていた定跡がまた息を吹き返すということもある。
通用しない定跡になって形骸化するというよりは、流行り廃りによって指されなくなると言った方が適切かも知れない。
格言というのは汎用性が高いものが多いのでそうそう廃れることはないと思うが、
「振飛車には角交換」は角交換型振飛車の発展によって形骸化しつつあるかな。
他にもあるかもしれないがちょっと思いつかない。
定跡の方で言うと、例えば対振飛車急戦の山田定跡や鷺宮定跡は指されることが少なくなったし、
ゴキゲン中飛車超急戦の５四歩型のように通用しないと思われていた定跡がまた息を吹き返すということもある。
通用しない定跡になって形骸化するというよりは、流行り廃りによって指されなくなると言った方が適切かも知れない。
>>664
ｖｇｆｙｇヴｈｂｇｖｂｌｋ
ｖｇｆｙｇヴｈｂｇｖｂｌｋ
角交換に５筋を突くな、とかはアレだね。
下手の考え休むに似たり、とかは後100年残ってるかもしらん。
下手の考え休むに似たり、とかは後100年残ってるかもしらん。
桂先の銀定跡なり、が廃れたら革命が起きるな
桂が歩の動きも兼ねるようになったらな
（以前羽生が、ソフトの方が強くなったら桂の動きを変えればいいと言った）
桂の高飛びが歩の餌食じゃなくなるし、大革命
（以前羽生が、ソフトの方が強くなったら桂の動きを変えればいいと言った）
桂の高飛びが歩の餌食じゃなくなるし、大革命
>>668
人間よりもソフトのほうが早く適応しそうだがｗ
人間よりもソフトのほうが早く適応しそうだがｗ
670 ：名無し名人：2008/07/13(日) 19:57:21 ID:Zjp3tJRy
序盤定跡がまったく通用しなくなる。 評価関数が難しくなる。
廃れた格言っていうと
「５５の位は天王山」 55の地点を押さえた方が有利
「横歩３年の患い」 横歩は取った方が損
あたりがすぐ浮かぶね
あと近年怪しくなってるのが「居玉は避けよ」とか
「玉飛接近すべからず」だね
「５５の位は天王山」 55の地点を押さえた方が有利
「横歩３年の患い」 横歩は取った方が損
あたりがすぐ浮かぶね
あと近年怪しくなってるのが「居玉は避けよ」とか
「玉飛接近すべからず」だね
672 ：名無し名人：2008/07/13(日) 20:08:29 ID:VJZAf4DS
玉の守りは金銀三枚も怪しい
>>671
「居玉は避けよ」はまだ十分価値のある格言だと思う。
あえて居玉にするのって藤井システム、カニカニ銀くらいで、どちらももはや有力戦法じゃないし。
「玉飛接近すべからず」は右玉が結構いける以上怪しいな。
あと、もともと怪しい格言もあるし
「三桂あって詰まぬ事なし」そんなことない
「５三のと金に負けなし」穴熊相手だとまだまだ遠い
「二枚替えなら歩ともせよ」銀桂香３枚替えでも損な場合があるのに。
「居玉は避けよ」はまだ十分価値のある格言だと思う。
あえて居玉にするのって藤井システム、カニカニ銀くらいで、どちらももはや有力戦法じゃないし。
「玉飛接近すべからず」は右玉が結構いける以上怪しいな。
あと、もともと怪しい格言もあるし
「三桂あって詰まぬ事なし」そんなことない
「５三のと金に負けなし」穴熊相手だとまだまだ遠い
「二枚替えなら歩ともせよ」銀桂香３枚替えでも損な場合があるのに。
ゴキ中指してると「５５の位は天王山」はわかる
格言の揚げ足を取りすぎだろ
そりゃ例外なんて昔から存在していたさ
ホントにすたれた格言ならいざしらず、恥ずかしい発言が目立ちすぎる。
そりゃ例外なんて昔から存在していたさ
ホントにすたれた格言ならいざしらず、恥ずかしい発言が目立ちすぎる。
二枚替えなら歩ともせよ
敵龍取っても揚げ足とるな
678 ：名無し名人：2008/07/13(日) 22:09:41 ID:kdPOQFSN
>>655 現代では形骸化した格言や定石も存在しますか？
矢倉囲いには端歩を突くな。３０年ぐらい前から×
>>676
先日の棋聖戦第４局では
３枚換えでも，得かどうか微妙だったな。
それよりも>>635に答えてください。
矢倉囲いには端歩を突くな。３０年ぐらい前から×
>>676
先日の棋聖戦第４局では
３枚換えでも，得かどうか微妙だったな。
それよりも>>635に答えてください。
身につまされる格言
「王手は追う手」
またやってしまった・・・・・orz
「王手は追う手」
またやってしまった・・・・・orz
>>635はあぼーんされているのでご回答できません。
専ブラ設定自慢ｗｗｗｗｗｗ
683 ：名無し名人：2008/07/13(日) 23:33:53 ID:Gj/T48V0
ボナンザ２．１での待ったのやり方教えてください。
684 ：名無し名人：2008/07/14(月) 00:14:24 ID:+M50HIYw
24の棋譜ってコピーしたりメールで送ったりできないんですが
どうやって掲示板に張ればいいんですか？
どうやって掲示板に張ればいいんですか？
できると思いますけど
>>684
棋譜検索で棋譜を見つけ、棋譜再現画面の左上の「棋譜」というボタンを押す
or
将棋を指し終わった後に将棋盤が表示されてるウインドウの左上の「棋譜」というボタンを押す
と、棋譜が表示される。
それをコピーアンドペーストすればよい。
棋譜検索で棋譜を見つけ、棋譜再現画面の左上の「棋譜」というボタンを押す
or
将棋を指し終わった後に将棋盤が表示されてるウインドウの左上の「棋譜」というボタンを押す
と、棋譜が表示される。
それをコピーアンドペーストすればよい。
右四間が嫌われてる理由ってなんですかね？
>>687
攻め筋はシンプルなのに少し受け間違うと簡単に攻めつぶされてしまうからではないでしょうか。
「俺は定跡も色々知ってるのに、こんな単純な攻めしか知らないやつにつぶされて悔しい」
ということではないかと。
逆に言えば、2chで
「○○を指すやつってなんなの？」とか「△△を指すやつはクズ」とか「□□は卑怯」
とか言われてる戦法は強力で勝ちやすい戦法と言えるので、得意戦法にするといいかも。
右四間とか穴熊とか石田流とか。
攻め筋はシンプルなのに少し受け間違うと簡単に攻めつぶされてしまうからではないでしょうか。
「俺は定跡も色々知ってるのに、こんな単純な攻めしか知らないやつにつぶされて悔しい」
ということではないかと。
逆に言えば、2chで
「○○を指すやつってなんなの？」とか「△△を指すやつはクズ」とか「□□は卑怯」
とか言われてる戦法は強力で勝ちやすい戦法と言えるので、得意戦法にするといいかも。
右四間とか穴熊とか石田流とか。
Wikipediaで戦術みてきたけど用語が多くて難しかったです。ほとんどなに書いてるかわかりませんでした！
俺様の嫌いなやつ（人間性を疑う戦法）
中飛車つかうやつ
右４ま飛車つかうやつ
３ま飛車つかうやつ
棒銀戦法のとちゅうで飛車を初期位置からうごかすやつ
イビシャで飛車側のの桂馬を跳ねて攻撃に参加させるやつ
アナグマの上のほうに２個３個香車を重ねうちするやつ
こっちがと金つくろうとして歩をおいたらその２個前に歩を置くやつ
大ゴマ切って２枚換えをしてくるやつ
角側の端歩を突いてそこに角を置いてこっちの５筋狙ってくるやつ
アナグマくむやつ
こっちの飛車とるやつ
こっちは角交換しようと角道あけたのに角交換拒否するやつ
3手目角交換戦法するやつ
中飛車つかうやつ
右４ま飛車つかうやつ
３ま飛車つかうやつ
棒銀戦法のとちゅうで飛車を初期位置からうごかすやつ
イビシャで飛車側のの桂馬を跳ねて攻撃に参加させるやつ
アナグマの上のほうに２個３個香車を重ねうちするやつ
こっちがと金つくろうとして歩をおいたらその２個前に歩を置くやつ
大ゴマ切って２枚換えをしてくるやつ
角側の端歩を突いてそこに角を置いてこっちの５筋狙ってくるやつ
アナグマくむやつ
こっちの飛車とるやつ
こっちは角交換しようと角道あけたのに角交換拒否するやつ
3手目角交換戦法するやつ
691 ：名無し名人：2008/07/14(月) 06:29:31 ID:KH9W8u/v
692 ：名無し名人：2008/07/14(月) 20:00:41 ID:wSRvxuFM
今日、珍しく会社で将棋をした。新しい事務機器を入れるため、事務所内の
レイアウトを変えている時に、古いロッカーの中から将棋盤と駒が見つかった。
いつも怒っているイメージのある部長が「昼休みに将棋やるか？」と俺に話し掛けてきた。
心では即答で「NO」だが、そんなこと言えるはずも無く「いいですね～、やりましょう!!」
と笑顔を見せる俺。
おそらく仕事中に昼食を外で済ませた部長が、昼休みが始まると同時に盤に駒を並べ始めた。
俺は大急ぎで食事を済ませ、対局の席へと着く。
「よし、先にやれ」の言葉で俺の先手が決定、しばらくするとある事に気づく。部長の持ち駒が無いのだ。
俺は取った駒を盤の右側の空いたスペースに置いている、でも部長の取った駒はどこにも無いのだ。
部長をさりげなく観察すると、部長の持ち駒はその手にしっかりと握られていた。
「持ち駒を見えるところに置いて下さい。」と言えない俺は、駒の入っていた箱をひっくり返し、
そこに自分の持ち駒を置き、無言のアピールをしたが部長には伝わらなかった。持ち駒だけ目隠し状態だが、
そのまま対局を続けた。持ち駒をしっかり右手に握り、その右手で盤上の駒を動かす部長。
「今まで、誰も注意しなかったのか？」と思いながら盤上を見ると、部長の飛車を素抜ける状態だった。
熟考に沈む俺。
飛車を取ればおそらく圧勝だろう、が、しかし…、なのである。部長を見ると部長もその事に気づいた様子
俺の次の一手が決まった。飛車は取れない…。
部長の勝利で対局終了。対局終了後、部長が「飛車をタダで取れる所があったんだぞ」とうれしそうに俺に言った。
いつも怒っているイメージの部長のその顔が見れただけでも、「良し」とするか。
目隠し持ち駒、どう思いますか？
レイアウトを変えている時に、古いロッカーの中から将棋盤と駒が見つかった。
いつも怒っているイメージのある部長が「昼休みに将棋やるか？」と俺に話し掛けてきた。
心では即答で「NO」だが、そんなこと言えるはずも無く「いいですね～、やりましょう!!」
と笑顔を見せる俺。
おそらく仕事中に昼食を外で済ませた部長が、昼休みが始まると同時に盤に駒を並べ始めた。
俺は大急ぎで食事を済ませ、対局の席へと着く。
「よし、先にやれ」の言葉で俺の先手が決定、しばらくするとある事に気づく。部長の持ち駒が無いのだ。
俺は取った駒を盤の右側の空いたスペースに置いている、でも部長の取った駒はどこにも無いのだ。
部長をさりげなく観察すると、部長の持ち駒はその手にしっかりと握られていた。
「持ち駒を見えるところに置いて下さい。」と言えない俺は、駒の入っていた箱をひっくり返し、
そこに自分の持ち駒を置き、無言のアピールをしたが部長には伝わらなかった。持ち駒だけ目隠し状態だが、
そのまま対局を続けた。持ち駒をしっかり右手に握り、その右手で盤上の駒を動かす部長。
「今まで、誰も注意しなかったのか？」と思いながら盤上を見ると、部長の飛車を素抜ける状態だった。
熟考に沈む俺。
飛車を取ればおそらく圧勝だろう、が、しかし…、なのである。部長を見ると部長もその事に気づいた様子
俺の次の一手が決まった。飛車は取れない…。
部長の勝利で対局終了。対局終了後、部長が「飛車をタダで取れる所があったんだぞ」とうれしそうに俺に言った。
いつも怒っているイメージの部長のその顔が見れただけでも、「良し」とするか。
目隠し持ち駒、どう思いますか？
持ち駒が見えない状態だったのと、気を遣って飛車を取らなかったことと何か関係があるのか？
あと、持ち駒が見えなくても盤上の駒と自分の持ち駒から逆算すればわかるだろ。
あと、持ち駒が見えなくても盤上の駒と自分の持ち駒から逆算すればわかるだろ。
694 ：名無し名人：2008/07/14(月) 20:42:31 ID:tcH4zh0c
歩歩歩歩歩歩
□□銀金□□
□金□王桂香
この囲いってなんて名前なん？
□□銀金□□
□金□王桂香
この囲いってなんて名前なん？
695 ：名無し名人：2008/07/14(月) 21:06:11 ID:b2ZpRBqp
696 ：名無し名人：2008/07/14(月) 21:13:30 ID:GgScDOeJ
振駒って歩のほうが出やすいと思うんですが、何で棋士から不平不満が出ないんでしょうか
697 ：名無し名人：2008/07/14(月) 21:20:29 ID:0Z/5TgzS
タイトル戦を競馬のＧⅠに例えるとどんな感じですか？
竜王＝有馬記念？
竜王＝有馬記念？
>>696
気のせい
気のせい
699 ：名無し名人：2008/07/14(月) 21:23:06 ID:m5jdZQxf
>>697
竜王＝ジャパンカップ
名人＝有馬記念
棋聖＝天皇賞秋
王将＝天皇賞春
パッと思いつくのはこんなとこでしょうか
ちなみにこんなスレもあったりします
羽生＝武豊
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207231151/
竜王＝ジャパンカップ
名人＝有馬記念
棋聖＝天皇賞秋
王将＝天皇賞春
パッと思いつくのはこんなとこでしょうか
ちなみにこんなスレもあったりします
羽生＝武豊
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1207231151/
