第57期王将戦　Part22 反省会 〜久保頓死ﾜﾛﾀｗ〜

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＜第57期王将戦七番勝負日程＞
第1局　 1月17・18日(木・金) 後○羽生−久保●先　栃木県大田原市「ホテル花月」
第2局　 1月24・25日(木・金) 先○羽生−久保●後　滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
第3局　 2月06・07日(水・木) 後●羽生−久保○先　静岡県浜松市「ホテル九重」
第4局　 2月19・20日(火・水) 先○羽生−久保●後　島根県大田市「さんべ荘」
第5局　 2月27・28日(水・木) 後＿羽生−久保＿先　神奈川県箱根町「龍宮殿」
第6局　 3月13・14日(木・金) 先＿羽生−久保＿後　徳島県鳴門市「大塚国際美術館」
第7局　 3月24・25日(月・火) ＿＿羽生−久保＿＿　愛知県蒲郡市「旬景浪漫銀波荘」

第5局　▲久保利明八段−△羽生善治王将
盤面：ttp://mainichi.jp/enta/shougi/etc/kifunew/080227.html
棋譜：ttp://mainichi.jp/enta/shougi/mai/080227.kif
中継ブログ：ttp://shogi.weblogs.jp/ohsho/

前スレ
第57期王将戦　Part21
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204191407/

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　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　楽しんでもらえたかな？
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>>2
お前は久保を壊したと思うｗｗｗｗ

しかし　羽生さんこえええな

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 19:14:54 ID:sQFG6BsJ
1000なら藤井最優秀防御率

ちょｗｗｗｗｗｗ

スレタイがあんまりすぎて吹いた

1000 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 19:14:54 ID:sQFG6BsJ
1000なら藤井最優秀防御率

グジョブ！

▲７五玉のところ、▲７六玉なら詰みはなかったようだ。

藤井は何個タイトル取るつもりだよｗｗｗ

369 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 18:57:08 ID:Ha6K714U
▲８七玉△８六歩▲同玉△７四桂▲７五玉△６四金▲同歩△６五飛で後手が勝ちそう

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

なんだこれ？

997 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/02/28(木) 19:14:51 ID:YwciPYZ5
第57期王将戦　Part22 反省会 〜久保頓死ﾜﾛﾀｗ〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204193549/

998 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/02/28(木) 19:14:52 ID:YwciPYZ5
第57期王将戦　Part22 反省会 〜久保頓死ﾜﾛﾀｗ〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204193549/

999 名前： 名無し名人 投稿日： 2008/02/28(木) 19:14:53 ID:YwciPYZ5
第57期王将戦　Part22 反省会 〜久保頓死ﾜﾛﾀｗ〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204193549/

久保って嫁さんいたっけ？

5 名前：名無し名人 ：2008/02/28(木) 19:15:17 ID:x33E4l+P
1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 19:14:54 ID:sQFG6BsJ
1000なら藤井最優秀防御率

ちょｗｗｗｗｗｗ

994 ：名無し名人：2008/02/28(木) 19:14:47 ID:sR6ghvER
1000なら久保ホームレス


よかった・・・

今夜はマジで久保に付き添いつけろ！
本気でヤバイぞ！！

一お疲れ様です。
いやぁ前スレ>>369
お見事でした。

久保は羽生とタイトル戦やる度に、
トラウマ植えつけられるな。

藤井１０００に強すぎだろ

今北、性器の大頓死だってな

開始日時：2008/02/27 09:00
棋戦：第57期王将戦七番勝負第５局
持ち時間：8時間
場所：神奈川県箱根町龍宮殿
先手：久保利明八段
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲６七銀 △４二玉
▲６八飛 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △５二金右 ▲５八金左 △５四歩
▲４六歩 △８五歩 ▲７七角 △７四歩 ▲４八玉 △４二銀 ▲３九玉 △５三銀左
▲２八玉 △４二金上 ▲５六歩 △７二飛 ▲７八飛 △６四歩 ▲３六歩 △６五歩
▲同　歩 △７七角成 ▲同　桂 △８二飛 ▲８八飛 △７九角 ▲８九飛 △４六角成
▲３七角 △同　馬 ▲同　桂 △７三桂 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六歩 △７五歩
▲８五歩 △７四飛 ▲８三角 △７六歩 ▲７四角成 △７七歩成 ▲６九飛 △６八歩
▲７九飛 △６七と ▲同　金 △２四桂 ▲４七銀 △７八銀 ▲同　飛 △６九角
▲５七金 △７八角成 ▲３八金 △５九飛 ▲４六金 △１五歩 ▲２五桂 △７七馬
▲３五歩 △１六歩 ▲３四歩 △６三金 ▲同　馬 △同　銀 ▲５一飛 △３一歩
▲５三飛成 △１七歩成 ▲同　香 △同香成 ▲３七玉 △１九角 ▲４八玉 △５三金
▲３三銀 △同　桂 ▲同歩成 △同　馬 ▲同桂成 △同　玉 ▲４五桂 △４二玉
▲３三角 △５二玉 ▲５九玉 △６九歩成 ▲同　玉 △６七香 ▲７八玉 △６八香成
▲８七玉 △８六歩 ▲同　玉 △７四桂 ▲７五玉 △６四金 ▲同　歩 △６五飛
まで112手で後手の勝ち

でもこれで久保ファンが増えるんじゃないか

983 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 19:14:22 ID:JzTWxShn
>>964
おまいもボナが･･･って書いてるじゃんｗ

ボナ　も　詰んでるって書いたのになぁ、、
コイツは字もよめないのか

藤井って日ハム移籍だっけか？

久保、今日はいい将棋だったよ。内容では羽生に勝ってた。
気落ちせず、順位戦も頑張ってくれ。

▲７六玉でも危ない筋がある。
久保は諦めていたかな。

しかし、ソフトがない時代ならここまで頓死頓死と騒がれずにすんだのにな。
今の棋士は大変だ。

>>21
ほとんどが同情だろうけどな

マダオだなぁ

久保の次に涙目はここの関係者だろうな

第6局　 3月13・14日(木・金) 先＿羽生−久保＿後　徳島県鳴門市「大塚国際美術館」

間違えるなんて、もう持ち時間なかったの？

ハッシー
「羽生は鬼だ。久保さんに対する仕打ちはひどすぎる。 」

羽生も棋王戦では必勝の局面から大逆転負けくらってるしなぁ
本当に将棋は終盤強くないとどうしようもないな･･･

７六玉でも相当王手が続きそう。
正確に逃げ切れたか分からんな

長沼＝小倉＞羽生＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞久保

佐藤ファンだが、
さすがに久保に残留してほしい！
かわいそすぎる・・。

久保おおおお、死ぬなよ！！！！！！！

@@@
(`Д´)＜利明ちゃん、いい加減部屋から出てきなさい。もう三日目よ。

まあとりあえず……

羽生二冠、王将位防衛＆タイトル・棋戦優勝回数100回達成おめでとう！

最終盤しか見れなかったけど、詰まされちゃうもんなんだねぇ
羽生はホント悪いやつだよｗ

>>19
理論的にはそうかもしれんが、
実際の人間対人間の勝負だし、
頓死というほどのチョンボ手でもなかった。
俺的に言わせると羽生が勝つべくして買ったという印象。

チョンボ手の▲75玉で▲76玉としたところで後に別のチョンボ手が出ただけだろう。

うおおおおおおおおおおお

成り香とれば問題なかったんかな？

>>31
今日は久保が悪いだろｗ

>>22
はいはい。せっかく詰みを見つけたって喜んでたのに
相手にされなくてムカついたんだね、よしよしｗ

スレタイが残酷すぎる件について

久保おつかれ
これが久保最後のタイトル戦にならないといいけど

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　　　＼　 皿 ／
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　また明日があるさ、順位戦がんば
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

佐藤棋聖からのアドバイス

「部屋に戻ってから泣きなさい。」

久保の最期
http://teroten.oh.land.to/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=21
pass:chikush

玉…藤井
飛…久保
角…中川

>>29
大塚国際美術館での対局ブロク見たかったな
普通の旅館と違って色々ネタがありそう

>>25
そちらの筋の方はまだ検討しないと分からないな。
そちらでも詰み筋があるなら75玉の選択が頓死ということにはならない

次の久保涙目は3/3の順位戦か

999 ：名無し名人：2008/02/28(木) 19:14:53 ID:YwciPYZ5
第57期王将戦　Part22 反省会 〜久保頓死ﾜﾛﾀｗ〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204193549/

1000 ：名無し名人：2008/02/28(木) 19:14:54 ID:sQFG6BsJ
1000なら藤井最優秀防御率

1秒差って、相変わらず凄いなキミはｗ

これで　心おきなく棋王戦と名人戦に全力投入なん？

終局3手前から来たけど、見直すと名局だったんだね
検討陣を超える手ばっかじゃん
来年のプレイバック２００８でベスト３に入るね

にしても終盤のカオスっぷりはめちゃくちゃ面白かったわ
控え室検討も二転三転だし

まあ久保にしてみれば試合に負けて勝負に負けたってことで

これは順位戦は久保を応援せざるを得ない。

開始日時：2008/02/27 09:00
終了日時：2008/02/28 19:02
棋戦：第57期王将戦七番勝負第5局
持ち時間：8時間
消費時間：▲7時間59分△7時間57分
場所：神奈川県箱根町「龍宮殿」
先手：久保利明八段
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲６七銀 △４二玉
▲６八飛 △３二玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △５二金右 ▲５八金左 △５四歩
▲４六歩 △８五歩 ▲７七角 △７四歩 ▲４八玉 △４二銀 ▲３九玉 △５三銀左
▲２八玉 △４二金上 ▲５六歩 △７二飛 ▲７八飛 △６四歩 ▲３六歩 △６五歩
▲同　歩 △７七角成 ▲同　桂 △８二飛 ▲８八飛 △７九角 ▲８九飛 △４六角成
▲３七角 △同　馬 ▲同　桂 △７三桂 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六歩 △７五歩
▲８五歩 △７四飛 ▲８三角 △７六歩 ▲７四角成 △７七歩成 ▲６九飛 △６八歩
▲７九飛 △６七と ▲同　金 △２四桂 ▲４七銀 △７八銀 ▲同　飛 △６九角
▲５七金 △７八角成 ▲３八金 △５九飛 ▲４六金 △１五歩 ▲２五桂 △７七馬
▲３五歩 △１六歩 ▲３四歩 △６三金 ▲同　馬 △同　銀 ▲５一飛 △３一歩
▲５三飛成 △１七歩成 ▲同　香 △同香成 ▲３七玉 △１九角 ▲４八玉 △５三金
▲３三銀 △同　桂 ▲同歩成 △同　馬 ▲同桂成 △同　玉 ▲４五桂 △４二玉
▲３三角 △５二玉 ▲５九玉 △６九歩成 ▲同　玉 △６七香 ▲７八玉 △６八香成
▲８七玉 △８六歩 ▲同　玉 △７四桂 ▲７五玉 △６四金 ▲同　歩 △６五飛
まで112手で後手の勝ち

久保またタイトル戦出てこいよ〜

▲１七同香は見事だったよ

カキフライ食って戻ってきたら…
えええええええええ、羽生勝ちたんなのおおおお？

久保が勝ち切ってたら名手▲１七同香とともに生涯屈指の会心譜だったのに

>>25
これは後で聞いてみないとなんともいえねえなぁ
もっともさすがに優勢だとは思ってたろうな

>>24
いやなんか逆にこれ残留フラグのような気がしてきた
となるとモテ落ちになっちまうから俺としては困るんだが

それにしても羽生の終盤は恐ろしい。
持ち上げておいて突き落とすことを意図的にやってるみたいだ。
もう将棋指せなくなりそうだ。

ブログに書いてあるんだな
「世紀の大頓死」ってｗ
ひでぇよｗ
まだ２１世紀は始まったばかりだと言うにｗ

中川の頓死（ＮＨＫ杯戦）と今回の久保の頓死どっちが
凄いと思いますか？
最終手の６五飛を見て思い出した。
羽生王将も一手頓死くらったことなかったか？
しかも最終手△６五飛だった。

相手が羽生以外ならきっとタイトル取れるよ！

これを言ったら久保さんがかわいそうかも知れないけれども、久保さんっがタイトルって何だか想像できないよね

>>24
大体のトップ棋士は、内容では羽生に勝ってるんだよ。
だけど、勝負に負けてるんだ。

久保の色紙
「独往」

頓死って言っても11手詰めだからな

112手目△６五飛を見て久保八段は最後の２分を使い、
自玉が詰んでいることを確認して投了しました。

>>66
よく言われるがその場合挑戦者になる前に羽生に負ける可能性が高いｗ

＞▲７六玉でも危ない筋がある。

え、そうなのか。

見てるだけの俺でも大ショック。肩の力が抜け落ちた。
大頓死で負けた久保のショックは測り知れないな。

俺も今日の羽生トラップをネット将棋で使おうっと

終わったのか

こりゃ順位戦も危ないな。
しばらく立ち直れないだろ。

大塚国際美術館ｶﾜｲｿｽ

>>65
なんだかんだ言って、早指し戦とタイトル戦じゃ比べる以前の問題だよ。

>>65
羽生の一手頓死は丸山か森内戦での55玉だな。一手詰めｗ

羽生応援してたけど
これは久保がかわいそすぎて涙目になってしまったよ

羽生は改めて
すえおそろしい子！！！！！！！

羽生は深浦に倒してもらって深浦を倒してタイトル挑戦

１１手詰めとかプロなら余裕じゃねの？

>>72
あーそうかｗ
でも4回羽生に勝つよりはましだな

>>75
いいよ
でもその前に俺がお前を鬼殺しで華麗にハメてやるよ

久保最後は時間なかったんだな
羽生の念力やばいわ
この前の棋王戦がウソみたいだ

消費時間は久保７時間59分、羽生７時間57分

　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼ フフフ、さあ、お前らが本当に好きなものををあげようね
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　 　.＼　　　　　
／　　　　　　　　　　　 　 （ 　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　 　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　 　　　　　　　|　　　女より男のほうがいいだろう？　フフフ。　ヘヘヘ。
　　 ＼　　　!.　　　　　 　./ "　　ﾞ'' i.　 　　　　　　l_!／ ＼
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＞112手目△６五飛を見て久保八段は最後の２分を使い、自玉が詰んでいることを確認して投了しました。


問　この２分間の久保の気持ちを100字以内でまとめなさい。

金玉が縮みあがって、なんだっけ

>>74
羽生だって竜王挑決のｱﾚがあるし
久保が落ち込むんならそれはそれで甘いよ


そう考えると控え室の木村はどういう心境なんだろうなｗ

>>80
それは竜王戦挑決での木村戦

>>62
確かに。正直、佐藤も久保もどちらにも落ちて欲しくないのだが・・・
二人とも面白い将棋を指すからもったいない。
まあ、勝負の結果だから仕方ないとは言え、順位戦だけにしがみついている様な人間が残って、
他の棋戦でも頑張ってる二人が落ちていくのは感情的になんとも釈然としないものがある。

脳疲労のピークだったんだろう。エアーポケットに入ったように頓死してしまった。

＞後手玉が詰まないのであれば、久保は追うだけ追って▲５九玉と手を戻すことになりそうだ。
＞しかし、どの形で飛車を取ればいいのか。わけがわからなくなってきた。
これ面白すぎたｗｗｗｗ

羽生善治王将「最後は久保さんが相手でほんと助かりました。しかしあれを間違えますかね・・・」

成香取った方が安全だったかな
でも本譜の詰み筋に気づいてないならしょうがない
上にも逃げられそうだし

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　　　＼　 皿 ／
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　しょうがない
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

>>89
オワタ
オタワヨ

>>65
竜王戦の挑決対木村戦の１手詰め頓死があったし
順位戦での対藤井での３手詰め頓死もあったよ。
いずれも30代になってからで、若い時には完璧だった羽生の終盤でさえもポカが時々出るようになった

マモノこええええええええええ

7六玉なら詰みは無いでしょ
まあ時間が無いから頓死が出てくる可能性はあるけど

>>49
頓死じゃないけど
詰むのが簡単になってるから失着であることには変わりないな

久保「最後の2分を数手前に使っておけばよかった…」

超絶頓死ｷﾀ━━━(ﾟ∀｡)━━━ !!!!

