【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える６

深浦が悲願の初戴冠　羽生から王位奪う

将棋の羽生善治王位（３６）＝三冠＝に深浦康市八段（３５）が挑戦してきた第４８期王位戦七番勝負の第７局は、
２５日から神奈川県秦野市の「陣屋」で行われ、
２６日午後７時４分、１１５手までで先手の深浦が勝ち、
対戦成績を４勝３敗として初タイトルの王位を獲得した。
深浦は長崎県出身の故花村元司九段門下。
タイトル初挑戦から実に１１年２カ月かかっての悲願達成は、最長記録。
羽生は王座と王将の二冠に後退した。

http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/070926/shg0709262007000-n1.htm

前スレ
【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える５
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198584441/

過去スレ
【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える４
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197017976/
【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1195519438/
【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194455370/
【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192084042/

野月はノーマル

野月はゲイ

落日の角将

今日の角将は王将戦ｽﾚにも登場したが
相変わらず、腐ったｺﾋﾟﾍﾟのみで将棋については何も語ってなかった
さすが低級

羽生は永遠に最強です。

くたばれ香伝師

そっか７巻がピークだったのか。
だれもハブにプレッシャーを感じなくなったと言うことだな。

時間の短い将棋でプレッシャーを感じて相手が自滅、時間の長い将棋では読まれてぼろ負け。

ID:iBsvVh3wが実は香伝師です。

>>9
羽生つえーだろｗｗｗ

おまえ幼少期にトラウマあるオッサンだろｗｗｗｗ

はい完全論破　気持ちいいｗｗ




こんな感じか、似てるかい？
これを素で書いてるんだから
香伝師は本物のガイキチだな

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　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜　　新スレです 楽しく使ってね 仲良く使ってね
　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ　　　ヽ＿＿　ﾉ
　 (6 .|.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo||　　､.,,_`, ,., ,.lへ
　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　` ,　　　~　　./'
　　　　　　` -- ─ '

・・・まあ隔離スレ（盲腸みたいなもの）だからな。
一応はこうして用意しとかにゃならんということか・・・

・・・と隔離施設の羽生信者が申しております

ところでタイトル67期＋他棋戦33回優勝していて
今年はまた七冠獲りそうな雰囲気なのに
こんなスレがvol.6まで続いてるの？

簡単に言えばいわゆる「妬み」と考えておけばいの？

２軍戦では勝てるが、１軍戦は冴えない棋士

　　　　　名人竜王十段　　　　　その他
羽生　　　　１０（１５％）　　　　５７（８５％）
米長　　　　　３（１６％）　　　　１６（８４％）

＝＝＝超えてはいけない壁＝＝＝

２軍戦はあくまで調整、１軍戦で王者を極める質を追い求める棋士

　　　　　名人竜王十段　　　　　その他
森内　　　　　６（７５％）　　　　　２（２５％）
渡辺　　　　　４（１００％）　　　　０（０％）

ところで２軍タイトル57期＋他棋戦では長沼ごときに負けて
今年はもう上位四冠一つもないのに
こんな羽生にvol.6まですがるの？

簡単に言えばいわゆる「低脳コンプレックス」と考えておけばいの？

２ちゃんって自己満足の世界だからいいんじゃね？

だいたい素性も知らないやつの書き込みなんか気にするなよ？適当に書いてるんだから

　 |　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^新スレ 乙
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　

　　　　　 ／｀　　　ヽ　　　　尊大なウンコマジックの 使い手　ヨチハル
　　　 　 /　ノ ヾ＼wwl 　　
　　　　　l / ━　 ━ lﾉ　　　
　　　 　(a （ o 八o )|) 　　　　　 　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　|　　　 ^　/　　　 　 　 　　　　|　　|　＼＿_＼＿__
　　＿__.ﾉ ＼ ⌒／　　　　 　　 　 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ　　＼____/＼ﾌﾞリブリブリブリ 　　|　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿.　＿_ 　 　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

今日は、応援するか！

わかったここで羽生が弱くなったと言ってるのは角将ぐらいなんだな　ほかの人はあまり見ないもんね

それに角将ってみんなに嫌われてるね(笑)

角将、朝早すぎ
畑仕事の時間かよwwww

角将ｗ(笑)お前の言うすごいタイトル竜王戦で森内負けてるじゃないかｗこれも手抜きですかｗｗｗ

王者同士、タイトルを分け合い、互いに連覇する森内、渡辺
だれも本気で挑戦してくれないタイトルを涙目連覇する羽生

竜王戦についてはスルーですか？ｗｗ

>>27
角　将
　アンチ羽生ヲタ、完全な引きこもりニート
IDをコロコロ変え、２４時間自作自演を繰り返し、常にage進行で同じAAやコピペを貼りまくる、携帯だと貼らない
「最後にレスした方が勝ち」という考えに基づいて行動し、相手の意見は無視する 　　　←　　　←　　　←　　　　　　←ココ
文構成能力が甚だしく欠如しており、他人の文の単語を入れ替えることでしか作文できない
角行を角将だと思っていたらしく、角将と呼ばれるようになる
将棋の内容には一切口を出せず、角を角将と呼ぶことから低級扱いされている
好きな言葉は、便座・ウンコ・永世名人・ダービーは4才馬しか出られない事を知らない奴はニート

３７歳になっても永世竜王取れないのが羽生
２３歳で早くも永世竜王にリーチかかるのが渡辺

目先の勝敗で一喜一憂するのが羽生ファン
竜王を連覇する大目的以外は多少負けても暖かく見守るのが普通の将棋ファン


２７歳から１０年間で１回しか名人になれず永世名人取れないのが羽生
３２歳から５年間で５回名人になり永世名人になるのが森内

目先の勝敗で一喜一憂するのが羽生ファン
名人を連覇する大目的以外は多少負けても暖かく見守るのが普通の将棋ファン

森内・・・不要な棋戦は負けて切り捨てる決断力のある棋界のリーダー
羽生・・・目先の１勝にこだわり名人竜王はとれない決断力のない棋界のパンダ

>>25
羽生ｗ(笑)お前の言うすごいタイトル名人竜王戦で全然タイトルとれないじゃないかｗこれが全力ですかｗｗｗ

羽生「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」

↑負け惜しみｗ

本日の角将

ID:wWJw7YTE
ID:c36MtnOH
ID:enR7s2Zx

誰かさんは体言止めが好きだな！
・・・のが羽生ファン
・・・のが普通の将棋ファン
普通というのがポイント高いみたいね。

一番すごいなと思うのは、角将はどうやら自分を「普通」だと思って
いるらしいということ。

角将が現れから羽生が絶好調モードに入ったな。
これからもその調子で頼むよ。

２７歳から１０年間で１回しか名人になれず永世名人取れないのが羽生
３２歳から５年間で５回名人になり永世名人になるのが森内

目先の勝敗で一喜一憂し相手棋士を馬鹿にするのが羽生ファン
名人を連覇する大目的以外は多少負けても暖かく見守るのが普通の将棋ファン

↑そうそうその調子で頼むよ(笑)

1月17日（木曜日）
○松尾　歩　−　森内俊之●　竜王戦1組1回戦
1月17・18日（木・金曜日）
○羽生善治　−　久保利明●　王将戦第1局

羽生のしばらく見ることの無かったその顔
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/011202.jpg

将棋世界　2005年6月号

私はその日、名人だった羽生と一緒にNHKの大盤解説をしていた、
例の「将棋界の一番長い日」というやつである。 〜
森内が島に勝ち名人への挑戦を全勝で決めた。
直前に竜王戦でストレート負けを喫して、また今現在53期王将戦で
１−３と自分を追い詰めている最強のチャレンジャーである。 〜
番組の中で羽生は「まぁ出てくるべき人が出てきたと言う感じですね」とさらりと流した。
そこにNHKスタッフが来て言った「今から森内さんがスタジオに来るそうです、
良かったら羽生さんと二人でやってもらえませんか」

それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事に歪んだのだった・・
そしてきっぱりと「いや戦う相手なので」と断った。

羽生は昔から心の動きが表情に出る方である。
特に嫌な気分になった時それは顕著である。 〜
しかし若さという角が取れ、長い事露骨な表情の変化を見せなくなっていた
しばらく見ることの無かったその顔が出たのだった。

第63期名人戦開幕　特別寄稿　八段　先崎学

森内・・・不要な棋戦は負けて切り捨てる決断力のある棋界のリーダー
　　　　　序列１位名人を優雅に防衛

羽生・・・目先の１勝にこだわり名人竜王はとれない決断力のない棋界のパンダ
　　　　　序列７位王将を涙目で防衛

NHK プロフェッショナル 仕事の流儀　棋士・羽生善治（2006年7月13日放送）

森内に竜王王将名人を奪われ羽生のタイトルは王座一冠だけになった。
そんなある日、見慣れているはずの、ある光景に目が留まった。
若手棋士たちと対局する、ベテランの棋士の姿だった。
加藤一二三九段（当時64）　内藤國男九段（当時65）　有吉道夫九段（当時69）
還暦を越えて尚、懸命に自分の将棋を極めようとしていた。
羽生はハッとなった。
才能とは、努力を継続できる力。
棋士はただ勝つためだけに将棋を指すのではない。
生涯をかけ自分の将棋を極めることにこそ価値がある。
天才と呼ばれた男が迷いの中で見つけた”自分の道”だった。

茂木
将棋会館でね、いつも見ていた先輩棋士たちが
将棋を指している様子を見て、なんかいつもと違って見えたというのは
その時、自分の心がそういうのを求めていたんですか？

羽生
情熱を持ち続けることは果てしなく難しいことなんです。
先輩たちは還暦を越えて尚情熱を持ち続けているが
最近当たり前のことが当たり前じゃないと感じるようになった。