９７年の日本ダービーのサニーブライアンにはたまげたなあ
703 ：名無し名人：2008/07/14(月) 22:23:54 ID:e1PJW3wZ
俺は、じいちゃんが入ってる老人ホームにたまに慰問に行き、
将棋好きのじいさん達相手にボランティアで将棋を指しています。
負けるつもりでやっているのですが、なんせボケかかったじいさん達相手なので、
簡単には負けさせてくれないのです。
こちらは持ち駒は一切使わず、目の前にエサをばら撒き、玉もノーガードでやってるのに、
一向に取ってくれません。
ありえない駒の動きも禁じ手（二歩・盤の下段なのに勝手に成る・角をチェスのクイーンの如く動かす）
も黙認していますが、それでも負けるのは至難の業です。
相手のプライド（？）に配慮しつつ、サクッと負ける方法はないでしょうか？
将棋好きのじいさん達相手にボランティアで将棋を指しています。
負けるつもりでやっているのですが、なんせボケかかったじいさん達相手なので、
簡単には負けさせてくれないのです。
こちらは持ち駒は一切使わず、目の前にエサをばら撒き、玉もノーガードでやってるのに、
一向に取ってくれません。
ありえない駒の動きも禁じ手（二歩・盤の下段なのに勝手に成る・角をチェスのクイーンの如く動かす）
も黙認していますが、それでも負けるのは至難の業です。
相手のプライド（？）に配慮しつつ、サクッと負ける方法はないでしょうか？
ヒント：棒玉
705 ：名無し名人：2008/07/14(月) 22:50:33 ID:tcH4zh0c
>699>702
美濃崩しほどメジャーじゃないせいかケッコウ頑丈なんだけど、知ってる人にはもろいんですね。
どうもありがとう
美濃崩しほどメジャーじゃないせいかケッコウ頑丈なんだけど、知ってる人にはもろいんですね。
どうもありがとう
>>703
持ち駒は、使わないのではなく、相手の取りやすい場所に打ちまくった方がいいんじゃないか？
あと、相手が今注目してる駒や注目してる場所を察して、
そこに駒を持っていって取らせるようにするほうがいいかも。
いくら隙を見せても、相手の爺さんがそれに気づかないとしょうがない。
爺さんが注目してる場所に、取れる駒があったら気づいてくれるかも。
まあ負けることにこだわらなくても、駒を動かしてるだけで楽しいのかもしれんよ。（角をクイーンのように動かすとか俺もやってみたいｗ）
持ち駒は、使わないのではなく、相手の取りやすい場所に打ちまくった方がいいんじゃないか？
あと、相手が今注目してる駒や注目してる場所を察して、
そこに駒を持っていって取らせるようにするほうがいいかも。
いくら隙を見せても、相手の爺さんがそれに気づかないとしょうがない。
爺さんが注目してる場所に、取れる駒があったら気づいてくれるかも。
まあ負けることにこだわらなくても、駒を動かしてるだけで楽しいのかもしれんよ。（角をクイーンのように動かすとか俺もやってみたいｗ）
707 ：名無し名人：2008/07/14(月) 23:13:50 ID:m5jdZQxf
>>705
普通の美濃よりは手数かかるけど俺は堅いと思うぜ
打ち込みには強いから角交換も普通に出来るはず
ここからは俺の感覚だけど高美濃みたいに右桂馬をピョンピョン跳ねたりなんて出来ないから攻め味がかなり悪くなるし
殆どのプロなら木村美濃みたいな形に組かえると思う
ただ角交換向かい飛車との相性はいいと思う
俺はたまに阪田流向い飛車を指すんだがその時によく金美濃に囲うぜ
普通の美濃よりは手数かかるけど俺は堅いと思うぜ
打ち込みには強いから角交換も普通に出来るはず
ここからは俺の感覚だけど高美濃みたいに右桂馬をピョンピョン跳ねたりなんて出来ないから攻め味がかなり悪くなるし
殆どのプロなら木村美濃みたいな形に組かえると思う
ただ角交換向かい飛車との相性はいいと思う
俺はたまに阪田流向い飛車を指すんだがその時によく金美濃に囲うぜ
金美濃俺も結構いいと思うなぁ
プロでも稀に出てた囲いだし
美濃だって金１枚なくなったら大変だからね
このあたりは言い出したらキリがないけど
ただ>>707の言う通り進展がないのは辛いかも
でも悪い囲いじゃないと思うから油断しないようにするべし
プロでも稀に出てた囲いだし
美濃だって金１枚なくなったら大変だからね
このあたりは言い出したらキリがないけど
ただ>>707の言う通り進展がないのは辛いかも
でも悪い囲いじゃないと思うから油断しないようにするべし
710 ：名無し名人：2008/07/15(火) 07:45:26 ID:P2HXMoG/
金美濃は大内の向かい飛車の本に載ってた。
片美濃と違って五筋が厚いのと
角のラインから桂を打たれる頓死筋が無い
と書いてあった。
片美濃と違って五筋が厚いのと
角のラインから桂を打たれる頓死筋が無い
と書いてあった。
ただし大内本に載ってた金美濃向かい飛車は玉が２８に入って
左金は７８に上がっていたが
左金は７８に上がっていたが
713 ：名無し名人：2008/07/15(火) 09:12:36 ID:qwIFby24
24で、ある会員が最初に何段（何級）で登録したかって調べる事ができるんですか？
そんなん調べても意味無いと思うがね
本人に聞けばおｋ
本人に聞けばおｋ
落ちたから誰か立ててくれよ
スレタイ
【まみだよ！】はまつまみ応援スレ【Part2だよ！】
本文
前スレ
【hamatsumami】はまつまみ応援スレ【まみだよ！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212931583/
スレタイ
【まみだよ！】はまつまみ応援スレ【Part2だよ！】
本文
前スレ
【hamatsumami】はまつまみ応援スレ【まみだよ！】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1212931583/
だれかたててくれた
717 ：名無し名人：2008/07/15(火) 19:40:01 ID:mUphLsUJ
>>692
わかるなぁ。
俺んところの上司もそんな感じだった。
しかも駒をさ、全部重ねるわけ。傾かないように、交互に上下を逆にして重ねる。
見えないんだよなぁ。
一番むかつくのは、こそっと、俺の盤上の駒を動かしたり。
そして毎回、勝ってから一言
『将棋はねぇ、性格が出るんだよ、君、わかる？ 俺にはわかるんだよなぁ。君の
考えが手に取るように解る。 君は、荒いんだよ』
さすがにブチッときましたね。
『これでも将棋道場３段なんですが、部長にはかないません。部長、相当強いですよ』
『そうかぁ、将棋にも道場があるんかぁ。行ってみるかなぁ。』
数日の時が流れて・・・・
（部長が道場に来た事を知る）
２度と将棋に誘われなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかるなぁ。
俺んところの上司もそんな感じだった。
しかも駒をさ、全部重ねるわけ。傾かないように、交互に上下を逆にして重ねる。
見えないんだよなぁ。
一番むかつくのは、こそっと、俺の盤上の駒を動かしたり。
そして毎回、勝ってから一言
『将棋はねぇ、性格が出るんだよ、君、わかる？ 俺にはわかるんだよなぁ。君の
考えが手に取るように解る。 君は、荒いんだよ』
さすがにブチッときましたね。
『これでも将棋道場３段なんですが、部長にはかないません。部長、相当強いですよ』
『そうかぁ、将棋にも道場があるんかぁ。行ってみるかなぁ。』
数日の時が流れて・・・・
（部長が道場に来た事を知る）
２度と将棋に誘われなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719 ：名無し名人：2008/07/15(火) 20:33:35 ID:q0JpQl6i
720 ：名無し名人：2008/07/15(火) 20:49:47 ID:2aD7+zXJ
ちょっと昼休み将棋で本気出したら、誰も職場で指してくれなくなった
721 ：はまつまみ(R150)：2008/07/15(火) 21:34:40 ID:LOX1BXmS BE:718330346-2BP(2222)
722 ：名無し名人：2008/07/15(火) 21:35:05 ID:msb0VAuq
兄の子供（五歳）が将棋を始めて早2年近く。
兄（24でR1800程度）に毎日手ほどきをうけて
今日大阪道場で指した棋譜を貰った。
※兄が相手の駒を盤に指し、
自分の子が指したのを兄がマウスで動かす
こんな感じで指したらしい。
俺は無言になった。五歳児にしてはまともなのか
それとも化けるか知りたい、ひまなら鑑定ヨロシク
棋戦：自由対局室（15分30秒）
先手：相手
後手：兄の子
▲４八銀 △３四歩 ▲４六歩 △４四歩 ▲４七銀 △４二銀
▲５六銀 △４三銀 ▲４八飛 △３三角 ▲６八玉 △３二金
▲３八金 △５二飛 ▲１六歩 △５四歩 ▲４五歩 △５五歩
▲４七銀 △４五歩 ▲７六歩 △５四銀 ▲７八銀 △７四歩
▲７七銀 △７三桂 ▲６六銀 △６四歩 ▲９六歩 △６五歩
▲７七銀 △５六歩 ▲同 銀 △８五桂 ▲７八金 △７七桂成
▲同 角 △同角成 ▲同 桂 △８四角 ▲４七金 △４六歩
▲同 金 △４五銀 ▲同 金 △５六飛 ▲５八銀 △５九銀
▲同 玉 △５七飛成 ▲同 銀 △同角成 ▲５八銀 △５六歩
▲５四金 △４八馬 ▲同 玉 △５七銀 ▲同 銀 △同歩成
▲同 玉 △５九飛 ▲５八歩 △５六歩 ▲４八玉 △２九飛成
▲６三桂 △４一玉 ▲４六飛 △４二桂 ▲３八銀 △１九龍
▲４三歩 △５四桂 ▲４二歩成 △同 金 ▲同飛成 △同 玉
▲６四角 △５三銀 ▲３一角 △３三玉 ▲５三角上成△４六香
▲４七歩 △５九銀
まで86手で後手の勝ち
兄（24でR1800程度）に毎日手ほどきをうけて
今日大阪道場で指した棋譜を貰った。
※兄が相手の駒を盤に指し、
自分の子が指したのを兄がマウスで動かす
こんな感じで指したらしい。
俺は無言になった。五歳児にしてはまともなのか
それとも化けるか知りたい、ひまなら鑑定ヨロシク
棋戦：自由対局室（15分30秒）
先手：相手
後手：兄の子
▲４八銀 △３四歩 ▲４六歩 △４四歩 ▲４七銀 △４二銀
▲５六銀 △４三銀 ▲４八飛 △３三角 ▲６八玉 △３二金
▲３八金 △５二飛 ▲１六歩 △５四歩 ▲４五歩 △５五歩
▲４七銀 △４五歩 ▲７六歩 △５四銀 ▲７八銀 △７四歩
▲７七銀 △７三桂 ▲６六銀 △６四歩 ▲９六歩 △６五歩
▲７七銀 △５六歩 ▲同 銀 △８五桂 ▲７八金 △７七桂成
▲同 角 △同角成 ▲同 桂 △８四角 ▲４七金 △４六歩
▲同 金 △４五銀 ▲同 金 △５六飛 ▲５八銀 △５九銀
▲同 玉 △５七飛成 ▲同 銀 △同角成 ▲５八銀 △５六歩
▲５四金 △４八馬 ▲同 玉 △５七銀 ▲同 銀 △同歩成
▲同 玉 △５九飛 ▲５八歩 △５六歩 ▲４八玉 △２九飛成
▲６三桂 △４一玉 ▲４六飛 △４二桂 ▲３八銀 △１九龍
▲４三歩 △５四桂 ▲４二歩成 △同 金 ▲同飛成 △同 玉
▲６四角 △５三銀 ▲３一角 △３三玉 ▲５三角上成△４六香
▲４七歩 △５九銀
まで86手で後手の勝ち
>>721
愛知ですか
愛知ですか
724 ：名無し名人：2008/07/15(火) 21:41:46 ID:msb0VAuq
ちなみに兄の子が言ったセリフもあるので貼り付ける。
17手目：角道を空けずに右四間てみた事ない。
39手目：角交換早すぎたかな・・・
54手目：あ～
※俺なりにみた所、ここで同銀、同歩成、53飛打ちで攻めが続かないのが分かったのかな？
73手目：これじゃあ金がタダ
後は勝ちを確信してか楽しく指したらしい。
たぶん居玉に桂馬のはや上げからみて
俺の感想は14級くらいかと思う。んだが
自分の悪手に直ぐ気付く所とか昔の俺とは違うと兄。
いつくらいに俺は負けるのだろうか・・・
17手目：角道を空けずに右四間てみた事ない。
39手目：角交換早すぎたかな・・・
54手目：あ～
※俺なりにみた所、ここで同銀、同歩成、53飛打ちで攻めが続かないのが分かったのかな？
73手目：これじゃあ金がタダ
後は勝ちを確信してか楽しく指したらしい。
たぶん居玉に桂馬のはや上げからみて
俺の感想は14級くらいかと思う。んだが
自分の悪手に直ぐ気付く所とか昔の俺とは違うと兄。
いつくらいに俺は負けるのだろうか・・・
１４級！？
かなり強いと思ったのは俺だけか？
かなり強いと思ったのは俺だけか？
レディース2006の第２局が中途半端なのはなんで？
課長、油断してたらいきなり王手されますた。 頼むから仕事してくれ。
∨ .＿＿_
＿ ∧∧ .!|＼＿_＼ .r──‐､ f'ゝ､￣`.､ ∧＿∧
||l (,,ﾟДﾟ) ||/ ! i |.|. |.￣￣//.| | ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀ ）､
||ｌ::/ つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i __j // | | ＼rヾ三三i ⊂ ⊂ ）:I