どうせ久保叩きしてんのまた基地外アンチ羽生ｗｗｗ

メシ作ってたら久保負けてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の久保を叩くのは鬼畜

羽生はこれで棋戦優勝100回目だな。

こういうのあるから動画での中継ってのは難しいって事もあるんだろうな
プロなんだからファンに魅せる将棋してそれで勝っても負けても胸を張れって感じだけど

　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　　最後の最後で間違えちゃったよ…
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　　　　＿＿　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　 　 ）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
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　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

▲８七玉で可笑しくなったね。

>>64
なあ、おまえけっこう年いってんだろ？
オレみたいに４０代後半になると、
もう年月が経つのが早く感じてしまうけど
「始まったばかり」ったって、もう来年は２００９年。
「００年代」はもう来年で終わりなんだぞ
「８０年代」とか「９０年代」って長かっただろ
それに相当する「１０年」が、もう２０００年代に入ってから
たちまち過ぎてしまったんだぜ！
意外とみんな意識してなさそう

久保が瀬川との試験将棋のあと語っていた
羽生が一番時間の使い方が上手いと。

>>100
若い時も確か第4期竜王戦だかで青野相手に3手詰を見逃したというのがあったハズ。
詰ますほうか詰まされたほうだかは覚えてないけど。

久保、７分も残っていたんだから
ちゃんと考えれば良かったのに。

久保には可哀相かもしれんが、大変面白い将棋だった

羽生マジックというか「おまえはすでに詰んでいる」と催眠術をかけられたようだ

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　|＼_／￣￣＼＿／|　　 ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　＼_| ▼　▼ 　|＿／　 　┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━＼ 皿　 ∩　━━┓ ┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━　（つ　　丿 .━━┛ ┗┛┗┛
┗┓┏┛┗┛┃┃　　　　　 　　（　ヽノ.　　 　 　 　┏┓┏┓
　 ┗┛　　　 　┗┛　　　　　　　 　し（＿）　 　 　　 ┗┛┗┛

>>84
△６四金は盲点になりやすい筋だし、
▲７四玉は△８六飛が怖すぎる。

秒読みでアマなら五割ぐらい頓死じゃね？

まあ、久保には正確に逃げ切って欲しかったが・・・

たしか成り香とったら詰みだったはずでは？

久保と森内どっちがひどい？

おれは羽生ファンだけど、今日の対局みて久保が挑戦者になるだけのことはあると思った。

これで来週月曜に降級したとき　クボにかける言葉は？　

久保の縊死体が発見されたらしい

７５玉でなく７６玉に逃げてた場合はどうなっている？

羽生は放心状態、久保は目まいに耐えてる
とみた。

長沼小倉淡路

どうせ久保叩きしてんのまた基地外アンチ羽生だろ　悔しいのおｗｗｗ

解説はひふみんで。

相手が羽生じゃなければ久保は間違えなかった気がするな
羽生には相当トラウマあっただろうに
今回の事でもう一生もんだ

63金といい17同香といい大頓死（？）といい凄い物を見られてよかった

>>121
まじで？
如何にもなんでも無さそうなのに…。

一応2分は残っていたんだよな

7分残してるとか言ってたけど久保１分将棋だった

それでも大頓死に変わりは無いが

ＢＩＧＬＯＢＥの世紀の珍プレーだっけ？勝又がやってたやつ。
あれって、羽生の頓死ばっかじゃなかった？

>>126
詰まない

>>126
＞▲７五玉のところ▲７六玉なら、△７五歩▲同玉が必要になる。
＞なので▲８四玉と逃げたときに、８三に打つ歩がなく詰まなかった。
＞本譜は▲８四玉に△８三歩でピッタリ詰んでいる。

「大塚国際美術館」
「旬景浪漫銀波荘」

くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ

まあ、将棋世界は一番長い日がメインになるだろうから、扱いは小さいな。

結局１歩差だった訳か。お前らも解説も先手玉は安泰と言ってたが
ギリギリの紙一重だったじゃん

>>118
氷山少年の解説「これは作業催眠による頓死誘導法！」

時間残して逃げたってことは、
勝ったと思ってたんだろうな

久保はよくやったよ、検討陣には呆れた

>>121
ないはず
ボナだと成香同玉で+600ぐらい
逃げて+250になったし

名人戦で頓死した森内は次局で勝って永世名人ゲットだし、
この前大逆転を食らった羽生は、まだタイトル戦の真っ最中だからいくらでも取り返しが効く。
頓死でタイトル戦が終わってトラウマを植えつけられた久保が一番悲惨な事になってしまった。

>>139
まじくやしいぞ

どうせ久保叩きしてんのまた基地外アンチ羽生だろ　悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

>>96
ちょｗｗｗ羽生さん言いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
68成香とったほうが良かったって話だけど、どうなんだろ。

>>124
「まだ竜王戦があるからくじけるな。羽生は１回戦で負けて五位決定リーグに行ったからたぶん出てこないぞ」

島さんならとっくに投げているところをｗ

頓死降級とくれば竜王だな

将棋界の一番長い日の前にこんな負け方は・・・
羽生さんの鬼ーーーーーいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
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　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　やっぱ俺
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|　　　将棋弱いのかなぁ…
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
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青野じゃなくて南だった。
若い頃の羽生の大頓死の図。

ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6189

３勝１敗からはひっくり返らないわな。

>>29
3-3まで行けば
「喜びのあまり、うずしおに飲み込まれる久保八段」
が見られたろうになあ・・・

前スレの勢い３６０００てｗｗ

と、ここで「久保利明」のフェロモン
ttp://nameall.cosotto.com/mon/?ck=1&nn=%E4%B9%85%E4%BF%9D%E5%88%A9%E6%98%8E

>>155
「飛車を振る場所が無い」って泣いた久保を思い出した・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

どうせ久保叩きしてんのまた基地外アンチ羽生だろ　悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ
羽生叩けなくて久保叩いてんのか　　　　　　　　　悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

感想戦が凄い重そうだ

一応最後に久保は２分残ってたっぽいな。

羽生は指先だけでなく、全身プルプル状態だったのでは

↓椎野アナがひとこと

>>157
久保が勝っていれば３勝２敗だったわけだし。
あくまでも４勝先にしたものが勝ちでしょ？
まぁ仮定はいくらいっても仮定なり。

>>165
スライムかよｗ

>>158
是非見たかったｗｗｗ

羽生としては68手目の△５九飛が悪かったのかな？

┌───────────────┐
│　 　 　 　 　 　 1組5位 　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
│　 │　 　 　 │　 　 　 │　 　 　 │　 │
│┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐│
││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│富│杉│谷│羽│中│森│三│佐│
│岡│本│川│生│原│内│浦│藤│
│　 │か│　 │　 │十│　 │　 │　 │
│八│阿│九│二│六│名│八│二│
│段│部│段│冠│世│人│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

しかし、さすがに羽生も憔悴しきった表情だな
激戦乙としかいいようがない

>>171
羽生楽勝で決勝まではいくな

羽生としては自分でも信じられない勝ちなんだろうな。

こういう時の感想戦って、何を話せば良いんだろうな。

終局後の動画はないのか

羽生には四間飛車が一番有力か

大塚美術館の名画が泣いてる

羽生はどの段階から、何手目から頓死筋を呼んでいたのかな？

>>174
前回は（棋王戦）信じられない負け方だったしプラマイ０かねｗ

>>171
負け組とは思えないメンバーだな

ブログの方もうちょい書き方あるだろ・・・久保に失礼すぎる

なんでちゃんと時間使わなかったんだ・・・

久保バカだなぁ。。。。。

一目で頓死とわかるレベルの記録係とか声出ないもんなのかな

羽生だいぶ頭を掻き毟ったのか

>>175
いたたまれないな。

羽生って「ここへ逃げろ！」って指してたの？？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　終局直後の久保の写真まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　頓死みかん　 |／

画像来た
ttp://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/02/28/080228_kubo_7.jpg

>>175
このあとの罰ゲーム写真についてとか・・・

今日の将棋のメインテーマになると見込まれていた
羽生が使った急戦型については、今日の将棋だけでは
よくわからんっていうことでいいのかな

>>171
なんだよこれｗ
二冠　、置いといて、名人　永世名人　二冠　永世名人2　ざこ　ざこ
すごいな

どっちにしても羽生もうちょっと調子上げないと森内どころか名人挑戦すら危ういぞ

どうせ久保叩きしてんのまた基地外アンチ羽生だろ　悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ
羽生叩けなくて久保叩いてんのか　悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

>>188-189

>>189
憔悴しきってるな・・・　orz

>>42
レス早いよ＾＾雑魚＾＾

最近の羽生さんの強引さは異常
駒損お構い無しで仕掛けてくるね。

久保、口から魂はみ出てるぜ……。

泣いてるのか？　久保・・・

>>189
扇子すごい勢いだな

久保涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
久保が勝ったように見えるぞｗｗ

もうどうでもええわって顔だ・・・

泣いてるのか？基地外アンチ羽生ｗｗｗ

久保・・乙
また頑張れ

名局だろうなあ。
意味の無い駒がほとんど無いし、
一歩も無駄が無いし

羽生のほうが落ち込んで見える不思議！

>>195
ソフト厨乙
雑魚はそろそろねよーねー

>>187
こういうのをココセって言うんじゃね？

羽生つええええ

よく表情が読み取れん

２択で間違えたんだから仕方ないよ

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレののびを見つつ棋譜を最初からすぐに並べられる。
文明の進歩に感謝ですね。

久保は負けたときに、酒は飲まないというけど、
今夜は飲んで、飲んで、飲みまくったほうがいいな。

2人とも「将棋ってなんだろうなぁ・・・」と考えているに違いない。

羽生の２択攻撃恐るべし

相手が羽生じゃなかったら久保は正しく逃げただろうな。

さすが何度もプロフェッショナル仕事の流儀を再放送するって感じだな

久保って結婚してるの？

チケット売り場のチケットは返還可能ですか？

久保は将来が楽しみ

>>221
してるし、子供もいる。
一部では離婚したという噂もあるけど真偽不明。

羽生さえいなけりゃ久保２冠
ドンマイ

囲碁棋聖戦ではパスがあったし、今日は変な日だ。

久保「最後は糖分が切れました」


恨めしいのはショートケーキの小ささよ

>>216
そして男は 静かに眠るのでしょう

うお、wikipediaもう更新されとる！

人間だから間違えるのしかたないよ

>>226
パス？ってなに？

>>226　なんだパスって？？

２４でR3000の久保でも間違えるさ。

>>230
人間だもの
みつを

今北産業＾＾；
久保さん負けたのか…＞＜

久保さんの散り方はまるで桜だな。美しすぎる…
勝負に負けて、強烈なインパクトを残して行った。
かっこｲｲ。

>>226
それ、オセロじゃなくって？

今日の事をイデオンで例えると、
イデオンを倒したと思ったら、イデが発動しましたって感じ？

終局後の羽生
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/02/28/080228_habu_7.jpg

囲碁はパスできるんだぜ。

>>237
それじゃ両者ＫＯじゃん

天丼、天ざる、鮪丼の3択の筈の昼食メニュー。
なのに羽生にはサンドウィッチが出る、厨房の笛にやられましたな＞久保

クソワロタｗｗｗｗｗｗ

>>216
それは嘘だな
数年前の順位戦で羽生に惨敗したとき、「飛車をどこに振ればいいのかわからない！」と泣き叫んで酔いつぶれたことを
大矢記者のブログで暴露されてたじゃん

中継ブログのほうの画像をクリックしてみ？

>>241
誰が美味い事略

最近笛ネタが実に多いｗ

1999/02/15　○　羽生善治　久保利明　●　NHK杯
2000/05/10　○　羽生善治　久保利明　●　勝ち抜き戦
2001/01/13　○　羽生善治　久保利明　●　早指戦
2001/02/14　○　羽生善治　久保利明　●　棋王戦　第1局
2001/02/24　○　羽生善治　久保利明　●　棋王戦　第2局
2001/02/26　○　羽生善治　久保利明　●　NHK杯　決勝
2001/03/05　●　羽生善治　久保利明　○　棋王戦　第3局
2001/03/19　○　羽生善治　久保利明　●　棋王戦　第4局
2001/09/05　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第1局
2001/09/21　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第2局
2001/10/05　●　羽生善治　久保利明　○　王座戦　第3局
2001/10/11　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第4局
2002/04/04　●　羽生善治　久保利明　○　棋聖戦
2002/11/15　●　羽生善治　久保利明　○　王将戦
2003/11/30　○　羽生善治　久保利明　●　日本シリーズ
2004/03/21　●　羽生善治　久保利明　○　NHK杯　決勝　対局日・3月10日
2004/10/10　●　羽生善治　久保利明　○　日本シリーズ
2004/11/15　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　本戦５回戦
2005/02/01　○　羽生善治　久保利明　●　A級順位戦　8回戦
2005/08/06　○　羽生善治　久保利明　●　銀河戦 　H11回戦
2006/01/16　○　羽生善治　久保利明　●　A級順位戦　7回戦
2007/01/16　●　羽生善治　久保利明　○　A級順位戦　7回戦
2007/09/06　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第1局
2007/09/22　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第2局
2007/10/03　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第3局
2007/10/19　○　羽生善治　久保利明　●　棋王戦　4回戦
2007/12/16　○　羽生善治　久保利明　●　NHK杯　3回戦
2007/12/20　○　羽生善治　久保利明　●　A級順位戦　6回戦
2008/01/17　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第1局
2008/01/24　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第2局
2008/02/06　●　羽生善治　久保利明　○　王将戦　第3局
2008/02/19　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第4局

>>189
>>238

羽生が負けたように見える･･･

仮にB1に落ちても楽勝で上がって来るね。魔太郎はわかんないけど。

>>239
おれも囲碁はパスできると聞いたが　
相手も意地張ってパスしたらどうなるんだろ？
裁定になるのだろうか

>>249
そこで終局じゃ・・・

最後△６四金なんて全然見えてなかったわ

>>249
それで終了になるんじゃね？
後は地を数えて多い方が勝ちとか。

>>247
疲労が蓄積し消耗しきっているんだよ。
数日前にもえらく疲れる内容のタイトル戦やっているんだぜ。

2001/02/14　○　羽生善治　久保利明　●　棋王戦　第1局
2001/02/24　○　羽生善治　久保利明　●　棋王戦　第2局
2001/03/05　●　羽生善治　久保利明　○　棋王戦　第3局
2001/03/19　○　羽生善治　久保利明　●　棋王戦　第4局

2001/09/05　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第1局
2001/09/21　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第2局
2001/10/05　●　羽生善治　久保利明　○　王座戦　第3局
2001/10/11　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第4局

2008/01/17　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第1局
2008/01/24　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第2局
2008/02/06　●　羽生善治　久保利明　○　王将戦　第3局
2008/02/19　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第4局

果たして偶然か、あるいは・・・・

白がパス表示をして、黒が一目取り、コウ争いを続けている模様

しかし羽生はタフだなあ

8勝て　けっこう勝ってるじゃん羽生に。

>>254
これは凄いｗ
これは酷いｗ

>>254
これは・・・

将棋もパスできたらずいぶん楽だな。

ヘビースモーカー久保が羽生からタイトル奪えるはずがない

案外読みきってたけど気が急いて一手飛ばしちゃったとかねえかな
俺は24でよくやる

【将棋】第57期王将戦七番勝負第5局　羽生善治が防衛　4勝1敗で挑戦者の久保利明を下す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204195500/

>>248

鈴木
61 B1 . 8-3 2/12 昇級
62 A 　 5-4 6/10
63 A 　 4-5 8/10
64 A 　 3-6 9/10 降級
65 B1 . 7-5 4/13
66 B1 10-1

深浦
61 B1 . 7-4　4/12
62 B1 11-1　1/13 昇級
63 A 　 4-5　9/10 降級
64 B1 10-2　1/13 昇級
65 A 　 4-5　9/10 降級
66 B1 . 9-2

