第18回世界コンピュータ将棋選手権　Part6

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1 ：名無し名人：
第18回世界コンピュータ将棋選手権
http://www.computer-shogi.org/wcsc18/

5月3日(1次予選)
・32チーム(予定)の変形スイス式トーナメント7回戦
5月4日(2次予選)
・シード16チームと1次通過8チーム(計24チーム)の変形スイス式トーナメント9回戦
5月5日(決勝)
・シード(昨年上位)3チームと2次予選通過5チーム(計8チーム)の総当たり戦
・エキシビション対局:優勝・準優勝ソフトと加藤幸男さん・清水上徹さんとの平手戦

出場ソフト
http://www.computer-shogi.org/wcsc18/team.html

インターネット中継
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/
5月3日(1次予選)10:50～19:40
5月4日(2次予選) 9:30～20:40
5月5日(決勝) 9:30～18:50
※時刻は目安

見学
・無料(一般見学は5日(月)の決勝のみ、プロ棋士による大盤解説あり)
・出演予定:勝又六段、飯田六段、村山五段、矢内女流名人、安食女流初段
・場所
　〒292-0818 千葉県木更津市かずさ鎌足2-3-9

１０倍楽しむ！WCSC２００８
http://homepage1.nifty.com/ta_ito/CS2008/WCSC08.html
中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/
2 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:44:52 ID:MaLE9gRF
おつ
3 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:44:52 ID:4ZeM2l5w
おつ
俺立てないでよかったぜｗ
4 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:45:20 ID:FePVtaSl
１：第18回世界コンピュータ将棋選手権 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209739287/
２：第18回世界コンピュータ将棋選手権　ＰＡＲＴ2 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209874554/
３：第18回世界コンピュータ将棋選手権 Part2 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209874618/
４：第18回世界コンピュータ将棋選手権　２手目 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209874691/
５：第18回世界コンピュータ将棋選手権２ http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209879523/
5 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:45:42 ID:FePVtaSl
＜第18回決勝終了結果＞

01　6-1　激指
02　6-1　棚瀬将棋
03　4-3　Bonanza
04　4-3　YSS
05　4-3　備後将棋
06　3-4　大槻将棋
07　1-6　奈良将棋
08　0-7　柿木将棋
6 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:46:03 ID:FePVtaSl
開始日時：2008/05/05(月) 16:58:53
終了日時：2008/05/05(月) 17:35:23
先手：棚瀬将棋
後手：加藤幸男

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀
▲３八銀 △６四歩 ▲７六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５八玉 △６三銀 ▲３六歩 △３四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲３七銀 △５四銀 ▲４六銀 △４四角
▲３八金 △２二銀 ▲３四歩 △４二玉 ▲３七桂 △５二金
▲４四角 △同　歩 ▲３五銀 △４三銀 ▲７七桂 △３三歩
▲４六飛 △３四歩 ▲４四銀 △３三銀 ▲４三銀成 △同金左
▲６一角 △３五銀 ▲５二角成 △同　飛 ▲３一銀 △３二玉
▲２二金 △同　銀 ▲同銀成 △同　玉 ▲４三飛成 △４二金
▲３四龍 △３三金 ▲３五龍 △３四銀 ▲同　龍 △同　金
▲４三銀 △３六歩 ▲５二銀不成△３七歩成 ▲３二金 △同　玉
▲４三銀打 △３三玉 ▲３二飛
まで75手で先手の勝ち
7 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:54:37 ID:iRR/COUJ
はげゆびはやることなくてアナルのか
8 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:55:13 ID:G7L7G9kF
いちもつ
9 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:55:20 ID:5NdUeezs
ここか
10 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:55:20 ID:4ZeM2l5w
美濃で妥協
11 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:55:55 ID:f105XXPJ
ここが次スレか？
12 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:55:59 ID:WkK4V0es
長門はオレの嫁
13 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:56:07 ID:mvhDAJnz
どっち？
こっち？
14 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:56:09 ID:gBKx50H4
これはソフトには荷が重い展開になったな。
ソフトは苦しいときに複雑にしていくなんてことしないからな。
15 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:56:14 ID:17kmYcLO
いきなり桂跳ねられてもヤバイように見える
16 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:56:22 ID:wrIx3jMT
棚瀬将棋と清水上さんとの試合が今度はみたくなった。
17 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:56:44 ID:rG09Qp6B
激指は定跡ファイルを入れてないバージョンなんで序盤がやばい
激指は定跡ファイルを入れてないバージョンなんで序盤がやばい
18 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:56:55 ID:QR6DetJN
フルボッコの展開だな。
19 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:57:00 ID:KZQT6Fe/
８７歩狙いww
20 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:57:09 ID:iRR/COUJ
じょうてつ完勝しそうだな
21 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:57:31 ID:3Ca7Lkq3
激指が人間が考えないような妖しい手が指せるかだな
22 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:57:34 ID:sx9RWGJ6
ダメだ、人間のが模様のとり方がうまい
23 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:57:39 ID:G7L7G9kF
75手は超えそうだ
24 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:57:42 ID:BMvESPOA
COMいいところ無くやられそう
25 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:57:43 ID:MevU/rA/
今来た
棚瀬ｖｓ加藤並べてふるえた・・・
まるで子ども扱いじゃねぇか
プロでも１０番やったら３番ぐらい入りそう
26 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:57:50 ID:L8IrGvs2
こっちか
>>1
乙
27 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:00 ID:cuGmQrjb
>>16
皆そう思うけど清水上さんが辛いよ
28 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:03 ID:90sNFv09
両者不満ない駒組み
29 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:08 ID:DpoZA+Pw
先手がどんどん好形になってくる
30 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:13 ID:QVqnWwdX
これはソフトはなにもさせてもらえない展開だな
31 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:14 ID:rG09Qp6B
また、ボナにやられたのと同じパターンか？？
32 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:29 ID:gBKx50H4
これは押さえ込めそうな展開ですね。
激指が乱数ではなく、引く流れになっている。
激指には失礼だが、二戦とも棚に任せたかったww
33 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:30 ID:SGJMwbff
>>27
対プロ勝率７割か・・・
34 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:53 ID:Ke57rfwf
>>28
はぁ?
もう勝負どころないかも知れんぞ、居飛車。
35 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:54 ID:p9GHxT+d
△７三歩と打ってゴメンナサイするかと思ったけど
36 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:57 ID:SGJMwbff
>>25
対プロ勝率７割か・・・
37 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:58:57 ID:dFnpu2oT
後ろに中川
38 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:59:03 ID:KZQT6Fe/
飛車交換かww
39 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:59:20 ID:f105XXPJ
これは人間が勝ちそう。
40 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:59:23 ID:aHds87fL
かつまたは、いらんことをポロポロと。
41 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:59:31 ID:gBKx50H4
うん。これは激指の敗戦の流れだ。
先手がミスをするとか、よほど激指が覚醒するとかでなければ。
42 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:59:37 ID:EUDnUqzS
加藤負けたんで
清水上相当同様してる
震える状況に追い込めるから激指
43 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:59:39 ID:u0XGlwLI
加藤さん、清水上さんはアマのトップクラスなの？
そしたらとんでもない快挙だな
44 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:59:44 ID:mvhDAJnz
おまえらの激指の見解はどうなってるの？
45 ：名無し名人：2008/05/05(月) 17:59:44 ID:sx9RWGJ6
勝又、２ｃｈを読むな
46 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:09 ID:+OKKNzDP
だからコンピュータ相手にあいがかりは避けろとあれほど・・・
47 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:15 ID:iRR/COUJ
こりゃ人間相手は序盤力で決まるな
棚瀬は完成度が高い
人間にもソフトにも勝てるとは
48 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:20 ID:gBKx50H4
>>44
今日で、「ソフトでは強いほう。棚より弱い」。
そんなイメージ。
49 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:21 ID:ORzeBc7l



勝又自重しろ
50 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:35 ID:K3y6lqjc
この局面は角落ちくらいの差はあるな
51 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:48 ID:gBKx50H4
こうなると、もう先手がミスをしない限りは、
先手の勝ちだな。
52 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:50 ID:sx9RWGJ6
しかし、これは端歩がバカでかい。
しゃれならんくらいでかい。
53 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:51 ID:yWibbCLd
かっちゃんも痕詳しくなったな
54 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:51 ID:rG09Qp6B
ボナ　清水上　＋１５０
55 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:52 ID:KZQT6Fe/
激指不利www
56 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:55 ID:L8IrGvs2
電話きた
57 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:00:57 ID:DEnjFhfC







　　勝　　又　　踊　　れ　　！
58 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:02 ID:QVqnWwdX
携帯ｗｗ
59 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:03 ID:ORzeBc7l
着信攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
60 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:11 ID:d0IhE5ZF
ちょｗｗｗ馬面ｗｗｗｗｗｗｗｗ
61 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:14 ID:dFnpu2oT
これは奇策
62 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:16 ID:+OKKNzDP
電話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:18 ID:vuT0KCH4
-10で後手のほうが若干良し　ｂｙ激指
64 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:18 ID:z2Wxo6Eb
対局中に電話に出たｗｗｗ
65 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:22 ID:mvhDAJnz
>>48
ありがとう
でも俺が聞きたかったのは
この局面の評価なんだ
66 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:24 ID:8sqI2hhO
>>14
激指しボナンザ戦がもろにそうだったな。
不利な時にまぎれる手を選択できるようになると、かなり面白い将棋を指すようになるよね。
どうやってそれを評価させるか難しすぎるけど。
67 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:34 ID:ORzeBc7l
これは新手の陽動作戦ですな
68 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:35 ID:6WJwHYv8
電話は失礼だろ
電源切っておけよ
69 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:44 ID:uXkzao2Q
対局中に携帯とは棋界追放だな（ｗ
70 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:50 ID:gBKx50H4
>>65
負ける流れ。
71 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:01:56 ID:CkIo29xp
二番目のカメラもう少しピントどうにかならないの？
72 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:02:09 ID:KZQT6Fe/
激指不利www
73 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:02:09 ID:ORzeBc7l
今日は「はげゆびの見解」の人は来てないお
74 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:02:19 ID:1yrHQ0aT
携帯で別室の奴からカンニングすんなよ！
75 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:02:34 ID:BMvESPOA
右辺も左辺も人間だな
76 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:02:39 ID:ywCz19GA
このまま互角で秒読みにはいるのは人間つらい。
77 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:02:47 ID:tRyIRTyy
携帯は失礼だな
エンジニアってホントに礼儀を知らないな
78 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:03:24 ID:WkK4V0es
技かけにいったな
79 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:03:35 ID:Ke57rfwf
>>72
いや、不利とかいう形勢じゃないよ、もう。
これを＋何点とかとしか評価できないのがソフトの限界。
80 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:03:39 ID:xtWA/XXf
捌ければ勝負になるな！
81 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:03:39 ID:gBKx50H4
こうなるといくら早指でも、
パニックにならなければ、問題なく先手が勝つ流れだ。
82 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:03:49 ID:lE+2cifz
うわあうまいな
83 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:03:59 ID:sx9RWGJ6
この桂馬も裁けちゃうのか、、、」
84 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:04:46 ID:ipO2WlPg
今来た。
盤面がよくわからん。。みんな動画から読み取ってんの・・
85 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:04:49 ID:mvhDAJnz
これは決まったか
86 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:04:55 ID:iRR/COUJ
なんとか時間が切れてから食いつくことが出来れば
勝機はあるんだが何もさせてもらえんか
87 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:05 ID:jjdbjP5Q
ボナの形勢が互角に戻った。
これはアマが攻めているが、間違えると怖い
88 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:05 ID:2qpSezo9
完勝譜になりそう
89 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:06 ID:xtWA/XXf
４５歩イタイ・・・・！
90 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:07 ID:o39wplW4
これは清水上勝ったな
91 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:08 ID:rG09Qp6B
これはミスしなければ人間圧勝だろ。
92 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:09 ID:BMvESPOA
COMって美濃ったときの危険センサーがどうなんだか。
93 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:17 ID:UcS+4vbP
４５歩ナイス
94 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:16 ID:FXt1nil/
このまま普通にさせば先手が勝つけどな
95 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:18 ID:DkIDFRTo
>>84
ほれ
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/exhibition.html
96 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:21 ID:ZG6XCvz+
>>84
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/exhibition.html
97 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:26 ID:gBKx50H4
>>84
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/exhibition.html
の二つ目が今の対局。JAVAね。
98 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:31 ID:KZQT6Fe/
清水飛車成りで勝ちかwww
99 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:33 ID:sx9RWGJ6
人間って、そういう「少しでも有利」な状況になると、精神的に余裕があるから
かなりブーストかかる
100 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:39 ID:vuT0KCH4
ん～俺の激指はまだ後手良しといってるが俺はどうみても先手良しだと思う
101 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:49 ID:iTgFXWjK
>>84
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/exhibition.html
102 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:50 ID:mvhDAJnz
＋１００ぐらい？
103 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:05:50 ID:FePVtaSl
>>95-97
ワロタ
104 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:06:00 ID:gBKx50H4
ここまで来るともう何をどうするかじゃないな。
先手の勝ちだ。
105 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:06:05 ID:ORzeBc7l
よしまだ誰も貼ってないな(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

>>84
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/exhibition.html
106 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:06:14 ID:My+a6bUT
人間が間違えそうで怖い
107 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:06:23 ID:sx9RWGJ6
>>86
食いついても端歩で2手くらい差が出る。
108 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:06:27 ID:jjdbjP5Q
と思ったら一気に先手優勢になった。清水さん余裕の表情。
109 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:06:29 ID:+OKKNzDP
>>95-97
やさしすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
110 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:06:31 ID:oOez+G/I
>>84
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/exhibition.html
111 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:06:45 ID:ipO2WlPg
>>95-97,101,105
どうもthanks!!
112 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:06:50 ID:xtWA/XXf
あの桂さえ切り取れれば・・・・
113 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:06:55 ID:u0XGlwLI
俺からもプレゼントだ
>>84
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/exhibition.html
114 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:09 ID:R5Q5fbZT
ものすごい偏見かもしれんが
激指しのほうの人の指す手つきがおちょくられてるようでむかつくｗ
115 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:27 ID:FePVtaSl
相振りにしたほうがよかったな
116 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:30 ID:ZkHwb0hz
人はやさしい
117 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:31 ID:iRR/COUJ
だめだ終わった
さすがじょうてつ
ノガシにかったのは伊達じゃないな
118 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:33 ID:BMvESPOA
桂はとったらとったで傷になる
119 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:33 ID:yWibbCLd
しみちゃんの前にいる人はどなた？
120 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:41 ID:B2E93lJE
>>84
http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/exhibition.html
121 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:41 ID:iTgFXWjK
終わったな
122 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:43 ID:1yrHQ0aT
野月をフルボッコにした清水上まで負けたらシャレにならん
123 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:49 ID:4ZeM2l5w
>>84
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3182141
124 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:53 ID:QVqnWwdX
このスレは優しさで出来ています。
125 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:07:56 ID:EUDnUqzS
※「もしもし勝又君？」
又「はい、そうですが」
※「アマが負けたってね？」
又「はい、驚きました」
※「仕方ない、次は君が対局したまえ」
又「あ、ちょっと待ってください
　　>>84
　　http://homepage.mac.com/junichi_takada/wcsc18/exhibition.html」
126 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:05 ID:Jix1A8Wz
水上さんﾂﾖｽ
127 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:10 ID:gBKx50H4
頭の作業ではなく、もう流れ作業になってきたな。
あとは集中力とミスを出さないことに気をつけるくらいか。
128 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:11 ID:UcS+4vbP
金銀取り
129 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:12 ID:BMvESPOA
銀かわされる気が・・・
130 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:14 ID:Rc5memCA
激指7　五段++
61手目
( -246) △４三歩打▲７三桂成△同飛▲７四銀△７五歩打▲４四角△同歩▲４六桂打△７四飛▲３四桂△２三玉▲４二桂成△同金▲１三桂成△３三玉▲４六飛△１三桂
131 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:21 ID:sx9RWGJ6
勝負所なので、勝又が「しゃべっちゃいけないモード」になってしまった
132 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:23 ID:CfoHM85T
駒動かすのロボットがやって欲しいなぁ
133 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:36 ID:QR6DetJN
この歩はいい手っぽいぞ。
134 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:38 ID:KZQT6Fe/
４４角狙いww
135 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:42 ID:jjdbjP5Q
66歩が入って　すこしまぎれた気がする。
136 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:51 ID:uXkzao2Q
７五銀は疑問手ぽい
137 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:52 ID:CkIo29xp
スクリーンが見づらいよ
138 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:08:52 ID:gBKx50H4
激指が自滅を始めた……
139 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:01 ID:rG09Qp6B
これを有利としている激指の評価関数はやばくないか？？
140 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:02 ID:L8IrGvs2
秒
141 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:02 ID:adcbVgp3
嫌な予感がするのは俺だけか
清水の決め方がちょっと雑だ
142 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:04 ID:w8s5dt43
なんか激指の得点上がってきた
143 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:11 ID:xtWA/XXf
６６歩怪しい一手
144 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:13 ID:ORzeBc7l