もしかして、中継中に角将が現れた対局は負け無しじゃね？
逆に、中継されないNHK杯ではまさかの敗北を喫してるわけで。
凄い勝利の女神っぷりだ。

＞逆に、中継されないNHK杯ではまさかの敗北を喫してるわけで。

衰えたことを受け入れられないのが羽生
衰えたと思わせて、必要戦と不要戦をしっかり見極めて自己管理するのが森内

不要戦？？ｗｗｗ

くたばれ香伝師

どう見ても角将です、本当にありがとうございました

角将が頑張れば頑張るほど、羽生は七冠に近づいていく。
角将に賛同者は一人もつかないからまともに相手しなくてもいいんだけど、
縁起がいいから頑張ってもらわんとね。

羽生・・・七冠の一時的な確率変動にすがり、一生を台無しにした棋士
森内・・・四連覇の継続的な名人在位に落ち着き、一生永世名人としてたたえられた棋士

角将っていうくらいだから将棋を詳しくしらないんだろうし、将棋に愛着もないんだろう。
自分の好きな子が「羽生さんってかっこいい」と言ったことが発端で羽生憎しになった、
たぶんこんなレベルだろうｗ

【毎日24時間常駐】　角将の偏差値を考える５
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200669468/

よく見ると本当に角将に賛成してる人っていないね！孤高という意味で羽生と似ている(笑)

なんだかここって角将の釣り堀に思えてきた

羽生のスレで羽生の話をしない羽生ヲタ
確かに羽生も弱み握られてるから仕方ないかもね

佐藤みたいに同じ二冠で同じように挑戦しまくっても
全然叩かれないヤツもいるんだよ

叩かれてるのはおそらく自分の世界ではしょぼい羽生ヲタが
見た目強そうな羽生を盾に暴れてるからだろうな

つか羽生は最近序盤を徐々に補強しはじめてきて強くなってるだろ

補強をはじめてるのが効果的かどうか分からんでしょ
勝率高くなったといっても、勝率高くてタイトルとれない木村や
連勝記録の南も、結局はロクにタイトルに結びつかなかったからな
まず名人、竜王あたりのタイトルを押し切らないと認められないだろうね

木村さんの勝率（の中身）にはちょっとしたトリックがある
他の勝率高い人（羽生さん以外）も同じことが言える

佐藤先生のどこが叩かれてないんだよ

７冠時の強さはないが今でもトップの力はあるな
A級の中でも香一枚の差はある。

ただ、衰えたか衰えてないかといえば衰えたといえるだろう。

>>56
結局お前は将棋の中身を全然見てないじゃないか。

ヒント　なぜ今日は角将のコピペがないんでしょう？角将の代わりに頻発しているのは？

佐藤の竜王挑戦はさんざんな言われようだったような

羽生は強いから叩かれる。

>>63
まあ、そういうこった

日本将棋連盟の免状
http://www.shogi.or.jp/nintei/imges/eisei_meijin_menjo.jpg

記載順
会長　　　　　 米長邦雄
十六世名人　中原誠
十七世名人　谷川浩司
十八世名人　森内俊之
竜王　　　　　 渡辺明

免状のなーまえ　捜さないでくださいー
そこに私はいません　載ってなんかーいませーん
千のべーんざーに　千のべーんざになってー
臭い匂いを　今日も吹き出してーいまーすー　by 羽生　ヨチハル　藁

元の木阿弥ならぬ元の角将

>>63
強いから叩かれるのに
自身の将棋人生は完全に袋叩き模様で可哀相

年齢　冠数　　年度 　　名人 　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　王位
37歳　　０　　　2007 森内俊之�D 渡辺明�C　　佐藤康光�E 深浦康市
36歳　　１　　　2006 森内俊之�C 渡辺明�B　　佐藤康光�D 羽生善治�K
35歳　　１　　　2005 森内俊之�B 渡辺明�A　　佐藤康光�C 羽生善治�J
34歳　　１　　　2004 森内俊之�A 渡辺明　　　 佐藤康光�B 羽生善治�I
33歳　　１　　　2003 羽生善治�C 森内俊之　　佐藤康光�A 谷川浩司�E
32歳　　１　　　2002 森内俊之 　羽生善治�E 佐藤康光 　 谷川浩司�D
31歳　　２　　　2001 丸山忠久�A 羽生善治�D 郷田真隆�A 羽生善治�H
30歳　　２　　　2000 丸山忠久 　 藤井猛�B 　 羽生善治�E 羽生善治�G

年齢　冠数　　年度 　　名人 　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　王位
40歳　　４　　　2010 羽生善治�F 羽生善治�H　　熊坂　学�@　 熊坂　学�@
39歳　　４　　　2009 羽生善治�E 羽生善治�G　　羽生善治�G　 羽生善治�M
38歳　　４　　　2008 羽生善治�D 羽生善治�F　　羽生善治�F　 羽生善治�L

年齢　冠数　　年度 　　名人 　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　王位
40歳　　４　　　2010 羽生善治�F 羽生善治�H　　熊坂　学�@　 熊坂　学�@
39歳　　４　　　2009 羽生善治�E 羽生善治�G　　羽生善治�G　 羽生善治�M
38歳　　４　　　2008 羽生善治�D 羽生善治�F　　羽生善治�F　 羽生善治�L

アンチは王位なんて何の価値もないって言ってたじゃねーか

森内・・・不要な棋戦は負けて切り捨てる決断力のある棋界のリーダー
羽生・・・必要な王位すら負けて切り捨てられる決断力のない棋界のパンダ

角将さんは歪んだ森内さんファンってことなの？
そんで香伝師さんが熱狂的羽生さんファンってことなの？
どっちがどっちだったかコンガラガッテきた

>>71
角将さんの事？みんなのアイドルだよ。
最強スーパーニートで２４時間勤務の将棋版に巣食う、周りに退屈を与えることを知らないスーパーアイドルさ。
ただ彼が活躍すればするほど、羽生氏の調子が上昇することには、本人も苦虫を噛み潰していることだろう。
彼に対しての禁句は「ネタ切れ」

ワンパターン、コピペで全然釣れなくなっただろ
角将（笑）

>>72
角将は森内ファンでも大山ファンでもない。
それどころか将棋ファンですらない。
将棋界を支えているタイトル戦を貶したりなどしないからね。

ただの羽生アンチ。
羽生の才能に嫉妬するコンプレックスの塊のような人間。

友達に将棋で勝てない。友達は羽生ファン。だから羽生叩き。それが角将。

>>73
名誉王座さんの事？みんなの愛らしいパンダだよ。
最速スーパー老化で２４時間森内の永世化をねたむ、周りに同情されることをこの上ないスーパーパンダさ。

>>77
角将さんの怖いくらいセンスのなさｗｗ
くやしいレスに対してこういう改文を行うが、まったくの進歩なしｗｗｗ
ageてまで恥をさらすなよｗｗｗｗｗｗ

普通の将棋ファン
　　羽生が弱くなった原因を統計的な数字、論理的に分析している
羽生ファン
　　羽生が弱くなったことを指摘する将棋ファンの人格攻撃に終始する
　　好きな文字は「ｗ」

Ａ級棋士が弱いってどういうことだよ

くたばれ香伝師

>>80
レーティングは1770あればタイトル獲得は十分可能
それ以上無駄に必死になってるのは
コストパフォーマンスを計算できない
将棋界のブルーカラー・将棋界のガテン系



1916 羽生Ａ級日雇い人夫

＝＝超えてはいけない日雇い人夫の壁＝＝

1801 木村Ａ級ブルーカラー
1794 郷田Ａ級ブルーカラー

＝＝超えてはいけないブルーカラーの壁＝＝

1786 渡辺竜王
1783 深浦王位
1762 佐藤二冠
1759 森内名人 　

マジレスすると
羽生さんが弱くなったかどうかは我々トーシロでは測れない
我々はせいぜいタイトル保持数や勝率の増減（いわゆる結果・数字）を見て
弱いor弱くなってないと論戦（中身はさておき）繰り広げているだけ
ただ我々トーシロなんだからそれでいいと思う
ただ流れが完全に七冠再臨に走っていると感じざるを得ない

日本将棋連盟の免状
http://www.shogi.or.jp/nintei/imges/eisei_meijin_menjo.jpg

記載順
会長　　　　　 米長邦雄
十六世名人　中原誠
十七世名人　谷川浩司
十八世名人　森内俊之
竜王　　　　　 渡辺明

免状のなーまえ　捜さないでくださいー
そこに私はいません　載ってなんかーいませーん
千のべーんざーに　千のべーんざになってー
臭い匂いを　今日も吹き出してーいまーすー　by 羽生　ヨチハル　藁

角将（笑）くん
コピペできることはわかったから、今度は日本語の勉強しようね

最近の角将は切れが無くて面白くない

くたばれ香伝師

もの凄く強い森内渡辺が竜王挑戦一回だったり
Ｂ１すら一期抜け出来ないのはなんで？

羽生のハブられ方笑える

森内名人→渡辺Ｂ１で森内をフォロー
渡辺竜王→１組１回戦松尾に負けて渡辺をフォロー

羽生王座→Ａ級、１組ボコられ→名人竜王挑戦すら出来ず

本当に角将は国語力無いな
偏差値１５

>>89
なんだこの国語力の無さは・・・たまげたなぁ・・・

テンプレ

　　　　妄想　　　　　　　　　　　　現実
羽生 １７世名人　　　　谷川　浩司 １７世名人
羽生 １８世名人　　　　森内　俊之 １８世名人
羽生 １９世名人　　　　渡辺　明　　１９世名人
羽生 ２０世名人　　　　豊島　将之 ２０世名人

テンプレ

序列１位名人を優雅に防衛するのが森内
序列２位竜王を優雅に防衛するのが渡辺
序列３位棋聖を優雅に防衛するのが佐藤
序列４位ウンコ王位すら涙目で奪取されるのが羽生

テンプレ

深浦・・・２０代で取れなかったタイトルを３０代で初奪取し、成功者人生を歩む
羽生・・・２０代で７冠あったタイトルは３０代で上位４冠がゼロ、涙目人生を歩む

>>89
角将がなんでコピペばかりだったか、よ〜く分る国語力の無さだ
なあ　おまえ虐められて高校中退して引き籠ってんだろ

角将（笑）
マジで顔真っ赤だろ　おまえｗ

テンプレ

名人の上　升田幸三
世界一　　 米長邦雄
史上最強　羽生善治

＝＝＝超えてはいけない壁＝＝＝

十五世　大山康晴
十六世　中原 　誠
十八世　森内俊之

テンプレ

仕方なく糞タイトルの相手をしてあげる久保、余裕の笑顔
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/01/18/20080118_taikyokushitsu4.jpg