今回上がってくる二人見ても久保・佐藤どちらでも当然即戻ってくるだろう

>>260
将棋はほとんどの手が「有利になる手」だからパスはまずありえないって渡辺竜王が言ってた。

>>260
ステイルメイト以外に有利になる状況が分からない

>>254
あまり深く追求しないであげたい結果だなｗ

>>262
それで成銀を斜め後ろに引いて反則負けになったのが勝又

>>254
ｗｗ

>>264
まさに人外の住処順位戦Ａ級ｗ

>>254
羽生の法則　第1・2局勝って第3局遊ぶ

>>254
感じるね　アレを

もう少しランダムに緩めてあげないと

>>258、259
ケコンーンしる

さっさと勝負を決めることで、羽生には名人戦準備にゆとりが、
久保には傷心旅行の時間が生まれた。

53金と羽生が取って
コメントで「開き直った」と出てバイトに出かけました久保オタです。

今頃「羽生プギャー」だと思ったら「久保プギャー」になってるのをまのあたりにしました
そんな俺を慰めてください

>>265
羽生はほとんどの手が悪手という主張。　＞　最新戦法の話より

>>276
お前より久保のほうが１００倍つらいんだ
久保をなだめてやれ

終局後インタビュー（動画）ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>275
羽生は棋王戦も同時並行だからあんまりゆとりなさそう･･･

>>278
なだめるなｗ
慰めろよｗ

斬り合いにいく久保は男らしいよな！
最後は大頓死だが、タイトル戦では久々の名局だよな。

結局、今回の羽生の後手急戦は有効だったんだろうか？

両者お疲れ様。
久保…やっちまったなｗ
だけど、そんな栗ボーが好きだ。今からも応援しる

>>277
大山みたいな台詞だな。
優れた大局観、勝負術の絶妙さと、やはり大山をめざしているのか、羽生は。

２連勝した後で(更に後手なら尚よし)
新手を試す
八百長まがいだが
羽生は実践しか研究の時間が取れてないのだろう

いま思うと竜王戦はﾎﾝﾄ糞

>>276
　　　　 　　m9
　　　　　 　 ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ!　 (^Д^)
　　　　　　(　( 9m
　　　 　　　<　＼

手番が決まってるときには、相手の作戦を肩透かしにできるかもね＞初手パス

>>254
森内の法則

第5局遊ぶ

2003年度王将戦　第4局まで 森内 ３−１ 羽生　　第5局●
2004年度名人戦　第4局まで 森内 ３−１ 羽生　　第5局●
2005年度名人戦　第4局まで 森内 ３−１ 羽生　　第5局●
2006年度名人戦　第4局まで 森内 ３−１ 谷川　　第5局●

>>283
スレ住人のほとんどが後手優勢と感じるとこまではもってたぞ。　＞　中盤

>>286
八百長まがいなんていうなよ。
不適切にもほどがある。

第6局まで久保が鈍感力で立て直せるか見ものだな

369 ：名無し名人：2008/02/28(木) 18:57:08 ID:Ha6K714U
▲８七玉△８六歩▲同玉△７四桂▲７五玉△６四金▲同歩△６五飛で
後手が勝ちそう


370 ：名無し名人：2008/02/28(木) 18:57:09 ID:qhokr/uH
逃げ間違える可能性もないことはないからな

>>293
何を立て直すんだよｗ

>>293
ないからｗ

>>277
それは、「ある局面で理論上させる手」のほとんどが悪手って意味だよ。
至極当たり前のことを言ったに過ぎないし、羽生自身そう言ってる。
「棋譜に現れる手のほとんどが悪手」という意味ではない。

>>286
今回、第2局でも思いっきり新手を試した気がするがｗ

さすがに52手目△76歩は無理筋じゃねーの？

>>286
八百長まがいといわず　アレといえよ

キーワード【 反省 将棋 ホテル ワロタ 挑決 王将 彦根 】

インタビュー動画みれねーぞ

久保の勝ちを確信して買い物に行って帰ってきたら、負けてた。
ワロスｗ

>>295
予定じゃないかな？

どうせ久保叩きしてんのまた基地外アンチ羽生だろ　悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ
今度は久保叩きから八百長にしたいのか　悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ

>>293
鈍感力でもう第６局がないことを
忘れてみる

だから、羽生の発言と渡辺の発言は全く矛盾していない。
それぞれの発言の中での「将棋の手」の意味が違うから。

そんじゃもっとわかりやすく、「将棋はほとんどの局面で有利になる手が存在するので、パスはまずありえない」としとこう。

>293
そこそこ釣れるなｗ

久保、最期の相手は三浦。
勝って羽生永世名人援護スレ。

しかし、これだけの将棋を続けてたら強くなるわな。森内佐藤みたいに。ようは羽生と指せる位置にいれば自然に強くなると。

おっと、こんなに凄い事になってたのか。見てなかったorz...

>>298
新手は新手でも、大事な対局で指す、とっておきの新手と、
大事な対局では指せない試しにやってみる新手があるからな。

みんなガッツきすぎw 動画見れない。

>>254
お金もらえて、
無料で地方に旅行できて、
無料でおやつ食べれて、
何局もやった方が特だよね
わざと負けたりしたのかな

大山名人が４−１スコアが多かったのと似てるな羽生も

>>297
本では微塵もそういう文脈じゃなかったぞｗ
まあ勝又の誤解かもしれんけど。

木村は羽生と研究会をしてたから強くなったんだな
でも、羽生にはずっと勝てなさそう

ご飯食べて今北産業。
性器の頓死ですか。

>>311
藤井先生みたいになる例もあるんじゃ・・・

動画あんのかよ。
運営も酷だけど久保も偉いな。

>>320
藤井先生は終盤術を羽生から学べなかったから、あんな事に・・・

ちなみにチェスではパス（同然の手）が戦法として存在するらしい。端っこのルークを一マスずらすとかなんとか。

>>19 >>319

>>293
すごい鈍感だな

>>248
まあそうだろうな。
深浦、鈴木を見る限りB1で順位のアドバンテージもあれば
久保の力からすれば戻ると考えるのが自然だろう。
もし落ちるのが佐藤だとしたら、
今B1の棋士はそちらのほうが勘弁というのが正直なところだろう。

>>317
だいぶ前の世界の羽生のインタビューでその発言が触れられてたんだよ。
「例えば矢倉が完成したら、７八金を動かす手は全部悪手だし…」
「誰でもわかってることだと思ってましたけど」

こんな感じ。だから>>297と解釈した。

シリーズ振り返って一番おもしろかったのは、やはり今日かな。
全体的に詰むや詰まざるやの将棋は少なかった。

久保は大介と違って、格下にモロいところがある。

>>320
サイヤ人と地球人の違いみたいなものか・・

>>308
一手損角換わりとかどうなんよ？

何手目が悪かったの？

>>254　が驚愕すぎる

動画みれねえ

動画の久保、泣きそうなんだけどｗ

しかしタイトル戦は凄いな。オレなんてハム将棋に負け越してるというのに

>>336
まあプロ中のプロだからな。
最後の頓死は残念だったがいい勝負だった。

動画17秒でEND

>>332
109手目。76玉でも際どいみたいだけど。
明らかに詰みのほうへ飛び込んじゃった。

動画の久保先生には同情を禁じ得ないが勝負の世界なので
これをバネに飛躍していただきたい。

これから羽生に挑もうという若手はゴルフだけはしちゃダメだな
サッカーするかクイズするのがいい

>>328
王座戦は名局連発だっただけにちょっと肩透かしだったよな

　▽羽生王将の話　
まだ実感がわいてきません。いろいろな戦型を指せましたが、
第５局のようにうまくいかなかった将棋も。
相手が久保さんだから勝てるとは思っていましたが満足したとまでは言えません。

何度やっても34秒でEND

2秒で止まる・・・
LPSAの動画もこの類だよな・・・・

>>339
惜しかったね

羽生は７四桂で詰みが見えたって言ってる？＞動画

久保がアワレだから動画差し替え中

鈍感力（どっちもダメだろ〜）じゃなくて決断力（▲７五玉で大丈夫だ！）を読むべきだったね

今日だけで５スレくらい消費してるのな
いつもは過疎板なのに

駄目だ、久保さんのインタビュー見てるともらい泣きしてしまう・・・。(T.T)

>>342
1局目は封じ手の▲46歩を見て羽生猛攻（それでも受けきれたらしいが）
2局目は▲96角から羽生猛攻
3局目は藤井システムで久保猛攻
4局目は△42金の誘いの隙から羽生猛攻

どっちかの一方的な攻めの将棋が多かったね。
久保の攻めの展開がもう少し見たかった。

>>339
▲７六玉は△８六飛からの王手がうるさいので読みきれないと▲７五玉を選んでしまう罠。

>>264 深浦って4−5で2回も落ちとるんか........なんと運の無い...

忘れちゃダメなんだよ…心に刻め！

久保のインタビューが見れない・・・

>>308 仕掛けの段階では、
相手が今最善形だから手待ちをして形を崩そうとか、
割とよくある話だと思う。
パスが出来たら色々違ってくるんじゃないかなあ。
そして何故、激指しとかにパスがあるのか、いまだに分からない。

動画の元ファイル落としにいったら

ただいまアクセス殺到中につき、ページが表示されにくくなっております。
しばらくお待ち下さい

これは間違えなく名局なのに、このスレタイは可哀想だ・・・

動画見たけど久保マジで泣きそうになってるなｗ

動画が1秒でドロップアウトする件

藤井朝日
鈴木棋聖
久保二冠

夕飯食ってて頓死見逃しちまったぜ
とりあえず久保m9（＾Д＾）プギャー

こういうときでも容赦なく「最後の詰みは・・・」とか聞くんだなぁ。
オレには記者は出来ない。

あの記者の質問のしかたはあまりよろしくない。

あれ、終局後のインタビュー動画、読売新聞の記者がいるな

>>323
それなら藤井も９８香、９７香ってやったことがあったと思う

はぶは△７４桂で詰みだと思ったのか。
くぼにもつたわってしまったのかな

これ久保泣きそうっていうか泣いてないか・・・
こっちまで悲しくなるぞ

久保「お前、俺が長沼だったら投げてただろ！」

>>359
酷いよな。>>1はスレ立てて消えてるし

ジャーナルのために木村きてたのか

久保の為にも早くこのスレ落としてやるべ

動画見れないかわいそうな香具師には↓
ttp://peevee.tv/v?2uh43a

勝者インタビューは別室でやった方が良いなぁ・・・。敗者の公開レイプは厳しいし、
勝者も答えにくい。

まあすごい将棋だったよ

みんなどこの終局後の動画どこで見てるの？
ぜんぜん見られないんだが・・・

毎日動画の方で

勝負の世界は恐ろしいのー

感想戦
頭にタオル乗せてるおっさん自重しろと思ったら
田丸さんだった

今期の久保の成績　30-21
羽生戦を除くと　　29-11

だから万が一B1に落ちたとしても
実力的にはすぐA級に帰ってこれそうだよね。

>>768
さすがに７五玉で詰みだと思ったとは言えないからだろう

久しぶりにマモノ北のか。棋王戦のときは来なかったのに

羽生に1-10ってどんだけー

何回再生しても２分ちょいでとまってしまう(´･ω･`)

動画見終わった

久保。。。

市中引き回しの上公開処刑ってこんなん？

羽生に1-10ってマジ？
千年殺しレベルだな

動画みれんぞ
中の人早く直せよ

A級棋士同士なのに1-10って酷すぎだな。
内容は競ってるのに、星勘定だけ見れば完全に手合い違いになってる。

「終わったばかりだからまだ敗因は・・・」とか、そういうことじゃないだろ。
分かっててわざとボケてるのか何なのか、意図が良く分からない。

>>374
ありがとう〜〜〜〜〜〜

（ ´Д⊂ヽお兄ちゃん・・・

正直、次局でボロ負けより後味良かったんじゃない？

このスレタイはちょとひどいな。

>>374
いいね
ﾄﾝｸｽ

誰が久保頓死明じゃー

>>380
俺もそう見えたｗｗｗ

久保、マジで涙目。
羽生も久保に気を遣ってるみたい。
久保の負け方はあまりにもかわいそうだったな。

なんと、両者とも不詰に気付いてなかったのか
おもしろいなあ

動画見終わったけど、本当に久保泣きそうだな…。
どちらかというと羽生のファンだけど見てて切なくなったよ。

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　／
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　 |　　　
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　＜ 　　序列四位以下の強さは異常　　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　|
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＼
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
http://www.tokyo-np.co.jp/igo-shogi/48oui/image/habu.jpg

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07　　 　 契約金
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■　３億６０００万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■　３億４１５０万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■　１億４６５０万円

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ●　１億２３８０万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　１億　９６０万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ？　１億　３５１万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○　　　 ７８００万円

結果論としては、久保の69飛車と羽生の59飛車が疑問手？

名人戦問題で差込制になってたら，久保マジで失踪しただろうな。

佐藤なら今頃は布団をかぶって泣いてる頃だろうが、久保だと酒びたりかな。

ソフトでも詰んでるかなかなか結論が出ないからな・・・
よく調べたら実は詰んでいたとかあったりして

動画何回リロードしても最後まで見れないんですけど

酒は憂さ晴らしに逆効果　東大がラットで確認
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008022890200903.html

動画見たけど羽生も涙目じゃね？

久保が痛々しすぎる・・・

ブログ更新北
これはドラマチックだ

>>407
何回もリロードするからだろ
途中で止まっても男はじっとがまん

>>407
>>374

>>412
途中で止まってそれでも待ってるといきなり画面真っ暗になってリプレイって出てくる
それからリロードしてんだけどだめかな

へー羽生は詰みだと思ってたのか

>>413
そっちも同じ現象起きてるよ
中の人はyoutubeにあげといて

こんなところで詰みだと思ってるから、
前の８七銀みたいなポカが起こる。

ビックラゲーション

谷川や敦史だったら７六玉で一歩差で逃げ切ってたんだろうな。
局後に羽生：『７四桂で詰んでたと思ってたんですが・・・』と。

おやつ動画で18000回も再生されてるのか

なんだかんだでみんな見るんだなｗ

両者ともに見落としか

しかし67手目▲３八金の局面は後手有利だよな。
本当に舟囲いは脆いよなぁ。改めてそうｵﾓﾀ

>>420
解説よりもおやつ動画の方が再生数多い
木村、中座涙目ｗ

おまえら▲7五玉△８六飛から
以下色々を調べてみろ。
確かに不詰めだがどれもすごいぎりぎりで
逃れていて感動ものの手順だぞ。
これは確かに詰みにみえるし、▲７五玉でも
久保が頓死した可能性は高いが･･･。

終局後のインタビューにもある通り、羽生王将は108手目△７四桂と打って、
先手玉は詰みだと思っていました。本譜、久保八段は（１）▲７五玉と逃げて詰んでしまいましたが、
（２）▲７六玉ならば詰まなかった。（Ａ）△７五歩▲同玉では、後手は貴重な一歩が足りなくなります。
感想戦では（Ｂ）△８六飛▲７七玉以下の変化が調べられましたが、やはり詰まない。
また本譜104手目△６八香成に▲同玉でも詰まない。羽生王将は驚きの表情を浮かべていました。

>>394
久保はどうせ負けるからいいが。
３年前の羽生―王将戦でやる気のない森内に４連勝、日程が楽になり棋王奪取、名人戦挑戦権獲得
２年前の羽生―王将戦で佐藤のムダなクソ粘りにあいフルセット、そのせいで棋王失冠、順位戦プレーオフ敗退