勝又消えろ
145 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:14 ID:iTgFXWjK
66歩、見えて無かったw
146 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:15 ID:mvhDAJnz
>>130
後手いいじゃん
147 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:16 ID:SGE9RsoX
６６歩はプロ好みだな
148 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:18 ID:ZBuWPPIQ
秒読み
149 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:19 ID:aHds87fL
みんなすごいな。
俺にはどっちが優勢とかさっぱりわからん。
飛車取った方が勝ち、くらいの判断しかない。
150 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:24 ID:lnjAlChl
６６歩とか案外強いな
151 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:24 ID:+OKKNzDP
加藤の勝ったことのあるプロ棋士って誰が居る？
152 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:25 ID:6WJwHYv8
秒読みおっさんかよｗ
153 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:33 ID:5NdUeezs
秒読みキタか
154 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:47 ID:gBKx50H4
生きるのか?
155 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:49 ID:I/Ru2MBn
６六歩、
俺より強いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:49 ID:BMvESPOA
銀とるしかない
157 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:50 ID:wrIx3jMT
秒読みｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
158 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:50 ID:JVzM9V95
今年に入ってからJAVAインスコを頑なに拒んできたのに、
将棋を見たい誘惑に負けそうだ。
なんでSunのJAVAはあんなに糞なんだ。
159 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:53 ID:FePVtaSl
秒読みあじあじにやらせろよ
160 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:09:57 ID:WkK4V0es
清水上の決め方はちょっと軽いと思う
角筋もあるしカウンターくらいやすい
161 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:14 ID:jjdbjP5Q
ボナの点数が妖しくなってきた。
いや、広さは先手なんだけど、なぁ
162 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:14 ID:QR6DetJN
秒読みだからこれは危ないかも。
163 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:24 ID:f105XXPJ
おっさん秒読み初めて聞いたｗ
164 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:28 ID:EUDnUqzS
これは連勝あるな焦るわ人間
165 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:38 ID:4ZeM2l5w
>>152
おっさんのおでこに
3番目のカメラ付けてるんだから
166 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:42 ID:G7L7G9kF
>>158
ちょっと前は火狐で固まったからなぁ
167 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:46 ID:FXt1nil/
秒読みに追われるとちょっと怖いか
168 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:46 ID:ipO2WlPg
他に貼ってくれた人もthanks!!
みんなやさしすぎｗｗｗ
169 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:49 ID:sx9RWGJ6
ソフトで優劣しか判断出来ない奴は、ちゃんと「ソフト」って書け。
ややこしいだろ。
170 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:49 ID:dFnpu2oT
取り合ったけどこれは後手指せるんじゃ
171 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:55 ID:BMvESPOA
おかしな捌きになったな・・・・
172 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:57 ID:KZQT6Fe/
飛車交換かww
173 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:10:59 ID:Jix1A8Wz
>>149
半分以上の人はスレの流れにのっかって適当にコメントしてます。
174 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:09 ID:G7L7G9kF
成桂が玉に遠いなぁ
175 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:09 ID:adcbVgp3
ちょｗｗｗｗｗｗｗカメラｗｗｗｗｗｗｗｗ
176 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:21 ID:gBKx50H4
>>158
超絶に見にくいが、見えないこともない。

http://www.ustream.tv/channel/wcsc_18_2
177 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:22 ID:K3y6lqjc
差が詰まった。もつれるな
178 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:26 ID:ZBuWPPIQ
１番上のカメラに秒読みの人映ってる
179 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:33 ID:QR6DetJN
勝又静かになったｗ
180 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:34 ID:jjdbjP5Q
間違えたくさい　後手よくなったか。

75飛と取ったほうがよかった
181 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:38 ID:I/Ru2MBn
逆転だろｗｗｗ
182 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:38 ID:f0Uj1P+4
二人目のサラコナー
にげてー
183 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:44 ID:ywCz19GA
この飛車交換は後手がいい。
184 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:50 ID:DEnjFhfC
怪しいな
これは秒読みでとちるかもな
185 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:11:52 ID:iRR/COUJ
取り合った

これは時間ないしミスればじょうてつ負けるよ
186 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:05 ID:ORzeBc7l
なんだこのパンチョ伊東みたいな声は
187 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:06 ID:dFnpu2oT
次回からの秒読みはいおたんを頼む
188 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:07 ID:QVqnWwdX
ボナ切りきたーーー
189 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:08 ID:2sntXTFL
>>158
JAVAでなくOperaをダウンロードする手アリ
190 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:10 ID:cuGmQrjb
先手優勢から先手有利くらいに変わった？
191 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:11 ID:d0IhE5ZF
よし2番目カメラGJ
192 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:13 ID:MevU/rA/
これってもう先崎世代じゃないと勝てないんじゃね？
193 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:14 ID:xtWA/XXf
勝負になった！勝負になったぞ！
194 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:19 ID:p9GHxT+d
うひょー大差になるかと思ったら面白くなってきた
195 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:20 ID:FePVtaSl
一気に怪しくなったな
196 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:24 ID:3Ca7Lkq3
激指し画面の右下は８コアのロードグラフだな
197 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:31 ID:dFnpu2oT
これは先手困ったな
198 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:32 ID:mvhDAJnz
－１００くらい？
199 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:38 ID:4ZeM2l5w
>>187
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3182141
200 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:46 ID:BMvESPOA
あーあ・・・勝負になっちまった。
201 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:51 ID:iTgFXWjK
後手の銀得か、、、
202 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:51 ID:lE+2cifz
△66歩が利いた
203 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:51 ID:u0XGlwLI
難しいな
204 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:59 ID:Fqb/kMNC
とりあえずあっさり潰されなくてよかた
205 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:12:59 ID:17kmYcLO
成桂もそっぽだが、７６銀も役に立ちそうもない
先手よしだろ
206 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:01 ID:EUDnUqzS
ええええええええええええええ
まずそう
207 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:06 ID:vuT0KCH4
角切りやがった
208 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:07 ID:DEnjFhfC
>>187
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3182141
聞いてみ
209 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:08 ID:gBKx50H4
解説が急に黙ったのは配慮をしたからなのか、
それとも「え、逆転?やばい?」ってほうなのか？w
210 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:09 ID:G7L7G9kF
角きったか
211 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:11 ID:ORzeBc7l
ソフト、以前に比べて捌くのが格段に上手くなってるな
212 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:11 ID:oKNjS9Za
きり？
213 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:19 ID:iRR/COUJ
うわはげゆびのターンがキタｗｗｗｗｗ
ここえきて縮まってきているとなると
怪しいかも
214 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:20 ID:w8s5dt43
( -373) △５五銀打 激指7
215 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:23 ID:u0XGlwLI
秒読み自重ｗｗｗ
216 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 18:13:30 ID:rkX7zb7C
なんだ棚瀬は時間切れで激指に負けたのか
じゃぁ最強かも分からんね
217 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:38 ID:KZQT6Fe/
激指踏ん張り所www粘れ
218 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:41 ID:iTgFXWjK
切らんと桂馬丸損でしょ
219 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:44 ID:MevU/rA/
>>166
おれ火狐で今でも固まってる・・・
対処法出来てるの？おせーて＞＜
220 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:48 ID:+wUtehlG
後手もやりようがでてきたし、時間も味方してくれるだろう。
ちょっと怖くなってきた気がする。
221 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:48 ID:wrIx3jMT
結構　ソフト善戦してる？
222 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:51 ID:mvhDAJnz
これは逆転でしょう
223 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:53 ID:d0IhE5ZF
2番目カメラ、角度とかは仕方ないんでピントだけもうちょい頼む
224 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:13:59 ID:CfoHM85T
清水さん負ける
225 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:00 ID:MaLE9gRF
56桂が勝ったかな
226 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:11 ID:TNiUKsuR
男の秒読みってうっとうしいなー
227 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:13 ID:TnVP59Z+
清水上いい顔
228 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:21 ID:gBKx50H4
いきなり変になったなあ。将棋の怖いところだな。
229 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:21 ID:ZG6XCvz+
>>216
このスレ住人でそれを否定するやつはいない　＞　本日の最強
230 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:30 ID:aHds87fL
２ｃｈの形勢判断の
231 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:32 ID:jjdbjP5Q
両取りがあるのか。優劣不明だが先手もまだやれる。
後手も粘ればという形勢。先手有利ではない
232 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:32 ID:iRR/COUJ
清水上序盤でポイントかせいで少し油断したんじゃないか
233 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:36 ID:u0XGlwLI
先手優勢ですかね
234 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:40 ID:UcS+4vbP
金銀取り
235 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:14:50 ID:Fqb/kMNC
人間だとボロボロになりそうなくらい手損してたのにｗ
236 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:15:16 ID:R5Q5fbZT
秒読みｗｗ
237 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:15:23 ID:BMvESPOA
酷い飛車うちだｗ
238 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:15:24 ID:gBKx50H4
>>219
ソフトのスレに行くと、テンプレに、
設定のところでチェックを外すところが書いてあるよ。
最新版にすると、改善されているって話だったが、
とりあえず止まったときは再読み込みだ♪
239 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:15:41 ID:/mCzsUn4
ｵﾜﾀか
240 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:15:55 ID:gBKx50H4
んんん。
241 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:15:58 ID:TnVP59Z+
これは流石に清水上勝ち
242 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:16:01 ID:ZG6XCvz+
戻すか
243 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:16:03 ID:2sntXTFL
>>219
一時バージョンアップした直後に直ったけど
またおかしくなってるみたい
だからJAVA用にOpera推奨
そしてホームページ設定は２４にｗ
244 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:16:06 ID:EUDnUqzS
やるな激指
245 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:16:21 ID:sx9RWGJ6
>>209
配慮だよ。

桂馬とって角さばければ、後手もなんとかなりそうだけどなあ
246 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:16:39 ID:vuT0KCH4
7一成りで後手有利
247 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:16:45 ID:Ke57rfwf
桂馬は成り捨てるのもあったと思うけど
まぁ取らせて空間作るのもまた良し
248 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:16:52 ID:Fqb/kMNC
ま　さすがにダメか
249 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:16:56 ID:G7L7G9kF
>>219
OSによるらしいけど。俺はこれで直った
ttp://taej1.jp/modules.php?name=News&file=article&sid=1708
250 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:17:07 ID:QR6DetJN
こりゃもう十分激指善戦だな。それ以上もあるか。
251 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:17:07 ID:jjdbjP5Q
ボナは-60点

でも人間がみると、先手が指しやすく見える。手が作れるから
252 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:17:08 ID:MevU/rA/
>>238
ｔｈｘ
253 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:17:10 ID:Rc5memCA
激指7　五段++
75手目
( -621) △６九飛成▲５三銀打△同角▲同竜△６二角打▲同竜△同竜▲２四桂打△２三銀▲１七角打△４三飛打▲４六角打△４五銀打▲４四角△同飛▲５五角

254 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:17:15 ID:CWpwCqaH
これは人間苦しいだろ。局面が複雑すぎる。
255 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:17:30 ID:+OKKNzDP
トップアマが連敗したら将棋やる気なくすわ
256 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:17:35 ID:QVqnWwdX
王手龍にかからなきゃいいけど
257 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:17:36 ID:TnVP59Z+
手堅い
258 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:17:51 ID:gBKx50H4
さすがに先手だな。数字はわからんが、
明らかに指しやすい。
259 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:17:52 ID:KZQT6Fe/
激指時間切れ狙えwww粘れww
260 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:18:07 ID:mvhDAJnz
-621？
まじでやばい
261 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:18:17 ID:EUDnUqzS
ソフトが後手いいって言ってんだから後手勝つよね
262 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:18:22 ID:SGJMwbff
>>255
卒業お目でたう
263 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:18:25 ID:iRR/COUJ
やばいよ
この局面30秒だと誤算が出る
264 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:18:28 ID:aHds87fL
秒読みの声、うざい。
265 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:18:31 ID:gBKx50H4
えええ、無いはずなのに、
激指がどんどん入ってくる。生きるのか?
なんか怖くなる。ソフトの読みってマジで怖いな。時間ないと。
266 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:18:45 ID:DkIDFRTo
▲５八銀は人間なら一目
267 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 18:18:51 ID:rkX7zb7C
さすがに先手がやれそうだけど
268 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:18:54 ID:rG09Qp6B
人類ピンチ！！　ボナも激指有利になってるぞ！！
269 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:18:55 ID:TnVP59Z+
清水上、ツボに入ってきたな

これは先手勝ち
270 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:19:03 ID:FePVtaSl
これはさすがに先手のほうがいいだろ
271 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:19:19 ID:G7L7G9kF
時間が進んだり戻ったりするなぁ
272 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:19:20 ID:sx9RWGJ6
ああああ　４２の角がさばけちゃう

これはなんだかおかしいぞ
273 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:19:22 ID:jjdbjP5Q
48歩～16桂～19角の寄せがある。先手危ない
274 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:19:37 ID:gBKx50H4
やっぱ先手だよな。
275 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:19:45 ID:rG09Qp6B
>>269
筋だろｗ
276 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:19:46 ID:EUDnUqzS
人間「先手いいだろ」
ソフト「後手が良いです」
277 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:19:50 ID:/mCzsUn4
後手いいの？
278 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:19:53 ID:+OKKNzDP
ざわ・・・ざわ・・・
279 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:19:56 ID:G7L7G9kF
ダイヤモンド囲いか
280 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:08 ID:uXkzao2Q
加藤戦よりはマシだが人間厳しいな
281 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:14 ID:vYS9f833
ボナも-289で後手持ちだな
282 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:21 ID:aHds87fL
先手勝ちそうなの？良かった。
さすがに、アマとはいえ、トップなんだから
平手で二連敗は屋ヴぁ過ぎ。
283 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:29 ID:ywCz19GA
５八銀打は悪いな、手順に香をとられる。
284 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:33 ID:My+a6bUT
後手いいんじゃないの？
285 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:35 ID:u0XGlwLI
先手は囲いが堅い
286 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:39 ID:QR6DetJN
固まったんじゃねえだろうな。
287 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:40 ID:gBKx50H4
ソフトが点数だけで後手がいいと言っているのか、
筋道があって後手がいいと言っているのか、
そこが知りたいな。