テンプレ

NHKBS2解説者
2005年度
名人戦　森内名人　渡辺解説　佐藤解説　羽生挑戦
竜王戦　森内解説　渡辺竜王　佐藤解説　羽生解説拒否

2006年度　
名人戦　森内名人　渡辺解説　佐藤解説　羽生解説拒否
竜王戦　森内解説　渡辺竜王　佐藤挑戦　羽生解説拒否

2007年度　
名人戦　森内名人　渡辺解説　佐藤解説　羽生解説拒否

さあ国語力の無さがテンプレのせいだと言って逃げています

さあ終盤力の衰えを「名人は特に欲しくない」と
モチベーションせいだと言って逃げています

森内の１０年間　　　　５冠
佐藤の１０年間　　　　２冠
丸山の１０年間　　　　２冠
羽生の１０年間　　　　１冠　＝　年齢が上の衰えた谷川と一緒

2007 森内俊之�D
2006 森内俊之�C
2005 森内俊之�B
2004 森内俊之�A
2003 羽生善治�C
2002 森内俊之
2001 丸山忠久�A
2000 丸山忠久
1999 佐藤康光�A
1998 佐藤康光
1997 谷川浩司�D

正直に恥ずかしいって書けよ　角将

テンプレ
羽生１０００勝の苦手な物ベスト3

3位：渡辺
「最近は竜王に挑戦すらできない。もう竜王の竜の字もみたくないと思ってたら
　竜王戦の解説が回ってきたので頭にきて断った」

竜王戦　森内解説　渡辺竜王　佐藤解説　羽生解説拒否
竜王戦　森内解説　渡辺竜王　佐藤挑戦　羽生解説拒否
断った時のこわばった顔
ttp://www.tokyo-np.co.jp/igo-shogi/48oui/image/habu.jpg


2位：森内
「本気が強いと知らずに永世名人先をこされて大きなショックを受けた。
　森内の声を聞くのもいやだ」

そこにNHKスタッフが来て言った「今から森内さんがスタジオに来るそうです、
良かったら羽生さんと二人でやってもらえませんか」
それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事に歪んだのだった・・
ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/011202.jpg


1位：老化
「大の苦手。棋士には老化はないだろうと思ってたら
　じつは自分ほど老化が早い棋士はいなかった。ここだけは認めたくないが真実」

年齢　冠数　　年度 　　名人 　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　王位
37歳　　０　　　2007 森内俊之�D 渡辺明�C　　佐藤康光�E 深浦康市
33歳　　１　　　2003 羽生善治�C 森内俊之　　佐藤康光�A 谷川浩司�E
30歳　　２　　　2000 丸山忠久 　 藤井猛�B 　 羽生善治�E 羽生善治�G

テンプレ

２軍番長の恥ずかしい割合

　　　　　名人竜王十段　　　　　その他
羽生　　　　１０（１５％）　　　　５７（８５％）
米長　　　　　３（１６％）　　　　１６（８４％）


充実した王者：名人竜王は当然この割合になる
２軍戦は調整と考えているから

　　　　　名人竜王十段　　　　　その他
森内　　　　　６（７５％）　　　　　２（２５％）
渡辺　　　　　４（１００％）　　　　０（０％）

羽生も２軍でしか活躍できないからって↓こんな顔ばかりしてないで
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/011202.jpg
同じ２軍の米長と一緒にメイドコスプレしなよ
http://bankana.cocolog-nifty.com/bankana/images/2008/01/05/kanako241_2.jpg

ちょw角将発狂wwww

>>103
森内が負けてる件

そんなんだからまわりの男女から馬鹿にされ敬遠されるんだよ、角将ｗ

>>105
そこに触れてはいけないぜ

>>105
本気の森内にはフリクラ棋士なみにしか勝てない羽生

羽生が衰退（竜王失冠）してからの名人戦・竜王戦
名人戦
　森内　08-05　羽生　（羽生勝率　0.385）
竜王戦
　森内　05-01　羽生　（羽生勝率　0.167）
計
　森内　13-06　羽生　（羽生勝率　0.316）

そんなんだからまわりの上位タイトル者から馬鹿にされ挑戦できなくなるんだよ、王座ｗ

どうした角将？実生活でなにがあった？ｗ

どうした羽生？将棋生活で落ち目になった？ｗ

俺のレスにだけ過剰反応ｗやっぱ図星かｗ

>>112
角将はもうコピペと他人のレスの改変しか出来ないよ

ウンコタイトルの王座にだけ過剰反応ｗやっぱ落ち目かｗ

>>108
竜王失冠してからなら竜王戦は1−1だべ

国語力の無さて　東大理一在学中の尊大な　香伝師さんですか　爆

名人戦での直接対決では羽生が勝ち越してるしね。

羽生は衰えてるから直近数年の成績で見ないと
トータル数を競うスレじゃなくあくまで「弱くなったのか考える」スレだから

ここ数年、一冠の維持だけに汲々としてる人とは比べるべくもないだろ。

羽生さんと羽生さん以外の棋士は手合い違いなんですよと
確か青野さんが言っていた
普通は棋士自身がこういう発言はしないの（変なプライドが邪魔をする）だが
青野さんは人間としてもかなりバランス感覚が優れているというか
冷静に正直に現状を受け止め棋士として精進なさっているように感じた

誰とでも五分とか凄過ぎるだろ。
本当の実力が無ければそんな芸当は出来無い。
「ヒカルの碁」を見ていないのか？
囲碁では意図的に持碁(引き分け)に持っていく事がどれほど難しいか。
森内はリアルでそれをやっている。

ヒカルの碁（笑）
こいつホントに将棋知らねーんだな。

羽生は巨人、森内は中日だね。
最強戦力でリーグ優勝して、クライマックスで中日逆転。そして日本一。

ペナントが順位戦、クライマックスがタイトル戦だね。

>>121
プロなら出来て当たり前じゃなかったっけ

羽生の最近の弱さはズバリ勝率へのこだわりにあると思う

名人１本に絞ればもしかしたら森内から奪取できるかもしれん

羽生さんと羽生さん以外の棋士は手合い違い

日本将棋連盟の免状
http://www.shogi.or.jp/nintei/imges/eisei_meijin_menjo.jpg

記載順
会長　　　　　 米長邦雄
十六世名人　中原誠
十七世名人　谷川浩司
十八世名人　森内俊之
竜王　　　　　 渡辺明

免状のなーまえ　捜さないでくださいー
そこに私はいません　載ってなんかーいませーん
千のべーんざーに　千のべーんざになってー
臭い匂いを　今日も吹き出してーいまーすー　by 羽生　ヨチハル　藁

>>124
将棋のタイトルが一つしかないとでも思ってるのか？

名人戦だと手合い違いすぎて逆にやりにくいんだろうね

スレタイトルを「本当に羽生は弱くなったのか疑ってみる」に変えたらどうだ？

>>120　なんか絶賛されると激しく升田臭がする。
羽生さんも大山、中原のように絶賛されるより貶される棋士にならないとねえ・・

>>131
お前、もの凄い加齢臭がするなｗ

突撃するような棋士にはなってほしくないよ。

森内名人と渡辺竜王も優秀なタイトルゲッターだけど羽生が弱くなってるのが一番の原因かな

>>134
全然ゲットしてないわけだが。
防衛はしてるけど、一冠だけじゃたいして評価されない。

角将ﾏﾀﾞｰ？

　 |　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^尊大な香伝師マダー
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　

魔太郎が永世竜王になったら
森内、渡辺で永世対談やってくれないかな
「羽生について」って題材で

羽生の前では恥ずかしくて名乗れないだろ

くたばれ香伝師

>>139
両者供羽生より多い連覇年数だから、それはないだろ

タイトル１０年以上連覇しているんですけど

連覇年数なら羽生に勝てる者はおらんよ。

>>138
羽生をヨイショしつつ僕らが第一人者というアピールかな？

>>142>>143
文脈は名人、竜王の連覇についてだと思う。
どうしても王座について語りたいのなら邪魔はしないけど。

そんな対談実現しないような…笑

>>144
限定する意味が無い

日本将棋連盟の免状
http://www.shogi.or.jp/nintei/imges/eisei_meijin_menjo.jpg

記載順
会長　　　　　 米長邦雄
十六世名人　中原誠
十七世名人　谷川浩司
十八世名人　森内俊之
竜王　　　　　 渡辺明

連盟が限定してるんだよ　悔しいね　ウンコオタ君　バハハハハハハハ

最近つまんねえな

>>147
みごとに連覇年数とは無関係。
さすがは角将。

角将新ネタ出せよ、カスが

角将、自分の体温とPCの熱で部屋暖めてるのか、必死だなw

空気読まないでいきなり書くけど、、、
会社でもいるよね、二十代で頭角あらわして末は専務か社長かと言われながら
三十代で何故か同僚に追い抜かれて、いつの間にかルートセールスに回らされてる人。
羽生もそんな雰囲気があるわ。

確かに羽生は社長になれなかったな

【将棋】渡辺明竜王が就位式　「来期は初の永世竜王を目指したい」とあいさつ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200912311/