さすが羽生だな
どこまでも絵になる男だ

「久保さん頓死しましたね」とは言えないだろう
久保の心中を思えば「詰んでたと思いました」と言うしかなかろう

>>374
いいですねえ　ありがとう〜

さて次は香落ちか。

羽生はやはり終盤衰えているね。
見落とし、読みぬけが昔に比べ多くなっている。
まあ、37才という年齢だからこれは仕方がないが。

羽生が自信満々だったから久保は頓死してしまったんだろうな…

>>428
そりゃそうだ。
普通の大人ならそう言う

動画見て思った
人手に都合とかあるだろうが終局後のインタビュアーはもうちょっと

将　棋　の　わ　か　る　や　つ　に　や　ら　せ　た　ら　ど　う　だ

>>425
これしかないという頓死筋に捕まってしまったということか・・・

>>428
ああ、それはあるかもしれないね。

本譜の展開を考えてみると７６手目△６三金に変えて
先に△１七歩成▲同香△１六歩としたら羽生勝ち筋だったような気がするけど
誰か検討よろしく

豚死

>>428
それもそうだな

羽生が>>1みたい奴だったらｗ

羽生が不詰に気づいてたら久保も気づいたんだろうな

動画の久保を見るとこっちが泣けてくる・・・

68手目、△７七飛はどうだろ。

>>431
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　もまえは？

>>428
そうだよね、羽生優しいし。
渡辺だと、７五玉期待してました。。。なんていうんだろうね。

431は37歳まで生きられない。合掌。

>>434

このインタビュアー小暮氏だろ
結構有名な記者じゃないのか　将棋もかなりの実力者だぞ

羽生はどこまでも第一人者だな

久保の頓死を自分の読み抜けだったコメントにしてる
だから棋士の多くに尊敬されるんだろう

４分くらいあるのに途中でリプレイになるな

>>441
棋聖挑決久保−渡辺戦の例もあるし鈍感力で気づかない可能性もある

>>441
もし後手が佐藤で、不詰めに気づいたらこの状況が再現されたかも

竜王戦第５局の対局中に佐藤が突如、今にも泣き出しそうな声で
「ああああーっ、あああああーっ」と絶叫し始めたら
渡辺がこれに呼応するように「ああーっ、あ、か、うん」
次は佐藤がハンカチを口元運び「わあーっ、そうか、いやあ、フォーッ！」
と叫ぶと渡辺は顔色一つ変えずに「えええーっ、ええ、か」とつぶやき返す

>>416
明日になっても見れなかったらまたニコニコに転載してやるよ

６７香６８香成りなんていかにもマジック臭い
さんざん負けてきた久保には取れない
こういうのをエイ！っと取る深浦だけが羽生に勝てるんだな

「詰みはどうでした？」
「頓死ﾜﾛﾀｗ」

酷すぎ

>>424
木村さんは簡単に頓死と決め付けていたが、実際に検討してみるとかなりぎりぎりの
筋もあったわけで、瞬間的には読みきれなかっただろうね。
正確に判断するためには10分以上の考慮時間が必要だったかな。

もし終局図だけ見たら、
金銀三枚の囲いから王様が一人で飛び出して
妙な形だと思うかもしれないな。

読み抜けといより、後手はもう王様追うしかなかったんでしょ。
あそこで受けても、負けるだけだったんじゃないの？

羽生さんの優しいコメントに久保も救われたな
順位戦最終局がんばれよと言う羽生さんからの激励だよこれは

>>454
殴りかかるわ

鈍感力(笑)のせいで、詰みに気が付かなかったのか。

実際、７六玉は相当危ないし、
久保は７五から８四玉ルートが見えてたので、６八成香取らなかったんだろうから。
７五玉で逃げ切ったと思ってたんだろう。

＞順位戦最終局がんばれよと言う羽生さんからの激励だよこれは

久保の最終局の相手は三浦

>>453
マジックだと思って取らないことによって逆にマジックにかかるということか。

>>447
毎日新聞の山村記者じゃないですか？

この勝負真の勝者は藤井だな
先手システムは負けなかった

まあいずれにしてもここまでスレが伸びたという事は
みんなが盛り上がった名局ということにしておこう

久保ガンバ

藤井死すともシステム死せずというわけか。

羽生　久保お疲れ

え？え？？え？？？え？？？？え？？？？？え？？？？？？

>>467
先手システムはまだやれるけど、
後手急戦で、これじゃ・・・ちょっとショックだ。

たった一本の頓死手順にのってしまう
ドラマチッ久保最高！

これからは応援するわｗｗｗ

ドラマチックな対局だったな。
久保は中盤で不利になったのを辛抱に辛抱を重ねて、
終盤勝負に持ち込む。
羽生マジックらしき怪しい手にも惑わされないで、
勝ったと思った瞬間に、
エアーポケットに入り込みまさかの頓死。
間違えないようにと意識しすぎたのかもしれないな。

今回は観戦者にとっては満足度の高い将棋だったがこれも中継が素晴らしかったから。
名局といえば棋王戦第一局こそがそれにふさわしいものだったけど、あれは中継が酷過ぎて将棋内容の素晴らしさが
素人には全く理解できないものになってしまった。

羽生「ひぇー。詰まないのかー」
ttp://peevee.tv/v?2uhoe7

なんか久保をバカにしてるレスばかりで腹立つわ
久保も天才棋士の部類だがな
10代でプロになってるし、その後の順位戦成績も素晴らしい

羽生ひぇええええええええ動画

記「詰みはどうでした？」
羽「あれ？ あれ、まてよ、あれ？ あれ、
　　おかしいですね、あれ？ もしかして頓死？」

久保はひたすら硬直か。

佐藤と久保はもういいよｗ
羽生には他の棋士で頼むよ

>>474
これは久保辛すぎるなｗｗｗ

今回の王将戦なんてもともと羽生による指導対局だろ。
その割には久保はよく頑張ったもんだよ

>>447
難しい詰め将棋を会話しながら解いて叫んだって言う変人だな

>>475
そう言えば、久保は十代で年間勝率8割超えして勝率賞をとっていたな。
十代で8割超えは過去、大山、中原、羽生の3人しかいないから、凄まじい
記録持っていると思った。

羽生さんは詰まないのを知っていて知らない振りをした気がする
まさに久保さんの頓死に対する最大限の優しさ

羽生は詰むって思って指してたみたいだし、久保はその雰囲気に飲まれたんだろうな。

85手目

※ここで本譜は△１九角だったが、▲４八玉で先手勝ち筋に入った。
代えて△２七成香▲同玉△２九飛成▲２八金打△１九竜なら後手にもチャンスがあったようだ。

羽生の終盤力の衰えがますます

そんなもん人間だから衰えるに決まってるだろｗ
しかし現実は羽生の防衛だ

>>485

人間同士だとそういうのってあるんだろうな
今回がそうだったかは分からんけど

久保の投げやりな態度ﾜﾛﾀ

>>486
涙で枕濡らすほど泣くなよ　基地外アンチ羽生オタｗｗｗ

ブログに死人画像ｷﾀｺﾚ

>>486
久保以上に悔しそうだなお前ｗ

空白ですか

勝ったと思って飯食べ行ったのに‥‥‥‥‥

2人とも詰みパラが足りないな

>>492
アンチ羽生でも久保ヲタでもないぞ

今回は、まさに名局だと思う。
最後の最後まで将棋はわからないことを実感しました。
久保さん、A級残留して欲しいです。

http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/02/28/080228_kubo_8.jpg

死にそうｗ

感想船の動画は、むしろ左上の人の頭が気になります＞＜

しかし、久保が残留すると佐藤が落ちてしまうんだよな・・・
どうせなら、この二人のどちらかではない他の誰かが落ちればいいのに。

>>486
衰えたのは確かなんだろうけど、短い期間に重要対局が続いて疲労しまくっているみたいだから
集中力が完璧ではないんだろうね。
日程的に余裕があった昨年秋〜年末ぐらいは、内容的にもっと充実していた。

それにしても羽生の名局率は断トツでもの凄く高いな
これだから羽生だけしか話題にならないんだろうな

確かに羽生のオーバーリアクションは
もしかしたら敗者への思いやりなのかもしれんな。
久保は言葉が出せないから羽生が一人で時間を
もたせなきゃならんし。

>>10は福崎九段じゃね？

>>486
その筋は▲２八金打で▲２八歩で久保勝ち。
後手の詰めろを消す手は１９角の筋以外はまだ見つかってない。

勝負としては面白いが
棋譜だけ見れば名局などとは言えないよ

＞316
　たしかに
　でも完封勝　羽生27　大山17
　　　完封負　羽生1　 大山6 ちなみに中原13-4　
羽生の完封負けは増えていっても、完封勝ちは減らない

いくら羽生でも残り２・３分で完全に寄せを読みきるのは無理なんじゃ
ないか

>>499
上手く頭が切れてるのも、カメラマンの優しさなんだろうな。

>>506
おまえに何がわかるｗｗｗ

毎年羽生が名局賞候補だよ

>>505
棋譜コメントなんだが・・・

移動日除いた羽生の今月の休日：２・３・10・11・16・17・24・25日

月８日も対局ある棋士だって、そんなにいないのに

>>502
たしかにスリルのある面白い将棋だからね。
リスクを負って切り込む将棋スタイルで、終盤が常にぎりぎり勝負だし、
劣勢でもいつか逆転するかもしれないという期待感を持たせる人だから
どうしても見てしまうよな。

>>509
見えそうで見えないチラリズム精神をよくわかってるカメラマンだと思う。
女将のおっぱい動画といい、もしかしたらそっちの気がある人なんじゃｗｗ

めがね掛けたおじいちゃんが一瞬ナベツネに見えたのは俺だけでいい

しかしおやつ画像や動画をうｐしようと最初に考えた人はすごいな。
将棋を知らない友人に話すと間違いなく驚かれる。

>>498
目尻に涙が

３日はモテと久保の貼ってくれるかな〜

>>514
www

最後の頓死があるので、名局とはちょっと言い難い
熱戦だったのは確かだが

>>512
何だっけ。確か羽生の1000勝の対談で、羽生の年間勝数を見て
「私の年間対局数より多いorz」
みたいなのがあったよねｗ

>>510
プレイバック２００８候補
順位戦Ｃ２・横山−豊島、棋王戦１局目・２局目・王将戦…

２ヶ月で既に４局ですか？

頓死がなければ、久保の▲1七香が妙手としてもっと讃えられてたんだろうな。

>>512
女流だと年間８局も十分あるからな・・・

>>511
１２歩の後、５３金だと３３ぶち込んで清算して５１角から詰む筋が消えていない。

棋王戦大２曲はそれほどでもないだろ

>>509
さりげなく自分のカツラをとってかぶせてあげる田丸八段の優しさも欲しかったな・・

>>521
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/5e7c527ddf4280ce578cafa71cd958aa
これ？

泣くなよ久保、男だろ

>>512
休日というか、それらの日に対局のための準備、棋譜研究とか、プロ棋士が日常しなければ
いけない作業をやるわけだから、本当の休息は、終局後の移動日の列車の中だけでは
ないかな？

>>525
> １２歩の後、
失敬、２８歩の後の間違いです。　
それよりも羽生王将の６３金で６３銀だとどうだろうか？？　

将棋指しって大変な職業だな
好きだからこそ続けられるんだろうね

久保、お前頑張ったよ。感動した。だからもう二度とタイトル戦出てくんな

>>528
同じブログだけど
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/74a0773e09a25d239c52082174c14b94
ﾜﾛﾀ

名局の定義は人それぞれ。自分ならドラマ性も加味するけど…

５年後　久保がタイトルホルダーになるとは誰も予想できないみたいだな
久保は相当強くなるか落ちるかのどっちかだ
たぶん近い将来、久保はタイトルホルダーになる。

>>530
そこなんだよ。羽生はいったいいつ研究の時間を確保してるんだ！？

流れからすると
封じ手まで　【互角】
二日目〜飛車を取るまで【先手ペース】
後手が飛車を取り返す【一見後手桂得で後手持ちだけどやや先手良し】
その後ずっと【先手良し】

って感じだと思ったんだけどどうかな？
確かに、頓死は久保のミスかもしれないけど、6三金と上がったりして複雑にさせた
羽生の差し回しが久保に頓死たらしめたんだと思うよ。
単に、5ニ馬切りから玉頭攻めさせてたら、いくら羽生が反撃しても受け切られてたと思う。

2001/02/14　○　羽生善治　久保利明　●　棋王戦　第1局
2001/02/24　○　羽生善治　久保利明　●　棋王戦　第2局
2001/03/05　●　羽生善治　久保利明　○　棋王戦　第3局
2001/03/19　○　羽生善治　久保利明　●　棋王戦　第4局

2001/09/05　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第1局
2001/09/21　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第2局
2001/10/05　●　羽生善治　久保利明　○　王座戦　第3局
2001/10/11　○　羽生善治　久保利明　●　王座戦　第4局

2008/01/17　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第1局
2008/01/24　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第2局
2008/02/06　●　羽生善治　久保利明　○　王将戦　第3局
2008/02/28　○　羽生善治　久保利明　●　王将戦　第4局

果たして偶然か、あるいは・・・・

>>536
ならない

羽生にとっては格下との対局は研究みたいなもんだよ

久保の実績など森下の足元にも及ばない

あれ？羽生は詰みだと思ってたのか
詰まないと思いつつ王手してたら頓死ってことかと思ってたんだけど

久保は羽生が持ってないタイトルに照準を合わせろ
棋聖なんかチャンスじゃないか

>>537
超多忙期はさすがに本格的な将棋の勉強は無理。
週１回ぐらいのペースの日程のときの羽生が異常に強いのは、ちゃんと準備する
時間的余裕があり、対局に集中できるからだろうと思う。

2003年度王将戦　第4局まで 森内 ３−１ 羽生　　第5局●

2004年度名人戦　第4局まで 森内 ３−１ 羽生　　第5局●

2005年度名人戦　第4局まで 森内 ３−１ 羽生　　第5局●

2006年度名人戦　第4局まで 森内 ３−１ 谷川　　第5局●

果たして偶然か、あるいは・・・・

>>538
そういや上がった６三金が最後に働いたんだよな。
やっぱりすげーや

>>537
奥さんの証言で、
日頃羽生に声をかけてもガン無視されることがしょっちゅうあり、
最初は嫌われてると思ってたらしいが、どうやら将棋の世界に
行っちゃってだけなのので諦めた、みたいな事を読んだ記憶がある。

>>528
あ、それかも片山が将棋世界か何かの対談でその話を持ち出してたのかも。
俺が見たのは誌面だった。

>>175
とてもおもしろかったです
しゅじんこうはかわいそうでしたが、
さいごはしあわせになってよかったです

今日の将棋が本来研究を兼ねた一局ではなかったのですか？

>>548
どうせ今は本当に冷め切ってるだろうけどな

>>543
1..本当に詰むと錯覚してた
2.頓死した久保を前にして「詰まないと思っていた」とは言えないから、気を使った。

どちらが羽生の本心なのかはわからない。

>>549
将棋世界の1000勝特集の鈴木8段のこと？

研究ばっかやってると頭デッカチでカッチコッチの
三浦とか丸山みたいな将棋になっちゃうよ

>>547
そういやそうだ。羽生恐るべし。
久保たんはこれから強くなると思うよ。
王将戦期間も羽生以外には順調な成績残してるし、
第一二局からして、こんな名勝負が見られると思わなかった。成長したよ。
がんばって来年Ｂ１で一位で復帰するんだ！！

>>553
どちらにせよ
泣きそうな久保を前に「頓死ｗ」的意味合いの発言は言えないはず

>>554
それだっ！！！
ありがとう！胸のつかえが取れた。今図書館が改装工事中だから見れなかったんだわ

>>549
年間45局以上ってここ数年だと年間対局数トップ10に入るかどうかの成績だから、
羽生の年平均勝利＞自分の最多対局数
って棋士はいっぱいいると思うぞ（片上の44局も去年の８位だし）

>>557
「ちょwwwwwwww頓死してんだけどwwwwwwwwwwwwww」

この羽生の猛攻を、掻い潜って勝った長沼王将て

>>561
あれは羽生が相手をなめて、目分量で寄せにいったから

>>561
いつの間に王将獲ったんだ？

羽生「悔しいよね？勝ちたかったよね？。。。でも安心して。そのうち僕に負けることが快感になっていくから、、、」

>△６八香成に▲同玉でも詰まない。

だねぇ、どうも。
でも検討陣も羽生さんには勝てないんだよな。
お疲れさん。

いつも思うんだけど
終盤のこういった場面のために
持ち時間って残し解けないもんなのかな？

やっぱり２４に母来ないな。

今北。感動した。将棋は本当に，羽生は本当に恐ろしいね。
羽生の63金も凄いね，切られて飛車打たれて後手引いて31歩で難しいとは
久保の17同香車も凄いね。羽生の67香打ってすぐ68に捨てる手
予想できない手の連続。詰むや詰まざるや。
まさに名局だ。解説なしでみたら羽生の快勝譜だが，頓死とは・・