Ｌ二／⊂～ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ | |:. ヾ.三三r､---､＼ | |
.／ ／ || ,.||_,|ζ // :| /. ＼ ＼ヽ i三三i三三i.ソ
|"￣￣.／ /三三三/θ // |./.. ＼ ＼ヾ三三i三三i
| ||￣￣ :|￣￣￣||: ￣￣|:| / ＼ .||￣￣￣￣￣|
|＿＿_||￣￣ :|::::::::::::::::||: ￣￣|:| ./ ＼ ||: |
.||:. ￣| |￣ .|:|_/
∨ .＿＿_
＿ ∧∧ .!|＼＿_＼ .r──‐､ f'ゝ､￣`.､ ∧＿∧
||l (,,ﾟДﾟ) ||/ ! i |.|. |.￣￣//.| | ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀ ）､
||ｌ::/ つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i __j // | | ＼rヾ三三i ⊂ ⊂ ）:I
Ｌ二／⊂～ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ | |:. ヾ.三三r､---､＼ | |
.／ ／ || ,.||_,|ζ // :| /. ＼ ＼ヽ i三三i三三i.ソ
|"￣￣.／ /三三三/θ // |./.. ＼ ＼ヾ三三i三三i
| ||￣￣ :|￣￣￣||: ￣￣|:| / ＼ .||￣￣￣￣￣|
|＿＿_||￣￣ :|::::::::::::::::||: ￣￣|:| ./ ＼ ||: |
.||:. ￣| |￣ .|:|_/
728 ：はまつまみ(R150)：2008/07/15(火) 23:00:29 ID:LOX1BXmS BE:179582832-2BP(2222)
あげええええええええええええええ
729 ：名無し名人：2008/07/15(火) 23:04:31 ID:qWUqrFZi
棋士の皆さんは昼休みにプチお昼寝とかしないんですかー？
普通の会社員でも10分くらいウトウトすればだいぶ能率が上がりますね。
いきなり午前中からやらかしてしまったら、「あーこれからどうしよう」
てな具合で昼寝どころか昼飯も食えなくなるでしょうが・・・
普通の会社員でも10分くらいウトウトすればだいぶ能率が上がりますね。
いきなり午前中からやらかしてしまったら、「あーこれからどうしよう」
てな具合で昼寝どころか昼飯も食えなくなるでしょうが・・・
今NHKで名人戦やっていたんですけど、
王手のとき「王手」と言っていないようでした。
「王手」は礼儀として発声するものだと聞いた記憶があるのですが、
プロは普通は言わないものなのでしょうか？
王手のとき「王手」と言っていないようでした。
「王手」は礼儀として発声するものだと聞いた記憶があるのですが、
プロは普通は言わないものなのでしょうか？
732 ：名無し名人：2008/07/15(火) 23:11:53 ID:msb0VAuq
>>730
>>732に補足すると、プロ棋士で「王手」という人はほとんどいない。
ほとんどっていうか、言ってる人は見たことない。
アマチュアでも、ある程度将棋を勉強した人は、みんな言わない。
そういう習慣になっている。
>>732に補足すると、プロ棋士で「王手」という人はほとんどいない。
ほとんどっていうか、言ってる人は見たことない。
アマチュアでも、ある程度将棋を勉強した人は、みんな言わない。
そういう習慣になっている。
持将棋だか千日手だかで、朝１０時の対局が次の日の朝までかかって
記録係の仕事がおわったのが昼すぎみたいな一番長くかかった将棋についてｋｗｓｋ？
記録係の仕事がおわったのが昼すぎみたいな一番長くかかった将棋についてｋｗｓｋ？
>>732
将棋以外に興味が行かないようにしたほうがいいかもね
ゲームも将棋ゲームだけ、漫画も将棋漫画とか無理強いするわけでなく将棋にのめり込むように仕向けるのが大事だと思うよ
ただ奨励会に行ってもプロになれない人もいるわけだから将棋一本じゃなしに最低限の勉強も教えてあげたほうがいいかと
将棋以外に興味が行かないようにしたほうがいいかもね
ゲームも将棋ゲームだけ、漫画も将棋漫画とか無理強いするわけでなく将棋にのめり込むように仕向けるのが大事だと思うよ
ただ奨励会に行ってもプロになれない人もいるわけだから将棋一本じゃなしに最低限の勉強も教えてあげたほうがいいかと
736 ：はまつまみ(R150)：2008/07/15(火) 23:29:09 ID:LOX1BXmS BE:1885615979-2BP(2222)
>>731
ガブッ！
ガブッ！
737 ：名無し名人：2008/07/15(火) 23:39:07 ID:qWUqrFZi
ところでどうして「甥」ではなくて「兄の子」なんですかー？
738 ：名無し名人：2008/07/15(火) 23:51:51 ID:msb0VAuq
>>735
それはあるけど、妙に大人しくて小さいわりに
かなり知的な一面もある。大人しい
>>737
兄が好きになった人が子連れで
あるひ好きな人が子供置いて居なくなって
仕方なく育てることになって、
そしたら兄がいつのまに溺愛
それはあるけど、妙に大人しくて小さいわりに
かなり知的な一面もある。大人しい
>>737
兄が好きになった人が子連れで
あるひ好きな人が子供置いて居なくなって
仕方なく育てることになって、
そしたら兄がいつのまに溺愛
739 ：名無し名人：2008/07/16(水) 00:00:34 ID:q0JpQl6i
後手の方が勝率高い棋士っていますか？
５歳でこれは大したもんだと思うぞ
環境さえ用意できれば化けそうな気がしてきた
まぁ自由にさせたらいいんじゃないかなー
環境さえ用意できれば化けそうな気がしてきた
まぁ自由にさせたらいいんじゃないかなー
>>731
おっぱい出せ！
>>738
コメント難しいけど悪くならないように指すのが将棋なのです。
奨励会入りも視野に入れて鍛えるのもいいのです。
でも、プロになれなかったときに備えておくのもいいかもなのです。
僕にも甥っ子がいるのです。
僕のために二ッコニコで「ゲンコツ山のタヌキさん」を演じてくれるのです。
かぁいいのです。
おっぱい出せ！
>>738
コメント難しいけど悪くならないように指すのが将棋なのです。
奨励会入りも視野に入れて鍛えるのもいいのです。
でも、プロになれなかったときに備えておくのもいいかもなのです。
僕にも甥っ子がいるのです。
僕のために二ッコニコで「ゲンコツ山のタヌキさん」を演じてくれるのです。
かぁいいのです。
>>732-733
どうもありがとうございます。プロは言わないんですね。
>王手を見逃して他の駒動かした時点で反則負けになる
というのは、王手をかけているほうがということでしょうか。
勉強になりました。
どうもありがとうございます。プロは言わないんですね。
>王手を見逃して他の駒動かした時点で反則負けになる
というのは、王手をかけているほうがということでしょうか。
勉強になりました。
>>742
王手をかけられているほうがです。
王手をかけられているのに、他の手を指したら王を取られてしまいますよね？
だから王手をかけられているのに他の手を指すのは反則なのです。
>>732の「反則負けになるし」という発言の意図は、私は本人ではないので推測ですが、
王手に気づくことも将棋の力の一部だから（もちろんプロが王手を見逃すことなどありませんが）、
相手に有利になることをわざわざ言ってやる必要はない、ということでしょう。
王手をかけられているほうがです。
王手をかけられているのに、他の手を指したら王を取られてしまいますよね？
だから王手をかけられているのに他の手を指すのは反則なのです。
>>732の「反則負けになるし」という発言の意図は、私は本人ではないので推測ですが、
王手に気づくことも将棋の力の一部だから（もちろんプロが王手を見逃すことなどありませんが）、
相手に有利になることをわざわざ言ってやる必要はない、ということでしょう。
>>734
2004年6月25日の順位戦B級2組中川vs行方戦。
ttp://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20040626/P20040625CHOJIKAN
記録係の人が棋譜を清書したのは26日の午後15時だとか。
2004年6月25日の順位戦B級2組中川vs行方戦。
ttp://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20040626/P20040625CHOJIKAN
記録係の人が棋譜を清書したのは26日の午後15時だとか。
>>744
訂正レス。記録係が棋譜を清書し終わった＝仕事が終わったのが26日の午後3時ってことです。
訂正レス。記録係が棋譜を清書し終わった＝仕事が終わったのが26日の午後3時ってことです。
「午後15時の方ががわかりやすいだろ」
といった上司がいた。
それもそうだね。
といった上司がいた。
それもそうだね。
748 ：名無し名人：2008/07/16(水) 05:37:34 ID:KK+hq8wB
俺が歩を指すとき、前に自分の駒があっても指せるのか
>>748
日本語力を身につけた方がいいかもしれない。
小説とか読むのもよし。
まず仮定条件をエスパーする
前にある自分の駒＝歩の事
前の定義＝香車の範囲
この場合、結論から言うと前に歩は指せない。ちなみに後ろにも指せない。歩以外なら指せる。
理由は「二歩」という反則で、盤の縦の列に自分の歩が二枚以上あっちゃだめだよ
というルールにひっかかるため。
例外は、歩が裏返って「と」になっている場合は歩として数えないため、同じ列に有ってもよし。
極端な話、縦に８個「と」があって、残り１マスに歩がある状態も可能。
と
と
と ..歩
歩 歩
↑OK ↑NG
日本語力を身につけた方がいいかもしれない。
小説とか読むのもよし。
まず仮定条件をエスパーする
前にある自分の駒＝歩の事
前の定義＝香車の範囲
この場合、結論から言うと前に歩は指せない。ちなみに後ろにも指せない。歩以外なら指せる。
理由は「二歩」という反則で、盤の縦の列に自分の歩が二枚以上あっちゃだめだよ
というルールにひっかかるため。
例外は、歩が裏返って「と」になっている場合は歩として数えないため、同じ列に有ってもよし。
極端な話、縦に８個「と」があって、残り１マスに歩がある状態も可能。
と
と
と ..歩
歩 歩
↑OK ↑NG
>例外は、歩が裏返って「と」になっている場合は歩として数えないため、同じ列に有ってもよし。
はじめてこれやられたとき、二歩じゃねーの！と思ったが言わなくてよかった
はじめてこれやられたとき、二歩じゃねーの！と思ったが言わなくてよかった
751 ：名無し名人：2008/07/16(水) 06:36:22 ID:KK+hq8wB
>>749
質問の文がひど過ぎてごめんなさい。
図に描いて説明します。
歩歩歩歩
金銀金
香桂 王
↑
ここに歩を置けるかという事です。
個人的には前に進めないから無理な気がするんですが、どうなんでしょうか
質問の文がひど過ぎてごめんなさい。
図に描いて説明します。
歩歩歩歩
金銀金
香桂 王
↑
ここに歩を置けるかという事です。
個人的には前に進めないから無理な気がするんですが、どうなんでしょうか
752 ：名無し名人：2008/07/16(水) 07:24:12 ID:RRHHmZss
>>752
二歩じゃね？
二歩じゃね？
二歩じゃんｗｗ
質問
昨夜順位戦ｽﾚ見てたら「ちゅう太10連敗」って言葉発見したんだけど、
ちゅう太って誰のことですか？
昨夜順位戦ｽﾚ見てたら「ちゅう太10連敗」って言葉発見したんだけど、
ちゅう太って誰のことですか？
>>751
進めない所に打っちゃダメルールを勘違いしてる。
今すぐ進めるかどうかじゃないよ。この先もぜーーーったいに動けない場所に打っちゃダメってこと。
例えば歩なら相手の１段目とか×。２段目以降ならどこ打ってもＯＫ（最下段に打つことはよくある）。
もちろん２歩ルールや打歩詰ルールに反する所は×
進めない所に打っちゃダメルールを勘違いしてる。
今すぐ進めるかどうかじゃないよ。この先もぜーーーったいに動けない場所に打っちゃダメってこと。
例えば歩なら相手の１段目とか×。２段目以降ならどこ打ってもＯＫ（最下段に打つことはよくある）。
もちろん２歩ルールや打歩詰ルールに反する所は×
>>756
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
>>744
ありがとう
ありがとう
760 ：名無し名人：2008/07/16(水) 13:42:05 ID:xoLH2heI
将棋って、攻め将棋と受け将棋とどっちが難しいの？どっちが勝ちやすいの？
なんか受け将棋のほうが勝ちやすいように見えるんだけど。
なんか受け将棋のほうが勝ちやすいように見えるんだけど。
761 ：名無し名人：2008/07/16(水) 13:44:19 ID:54bxi/Pd
攻めれば切らされ
受ければ潰される
結論 弱ければ一緒
受ければ潰される
結論 弱ければ一緒
σ(ﾟoﾟ)＜僕スカ?