普通に考えたら、これは先手だよ。
288 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:45 ID:SGE9RsoX
どうみても後手勝ちだろ
289 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:48 ID:f105XXPJ
４５歩は厳しいよ。人間勝つかなー
290 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:49 ID:Rc5memCA
激指7　五段++
79手目
(-1017) △４五金▲５四銀打△４六歩打▲４五銀△４七歩成▲同銀△４八歩打▲３八金△４九歩成▲４四桂打△４八と▲同金△３九角打▲３七玉△３三銀▲９三圭


291 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:50 ID:/mCzsUn4
先手よしに見える
292 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:20:55 ID:DkIDFRTo
コンピュータに勝ちたいなら、一回どっかで▲６九歩
一直線は危ない
293 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:01 ID:vuT0KCH4
-873　後手優勢
294 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:02 ID:ORzeBc7l
２筋から、プロ以上の寄せを見せてソフトが勝ちそうに見えるが
295 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:04 ID:SGJMwbff
先手は囲いがかっこいー
296 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:17 ID:Fqb/kMNC
>>269>>275
ちょいツボ
297 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:17 ID:2qpSezo9
▲４六桂を見てるわけか
298 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:23 ID:2sntXTFL
>>249
219じゃないけどありがとー
299 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:28 ID:KZQT6Fe/
激指時間切れ狙えwww粘れww
300 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:35 ID:lnjAlChl
なんか危険な寄せ方だなあ。
301 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:38 ID:f105XXPJ
>>290
うわ、激指は完全に後手持ちか。
302 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:46 ID:L8IrGvs2
ゲキシも切れたあああ
303 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:47 ID:UcS+4vbP
同金
４３銀打ちか
304 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:48 ID:mvhDAJnz
もう-1000ってｗ
だめじゃん人類
305 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:52 ID:TnVP59Z+
清水上( ^ω^ )
306 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:21:54 ID:CfoHM85T
なんか怖い
307 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:03 ID:FePVtaSl
一直線にいって足りる？
秒読みだし
308 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 18:22:16 ID:rkX7zb7C
きのあ将棋に稽古をつけてもらってるオレの形勢判断は
先手優勢だよ
309 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:18 ID:8FFOnoq/
激指７だと後手が１０００以上優勢

310 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:20 ID:QVqnWwdX
決めに出た？
311 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:24 ID:8sqI2hhO
アマやるな。さすがだ。
312 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:27 ID:B2E93lJE
これ明らかに人間勝ちだろ
飯食ってくる
313 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:28 ID:aHds87fL
機械に命令されて駒を動かしてる人間が手間取ったら、負けになるの？
314 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:35 ID:dFnpu2oT
48歩きたー
315 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:35 ID:f105XXPJ
これ先手の勝ちにみえるけどなあ。
316 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:37 ID:DEnjFhfC
４８歩
317 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:45 ID:EUDnUqzS
人類「全てが終わろうとしている・・・」
人類「人類最後の砦、あのお方を呼ぶしかあるまい」
318 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:48 ID:vuT0KCH4
(-1182) △４八歩打▲３二銀成△同金▲４三銀打△４九歩成▲３二銀成△同玉▲４三金打△２二玉▲４九銀△５一角▲８二竜△６二角打▲９一竜

後手優勢　ｂｙ激指7
319 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:48 ID:yWibbCLd
ソフト感情ないからな　ダメポ
320 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:57 ID:gBKx50H4
やっぱ先手だろ。後手は、
むりに来てるようにしか思えん。
生きるのかよ。
321 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:58 ID:FISZnszM
結構な勝負形になっちゃたな。
６九歩があるから先手玉はなかなか寄らないんだけど
どこかで△２三香が攻防手なので大変な形勢だ。
322 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:59 ID:mvhDAJnz
48歩きた
323 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:22:59 ID:SGE9RsoX
２４系があるな
324 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:06 ID:xtWA/XXf
ひたひたひたひた・・・・・
325 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:06 ID:jjdbjP5Q
24桂があるのか　怖い
326 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:07 ID:4ZeM2l5w
こりゃ決まったな
327 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:13 ID:lE+2cifz
>>312
風呂だろ
328 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:20 ID:DkIDFRTo
この△４八歩は手抜いて△４九歩成▲同銀でももつからなー
将棋的には先手もち
329 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:24 ID:QVqnWwdX
>>312
フラグ自重ｗ
330 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:25 ID:adcbVgp3
終わった・・・
清水弱すぎだろ
331 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:31 ID:wrIx3jMT
激指の秒読みきれそうであぶねえええええええええええ
332 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:34 ID:EUDnUqzS
読んでるねえ激指
333 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:38 ID:KZQT6Fe/
激指負けかwwwww
334 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:43 ID:WkK4V0es
なんかそのうち△６５角とか攻防の角打たれそうだなあ
335 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:43 ID:DkIDFRTo
打ちたいところへ打ったか
336 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:43 ID:L8IrGvs2
清水上しなったな
337 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:48 ID:DEnjFhfC
24桂
338 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:23:50 ID:rG09Qp6B
読売朝刊一面くるぅ！！！
339 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:00 ID:sx9RWGJ6
先手のがいいはずなのに、先手からの攻め方が分からん。
後手からは桂馬と香車あるので、いくらでも見えるが。
340 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:02 ID:TnVP59Z+
先手勝ちだろ
341 ：２１９：2008/05/05(月) 18:24:06 ID:MevU/rA/
>>249
あなた神
俺にとっては先崎についで立派な人
342 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:09 ID:yWibbCLd
後手ぼなだと勝ちそう
343 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:09 ID:CfoHM85T
やばくない？
344 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:14 ID:aHds87fL
おまいらの形勢判断で一喜一憂してる俺の身になれ！
ちゃんと判断しれ！
345 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:17 ID:DkIDFRTo
△６四角▲同龍とかで後手が勝ったらかっこいいんだがw
346 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:18 ID:ywCz19GA
普通に後手有利。やはり秒読みは辛い。
347 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:18 ID:+OKKNzDP
ざわ・・・

　　　　　ざわ・・・・
348 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:18 ID:JVzM9V95
JAVAに対する不満はみんな持ってるんだね。
MSがサポート続けれてばこんなことにならなかったのに
あの金の亡者め。
349 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:19 ID:gBKx50H4
30秒ってのがつらいな。
350 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:26 ID:ZG6XCvz+
おかしな空気になってきたぞｗ
351 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:26 ID:KZQT6Fe/
激指時間切れ狙えwww粘れwwうおおおおおおお
352 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:38 ID:SGJMwbff
読みが感覚を越えた
353 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:39 ID:mvhDAJnz
人類2連敗
屈辱の記念日
354 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:39 ID:QVqnWwdX
ソフト強すぎ
355 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:44 ID:xtWA/XXf
24桂先着！！
356 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:48 ID:gBKx50H4
いや、受けきれるはず。
動揺せずに、読めば。
357 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:53 ID:Fqb/kMNC
あれあれれ？とん死？

が怖い
358 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:55 ID:Rc5memCA
激指7　五段++
85手目
(-1457) △３六桂▲同銀△同金▲３二銀成△同金▲４三銀打△６三歩打▲４二銀成△４六角打▲３七角打△同角成▲同金△同金▲同玉△３五香打▲３六歩打△４二金▲３五歩




359 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:55 ID:2wvkWi6U
激指強いな
360 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:24:55 ID:QR6DetJN
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
361 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:03 ID:iRR/COUJ
おいおい48歩ー24桂やられてんじゃん
怪しいなあ
362 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:08 ID:DEnjFhfC
ついにソフトはアマトップと張り合い競り勝つくらいまでに来たか
プロ・フリクラはやべぇえなｗｗ
363 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:20 ID:CfoHM85T
受けきれるかな
364 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:22 ID:WkK4V0es
JAVA　VMってないのかねえ
365 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:26 ID:DkIDFRTo
△１六香とか必殺になったりしないかな
366 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:37 ID:zw3ITxgA
ちょ、コレやばいだろ
367 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:38 ID:mvhDAJnz
>>358
もうおしまいだあああ
368 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:40 ID:FePVtaSl
やばいやばい
369 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:42 ID:gBKx50H4
ん、、、んん。
370 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:48 ID:yWibbCLd
けいとられて怪しいな
371 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:49 ID:APGfk7cZ
こころが技術を超えた
ｂｙ雀鬼
372 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:50 ID:My+a6bUT
やっぱ後手がいいよ・・・
373 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:51 ID:ORzeBc7l
同銀同金でいつでも飛車切れるし、先手いやだわ
374 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:55 ID:EUDnUqzS
ソフトがトップアマのレベルを超えた事が証明されました
375 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:57 ID:7O62x8V6
４６角が厳しいか
376 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 18:25:58 ID:rkX7zb7C
先手優勢を後手優勢に変えさせてください（＾＾;）
377 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:59 ID:UcS+4vbP
まじか
378 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:25:58 ID:TnVP59Z+
清水上が負けるはずがない
379 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:01 ID:jjdbjP5Q
27金から26香があるぞ　後手優勢
380 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:12 ID:KZQT6Fe/
激指時間切れ狙えwww粘れwwうおおおおおおお
381 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:16 ID:o39wplW4
もしかしてヤバイ？
382 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:17 ID:sx9RWGJ6
「怖い」とかじゃなく、この辺まで見越して５８銀だったんだね。
清水上つよい。
383 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:17 ID:gBKx50H4
読んだ末の早手なのか、
負けが確定しての捨て身の攻めなのか、
動揺したら、怖いな。
384 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:20 ID:SGE9RsoX
２７金か。
すげーーー
385 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:23 ID:dFnpu2oT
これは
386 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:25 ID:3PMABlH8
２七金ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
387 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:26 ID:wrIx3jMT
２発目　入っただろ　これ
388 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:29 ID:ywCz19GA
後手優勢だな。秒読みは辛い。
389 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:31 ID:aHds87fL
もしこれで人間が負けたら、ｹﾞｷｻｼｖｓ矢内が見たい。
390 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:32 ID:DkIDFRTo
うーん△２七金からの詰み筋まであるのか
391 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:33 ID:mvhDAJnz
うわああああ
392 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:37 ID:WkK4V0es
清水上が負けたら将棋やめる
393 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:38 ID:TnVP59Z+
まさか
394 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:44 ID:G7L7G9kF
これはやられたか
395 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:46 ID:xtWA/XXf
詰み局面キター！！！
396 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:48 ID:CkIo29xp
東大8は後手勝勢だ
397 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:49 ID:rG09Qp6B
ボナ　－５００
398 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:52 ID:ieMSFh5X
秒読み自重しろｗ
399 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:54 ID:+OKKNzDP
15分30秒じゃもう人間は勝てないのか・・・
400 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:53 ID:WOah6Uu2
あれれー
401 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:56 ID:UcS+4vbP
平然と２７金
402 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:26:59 ID:4ZeM2l5w
うほっ
突っ込んだ！
403 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:03 ID:mvhDAJnz
人類涙目ｗｗｗ
404 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:03 ID:Fqb/kMNC
やばい雰囲気
405 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:09 ID:gBKx50H4
いや、まだ決まってない。
まだ道はある。ソフトがどんどん来るから怖いだけで。
読み間違えなければいい。
406 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:09 ID:ZBuWPPIQ
やばすぎ
407 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:11 ID:ORzeBc7l
>>392
(^^)ﾉ~~
408 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:15 ID:DEnjFhfC
ソフト詰み読みましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:17 ID:lnjAlChl
これ詰むの？
410 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:17 ID:sx9RWGJ6
ああああああああああああああああああああああ
411 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:20 ID:CfoHM85T
人類オワタ
412 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:32 ID:QVqnWwdX
ｵﾀﾜ
413 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:33 ID:aHds87fL
ｹﾞｷｻｼが詰みを発見して、鶴岡さんの、即指しみたい。
414 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:35 ID:ZG6XCvz+
霊長類オワタ
415 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:35 ID:KZQT6Fe/
激指時間切れ狙えwww粘れwwうおおおおおおお
416 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:36 ID:FePVtaSl
これは負けたわ
417 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:43 ID:lE+2cifz
詰んでるの？
418 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:44 ID:SGJMwbff
序盤有利でも、逆転されるわけだ。
419 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:45 ID:gBKx50H4
詰んでるのか!?え、マジで?
420 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:49 ID:DkIDFRTo
後手玉はほぼゼだからなぁ……
こういう局面にしちゃダメだよ
421 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:49 ID:SGE9RsoX
いつでも竜切りで金の質駒があるから後手勝ち
422 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:51 ID:BMvESPOA
ソフトはダメでも突っ込んでくる
423 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:56 ID:Fqb/kMNC
オワットル・・
424 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:27:58 ID:17kmYcLO
ついてないと詰みそう
425 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:01 ID:3PMABlH8
これは＼(^o^)／
426 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:01 ID:QR6DetJN
おんぎゃああああああああああああああああああああああああああ
427 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:04 ID:WkK4V0es
「しかし、トップアマに勝って喜ぶプログラマー達を見て　私は思った
　これはやはり『人類の勝ち』なのだと」
428 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:04 ID:2wvkWi6U
勝又プロが余計なことを言ってしまったな
「藤井システムの清水上はプロと同等」
と

429 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:13 ID:ZBuWPPIQ
ここからのコンピュータは強いぞ
430 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:13 ID:gBKx50H4
いや、これはたぶん、無理に突っ込んでるだけだろ。
431 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:14 ID:aHds87fL
こ、これは、詰んだ・・・
秒読み入らない・・・
432 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:15 ID:cuGmQrjb
はげゆび強えぇ～
433 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:15 ID:FePVtaSl
必死か
434 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:17 ID:mvhDAJnz
人類滅亡ｗｗｗ
435 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:21 ID:/mCzsUn4
おっそろしいなあ
436 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:23 ID:sx9RWGJ6
開発者の打ち方が「勝ちです」って感じだぞｗ
437 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:25 ID:MaLE9gRF
詰みははいけど金が質駒になってるのがなー・・・
438 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:25 ID:FXt1nil/
金の質駒もあるしやばいかな
439 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:29 ID:xtWA/XXf
質が金銀おちてるからそうとう危ないぞ
440 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:34 ID:TJPA397v
ハム将棋で駒の動かし方勉強中の俺様は先手勝ちと断言
441 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:42 ID:I/Ru2MBn
Homo sapiens、進化の最頂点陥落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
442 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:43 ID:TnVP59Z+
清水上必死


⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
443 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:43 ID:17kmYcLO
質だらけだから、必死かけられそう
444 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:43 ID:dFnpu2oT
ｦﾜﾀ
445 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:49 ID:UcS+4vbP
角で詰みか？
446 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:51 ID:5N5RcF63
つか第２局どこでやってるんだ
エキシビジョンをクリックしても棚瀬VS加藤が表示される
447 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:52 ID:DkIDFRTo
後手玉詰まないよねこれ
448 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:53 ID:G7L7G9kF
竜切るな
449 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:53 ID:AyIUZBbO
怖いほど静かだ・・・
450 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:54 ID:SGE9RsoX
思い出王手きたーー
451 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:28:58 ID:Rc5memCA
-4000以上　オワタ
452 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:00 ID:K3y6lqjc
４３手目の６６銀が重かったな
453 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:02 ID:SGJMwbff
ソフトボロ勝ちやん
454 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:03 ID:TnVP59Z+
信じられん、将棋界＼(^o^)／
455 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:05 ID:ORzeBc7l
どう考えてもｵﾜﾀ＼(^o^)／
456 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:07 ID:APGfk7cZ
ああああああああああああああああああああああああ
やったああああああああああああああああああああ
457 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:08 ID:yWibbCLd
人間相手なら負け
458 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:10 ID:WkK4V0es
あわわわわ
459 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:10 ID:ZBuWPPIQ
指し手の速さでは読みきってるんだろうな
460 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:14 ID:u0XGlwLI
ちょｗｗｗ
461 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:14 ID:FePVtaSl
あの形から負けるのかよ
もうだめだな
462 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:14 ID:/mCzsUn4
ソフト完全勝利だね
463 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:15 ID:iRR/COUJ
おいおい序盤圧倒しても逆転されんのかよｗｗｗｗ
464 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:16 ID:gBKx50H4
ソフトが早いときは二種類なんだよ。
「絶対的な勝ち」か「絶対的に負けで無理攻め」か。
早いだけで焦ると、ミスをしてしまう。
頭を使っていくしかないよ。
465 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:21 ID:rG09Qp6B
さよなら人類！！さよなら人類！！さよなら人類！！さよなら人類！！
さよなら人類！！さよなら人類！！さよなら人類！！さよなら人類！！
466 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:24 ID:w8s5dt43
1七王はやばいんちゃう
467 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:24 ID:BMvESPOA
やっちまった・・・
468 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:29 ID:KZQT6Fe/
激指時間切れ狙えwww粘れwwうおおおおおおお
469 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:29 ID:WOah6Uu2
人類は衰退しました
470 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:29 ID:xtWA/XXf
うああああああああああああああああくるううううううううううううう
471 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:34 ID:f105XXPJ
うおっコンピュータ、つええぞ。
472 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:37 ID:Fqb/kMNC
ああああああああ
473 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:39 ID:1z+LvnBf
-30000
474 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:40 ID:mvhDAJnz
>>446
その下
475 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 18:29:46 ID:rkX7zb7C
　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　 ／　　　　　 ／|
　 　 　 |￣￣￣￣ |　 |
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　 　 　 |──── |　 |
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.　 　 ／l (^o^)ノ ／|　｜　　人類ｵﾜﾀ
　 　 |￣￣￣￣|　 |／
　 　 |＿＿＿＿|／
476 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:46 ID:gBKx50H4
どのみち、逃げ場はないから、決めるかどうかか。
477 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:46 ID:UcS+4vbP
水平線効果きてしまったか？
478 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:50 ID:Iov58yvn
激指優勝は伊達じゃなかったってことか･･･((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
479 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:51 ID:cQJryiOG
とりあえずこの激指はうちの改造版東大８より弱いな。
480 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:55 ID:EUDnUqzS
大局感でソフトに負けてた時点で終わってる
481 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:58 ID:8FFOnoq/
後手－５００００ｗｗ
482 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:29:59 ID:17kmYcLO
ええええええええええええええええええええええええ
また負けた
483 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:00 ID:DEnjFhfC
人間負け
ソフト勝ち
484 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:00 ID:p9GHxT+d
二次予選組に手こずってるの見てあんまり強くないと思ってたけど
なんで人間相手だとこんなに強く感じるんだろう
485 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:02 ID:TnVP59Z+
来年は森内、飛車角落ちで圧勝だな
486 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:03 ID:Fqb/kMNC
て早いか
487 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:03 ID:zw3ITxgA
ああああああああああああああああ
488 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:05 ID:rK9eivWZ
この秒読み、無茶苦茶うるさくない？
489 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:07 ID:CkIo29xp
水平線ｋｔｋｒ
490 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:09 ID:MevU/rA/
ノータイムで来てるううううううううううう
491 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:11 ID:wrIx3jMT
激指読みきりっぽくない？
492 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:12 ID:dFnpu2oT
投了
493 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:14 ID:lE+2cifz
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
494 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:14 ID:QR6DetJN

トップアマ完全粉砕

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／／　／|::　 i し ／　　　　　 |　|::::::::::/::::::|. 　　　|　| 　　　　　: |.;*;;∵+・;;＼
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495 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:17 ID:f105XXPJ
もう受けないじゃん
496 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:17 ID:aHds87fL
うああああああ
497 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:18 ID:L8IrGvs2
うわああああああああああああああああああああああ
498 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:18 ID:UcS+4vbP
マケタ
499 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:19 ID:+OKKNzDP
あああああああああああああああああ
500 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:20 ID:KZQT6Fe/
人間ミスで激指の勝ちwwww
501 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:22 ID:TnVP59Z+
えええええええええええええええええええええええええええええ
502 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:23 ID:u0XGlwLI
うぅっぉおおおおおおおお！！！！！！！！！！！
503 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:23 ID:w8s5dt43
すげーーーーーーーー
504 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:24 ID:xtWA/XXf
くるううううううううううううううううううううううううううう
505 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:24 ID:3Ca7Lkq3
おわった
506 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:24 ID:ORzeBc7l
人類終了のお知らせｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
507 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:24 ID:4ZeM2l5w
ｵﾜﾀ
508 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:25 ID:ZBuWPPIQ
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああ
509 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:27 ID:DEnjFhfC
参りました。
510 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:28 ID:DkIDFRTo
一回▲２三歩打つかな？w
511 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:28 ID:APGfk7cZ
なげたああああああああああああああああああああ
512 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:29 ID:MevU/rA/
うはあああああああああああああ
信じられん
513 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:31 ID:MaLE9gRF
あちゃー・・・負けちゃったよ・・・
514 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:33 ID:lnjAlChl
コンピュータ強すぎｗ
515 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:33 ID:/mCzsUn4
もうプロとやれおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:35 ID:Fqb/kMNC
あああああああああああああああああああ
517 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:35 ID:ZG6XCvz+
霊長類全敗
518 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:35 ID:6WJwHYv8
人間終わった・・・
519 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:37 ID:CkIo29xp
ついにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!か
520 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:37 ID:zw3ITxgA
おいいいいいいいいいいいいいい
521 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:38 ID:lE+2cifz
ラスボス登場
522 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:38 ID:5N5RcF63
>>４７４　どうもありがとう
523 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:42 ID:mvhDAJnz
拍手に力が無いな。
ちょっと引いてる感じ
524 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:43 ID:FXt1nil/
あそこから逆転かよ
こええ
525 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:43 ID:gBKx50H4
負けた...　嘘だろーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
526 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:43 ID:TnVP59Z+
これはひどい














ひどすぎる
527 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:45 ID:f105XXPJ
まけたーー
528 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:50 ID:SGJMwbff
二局とも、圧勝だぞ。
529 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:50 ID:f0Uj1P+4
うぎゃああああああああああああああああああああ
おわた
530 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:53 ID:aHds87fL
清水上「勝又がうるさくて、負けた」
531 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:55 ID:6JFuSTt6
加藤と清水上の２４のレート考えたら人類（殆ど）すでにオワ
532 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:30:57 ID:My+a6bUT
来年はプロじゃないとダメだな。
533 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:00 ID:+OKKNzDP
素でわらえねえ
534 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:00 ID:I/Ru2MBn
人類必死だなｗｗｗｗｗ
535 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:01 ID:CkIo29xp
次はプロとお願いします
536 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:02 ID:ipO2WlPg
あああああああ。
537 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:02 ID:jjdbjP5Q
37歩がだめだったな　あきらめてたのか
538 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:09 ID:KZQT6Fe/
人間ミスで激指の勝ちwwww
539 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:11 ID:L8IrGvs2
来年プロ出てもらうようにしてもらおうぜ
540 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:12 ID:DpoZA+Pw
まじか・・・・
541 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:13 ID:u0XGlwLI
２勝０敗！！！！
これはアマは言い逃れできないっっっ！！！
542 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:16 ID:FePVtaSl
勝又今すぐ戦え！
人類の強さを見せてくれ！！！
543 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:17 ID:UcS+4vbP
２８角打ちまで
544 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:20 ID:iTgFXWjK
>>392
>>392
>>392
545 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:21 ID:ZkHwb0hz
た負げた
546 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:21 ID:zw3ITxgA
羽生を呼んで来いいいいいいいいいぃぃぃ
547 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:24 ID:ORzeBc7l
24ソフト野郎自重しろ
548 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:24 ID:5lZcKZPo
てか、どう考えても先手有利とか言ってた奴ってなんなん？
549 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:25 ID:dFnpu2oT
一局目は実力が出せないままという感じだったけど、二局目は実力で負けたという感じだった
550 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:29 ID:ZG6XCvz+
空気ワロス
551 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:37 ID:0JlAQFJ1
かー信じられん…清水上氏までもが…
中盤まで振り飛車超温泉気分だったろ…
552 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:40 ID:mvhDAJnz
来年は女流プロか
553 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:43 ID:gBKx50H4
清水上で負けるって、、、
ってか、読み違えか?あとで検証したくなるなあ。
つか、これ、ソフト、楽しみな年になったなあ。
554 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:52 ID:Fqb/kMNC
新人王頑張れ
555 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:53 ID:APGfk7cZ
>>542
勝又では・・・
556 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:57 ID:1yrHQ0aT
村山ｖｓ棚瀬
勝又ｖｓ激指

これで決着つけようぜ
557 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:31:58 ID:iRR/COUJ
清水上は行方野月に勝てるほどの強者
その清水上が序盤で大差つけてんのに
ねじふせられるとは
558 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:00 ID:/mCzsUn4
つーかこんな終盤プロでも負けるわｗ
559 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:03 ID:2sntXTFL
２つのソフトが２人のトップアマに勝利。
どんな贔屓目に見ても
「ほぼ互角」までは来たと言えるだろうな
560 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:07 ID:G7L7G9kF
快挙だな
561 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:08 ID:2Ai0v7te
石田流のあの形から負けるとは。
562 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:09 ID:D75AaBwO
金銀3枚のスクラムが泣いている
563 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:10 ID:dFnpu2oT
勝又指せよ
564 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:11 ID:ZFo8+oRj
すごいなー　ソフトが２つとも勝ったのか
565 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:12 ID:p9GHxT+d
これは驚いた
プロレベル相手に中盤不利の局面からひっくり返すとは
566 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 18:32:14 ID:rkX7zb7C
来年あたり羽生VS棚瀬でやってほしい
567 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:15 ID:tRyIRTyy
これでまた２４にソフト指しがあふれかえるのか


はぁ・・・　鬱だ
568 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:16 ID:Ke57rfwf
>>548
いや、先手勝勢といってよかった。そこは正しい。
569 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:19 ID:cuGmQrjb
66歩から逆転したのかな？
570 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:20 ID:v/MDZqVk
ここは今すぐ特別に勝又投入すべきだろう
571 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:28 ID:FePVtaSl
開始日時：2008/05/05(月) 17:38:44
終了日時：2008/05/05(月) 18:30:12
先手：清水上徹
後手：激指

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩
▲６七銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △７四歩
▲４八玉 △７二飛 ▲３九玉 △７五歩 ▲同　歩 △６四銀
▲７八飛 △７五銀 ▲７六歩 △６四銀 ▲１五歩 △３三角
▲３六歩 △５三銀 ▲３七桂 △４四歩 ▲４七金 △２二玉
▲６五歩 △３二銀 ▲２八玉 △８五歩 ▲７五歩 △４三金
▲６六銀 △８二飛 ▲７六飛 △６四歩 ▲７四歩 △８三飛
▲７七桂 △６五歩 ▲同　桂 △６四銀 ▲２五桂 △４二角
▲４五歩 △２四歩 ▲４四歩 △同　金 ▲７三歩成 △同　桂
▲７五銀 △６六歩 ▲７三桂成 △７五銀 ▲８三成桂 △７六銀
▲６六角 △５五銀 ▲同　角 △同　歩 ▲７四飛 △６四飛
▲７六飛 △２五歩 ▲７三飛成 △６九飛成 ▲５八銀 △９九龍
▲４五歩 △同　金 ▲４三銀 △４八歩 ▲同金引 △２四桂
▲３七銀 △３六桂 ▲同　銀 △同　金 ▲３七歩 △２七金
▲同　玉 △２六香 ▲１七玉 △２七銀 ▲３二銀成 △同　金
▲２三歩 △同　金 ▲３二金 △１二玉
まで100手で後手の勝ち
572 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:33 ID:wrIx3jMT
アマチュアをあっさり追い越しやがったああああああああああああ
573 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:36 ID:7O62x8V6
人間ざまあ
574 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:37 ID:aHds87fL
ということは、中流以上のプロじゃないと、もうソフトには勝てないってことか・・・
575 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:40 ID:ywCz19GA
せめてNHK杯の様な時間設定じゃないと辛いな。
576 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:40 ID:yWibbCLd
２４ｋぐらいうってよ
577 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:44 ID:fiWSNCY6
激指＞清水上＞野月か
578 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:44 ID:APGfk7cZ
羽生と佐藤を連れて来い！
579 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:45 ID:xtWA/XXf
おおお、あわわあわああああ。まさかここまでやるとはああああああああ
580 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:45 ID:CkIo29xp
玉頭からあっという間だったな
581 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:46 ID:6JFuSTt6
勝又と女流は今日のアマより弱いので次にやる候補としては意味が無い
582 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:47 ID:QR6DetJN
一局目は人間に不運な部分もあったけど、
二局目は完勝だな。
583 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:49 ID:WkK4V0es
これはむしろプロが真っ青になってると思う

神崎7段とかは加藤幸男のことをものすごく買ってたしその実力も知ってる
清水上はプロと普通に研究会もやってるクラス

うわー
まじでショックだ
584 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:52 ID:Iov58yvn
どっちも神ソフトだな
585 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:52 ID:K3y6lqjc
強い二人のできが悪かった。
負けは、負けだけど。
586 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:32:59 ID:17kmYcLO
中盤までは良かったはずだが、終盤お粗末すぎだろｗｗｗ人間
587 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:06 ID:f105XXPJ
マジでしゃれにならん状況になった。
これはプロがなんとかするしかない。
588 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:08 ID:TnVP59Z+
加藤、清水上ともプロ級の強さ。


こりゃ女流じゃ勝てん。

森内連れてこい。
589 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:08 ID:8sqI2hhO
４８金がぬるすぎたのか。
590 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:08 ID:ZFo8+oRj
17玉しかなかったのかな　自分では怖くて右には行けず、左に行くと思う。。。
591 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:09 ID:/mCzsUn4
△４八歩がすっごい厳しいんだろうなｗｗｗｗ
592 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:15 ID:f0Uj1P+4
歴史が動いた
593 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:16 ID:Rc5memCA
激指の寄せの早さは尋常じゃないからな。寄せ合いにするとやばい。ボナみたいに封じ込めて圧勝しないと。
594 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:17 ID:6aVdATqZ
ソフトは奨励会に入ってほしい
595 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:23 ID:gBKx50H4
ぶつかるまで、先手有利だったよな。
それは今も変わらん。