おや？

途中まで見てこりゃ久保が勝ってもう一局と思ってたら
トン死くったって？

2008年2月28日 (木)
世紀の大頓死

次の徳島に向けて久保は早急に立て直しを図らなきゃな。
痛い敗戦だった

>>566
二日制の場合、一日目の持ち時間は二日目に持ち越せない。

まだ2008年3月3日（月）がある。
三浦−久保。
ともに頓死直後の一戦。
しかも名人挑戦と降級回避がかかった大一番。
ともに自力＋他力というのも同じ。

ネットでは既にこうだし、マスコミからも「ｗ」って感じで記事書かれるだろうし
久保にとっては順位戦は負けられないだろうな。

>>566
中盤で間違えてそのまま負けるという
リスクも大きいんだろうな

羽生「これから王将の防衛を祝って、諸君にハブの力を見せてやろうと思ってね。」
羽生「見せてあげよう、ハブのマジックを！！」
羽生「ほう、あっはっは、見ろクボがゴミのようだ！！はっはっはっは・・・。」

>>572
なるほど封じ手までの時間は延長が無い限り一定だからか。

>>566
７分だっけ？でも残したほうだと思うけどな
５３飛車成りの前後はすごい難解だったし
１７のと金取り払うだけでもドンだけ読めばいいのかわかんないや

渡辺は終盤に時間を残すために
序盤の定跡部分に時間を使わないというが、
中盤で時間を使ったりするから、
終盤で時間がなくなる場合が多い。
終盤ででいくら時間があっても、
大差なら意味がないからね。

いやマジレスで流れぶった切るが
素晴らしかった
やっぱり将棋は人間のゲームだと思った
最後逃げ損ねた久保と
最後詰みだと思い込んでいた羽生（まあこっちは本当かどうかわかんねえけど）
双方死力を尽くした素晴らしい将棋だった
今までの４戦を忘れるくらいｗｗ

この将棋に勝ったから羽生は王将で
負けたから久保は王将になれなかった、といってもいいくらいの一番だったと思うよ

なんにしても久保、立ち直れよ・・・それが心配だ
俺も久保のにわかファンになったよ、また頑張れ！

>>573
ＮＨＫ杯の収録は放送日の１ヵ月くらい前なので、三浦は頓死直後ではない。

さあ終盤に時間たっぷりだと思ったら必敗の状況となったら
目も当てられないからな。
2時間残して投了なんて虚しすぎる。

（ねるとん風に）大〜どんでん返し！！って感じだな。
久保勝ってりゃ四間飛車の名局になったのにな〜終始うまく指し回して
最後の最後で世紀の大頓死とは・・
もうなんか久保って悲劇のイメージしかないな・・貧乏神にでも
とりつかれてるんじゃまいか？
でも久保の将棋は見てて面白いしな、まあ次がんばれ、と言いたい。

>>474
久保、いまだ放心状態だねぇ
仕方ないか…

囲碁
棋聖 　　読売新聞 　 　　4200万円
名人 　　朝日新聞 　 　　3700万円
本因坊　毎日新聞 　 　　3200万円

十段 　　産経新聞 　 　　1450万円
天元 　　新聞三社連合　1400万円
王座 　　日経新聞 　 　　1350万円
碁聖 　　新聞囲碁連盟.　 777万円

将棋
竜王 　　読売新聞
名人 　　朝日新聞・毎日新聞

棋聖 　　産経新聞
王位 　　新聞三社連合
王座 　　日経新聞
棋王 　　新聞将棋連盟

王将 　　スポーツニッポン

今年の久保　　　　３０勝２１敗
・順位戦＋羽生戦　　２勝１５敗（勝ちはハゲ基と羽生王将３戦）　
・それ以外　　　　２８勝　６敗（負けは渡辺、ハゲ基、丸山、佐藤、佐藤、阿久津）

なるほどなかなか時間残すのはむずかいしか

プロでも２日制の持ち時間８時間とかなんて
めったにすることないだろうからなかなか時間配分になれないのかもな

いま終局後インタビュー動画見たけど、まじでやり方変えたほうがいいと思う。
終わってすぐ、シリーズ通しての感想なんか答えられるわけないだろう。
格闘技だってリング上で勝者と敗者並べてすぐに質問したりはすまい。
やり方を変えたほうがいい。

>>581
頓死後は連敗が続いているようだが

1月25日 ● 丸山忠久 第21期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
2月 1日 ● 谷川浩司 第66期順位戦 Ａ級 8回戦
2月14日 ● 丸山忠久 第79期棋聖戦 最終予選 3回戦
2月17日 ● 佐藤康光 第57期NHK杯戦 本戦 準々決勝

>>586
やっぱ羽生はなんだかんだで他の棋士の前にいる

>>586
これは凄い

Ｂに落ちてフリクラ宣言でもすれば、名人以外のタイトル３，４個取れるぞ

羽生と順位戦を除けば軽く勝率８割越えだね。
ということはB級１組に落ちてもすぐにA級に戻れるってことか。

竜王戦は期待できそうだね。

羽生はともかく、順位戦まで除くなよ

王位戦も期待しようか。

>>589
普通に実力のような気がするが？

>>585
囲碁って手合料込みでしょ

ニワカとオタクばっかみたいだな。頓死って言って喜びたいだけだろお前ら。
逃げ方変えてたら詰まなかった所で詰んだら頓死って言うのか？？これが頓死ならお前らの対局も９割五部頓死って言えるよな。ついでに人生も

久保

1月22日 ○ 先 屋敷伸之 第79期棋聖戦 最終予選 2回戦
1月24日 ● 後 羽生善治 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
2月1日 ● 先 佐藤康光 第66期順位戦 Ａ級 8回戦
2月6日 ○ 先 羽生善治 第57期王将戦 タイトル戦 第3局
2月13日 ○ 先 藤井猛 第21期竜王戦 ２組 ランキング戦 1回戦
2月19日 ● 後 羽生善治 第57期王将戦 タイトル戦 第4局
2月25日 ○ 後 中座真 第49期王位戦 白組 1回戦
2月27日 ○ 先 羽生善治 第57期王将戦 タイトル戦 第5局

三浦よりは調子良さそうだな

>>592
そりゃ簡単に戻ってこれるだろ。
タイトル戦に出れてるんだから、Ａ級に戻れないわけはない。

間違い

2月27日 ● 先 羽生善治 第57期王将戦 タイトル戦 第5局

今年の久保　　　　　　　　　　　　３０勝２１敗
・順位戦＋羽生戦＋タイトル保持者　　８勝２０敗　
・それ以外　　　　　　　　　　　　２２勝　１敗（負けは阿久津のみ）

久保も、瀬川相手にミミッチィ戦いしなけりゃ、タイトル取れてただろうに。
セコイ生き方が象徴されたな（ｗｗｗ

>>598
ﾌﾟﾛと素人の区別も出来ない基地外ですか？
ﾌﾟﾛﾚﾍﾞﾙで頓死なら、24級位者でも頓死ですか
馬鹿は馬鹿同士で話してくださいね

久保はもうタイトルに出てこなくていいよ
さらに弱い棋士でも新顔の方がマダましなような気がする

>>602
弱小相手には取りこぼさないから、やっぱりA級在位、タイトル挑戦者にふさわしいんだな。

竜王、棋聖、王位の予選は順調じゃんか。

羽生と順位戦とタイトル保持者のいない対局だと無敵だ。

頓死は頓死だけど、そこまで羽生が強烈に追い詰めてたからなあ。
消耗しきってたんだろうな。
そういうのも含めて羽生の恐ろしさなのだろう。

>>374
せっかく上げてもらったのに悪いな、これでもだめだ
22秒で途切れる

久保無茶苦茶涙目ジャンｗｗ

>>610
羽生がひえええーって言うところ以外は大して見所ないよ。
一瞬放心状態の久保が映るだけ。

これで羽生は今期40勝目だっけ。こういう年が続けば
３冠４冠とタイトルは増えるだろう

タイトル戦でこれだけ羽生に叩きのめされて強くなっていくのかな。

>>613
40勝16敗　勝率0.7143

しかし、これでもまだ羽生の棋士生活の1年あたりの勝ち星の平均(45勝)には
届いていないのがすごいｗ　

久保は、羽生に対しては角落ちくらいでちょうどいい

>>610
ダウンロードしちゃったら？画面の下にボタンあるでしょ

久保はせこい所があるからね
そこが将棋の神が微笑まない理由
今が絶頂期でこのまま埋もれていくでしょう

羽生40勝16敗
久保30勝21敗

二人ともA級、タイトル者、（羽生）以外はほとんど負けてない。
負けたのは阿久津、深浦（タイトル前）、（長沼）だけ。
２人の差は上位に勝てるかだけの差だ。

そういえば棋戦優勝100個目？

今年の羽生で通産勝率より低いのか・・・化け物だな

>>620
そう。

★将棋：第５７期王将戦　羽生４勝１敗で防衛

・神奈川県箱根町の龍宮殿で２７日から行われた第５７期王将戦七番勝負
　（毎日新聞社、スポーツニッポン新聞社主催）の第５局は２８日午後７時２分、
　１１２手で羽生善治王将（３７）が挑戦者の久保利明八段（３２）を降し、
　４勝１敗で防衛した。残り時間は羽生３分、久保１分。

　羽生は王将戦４連覇で通算１１期目の獲得。王座と合わせて２冠を堅持した。
　また、タイトル獲得は通算６８期となり、一般棋戦の優勝３２回との合計が
　ちょうど１００に達した。

　◇羽生王将のタイトル獲得・一般棋戦優勝計１００回の内訳

　＜タイトル＞

　名人４▽王将１１▽竜王６▽棋聖６▽王位１２▽王座１６▽棋王１３＝計６８

　＜一般棋戦＞

　朝日オープン４▽全日本トーナメント３▽銀河４▽ＮＨＫ杯６▽早指し選手権３
　▽日本シリーズ３▽新人王１▽勝ち抜き（５勝以上）４▽天王２▽若獅子２＝計３２

>>621
長沼とか佐藤とか深浦とかに結構負けてるから

名勝負製造器。手はあるもんだと感心するよ。ｿﾌﾄが振り回されてるもんね。控え室が一番頼りない。

＞＞長沼とか・・・・・に結構負けてるから

？

羽生の勝率が高いのは、羽生と対局してないからだと聞いたことがある。

羽生は森内に弱いと言うイメージがあるけど、間違ってる？

　　　　　衰退した羽生（最近３ヵ年）の森内戦

　　　　　　羽生善治 　　　　　　　　　森内俊之　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　６勝　　　　　　　　　　　　　９勝

　　　　　　■■■■■■□□□□□□□□□

2005 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦タイトル戦第1局
2005 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦タイトル戦第2局
2005 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦タイトル戦第3局
2005 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦タイトル戦第4局
2005 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦タイトル戦第5局
2005 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦タイトル戦第6局
2005 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦タイトル戦第7局
2005 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第31期棋王戦タイトル戦第1局
2005 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第31期棋王戦タイトル戦第2局
2005 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第31期棋王戦タイトル戦第3局
2005 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第31期棋王戦タイトル戦第4局
2006 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第19期竜王戦１組ランキング戦2回戦
2006 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第77期棋聖戦本戦準決勝
2007 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第20期竜王戦１組３位決定戦決勝
2007 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第28回日本シリーズ本戦準決勝

ウティTUEE!!

勝手読みの手順を相手にまんまと指させるとは・・・
羽生はギアス能力者かなんかか？

森内はほんとにかわいそうだよ。いつもアンチ羽生に利用されてばかり。ほんとのファンがいない。

運もあったような気がするよ。
▲７五玉のところ、▲７六玉なら一歩足りなくてアウト。
持ち駒の一歩だけの差だったのかも。

ウティは格下にころっと負けるからなぁ

>>632
なるほど〜。
プロ棋士は、詰むかどうかを、運まかせで指してるって言うんですか？
へ〜〜〜〜

仮に▲７五歩でも羽生の持ち駒に一歩がなければ羽生アウト。
久保はそれを見落としたのかな。

また角将スレ化しそうだ。この辺でおやすみなさい。

やはりこれからの時代振飛車党はタイトル取れないし
Ａ級も厳しいだろうな。振り飛車は衰退していくよ。

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　|＼_／￣￣＼＿／|　　 ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　＼_| ▼　▼ 　|＿／　 　┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━＼ 皿　 ∩　━━┓ ┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━━　（つ　　丿 .━━┛ ┗┛┗┛
┗┓┏┛┗┛┃┃　　　　　 　　（　ヽノ.　　 　 　 　┏┓┏┓

不利飛車うんぬんの問題じゃなかったでしょ

しかし羽生は最後の一手を読み違えたとはいえ
そこまで読んでたというのはすごいな。
検討してる人たちはずっとその前に勝負ついたといっていたのに

振り飛車というか
終盤力の問題。

羽生「後手急戦で１回は負けるつもりだったのですが・・・」

なんだこのスレタイｗｗｗｗ最後は面白頓死だったのか？

２回頓死したようなもの。

羽生王将4連覇おめ
久保は順位戦がんばれ

羽生「羽生ゾーン！」
久保「!!俺の玉の動きが頓死筋に吸い寄せられる・・・!」

>>643
スレタイに関しては多分アンチ羽生の久保イジメだから気にしなくてもいい

優勝100回かあ。まだ30代なのにすげええ！

振り飛車が負けてメシがうまいっ！！

また森内と羽生の対戦成績を都合のいいところで切り取ってるよ。
ホント官僚並みのデータ詐欺だなｗｗ

650
相手にする奴がいるからやるんだということに気付けよ。

久保は捌きのアーチストと言われるけれど、捌くって具体的にどうすること？

>>652
無理な交換を強要してコマ損すること。

>>652
振り飛車の飛角、あわよくば左の桂香までが自陣から消えること
ただし消える際はそれなりの戦果が必要です

将棋の内容見て久保これは涙目だろうなと思って
ブログの対局後画像見たらやっぱり涙目でワロタｗｗｗ

>>653-654　ありがとう。　結局、悪いニックネームなんですね

しかし羽生でこれだけ苦労するのを見せられると
急戦やりたくないなあ
穴熊も嫌だし相振りも嫌だ
もう振り飛車禁止にしてくれ

>>643
http://shogi.weblogs.jp/ohsho/2008/02/post-3052.html
世紀の大頓死

>>652
自分のあまり働いてないような駒を相手のよく働いてる駒なり、局面的に使えそうな駒と交換すること

最後は羽生の見苦しい形作りと誰もが見ていた。
99手目の▲５九玉あたりまでは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　 )/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )　玉
　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　　　　　ノ　ゝ
　　　　　　 　 　 　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　∧＿∧　 　|　.角. 　|　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　歩 　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.飛. 　|
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　　|　.　. 　 |
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　　　∪　 ; 丿
　(ヽ（　　　　）ノ) 　 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.桂. 　| 　 　　　 　ヽ::￣銀　.／ (ヽ（　金　）ノ)
　　 |　.　. 　 |　　　　　　　|::::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／
　　(___人__　）　 　 　 　　(:::::::人::::::::）　 　|　∧∧ |
　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　.| (#ﾟДﾟ)|
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　(___人__　）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　∪　 ; 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　∪

>>656
違うよ

結論から言うと相振りで力戦に持ち込むのが一番よさそうだね。
後手で相振り、イビアナ、急戦と３つの方法を試した羽生が身をもって証明した。

なんだかんだ
羽生先生の対局はおもしろいお

「羽生さん相手に確証ない手を指したら負けだお」
と思ってる森内名人と
「面白そうだから、ここで仕掛けてるみるお」
の羽生王座・王将の
一手に唸り一手に驚く
名人戦を見たいお
と
うちのぬこが
顔を洗いながらいってるお