763 ：名無し名人：2008/07/16(水) 18:27:02 ID:FLbIkMKN
4間飛車相手に矢倉する人って少ないと思うんだけど何故？
764 ：名無じ名人：2008/07/16(水) 18:46:15 ID:zYoDTfzJ
相性が悪い
765 ：名無じ名人：2008/07/16(水) 18:48:44 ID:zYoDTfzJ
矢倉は上からの攻めに強い囲い
四間飛車は基本的に横（斜め）から攻める戦法
四間飛車は基本的に横（斜め）から攻める戦法
766 ：名無し名人：2008/07/16(水) 19:15:42 ID:FLbIkMKN
767 ：名無し名人：2008/07/16(水) 19:43:17 ID:11QpqeFp
ソフト指しというのがいますがそれは
ソフトで全自動で指しているのか
ソフトを機動さしてそれを見ながら手動で指してるのかどっちなんでしょうか？
ソフトで全自動で指しているのか
ソフトを機動さしてそれを見ながら手動で指してるのかどっちなんでしょうか？
768 ：名無し名人：2008/07/16(水) 19:46:08 ID:l8yDL5Sf
ソフトを機動さしてそれを見ながら手動で指してる
769 ：はまつまみ(R142)：2008/07/16(水) 19:52:57 ID:KIvs0SfP BE:538748036-2BP(2222)
>>767
俺は『ソフトを見ながら～』派だが、ソフト全自動でやってるやつもいるぞ
俺は『ソフトを見ながら～』派だが、ソフト全自動でやってるやつもいるぞ
770 ：名無し名人：2008/07/16(水) 20:21:56 ID:EaPEzPFC
ソフトってコンピュータのソフトだったのか、
ソフト指しソフト指しって、
ソフトに（優しく手を抜いて）指してるものだと思ってた。
ソフト指しソフト指しって、
ソフトに（優しく手を抜いて）指してるものだと思ってた。
WinXP SP3って何点ですか？70点以上なら入れるつもりです
772 ：名無し名人：2008/07/16(水) 21:07:18 ID:l8yDL5Sf
sp1、sp2より断然上
ありがとうございます
まずまずですか
まずまずですか
>>751
ねぇ、絶対俺の解説読んでないよねまともに。
仮定条件出して、結論からのべて、図でも説明してるよね。
論理的でわかりやすい文章の典型でさ。
>>理由は「二歩」という反則で、盤の縦の列に自分の歩が二枚以上あっちゃだめだよ
というルールにひっかかるため。
ねぇここ読んでないよね？列だけでもいいんだけど、わざわざ縦の列って書いてるよね？
配慮してるよね？ねぇなんでちゃんと読まないの？ねぇなんで？
そこ縦の列にすでに歩あるよね？ね？ね？
>>結論から言うと前に歩は指せない。ちなみに後ろにも指せない
聞かれてないけどエスパーして、聞きたいこと前もって答えてるよね？
後ろにも指せないって書いてるよね？？
ねぇなんで人の話聞かないの？ねぇなんで？くだらない質問でもいいよ？
くだらないの意味はき違えないようにね？？
論理的に言ってわかんないなら精神的に詰めるしかないよね？ね？ね？
日本語勉強してからきてね？わかる？もっかいいうよ？
日本語勉強してからきてね？わかる？わからないなら言ってね？？
日本語勉強してからきてね？わかる？３回言えばわかるよね？ね？ね？
ねぇ、絶対俺の解説読んでないよねまともに。
仮定条件出して、結論からのべて、図でも説明してるよね。
論理的でわかりやすい文章の典型でさ。
>>理由は「二歩」という反則で、盤の縦の列に自分の歩が二枚以上あっちゃだめだよ
というルールにひっかかるため。
ねぇここ読んでないよね？列だけでもいいんだけど、わざわざ縦の列って書いてるよね？
配慮してるよね？ねぇなんでちゃんと読まないの？ねぇなんで？
そこ縦の列にすでに歩あるよね？ね？ね？
>>結論から言うと前に歩は指せない。ちなみに後ろにも指せない
聞かれてないけどエスパーして、聞きたいこと前もって答えてるよね？
後ろにも指せないって書いてるよね？？
ねぇなんで人の話聞かないの？ねぇなんで？くだらない質問でもいいよ？
くだらないの意味はき違えないようにね？？
論理的に言ってわかんないなら精神的に詰めるしかないよね？ね？ね？
日本語勉強してからきてね？わかる？もっかいいうよ？
日本語勉強してからきてね？わかる？わからないなら言ってね？？
日本語勉強してからきてね？わかる？３回言えばわかるよね？ね？ね？
>>743
王手をかけられているほうが「反則負け」になるというのは、
考えてみればちょっと変わった（ある意味では不条理な）取り決めですね。
というのは、わざわざ「反則による」負けにしなくても、結果的に必ず王手をかけているほうが勝つわけですから。
それなのに、その勝負はあくまで「反則によって」勝敗が決したことになるわけですから、
勝者によっては多少腑に落ちないという人が出てきそうですけど。
と思いましたが、まあプロではそんな局面にもならないでしょうから、気にする必要もありませんね。
どうもありがとうございました。
王手をかけられているほうが「反則負け」になるというのは、
考えてみればちょっと変わった（ある意味では不条理な）取り決めですね。
というのは、わざわざ「反則による」負けにしなくても、結果的に必ず王手をかけているほうが勝つわけですから。
それなのに、その勝負はあくまで「反則によって」勝敗が決したことになるわけですから、
勝者によっては多少腑に落ちないという人が出てきそうですけど。
と思いましたが、まあプロではそんな局面にもならないでしょうから、気にする必要もありませんね。
どうもありがとうございました。
>>774 まあ落着け、
>>751は二歩かどうかは別にして自分の駒のすぐ後ろへ歩が打てるかどうか知りたかっただけだろ。
（出した図が二歩の反則でまずかったようだが）
お前が勝手にエスパー解釈して、二歩の説明して、切れてるだけに見えるな。
>>751は二歩かどうかは別にして自分の駒のすぐ後ろへ歩が打てるかどうか知りたかっただけだろ。
（出した図が二歩の反則でまずかったようだが）
お前が勝手にエスパー解釈して、二歩の説明して、切れてるだけに見えるな。
777 ：名無し名人：2008/07/16(水) 22:00:31 ID:EaPEzPFC
優しく答えましょう
ﾃｽ
779 ：fusianasan：2008/07/16(水) 22:30:40 ID:XWpRs5Gr
ﾃｽ
780 ：fusiana：2008/07/16(水) 22:31:45 ID:uDm+gS87
テス
781 ：fusia?nasan：2008/07/16(水) 22:32:56 ID:uDm+gS87
てす
>>775
将棋は、「相手玉を詰ました」ときに勝ちになるというゲームで、
「相手玉を取った」ときに勝ちになるのではない。
逃げる余地があるのに、つまり、詰んでいないのに、
あえて逃げないという手を指したら、相手から詰ますチャンスを奪ってしまう。
これではまともなゲームが成立しないので、反則。
将棋は、「相手玉を詰ました」ときに勝ちになるというゲームで、
「相手玉を取った」ときに勝ちになるのではない。
逃げる余地があるのに、つまり、詰んでいないのに、
あえて逃げないという手を指したら、相手から詰ますチャンスを奪ってしまう。
これではまともなゲームが成立しないので、反則。
783 ：名無し名人：2008/07/16(水) 23:29:14 ID:EaPEzPFC
羽生が詰ます時に手が震えるそうですが、
震えて、違う升目に置いちゃって、手を離したら負けですよね。
ありえない話では無いですよね？
震えて、違う升目に置いちゃって、手を離したら負けですよね。
ありえない話では無いですよね？
「詰将棋」と「寄せの手筋」と「囲い崩し」はどのような順にやればいいでしょうか？
786 ：名無し名人：2008/07/17(木) 18:44:47 ID:K8A/YpMI
BS2で
初めて中島美絵子さんを知りました。
やはり
囲碁>>>>>>>>>将棋
ですか？
初めて中島美絵子さんを知りました。
やはり
囲碁>>>>>>>>>将棋
ですか？
787 ：はまつまみ(R144)：2008/07/17(木) 18:47:16 ID:JirF1+mM BE:478887528-2BP(2222)
>>786
囲碁サイコー
囲碁サイコー
788 ：名無し名人：2008/07/18(金) 14:40:48 ID:We8IliWW
2枚落なのにボコボコにされました。
次は4枚落ちですか？飛車角となに？6枚落ちも聞いといたほうがいいな
お願いします。
次は4枚落ちですか？飛車角となに？6枚落ちも聞いといたほうがいいな
お願いします。
789 ：はまつまみ(R144)：2008/07/18(金) 14:46:28 ID:4SADjRln BE:2154989298-2BP(2222)
790 ：名無し名人：2008/07/18(金) 15:26:14 ID:We8IliWW
優しいお方ありがとう
初段になってもプロの8枚落ちに勝てないなんて、驚いたね
初段になってもプロの8枚落ちに勝てないなんて、驚いたね
791 ：はまつまみ(R144)：2008/07/18(金) 19:15:44 ID:4SADjRln BE:538747463-2BP(2222)
まぁ俺はボナンザの２枚落ちに勝てるけどな
792 ：名無し名人：2008/07/19(土) 03:22:44 ID:sz6YaMhr
将棋駒の布陣とチェス駒の布陣では、
攻撃力・防御力・汎用性において、
それぞれどちらが上でしょうか？
攻撃力・防御力・汎用性において、
それぞれどちらが上でしょうか？
793 ：名無し名人：2008/07/19(土) 03:27:16 ID:GzL92PCy
どっかのスレに、6年で初心→2級になった人のブログの
URL貼ってあったんだけど、誰かURL知りませんか？
うーん。ブックマークしときゃよかった。
URL貼ってあったんだけど、誰かURL知りませんか？
うーん。ブックマークしときゃよかった。
6年もやって2級止まりのブログなんか参考にしなくてええよ
適当に指して楽しめる＝負けても悔しいと感じない
俺は負けると泣くほど悔しいから信じられない
逆に、真剣に指さないということが出来るのは羨ましいな
俺は負けると泣くほど悔しいから信じられない
逆に、真剣に指さないということが出来るのは羨ましいな
797 ：名無し名人：2008/07/19(土) 05:48:18 ID:34KM6uuJ
順位戦の頭ハネってどういう意味？
798 ：名無し名人：2008/07/19(土) 05:51:52 ID:RoM3c0+m
同星なら順位上位者が昇級
>>797
最終勝敗が同じ場合、前年の順位によって昇級・降級になるか決まってしまう場合がある
もとは麻雀用語かな
二人が同じ牌を待っている状態で他がその当たり牌を捨てたときに
順番が近い人だけがあがれる(ダブロンなしの場合ね)
最終勝敗が同じ場合、前年の順位によって昇級・降級になるか決まってしまう場合がある
もとは麻雀用語かな
二人が同じ牌を待っている状態で他がその当たり牌を捨てたときに
順番が近い人だけがあがれる(ダブロンなしの場合ね)
あう…、前年の順位じゃなくて前年の成績による今年の順位かorz
801 ：名無し名人：2008/07/19(土) 06:22:24 ID:GJGC7pGI
>792
攻撃力は魔法さえ使えればチェスの駒が圧倒しているのはハリーポッターを観れば明らかでしょう。
防御力は盾として使える将棋の駒に若干軍配が上がるかな？
汎用性については鑑賞度では圧倒的にチェスが上。玄関などの飾りとしておくことが出来る。
将棋の駒は小さなクサビとして使うことが出来るぐらいかな？
形が単純なだけに使用法はいろいろありそうだが思いつかない。