角将芸スポに現る

羽生はGMみたいなもんだからな。

くたばれ香伝師

羽生完全窓際族だろ
なんだよ王座王将ってタイトルは（苦笑）
来年廃止にしろよ

王将戦の歴史も知らないド素人角将（笑）

>>152
30代でなぜ抜かれたか？
単なる老化による終盤力劣化だよ、君

>>157
廃止にするより羽生が廃業すれば良いだけでは？
千代の富士ばりに「棋力の限界っ」と言って。

羽生は将棋界の清原　和博や　　客寄せパンダならぬ客寄せ便座や
ブリブリブリー

誰だよ羽生が弱くなったって言ったやつはｗ　出て来いｗ

棋士の誰一人も、そして森内自身も羽生を追い越したなんて思ってないわけだが。

そうやな　記録上　永世名人が森内なだけで
歴史的にはそれで十分

角将ブラザーズ登場（笑）

格上と言われるリップサービスに満足する精神的に弱い層

名人の上　升田幸三
世界一　　 米長邦雄
史上最強　羽生善治

＝＝＝超えてはいけない壁＝＝＝

格上と言われなくても存在が格上なので動じない精神的に強い層

十五世　大山康晴
十六世　中原 　誠
十八世　森内俊之

角将じゃねえか　

おい！腹へったから近くのコンビニでパン買ってこいよ角将ｗ

名誉王座じゃねえか　

おい！ウンコタイトル増えたから近くの下水処理場にお礼言っとけよ名誉王座ｗ

角将が他人のレスを改変＝そのレスの内容が図星だったりくやしかったりなので、
改変に使われたレス主の方は、ある意味当たりです。

羽生が７冠で確変＝その確変の期間が短くて確変後は踏んだり蹴ったりなので、
確変後にとれなくなった名人竜王のタイトルを防衛する森内渡辺は、ある意味別格です。

ID:S4b47mMp
当たりおめー

東大のエリートだけど尊大なんて言葉使うユトリがほえとんのか　藁

匿名掲示板で「東大のエリートだけど」とかいうのは恥ずかしよ

久保は２日制タイトル戦、今回が初めてだが、観てて可哀想になった。
昨年のモテみたいな盛り返しは期待できそうにないな。

永世名人は升田米長羽生といった人気先行者が歴史に名を残せないようにする
絶妙の選考基準だ

２日ならまだマシだろ。
羽生なんか名人獲ったのが１０年で１回だぞｗ

角将ってひょっとして香伝師に言い負かされたから羽生叩きしてんの？

佐藤、羽生
不器用な人生

森内、渡辺
器用な人生

つくづくこう感じる今日この頃

羽生は不器用ではないと思う。飄々と生きてる感じ

今日も「中継に角将が現れた対局では負け無し」伝説は健在。

このまま角将が現れ続ければ、来期にも七冠達成してしまうだろう。
頑張れ角将。

東大生の10人に1人は変人だという噂がある。

羽生ヲタに限らず
弱い連中はすぐ「ｘｘがｘｘになったらｘｘの勝ち」なんて法則作りたがる
棋譜で判断しなさいよ、と

今日も角将頑張れよ。
羽生の王将防衛のために。

王将しか話題に出来ないからな…
37歳でこれはキツイよ

↑いやっほう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

羽生が弱くなったって話にしたいのに現実にそぐわなくて哀れだな
現実と違うネガキャンやってもただの浮いたバカになってしまうからな

↑羽生の話もせずにアンチの話に一生懸命な浮いたバカ

「名人戦以外興味ないから手を抜いてるの」と負け惜しみを言うしかない精神的に弱い層

十八世　森内俊之

＝＝＝超えてはいけない壁＝＝＝

免状署名が嫌いで全棋戦で手を抜いてるのに相手が弱すぎるがゆえに勝ってしまう精神的に強い層

永世七冠　羽生善治

＞相手が弱すぎるがゆえに勝ってしまう精神的に強い層

相手が弱すぎるから勝ってしまうのは
精神的に強いのではなく、将棋が強いからじゃないの？

日本語のお勉強頑張ってね（はぁと）

ID:9k7PrM5q
本当のこといわれてやっとの反論がそれですかｗ
相手の言葉を使わず自分の言葉で反論してくださいますか
大山オタはやっぱ低脳だから無理？

こういうときは　たしかこういうんだよね
くやしいのーくやしいのーｗ

永世七冠は惨めだから書かない方がいいだろｗ
何年前にリーチして何年間停滞してるんだよｗ

ID:9k7PrM5q
本当のこと言われてやっとの反論がそれですかｗ
こういうときはこういうんだろ
くやしいのー　くやしいのー

相手の言葉を使わず自分の言葉を使って反論していただけますか？
やっぱり大山オタは低脳だからできない？

なんか駄スレ化してるな
羽生も永世名人は無理だろうけど、永世竜王は頑張って欲しい

永世7冠を何年間もﾘｰﾁしてるとか
ﾆﾜｶもいいところだな、ｸｿﾜﾛﾀwwww

羽生以外誰一人リーチもかけられなかったわけだが。

くたばれ香伝師

負けたのに余裕の笑顔を振りまく久保
勝ったのに余裕のない渋い顔をする羽生
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/01/18/20080118_taikyokushitsu4.jpg

羽生タンは久保にまで舐められて可哀相

勝った棋士がその場で笑顔を見せる事はほとんど無いという事も知らないド素人角将。

最近羽生アレルギーの棋士が増えたような気がする

残念だが角将はもうあまり現れないよ。
金がないからね。
最近元気ないでしょ？（・Θ・）

ウンコタイトルで盛り上がれるのがウンコオタのよさやな

次の対局は渡辺戦かな？
角将が頑張れば楽勝だな。

竜王戦でボロ負けすると、本性の負け犬スイッチが入る、打たれ弱い落ち目羽生



1996竜王戦 谷川浩司 4−1 羽生善治 　　ボロ負けで負け犬スイッチＯＮ

1997名人戦 谷川浩司 4−2 羽生善治 　　名人戦で同じ相手にボロ負けで涙目
1997竜王戦 谷川浩司 4−0 真田圭一 　　もう挑戦すら出来ない負け犬羽生

1998名人×　竜王×　　負け犬３年目
1999名人×　竜王×　　負け犬４年目
2000名人×　竜王×　　負け犬５年目



2003竜王戦 森内俊之 4−0 羽生善治　　ボロ負けで負け犬スイッチＯＮ

2004名人戦 森内俊之 4−2 羽生善治　　名人戦で同じ相手にボロ負けで涙目　
2004竜王戦 渡辺　 明 4−3 森内俊之　　もう挑戦すら出来ない負け犬羽生

2005名人×　竜王×　　負け犬３年目
2006名人×　竜王×　　負け犬４年目
2007名人×　竜王×　　負け犬５年目

すっげえスレだな
親ハブも反ハブも
つまんねえ事にムキになって気持ちわりいいいw
まっ2cだし、いっか

自分だけ悟って高みにたってる気分でいる>>204が一番きもい

204が一番ふつうに感じるが・・・

２ちゃんは吐き溜め

>>204
このスレを読んでる奴はみんな同類だよ。

同胞の大山おたにも切り捨てられる角将哀れ

棋聖戦で羽生二冠と渡辺竜王が戦うわけだが 二冠と竜王どっちが強いかな？
羽生、渡辺なら羽生かな

羽生は負けても失うものがない　　棋聖は永世権利持ってるから、今回の予選は余興
対戦棋士の竜王さまは、まさか負けたりしねぇよなあ〜
免状書きに名を連ねる”天才”だからなあ〜　ｗ

何言ってるんだ？
天才で史上最強は羽生だろう
常に全力で相手に向かう姿勢がファンの心をつかんで離さない
将棋バカ一代のカリスマ棋士じゃないか

渡辺なんて竜王を防衛する能力が神懸り的に長けてるだけで、
１年でたった４日だけ本領して三千万稼ぐ奴だろ？
棋聖戦で勝っても渡辺御殿の返済の足しにもならんだろうに
どうやってモチベーションを上げろと？

>>211
>羽生は負けても失うものがない

とんでもない。
勝率が下がりますレーティングが下がります羽生ブランドの価値が下がります。

長沼に負けた羽生の弱さなのん！
２月３日は、軽井沢でも行こう！
バーゲンなのん！

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）


　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃えいせいめいじんのこうげき!!　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

現時点での実力が拮抗してたとして、どちらが立場的に不利かというったら
やっぱ羽生タンの方が相当不利だよなあ。

渡辺は特に周りに重要棋戦もないし、他は適当に流して羽生一本に絞って
調整する時間的余裕があるけど、それに対し羽生は今まさにタイトル戦の真っ最中であり
かつ順位戦は名人挑戦できるかどうかの佳境、竜王戦も初戦から苦手の深浦ながら
ここを勝たないと今期は終わってしまうという重要な一戦。

ここは負けてもまだ次があるという棋聖戦の渡辺との一戦は正直彼の今の状況からすると
手を抜いていいとこな訳で・・・

>>216
竜王戦も別に初戦負けたからって終わりじゃないだろ
裏街道がある

そうだね、始まる前に出来るだけ羽生さんのハードルを下げておきたいよね。
及ばせながら自分も言わせて貰うよ。

うちら羽生ファンとしては、最近羽生さんのレーティング上がり過ぎ、
勝率上がり過ぎだから、ここらで１敗しておく流れだと思うよね。
これから順位戦そして名人戦も待ってるのだし、そこで負けてほしくないのがファンの本音。
だってまた王座王座と１年間馬鹿にされ続けちゃうから。
まあ渡辺に負けてもこれだけ理由があれば、アンチも文句言わないでしょう。

>>216
森内渡辺のように器用な真似出来る棋士じゃないから
羽生は手は抜かないだろ
王座王将の二冠程度であれば勝率5割台でも取れるのに
あの無駄を極めた7割という勝率の高さがそれを証明している

>>217
すまん。勘違いしてた。
竜王戦初戦負けでも裏街道あるんだね。

ただどちらにせよ現状考えると羽生としては

順位戦8回戦　＞　王将戦タイトル戦　＞　竜王戦１回戦　＞＞＞＞　棋聖戦最終予選

くらいに渡辺戦の勝ち負けの重要度は低いでしょ。

比べて順位戦すら最早どうでもいい状態な渡辺と比較するとやはり対等の一戦とは
言えない状態。

羽生的にはここはあえて無策で負けて他戦に集中するというのも有りなんじゃないかな。

馬鹿いってんじゃね！
年4勝で生きていく魔太郎と違って
羽生ﾀｿは対局料で稼がないとやってけないんだ
なんとかは暇なしって言うだろ？

ただ、羽生タンの魅力は 全てに勝つだよね

>>219
というか、人気的にも第一人者である羽生はファンからの期待がものすごく大きい。
ファンは羽生のわくわくするような緊張感のある面白い将棋を常に期待している。
そういう多くのファンのこと考えたら手抜きなんて出来ないよ。
羽生がもし手抜きをしたとして、その棋譜をファンが見たら失望・幻滅するじゃん。

羽生は実力で第一人者と言われる名人ではないからね。
将棋界の役割分担としてエンターテイメント性を追求しないと
居場所がなくなるでしょうから。

おまえはもう羽生の将棋は見なくていいよ　時代に取り残されてくれ
それから大山ヲタ世代にいいことを教えてやろう
長嶋っぽくキャラがボケてるせいか
加藤をネタにして面白がっているよな
俺らの世代ではまったくそういうの面白くないから
それともう見たこともない昔の棋士の話はやめようぜ　懐古に浸ってるやつつまらん

