▲コンピュータ将棋スレッド44▽

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952名無し名人:2008/05/08(木) 12:09:01 ID:0LmvX87H
棚瀬将棋の商品名を考えてあげよう。
953名無し名人:2008/05/08(木) 12:11:54 ID:UUrhO5bI
帰ってきた 東大将棋9
954名無し名人:2008/05/08(木) 12:16:06 ID:liiBdwWv
柿木将棋もそろそろ9が発売されてもいいんじゃない?
デュアルCPU対応にしてほしい。
955名無し名人:2008/05/08(木) 12:39:26 ID:0LmvX87H
東大大学院将棋
956名無し名人:2008/05/08(木) 12:57:23 ID:XaurLKvW
ドジっ娘将棋
957名無し名人:2008/05/08(木) 13:19:25 ID:wQuI4prj
最強不敗将棋TANASE
東大将棋リターンズ
フォーエバー将棋
958名無し名人:2008/05/08(木) 13:39:29 ID:1E7srW2d
どきどき魔女将棋
959名無し名人:2008/05/08(木) 13:41:20 ID:n8KCT9fR
ふ〜ん(不運)将棋
960名無し名人:2008/05/08(木) 13:48:24 ID:VnIig8uK
>>944
「最強」の定義が「未来永劫、どんな棋士やコンピュータ将棋ソフトが登場してきても絶対負けない」という意味であれば、
現在のソフトはどれも「最強」ではないし、「最強」なんて目指していない。ライバルよりも少しでもいいから強ければ十分だからね。
961名無し名人:2008/05/08(木) 13:53:10 ID:P8G14nPa
最強って言うのは、これ以上改善の余地がないアルゴリズムのこと。
人間に勝てるかどうかは関係がない。
もし、人間に勝つプログラムがあったとして、
同一スペックで対戦させたら、最強の方が勝ち越す。
962名無し名人:2008/05/08(木) 14:02:59 ID:VnIig8uK
>>961
> 最強って言うのは、これ以上改善の余地がないアルゴリズムのこと。

最強のアルゴリズムが完成したら教えてね。
963名無し名人:2008/05/08(木) 15:00:03 ID:z4JTK/X2
>961
「これ以上改善の余地がないアルゴリズム」
必勝法でも見つけない限りそんなものは実現不可能だよ。
不完全な情報(静的評価関数)を元に途中で読みを
打ち切っている限りは不可能。

どこまで行っても何らかの改善の余地がある。
964名無し名人:2008/05/08(木) 15:07:40 ID:RTvuQ0Ku
>>961には最強のSEになってほしい。
そして最強のチームを作り、最強の開発環境を整え、最強のOSをつくり
その余技で最強の将棋ソフトを開発してほしいw
965名無し名人:2008/05/08(木) 15:10:41 ID:T5F1odAg
俺流の最強を勝手に定義してるキチガイ相手しても仕方ないw
こいつの定義だと再安とか最速とか全部使用不可w
966名無し名人:2008/05/08(木) 15:18:06 ID:P8G14nPa
>>963
改善の限界は存在するだろう。もし無いとしたら、ソフトウェアの改善で幾らでも強くできることになる。
どんな改善でも、新アルゴリズムでも、これ以上強くならない限界はある。それが最強って事。
967名無し名人:2008/05/08(木) 15:39:51 ID:P8G14nPa
どういつスペックでの対戦が、アルゴリズムの向上につながるはずだ。
968名無し名人:2008/05/08(木) 15:39:56 ID:nIBTlNi9
限界は読みきったときでしょ
でもハードを固定するなら確かに限界は存在するな
969名無し名人:2008/05/08(木) 15:46:52 ID:DZidzPCx
最強ではなくて究極だと思う
970名無し名人:2008/05/08(木) 15:47:50 ID:6g6MHs8I
>>952
見た感じ将棋ってのはどうだ
971名無し名人:2008/05/08(木) 15:49:45 ID:z4JTK/X2
>966
究極の最強が存在しない理由はハードウェアが少しづつでも進歩するから
(同じ時間内で以前より凝った事ができるようになる)と言う理由もあるが、
それを別にしても可能なんだよ。

ある時点で最強となったソフトがあるとしよう。
同じレベルの技術を使えば(例えば同じ作者が)元のソフトに
狙いを付けて確実に(学習なりなんなりで)勝ち越すソフトを
作る事は常に可能。
ただし、そんな事をすると対他のソフトや対人間で
かえって弱くなる可能性が高い。
さらにそれに勝ち越すソフトも作成可能だから
ジャンケンみたいな三すくみ、四すくみ状態が
簡単に出来上がる。
972名無し名人:2008/05/08(木) 15:52:36 ID:e7Gg5JNT
>>925
残り99人のリストをくれ
973名無し名人:2008/05/08(木) 15:56:22 ID:nIBTlNi9
狙いを付けて確実に(学習なりなんなりで)勝ち越すソフトを
作る事は常に可能。