久保先生もよくやったお

自陣左側を捌ききったのも敗因かな。

敗因は振り飛車

反省会と言っているが具体的に久保は何を反省すればいいのだろうか。

>>666
午後のおやつ

久保はファンを増やしたな

>>660
羽生ファンの俺ですらそう思ってたもんな。
まあ、棋力なしのソフト検討組だが。

△１七歩成に▲同香は妙手と言われてたけど、結果的に
これが最後の香打ちに使われてしまった。
でも、これも後手玉を詰ますための相手香の捌きだったのだから
しょうがないことなのかな。

大山と山田さねみ、大山と花村、それぐらいの距離感かもな

>>660
さすがに、形づくりだとは全く思わなかったがよ。
解説や控え室の検討は全く信用してなかったので、逆転の可能性が
ゼロではないだろうとは感じていた。
それでも、羽生が勝つ可能性は1〜2割ぐらいしかないという印象だったね。

２八にいた玉が最後は盤の反対側の入玉付近まで行ったのが凄い。

>>662
棋力が明らかにまさっている場合は相振りからの力戦を選択した方がいいけど
そうでない場合はイビアナが勝率的には一番いいのでは？

頓死頓死いってる人の中に、▲７六玉の局面から
持ち時間無い状態で羽生に勝てる人が何人いるのかね。
勝ちを読みきるのに読む量は膨大。
例えば、△８六飛▲７七玉から�@△６六銀▲６八玉の一間龍と金取られて王手の
筋を読みきった上で、�A△６五桂▲６八玉(局面Ａ)△４六角成▲同銀△６七歩
▲５八玉(ここ以外頓死)△６六桂▲同角成△６八歩成▲４八玉(これ以外頓死)
�B△５九銀�C△５八金�D△５七桂成�E△５七銀の全変化を読み、例えば�Eの△５七銀なら、
▲同銀△同桂成▲同馬△４九金(取ったら頓死)▲３七玉△３六銀▲４六玉△４五銀▲同玉からの
後手玉の詰めろが消えた状態での、後手からの詰めろに正確に逃れ詰めろを指し続け、
局面Ａから△６七歩（局面Ｂ）に対して▲５九玉なら△８九飛成▲６九歩△６八銀▲４八玉
�F△５七銀成�G△５七桂成�H△３六桂の全変化を読み、例えば�F△５七銀成なら▲４九玉△６九竜
▲５九香(唯一の合駒)△５八成銀▲同銀△５九竜▲同玉△６八歩成(取るか逃げるか、取るなら)
▲同玉△４六角成▲５七銀打△同桂成▲同銀△６七歩▲７八玉△７五香で詰まないことを確認し、
局面Ｂで▲同玉なら△６六歩▲５八玉(ここ以外頓死)△８八飛成▲６八歩に�I△６七歩成なら▲同玉
△６六銀▲５八玉△５七桂成▲４九玉△９九竜▲５九香�J△同竜なら▲同玉△４六角成▲５九玉に
�K△５八銀なら▲同玉(▲同銀は頓死)△６七歩成▲同玉(取る以外は頓死)△５七馬▲７八玉△７七金
からの清算も読みきる。
秒読みの中、30手以上先までの無数の変化を読み切らないと
選択できない正解を、頓死頓死と騒ぐ輩の中に
何人が▲７六玉から羽生に頓死せず勝てただろうか。

ﾌﾟﾛの頓死を素人ﾚﾍﾞﾙの頓死と同一視してるｷﾁｶﾞｲがまだ居たんですか？

>>673

▲７五玉のところで▲７六玉なら再び３筋付近まで玉が戻ってくるのが見れたんだが残念。

正しく逃げれば詰まない局面で逃げ間違えて詰まされれば頓死だろ
定義上なんの問題もないと思うが？

久保八段、逃げ間違って負けましたか。。
もったいない。。羽生さんの勝負運の強さを感じる対局でしたね。
羽生さん、防衛おめでとうございます。

久保は今期9月から2月までで羽生と10戦してるわけか。

まぁアマチュアの頓死とでは訳が違うからね

そういうのって、どこまで厳密に定義できるの？
開始局面から考えれば、あらゆる負けが頓死ってことになりそうだし
初心者（←自分です）には分かりにくいよ。

まあ羽生は久保みたいにアマチュア級の頓死はしないけどね

>>680
羽生は王座戦、王将戦の挑戦者が森内じゃなくて久保で良かったね。

>>684
王座・王将なら誰が来ても勝てるだろｗ

森内の名人戦頓死もアマには難しい。

三浦のNHK杯のチックショー頓死はドシロウトにもすぐにわかった

久保は二度とタイトル戦に出てくるな見苦しい。

>>686
永世名人が掛かった一手だったからな・・・

まだ３７歳だし、大山１５世の２０期を超えるかもしれませんね。
すごい棋士だ。羽生さんは、、、

いつもの風景だがなんで将棋には>>675みたいなおかしなファンが多いんだろね。
野球やサッカーなんてもっとすごいぞ、
自分自身は逆立ちしてもできないことで選手をボロクソに言いまくってるｗ

>>675
読みきれなくても、あの局面では、棋士の９割は、７五玉じゃなくて７六玉とさすと思うよ。
久保は７五玉で逃げ切り、７六玉は危ないと前から読んでいたんで予定どおりさした。
７五玉がちょっとでも危ないと思ったら７分残ってるんだから、考えて頓死に気が付いたはず。
これで勝ちと思って勇躍７五玉で、金出られて目玉飛び出したんだと思う。

>>683
駄目だよそんな嘘付いちゃ。


その対局は2001年の第14期竜王戦の挑戦者決定戦第１局、相手は木村一基７段。
観戦記者によると、詰みの瞬間、羽生さんの顔が一気に紅潮し、
その後すぐに青ざめたという。

並べてみると、６五に居た王様が５六銀と王手されて、難なく６四に逃げて入玉は
ほぼ確定と思われた瞬間に６五飛打ちまで。敵陣には７二歩、６二桂、４四銀があり、
よく見ると詰み、という感じである。経験と勘で指してると気付かない。
羽生さんも人間で、一手一手マス目単位で詰みを確認してるわけでは無いと
いうことだろう。（緻密流の佐藤康光さんはしてるのだろうか？）

６四以外に逃げれば詰みは無く、羽生さん必勝だった。
http://ynomura.dip.jp/archives/2005/10/post_10.html

「○○選手の凡エラー、大チョンボと騒ぐ輩の中に何人があのフライを捕れただろうか」

で、昨日分のレスは ID:eBZTKubw をＮＧにしとけばいいのかな？

いや〜面白い将棋じゃないか！
感想戦の動画も迫力があるね〜（無言が逆に）
羽生ファン久保ファンも一般ファンも満足したんじゃない？

>>663
　残念だがぬこの望みは叶えられそうにないんじゃね？
久保に気分良く勝たせて三浦を抑えてもらったほうが名人戦
の実現という意味ではよかったような。久保だって負けたらやばい
んだがあの動画の表情で月曜日にまともな将棋が打てるもんかなぁ。

ちょうど12年前の王将戦で羽生は七冠制覇、タニーは無冠に落ちたんだな。
今の久保の無念をわかってやれるのはタニーだけかもしれん。
タニーはその後羽生から名人竜王を取り上げたんだけど久保は果たして？

今、棋譜並べて見てみたが俺も最後は▲７五玉が第一感だ・・・
王手の可能性が少なくてこちらにあがりたくなる。

>>675
▲７五玉か▲７六玉を選ぶ時点で全て読み切る必要はない。
ただ単に▲７五玉だと詰むからとりあえず読みきれてない▲７六玉を選びそこでまた読むんでしょ。
▲７五玉だと詰みっていうのは２４で有段あればわかるレベルの詰みだよ。７手詰みだし。
はっきりいってスポーツ新聞の10分で初段なんていう詰将棋よりよっぽど簡単。
それをタイトル戦に登場するほどのトッププロが見えてないっていうんだから間違いなく頓死。

>>682
必ずしも厳密に定義されてる訳じゃないけど、
基本的には「王手に対する応手」を間違えて詰まされてしまった場合に使う。
その他、逃れられる詰めろを見逃して詰まされたり、
詰まない玉に自分で詰めろをかけて詰まされてしまった場合にも使う。

頓死したっていいじゃない。人間だもの。

R600の第一感は▲７５玉
入玉できそうだから

ところで「頓死」って将棋だけの用語なの？
「とんし」で変換して普通に出てくるけど。

まあ最後の局面では久保も疲労困憊だったんだろう
それまでに食らったボディーブローが効いたってことだよ

>>704
もちろん人間にも使うよ。

>>675
そういう読みをしてる内は中級者みたいなこと言ってるプロがいたな

>>704
突然死みたいな意味だな

>>704
おまえは、「用語」の意味を知るのが先だ。

>>701
なるほど、ありがとう。
それなら状況が限定されて、理解しやすい気がする。
自分が実際に判断できるとは思わないけどｗ
>>704
日常で、急死という意味で使う言葉だと思うよ、
ちょっと古い言葉なのかもしれないけど。

もういいじゃん。どうせここで勝ってても結局タイトルは移動してないでしょ。
ある意味羽生としては負けてもいい対局なんだから。久保は勝たないとダメだけど。
そのプレッシャーの違いもあるし。

「正しく逃げれば勝ってた」

これはトン死と言わざるを得ない。
名人戦で森内がやらかしたのも同じ。

久保は挑戦するタイトルがいつも羽生が持ってるタイトルなのが不運だな。

>>713
挑戦者決定までに羽生と当たらないから挑戦者になれるんでしょ。

>>713
それは運だけの問題ではないかと…
羽生が持ってないタイトルなら途中で羽生に(ry

羽生って読心術つかってるよきっと

今期の竜王戦は久保にとって大チャンスだな

久保は佐藤に挑戦していたなら、一つくらいタイトル取れていたのかな？

>>715
棋王戦とか名人戦とかですね！
あ、久保は名人戦は話にならないか^^

いやまあでも、久保は今年度の羽生戦連発を経て
かなり強くなったのではないかと思います。
かつての佐藤、森内、谷川と同じように....
やっぱ、強くなるようなぎりぎりの勝負の
いい将棋指していると思いますよ。

>>719
でも久保ってもう32歳でしょ？
強くなるには、ちょっと遅いんじゃないの？

錯覚いけないよく見るよろし

久保は羽生の細い攻めを相手にしすぎ。
もっとカルーク、カルーク
　　　　 ∧＿∧
　　　⊂('･п･`)つ-､
　　／／/　　 /_/::/
　　|:|/⊂ヽノ|:|／｣
　　／￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿／ ||
　||---------||
[

藤井先生みたいに劣化していく場合もあるし・・

藤井先生は劣化してない
久保より今年も順位は上

詰まない玉も詰ます羽生マジック

83手目の▲同香はプロもおまいらも全く検討してなかったのか・・・
それを一人読みきって指した久保は凄いな。

あの最後の成香を取らなかったのが痛いな。
あれこそ羽生マジックかな。
まさに「詰める羽生玉、生ける久保玉を走らす」だ。
もっと泰然自若にドンと構えておればよかった。

今会社から帰って動画みてるけど
対局者のコメントってたいてい終局直後くらいにやるけど
別に感想戦終わってからでもいいよね、と思ったりもする。

>>726
みんな検討してたよ。

670 ：名無し名人：2008/02/28(木) 18:18:48 ID:Vgv8eilv
途中経過
( -368) △１七香成▲３七玉△１九角打▲４八玉△６九歩成▲３三歩成△同馬▲同桂成△同桂▲４二竜△同玉▲８六角打△６四歩打▲５九角△同と▲同玉△６五歩

36歳までに名人戦以外の二日制タイトル戦で手抜きする棋士は情熱が足りない
37歳過ぎて名人戦以外の二日制タイトル戦で本気を出す棋士は知能が足りない

中原（37歳〜46歳）10年間の二日制タイトル戦

中原　85 86 87 88 89 90 91 92 93 94
名人　○ ○ ○ ● ■ ○ ○ ○ ● ■
十段　● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
王位　■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
王将　● ● ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ●

>>708
同じ意味なら「頓死」ではなく「サドンデス」を使うのはどうだろう？
「久保サドンデス！！」という表現にしても、
サッカーなどでサドンデスに慣れ親しんでいるものにとっては「延長戦なの？」と混同しやすく、
「頓死」のもつ哀れな感じを排除することが出来るという効果がある。

羽生の頭脳
ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B1%A9%C0%B8%C1%B1%BC%A3

久保っちも、もうちょっといやらしく攻めたほうがいいらしい。
ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B5%D7%CA%DD%CD%F8%CC%C0

>>731

それ意味が全然違うんだからだめだろｗ

控え室にはソフトがあったから、頓死だってわかっただけでしょ。
終盤の持ち時間は控え室も同じだから、詰み不詰みが判断できていたわけがない。
羽生も終盤衰えてきたのは寂しい。

でもサッカーも将棋も勝敗の決まり方は似てるかもしれんね。
時として理不尽なチョンボと運で決まっちゃうこともあるから。
ブラジルみたいな負け方をするチームがあったり、
イタリアみたいなカテナチオがあったり、ファンタジスタがいたりで。

中原誠
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C3%E6%B8%B6%C0%BF

さすがにいやらしいな。

米長さん、どうなってんだろ
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%CA%C6%C4%B9%CB%AE%CD%BA

中原誠
http://usokomaker.com/wanted/r/%C3%E6%B8%B6%C0%BF

ありえそうでいやだな・・

羽生のもすごい
http://usokomaker.com/wanted/?a=Maker&oo=%B1%A9%C0%B8%C1%B1%BC%A3

>>728
読み筋でウソをつく。









俺だったらｗ

こんな羽生はイヤだ
http://usokomaker.com/meishi/r/%B1%A9%C0%B8%C1%B1%BC%A3

やっぱりありえそうな中原・・
http://usokomaker.com/meishi/r/%C3%E6%B8%B6%C0%BF

久保はもう羽生とはやらなくていいよ。

>>734
機械的な読みだけなら20歳あたりから一直線に下がってるはずだよ。
その分、相手を転ばせる技術が上がっているわけで。
この一局はむしろ、羽生の終盤力（転ばせる力）がはっきり現れた将棋。

記者の仕事であれは当たり前のことなのに、それに文句付けたら動画で
流さなくなるだけなのに、分かってないよなー。
後で取り直して流せってことかもしれないが、それこそ対局者にとっては
手間のかかる面倒なことで。

ていうか２０代前半の頃の羽生はこんな勝ち方ばっかりだったんじゃね。
最近は普通に序中盤で優勢になってそのまま逃げ切るパターンが多いけど。

>>745
質は全然違うけどな

久保………
…羽生は……おいやあんたと住む世界の違う人間…見えとるものも生き方も違う…
雑魚が取り巻いちゃ迷惑たい……
……いうなら、あん人は海底深く潜む深海魚…
通常の魚のおいたちには、あん人の｢深さ｣が耐えられん………
あの深さに潜めるのは……異形の魚…異形の感性を持つ者だけ…
あん人は見かけは当たり前の人間でも、心は異形とよ……
それとも…あんた理解できたと…？羽生の53金……
もし…あんたが76に逃げていたら羽生は負けとったんやから…
つまり、この53金は単に読みが鋭いとか…そういう表面的な驚きだけでなく、その先……
自分が決したその読みに対して全てを預けられるその感性…魂が…驚きなんよ…
この｢張り｣は日々目先の損得を追いかけてる…おいたちには
たぶん…生涯できぬ｢張り｣…おいたちは…
自分の破滅までは賭けられない…くやしかけど…
……別格たい……あん人は……