羽生は他の棋士に比べればいつも無策同然だよ。
それでも勝ってしまうんだけど。

勝ってしまうんだよな、何故か
そして勝って欲しい所では勝てないというジレンマ
あー早く永世名人になってくれよ、森内の下でいいからさ
明日も勝たなくていいから、竜王戦には勝ってくれ、マジで

＞長嶋っぽくキャラがボケてるせいか
＞加藤をネタにして面白がっているよな

？？？

>>227
「何故か勝ってしまう」ってｗ　将棋は勝負ごとなんだよ。
ただ、羽生の場合、一番勝ちやすい形で常に指しているわけでもないね。
相手の得意形に平気で飛び込んでいくところなど、実戦の中で研究し自らを
鍛えるようなところがある。
一番勝ちやすい形だけを選択すればもっと確実に勝てるのにと思うこともあるが
羽生は今のままでもいいよ。そちらの方が魅力的だから。

どんな対局でも全力尽くせるのが羽生の魅力であり強さ。
しかも相手は竜王渡辺。トップクラスの棋士相手に羽生が手を抜く理由はない。

そして叩きのめすとカッコいい

>>230
羽生は誰との対局でも「全力」で指すよ。
ただ、「全力」と「当面の勝ちにこだわる」のとでは意味が微妙に違うね。
羽生は重要な対局でも、当面の勝ちに執着するよりも、長期的に自分のためになる指し方の方が
優先順位が高かったりするので、普通の棋士を見る目で判断すると誤解してしまう。

>>232
個人的には言いたいこと凄くわかるんだけど、負けた時の予防線張ってると誤解する人のほうが多そうだな。

>>232
12年前の七冠時に仕込んでいた”長期的に自分のためになる指し方”が
実を結んで、ついに序列５位７位の二冠だけになっちゃったな（苦笑）

このスレも捻じ曲がった妬みが渦巻くスレになってしまったか・・・
森内さんを応援したい人達は森内さんスレを盛上げてあげたらどうでしょうか？
そのほうが森内さん自身も喜ぶと思います

>>235
ナイーブだなｗ
森内スレの様子を見ればわかるが、森内は単に羽生叩きのネタとして
使われているだけで、森内に関心があるわけじゃないよ。

�@ 名人 竜王以外の棋戦を負ける事を゛手抜き゛と言うのか。
もしそうならば、なぜ全ての棋戦で初戦負けしないのか。
�A タイトル挑戦奪取失敗は初戦敗退に相当するのではないか。
�B 手抜きして負けた場合、のちの対局にも影響するのではないか。
�C プロ同士の対局なので手抜きをした場合、棋譜に現れる、
あるいは大差になり問題となるのではないのか。
�Dトーナメント決勝付近の負けは、゛手抜いたが相手に助けられてここまできた゛なのか。
�E そもそも手抜きをする必要があるのか。
�F �@〜�Eが事実ならば、そんな負けまくる名人竜王はどうなのか。
�G 手抜かなくても普通に負けていたのではないのか。
�H 良くも悪くも、手抜かない羽生のみ話題になっているのは、
寂しくはないのか。

�@調整という
調整で新手を試すため
�A新手の効果度がわかる
�B調整なので影響しない
�C新手を試したといわれる
�D調整で新手を試し偶々勝ち上がることもある
�E調整で試した新手を防衛戦で役立てられる
�F新手を試し負けまくっても防衛できればよい
�G防衛戦以外なら調整なので普通に負ける、防衛戦は４勝とる
�Hビッグタイトル取れない方が寂しいのでは

�F新手を試し負けまくっても防衛できればよい

新手なんて出してないだろｗｗ
普通に指して普通に負けてるんだが

よく事情がわからなかったが、ざっとスレに目を通したところ
要するに、耐性の無い馬鹿な羽生ヲタどもを、おちょくっている暇人が一人という
構図なんだなｗ

>>239
確かに終盤のマジック頼みの羽生は、新手なんて概念すらないだろうな。
そしてその終盤マジックが衰えた結果が現在の恥二冠である。

　　　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼角／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　最近俺のこと無視しすぎだよ！寂しいよ
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ"

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛
　　　　　　　　　 ,　　　￣￣　　　、　　　　　　　　　　　　　　　_i＿l
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　L　　7
　　　　　　　 i　　　∧|∨）ハ∧　　 i　　　　　　　　　　／>　　 ｀7/
　　　　　　　 l　∧/:;;::::::::::::::::;;:::::;)、 !　　　　　　　 く｀´ <＿　　 ﾉﾉ
　　　　　　　rヽ):::::::::｀ﾆ::::‐'ﾆ、::::!ﾉ!/、　　　　　　／／ヽ／
　　　　　　　）aiヽ‐i´'‐'｀H´'‐'｀i:_/　/　　　　　　ノノ
　　　　　　　ヽ人.!jヽ―ム｀ー´=L./　　　　　　　　_i￣l
　　　　　／￣ﾄﾄi＼、（￣,!　　.ノ　　　　　　　　　 L ￣7
　　　, ‐´ヽ. ,ﾄﾄﾄ|　　>,⌒―iく!＼　　　　　　　　　　 7/
　／＿ヽ,r'¬ﾄﾄﾄﾄイ＿＼_ｲﾄﾄ/　＼　　　　　　　　 ﾉﾉ

　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃えいせいりゅうおうのこうげき!!　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　 　　　::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　アンチ　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|
　　| |　※角将　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　　俺　引き籠もりだからかまってほしいんだよ
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　　　　何回コピペしたことか・・
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

自己紹介するなよ

ア〜ア〜　巷の噂じゃ免状書きの竜王さまが最下層貧民・王将に負けたそうぢゃねぇか　ｗ
オレの倅が免状欲しいそうだが、名人竜王連名でなく、王将さまの銘の入った免状が欲しいよ　ｗ

王将の銘の入った免状ができるほど、王将の格が高かったら
それはそれで森内が王将連覇してたんだろう
要はそういうことだ

イソップ童話　　森内と葡萄
あの葡萄（王将）は渋いよと森内は負け惜しみをいいましたとさ　　　をしまい

永世名人免状のご案内
日本将棋連盟では、永世名人の資格を持つ中原永世十段・谷川九段・森内名人が
十六世・十七世・十八世名人の肩書きで追加署名を入れる免状を発行します。
（免状は見本です。額は別売です。）

期間中ご申請頂いた方には、お得な特典がございます！
期間中に永世名人免状、ならびに通常免状をご申請頂いた方には、
特製扇子（非売品）をもれなくプレゼントいたします！
（扇子は見本です。扇子立は別売となります。）
http://www.shogi.or.jp/nintei/images/sensu_3eisei.jpg

扇子の写真探さないでクダサイー
そこに私はいません　映ってなんかいませんー

千のベンザーに　千のベーンザになってー
臭い匂いをイーツモ　吹き出してイマースー　　羽生　ヨチハル　藁
　

羽生の黒歴史
七冠後の１２年間で棋聖はわずか１回
マメ知識な

年度　　　棋聖
2007　佐藤康光�E
2006　佐藤康光�D
2005　佐藤康光�C
2004　佐藤康光�B
2003　佐藤康光�A
2002　佐藤康光
2001　郷田真隆�A
2000　羽生善治�E
1999　谷川浩司�C
1998　郷田真隆
1997　屋敷伸之�B
1996　三浦弘行

>>250
おや？　名人さまと竜王さまの名前がないや
１２年も何してたの？　ｗ

【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える６
190 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 22:08:43 ID:0mYmWrDn
ID:9k7PrM5q
本当のこといわれてやっとの反論がそれですかｗ
相手の言葉を使わず自分の言葉で反論してくださいますか
大山オタはやっぱ低脳だから無理？

こういうときは　たしかこういうんだよね
くやしいのーくやしいのーｗ
↓
渡辺明ブログ
ぶはははは (羽生至上主義)
2008-01-29 09:51:04
やっぱり負けたのかｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)

森内の安定感は異常

渡辺は羽生が七冠取った１２年前
プロでもない普通の小学生だったんだよな
その小学生に１２年後永世竜王に王手掛けられるとは
老化って切ない

年度　　竜王
2007　渡辺明�C
2006　渡辺明�B
2005　渡辺明�A
2004　渡辺明
2003　森内俊之
2002　羽生善治�E
2001　羽生善治�D
2000　藤井猛�B
1999　藤井猛�A
1998　藤井猛
1997　谷川浩司�C
1996　谷川浩司�B
1995　羽生善治�C　渡辺明小学５年生

先手で勝率の高い一手損角換りにも関わらず、序盤作戦負けを吐露した竜王は、
老化した後手の王将に負けていいのだろうか

棋聖戦だから無問題です、森内さんと一緒で

目先の勝率にこだわりませんから　　ｂｙ森・渡

森けい二と誰？

目先の勝率にこだわらないわりには１５８手までクソ粘りして無駄な体力を消耗するんだねｗ

>>258
渡哲也

>>255
>先手で勝率の高い

勝率だけで考えてるとウンコタイトルまみれになる、という格言ですか？

羽生が負けるまでｺﾋﾟﾍﾟ控えてたのに、結局発狂したんだな、角将

角将が頑張ったおかげでまたまた勝っちゃいました。

名人戦まで勝たせるのがゴールドホルダーの仕事だからな
盛り上げるためにはパンダに勝たせないと

このスレも現実にそぐわなくなってきたな！な！

次スレタイ名は
【なぜ羽生が強くなったのか考える】
だな　実情に合わせねば

逆に羽生は問われるべきだ

お前は短期間の好調を維持すれば強くなったと定義できるのか？
お前はビッグタイトル連覇の偉大さは何であるか理解しているか？


そう、一時的に勝率が高くなるのを確変と言うのだよ
そして、長期的にタイトル連覇することを実力と言うのだよ

>>266
なんか覚醒したんだろうな。
HXHのコムギのように。

20代剛速球投手だったのが、30代で衰えてきたのに軟投に転向出来ない人のよう

>1　なぜか？　　　対局過多を言い訳するようになってきたから

>>269
おっと、タニーの悪口はそこまでにしてもらおうか。

>>266

確かにそれにしたほうがしっくりくるね

>>266
そのスレタイでは盛り上がらないと思うよ。
弱いという言葉に人は反応するもんだから・・・

汚い角将の最後を早く見たいぜ！！

「羽生は本当に弱くなったのか検証する」
ぐらいのスレタイに改めた方がよいだろうな

渡辺に永世竜王の王手で横に並ばれた、というだけで弱くなっていると言えるでしょう

なぜ弱くなったか＝＝＞衰えた終盤力を支える大局観が優れていないから

本で昔の棋譜を思い出せなくなってきたと言ってたよ。
それが理由でしょ。

羽生は弱くなってこの実力なの？めちゃ強いと思うけど。
じゃ最盛期はとんでもなく強かったんだな。

ドーセ　名人戦のきせつになれば弱くなるさ
パンダとはそういうモンダ

名人・竜王だけにあらず、持ち時間短い棋聖でも七冠後は4タイトル戦登場で1獲得のみ

>>279普段取れないタイトル取れてたから、メチャ強かったんじゃない？

うむ
羽生の最盛期は史上最強ということがわかった

七冠で史上最強だった頃の羽生と、四冠で世界一だった頃の米長が対戦したらいい勝負？

このスレの結論は
羽生は前より弱くなったが、まだ他より強いということか？

ヒント：七冠時代と今は強さの質が違う
�@七冠時代→突き刺さるような鋭利な強さ
�A現在→包み込むような全包囲網的な温かい強さ
どちらも強いことに異論は無いが
現在のほうが本質的には強くなっているかもしれない