中盤のあと、後手が無理攻めをしてきたように思ったんだが、
あれはソフト的には「あり」な手だったんだな。
どんな読みしてんだよ。
596 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:28 ID:KZQT6Fe/
プロびびっておりますww勝股来年逃げる予定www
597 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:34 ID:yWibbCLd
まだまだ進化する　。。。
598 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:38 ID:ZG6XCvz+
　, -ニ´￣ ￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　ﾃ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ
;(|　!　'て･ﾂ'iヾ･j' !/
| !　ﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　　　　＜先入観は
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 　　　　　おっそろしいなぁ･･･
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ.
　　|　　　ー' ‐'　 ﾉﾉ!　 ﾄ､
　i　|　　　／ ￣^ヽ､　　|　!
　　|　　／　 二ニヽ )　(ヽ(ヽ.
599 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:38 ID:UcS+4vbP
５５手目ぐらいまでは先手良いとおもったが。
600 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:41 ID:EUDnUqzS
人類最後の砦はお前に任せた
　　　　　　　　　↓
601 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:44 ID:lZoYYU4q
二次レイプｗ
602 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:46 ID:iRR/COUJ
序盤で将棋が終わってるような形だったのに・・・
清水上がそれで勝てないってどんだけよ・・・
603 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:46 ID:mvhDAJnz
R3000は行ってるだろ。
もうプロヤバイ。逃げて逃げて！
604 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:48 ID:xsLWioK2
>>567
インターネット棋戦でソフト使うプロも出かねん
605 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:48 ID:SGE9RsoX
飛車交換したあたりからずっと後手優勢でしょ
606 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:50 ID:DEnjFhfC
もう、駄目だな。
お前等じゃもうだめだな
607 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:50 ID:Iov58yvn
魔太郎の見解を聞きたいね
608 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:33:55 ID:DpoZA+Pw
あの序盤からひっくりかえすとはソフトは羽生かよ
609 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:00 ID:Q23tAslp
ほんとかよ・・・下位プロはガクブルだね
610 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:04 ID:yWibbCLd
ぼなともやってほしい
611 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:10 ID:CfoHM85T
もうダメだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いつかはこんな日が来るとは思ってたが
612 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:13 ID:3gTfJrx+
以前からソフトがプロと同レベル以上だと素直に認めていた俺としては
ショック受けてる奴の気が知れない
613 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:13 ID:TnVP59Z+
>>607
ブログが楽しみだ
614 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:22 ID:4ZeM2l5w
この後勝俣がひねってくれるさ
615 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:28 ID:Fqb/kMNC
はげ指は序盤の指し方をうまくして欲しい
616 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:37 ID:CkIo29xp
ってかまだ一回勝っただけ
今もう一回やったらどうかわからない
でも来年はもう勝てないだろうな
617 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:40 ID:BMvESPOA
４８同金が安全に行き過ぎた。
金とらせても大丈夫な形だったし、攻めるべきだったな。
618 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:45 ID:wrIx3jMT
アマチュアのトップってプロと同等に近いやろ？
619 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:46 ID:v/MDZqVk
ぶっちゃけ今のでプロ何段ぐらいまできた？
620 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:50 ID:MaLE9gRF
開発者もタジタジだなｗ
621 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:51 ID:yWibbCLd
ハブちっぷ内臓か
622 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 18:34:54 ID:rkX7zb7C
　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ｴｰﾗｲｺｯﾁｬ
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　　ｴｰﾗｲｺｯﾁｬ
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈
623 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:55 ID:UcS+4vbP
穴熊にして、すきを消すのが良いか。
624 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:34:55 ID:iTgFXWjK
棚瀬「勝又君、まず加藤君と戦ってみなさい。勝てたら私が相手してあげよう」
625 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:04 ID:mvhDAJnz
歴史的瞬間を目の当たりに出来て最高です
626 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:06 ID:TnVP59Z+
まさか、あの清水上までもが・・・・
627 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:06 ID:AQsXtahw

こうなったら米長会長が自ら出て戦うべき。

みんなでメールを送ろう。
628 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:06 ID:FXt1nil/
45歩あたりが敗着かなあ
629 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:09 ID:MevU/rA/
花将棋だから弱点付かれなかったって言ってるけど
連勝はやっぱ凄いだろ
630 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:16 ID:gBKx50H4
>>618
言い方は悪いがプロの底辺に近いって感じだな。
631 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:17 ID:17kmYcLO
４８同金下がるが、多分悪手
放置で攻めないとね
632 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:22 ID:ORzeBc7l
畠山兄が英会話教室に逃げたのも納得だわ
633 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:26 ID:yWibbCLd
しみに負けるプロもいるわけだが
634 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:34 ID:xtWA/XXf
>>392
ほんとにやめるんだな？
635 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:36 ID:UcS+4vbP
来年は４段と対戦！
636 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:38 ID:8sqI2hhO
>>590
64角で銀取られてそれも逆転かも。
危ない勝ちを読みきって踏み込まないと勝てないのかも。
637 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:40 ID:aHds87fL
いましゃべってるの誰？
開発者側ならいいけど、プロ側なら負け惜しみが酷い。
638 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:54 ID:BMvESPOA
歴史もなにも、COMは今回も含めて、たまには勝ってきてただろ。
639 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:35:57 ID:jjdbjP5Q
中盤、角の利きが複雑に交差していたから
清水さんがうっかりしたんだね。75銀は悪手だった。
66歩で完全にしびれてしまった
640 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:09 ID:5CPmAe5r
>>616
>今もう一回やったらどうかわからない

これが既に終わっている。
「もう一回やったらまず間違いなく人間が勝つ」と言えないと。
641 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:13 ID:f0Uj1P+4
これヒフミンでて欲しかったなぁ
642 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:14 ID:yWibbCLd
尼寺へ逝け
643 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:24 ID:UcS+4vbP
人類しょぼーん(´･ω･｀)
644 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:32 ID:L8IrGvs2
ゲキシの人なんで来年はプロの挑戦受けますよくらい言わないのよ
645 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:36 ID:gBKx50H4
あの歩かなあ。本当に何でもないように思ったんだが。
646 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:41 ID:TnVP59Z+
>>641
加藤先生・・・・負けそう・・
647 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:42 ID:rG09Qp6B
棚瀬　「ソフトの弱点をつく指し方をすれば僕クラスのアマでも余裕で勝てる」
648 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:45 ID:UcS+4vbP
持ち時間２時間で
649 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:53 ID:H24zG3Ya
加藤と清水上はだいたい公式戦で
プロと５割くらいの勝率
短い持ち時間ならもっと勝つだろう
650 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:55 ID:wrIx3jMT
感無りょゴンーーーーーーーーーーーーー　 ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
651 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:55 ID:My+a6bUT
矢倉とか穴熊戦にすればよかったのに。
652 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:36:57 ID:DEnjFhfC
すなわちここにいる奴等が指してもソフトには勝てないってことですね。
653 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:37:03 ID:ipO2WlPg
６６歩からぱったり止まったように見える。
はぁ、COM同士の戦いでも見てくるか。。
654 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:37:05 ID:IVBV2ecn
62手目の66歩あたりから、ずっと激指が良かったようだ。
655 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:37:10 ID:1yrHQ0aT
レーティング的には勝ったり負けたりは当たり前のレベルだろ既に
656 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:37:12 ID:BMvESPOA
>>640
いや、何も終わってないだろ・・・
人間有利ではあるが、どっちが勝つかわからない。
657 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:37:25 ID:G7L7G9kF
検挙だな
658 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:37:30 ID:6WJwHYv8
ここで勝又が上半身裸で乱入してきて、平手で指したら見直すんだが
659 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:37:50 ID:iRR/COUJ
この日がこんなに早く来るとはね

去年を見て10年先かと思ってたｗ
660 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:37:53 ID:sOaDS9gu
こんぴゅーたが勝つと思ってました by（ｒｙ
661 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:37:54 ID:CkIo29xp
１０年は無理だろ
662 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:37:57 ID:gBKx50H4
今、アマが反論している番か。
俺もこの二局だけで「ソフトが超えた」とは思わないが、
少なくとも、この二局を負けたのは、
事実だから、今日はもう何も言わないほうがいいよw
663 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:38:11 ID:T5oG8R99
すげー謙遜してる
664 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:38:28 ID:f105XXPJ
>>637
激指の開発者だろう。鶴岡さんだと思われ。
665 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:38:35 ID:BJ9AvjC6
あと数年したら、順位戦はじめプロ棋戦はほとんどソフトの名前が並んでて
竜王戦の下の方の組に渡辺か誰かがこそっといる程度になってしまうのか
666 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:38:35 ID:CkIo29xp
来年は確実に越えるな
667 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:38:38 ID:5lZcKZPo
568さん返事ありがとう。
62手目の66歩以降は、なんとなくいい勝負かなあって思うんだが
実際はやっぱり先手優勢なの？
俺は難しいことはわからんけど。。
668 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:38:47 ID:5CPmAe5r
>>662
負け惜しみが酷い。
669 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:38:47 ID:UcS+4vbP
６６歩か
670 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:38:58 ID:aHds87fL
コンピュータが勝っても「近づいた程度」って言われるなら、
永久にコンピュータは人間を越えられないね。
671 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:38:59 ID:ORzeBc7l
米長の血圧も急上昇か
672 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:38:59 ID:G7L7G9kF
ｵﾜﾀ
673 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:00 ID:zw3ITxgA
B2かC1か？
終盤はA以上だろ？
674 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:13 ID:Rc5memCA
弱点をつかれないでがっぷりよつで戦うとアマトップに30秒将棋で十分勝てることを証明できたな。
675 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:15 ID:CkIo29xp
ためしに村山とこっそりホテルでやってほしいなｗ
676 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:16 ID:ZG6XCvz+
１局目はまだしも、２局目を人類が落としたのはきついな
677 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:17 ID:p9GHxT+d
来年からエキシビションやる人いないんじゃない
678 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:26 ID:Iov58yvn
>>662
確かにｗ
「今日はうまくやられました＾＾」ぐらいでやめといた方が良いな。
679 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:31 ID:mvhDAJnz
さあ副業さがそうぜ
680 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:31 ID:yWibbCLd
見直されても負けるか
681 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:32 ID:wrIx3jMT
三段リーグ編入 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
682 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:53 ID:DEnjFhfC
近づいたんじゃない
越しかけてるんだよ
アマトップにすがり付いて
ソフトなんかに負けて悔しいからって
ソフトは凄くないって言う言い方はおかしい。

少なからずもなにも、今回は二戦とも人間が負けたんだ。
時間的に不利有利あるとか言うかもしれないが
その時間内ではお前等の負けだ。認めろ
683 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:53 ID:2wvkWi6U
>>637
開発者。饒舌なのは棚瀬のほう

しかし清水上戦は激指の強さが本当に目立った
あの駒組みで勝てないんだから人間厳しいよ

CPがあまりに勝ってしまうと注目度が下がるんで謙遜してるだけ
684 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:39:59 ID:TnVP59Z+
明日の朝刊トップ見出し









　　　　　　　　　　　　　　　将　棋　界　に　衝　撃　


　　　　　　　　　　　　　　　コンピューター、アマトップに完勝






685 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:04 ID:ZG6XCvz+
棚瀬とプロ指せよ。
686 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 18:40:06 ID:rkX7zb7C
去年からずいぶん進歩したな
このスピードだとあと３年あれば羽生も危ない
687 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:11 ID:gBKx50H4
やっぱあの歩かなあ。あの前は確実に先手だよな。
ただ、あの歩も違和感は無かったんだけどなあ。
そのあと、先手の下辺に来たときも、
「無理に突っ込んでくるなあ」だったんだが、
あれはプロから見たら十分に対処しないといけなかったんだろうか。
688 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:13 ID:SGJMwbff
アマには圧勝、
プロ対局は禁止
689 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:14 ID:G7L7G9kF
YSSシード落ちか
690 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:14 ID:BJ9AvjC6
>>677
俺なら間違いなく依頼が来ても断るｗ
691 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:23 ID:17kmYcLO
強い人ほど簡単に７５銀は指さないと思う
692 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:27 ID:Q23tAslp
まあでもエキシビジョンだから
ソフトがアマ竜王にでもなれば公式戦でプロと戦えるんだけどなあ
693 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:32 ID:lZoYYU4q
>>663
謙遜してるのは、数年で確実にアマトップ越えられる自信があるから。
そもそも、この感じだとこの持ち時間である限り
ソフト開発しなくてほっといても、ハードの進歩で勝てる。
ハードが10倍の速度で動けば、ソフト側だけ持ち時間３００秒あるようなもの。
694 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:39 ID:BMvESPOA
>>662
同意。
「今日は負けたど、ソフトは人間を超えてない」くらいの当たり前のこと
を言う程度にしたほうがいい。
695 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:49 ID:f105XXPJ
ネットがとまりまくりでインタビューがみれんかった・・・
696 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:40:53 ID:6WJwHYv8
開発者のインタビューやってるのに負け惜しみが酷いって何だよｗ
697 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:03 ID:yWibbCLd
ほんとにダイブしやがった
ひともダイブ
698 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:05 ID:MevU/rA/
激指より棚瀬のほうが人間っぽいな
まぁ、どっちが相手でも俺は勝てないけど
699 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:21 ID:SGE9RsoX
棚瀬将棋はR３０００越えてるんじゃない？ｗ
700 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:24 ID:v/MDZqVk
あとはラスボスの羽生さんを
701 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:27 ID:KZQT6Fe/
もう一回やれーww
702 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:29 ID:BsqrtknV
激指の△６六歩に感心した。あの辺りから局面が妖しくなったような…
703 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:37 ID:zVdAMMNH
>>662,668
しゃぺってんのは、棚瀬だろうが…
704 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:45 ID:G7L7G9kF
柿木で全敗かぁ4位ぐらいになるかなと思ったになぁ
705 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:46 ID:UcS+4vbP
ほんとにソフトすごい。
706 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:48 ID:My+a6bUT
渡辺だって事前に相当研究して、
弱点をつくように指してギリギリの勝負だったんだから、
アマが普通に指したら負ける。
707 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:53 ID:DEnjFhfC
>>686
コア数が八個だけど来年くらいから十六個の奴が出る
間違いなく数倍強くなると思う。
708 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:41:54 ID:CkIo29xp
村山の意見が聞きたい
709 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:42:09 ID:sOaDS9gu
柿木・・・欠き退き
710 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:42:09 ID:SGJMwbff
棚瀬将棋も、YSSのように、２４で指して欲しいね。
いきなりトップになったりして。
711 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:42:09 ID:5CPmAe5r
>>703
そうなのかっ！
712 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:42:12 ID:1yrHQ0aT
アマを２人用意したのは保険をかけたんだろうけど完全に裏目に出たな
来年はプロが出てこざるを得ないだろう
713 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:42:15 ID:UXiQBxei
来年のエキシビジョンはどうするんだ？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
714 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:42:16 ID:mvhDAJnz
2009年　女流プロ完敗
2010年　奨励会三段完敗
2011年　C2完敗
　　：
2015年　A級完敗
2016年　名人竜王完敗
将棋終了
715 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:42:22 ID:DkIDFRTo
>>658
なんで普通に指すだけじゃダメなんだw
716 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:42:38 ID:ZG6XCvz+
>>703
アマ名人が負け惜しみ言ってるとまで思われてるのは、踏んだり蹴ったりだよなｗ
717 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:42:45 ID:UcS+4vbP
ＣＰＵも進化してるし今年の大会すげぇ。
718 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:42:56 ID:BJ9AvjC6
>>707
人間のコアは１つなのになんかずるいぞ
ん？人間２つか？
719 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:43:05 ID:QR6DetJN
棚瀬商品化ｷﾎﾞﾝﾇ！！！！！！！！！１
720 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:43:10 ID:UcS+4vbP
来年は４段出して来い。
721 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:43:16 ID:aHds87fL
女流プロは、全員負けるんだろうな・・・。
722 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:43:16 ID:TnVP59Z+
>>714