固定観念の塊だなコイツ　>>743
脳内が固まった大人はヤダねえ

今日みたいな負け方はいちばん辛いだろうな。

前スレ読んだけど
序盤、終盤　ほとんどの手が必要な手
中盤飽和　ほとんどの手が悪手
だと思う

>>748
どうした、坊主？

転ぶとか転ばないってのは言葉のアヤ
ミスするかしないか
将棋でプロ棋士は必ずミスしてる、どの対局でも
序盤か中盤か終盤かは分からないが
ミスったほうが負けるのは当たり前
というか勝つほうもミスってんだけどね、ようはミスしても転んでもケガが浅いほうが勝つわけ

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/images/20080229k0000m040125000p_size5.jpg

うれしそうな羽生

説明が必要なたとえ話ってたとえている意味がないよな。

これって

・あと一歩持ってて羽生の鮮やかな逆転勝ち
・頓死を回避して久保勝ち

だったら確実に名局だったろうな。
６９飛がうらめしい

>>755
２ちゃんのことだから、どうせ「羽生の見苦しい粘りで汚い投了図になった」とか
いろいろと文句をつけられることは間違いがない。

あとやっぱソフトにはないドラマが見れてよかった。
７５歩からの展開は絶対ソフトにはできないだろうな。頓死もしかり・・・

>>755
あと１歩あったら、
８７玉と逃げたのがとん死筋ということになるな。
成香取ってたら詰まない。

つか、これはこれで、歴史に残るとん死だよ。
羽生の１手とん死より格調高いし。

嬉しそうな久保
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2008/kiji/image/0207-1.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2008/kiji/image/0207-2.jpg

＞成香取ってたら詰まない。

どうも逃げ方の敗着はここにあったような気がする。
成香を取ると、角で金を取られて馬も作られて怖そうな感じだが、
その後は意外とあっさり逃げられる。
成香を避けて逃げると、その後の逃げ方は一歩間違えると頓死ゾーンになる。
８四あたりへの入玉がよぎったのが命取りか。

流れブッタ切手スマソ
俺みたいな初心者からみると中盤の飛車を見切ってと金を作りにいく手順とかにびっくりする訳ですが、
羽生さんっていつもこんな恐ろしいことしてるんですか？

>>761
後手番だとしょっちゅうだよ。特にここ最近は

>>761
羽生は結構思い切って大ゴマを切ることが多い

先手番では大駒は切らない？

>７５歩からの展開は絶対ソフトにはできないだろうな。頓死もしかり・・

そこから羽生は飛車を切ったんだよな。
ボナあたりがやりそうな大駒切りじゃないかね。
むしろ羽生がいちばん突拍子もないソフト的な手をするような気がするよ。
ソフトが読めなかったのは久保の△１七香成と頓死。

まあ飛車先突破されてるからと金作るのもありなんだろうなあとは思うけど
俺には指せないわ

感想戦（動画）で木村さんがずっとこっち見てる気がした

振り飛車は序盤の作戦の幅が少ないからどうしても似たような形に
なってしまう。
もともと後手番での変化のひとつとしての戦法なだけに
先手番でも振り飛車だけというのではいくら終盤が強くても
トップレベルにはいけない気がする。
羽生がもし振り飛車オンリーならおそらく勝率はもっと低くなってた
だろう。

>羽生がもし振り飛車オンリーなら

この仮定自体成り立たないのでは？
「もし羽生が将棋棋士でなかったら」に近い仮定のような気がするな。

なんで振り飛車党は振り飛車だけなんだろうね。
居飛車党は振り飛車も刺すのが多いのに

結局将棋は終盤に時間を残して携帯でここみて
ソフトの見解を確認しとけば間違えないってことだよな

長沼七段だったら、１００％勝ってたでしょうね。

>>770
藤井は居飛車も指す

そして個人的見解では振り飛車より強い

>>768
羽生だって振り飛車指すんだから、振り飛車だけやった場合というのは
十分仮定として成り立つ。

まあ、いろんなやつがいていいんじゃないのかな。
クラシック音楽の世界だと羽生はモーツアルトに近いのかもしれん。
モーツアルトは新しい音楽形式は何も生み出さなかったが
あらゆる音楽形式を発展させていろんなタイプの作曲をしたらしい。
対して、一つの音楽形式に固執して独創的な形式を創造した音楽家もいたわけだ。

>>773
藤井は序盤の研究で居飛車の指しても研究してるわけだから
両方させるんだが、居飛車の指してに対してどれだけ振り飛車で対抗
できるかを四苦八苦して考えて実戦ではほぼ振り飛車だけなので、
よほど振り飛車に執着心があるんだろうな。
大山の影響も多いと思われ。

将棋の内容も面白かったし
動画・コメントが充実しててすごく良かった
久保は見直した
ありがとー

>>773
うん、振り飛車党の指す矢倉って案外うまい気がするんだ

いやトップ棋士だからなにやってもうまいが、
並みの棋士では振り飛車党ならそれ以外では多少棋力は落ちるだろう。

羽生が振り飛車に固執すると無敵になるか
強くならず弱いままだったかどっちかだろうな。
ただし、無敵になってもつまらん将棋だと非難を浴びてただろう。
若い頃、タニーにタイトル戦で負けて自分の弱点を洗いなおして
定跡などを詳しく勉強するようになったとか聞いたことがある。

ＮＨＫ杯の決勝であんなに羽生さん完封した久保さんがなぜこんなに羽生さんに勝てなくなってしまったのか不思議すぎる

藤井が居飛車を始めたら新しい発想が生まれそうな気がするな

振り飛車に固執すると無敵になるの根拠は？
オールラウンダーだから序盤の作戦が広くなおかつ
終盤がとてつもなく強いからあれだけの実績を残せたと思うんだが。

藤井×久保の居飛車戦は独特だよね

仕方ないよ
将棋は先手と居飛車が有利なんだから

忘れてた
将棋は先手と居飛車と穴熊が有利なんだから

ＮＨＫのニュースでキター！
スポニチもキター！

http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2008/kiji/0229.html

久保八って、たこ八　とか　つぼ八　みたいな響きだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ 　
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　飛車をどこに振ればいいのか
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|　　　　　わからない・・・
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
::::::｀ー―――‐一´￣~　　￣　　　　　 ￣

羽生理恵夫人「本当にお疲れさま」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/02/29/02.html

奥さんにまで取材したスポニチもお疲れさま。

詰みがあると思い込んでて衆人環視の中、なかったとわかったアノ表情の動画
ひょっとしてプロ棋士的にはむちゃくちゃ恥ずかしいこと！？
ふと思った

民放のニュースでも王将戦４連覇取り扱ってたね
羽生は自己管理能力が凄いな

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/02/29/images/KFullNormal20080229081_m.jpg
久保八段の挑戦を退け、４連覇を達成した羽生王将。対局の舞台となった「箱根・龍宮殿」にちなみ玉手箱を開けると煙ではなく４連覇を祝う文字が
久保八段の挑戦を退け、４連覇を達成した羽生王将。対局の舞台となった「箱根・龍宮殿」にちなみ玉手箱を開けると煙ではなく４連覇を祝う文字が

>>793
もうちょっとマシな字で書いてやれよｗ

>>793
久保が勝っててもこれか。
確かに開けてびっくりだ。

>>783
羽生さんはオールラウンダーではなくオールマイティー

>>790
理恵イイ嫁すぎる。素敵だにゃー

>>790
＞理恵婦人「言葉には出しませんが今年は“やるぞ”という気力がみなぎっていました。」

羽生さんが本格的に7冠獲りに動き出したね
去年王位を奪われてから羽生さんの雰囲気が変わってきたから薄々は気づいてたが
理恵婦人のこの発言で確信に変わった
今年は驚天動地の七冠再臨が見られそうだ

長女はパパっ子か
離婚したときにどちらについたほうが得がちゃんとわかってるな

>>799
おまえひねくれすぎｗ
しかしパパっこは将来ヤリマンになること間違いなしだからな。

>>790
なごんだ

見た目はか細いけど、実は一番体力があるのが羽生なのかね。

毎日２〜３時間のウォーキングが持久力養成にどれくらい役立つのか、
専門家じゃないから分からんが。

羽生は水泳だのウォーキングだの、持久力を付ける運動が好きなんだなあ。
筋トレでマッチョになった○とどちらが体力があるのだろうか。

羽生夫人の本名は何ていうの？

理恵

>>802
頭使う職業の人は
走るより歩いたほうがかなり効果的らしいけどね。水泳とか。
まぁ2、3時間がどんくらいのもんか、わしゃしらんが。

今日もゴルフやるのか久保？

>>675
読みづれぇー。小学生が書いた文章か？

読み辛いなら読まなきゃ良いだけじゃんw

水泳はいいよ
俺は一年で１２キロのダイエットに成功した
将棋は相変わらず２４で３〜５級を行ったりきたりだが

王将戦の観戦記ってスポニチに載ってるの？
スポーツ新聞の観戦記ってあったっけ？

>>811
あるときゃある。ないときゃない。

>>808
読み辛くはないでしょう。変化�@〜�Kまでを読み飛ばして

> 秒読みの中、30手以上先までの無数の変化を読み切らないと
> 選択できない正解を、頓死頓死と騒ぐ輩の中に
> 何人が▲7六玉から羽生に頓死せず勝てただろうか。

↑ここまで端折れば簡単。
要は素人相手に「お前ら、秒読みで羽生に勝てるのかよ」と凄んでるわけですね。
大人気ないというか半可くさいというか・・・・・・。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさすがスポニチ、やってくれる！

http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2008/kiji/image/0229-3.jpg

>>814
wwww

>>814
久保はかなり悔しいだろコレｗ

羽生｢久〜保さんのマヌケ〜プップクプ〜〜♪」

腹たつｗ

しかもキャプションが「苦しい戦いに表情は曇りがち」だからなｗ

頭を使うのが苦手な奴は振り飛車オンリーだね

振り飛車を笑う者は振り飛車に泣く

さすがスポーツ新聞だ
ピリッとアクセントの効いた遊び心を心得ている

昨日の羽生王将の６３金の勝負手は凄かったけど、金を渡したので３１歩を打つ
必要が出たのだから６３銀としたらどうだったんだろう？と思った。銀の押し売りなら詰めろ
じゃないし、５３の駒にも紐がつくし、７３桂馬をとってくれればゆっくりとした攻めが間に合うんじゃないかな？

>>814に>>817のキャプションをつけたくてたまらないｗｗ

>>814
こんな楽な将棋じゃなかっただろｗ

羽生にとっちゃ「この位のを引っ繰り返すのが楽しいんだよね」ってとこだろ。

スポニチGJとはいえ去年の佐藤の伝説の写真に比べると
今年の王将戦は小粒感が否めない。
久保があと2勝していればおそらくは伝説の写真が生れていたと
思うと少し残念ではある。

>>827
すまん、その伝説とやらを再び！

>>828
ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/0309.jpg

>>814
ひでえｗ

久保は終盤力なさすぎだろ。時間があったのに難しくない詰み手順に飛び込むなんて。

まあ終盤が強い渡辺でも棋聖戦最終予選で終盤羽生相手に大ポカを連発したらしいからな
相手が羽生だとその魔力に飲み込まれちゃうんだろ

>>828の写真見ると佐藤が好きになるから不思議だｗ

>>829
せめて卓上盤ｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
ＧＪﾄﾝ！
クルマんなかで声だしてワロタｗ
どんな芸術だよｗｗ

ゴメ>>829

しかし羽生のコメント
>いろいろな型をやってみましたが、すべて満足のいくものというわけではなかった

って満足いかなくても負けは一つ
久保はただの実験台

>>675
てゆうか、本譜の７５玉と逃げた場合の６４金以下の詰み手順はプロはおろかアマ有段者にとっても
発見できて全くおかしくないレベルであって、それに目がつけば後は７６玉に逃げるしかないって話なだけだろ。
それができなかったから頓死頓死と騒いでるわけで。
７６玉以下の凌ぎ手順の難解さなんて関係ない。
そんなことはあえて簡単に詰む７５玉を選ぶ理由にならんだろ。
難解で一目詰みに見えても、詰み手順がはっきり読み切れないならそっちに逃げろよという話をしてるだけであって、
久保のここの失敗を皆が言及してるわけだよ。
だいたい、なんで７６玉以下の凌ぎ手順を全部読み切る必要があるんだよ。
７５玉より詰ますのが難しそうと分かれば７６玉に逃げるのが普通、ってゆうだけの話だろうが。
アホか。

>>829
　何回見ても、そのたびに笑える傑作。

>>829
もはや芸術w

しかも、キャプションが、
「海岸で昨日の熱戦を振り返る佐藤」とかいう、ふざけた内容。
海岸にテーブルwww
テーブルの上に７寸の将棋盤www

>>841
もう何がなんだかｗ
どっから突っ込めばいいのかわかんねｗｗ

>>829
これを超える写真はもう出ないかもしれんな

>>698>>745
みんな久保さんの負け方に驚いてますが、全盛期の私は羽生さんには常にこんな負け方でした(森下)

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おやつ再生されすぎ

おやつ動画意外に好評だったんだなｗ

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おやつ動画多すぎｗｗｗ

>>675　
いやあ７５玉の変化考え出すと超難解だな
７５玉と久保が指し，お互いもう少し正着を続けたら
それは，それでめちゃくちゃ面白かった。
まあ，頓死もドラマチックで面白かったけど

おやつは青葉たんがおっぱいに目を取られたやつじゃねーの？

久保は２分間の持ち時間を使いきって負けを確認してから
投了したんだから、秒に追われて玉を上がったわけじゃなかろう。
もし７６でも７５でもどうせ負けだと諦めた上で７５を選んだのなら
６５飛を打たれた直後に貴重な２分を使いきるのはおかしい。
その２分はうっかりミスのショックで硬直した時間と見るのが自然。

というわけで、時間が残っていたにもかかわらず、７５に逃げたほうが
安全だと早合点して７５に上がったのは明白。やはり６４金を見落として
いたのだろうから頓死としか表現しようがない。

>>832
こないだモテに大ポカした羽生みたいなもんか
前回も粘られまくったしモテの魔力にしてやられた感じだよね

羽生がヤフトピに出てるw羽生以外だったら出なかったんじゃw

>>832
というより、普通の相手ではポカにならない一見良さそう手でも
羽生が相手だと咎められてポカであることが判明してしまうということだよ。

厳密に検討したらプロの将棋の大半がポカだらけなんだろうけど、通常は
それがポカには見えないで普通の手として問わずに済まされて終わる。

>>829
マスゴミは完全に捏造体質なんだな。別に悪気がなく普通にやってもサラッとアサヒってしまう。

>>854
出てないぞ

ヤフトピの写真に羽生ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>855
要するに、NHK杯で羽生が詰めろ掛け損ねたのを
ニート飛車回して咎めた長沼みたいなもんだな。

yahoo　のトピックスに王将戦がのってる

ttp://mainichi.jp/enta/shougi/news/images/20080229k0000e040050000p_size5.jpg

一夜明けた羽生の写真

>>861
王将戦ｵﾜﾀ＼(^o^)／

ヤフトピの写真笑顔すぐるｗｗｗ

第五局前夜祭の青野先生の挨拶によると
ＮＨＫで放送した「プロフェッショナル仕事の流儀」のアンコールが
断トツで羽生出演回に集中してるそうだね
ついでに青野が自分のことをロートルって言っててワロタｗ
にしても青野先生はしゃべりが上手でいいな　いつかＢ１復帰して欲すぃ

>>864
そりゃ落ちぶれた羽生の特集だからね
プギャーって感じで見たがってるんじゃね？
亀２が内藤に惨殺される試合を、皆が見たがったのと同じで

これだね

プロフェッショナル・仕事の流儀[再]　「天才棋士が見たどん底・直感を磨く・棋士・羽生善治」
3月3日（月） 25:05〜25:50 NHK総合

プロフェッショナル・仕事の流儀[再]　「天才棋士が見たどん底・直感を磨く・棋士・羽生善治」
3月4日（火） 16:05〜16:50 NHK総合

森内に竜王王将名人を奪われ羽生のタイトルは王座一つだけになった。
そんなある日、見慣れているはずの、ある光景に目が留まった。
若手棋士たちと対局する、ベテランの棋士の姿だった。
加藤一二三九段（当時64）　内藤國男九段（当時65）　有吉道夫九段（当時69）
還暦を越えて尚、懸命に自分の将棋を極めようとしていた。