棋界の神　羽生　善治に萌えるｽﾚ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1201517449/

>>286
「突き刺さる」「包み込む」のような形容詞が弱くなった証拠かも。
K-1格闘家も無冠になった過去の人はやたら形容詞に凝ってる。

７冠時代の羽生の強さは史上最強
あのころと比べたら弱くなってるのは当たり前

七冠直後は下位の４冠制覇してまだ土俵に残ってたが森内に名人取られて完全に何かが狂い始めた

草は羽生関連スレで生やしてくれ

>>286将棋の世界は強さじゃなくてビッグタイトル取れるかどうかが全てだから

わかるよ、わかるよ君達の気持ち。
羽生が勝ちまくってるから不安なんだね。
夏には森内９段になるのがわかってるから怖いんだよね。
うんうんわかってるわかってる。羽生を叩かないと落ち着かないんだもんね。
でも大丈夫だよ。まだ最年少新人王とか永世名人は森内が先とか、
苦しまぎれがあるじゃないか？だから不安にならなくていいよ。
だから今は羽生が落ち目になったときの為に出すネタを考えておきなさい。
それから職安にいきなさい

名人と竜王は仕方ないとしても
棋聖で敗退するようになって弱くなったイメージがあるね。

名人位なんて棋士間の投票で決めれば格も保てるのにね。

面白くないけど。

人気投票なら毎年羽生名人
実力勝負なら毎年森内名人

羽生さんはどうして傷心チェス旅行に行っちゃったんだろ…
少しでも将棋研究してれば今頃名人だったかもしれないのに…

>>296
人気投票なら熊坂名人

>>296
森内強い？負けまくってるイメージあるんだけど…

順位戦と名人戦で勝ちまくってるじゃないか

4-2とか4-3で勝ちまくり

いまいちパッとしないなｗ
ひょっとして渡辺のが強いんじゃないか？ｗ

>>302　その通り。
ここ一番で強いから渡辺が竜王で、ここ一番でパッとしないから羽生は王座なんだろ。

>>302
そうだね
森内より渡辺のほうが強い印象を受ける
大舞台（竜王戦、銀河戦決勝）では渡辺の２勝０敗だからなあ

将棋はゴルフと通じるものがある。
様々なツアー（タイトル戦）があり、その歴史・賞金もいろいろ。
しかし、年度別最強は賞金王で決まる。
9年連続賞金王（通算13回）継続中の羽生二冠にとって、
渡辺森内などの賞金王未経験なぞ、眼中には全くない。

逆に言えば、名人竜王を長年獲りながら賞金王を手中に出来ない輩どもは、
大山中原の築いた名人十段の価値を根本的に下げただけに過ぎぬ。

賞金王を手中にしながら名人竜王を長年取れない輩は尊大にスルーでつか　藁

羽生はビッグタイトルの取り方も下手なら、賞金の使い方も下手
・高い野菜を騙されて仕入しおにぎり屋破産
・金掛けてヨーロッパ旅行に行くも現地小学生に駄目出し

賞金の手取りの価値　　王座＋王将　＞　名人＝竜王
名人、竜王は総額が多いだけで、タイトルホルダーには何ら美味しくない、
空疎なタイトルだったんですね　ｗ

>>306
中原は晩年他冠失っても名人死守し三連覇を成し遂げ
名人のプライドは連覇にあると身をもって示した男の中の男
賞金王などという低俗な基準には、一切興味を見出さない棋士の鑑

その系譜を受け継ぐのが、森内十八世名人および渡辺竜王である

低俗な下位タイトルコレクターとは完全に一線を画している

興味を見出さないんではなく、獲れないんでしょ？
一応二位に食い込んだことはあるよ、森内君は

そういえば年間賞金王って将棋連盟のＨＰに載ってるの？

タイトル数66期の大棋士 中原に失礼だろw

中原と森内を比較する意味あるの？

2006年の獲得賞金・対局料ランキング　　(対局数/勝ち星)
一位　羽生善治三冠（王位・王座・王将）9376万円　（51/34）
二位　佐藤康光棋聖で7576万円　（86/57）
三位　森内俊之名人・棋王　6536万円　（47/28）
四位　渡辺明竜王は5654万円　（40/27）

これ見ると、対局数＆勝ち星で圧倒してる佐藤の要領のなさが目立つ
羽生は下位タイトルながら要領いい

四位　渡辺明竜王は5654万円　（40/27）

凄い渡辺、一冠なのに5000万超えてる
さすが4勝で1年乗り切る男

賞金王は棋戦ごとの格差といった要素を反映した上での
活躍度で決まるわけだから文句のつけようがないわな

>>312
載ってない。載ってるのはタイトル絡みだけ。

連盟のＨＰに載せるとちょっと下品かもね

羽生さんへ

お願いですから負けまくる名人竜王だけにはならないでください。
ウンコタイトルや無冠でもいいので、勝ちまくってください

>>313
中原が永世十段から名乗ったのは、下位の永世がどうでもいいから
要するに中原から見たら”永世五冠”なんて恥ずかしさの塊なんです

しかも永世五冠の最上位は、米長さんも襲名した永世棋聖ですからね

>>321
仕事もせずに毎日２ＣＨに入り浸って家族から疎外されてる君と
どっちが恥ずかしい？

勃起同士に本スレ追い出されて
こうやって落ち目のスレで愚痴ってる羽生信者って
名人・竜王とれない羽生と一緒だなｗ

んで、羽生が名人竜王獲ったらどーするの？
何か新ネタでも用意してるの？

【オールナイト】角将さんと遊ぼう♪【年中無休】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200751430/28

28 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/01/30(水) 09:01:40 ID:Fc9odgct
汚い角将の最後を早く見たいぜ！！

このスレも現実にそぐわなくなってきたな！な！

>>325
そういうこと聞いちゃかわいそうだよ・・
実生活が悲惨でこうやって成功者をたたかないと不安になってしまう人達だからさ。
とにかく叩いて叩いて叩きまくる・・そうでもしないと現実を思い出しちゃうんだよね？

くたばれ香伝師

>>325
とるわけないでしょ。

>>325
おまえアホちゃうか？

くやしかったら何か言うてみ

脳内社長　乙

>>328
あんたもアホやね。
そんなこと書いて。。。

一番恥ずかしいのに気づいてへんのやろね。

>>332
サンクス！

>>325
そうそう獲ったらどーする、って考えながら妄想繰り広げると楽しいよねっ

羽生が竜王を取ったら、
竜王は歴史が浅い！と言って「ウンコタイトル」の仲間入りさせます。

羽生が王将を失ったら、
王将は歴史ある大タイトルとして「ウンコタイトル」から外します。

んなこたない。王将はウンコ、王位もウンコ。
その上の方のウンコすら深浦に奪われた羽生は
衰えたんじゃねーのってスレだろ、ここ？

>>1はそういう意味だよな

現にモテが持ってる棋王はウンコタイトル扱いされてんじゃん

森内なんか頭にウンコ乗せてるからな

森肉と豚鍋の勝率が下がっていくたびに迷人と硫王の価値も順調に下がってスポンサー涙目でカワイソウ

羽生が王位を失ってから、
>>16や>>94にある「上位四冠」なんていう言葉が出現し、
>>67のような表が貼られるようになったんだが・・・

>>339は確かに事実である。
しかし、棋王は賞金で王座より下、歴史で王位王将より下だから、
もし棋王を大タイトル扱いすると、
羽生の持ってるタイトルも、どれか大タイトル扱いしなくちゃいけなくなる。
だから棋王はウンコタイトル扱いせざるを得ない。

コプペ（笑）

三連投かよ‥
初めてみた

>>341
毎年防衛してるからタイトラーとしての価値は下がらないんじゃない？

タイトル67期（おそらく今後100期すら通過していく）の羽生さんと他棋士を比較しても
あまりにも他棋士が可哀相だ
プロから見ても別格（成績・才能・感覚）だからね
ただ我々は素人だしワイワイガヤガヤあ〜でもないこ〜でもないと議論してもいい
しかし残念なのは2chの王道を行くようなレス展開しか見られないことだ

だってライバルが次々と脱落していく中で一人だけ圧倒的な強さを見せ、
明らかにこれから第二黄金期を迎えようとしている羽生を捕まえて、
一冠防衛に汲々としてる人らと比べようってのがそもそもの間違いなんであって。