逆にチェスは鑑賞以外の使用法を思いつかない。
攻撃力は魔法さえ使えればチェスの駒が圧倒しているのはハリーポッターを観れば明らかでしょう。
防御力は盾として使える将棋の駒に若干軍配が上がるかな？
汎用性については鑑賞度では圧倒的にチェスが上。玄関などの飾りとしておくことが出来る。
将棋の駒は小さなクサビとして使うことが出来るぐらいかな？
形が単純なだけに使用法はいろいろありそうだが思いつかない。
逆にチェスは鑑賞以外の使用法を思いつかない。
>>792
チェスと将棋が同じ盤で戦うスレ Round 21
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215355017/
こういうスレがありますので、参考になさってみてはいかがでしょう
チェスと将棋が同じ盤で戦うスレ Round 21
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215355017/
こういうスレがありますので、参考になさってみてはいかがでしょう
803 ：はまつまみ(R144)：2008/07/19(土) 08:06:31 ID:PQHq2WMo BE:239443924-2BP(2222)
将棋の各棋戦のﾀｲﾄﾙ優勝賞金教えてください。
推定でかまいません。
また囲碁は賞金を公開してるのに、なんで将棋は未公開なんですか？
推定でかまいません。
また囲碁は賞金を公開してるのに、なんで将棋は未公開なんですか？
805 ：名無し名人：2008/07/19(土) 10:59:32 ID:PCjYecXo
俺強くなりたいんだが、周りに強い人がいなくて困ってるんだ。
戦法も寄せも詰めも下手糞で苦悩してる、強い人はどうやって強くなったのだろうか
戦法も寄せも詰めも下手糞で苦悩してる、強い人はどうやって強くなったのだろうか
24で指せばいいよ。
あとは本読んでボナで練習。
あとは本読んでボナで練習。
807 ：名無し名人：2008/07/19(土) 14:12:03 ID:ckzr9Q1h
前に若くしてなくなった棋士のドラマを見たことがあるんですけど
モデルになった人の名前が思い出せません
「師匠が結婚したことを自分に教えてくれなかった」とか
「ホテルには泊まらないでその辺の神社で雑魚寝」とか
そんなエピソードがあったのは覚えています
誰か覚えていらっしゃいませんか？
モデルになった人の名前が思い出せません
「師匠が結婚したことを自分に教えてくれなかった」とか
「ホテルには泊まらないでその辺の神社で雑魚寝」とか
そんなエピソードがあったのは覚えています
誰か覚えていらっしゃいませんか？
村山聖だよ
有難うございました＞＜
810 ：名無し名人：2008/07/19(土) 14:15:35 ID:d89v0Evt
永作氏は、今何をしてるんですか。
811 ：名無し名人：2008/07/19(土) 16:06:12 ID:F5KfZDQb
村山聖のことが簡単に知りたいなら『聖(さとし)』コミックがおすすめ
羽生森内佐藤とか島研の話も出てる
羽生森内佐藤とか島研の話も出てる
812 ：名無し名人：2008/07/19(土) 16:09:59 ID:F5KfZDQb
813 ：名無し名人：2008/07/19(土) 16:27:08 ID:ekRgnQAs
～分切れ負けというのがよくわからないのですが
たえば、1分切れ負けと1分切れたら負けとよく
説明があますがお互いが59秒消費したら、どんどん
どんどん指していかないといけないといいうことですかね
たえば、1分切れ負けと1分切れたら負けとよく
説明があますがお互いが59秒消費したら、どんどん
どんどん指していかないといけないといいうことですかね
814 ：名無し名人：2008/07/19(土) 16:30:46 ID:vjcxOV1g
そうだよ
1分だと実力より駒を速く動かす方が重要って感じ
1分だと実力より駒を速く動かす方が重要って感じ
将棋で入玉を狙う戦法はあるんでしょうか？
816 ：名無し名人：2008/07/19(土) 16:42:08 ID:8WQY/5At
>>815
最終兵器彼女
最終兵器彼女
>>813
切れ負け、は文字通り使い切ったら負けです
なので１分切れ負けは５９秒まで使ってしまってはもう手番が回ってきた方が負けみたいな感じ
１日に何局も組まれるアマチュア棋戦では時間が読みやすい切れ負け勝負は結構多いですね
持ち時間を使い切ったあとに一手ごとに秒読みが入るのは
「切れたらn秒」みたいに表記されますね
切れ負け、は文字通り使い切ったら負けです
なので１分切れ負けは５９秒まで使ってしまってはもう手番が回ってきた方が負けみたいな感じ
１日に何局も組まれるアマチュア棋戦では時間が読みやすい切れ負け勝負は結構多いですね
持ち時間を使い切ったあとに一手ごとに秒読みが入るのは
「切れたらn秒」みたいに表記されますね
普通のアマ大会なら20～30分切れ負けが多いね。
秒読み係が必要になると面倒だからね
秒読み係が必要になると面倒だからね
皆さんは後手の時はどんな戦法をとっていますか？どうもしっくりくる戦いかたが出来ないので教えて頂きたいです
820 ：はまつまみ(R144)：2008/07/20(日) 18:57:26 ID:MiNIY/Um BE:897912465-2BP(2222)
>>819
おれさまはよんまびしゃだなあ
おれさまはよんまびしゃだなあ
821 ：名無し名人：2008/07/20(日) 19:02:11 ID:0bxI3DZD
一時は後手の方が指しやすい気がしてたなあ
相手の出方見て作戦立てられるから。
相手の出方見て作戦立てられるから。
むしろ振り飛車は後手番向けの戦法
824 ：名無し名人：2008/07/20(日) 19:32:58 ID:skowBJwb
ネット将棋なんかで異常に強い小学生などもいますが、
幼稚園から将棋やっててキャリア6年の小学生と、
同じくキャリア6年の大人なんかでは、
年齢は強さにあまり関係ないものですか？
幼稚園から将棋やっててキャリア6年の小学生と、
同じくキャリア6年の大人なんかでは、
年齢は強さにあまり関係ないものですか？
825 ：はまつまみ(R144)：2008/07/20(日) 19:35:31 ID:MiNIY/Um BE:897912465-2BP(2222)
>>822
後手
↓
３手目角交換くらう可能性がある
↓
それくらったとする
↓
気にせず飛車を振る
↓
筋違い角（飛車の初期位置の１個上にある歩めがけて）くらう
というハメ手くらうから後手はいやなんだああああああああああ
あげええええええええええええええええええええええええええええええええ
後手
↓
３手目角交換くらう可能性がある
↓
それくらったとする
↓
気にせず飛車を振る
↓
筋違い角（飛車の初期位置の１個上にある歩めがけて）くらう
というハメ手くらうから後手はいやなんだああああああああああ
あげええええええええええええええええええええええええええええええええ
子供とやると、あの強烈な連続ノータイム指しに調子が狂うよね
>>824
オトナが6年、ルールから覚えて必死の場合の、私の知る最高記録
男 R2600 女 R2000弱
（どちらも例外と思う。2番手はそれぞれ1800、1400だから）
同様に、子供だと
男児 R不明、小学生名人 女児 R2000くらい
例外級除けば大人と子供は1年でR100～200、差がつくはずですね
オトナが6年、ルールから覚えて必死の場合の、私の知る最高記録
男 R2600 女 R2000弱
（どちらも例外と思う。2番手はそれぞれ1800、1400だから）
同様に、子供だと
男児 R不明、小学生名人 女児 R2000くらい
例外級除けば大人と子供は1年でR100～200、差がつくはずですね
俺始めたの遅いけどほぼ初心から５年でR２４５０に達したよ
でも１７歳頃だったからどっちかというと子供に含まれるかも
ホントの子供の最高記録は俺の知る限りだと３、４年でR２７００ぐらいか
２０歳過ぎてからだとこのペースで上達するのはどんな天才でもムリポ
でも１７歳頃だったからどっちかというと子供に含まれるかも
ホントの子供の最高記録は俺の知る限りだと３、４年でR２７００ぐらいか
２０歳過ぎてからだとこのペースで上達するのはどんな天才でもムリポ
現在、名人と呼ばれる方々は、小学生の頃から将棋やってるんですか？
羽生が将棋を覚えたのは7歳のとき、近所に住む高木君という
友達がやってたので教えてもらってやりはじめたのが最初という
ことですね。
森内もおなじような時期のはずです。
友達がやってたので教えてもらってやりはじめたのが最初という
ことですね。
森内もおなじような時期のはずです。
うん
名人どころか過去現在のプロ９９％は小学生の頃から有段者だった人達
森けいじみたいにごく稀に例外はいるけれどね
名人どころか過去現在のプロ９９％は小学生の頃から有段者だった人達
森けいじみたいにごく稀に例外はいるけれどね
高木君がいなければ羽生は将棋をしていなかったのか
>>833
かもしれない
かもしれない
>小学生の頃から有段者だった人達
こういう方々は大人になってからも、
技術や戦術の進歩はあるにせよ、
基本的なスタイルはあまり変わってなかったりしますか？
こういう方々は大人になってからも、
技術や戦術の進歩はあるにせよ、
基本的なスタイルはあまり変わってなかったりしますか？
>>835
棋風についてでしたら年を経るにしたがって変わってきています。
棋風についてでしたら年を経るにしたがって変わってきています。
837 ：名無し名人：2008/07/20(日) 20:40:17 ID:EhYL4VdD
>>835
はぶなんか超変わったのは有名
昔は力戦が大好きで、定跡？何それおいしいの？ってタイプ
力戦の複雑な変化も読み切って勝っていた
次第に、定跡を外れると不利になることが多い事を学び、定跡も勉強するようになった
中盤～終盤のあの信じられないような読みは、そういった子供時代の力戦が影響してるんじゃないかと
俺は勝手に思ってる。
はぶなんか超変わったのは有名
昔は力戦が大好きで、定跡？何それおいしいの？ってタイプ
力戦の複雑な変化も読み切って勝っていた
次第に、定跡を外れると不利になることが多い事を学び、定跡も勉強するようになった
中盤～終盤のあの信じられないような読みは、そういった子供時代の力戦が影響してるんじゃないかと
俺は勝手に思ってる。
羽生に限らずあの世代の子供時代はみんな定跡なんてろくに研究してなかったらしいぞ
子供の頃なら、まだネット将棋も、将棋ソフトも無い時代ですね。
周囲は自分より弱い人ばっかりて、どうやって強くなったのかな？
周囲は自分より弱い人ばっかりて、どうやって強くなったのかな？
>>839
羽生は将棋覚えて1年ちょいで八王子将棋センターに週1で通いました
羽生は将棋覚えて1年ちょいで八王子将棋センターに週1で通いました
最初の棋力はアマ15級だったそうです
（幼い羽生が継続して来る様にするため、
席主の八木下氏は特別にその級位につけて手合いを組ませた）
（幼い羽生が継続して来る様にするため、
席主の八木下氏は特別にその級位につけて手合いを組ませた）
広島カープ
開始日時：2008/05/29
棋戦：第49期王位戦 白組
持ち時間：4時間
消費時間：▲3時間45分△3時間37分
先手：丸山忠久
後手：橋本崇載
▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲１五歩 △４四歩
▲７八銀 △５二金右 ▲６六歩 △６二銀 ▲６七銀 △４二玉
▲３八銀 △３二銀 ▲４六歩 △８五歩 ▲７七角 △３一玉
▲４七銀 △４三金 ▲６八飛 △３三角 ▲４八玉 △５四歩
▲３六歩 △５三銀 ▲５八金左 △７四歩 ▲３七桂 △５一角