任意の局面からということならこれは無理なはず
どこかに限界がある
974名無し名人:2008/05/08(木) 16:00:31 ID:z4JTK/X2
>973
その限界は終局まで読み切った時に初めて訪れる。
975名無し名人:2008/05/08(木) 16:03:30 ID:nIBTlNi9
同一マシンで走らせている場合どこかでそれ以上どういじっても
もう強くならないって地点は存在するはず
976名無し名人:2008/05/08(木) 16:10:35 ID:z4JTK/X2
>975
「強い」って事が単純に定義できて、そのPCとソフト単独で
測定できるんならその通りなんだけどね。
残念ながら他のPC&ソフトと戦わせてみて初めて測定できる。
977名無し名人:2008/05/08(木) 17:14:11 ID:wT4r7wju
評価関数にたよっている今のソフトの延長で
名人に、というより名人戦で何度やっても絶対に負けないソフトができるかはわりと懐疑的だったり
978名無し名人:2008/05/08(木) 20:57:18 ID:keWatGaV
>>977
名人戦で何度やっても絶対に負けないってどんだけ強いんだよ?
100戦して100勝?そんなありえない強さにならないと名人より強いって認めないって事?
タイトル戦で4勝3敗でも勝ちは勝ちでみんな納得なのに・・・。
979名無し名人:2008/05/08(木) 21:13:57 ID:z4JTK/X2
名人戦で何度やっても負けないと言うのは
二日制で時間を取った七番勝負で確実に
勝ち越すと言う意味だろ?多分。
980名無し名人:2008/05/08(木) 21:50:16 ID:HV2j4/st
激指君
優勝したんだから
定跡道場と合体した
最新の激指を出してくれたまえ
そうしないと棚瀬に流れちまうよ
981名無し名人:2008/05/08(木) 21:56:17 ID:Zl5rM9US
せっかく何万局面も読んでるんだから、
その変化すべてを見せてくれよ。
982名無し名人:2008/05/08(木) 22:30:56 ID:VnIig8uK
見たくない
983名無し名人:2008/05/09(金) 15:50:32 ID:jiUX0S9O
みさきの中の人の読み通りになってて笑った。
ttp://f.hatena.ne.jp/mkomiya/20080430195608
984名無し名人:2008/05/09(金) 18:26:08 ID:ZQJZrMks
>>983
笑ってる場合じゃないんじゃねーか?
やねうらおに記事を削除させないと、旅人が暴走して、エキシビションも何もかもパーになる恐れがある。
985名無し名人:2008/05/09(金) 18:30:36 ID:a5O7TFgi
暴走してどうすんのw
986名無し名人:2008/05/09(金) 22:16:10 ID:OGNUvq4a
ブロガーって大変屋根
987名無し名人:2008/05/09(金) 23:39:57 ID:bPmkyw/u
初心者質問でスマンですが
ゲームがいいのか?PCソフトがいいのか?迷ってます。
違いってなんなんですか?
例えば、激指スペシャル(PS2)と激指7(PC)、東大将棋も両方ありますよね。

どんなことでもいいのでなにかアドバイスください。
988名無し名人:2008/05/09(金) 23:45:23 ID:CzT/sDZp
PCソフトのほうが強い
989名無し名人:2008/05/09(金) 23:48:17 ID:e9yfdcZ0
>>984
別に弓月軒違いが暴走しても何も起きないし、記事の削除も必要ない。
みんなスルーするのに慣れてるから。
990名無し名人:2008/05/09(金) 23:52:26 ID:GgzPwpOq
むしろ、狭い狭いコン将棋界で自己ネガティブキャンペーンを繰り返す
弓月の人生がパーになっているな。
みなスルーしているが、関係者内では相当有名(notorious)なはず。
991名無し名人:2008/05/10(土) 00:05:20 ID:9uxyG8pX
まあ、糞弓月は
あまりにも馬鹿なので、いままで関係者にスルーされ続けていたけれど、
やねうらお氏に構って貰えて幸せだよな。
992名無し名人:2008/05/10(土) 00:41:28 ID:Xm+DNk4W
ただこの分だと、いい加減やねうらおも飽きるだろ。
旅人も反論するなら反論しないと、数週間後には忘れ去られるぞ?

忘れ去られた日には、またこっちに戻ってきそうで迷惑だから
やねうらおには頑張ってもらって、引導を渡してほしいんだがなぁ。
993名無し名人:2008/05/10(土) 01:38:59 ID:Ny6zGRvv
あれだけ啖呵切ったのに結局自作ソフトの作成すらできないヘタレですから。
994名無し名人:2008/05/10(土) 09:18:27 ID:BCTUXxPh
どうせもうすぐ終わる。あと1年で・・・
995名無し名人:2008/05/10(土) 09:19:59 ID:/bdv89ay
東京中日スポーツ、
まだ?
996名無し名人:2008/05/10(土) 10:18:54 ID:nXBuzhlO
997名無し名人:2008/05/10(土) 10:23:46 ID:nXBuzhlO
2
998名無し名人:2008/05/10(土) 10:24:36 ID:NRebVQg+
3
999名無し名人:2008/05/10(土) 10:25:52 ID:nXBuzhlO
4
1000名無し名人:2008/05/10(土) 10:29:04 ID:3KWfL1jb
商品化した棚瀬将棋には、とこどき時間切れ負けしてくれる機能をつけたらいい。
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