渡辺・森内が他を寄せ付けない圧倒的な勝ち方で防衛してるならまだしも、
ここ数年は内容が悪く、いつ誰に奪取されてもおかしくない状態だし。

将棋の内容を語れないのが角将の角将たるゆえんではあるが。

>>346
５７期が羽生自身ビッグタイトルと定義してないタイトルなんだよね？

他を寄せ付けない圧倒的な勝ち方する人って昔から第一人者になれないよね。例升田
渡辺森内だけじゃなく、最近佐藤もその辺少し理解してきた気がする。

ID変えてage進行って時点でお察し

>>346
米長も世界一と呼ばれるほど別格（成績・才能・感覚）だったからな
東大より将棋指し、と

>>349
なれてるよ。
升田の鋭さと大山の頑強さを併せ持つのが羽生。

升田の鋭さと大山の頑強さを併せ持つのに
自身の将棋人生は鈍く脆い模様で可哀相

年齢　冠数　　年度 　　名人 　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　王位
37歳　　０　　　2007 森内俊之�D 渡辺明�C　　佐藤康光�E 深浦康市
36歳　　１　　　2006 森内俊之�C 渡辺明�B　　佐藤康光�D 羽生善治�K
35歳　　１　　　2005 森内俊之�B 渡辺明�A　　佐藤康光�C 羽生善治�J
34歳　　１　　　2004 森内俊之�A 渡辺明　　　 佐藤康光�B 羽生善治�I
33歳　　１　　　2003 羽生善治�C 森内俊之　　佐藤康光�A 谷川浩司�E
32歳　　１　　　2002 森内俊之 　羽生善治�E 佐藤康光 　 谷川浩司�D
31歳　　２　　　2001 丸山忠久�A 羽生善治�D 郷田真隆�A 羽生善治�H
30歳　　２　　　2000 丸山忠久 　 藤井猛�B 　 羽生善治�E 羽生善治�G

王将＝森内・・・永世名人、第一人者、棋界のリーダー
飛車＝渡辺・・・永世竜王リーチ、森内の後継者
角行＝佐藤・・・永世棋聖を含めた二冠王
金将＝深浦・・・初タイトル、大器晩成、防衛期待

香車＝羽生・・・勝率レーティング馬鹿一本槍

>>354
うひゃ〜こいつ角将のとこ角行って書いてるよｗｗｗｗｗｗｗ
角行ってなんだよＷ将棋知らないの？（笑）

うひゃ〜免状のとこ米長中原谷川森内渡辺って書いてるよｗｗｗｗｗｗｗ
羽生ってなんだよＷ将棋パンダの役割でしかないの？（笑）

http://www.shogi.or.jp/nintei/images/eisei_meijin_menjo.jpg

よっしゃ！角将の一本釣り！（笑）

土方回りで日銭稼いで漫画喫茶ですか？（笑）

>>357
羽生さん土方回りで日銭稼いで涙目王座防衛ですか？（笑）


1916 羽生Ａ級日雇い人夫

＝＝超えてはいけない日雇い人夫の壁＝＝

1801 木村Ａ級ブルーカラー
1794 郷田Ａ級ブルーカラー

＝＝超えてはいけないブルーカラーの壁＝＝

1786 渡辺竜王
1783 深浦王位
1762 佐藤二冠
1759 森内名人 　

角将さん、角将さん、明日も頼みますよ　　　　　

角将（笑）ｗ

くたばれ香伝師

まぁ、なんだかんだいってこの２０年将棋界は羽生を中心に回っているな。

ID:rXWtn9Evが手間暇かけてレスしてるのだけはわかる

でもＮＧ指定ｗ

明日も応援よろしくな、角将。

もし羽生がこれから名人か竜王か棋聖か王位のどれか１つでも奪取してしまったら、
誰もこのコピペをしなくなってしまうような気がするので、
今のうちに堪能しておきたいな。


年齢　冠数　　年度 　　名人 　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　王位
37歳　　０　　　2007 森内俊之?D 渡辺明?C　　佐藤康光?E 深浦康市
36歳　　１　　　2006 森内俊之?C 渡辺明?B　　佐藤康光?D 羽生善治?K
35歳　　１　　　2005 森内俊之?B 渡辺明?A　　佐藤康光?C 羽生善治?J
34歳　　１　　　2004 森内俊之?A 渡辺明　　　 佐藤康光?B 羽生善治?I
33歳　　１　　　2003 羽生善治?C 森内俊之　　佐藤康光?A 谷川浩司?E
32歳　　１　　　2002 森内俊之 　羽生善治?E 佐藤康光 　 谷川浩司?D
31歳　　２　　　2001 丸山忠久?A 羽生善治?D 郷田真隆?A 羽生善治?H
30歳　　２　　　2000 丸山忠久 　 藤井猛?B 　 羽生善治?E 羽生善治?G

※羽生が王位を失ったので、王位を追加しました（2007）

角将ざまあ〜涙目〜

羽生よ、また7冠制覇して
将棋界を盛り上げてくれ！

くたばれ香伝師

>>368
順位戦スレで発狂中。
ﾊﾌﾞは勝ったのにwww

いや、角将が頑張れば頑張るほど、羽生は強くなっていくんだよ。
角将は羽生ヲタにとって勝利の女神なんだよ。

なぜ羽生が弱くなったのか考えるスレ→なぜ現実が角将の望み通りにならないのか考えるスレ

望み通りだろ

羽生とオタが馬鹿にされるのは六月だからな　ハハハハハ

負けたほう顔写真うｐ

角将（笑）発狂してるんだろうなｗ
あ　もともと基地外だから発狂すれば、正常になるのかな？

佐藤さん＆森内さんの「地力」がはっきりと落ちてきた
彼らもご多分に漏れず、年齢と共に「脳」力が落ちてきた
羽生さん以外の騎士は左脳だけに頼らざるを得ないだけに衰えが顕著に現れる
左右脳を自然体で使っている羽生さんは相変わらずなかなか落ちてこない
冷静に分析すれば今年普通に七冠でしょう
紛れが起こったとしても五冠は鉄板っぽい

王将王座棋王、名人とって棋聖か竜王ってとこだな

「・・・横歩取りは私も大好きな戦法の一つである。
　　　この戦法の中にいつか「羽生流」と呼ばれる形を残すのが私の夢である。」

10年以上前、「羽生の頭脳」の最終巻で高らかに宣言したそうだ。
しかし、その横歩取りにおいて羽生の研究は北浜という、
誰も知らない詰め将棋マニアに打ち破られた上、
新戦法は中座とかいう、低段棋士に開発されてしまい、
羽生流は未だ存在しない。羽生自身、中座流を拝借している。
その精神状態を察すると悲劇としか言いようが無い。
だから羽生は屈折したんだろうな。

今の惨憺たる現状はその辺に原因があるのだろう。

ウンコホルダーにはウンコホルダーの役割がある　ヘヘヘ

角将は順位戦そのものには関心が無いようで、対局が行われているときは冬眠しているが、
対局結果が出た後に起き出して、必死になって書き込みとコピペを始めるｗ

いや〜今日の朝は目覚めがいいな〜

黒星ついてから一月経ってないのに７連勝ですか〜

なぜ羽生は強くなったのかを考える

これも全て角将様のおかげだな

俺が思うに、羽生が強くなったのはモテの変態流を取り入れた所にあるのではないか。
ダイレクト向かい飛車やゴキ中超急戦佐藤流でも、羽生は新手を出して快勝した。

元々正統派だったモテが、あまりにも羽生にやられ続け、
普通にやっては勝てないという事で編み出した常識外れの力戦将棋。
しかし、この将棋こそ羽生の最大の武器となる大局観を発揮できる戦法で、
モテよりもむしろ羽生向きと言えるだろう。

マジックの他に新たな武器を手に入れた羽生の前にもはや敵はいない。

　　　　　　羽生衰退（竜王失冠から）の対森内名人戦竜王戦の記録

　　　　　　　　　　　　羽生善治 　　　　　　　　　森内俊之　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　６勝　　　　　　　　　　　　１３勝

　　　　　　　　　■■■■■■□□□□□□□□□□□□□

2003年10月21日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第1局
2003年11月04日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第2局
2003年11月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第3局
2003年11月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第4局
2004年04月13日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第1局
2004年04月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第2局
2004年05月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第3局
2004年05月19日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第4局
2004年06月03日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第5局
2004年06月10日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年04月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第1局
2005年04月25日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第2局
2005年05月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第3局
2005年05月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第4局
2005年06月02日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第5局
2005年06月14日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年06月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第7局
2006年04月07日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第19期竜王戦 １組 ランキング戦2回戦
2007年06月08日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦決勝

>>383
というより前年から今年度前半まで、羽生としては対局数が例年になく少なくて
序盤を勉強する時間的余裕があったということだろう。
逆に佐藤の方は前年度の過密日程の影響がもろ出てしまって、今年度前半は
不振に陥ってしまった。

ただ、羽生の2〜3月の日程が殺人的に超過密なので、春になってから
羽生の成績が急降下すると思われ。これは毎年の現象になっている。

>マジックの他に新たな武器を手に入れた羽生の前にもはや敵はいない。

羽生の敵は老化だよ
現に同世代のタイトル数は安定してるのに
羽生は年々剥奪されていってる

将棋板のアンチ羽生２大基地外

角　将
　アンチ羽生ヲタ、完全な引きこもりニート
IDをコロコロ変え、２４時間自作自演を繰り返し、常にage進行で同じコピペを貼りまくる
「最後にレスした方が勝ち」という考えに基づいて行動し、相手の意見は無視する
文構成能力が甚だしく欠如しており、他人の文の単語入れ替えることでしか作文できない
角を角将だと思っていたらしく、角将と呼ばれるようになる
将棋の内容には一切口を出せず、角を角将と呼ぶことから低級扱いされている
好きな言葉は、便座、ウンコ、永世名人

老害粘着自演基地外
　アンチ羽生ヲタ、完全な引き籠もり老害　未だに昔の方が将棋レベル高いと思ってる馬鹿
角将のようなコピペという分り易さは無く、古くから将棋板にいる高年齢の廃人
自作自演しなければレスできない臆病な性格からして使えなくて会社をリストラされて
心に大きな傷を抱えて２ちゃんねるに引き籠った老害
ある程度将棋に多少の知識はあるようで、過去史上最強スレでは自作自演して必死に羽生否定
過去棋士最強を唱えたが結局コンセンサスを得られず、みんなから江戸厨のキモい奴とレッテルをはられる。
史上最強スレで羽生最強を唱えた香伝師を未だに根にもち恨んでいるストーカー質でリアルでキモい老害。
その為、史上最強スレで破れたトラウマから、つい最近まで羽生よりの意見を言う者対し香伝師騒ぐ
ノイローゼになっていた。ノイローゼ患者のストーカー老害粘着自演基地外である。
低脳なため議論で負けそうになると別の自演ＩＤで、議論相手の中傷を始め議論の本質から論点をずらす。
はっきり自分の考えを言えず、臆病で気が小さくノイローゼ患者特有のストーカ質な陰険な自演が特徴である。
また自作自演して羽生の対戦相手の応援をするが負けた途端、もの凄い勢いで逆に羽生に負けた棋士を叩く
好きな言葉は　大山だったらや大山の年齢まで羽生が活躍できなければなど過去の話
出没するスレは羽生関連スレ・森内スレ・タイトル戦・順位戦・棋戦情報・女流スレと多岐にわたる