▲６五歩 △３三桂 ▲３八金 △２一玉 ▲６九飛 △９四歩
▲９六歩 △７三角 ▲２六歩 △４二銀 ▲５六銀左 △３一銀
▲６四歩 △同 角 ▲６五銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 角
▲６六角 △５三角 ▲３五歩 △同 歩 ▲５四銀 △同 金
▲３四歩 △４二金 ▲１四歩 △同 歩 ▲１三歩 △同 香
▲３三歩成 △同 銀 ▲２五桂 △２四銀 ▲１三桂成 △同 銀
▲５六香 △６五銀 ▲２五桂 △２四銀 ▲５四香 △同 銀
▲３四金 △６四香 ▲２三金 △６六香 ▲同 飛 △２五銀
▲同 歩 △２二銀
まで、80手で後手勝ち
この四間飛車？って定跡化された指し方なのでしょうか？
それとも単なる力戦ですか？
棋戦：第49期王位戦 白組
持ち時間：4時間
消費時間：▲3時間45分△3時間37分
先手：丸山忠久
後手：橋本崇載
▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲１五歩 △４四歩
▲７八銀 △５二金右 ▲６六歩 △６二銀 ▲６七銀 △４二玉
▲３八銀 △３二銀 ▲４六歩 △８五歩 ▲７七角 △３一玉
▲４七銀 △４三金 ▲６八飛 △３三角 ▲４八玉 △５四歩
▲３六歩 △５三銀 ▲５八金左 △７四歩 ▲３七桂 △５一角
▲６五歩 △３三桂 ▲３八金 △２一玉 ▲６九飛 △９四歩
▲９六歩 △７三角 ▲２六歩 △４二銀 ▲５六銀左 △３一銀
▲６四歩 △同 角 ▲６五銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 角
▲６六角 △５三角 ▲３五歩 △同 歩 ▲５四銀 △同 金
▲３四歩 △４二金 ▲１四歩 △同 歩 ▲１三歩 △同 香
▲３三歩成 △同 銀 ▲２五桂 △２四銀 ▲１三桂成 △同 銀
▲５六香 △６五銀 ▲２五桂 △２四銀 ▲５四香 △同 銀
▲３四金 △６四香 ▲２三金 △６六香 ▲同 飛 △２五銀
▲同 歩 △２二銀
まで、80手で後手勝ち
この四間飛車？って定跡化された指し方なのでしょうか？
それとも単なる力戦ですか？
はまつまみ氏の「よんまびしゃ」という文字を見るたびイラっとくるのですがどうしたらいいでしょうか？
>>847
専ブラで１０００回ググレカス
専ブラで１０００回ググレカス
プロ棋士の先生が本気で指された場合、2枚落ちで勝つには
どのくらいの棋力が必要でしょうか？
以前有吉九段、森下九段、北島六段に3～5面指しで指導対局を受けた
事があるのですが、序盤に挑発的な手を指してしまったところ3局とも
こてんぱんにやられてしまいました。
当時R1900～2000位はあったと思います。
どのくらいの棋力が必要でしょうか？
以前有吉九段、森下九段、北島六段に3～5面指しで指導対局を受けた
事があるのですが、序盤に挑発的な手を指してしまったところ3局とも
こてんぱんにやられてしまいました。
当時R1900～2000位はあったと思います。
ハム将棋を後手で始める方法教えて下さい
ピザ晴保って何ですか？
>>849
プロ棋士が本気ならアマ三段以上は必要かと。
余談だが、椎名龍一記者（スカ太郎）は控え室などで
鈴木大介によく将棋を教えてもらうが、手合いは五～六枚落ち
椎名も街道場では三段あるが、プロが本気になるとその手合いでも
中々難しいらしい。
プロ棋士が本気ならアマ三段以上は必要かと。
余談だが、椎名龍一記者（スカ太郎）は控え室などで
鈴木大介によく将棋を教えてもらうが、手合いは五～六枚落ち
椎名も街道場では三段あるが、プロが本気になるとその手合いでも
中々難しいらしい。
>>855
なるほど・・・どうもありがとう
なるほど・・・どうもありがとう
むしろよく３連敗したなって感じ
多面指しの指導モードならR１６００でも十分勝てるでしょ
多面指しの指導モードならR１６００でも十分勝てるでしょ
プロ棋士の最新の（対局ごとに更新してくれる）レーティングが見られる
サイトを教えて下さい
サイトを教えて下さい
何故、将棋はチェスの様にステイルメイトするのが非常に困難なのでしょうか？
また、将棋もチェスのように取った駒が使えなければ、
ステイルメイトの何度もぐっと下がるのでしょうか？
また、将棋もチェスのように取った駒が使えなければ、
ステイルメイトの何度もぐっと下がるのでしょうか？
862 ：名無し名人：2008/07/21(月) 19:02:23 ID:b1cL4mMm
自分で答え書いてるだろう
持ち駒のせいだよ
持ち駒のせいだよ
>>862
持ち駒が悪いんですね
持ち駒が悪いんですね
>>863
ありがとうございます
ありがとうございます
866 ：名無し名人：2008/07/21(月) 19:29:33 ID:b1cL4mMm
将棋でスティールメイトを実現するためには、圧倒的な優勢を築き、
ごく少数の例外局面を除き「全駒」しなければならない。
つまり詰ます事ができる局面はずっと早く現れるが、わざと詰まさないで、
スティールメイトが成立する局面に追い込んでいくわけだ。
この方針を相手に全駒になる前のある程度戦力がある時に知られれば、いくらでも嫌がらせをされる。
なにしろ詰ます事ができないわけだから。
両対局者が合意してやるか、片方が覚えたての初心者でもない限り不可能。
ごく少数の例外局面を除き「全駒」しなければならない。
つまり詰ます事ができる局面はずっと早く現れるが、わざと詰まさないで、
スティールメイトが成立する局面に追い込んでいくわけだ。
この方針を相手に全駒になる前のある程度戦力がある時に知られれば、いくらでも嫌がらせをされる。
なにしろ詰ます事ができないわけだから。
両対局者が合意してやるか、片方が覚えたての初心者でもない限り不可能。
>>854,>>857
回答ありがとうございました。やはり定跡をしっかり覚えねば
勝ちきるのは容易ではなさそうですね。
>>858
△62銀▲34歩△54歩▲35歩から3局とも三間飛車にしたのですが、力戦調から
中盤で捻り合いになって終盤の入り口には大差にされていた次第です・・・
回答ありがとうございました。やはり定跡をしっかり覚えねば
勝ちきるのは容易ではなさそうですね。
>>858
△62銀▲34歩△54歩▲35歩から3局とも三間飛車にしたのですが、力戦調から
中盤で捻り合いになって終盤の入り口には大差にされていた次第です・・・
868 ：はまつまみ(R144)：2008/07/21(月) 23:10:38 ID:lDmwOA1/ BE:1885615597-2BP(2222)
スティールメイト
ディスクトップパソコン
インスロトール
ディスクトップパソコン
インスロトール
869 ：名無し名人：2008/07/21(月) 23:10:55 ID:fndjDkBc
本当にどうでもいいようなことですが、、
「将棋倶楽部24」の24って、どう読むの？
人によって「にーよん」やら「にじゅうよん」やら色々です。
まさか「トゥエンティフォー」はないでしょうが・・・
「将棋倶楽部24」の24って、どう読むの？
人によって「にーよん」やら「にじゅうよん」やら色々です。
まさか「トゥエンティフォー」はないでしょうが・・・
870 ：はまつまみ(R144)：2008/07/21(月) 23:12:08 ID:lDmwOA1/ BE:838051474-2BP(2222)
>>869
トゥェニフォだろ
トゥェニフォだろ
はまつかっけえなｗ
俺はにーよんって読んでた
粂っちはどっちだろうかね
粂っちはどっちだろうかね
しょうぎくらぶにじゅうよん
874 ：名無し名人：2008/07/21(月) 23:39:13 ID:fndjDkBc
>>872
にーよんですか、自分もそうだったんですがリアル道場で
「にーよんで、～～」って会話をしたら「は？」って顔されて
しまいました。
リアル世界であまり出てくる単語ではないんで音がわかりませんね～
にーよんですか、自分もそうだったんですがリアル道場で
「にーよんで、～～」って会話をしたら「は？」って顔されて
しまいました。
リアル世界であまり出てくる単語ではないんで音がわかりませんね～
24時間やってるってところから来てるんだからにじゅうよんだろ。
でもにーよんと略してもいいような気がする
でもにーよんと略してもいいような気がする
学生将棋界だと全国的に「にーよん」で通ってるわ
たぶんアマ強豪達も同じ（学生出身がほとんどだしね）
プロ棋界や奨励会員がどう言ってるかはあんま知らない
たぶんアマ強豪達も同じ（学生出身がほとんどだしね）
プロ棋界や奨励会員がどう言ってるかはあんま知らない
>>876
棋譜読むときさ、24歩ならにーよんふって読むじゃん？
その名残で連続した二つの数字は一桁ずつ読むんじゃないかな
たぶん名前の起源は875の通りだと俺も思うから、にじゅうよんって俺は読んでた。
棋譜読むときさ、24歩ならにーよんふって読むじゃん？
その名残で連続した二つの数字は一桁ずつ読むんじゃないかな
たぶん名前の起源は875の通りだと俺も思うから、にじゅうよんって俺は読んでた。
たぶん正式には「しょうぎくらぶにじゅうよん」で合ってるよ
ただ略称として「にーよん」と呼ぶ人がアマ棋界ではほとんどなのだわ
ネットオンリーの人や道場でおっさんとしか指したことない人（もしくはおっさん本人）は「にじゅうよん」かもしれん
ただ略称として「にーよん」と呼ぶ人がアマ棋界ではほとんどなのだわ
ネットオンリーの人や道場でおっさんとしか指したことない人（もしくはおっさん本人）は「にじゅうよん」かもしれん
頭が痛いです
880 ：名無し名人：2008/07/22(火) 09:46:16 ID:c47CySdJ
アタマガイタイデス
881 ：はまつまみ(R144)：2008/07/22(火) 11:10:04 ID:QxDliMw6 BE:1257077467-2BP(2222)
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
まみたんもはよう
883 ：はまつまみ(R144)：2008/07/22(火) 11:14:23 ID:QxDliMw6 BE:1077494966-2BP(2222)
もはよう
884 ：はまつまみ(R144)：2008/07/22(火) 11:15:01 ID:QxDliMw6 BE:1346868959-2BP(2222)
明日からちょっと忙しくなるからこうやって昼間に２ｃｈできなくなるぜ
なんでだ？寂しくなるじゃないか！
886 ：名無し名人：2008/07/22(火) 11:31:22 ID:NBq1YjF7
ヒント
ジャックバウアー
ジャックバウアー
887 ：名無し名人：2008/07/22(火) 11:45:58 ID:soEXRdBG
三間飛車にしたとき石田に組めるチャンスがあったらとりあえず浮いとく方がいいんでしようか
888 ：はまつまみ(R144)：2008/07/22(火) 11:49:18 ID:QxDliMw6 BE:448956353-2BP(2222)
ほんとにかてるよんまびしゃてほんをかったぜ
攻めが好きなら浮いといて損はないんじゃね？
ドMだと耐えて捌くんだろうけど。
ドMだと耐えて捌くんだろうけど。
891 ：名無し名人：2008/07/22(火) 11:53:16 ID:pPXlXheB
石田流ってやった方が損と思う 指しこなし方を知っている上級者なら良いけど
893 ：名無し名人：2008/07/22(火) 12:18:27 ID:pPXlXheB
894 ：名無し名人：2008/07/22(火) 12:21:41 ID:pPXlXheB
でも麻原がトップだったときの様な
規模とカルトさの宗教は今はないですよね?
規模とカルトさの宗教は今はないですよね?