羽生はハッとなった。
才能とは、努力を継続できる力。
棋士はただ勝つためだけに将棋を指すのではない。
生涯をかけ自分の将棋を極めることにこそ価値がある。

天才と呼ばれた男が迷いの中で見つけた自分の道だった。

茂木健一郎
将棋会館でね、
いつも見ていた先輩棋士たちが将棋を指している様子を見て、
なんかいつもと違って見えたというのは、
その時、自分の心が そういうの を求めていたんですか？

久保は内容的にはいい将棋だったしモテよりはまし
ゴキ中なんか使わずに
個人的には格下専用の石田流で魅せる勝負してほしかったな

>>790
>大きな土産を持って帰宅する羽生を、理恵さんは手作りのごちそうで出迎える。

羽生が自宅に帰ると、食卓には大量のおにぎりが・・・。

>>790
>タイトル戦が重なる過密日程を見据え、２〜３時間のウオーキングで体力強化に努めた夫

渡辺ですらジョギングしてるのに、ウォーキングって・・・
だから渡辺が竜王防衛して、羽生は王将防衛するんだろうな

>>869
若い頃は水泳で体力づくりにつとめていたようだけど、
ハードすぎて疲労がたまるのでやめたのかな？

FnwjBw80
馬鹿の自己紹介か？

>>871
すべての棋戦スレでIDコロコロ変えて羽生の中傷を24時間やり続ける廃人

>>869
今まで見た羽生叩きの中でも
１・２を争う無理やり具合だなｗ

やっと終局後インタビューが見れた

久保っ

>>869
ジョギングよりウォーキングの方が健康維持にはいいと思うぞ。

渡辺のジョギングって嫁に言われてダイエットのために始めたものらしいがｗ

ウォーキングとジョギングを比較すると
距離が同じならウォーキングのほうが消費カロリーが大きく
関節への負担も小さい。

2時間のウォーキングってかなりきついぞ
10km以上歩く計算になるし、ジョギング1時間分のカロリーを消費するらしい

まあこの超過密日程でジョギングは確かに無いと思うぜ……。

>>790
やっぱりウォーキングって良いんだなぁ。しかし2〜3時間って・・・。

83手目の棋譜コメント
（２）△１九角▲１八玉△１七香成▲同玉△４四馬▲同竜△同歩。
※二次会にて、「その変化は後手玉が詰みです。
▲３三銀△４一玉▲４二銀成△同玉▲３三歩成△５一玉▲５二銀で。」（久保八段）
一同が感嘆するなか「そんなぁ…あんまりみくびらないでくださいよ（笑）」と久保。
確かに綺麗に詰んでいる。

検討陣より対局者のほうがよく読んでるねえ。。。
並べてみたけど、最後の▲５二銀と捨ててぴったり詰みとかすげえなｗ

２〜３時間はかなり長いね。毎日１０ｋｍは歩いてるんだ
歩きながら将棋のことでも考えてたのかな

これで詰まなかったら事件、とコメントされた局面で後手玉が詰まなかったしな
田丸のおっさんだけなら分かるが中座とかまでいてこれじゃあｗ

両者の健闘を称えるのが普通の将棋ファン
羽生を倒せない久保を執拗に叩くのが角将

あの局面を正確に解説できる棋士は対局者以外で誰がいると思う？

最後の頓死以外は対局者＞ソフト＞控え室だったな

>>883
いや、終盤は検討のほうも時間が無いんだから、なかなか難しいだろ。
大盤解説に人手もとられてるだろうし。

ただ、別に詰まなくても事件じゃないだろ、ていうツッコミは入れたかったなｗ

木村も解説に居たと思うんだが
今回も解説陣は翻弄されっぱなしだったな
そのおかげで視聴者まで翻弄された

>>882
２〜３時間も歩きながら将棋のこと考えてるのに
久保のトン死に助けられて他力本願勝利だからね
棋王２局目の見落としの敗北を考えても
衰えた自分を悲観してさまよって歩いているのだろう

徘徊してるみたいに言うなよｗ

棋譜の事後コメントはネタバレだからやめて欲しい、
って言ってた人いたけど、今回のは逆にだまされるだろうな

衰えたっていうか

年齢とともに
対局過多による疲れの蓄積に対応できなくなってるんだろう

まあ衰えたっていうことだけど

>>877
走ったほうがエネルギー消費は多いよ
競歩選手並みの動きなら別かもしれないけど

>>893
距離が同じなら
って書いてあるじゃん。

将棋の事を考えながら歩くんだろうけど
事故にだけは注意してほしいよな。ホントに

>>889
もうちょっとこの将棋についての感想を書いてくれんかな
頓死とかさんざん書かれている事じゃなくて、自分の言葉で

>>894
もちろん距離が同じならの話

棋士なんだから持久力は必要だが筋力は要らない。ウォーキングで十分。
ていうか羽生は体の体力じゃなくて頭の体力が凄い。天才だよ。
そこが中原との最大の差なんじゃないの？
ビルゲイツなんかも頭の体力が凄いよね。

>>829
すみません、その写真の大きい画像はないのでしょうか？
パソコンの壁紙にしたいのですが・・・

衰えても名人を最後まで諦めなかった中原
衰えたら名人をさっさと諦めた羽生

自分の中での信念まで捻じ曲げてしまった、頭の体力が衰えがとまらない羽生

「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」
↓
「どうしても名人が欲しい、という気持ちはない」

2,3時間も歩く気しねえ・・・
しかも羽生は毎日続けてるんだろうな
よくやるわ

>>901

ヒント：才能とは努力を継続する力
直接的な将棋の努力以外でも努力を継続しているということ

>>900
角将は少しはお前のために腰捩じ曲げて苦労してる両親のことを考えろよ

俺も深夜にウォーキングしてたが警察に呼び止められて以来やめたな

ヒント：そしてその努力を継続した結果が王座王将なのである
努力しても大舞台に勝負強い名人竜王には届かない、という教訓

>>902
わかってるよｗ
それが凄いつってんの！

だから何がどう衰えたのかと

2月28日現在の羽生善治

対局数　56（1位）
勝数　40（1位）
勝率　.714（5位）　＊B2以上の棋士では3位

順位戦　A級順位戦で7-1、現在単独トップ
竜王戦　ランキング1組1回戦敗退、裏街道へ
棋聖戦　最終予選を突破、挑戦者決定トーナメントへ
王位戦　前期失冠、挑戦者決定リーグへ（現在1-0）
王座戦　久保八段を3-0で屠り、タイトル防衛
棋王戦　佐藤棋王に挑戦中、現在1-1
王将戦　ご存知の通り

屠り


って何て読むの？
文脈から一蹴にするとか退けるっ意味っぽいけど
意味もわからん。

>>908
屠り＝ほふり
意味は合ってる

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
〜〜〜〜中略〜〜〜
【TAC関東・税理士講師評スレ [会計全般試験]

税理士試験が上手く行きそうもないからって、
こんな所で油売って、羽生の悪口言ってんじゃねぇよ！
何もかも上手く行かないのは、お前の努力と脳みそが足りないからで、
ＩＱの高い羽生に向って憂さ晴らしたって、何も前に進まないよ。

ＩＱが高くても、序列は相変わらず低い羽生
ＩＱは普通でも、序列は相変わらず高い森内

＜ほふり＞
動物・敵などをを殺すこと。屠殺する。（と・さつ）
例：「角将屠られて当然」

＞屠る（ほふる）

イメージ的にラオウがよく使いそうな言葉だね

＞屠る（ほふる）

イメージ的に血まみれで手足ちぎれてそうな言葉だね

>>866
>天才と呼ばれた男が迷いの中で見つけた自分の道だった。

天才時代
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」

　　　↓

迷いの中で見つけた自分の道
「どうしても名人が欲しい、という気持ちはない」

羽生がハイキングウォーキングやってくれたら楽しいのにな

このコーラを一気に飲み、ゲップをせずに18世名人すべてを言います！

>>907
久保八段を屠ったのに
自身の将棋人生は完全に屠られ模様で可哀相

年齢　冠数　　年度 　　名人 　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　王位
37歳　　０　　　2007 森内俊之�D 渡辺明�C　　佐藤康光�E 深浦康市
36歳　　１　　　2006 森内俊之�C 渡辺明�B　　佐藤康光�D 羽生善治�K
35歳　　１　　　2005 森内俊之�B 渡辺明�A　　佐藤康光�C 羽生善治�J
34歳　　１　　　2004 森内俊之�A 渡辺明　　　 佐藤康光�B 羽生善治�I
33歳　　１　　　2003 羽生善治�C 森内俊之　　佐藤康光�A 谷川浩司�E
32歳　　１　　　2002 森内俊之 　羽生善治�E 佐藤康光 　 谷川浩司�D
31歳　　２　　　2001 丸山忠久�A 羽生善治�D 郷田真隆�A 羽生善治�H
30歳　　２　　　2000 丸山忠久 　 藤井猛�B 　 羽生善治�E 羽生善治�G

ほんとに毎回ID変えてんだね

ID変えるうえにageとsageを織り交ぜる緻密さ
馬鹿過ぎる

ヒント：ID変えさせたら彼の右に出る者はいない

プロなんだから賞金ランキングで判断するのが適切

羽生は歩くの好きだよ。
プロフェッショナル仕事の流儀でやってたじゃん。
渋谷-将棋会館　２ｋｍの道を歩く。夕食往復４０分歩く。

>>921
賞金ランキングでみると渡辺の位置が異様過ぎる

>>919
どこが緻密ｗｗｗ
毎回同じ猿コピペｗニートが無理して長文書いたら藤井スレ住人に失笑される始末だから仕方ないが

昨日みたいな難解な終盤だと両者とも長めの詰め将棋を３０個以上は解くくらい
読んでたんだろうな。。

>>925
長編詰将棋が詰まない時の、あの快感と言ったら。。。

>>923
その後の連敗のイメージが強いけど、去年の春先は好調（棋聖挑戦・王位も挑決まで進出）だったし

俺も羽生を見習って歩くか。。

角将、外出てみろよ。
ニートばっかりしてないで。

本譜で頓死という表現は、あまりにも、久保に可哀想。
悶絶死と言い換えてあげよう。

【角将は将棋板に必要説】
ウチは４人家族＋ぬこ１匹。
夕食時、ぬこはオカズを狙ってコタツの周りをまわって
隙あらば卓に上がろうとするが、その都度叱られて叩かれる。
ジャマで仕方がないようでいて、でもいないと夕食が盛り上がらない。

>>917

年齢　年度 　王座 　　棋王　　　王将
37歳　2007 羽生善治　佐藤康光　羽生善治
36歳　2006 羽生善治　森内俊之　羽生善治
35歳　2005 羽生善治　羽生善治　羽生善治
34歳　2004 羽生善治　谷川浩司　羽生善治
33歳　2003 羽生善治　丸山忠久　森内俊之
32歳　2002 羽生善治　羽生善治　羽生善治
31歳　2001 羽生善治　羽生善治　佐藤康光
30歳　2000 羽生善治　羽生善治　羽生善治

こうですか？わかりません

「序列上位のタイトルを保持=強い」
強さや実力はタイトル順位と相関関係があるのか？
名人竜王が好きなやつはそこだけ見てれば
いいと思うけど。と悔し紛れに藤井オタの俺が言ってみる

羽生は名人竜王同時保有率ナンバーワンだよ。

>>931
おまい家でぬこ扱いされてんのか
大変だな

>>671
山田さねみって誰？

羽生が最強であることを認めないと話が進まないだろ

>>925
「しおんの王」に「答えがあるかどうかもわからない数学の問題を何時間も連続で
解き続ける状態」みたいな台詞があったっけなあ。

畠田理恵に中出しした羽生

>>939
何か問題でも？

亀田の煎餅に将角ってのがあって思わず微笑みました

次スレの1はこんなもんでいいかな？日程はいらない？

毎日jp将棋　ttp://mainichi.jp/enta/shougi/
スポニチ将棋　ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/
連盟王将戦　ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html
中継ブログ：ttp://shogi.weblogs.jp/ohsho/

＜第57期王将戦七番勝負日程＞
第1局　 1月17・18日(木・金) 後○羽生−久保●先　栃木県大田原市「ホテル花月」
第2局　 1月24・25日(木・金) 先○羽生−久保●後　滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
第3局　 2月06・07日(水・木) 後●羽生−久保○先　静岡県浜松市「ホテル九重」
第4局　 2月19・20日(火・水) 先○羽生−久保●後　島根県大田市「さんべ荘」
第5局　 2月27・28日(水・木) 後○羽生−久保●先　神奈川県箱根町「龍宮殿」

第57期王将・羽生善治4勝1敗で防衛。（4期連続・通算11期）

進行中の第58期一次予選のURL入れては？
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou/58itizi/index.html

今はまだ余韻があるけど、リーグ戦が佳境に入るまでは過疎るんだろうなぁ･･･

頓死ということは難解な手順だったのか？

このスレは、いつのまにか羽生の話題になってるな。

第58期王将戦 Part01
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204196408/

>>947
何だ立ってたのかｗ

57期のPart23も十分需要がありそうだな。

tr

>>949
【世紀の大頓死】久保八段をねぎらうスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204193512/

ここで十分だろ

こんな時に限って、ジャーナルお休みか。。。。

将棋の負けは全て頓死。別に騒ぐ事もない。

>>67
渡辺よりはサマになると思う。

>>938
かなりちがう

ありが�dし

年に一回くらいは見られる程度のトン死だから、世紀のトン死ってほどじゃないと思う。

去年の森内か

今のところ悪いニュースは聞かないから、大丈夫みたいね。

わけわかんねー

今並べてみたが、これは今年１位もありだね

いい将棋だったよ。

>>838

今回の久保の頓死の詰みは、アマ初段以上なら
一分将棋で詰みを発見出来たレベルって事？

>>951
羽生をたたえるのは？

丸山の頓死や森内の頓死の方がインパクト強かったな。
まあどっちも名人戦の舞台だからかな。

羽生にも一手詰めの見損じがあったじゃないか。

一局の将棋の中には詰み筋・詰まない筋が沢山出てくるわけで、
仮に一つ一つはアマでも読み切れるものでも、
限られた時間で全ての筋をミス無く読み切るのはプロでも難しいってことだ。

久保のコメントまだ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

盛り上がったんだし結果オーライでいいんじゃない
NHK杯ハブｖｓ中川戦を超えてたよ

>>969
そうだね１局〜４局は冷めてたけど、この局は手に汗に握れた

終盤だけでも、
▲１七同香とか、
▲５一飛から▲５三飛成とか、
２次会で唸らせた▲５二銀からの詰みを読み切ってたとか、
並みのプロ以上の力を見せてんじゃん

もう久保が強いことは十分分かったから。だから二度とタイトル戦出てくんな

>>972
というか羽生がタイトル持っているタイトル戦だろ。

でも羽生以外が持ってるタイトル戦で森内-久保とか深浦-久保とかやられても・・・

久保将棋は軽すぎて２日制に向いてない。１日目とか２日目の午前までに形勢が傾きすぎ。
今後タイトル戦は棋聖、王座、棋王限定にしてほしい。

そうか？
俺は深浦-久保は見てみたいけど

>>975
振り飛車が２日制に向いてないように聞こえるんだけどw

2日制のタイトル戦自体１日目が退屈だからな〜

棋聖戦で忠犬対決が見たいな。

>>976
今回は盛り上がってたじゃん
これが深浦とか渡辺だったら、どうせ穴熊だろ、で終わってたけど

ちょっとでも展開をスピーディーにするのと、竜王戦を特別にするために
王位戦と王将戦は持ち時間を７時間にしたらどうだろうか。

http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/kiji/0309.html

これ負けて罰ゲーム映像じゃなくて最終戦奪取決意の絵だったんだ。

>>975
王座戦は３連敗だったぞ
久保はタイトル戦自体向いてないのかも…

何度も見させないでくれｗ

腹いてぇｗ

>>981
将棋台に足がなければ、ここまで笑えるシルエットにはなってなかったのにな

椅子の上に正座してたらもっとよかった

わらた