＞2009年　女流プロ完敗
＞2010年　奨励会三段完敗
＞2011年　C2完敗　←　清水上はこのレベルか？
723 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:43:23 ID:+OKKNzDP
やばくね？清水って平手でA級に昇級してのってた行方に勝ってるんだぜ？
やばくねやばくねやばくね？
あひゃ　あひゃひゃはｙ
あひゃひゃひゃひゃひゃはやはやひゃはｙはやひゃはｙ
724 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:43:39 ID:u0XGlwLI
森内とか、早指し苦手な奴は、トッププロでも負けたりしてｗ
725 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:43:52 ID:DkIDFRTo
棚瀬は調子に乗り出すとうるさいからなぁ・・・w
726 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:43:53 ID:CkIo29xp
来年は新四段がいいと思うんだが
727 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:43:56 ID:UcS+4vbP
持ち時間がソフトに有利か。
728 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:44:00 ID:ZG6XCvz+
>>707
将棋プログラムは並列化には向いてないんだって

まあ、詰め探しは並列化のメリットあるけど
729 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:44:00 ID:dFnpu2oT
来年は持ち時間2時間で勝又で
730 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:44:06 ID:gBKx50H4
アマのトップが駄目となると、
女流は出しにくくなるなあ。フリクラ辺りを出すか。
でも一般の人には階級なんてわからないから、
変にプロの底辺を出して、
「底辺が負けただけ」と言っても、
「プロが負けた」に略されることを考えると、
やはり、これからもプロはランクに関係なく、出せないよな。
それこそ、プロとやるなら、一気に頂上が出て、
ソフトを倒すくらいのイベントみたいにしたほうがいいだろうし。
731 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:44:14 ID:BMvESPOA
プロと指すからには、持ち時間6時間で。
732 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:44:14 ID:SGJMwbff
>>714
女流はとっくに越えてるだろ。
733 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:44:38 ID:Rc5memCA
NHK杯か銀河戦にコンピュータ枠を...
734 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:44:51 ID:BMvESPOA
中井のRが2600くらいらしいから、
まだ女流トップは越えてないだろう。
735 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:44:56 ID:aHds87fL
しょうがない。来年は俺が出る。
一応、将棋はアマ5級、囲碁ならアマ2級。あわせて7級ある。

736 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:44:59 ID:L8IrGvs2
プロ出て来い
737 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:44:59 ID:G7L7G9kF
上位4つはしばらく固定しそうだな
738 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:00 ID:mvhDAJnz
>>732
時間稼ぎだよ
なかなかプロ棋士は出さないだろう
739 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:02 ID:DEnjFhfC
>>728
終盤更に強くなったらヤバイと思わない？
それだけでも人間らには脅威となるわけだが
740 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:04 ID:My+a6bUT
加藤、清水上より強い女流なんていないし
741 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:13 ID:SGJMwbff
米も、禁止令出したのはいいけど、
どういう形で解禁するんだ？
742 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:21 ID:ywCz19GA
秒読みに入る前と後では人間の指し手が違う。
持ち時間長ければまだ大丈夫だ。
743 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:22 ID:yWibbCLd
女流は華
744 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:24 ID:rK9eivWZ
>>714
女流プロって・・・
今日のアマ二人に勝てる女流いるのかよ
745 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:24 ID:1yrHQ0aT
持ち時間の短い余興だともう勝てないレベルか
746 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:30 ID:TnVP59Z+




清水上と加藤、よくやった。

讃えたい。




747 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:39 ID:ZG6XCvz+
棚瀬とボナのいいところだけ足したら、もう三段上位には勝てそうだ。
748 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:40 ID:BMvESPOA
>>741
しっかり興行になるような形で。
749 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:48 ID:dFnpu2oT
弱小県代表≧女流

だろ
750 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:51 ID:5CPmAe5r
>>730
フリクラの九段が負けるより、
新鋭の四段が負ける方が、
世間的にはダメージが少ないと思う。

九段はトップ棋士ってイメージじゃん？
751 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:56 ID:CkIo29xp
>>734
大槻将棋で２６８０あるってんだから女流はとっくに超えてる
752 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:45:59 ID:zw3ITxgA
てか開発者でチーム組んで、スパコン使ったら
もう羽生に勝てるんじゃね？
753 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:46:00 ID:SGJMwbff
>>734
去年のYSSが２７４４だぞ。
754 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:46:10 ID:ZG6XCvz+
>>746
良いとこ全くなしの加藤が可哀想
755 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:46:18 ID:K3y6lqjc
なんで４３手目６６銀としたか？
誰か清水上さんに聞いてくれ。
756 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:46:19 ID:2Ai0v7te
来年は人間も予選からですか？
757 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:46:25 ID:iTgFXWjK
ここで男気を出して、村山が2面指ししても、
米は咎めないと思うんだがなあ、、、
758 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:46:28 ID:lZoYYU4q
やっぱり７５銀が悪手だな。
７５銀って、後手から７５歩打ってでも、指して欲しい手だもの。
759 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:46:49 ID:FePVtaSl
>>750
新四段にはプレッシャーでかすぎるだろ
760 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:46:51 ID:yWibbCLd
２４　ソフト指し完全禁止
　　　ソフトのみ
どっち
761 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:46:53 ID:+OKKNzDP
清水市代に・・・
762 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:46:53 ID:v/MDZqVk
プロとは丸1日かけて対局してほしいね
763 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:47:34 ID:5CPmAe5r
>>759
じゃあ誰ならプレッシャーが小さいんだ？
764 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:47:41 ID:yWibbCLd
プロはやらん方がいい　意味ない
765 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:47:41 ID:SGE9RsoX
遅かれ早かれいずれはソフトが名人を越えるのは確定してるんだから
将棋界も覚悟を決めて解禁したほうがいいかもね。
大和将棋杯にソフト枠をつくるべき。
766 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:47:41 ID:sOaDS9gu
山下将棋システム ﾊｼﾞﾏｯﾀﾅ
767 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:47:46 ID:CkIo29xp
朝日オープンあたりに出てほしいな
768 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:47:49 ID:rK9eivWZ
週刊将棋で、新鋭プロ5人vsトップソフト5本の対決とかやらないかな
769 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:00 ID:UcS+4vbP
61手目の各ソフトの読み手は？
770 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:01 ID:BMvESPOA
たしかに75銀は酷すぎたな。
金取りあせりすぎ。普通に桂成ってよかったろうに。
771 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:08 ID:iRR/COUJ
てか行方野月を倒せる清水上に女流が勝てるとでも？
772 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:13 ID:+OKKNzDP
むしろ加藤のほうが指し手間違えたで通用するが
清水のほうは完全に負けたって感じがする
773 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:17 ID:u0XGlwLI
>>763
こいつアホ？
774 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:20 ID:TNiUKsuR
まあ、魔太郎が世界のインタビューで自宅パソコンのボナとやっても10秒じゃたまに負けるってカミングアウトしてるしな
775 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:23 ID:ORzeBc7l
まずは詰め将棋選手権に出場させよう
776 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:34 ID:lZoYYU4q
>>755
それは普通の手。
特に、相手が居飛車穴熊とか堅い場合によくあるし、
ソフトの左美濃の強さはそれに匹敵するのだから、
対居飛車穴熊のときと同じくらいパンチのある手は自然。
777 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:38 ID:1yrHQ0aT
人間が不出来だと今日のような結果も十分に起こりえるのは予想できたけど
実際にそうなってみるとショックだわ
778 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:46 ID:B2E93lJE
飯食い終わりました
結果はどうなりました？
779 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:48:54 ID:UXiQBxei
>>718
こんな感じで。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204356504/190-196
780 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:04 ID:ZG6XCvz+
>>752
IBMディープブルーくらい本気出して開発したらね。

でも、プロ将棋タイトルホルダーに勝つのは２０年後くらいでいいかと。
781 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:08 ID:aHds87fL
>>778
2局とも人間勝ち。
782 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:16 ID:0JlAQFJ1
早指しがソフトに有利なのは確かだから
来年は持ち時間30分で
カメラのうち一台は女流のアップを色んなアングルから流すということで
783 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:16 ID:mvhDAJnz
実際、俺もしょんぼりしてる
784 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:18 ID:f0Uj1P+4
ヒョー　ショー　ジョー
785 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:18 ID:ieMSFh5X
>>778
おめぇのせいだｗ
786 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:26 ID:ZG6XCvz+
>>778
人類が負けた
787 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:32 ID:My+a6bUT
プロをだしおしみすると、プロがコンピュータに勝てる時期を逃すだろうな。
788 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 18:49:34 ID:rkX7zb7C
１局目はボロボロにされてるし
２局目も最後差がついたし
人類オワタ感がある
789 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:43 ID:wZ3uEyBU
確かかなり大昔のTV番組で、うなずきマシーンの方の中倉がコンピュータ将棋に負けてたぞｗ
最近の強いソフトどころか、かなり昔のやつにｗ
790 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:52 ID:Fqb/kMNC
清水上＞清水＞清水下（不在）
791 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:53 ID:wrIx3jMT
昨年とそう強さはかわらないと思ってたが
昨年優勝したYSSが４位なのだからやっぱ昨年よりも強くなってるのかなあ？
792 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:49:56 ID:WyWAH12o
１発勝負じゃなく、3/5/7番勝負を組むのも有りかな。
対局料等を出すスポンサー次第だけど。
793 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:50:09 ID:G7L7G9kF
中側いたのか
794 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:50:11 ID:iRR/COUJ
>>780
20年いるわけが無い
長沼でも羽生に勝てる
清水上加藤をねじふせたのだから
長沼と遜色ない
795 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:50:18 ID:5CPmAe5r
>>773
罵声。ほう。
796 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:50:26 ID:SGJMwbff
米は、ソフト戦を高く売ろうとして、
時期を逃しつつある。
797 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:50:47 ID:4ZeM2l5w
>>778
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2549501
798 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:50:55 ID:v/MDZqVk
ほんとに名人までもう少しのような気がしてきた
799 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:50:57 ID:2Ai0v7te
2局目のあの形で勝てないなら、どんな形なら人間が勝てるのだろう？
800 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:51:04 ID:cuGmQrjb
Netburst→CoreMAよりCoreMA→Nehalemの方が性能向上が大きいらしいから
来年Nehalem世代のXeonが来たら人間はもうダメかもしれんね
801 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:51:19 ID:mvhDAJnz
R3000だな
もう久保クラスでもヤバイんだぜ
802 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:51:25 ID:iTgFXWjK
来年からは、ソフトの方が駒落とすのかねえ、、、
803 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:51:25 ID:QR6DetJN
中川ｷﾀ━━━(ﾟ∀｡)━━━ !!!!
804 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:51:39 ID:CkIo29xp
中川ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
805 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:51:39 ID:ZFo8+oRj
加藤アマは中盤で時間を使いすぎたのかもね
時間に余裕があればよかったかも
806 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:52:07 ID:lZoYYU4q
「端歩伸びてる」「角が裁きやすい」
ということを根拠に
「自分のが優勢なので自然に裁けば勝てる」
と考え裁いたのが、
敗因なんだろうな。
清水上ってトップアマの中でも、終盤力弱くないし。
807 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:52:08 ID:v/MDZqVk
今回の激指のスペックはいかほど？
808 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:52:09 ID:xtWA/XXf
いやー、ついに来たかという感はある。いままでは加藤にはかすりにも
しないような負けかたをしていたが。今回はフルボッコ。
ＣＯＭ対策すれば絶対負けないと言わせたが、逆に捕らえれば
対策をしなければもう無理というレベルにまできてるということで
凄い進歩です。今回は確かに一発勝負だったし、会場もうるさかったし
人間には辛かったかも。今度は静かな会場で3番勝負で言い訳できないようしたら
いいのではないかと思います。来年も加藤でいいよ。この条件で来年も勝ったら、
フリクラか女流とやらせて欲しいな。
809 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:52:11 ID:G7L7G9kF
心なしか中川の言葉に元気がないな
810 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:52:14 ID:SGJMwbff
二人とも、先にソフト側の玉を詰めていたら、
勝っていたのかも。
811 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:52:17 ID:f0Uj1P+4
なんか心なしか元気ない。中川・・・
812 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:52:18 ID:IVBV2ecn
>>769 45歩同金43歩(-12)互角 by激指7 五段++
813 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:52:35 ID:zw3ITxgA
タニー出番だぞ！
814 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:52:57 ID:dFnpu2oT
マイク何度往復してるんだよｗ
815 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:53:00 ID:BMvESPOA
早指しだからな・・・・
プロの強さとは評価が別でしょ。
プロの将棋が早指しだけだったら、
ABCD級奨励会のメンツも随分居場所が違うと思うよ。
816 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:53:01 ID:f0Uj1P+4
>>809
かぶった
思う事はいっしょだな
817 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:53:03 ID:17kmYcLO
2局ともコンピュータの強さが際立ったような結果じゃないだろ
単純に人間側のミスが目立っただけ
818 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:53:27 ID:yWibbCLd
ダンデイなかがわのコメントもほとんどなし
819 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:53:29 ID:u0XGlwLI
コンピューターのレベルアップのスピードが半端ない
820 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:54:08 ID:mvhDAJnz
ボナが加速させたのは間違いない
821 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:54:08 ID:2sntXTFL
>>782
それは人間側の集中力を削ぐから
ソフト有利かとｗ＜女流アップ
822 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:54:23 ID:CkIo29xp
>>809
俺も思った
ついに来たかという思いだろうな
823 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:54:23 ID:jjdbjP5Q
>>769
45歩として金が下がったら75銀で　先手よし
824 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:54:58 ID:AfmhdLQQ
※がここからどうやってコンピュータとの対戦を興業にして金稼ぐか楽しみだ
825 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:55:02 ID:v/MDZqVk
スペックはどこにのってます？　誰か教えて
826 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:55:14 ID:Fqb/kMNC
>>817
１局目のは言い訳しにくい内容かと
827 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:55:21 ID:lZoYYU4q
５１手目に７５銀のが自然かな
828 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:55:28 ID:HgZXxM9u
賞金掛けて羽生と一局やってくれ
829 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:56:11 ID:wDsBqE70
あの女性は誰なんだw
830 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:56:13 ID:mvhDAJnz
こうなったら
プロが一人ずつ対戦して
負けたら廃業するというのは
どうだろう
831 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:56:15 ID:Rc5memCA
今年、コンピュータ王者戦あるんだろうか。プロのタイトルホルダーに角落ちで勝つという実績も欲しいところ。
832 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:56:22 ID:wrIx3jMT
プロは(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
833 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:56:53 ID:ZG6XCvz+
>>828
今の羽生出してうっかりがあったら、将棋界そのものが終わりかねんぞ

ハッシーとか山崎とか勝又とか無難なとこで
834 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:56:59 ID:SGJMwbff
>>831
タイトルホルダーに角を引いて勝ったら、大阪に行く
835 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:57:04 ID:lZoYYU4q
>>825
263 ：名無し名人：2008/05/03(土) 14:28:44 ID:WveCE+kw
◎第18回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム

開発者 プログラム名 CPU クロック プロセッサ数 総コア数 OS 使用言語 使用ライブラリ
1 山下宏 YSS 未定
2 棚瀬寧 棚瀬将棋 Xeon X5482 3.2GHz 2 8 Windows XP C++
3 激指チーム 激指 未定 C++
以上決勝シード
4 保木邦仁 Bonanza 未定
5 恩本明典 備後将棋 Core 2 Extreme QX6850 3GHz 1 4 C++
6 北陸先端大TACOSチーム TACOS Xeon X5460 3.16GHz 2 8 C++
7 本田啓太郎 K-Shogi Core 2 Extreme QX6700 2.66GHz 1 4 C++
8 中谷裕一 竜の卵 Athlon 64 X2 4800+ 1 2
9 柿木義一 柿木将棋 Core 2 Extreme QX9770 3.6GHz
(オーバークロック) 1 4 Windows XP C++
10 Team GPS GPS将棋 Xeon X5365 3GHz 2 8 Mac OS X C++ osl-for-csa
11 大槻知史 大槻将棋 Xeon X5365 3GHz 2 8 C, Python
12 ライエル グリムベルゲン
(オランダ・日本在住) SPEAR Core 2 Extreme QX9650 3GHz 1 4 Windows XP C++
14 Jeff Rollason (イギリス) Shotest 未定
15 奈良和文 奈良将棋 Core 2 Extreme QX6800 2.93GHz 1 4 C++
16 あやまりプロジェクト あやまり将棋 未定
17 佐藤佳州 棋理 Xeon X5355 2.66GHz 2 8 Windows Server 2003 C
18 きのあ きのあ将棋 未定
19 花井祐 WILDCAT Athlon 64 X2 4800+ 1 2 Windows XP

836 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:57:08 ID:L8IrGvs2
中継ｵﾜﾀ
837 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:57:28 ID:lZoYYU4q
続き
>>825

265 ：名無し名人：2008/05/03(土) 14:29:04 ID:WveCE+kw
以上、二次予選シード
20 うさぴょんの育ての親 うさぴょん(仮) 未定 C++
22 西村則久 マイムーブ Core 2 Quad Q6600 2.4GHz 1 4 Windows Vista C++
23 安武和宏 みさき Core 2 Extreme QX6850 3GHz 1 4 Windows XP C++
24 東京農工大学 小谷研究室 まったりゆうちゃん 未定
25 高田淳一 臥龍 Core 2 Duo T7500 2.2GHz 1 2 Mac OS X Java
27 氏家一朗 あうあう将棋 未定
28 村山正樹 なり金将棋 Pentium M 1.7GHz 1 1 Windows XP C++
29 山田泰広 山田将棋 未定 C
30 白砂青松 白砂将棋 未定
31 tomonobu masumoto 隠岐 未定
32 川端一之 なのは Athlon X2 4600+ 1 2 Windows XP x64 C++ れさぴょん
33 永吉宏之 隼 未定 C
34 三谷浩司 ゆめき 未定 C++
35 如水 禿鼠 未定 Windows XP
36 坪井明人 Shallow Thoughts 未定
第15回参加
29 伊藤英紀 A級リーグ指し手1号 独自開発 1 1 verilog
以下、初参加、申し込み順
電気通信大学 伊藤研究室 HIT将棋 ver.0.43 未定
竹内章 習甦 Core 2 Quad Q6600 2.4GHz 1 4 C++
小日向弘幸 dos 未定
山田雅之 ym将棋 未定 Java れさぴょん for Java
佐々木貴広 Tohu 未定 C++
招待
せくしいあいちゃん 東京農工大学 小谷研究室2
838 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:57:34 ID:BMvESPOA
森内が角落ちでボナに勝ってたな
839 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:57:41 ID:yWibbCLd
※　引退考え天名
840 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:57:48 ID:2wvkWi6U
>>833
微妙に衰えだしている羽生の出場を引き延ばすと致命傷になりかねん
841 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:58:00 ID:rG09Qp6B
どこかで１３桂成りとすべきだったんじゃねぇの？？
842 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:58:12 ID:mvhDAJnz
予想以上に空気が変わっちゃったな。
かなりショックです。いやマジで。
843 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:58:15 ID:ZG6XCvz+
これ映ってるの気付いてないだろｗ
844 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:58:36 ID:Rc5memCA
>>831
角落ち下手で.の話。　３年前はYSSが森内名人に負けた。
845 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:58:56 ID:+UGIMGYm
誠に異例のことではありますが、ソフトとの対決を避ける将棋連盟に対しては、ソフト開発者側から挑戦状が必要かもしれませんね。
勇気を持ってやらないと、時期を逃し、実につまらないことになるような気がします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 弓月城太郎
846 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:58:56 ID:yWibbCLd
超トップアマが　
847 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:59:03 ID:wrIx3jMT
ついにソフトに敗因を教えてもらう時代になったのか！！！！
848 ：名無し名人：2008/05/05(月) 18:59:15 ID:lZoYYU4q
んー　６６銀が自然だと思ったが、
角のライン生かすのなら、５６銀のが自然か。
849 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:00:05 ID:wDsBqE70
かませ犬みたいでアマ2人カワイソスorz
850 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:00:34 ID:SGJMwbff
>>849
数年後の名人の姿です。
851 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:00:47 ID:Kg4UZYZQ
こうなったら突撃隊長にお願いするしかないな
852 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:01:03 ID:/bJW92QP
昨年とえらい雰囲気違うね。
853 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:01:08 ID:lZoYYU4q
>>849
読売新聞社からそれ相応の金もらってるからいいんだよ
854 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:01:13 ID:wrIx3jMT
来年はプロが出てこないの？
855 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:01:21 ID:mvhDAJnz
今のうちにお金稼ごうと思っているだろうな
856 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:01:22 ID:yWibbCLd
ヒョードルがロボットに負けた
ようなもんです
857 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:01:25 ID:jjdbjP5Q
加藤の35銀とか
清水の37歩とか

形勢が悪くなると、ひどい悪手を連発して
あっさり負けてしまったね。
858 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:01:27 ID:2Ai0v7te
とりあえず。今年も面白かったです。動画中継もよかったです。中の人乙。

みんなのスレの解説、楽しかったです。3日間、ありがとう ﾉｼ
859 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:01:44 ID:HgZXxM9u
>>833
そりゃプロは屈辱ものだが、見てる分には盛り上がるし、新しい将棋のエンタメは開拓できる
チェスだってCOMに負けて、権威は失ったが金額の面じゃプロの世界は潤ってるんし、
チェス人口も減ってない。
860 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:01:55 ID:ieMSFh5X
>>853
今回のはゴミ売り（ｺﾞﾐｸﾏ）によるヤラセだったりしてｗ
861 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:02:11 ID:v/MDZqVk
>>835
>>837
サンクス
862 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:02:20 ID:GVGEeunH
これでタイトル戦のスレでソフトの読みを貼り付けても「ソフト厨ウザい」って言えなくなったなｗ
863 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:02:23 ID:f105XXPJ
エキシビションマッチの棋譜の詳しい解説が欲しいな。
864 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:02:35 ID:BMvESPOA
プロだって24の早指しじゃアマに負けることも度々だし、
そんな一発勝負みてもつまらない。
時間長い将棋でじっくり観たいな。
865 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:03:09 ID:cuGmQrjb
>>842
加藤アマ完敗　←戦型選択を誤ったね、清水上なら大丈夫だよ

清水上アマ序盤　←清水上圧勝だわ、棚瀬とやってほしいな

清水上アマ66歩　←あれ？あれあれあれ？

清水上アマ完敗　←今ココ
866 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:03:24 ID:Ke57rfwf
>>848
左辺で押さえ込んでいけば形も作らせない勝勢、
角のラインで攻めてもかなり成果を挙げられそうな形、
でも66銀と25桂～45歩はチグハグだったかもね。
867 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:03:40 ID:Rc5memCA
>>863
１ヵ月後くらいに囲碁将棋チャンネルで勝又さんが解説すると思われ。
868 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:03:40 ID:FePVtaSl
>>863
魔太郎がやってくれそう
869 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:03:43 ID:Fqb/kMNC
>>856
今日のはムサシ
870 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:04:05 ID:QR6DetJN
ハッシーは100万出せば本気出すらしいからCOMとやらせろ。
871 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:04:10 ID:mDUN5Sa7
>>838

ボナじゃないよ　YSS
872 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:04:26 ID:BMvESPOA
右も左もいい形になって、
相性悪い組み合わせにいっちゃったな。
873 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:04:38 ID:v/MDZqVk
トップソフトのスペが未定と表記されてるのが残念
874 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:05:35 ID:lZoYYU4q
>>860
まあ、最終的にはいつか負けるように、「見えない力」が働いてることは事実だよ。
日本にやってくる、負けるの専門のタイ人のボクサーみたいなもんだ。
875 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:05:36 ID:xsLWioK2
棚瀬や激指だからまだいいけど、なのはに負けたら立ち直れないだろうな。
876 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 19:05:42 ID:rkX7zb7C
棋戦の数が減りそうな気がする
877 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:06:02 ID:H24zG3Ya
早指しだったらアマトップのレベルは相当高いよ
何年か前にソフトに勝てるのは世界で５００人居るかいないか
なんて言ってたけど
この条件でソフトに勝てる人が今何人いるか
878 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:06:20 ID:8sqI2hhO
>>837
小日向弘幸 dos 未定
これ、PS３
後の未定は、ノートとかいろいろかな。

SETI@home のような将棋ソフト作る奴は出てこないかな。
ちゃねらーのCPUを足して動く思考ルーチン。
879 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:06:24 ID:NydHda+4
ソフトって物凄い定跡詰め込んでるから
先人の知恵を拝借して強いとかいってるのが何かムカツク
880 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:06:48 ID:mvhDAJnz
人間同志のタイトル戦に金を払う価値があるかどうか
という問題になりつつあるな。
881 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:07:13 ID:rG09Qp6B
>>879
評価関数もプロの棋譜を学習ｗ
882 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:07:56 ID:lZoYYU4q
>>862
それは違うよ。
やっぱりソフトの形成判断はおかしいときがあるし、
それについて書き込んだ本人は「他人（ソフト）の意見」として、
責任取らない形で書き込むし。
それが「ウザイ」んだよ。
低級なら低級で、「自分の意見」として書き込むのなら
間違った時それについて責任持つから、例え間違いまくりでもうざくない。

883 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:08:19 ID:rG09Qp6B
>>880
激指も棚瀬将棋もボナンザもプロの棋譜を利用して強くなったんだぞ
884 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:08:25 ID:DM6hkTgD
>>878
それ、定跡研究とか裸玉つぶしとかにはいいだろうけど
実戦だと通信コストかかりすぎない？
885 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:09:05 ID:DM6hkTgD
>>882
2chで責任とかちょっと神経質すぎないか？
886 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:09:06 ID:HgZXxM9u
封じ手してから、ホテルの一室でパソコンで作戦を練る対局者とか居たらイヤだな
887 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:09:33 ID:ieMSFh5X
>>880
人間らしさが出ていいじゃないか
888 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:10:02 ID:BMvESPOA
逆に5秒将棋とかにすれば、
ソフトは相当トンチンカンになるんじゃないかと。
もう人間に不利な条件でやらなくてもいいだろう。
889 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:10:04 ID:f0Uj1P+4
ダイヤモンド美濃を
あっというまに丸裸にしたのが印象的だった
890 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:10:06 ID:1yrHQ0aT
ソフトは年々強くなるけど
羽生が死んだら人間のレベルは下がる
891 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:10:09 ID:2wvkWi6U
66歩は羽生級の一手かもな
892 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:10:19 ID:1FqhJU4H
ソフトの開発をサボっても、ハードが進化するからな。
毎年Ｒ100ぐらいずつ上がっていってるなら大変なことだ。
なにしろ天井知らず右肩上がり、上がることあっても下がることは無い。
これからあと10年どれだけの人がソフトについて来れるか興味はある。
893 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:10:21 ID:iRR/COUJ
これはマジでやばいんだよな
瀬川があれだけ勝てたように
30秒だとアマとプロの強さは変わらない
だから30秒だともう勝てない
894 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:10:34 ID:f105XXPJ
>>882
同感
895 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:10:41 ID:B2E93lJE
来年は別室で持ち時間長くしてアマとやるんだろうけど
プロに出てきて欲しい
896 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:10:45 ID:My+a6bUT
とりあえず、この条件でCOMに勝てるのはプロのトップクラスだけだろうな。
早指しなら、プロの半数はアマトップより劣るだろうし、
今後、人間に有利なように持ち時間を長くする必要がありそう。
897 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:11:06 ID:+87/RdvK
１勝１敗なら、うっかりで済んだが
２局目は勝勢なのを負けたわけだからダメージ大きいよな…
898 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:11:10 ID:BMvESPOA
>>893
2局でそこまで言うのはどうかと。
899 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:11:48 ID:NydHda+4
>>886
ソフトの方が強いという認識になったら
一日で一局終わる制度に改定されるんだろうね
900 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:11:51 ID:3Ca7Lkq3
人間が中盤で悪くなるのなら、定跡研究で一晩流せば、
PCが全変化を教えてくれるかもしれんな。
901 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:12:01 ID:CkIo29xp
>>879
人間も一緒だろ
902 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:12:14 ID:kxg3x1+r
>>862
この激指とオレらの持ってるソフトでは強さが違うぞ。
それに違うのはソフトだけじゃないし。
903 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:12:39 ID:HgZXxM9u
ボナvs魔太郎を実現したのって大和証券だったよな、今年は羽生vs激指、森内vs棚瀬を実現してくれ
904 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:12:48 ID:rMU571yU
時間短いとCOMの強さが際立つ
というか今回は人間側があわてすぎた感じ
905 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:13:01 ID:xsLWioK2
>>883
新手の一つも出せないプロは価値なしになるか
906 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:13:17 ID:iRR/COUJ
>>898
そういうが、
30秒だと人間間での実力差がつきにくいことを前提として
あれだけ不利な形から清水上を軽くひねれるプロがどれだけいるんだよ
907 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:13:22 ID:ywCz19GA
ボナと対局したときの激指しの弱さは何だったのだろう？
908 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:13:41 ID:FePVtaSl
まあ激指8と棚瀬将棋は今年中に出るだろ
909 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:13:52 ID:mvhDAJnz
こうなると升田幸三賞の価値がアップするな
910 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:14:08 ID:74Ry3HxB
トップアマなら早咲にも出てほしいね
911 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:14:37 ID:BMvESPOA
30秒じゃ人間はあわてるよ。一目の手を検証して間違いを見つけたときの
読みの修正がきかない。
24高段者でもたまにおかしなことになるし。
せめて1分は欲しい。でなきゃ将棋が壊れる。
912 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:14:45 ID:gx28Tid+
去年から王位戦、王将戦、棋王戦、名人戦をソフト使ってリアルタイムに検討したけど
ソフトの推奨手と羽生の指し手の一致率がすごかった。
久保や佐藤の指し手とはそんなに一致しないんだけど。
913 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:14:47 ID:lZoYYU4q
>>885
便所の落書きと違って、ここはアホみたいなこと無責任に書きまくったら
有り得ないほどの罵倒が来るところなんだが？
何かステレオタイプなカンチガイおかしてない？
914 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:15:01 ID:yWibbCLd
歴史的瞬間だった
のはまちがいないス
915 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:15:01 ID:Fqb/kMNC
>>897
あれは時間もあってミスしただけだからそんなに大したことない
916 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:15:13 ID:Rc5memCA
>>907
激指はさばけないと力が発揮できない。押さえ込まれる将棋に弱い。
917 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 19:15:15 ID:rkX7zb7C
玉の囲いがあっさり粉砕されちゃったから
けっこう衝撃だ
918 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:15:55 ID:p9GHxT+d
>>907
棋譜見ればわかるけど序盤で▲６八銀→▲７九銀と二手損してる
919 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:16:03 ID:BMvESPOA
>>906
30秒だと、プロ同士でも形勢が激しくぎっとんばっとんすると思うよ。
負けるはずがない将棋を落としたり・・・。
920 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:16:04 ID:HgZXxM9u
>>905
負けた棋譜すら血肉になるから（負けへの過程が統計上不利と判断するデータベースになる）
新手なんか出なくても問題ないな
921 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:16:24 ID:CkIo29xp
>>882
人間も別に責任取らないだろ
今の清水上戦で人間有利とか言ってた奴はどうなんだ？
だいたい責任とってほしいのか？そんなの別にいいだろ
922 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:16:26 ID:yWibbCLd
>>912 ソフトは何？
923 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:16:28 ID:AfmhdLQQ
>>912