895 ：名無し名人：2008/07/22(火) 12:22:43 ID:pPXlXheB
894は誤爆
896 ：はまつまみ(R144)：2008/07/22(火) 12:24:08 ID:QxDliMw6 BE:957772984-2BP(2222)
むかしともだちに説教されたことがあったな
公明党に入れてくれ頼むと言われて『どこに入れるかは自分で考えるだぜ』と言ったら、
『お前は日本の将来のことを考えてるのか！』ってマジギレされたぜ
公明党に入れてくれ頼むと言われて『どこに入れるかは自分で考えるだぜ』と言ったら、
『お前は日本の将来のことを考えてるのか！』ってマジギレされたぜ
897 ：８８７：2008/07/22(火) 12:45:11 ID:soEXRdBG
いろいろありがとう
簡単な棒銀と自己流の石田しか使えなくて、飛車先速攻でのばされても使える三間やってみようかと思って質問しました
簡単な棒銀と自己流の石田しか使えなくて、飛車先速攻でのばされても使える三間やってみようかと思って質問しました
898 ：はまつまみ(R144)：2008/07/22(火) 12:57:54 ID:QxDliMw6 BE:1616241896-2BP(2222)
棋は対話なり
899 ：名無し名人：2008/07/22(火) 13:09:30 ID:ZPE9P6KR
はじめとおわりの挨拶をしない人との将棋も対話でしょうか？
900 ：名無し名人：2008/07/22(火) 13:45:29 ID:mU6+Z+iz
俺友人とやる時、別に挨拶なんてしないが
ルールにない事は強制ではないよ。
902 ：名無し名人：2008/07/22(火) 14:03:26 ID:GFsDIwL7
「やはり、強制になるということではないことが望ましいですね」
上司に敬語使うのも法的には強制じゃないが
なんらかの罰する手段は用意してあるはず。
なんらかの罰する手段は用意してあるはず。
そういえばチェスの世界大会で悪手拒否して
対局中止になってたな。
対局中止になってたな。
905 ：はまつまみ(R144)：2008/07/22(火) 14:32:36 ID:QxDliMw6 BE:269374133-2BP(2222)
>>899
ああ、それも対話だ。そしてそういうクズに俺のようにソフトを使ってこらしめるのも対話だ。
ああ、それも対話だ。そしてそういうクズに俺のようにソフトを使ってこらしめるのも対話だ。
藤井という棋士は人気棋士なのでしょうか？
今朝の早朝ウィンブルドン総集編でも、
大会期間中も藤井というレスを多く見ました。
調べたらけっこうな実績を残されているようですが、
もっと実績を残している森内元名人の方が面白そうですし(あ、負けましたの言い方とか、壺にはまりました)、
なぜ「藤井」は人気があるのでしょうか？
今朝の早朝ウィンブルドン総集編でも、
大会期間中も藤井というレスを多く見ました。
調べたらけっこうな実績を残されているようですが、
もっと実績を残している森内元名人の方が面白そうですし(あ、負けましたの言い方とか、壺にはまりました)、
なぜ「藤井」は人気があるのでしょうか？
907 ：名無し名人：2008/07/22(火) 20:27:52 ID:AVIxpYUn
大一番で、鰻しか出さないうなぎ屋さんだから
908 ：名無し名人：2008/07/22(火) 21:18:49 ID:c47CySdJ
藤井システムとゆう名前がカコイイと思っているヤシがいるので
909 ：名無し名人：2008/07/22(火) 21:59:28 ID:0+dg6a/M
昔、週間将棋という新聞に「向後 つぐお」先生の書いていた漫画がある、と聞いたのですが、
タイトルを知っている方がいたら、教えてください。
タイトルを知っている方がいたら、教えてください。
俺しおんの王見てから本気で強くなりたいって思ったんだが、
俺みたいなやつ居ないかな
俺みたいなやつ居ないかな
>>910
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
912 ：24上級：2008/07/22(火) 22:41:24 ID:kbQSO3TN
居飛車党24上級の者です。定跡関係の質問です、有段者の方教えてください。
状況は相手が後手で三間飛車です、こちら居飛車穴熊を目指している
ところです。
▲56歩は振り飛車側の△54歩を待ってから突くものだとリアル道場で指摘されて
しまいました。それは△43銀～△54銀～△65銀の筋があるからで、▲56歩を
突いてなければ▲26飛で受かるからだと。その場では納得したのですがよくよく
考えてみると△54歩突いてから▲56歩としても△53銀～△64銀～△65銀があるのでは
一緒じゃないか思うのですがどうなんでしょうか。
状況は相手が後手で三間飛車です、こちら居飛車穴熊を目指している
ところです。
▲56歩は振り飛車側の△54歩を待ってから突くものだとリアル道場で指摘されて
しまいました。それは△43銀～△54銀～△65銀の筋があるからで、▲56歩を
突いてなければ▲26飛で受かるからだと。その場では納得したのですがよくよく
考えてみると△54歩突いてから▲56歩としても△53銀～△64銀～△65銀があるのでは
一緒じゃないか思うのですがどうなんでしょうか。
局面にもよりけりだけど
△５四歩▲５六歩△５三銀▲５七銀△６四銀に▲６六銀で普通はおｋ
△５四歩▲５六歩△５三銀▲５七銀△６四銀に▲６六銀で普通はおｋ
914 ：24上級：2008/07/22(火) 23:00:15 ID:kbQSO3TN
う～ん
漠然としすぎてるから参考程度にしてほしいが
△４三銀～△５四銀のコースに▲６六銀で受けると、
△３五歩～角引き△４五銀とされて△５六銀と△３六歩の両狙いで困ることが多いと思う
漠然としすぎてるから参考程度にしてほしいが
△４三銀～△５四銀のコースに▲６六銀で受けると、
△３五歩～角引き△４五銀とされて△５六銀と△３六歩の両狙いで困ることが多いと思う
916 ：名無し名人：2008/07/22(火) 23:08:14 ID:2XLq2tZb
>914
そもそもそのリアル道場の指摘が誤り。
そもそもそのリアル道場の指摘が誤り。
ほとんどのスレで
序盤変なレスがつくのは（ファルコンパンチとか）
将棋板の伝統なんですか？
時間とともに少しずつ変化してる上に、妙な統一感もあって
不思議
序盤変なレスがつくのは（ファルコンパンチとか）
将棋板の伝統なんですか？
時間とともに少しずつ変化してる上に、妙な統一感もあって
不思議
918 ：24上級：2008/07/22(火) 23:28:42 ID:uPCzj1Qi
なるほど。
いや漠然としてません、確かにそういう筋がありますね。
無用な変化は避けよということですね。
ご親切にありがとうございました、勉強になりました
いや漠然としてません、確かにそういう筋がありますね。
無用な変化は避けよということですね。
ご親切にありがとうございました、勉強になりました
>>917
定跡らしい
定跡らしい
そうなんですか！？
922 ：名無し名人：2008/07/23(水) 01:11:10 ID:OXRquVIT
「この手がはずれたら矢内さんを諦めます」の一手は当たったの？
924 ：名無し名人：2008/07/23(水) 01:52:26 ID:0834tLy6
竜王が名人よりも格上に位置付けされてるのはどうしてなんですか？
今仮に羽生名人と渡辺竜王が対局になったとして、
上座に座るのはどっち？竜王？
持っているタイトルの数は関係ないのかな。
上座に座るのはどっち？竜王？
持っているタイトルの数は関係ないのかな。
羽生は勝手に上座に座るだろw
9段だから上座だろ
928 ：名無し名人：2008/07/23(水) 12:19:26 ID:+b+Kb4/j
24で15級で登録したのですが、コテンパンにやられて
レーティングが2桁です。
このままやられ続けると15級→初心に格下げとかって
あるのですか？
レーティングが2桁です。
このままやられ続けると15級→初心に格下げとかって
あるのですか？
>>928
ハム将棋に10回やって8回くらい勝てますか？
ハム将棋に10回やって8回くらい勝てますか？
俺なんて普通にやったって1度も勝てないぜ
>928
俺はハンゲームに移籍した
俺はハンゲームに移籍した
932 ：名無し名人：2008/07/23(水) 19:57:30 ID:J76MTXOd
↑誤爆した
今日友達と対局して、4間尾車をやってみたんですが、
攻め方が分からなくて、自陣の守りが薄く、簡単に倒されてしまいました。
4間尾車の形にしてから、どのように攻めればいいのでしょうか。
攻め方が分からなくて、自陣の守りが薄く、簡単に倒されてしまいました。
4間尾車の形にしてから、どのように攻めればいいのでしょうか。
四間飛車ではなく4間尾車とはどのような戦法なのか教えて頂きたく。
四間飛車は自分から攻めると言うより相手の攻めに乗じてカウンターを狙う戦法だけれども。
http://www.kansai-shogi.com/senpou/index.htm
もし四間飛車に興味があるなら、このページの左上から一通り読んでいくといい。
四間飛車は自分から攻めると言うより相手の攻めに乗じてカウンターを狙う戦法だけれども。
http://www.kansai-shogi.com/senpou/index.htm
もし四間飛車に興味があるなら、このページの左上から一通り読んでいくといい。
937 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 20:24:30 ID:tPehPIiA BE:359165243-2BP(2222)
>>936
ああ、ヤフー将棋にいる俺様にしどうしてもらうとゆうてもあるがな
ああ、ヤフー将棋にいる俺様にしどうしてもらうとゆうてもあるがな
>>936
ごめんごめん、皮肉が過ぎたかな。
そのページは棋譜メインで図が少ないので、できれば自分で将棋盤使って並べながら読むと上達が早まるよ。
もしわかりにくかったり物足りないと感じたら
藤井猛『四間飛車を指しこなす本』シリーズ・先崎学『ホントに勝てる四間飛車』
あたりの棋書を読むといい。買わなくても大きい図書館なら置いてあるはず。
ごめんごめん、皮肉が過ぎたかな。
そのページは棋譜メインで図が少ないので、できれば自分で将棋盤使って並べながら読むと上達が早まるよ。
もしわかりにくかったり物足りないと感じたら
藤井猛『四間飛車を指しこなす本』シリーズ・先崎学『ホントに勝てる四間飛車』
あたりの棋書を読むといい。買わなくても大きい図書館なら置いてあるはず。
939 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 20:43:59 ID:tPehPIiA BE:359165434-2BP(2222)
ホントに勝てる四間飛車をかったぜ
940 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 20:50:25 ID:tPehPIiA BE:1257077276-2BP(2222)
うおおおおおおおおおおおおおおおおお様
セブンアンドワイです。ご利用ありがとうございます。
ご注文を承りましたのでご確認ください。
＜ご注文内容＞
■ご注文日時：2008/07/21 17:53
■お支払い方法：セブン-イレブン代金引き換え
■発送予定：通常当日～２日で発送
====================================================================
ご注文番号：うおおおおおおおおおおおおおおおおお
払込票番号：あげええええええええええええええええええ（受け取るとき必要です）
払込票URL：
うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ
商品名：ホントに勝てる四間飛車 単価1,365円 数量1 計1,365円
--------------------------------------------------------------
取扱手数料（税込）：0円
お買上げ計（税込）：1,365円
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うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ
商品名：ホントに勝てる四間飛車 単価1,365円 数量1 計1,365円
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941 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 20:58:34 ID:tPehPIiA BE:598608645-2BP(2222)
あしたとどくってよせぶんいれぶんに
ホントに買ってるｗ
よかったなはまつ
その本だけでもボロボロになるまで何度も読めば
少なくとも24低級脱出はするんじゃないかな
その本だけでもボロボロになるまで何度も読めば
少なくとも24低級脱出はするんじゃないかな
944 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 21:24:38 ID:tPehPIiA BE:1047564757-2BP(2222)
うおおおおおおおおおおおおおお
945 ：名無し名人：2008/07/23(水) 21:42:09 ID:ZlWrLvvF
強くなるための勉強法は多々ありますが、既に相当強い人たちの勉強法とは何でしょうか？
>>945
将棋世界2007年12月号の「イメージと読みの将棋観」によると、
棋譜並べ・実戦・詰将棋の３つしかないらしい。
それでもプロレベルではどうやって強くなっていけばいいかわからない手探り状態のようだ。
「奨励会初段の子にそこから強くなる方法を教えるより、そこまで強くする方が明らかに簡単。
特効薬のようなものはない。」羽生
将棋世界2007年12月号の「イメージと読みの将棋観」によると、
棋譜並べ・実戦・詰将棋の３つしかないらしい。
それでもプロレベルではどうやって強くなっていけばいいかわからない手探り状態のようだ。
「奨励会初段の子にそこから強くなる方法を教えるより、そこまで強くする方が明らかに簡単。
特効薬のようなものはない。」羽生
947 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 22:32:41 ID:tPehPIiA BE:538747092-2BP(2222)
何スレか前に、『（俺はやったことないけど！）将棋の上達には棋譜並べが一番だ！詰め将棋なんか無駄だ！俺はソフトと相談すればレート２０００行くぜ！』と言ってたやつがいたぞ
だから棋譜並べが一番なんだよ
だから棋譜並べが一番なんだよ
948 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 22:47:04 ID:tPehPIiA BE:718329964-2BP(2222)
### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
これなに？
これなに？
949 ：名無し名人：2008/07/23(水) 22:48:56 ID:hF0CzHa4
詰将棋が役に立つ立たないはともかくとして2000点ぐらい目指すなら終盤だけ強くなれば十分。
2000点ぐらいまでだと終盤競った将棋だとポカばっかり。
詰む詰まざるよりどうやったら手をつなぐことが出来るかって所を重点にやったらいい
2000点ぐらいまでだと終盤競った将棋だとポカばっかり。
詰む詰まざるよりどうやったら手をつなぐことが出来るかって所を重点にやったらいい
951 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 22:51:17 ID:tPehPIiA BE:419026627-2BP(2222)
レート２３００以上の特権か
直通 ってなに？
直通 ってなに？
ちょっと早いかもだがどうせ今日明日中に使い切るだろうから立てといた
新ヌレ
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ17
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216821386/
新ヌレ
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ17
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216821386/
953 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 23:01:36 ID:tPehPIiA BE:299304825-2BP(2222)
cyokutsuuttenannda
955 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 23:08:29 ID:tPehPIiA BE:239443542-2BP(2222)
浜津 真美様
セブンアンドワイです。お待たせしました。
セブン-イレブンへのお届け日が決まりましたので、お知らせします。
【2008/07/24（木） AM10:00】以降、10日以内にお受け取りください。
商品をお受け取りの際は、払込票番号:【あげえええええええええええ】が必要です。
■ご注文内容
商品名 :ホントに勝てる四間飛車
販売価格:1,365円
ご注文日：2008/07/21
お支払い方法：セブン-イレブンで代金と商品を引き換え
■商品のお受け取り
下記URLより払込票を印刷して店頭にお持ちいただくか、
払込票番号をお控えになり、「セブンアンドワイでの注文」とお伝えください
。
セブンアンドワイです。お待たせしました。
セブン-イレブンへのお届け日が決まりましたので、お知らせします。
【2008/07/24（木） AM10:00】以降、10日以内にお受け取りください。
商品をお受け取りの際は、払込票番号:【あげえええええええええええ】が必要です。
■ご注文内容
商品名 :ホントに勝てる四間飛車
販売価格:1,365円
ご注文日：2008/07/21
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下記URLより払込票を印刷して店頭にお持ちいただくか、
払込票番号をお控えになり、「セブンアンドワイでの注文」とお伝えください
。
956 ：名無し名人：2008/07/23(水) 23:08:45 ID:/FMW2XCk
957 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 23:09:08 ID:tPehPIiA BE:478887528-2BP(2222)
そんなメッセ機能があるのか
958 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 23:11:49 ID:tPehPIiA BE:359165726-2BP(2222)
ちょっとだれかメッセおくってみてくれ
２８８７ＶＳ２９３１を観戦してる
いまはいったとこだ
２８８７ＶＳ２９３１を観戦してる
いまはいったとこだ
959 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 23:14:58 ID:tPehPIiA BE:1436659586-2BP(2222)
だれかおれに直通メセおくってみろ
おくってきたら今日はあらさんどいてやる
おくってきたら今日はあらさんどいてやる
960 ：名無し名人：2008/07/23(水) 23:22:52 ID:zPo+tNVT
女流の鈴木環那さんって人気あるの？
写真を見ると一見キャバ嬢みたいに見えるけど、どうなんだろう。
家に彼女のサインがあるんだけど、ヤフオクに出したら誰か買ってくれるかな？
人気無いんだったら出すの止めようかなと思ってるんだけど・・・
写真を見ると一見キャバ嬢みたいに見えるけど、どうなんだろう。
家に彼女のサインがあるんだけど、ヤフオクに出したら誰か買ってくれるかな？
人気無いんだったら出すの止めようかなと思ってるんだけど・・・
961 ：名無し名人：2008/07/23(水) 23:26:02 ID:sB4W1/RI
なんで人気があるかどうかすら知らない人のサインが家にあるのよ
962 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 23:27:17 ID:tPehPIiA BE:1346868959-2BP(2222)
おぱんちゅならほしいがサインもらってもなあ
俺はファンだけどオクにサイン出てても買わないタイプのファン
964 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 23:30:19 ID:tPehPIiA BE:478886944-2BP(2222)
おぱんちゅならかう 送料こみ３０００くらいまでならだすかも
965 ：名無し名人：2008/07/23(水) 23:30:31 ID:zPo+tNVT
>>961
何故か父親が貰ってきたのよ。
よくいきさつは分からんが、父親は将棋とか全く知らない。
それで俺に、誰か彼女が好きな人がいたらあげなさいって言われて貰った。
俺の周りは将棋やる人居ないので、どうせならファンの人にあげたいなと思って。
>>963
そっかあ、まあ一度出してみようかな
何故か父親が貰ってきたのよ。
よくいきさつは分からんが、父親は将棋とか全く知らない。
それで俺に、誰か彼女が好きな人がいたらあげなさいって言われて貰った。
俺の周りは将棋やる人居ないので、どうせならファンの人にあげたいなと思って。
>>963
そっかあ、まあ一度出してみようかな
966 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 23:33:09 ID:tPehPIiA BE:179583023-2BP(2222)
>>965
おぱんちゅはないの？
おぱんちゅはないの？
>>965
応援スレがあるから、そっちで聞いてみたほうがいいんじゃね
【居飛穴】 鈴木環那 ４ 【最強】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209925119/
応援スレがあるから、そっちで聞いてみたほうがいいんじゃね
【居飛穴】 鈴木環那 ４ 【最強】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209925119/
968 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 23:46:12 ID:tPehPIiA BE:269374133-2BP(2222)
hからはじまるＩＤのやつ、ちょくつうおれさまにおくってくれたようだな
とどいた よし、なんとなくわかった
とどいた よし、なんとなくわかった
>>965
女流棋士の中ではまあ人気のあるほうだけど
女流棋士のサインに価値がつくのは全く聞いたことないなぁ
男性棋士ですら羽生クラスじゃないと全然高値にならないと思う
なんせわりと簡単に手に入るもんだし・・・
女流棋士の中ではまあ人気のあるほうだけど
女流棋士のサインに価値がつくのは全く聞いたことないなぁ
男性棋士ですら羽生クラスじゃないと全然高値にならないと思う
なんせわりと簡単に手に入るもんだし・・・
970 ：はまつまみ(R144)：2008/07/23(水) 23:54:33 ID:tPehPIiA BE:1077495449-2BP(2222)
きょうのところは２４のチャットあらしをやめよう
直通は同じ観戦中しかできないのか・・・
vsやろうぜ！とか送れないじゃん
vsやろうぜ！とか送れないじゃん
質問というかぐちをお許しを・・・。
羽生さんのＮＨＫのＤＶＤみました。森内さん・藤井さんもよく受けたなと・・・。
しかし、最近はＮＨＫドキュメンタリーすら駄目なようです。
１．プロＸほどではないけど、やはりナレーション・効果音がまだ大きすぎる
２．女子アナが羽生さんのセンスを持っていたのがなんか許せない
３．茂木氏論外（あのふんぞり返った姿勢はなんだ）
羽生さんはじめ、棋士のみなさんの肉声がきけたりで、値段負けはしてないと
確信してますが、上記が許せません・・・。orz
羽生さんのＮＨＫのＤＶＤみました。森内さん・藤井さんもよく受けたなと・・・。
しかし、最近はＮＨＫドキュメンタリーすら駄目なようです。
１．プロＸほどではないけど、やはりナレーション・効果音がまだ大きすぎる
２．女子アナが羽生さんのセンスを持っていたのがなんか許せない
３．茂木氏論外（あのふんぞり返った姿勢はなんだ）
羽生さんはじめ、棋士のみなさんの肉声がきけたりで、値段負けはしてないと
確信してますが、上記が許せません・・・。orz
973 ：名無し名人：2008/07/24(木) 03:41:42 ID:0gU1nZ1A
茂木さんは『赤毛のアン』の大ファンだぞ？
『赤毛のアンへの旅』（ＮＨＫ出版）に素晴らしい序文も寄稿されてます。
悪い人な筈がなかろう。
『赤毛のアンへの旅』（ＮＨＫ出版）に素晴らしい序文も寄稿されてます。
悪い人な筈がなかろう。
974 ：名無し名人：2008/07/24(木) 03:49:17 ID:8gnRAnxQ
きのあ将棋のあひるｌｖ25に2勝5敗なんですけど
24ではどのくらいの棋力なんですか？
24ではどのくらいの棋力なんですか？
975
976 ：名無し名人：2008/07/24(木) 06:25:46 ID:BX6aFN+z
おはようございます
羽生の対戦成績のまとめで、対佐藤(康光、秀司、天彦など)、対村山(聖、慈明)など
棋士を名字でまとめて成績を出したレスを見た記憶があります
ご存じの方貼ってください
お願いします
羽生の対戦成績のまとめで、対佐藤(康光、秀司、天彦など)、対村山(聖、慈明)など
棋士を名字でまとめて成績を出したレスを見た記憶があります
ご存じの方貼ってください
お願いします
初心者です。矢倉で戦っているのですが、端攻めが受かりません。先手後手どちらでも
相手がどうきても戦える戦法はないですか？もしくはどの矢倉の本ないしはサイトを
みれば、そこそこの駒組みができるようになりますか？
ばかな質問かもしれませんが、お願いします。
相手がどうきても戦える戦法はないですか？もしくはどの矢倉の本ないしはサイトを
みれば、そこそこの駒組みができるようになりますか？
ばかな質問かもしれませんが、お願いします。
>>978
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>955
それ本名？
それ本名？
981 ：はまつまみ(R144)：2008/07/24(木) 15:42:48 ID:dJWohSOP BE:1436659968-2BP(2222)
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
982 ：はまつまみ(R144)：2008/07/24(木) 15:43:39 ID:dJWohSOP BE:628538573-2BP(2222)
983 ：はまつまみ(R144)：2008/07/24(木) 16:29:13 ID:dJWohSOP BE:1197216285-2BP(2222)
あげええええええええええええええええええええええ
984 ：はまつまみ(R144)：2008/07/24(木) 17:30:46 ID:dJWohSOP BE:748260555-2BP(2222)
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
あとで相手してやるからいい子で待ってなさいｗ
986 ：はまつまみ(R144)：2008/07/24(木) 19:07:19 ID:dJWohSOP BE:299304252-2BP(2222)
うｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
987 ：名無し名人：2008/07/24(木) 19:28:08 ID:2P5GD8Ul
ゴキゲン中飛車というのがありますが
ゴキゲン四間飛車、ゴキゲン三間飛車というのは出来る可能性はないのですか？
ゴキゲン四間飛車、ゴキゲン三間飛車というのは出来る可能性はないのですか？
989 ：はまつまみ(R144)：2008/07/24(木) 19:41:42 ID:dJWohSOP BE:718330346-2BP(2222)
>>988
同ケイマされるんじゃないの？
同ケイマされるんじゃないの？
991 ：はまつまみ(R144)：2008/07/24(木) 19:47:02 ID:dJWohSOP BE:478886382-2BP(2222)
ああ あきおうてだからけいまとべんか
>>988
角は成れません。自陣内の移動に過ぎませんから。
それから、将棋で盤上の駒を動かす場合は「指す」、持ち駒を盤上に置く時に「打つ」といいます。
いずれにせよ、２八角成とは指せません。反則手とみなされます。
角は成れません。自陣内の移動に過ぎませんから。
それから、将棋で盤上の駒を動かす場合は「指す」、持ち駒を盤上に置く時に「打つ」といいます。
いずれにせよ、２八角成とは指せません。反則手とみなされます。
993 ：名無し名人：2008/07/24(木) 19:51:33 ID:l7qhqkRc
４八角
今日友達と棋譜並べをしてみたんですが、
あの棋譜はどっち側から並べてるのか分からなく、
途中から変になったりして、まともに並べませんでした。
棋譜の並べ方を解説してるサイトとかはないでしょうか
あの棋譜はどっち側から並べてるのか分からなく、
途中から変になったりして、まともに並べませんでした。
棋譜の並べ方を解説してるサイトとかはないでしょうか
995 ：名無し名人：2008/07/24(木) 20:12:16 ID:rL0cvJAA
まず棋譜を正確に読めるようにならんと
ここは１０００取りとかないんですか？
そうですか、ありませんか。
では私が埋めていただきます。
では私が埋めていただきます。
梅
1000なら熊坂年度勝ち越し
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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