激指に関しては羽生の棋譜を中心に学習させてるって話は聞いたことがある
924 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:16:32 ID:rG09Qp6B
チェスではトップは皆ソフトで中盤を研究するらしいよ
925 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:17:17 ID:xhz1B3WM
将棋を見ずにスレだけ見て思ったのですが、
普通のタイトル戦ではｌ、いつも「すごい」とか「さすが」とか
言われる手が出てくるのに、ここでは全然出てきていない。
早指しだから、書き込みが追いつかないだけなのか、
ソフトがすごい手を指すわけでもなく勝ったからなのか
将棋を知らない私にどなたか教えてください。
926 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:17:24 ID:lZoYYU4q
>>895
時間どうやって確保するの？
シードのソフトは、決勝戦の裏でやるとか？
927 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:17:27 ID:mvhDAJnz
羽生だって激指使ってると思うよ。
あの将棋もそうだった。
928 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:18:32 ID:xsLWioK2
>>925
解説者がいないから凄い手があっても理解できないの
929 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:18:35 ID:BMvESPOA
>>925
時間が短いし、一気にまとめて更新されるしで、
１手を味わうような暇がなかったよ。
930 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:18:46 ID:+InAv1GI
>>926
いざとなったら４日開催に擦るとか。。
931 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:18:47 ID:FePVtaSl
>>925
早指しだから
部分的には61角とか66歩は騒がれたけどね
932 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:19:14 ID:lZoYYU4q
>>925
解説者の勝又が同じ空間に居るから、ヒントになってしまいまともに解説できず、
多くの人間はあのレベルの将棋を消化し切れてないだけだよ。
NHK杯だって、解説がクソだとこういう雰囲気になるでしょ。
933 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:19:24 ID:lE+2cifz
>>925
＞△６六歩が焦点の歩の好手。
＞勝又六段もうなりました。
934 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:19:27 ID:gx28Tid+
>>922
激指７と東大８を併用。
935 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:19:50 ID:+87/RdvK
>>911
コムに１分もやったら、それこそ時間切れても強さ落ちないｗ
936 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:20:24 ID:QR6DetJN
2局目66歩から64飛はすげえな。プロでも簡単には見えなそうだ。
937 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:20:39 ID:kxg3x1+r
>>882
＞間違った時それについて責任持つから

責任なんかないだろ。
938 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:20:47 ID:B2E93lJE
100年後はきっとこうなってるよ

名人・・・宇宙意思ψ
A級　
量子コンピュータソクラテス
張　九得（電脳）
並列大山クローン
△∂＃☆♭（ベガ星人）
羽生、森内、佐藤協議型コンピュータ

939 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:21:11 ID:iRR/COUJ
>>921
清水上有利だったよ
有利な形勢に加えて
清水上の強さ、
野月行方をへこませプロとの研究会にも呼ばれ、
勝俣にプロと遜色ないと言わしめるほどの
彼の強さゆえの信頼もあった

有利な形勢と圧倒的実力への信頼から
清水上が九分九厘勝つだろうと予想してもおかしくない状態だった

しかし激指が予想以上に強くて敗勢をごまかして
軽くひねり潰してしまった
940 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:21:21 ID:o39wplW4
６四飛車が一番オドれーた
941 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:21:23 ID:yWibbCLd
ミーもはぶさんとぼなさんに強くしてもらったから
ありがとう
人間同士でまだ遊ぶぞ　ゴチ
942 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:21:44 ID:+87/RdvK
>>925
棚の手は評価されてた。プロからも。
943 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:22:36 ID:8sqI2hhO
>>884
10秒ぐらいの将棋じゃかえって無駄だろうな。
一万台とか集められれば、やすいスパコンのかわりにはなりそう。
１０手に絞って五手先同時に考えさせたりしておく。
でも、通信の信頼性のなさがネック。３、４倍の台数で、同じデータを処理してもらう
マージンとっても、それだけじゃうまくいかなそう。
944 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:22:40 ID:fScUyViv
持ち時間九時間の森内と持ち時間五時間の羽生だけはガチ
945 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:23:10 ID:yWibbCLd
ふたらしたのは結構な手じゃないのかな
946 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:23:55 ID:f105XXPJ
そろそろ羽生が必要な段階に達したか。
947 ：925：2008/05/05(月) 19:24:02 ID:xhz1B3WM
みなさんありが㌧
スレ流し読みしたら、ソフト同士の対戦では失望感漂ってるのに
対人戦では勝ってしまうし、どういうことかと不思議でした。
948 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:24:03 ID:SpENJRNE
いよいよ人類順位で300位以内に入ってきたな
あと300人抜けば．．．
949 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:24:21 ID:Pjz6Y6cd
今日激指の思考画面見てふと思ったんだが、自動学習機能みたいなの
載せてスイッチ切らずに朝晩ずっと勉強させてればもっと強くなるんじゃね？
というかもうそういう機能が付いてるの？
コンピューター将棋全くの初心者なので無茶苦茶あほなこと言ってるかも
しれんが許してくれ￥。
950 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:25:51 ID:f105XXPJ
>>949
すでにやってるみたいよ、そういうの。
ずっと自動学習させてる。
951 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:25:51 ID:2sntXTFL
>>925
タイトル戦は時間があるから
いろいろな手を検討する余裕があるというのは
実際にかなり関係してると思うよ。
（対局者・解説者双方とも）

今日の対局でもソフトに「いい手だな」と
思わせる手も何手かあったし、
タイトル戦では控え室の検討などもあるから
いい手が出たときの賞賛の度合いが
違うのもあるんじゃないかな。
952 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:26:09 ID:lZoYYU4q
>>937
そのあなたのレスがあまりにも酷いと、１００も２００も
「アホ」「しね」「何考えてるんだ」みたいなレスがつくわけだ。
『あなたの意見』にね。

でも、他人の意見を伝聞しただけなら『他人の意見』につくだけだから。
そして、ただ伝聞で書き込みするだけじゃなく、
ソフト解析を書き込む人間は棋力がなくソフト解析の不正確さ理解できないので
「ソフトさんの意見は正しい」という立場から何度も何度も伝聞を書き込む。

まるで、何かの宗教の信者みたいな書き込みだよ、それって。
「池田先生が言うのだから正しい」「金商銀が言うのだから正しい」
ウザイだけ。
953 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:26:17 ID:K3y6lqjc
まぁ、６６歩は一目だけど
その後はプロの指手だった
954 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:27:03 ID:qyoR2d14
プロは終盤に1分将棋になる習慣を何とかしないといけないと思うなぁ
955 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:27:11 ID:mDUN5Sa7
300？
200人切っていると思うが
956 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:27:43 ID:ORzeBc7l
考え方を変えて、ＤＮＡ解析のteam2chのように、膨大な計算を複数のPCに分けてやらせれば
数年後には全解析できそう
957 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:27:45 ID:+87/RdvK
>>949
ボナがそれ始めて成功した。
以前は自動学習は効果なしと思われてた。
958 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:27:54 ID:HgZXxM9u
これで２４でのソフト指しが増えるな・・・
959 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:28:12 ID:8sqI2hhO
>>912
ネット将棋で、ソフト指しを排除するのに手の一致率で弾くという話が出ている。
羽生は、チート認定受けるな。
960 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:28:17 ID:iTgFXWjK
人間同志だと、まず後手はあの形にしないよな。
66歩があるから互角、って読んでたソフトは、やっぱり違うな。
961 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:28:23 ID:iRR/COUJ
30秒将棋で8割勝てる奴となるともうひとけたいないかもな
962 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:29:22 ID:FePVtaSl
NHK杯に出てこられるとやばいな
963 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:30:58 ID:xBKrnbUg
>>882
× 低級がソフトの形勢判断を書き込むのは責任取らない形で書き込むからうざい。
○ 俺の深い読みが低級にあっさり否定されるのがうざい。

× 低級が自分の意見として書き込むのは責任持つからうざくない。
○ 低級が自分の意見として書き込むのは俺の書き込みの価値が下がらないからうざくない。

かっこつけずに本音で語れよww
964 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:31:01 ID:lZoYYU4q
>>939
まあでも、彼の勝利への執念が足りなかったようにも見えたけどね。
まるで、俺に二枚落ちで教えてくれるときのように。

渡辺みたいな、本気モードとはちょっと違う。
なんていうか、将棋が違う。
アッサリしすぎ。
965 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:31:43 ID:mDUN5Sa7
ハードの進歩は伸び悩みでも
ハードの進歩＋自動学習でレーティング+100/年はかたいから、
早指しで人間最強を破るのに3～4年がいいとこだな。
966 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:32:38 ID:lZoYYU4q
>>963
自分の意見なら「論拠は？」って聞かれるからいずれ連呼できなくなるのに対し、
金将軍（ソフト）の信者は、「金将軍（ソフト）の意見だから正しい」としか論拠述べず
あやしいこと連呼し続けるのがウザい。
967 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:32:39 ID:Pjz6Y6cd
>>950>>957
トン。やっぱもうやってるのか。
ならば人間越えもあるのかなという気になってきた。
968 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:33:07 ID:1FqhJU4H
２局だけですべてを判断するには早すぎる。もっとサンプルは必要だ。
夏にでも一日会場借り切って加藤、清水上ＶＳ棚、激で7番勝負やって欲しいな

協会さんお願いしますよ。







日にちを改めて



969 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:33:35 ID:Kg4UZYZQ
女流棋戦も激子とか棚子とか参加してたら要注意だな
970 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:34:06 ID:DP9OD08Q
まあ３０秒の将棋だから仕方ない
っていってしまえばそれまでだが

序盤大崩れせず、コンスタントに勝負形に
もっていけたのが大きな収穫
971 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:34:47 ID:FpDzkA2c
加藤が負けると予想した俺が来ましたよっと
972 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:34:52 ID:eFwTioHk
そりゃ自分より強いのを信用するの当たり前ジャン馬鹿じゃねーの？>>952
973 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:34:58 ID:iRR/COUJ
でも人間相手には勝負手が通じるけど
コムにはそんなもの効かないから
勝負への執念があろうがなかろうが関係ないと思うけどね

あの形で全く歯が立たないということは
もっと五分の形で勝負したらなおさらかなわないってこと
コムの序盤がましになればなるほど
人間の勝率が限りなく落ちていく
974 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:35:13 ID:5NdUeezs
次スレ

第18回世界コンピュータ将棋選手権　Part7
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209977247/
975 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:35:14 ID:HgZXxM9u
棋譜見たけど激指はともかく、棚瀬は短手数で圧勝してるやん
976 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:35:29 ID:yAaAsiL3
ソフトも人間の成果。

ソフトに嫉妬みっともない。

高段者は謙虚に受け止めよう。
977 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:35:54 ID:FpDzkA2c
棚瀬将棋はマジ商品化してほしいね
978 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:36:06 ID:Rc5memCA
今の形勢判断をちらっとみるときはどこの馬の骨だかわからんやつの形勢判断なんかよりソフトの形勢判断のほうがありがたい。
979 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:36:07 ID:yvVjOV4n
あの形から清水上さん相手に逆転できる人間が（プロも含め）
何人いるかと考えると、今後この持ち時間で人間対ソフトを
やる意味はあまりないと思う。
980 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 19:36:16 ID:rkX7zb7C
玉が丸裸にされて情けない討ち取られ方したからなぁ
981 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:36:43 ID:yAaAsiL3
>>977
棚瀬将棋はプロも検討に使うと思う。

事実上全焼優勝なわけだし。
982 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:37:02 ID:mDUN5Sa7
>>968
一日で7局も指したら人間が疲れて弱くなりそう。
983 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:37:08 ID:iRR/COUJ
30秒じゃ無理
人間に一分あげないと勝てない
984 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:37:29 ID:BMvESPOA
どこぞの馬の骨PCよりは高段者のほうが・・・
985 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:37:40 ID:mSVRxYv2
今北。アマトップ完敗かよ。歴史的一日に立ち会えず残念。
986 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:37:43 ID:yAaAsiL3
>>978
△今の形勢判断をちらっとみるときはどこの馬の骨だかわからんやつの形勢判断なんかよりソフトの形勢判断のほうがありがたい。
○今の形勢判断をちらっとみるときはどこの馬の骨だかわからんやつの形勢判断なんかよりハイスペックのソフトの形勢判断のほうがありがたい。
987 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:37:46 ID:qyoR2d14
ソフトの中盤力が底上げされたのはボナのせいか。なので元々終盤に定評のあるソフ（ｒｙ
988 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:37:48 ID:kxg3x1+r
>>952
＞「ソフトさんの意見は正しい」という立場から何度も何度も伝聞を書き込む。

自分よりソフトの方が強いからソフト手を書き込んでるだけでしょ。
将棋の対局を見ながら、掲示板に書き込んでる奴で、
ソフトがプロより常に正しいと思ってるのなんていないだろ。
ソフトが評価がひっくり返ったときに、悔しがってるレスを見たことないが。
それを喜んでるようなレスならあるけど。
989 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:38:01 ID:FpDzkA2c
>>981
今回の選手権は棚瀬のためにあったようなもんだな

負け無しは素晴らしい！！
990 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:38:05 ID:lZoYYU4q
>>973
「コムには勝負手が効かない」ってことくらい清水上も知ってるから、
本気モードだったらそういう形に持っていかないっしょ。

仮に俺が詰め将棋は詰めパラで有名なレベルで、将棋は5級だったとしたら、
10万円賭けて2枚落ちで将棋やったら、彼はそれにあわせた形にする。
991 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:38:28 ID:+87/RdvK
>>983
問題は時間切れ後じゃなく、持ち時間らしいぞ。

１時間以上ならプロ有利なんだとさ　＞　竜王コメント
992 ：名無し募集中。。。：2008/05/05(月) 19:39:33 ID:rkX7zb7C
清水上って人はキッチュに似てる
993 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:39:44 ID:FpDzkA2c
ソフトが三段リーグ入りする日も近いな
994 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:39:46 ID:yAaAsiL3
>>981
棚瀬将棋はプロも検討に使うと思う。

事実上全焼優勝なわけだし。

↓

棚瀬将棋はプロも検討に使うと思う。

事実上全勝優勝なわけだし。
995 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:39:54 ID:iRR/COUJ
>>990
気分変えたくらいで勝てるほど恐ろしい実力があるなら
今日も勝ってるんだよ
996 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:40:14 ID:lZoYYU4q
>>988
＞ソフトがプロより常に正しいと思ってるのなんていないだろ。

いっぱい居る。
997 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:40:33 ID:FpDzkA2c
>>994
いや、「全焼」でよしｗｗ
998 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:40:49 ID:lE+2cifz
コンピュータ将棋がついにアマトップを破った模様
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209976678/
999 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:41:04 ID:4ZeM2l5w
1000なら来年のエキシビションは藤井名人
1000 ：名無し名人：2008/05/05(月) 19:41:10 ID:BMvESPOA
>>995
去年までは
アマが恐ろしいほど実力があったってことか。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。