羽生ちゃん、想い出作りの名人戦がんがれ


　　　　　衰退した羽生（竜王失冠から）の対森内名人戦竜王戦の記録

　　　　　　　　　　　　羽生善治 　　　　　　　　　森内俊之　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　６勝　　　　　　　　　　　　１３勝

　　　　　　　　　■■■■■■□□□□□□□□□□□□□

2003年10月21日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第1局
2003年11月04日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第2局
2003年11月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第3局
2003年11月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第4局
2004年04月13日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第1局
2004年04月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第2局
2004年05月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第3局
2004年05月19日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第4局
2004年06月03日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第5局
2004年06月10日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年04月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第1局
2005年04月25日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第2局
2005年05月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第3局
2005年05月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第4局
2005年06月02日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第5局
2005年06月14日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年06月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第7局
2006年04月07日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第19期竜王戦 １組 ランキング戦2回戦
2007年06月08日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦決勝

香伝師、角将という強烈な存在により将棋板が羽生ｦﾀvsアンチ羽生で大いに盛り上がっている今、
森内vs羽生の名人戦が実現したら、なかなか面白いことになりそうだ。

>>389
老害粘着自演基地外乙

ん？

>>385
確かに王将戦・棋王戦が長引くと超過密日程になるが、
これが早く終われば、2月中旬からは全然余裕のスケジュールになる。
まあ、ここ2週間が正念場ではあるね。

33歳までの羽生「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」
34歳からの羽生「どうしても名人が欲しい、という気持ちはない」

ビッグタイトルを失って、雑魚タイトルを死守する羽生
・・・がしかし、その雑魚タイトルすら死守出来なくなってきた

そして現在の羽生「どうしても王座以外が欲しい、という気持ちはない」

※大冠−羽生が定義するビッグタイトル、雑冠−羽生が定義しない雑魚タイトル
年齢 年度 大冠 雑冠 　　名人 　　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　王位 　　　王座 　　　　棋王 　　　　王将
37歳 2007　0 　　　1 森内俊之�D渡辺明�C　 佐藤康光�E深浦康市　 羽生善治�O
36歳 2006　0 　　　3 森内俊之�C渡辺明�B　 佐藤康光�D羽生善治�K羽生善治�N佐藤康光　 羽生善治�I
35歳 2005　0 　　　3 森内俊之�B渡辺明�A　 佐藤康光�C羽生善治�J羽生善治�M森内俊之　 羽生善治�H
34歳 2004　0 　　　4 森内俊之�A渡辺明　　　佐藤康光�B羽生善治�I羽生善治�L羽生善治�L羽生善治�G
33歳 2003　1 　　　1 羽生善治�C森内俊之　 佐藤康光�A谷川浩司�E羽生善治�K谷川浩司�B森内俊之
32歳 2002　1 　　　2 森内俊之　 羽生善治�E佐藤康光　 谷川浩司�D羽生善治�J丸山忠久　 羽生善治�F
31歳 2001　1 　　　3 丸山忠久�A羽生善治�D郷田真隆�A羽生善治�H羽生善治�I羽生善治�K佐藤康光

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名人ちゃんなのん！

　【落日の角将】なぜ角将がつまらなくなったのか考える【24時間コピペ】

角将は単なるアンチというより荒らし屋に近いな。
色々なスレに同じ内容のコピペやり放題で板全体に迷惑をかけている印象
アク禁に出来ないのかな？

成功者が叩かれる場合、実績では太刀打ち出来ないので
素行が悪い、容姿が悪い等、他の要素で叩かれる

しかし羽生は実績そのもので批判されている

要するに羽生は成功者になりきれていない
叩かれるまで達せず、単純に批判の域を出ていない程度の実績なのだ

羽生が神格化されるにはまだ時間がかかりそうだな。

アンチのコピペがうざいから、とっとと永世7冠になって欲しい

名誉便座どまりだよww

最近勝ちまくってるけど羽生のレーティングどうなってる？

森内さんなんかの多棋士と羽生さんの一部の成績を引っ張り出して比較してる奴は何が言いたいのか解らない

みすった
多棋士→他棋士

>>402
そのくらい、自分で調べろよ
http://homepage3.nifty.com/kishi/rating.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html

レーティングは昨日勝った木村八段より上じゃないかな？
渡辺君のように棋聖戦を一種の練習試合と考えてる人から
荒稼ぎしているから、ビッグタイトル戦の途中で脱落しても
かなり高くなってるはず。

>>406
405をちゃんと見ろよ

ちゃんと見るべきなのは「厳しい現実」だと思うよ

棋士の紹介
■ 名人　森内　俊之（棋士番号183）
■ 竜王　渡辺　　明（棋士番号235）
■ 二冠　佐藤　康光（棋士番号182）
■ 二冠　羽生　善治（棋士番号175）
■ 王位　深浦　康市（棋士番号201）
■ 十六世名人　中原　誠（棋士番号92）
■ 九段　谷川　浩司（棋士番号131）（永世名人資格保持者）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html

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　　| |　※粘着　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　　俺　引き籠もりだから誰かと会話したい････
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　　　　何回コピペしたことか・・ＷＷＷ
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羽生は太陽
その他は衛星
羽生抜きには現在の将棋界は語れない。キチガイだろうと。

くたばれ香伝師

なざ羽生は強くなったかを考える
名人挑戦はほぼ決定。
王将戦は防衛がほぼ確定

>>392
その分棋王戦の予選がどんどん組み込まれるから時間なんてないと思うよ。
同じ組の中で飛び抜けて対局数の多い羽生さんの予定にあわせて日程組まれるだろうから。

>>398
でも例えば中田英やイチロー、ハンカチ王子ですら叩かれるからね。
ワールドクラスではベッカムやフェデラー、アロンソだってキャリアを批判する人がいる。
成功には際限が無いからより高いレベルからはいくらでも文句はつけられるわけで。
批判が多いことは成功してないことじゃない。
成功してるから批判されるんだよ。

>>413
棋王戦は既に挑戦が決定してる。
竜王戦ランキング戦は深浦にさえ勝てれば後はどうでもいい。
棋聖戦予選は一局分節約できた。
王位戦挑決リーグは非常に楽な相手。

過密日程自体は毎年の事だが、名人戦と被るNHK杯が無くなり、
谷川・森内・佐藤が揃って不調な今期は、例年より随分楽になっているんだ。

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな。

>>415
棋王って自分で書いてて笑えるorz
これから番勝負なのに何言ってんだか。察しの通り王位の間違いね。
まあ確かに楽っちゃ楽なんだろうけど、それでも局数だけは多いからね。
あの面子を楽と言ったら年中楽になるよ。
楽な相手でも局数が増えれば疲れもたまるし研究も遅れて夏に入る頃から調子落としそうで心配。
山崎オタとしては手をぬいてほしいよ

>>417
まあ、羽生の事だから全て全力で行くとは思うけど、
疲労感は勝つか負けるかによるらしいんだよ。
どんな大熱戦でも勝てば疲れも吹っ飛び、負けるとモロに来る。
となると、勝てる相手かどうかっていうのが結構重要になってくる。

全力でいくとか、力を抜く、いう意味が曖昧だからな。
「何が何でも勝つ」「死ぬ気でいく」というような悲壮な決意で
対局しているわけではないという意味では、殆どの対局で力を抜いているとは思うが、
肩の力が適度に抜けている方がむしろ実力を存分に発揮するのだから
手抜きというわけでもない。
大事な対局に相手が想定していないようなとっておきの新手を出すというようなことも
あまりしない人で、むしろ新手を出すのは重要性の低い対局の方が多かったりする。

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勝率７割５分あって、弱くなったといわれる棋士も珍しいな

全勝していて一回負けただけで叩かれるってどんだけ神扱いなんだよ

それだけ強いってことだろ

勝率優先ワロタ
長沼に受けきられて「あ、負けました」じゃ弱くなったといわれるのは当たり前

アンチはこの数ヶ月羽生が勝ちまくって
ずっと悔しい思いをしてきたんだから
今日ぐらいガス抜きさせてやろうよｗｗｗ

羽生弱くなったな。
だから森内から永世名人とれないのか。

長沼さんそんな強くなかったよね？
普通に羽生さんが攻め切らしちゃって自動的に負けたイメージ。

長沼って誰？
なんか普通のおっさんがいたけど

老化現象は、まず早指しで現れる、
という。

羽生が負けたら大騒ぎ！
でも、名人挑戦は決定。
森内は一番嫌な相手が来たと思ってる。

何故か、羽生が昔の王者に見えてしまった……
明らかに焦ってたな

老いた元七冠王の姿であった。

長沼じっと我慢したのも見ごたえあったが、羽生も年喰ったね

アンチにしたら羽生さんがもうちょっと悔しがってくれたら
嬉しかったのにね
負けても羽生さんはいつもあんな感じだもんね
残念だったねｗ

アンチは叩くネタが枯渇していたから
ここぞとばかりに大はしゃぎだなｗ
それも今日だけだけどorz

アンチはこの数ヶ月羽生が勝ちまくって
ずっと悔しい思いをしてきたんだから
今日ぐらいガス抜きさせてやろうよｗｗｗ

無理攻めが続いたね、切れたらあっさり粘りなし
ハゲ木村に顔面受け習って来い、羽生よ

衰えた元王者というのは見ていて辛いものがあるな。

この日、初めて引退を意識した、という。

馬鹿じゃねーのこいつらｗ

長沼って、劣化森内って感じだな
駒取坊主で普通の将棋しか指せないって感じ

つーか、普通に羽生やばくない？

うん、やばいほど絶好調だよ

これはいかんだろ、羽生さん。
長時間の名人や竜王タイトル戦を苦手としているのに
超短時間のＮＨＫ杯まで苦手とするとは。

最近の羽生

10月14日 ● 後 森内俊之 第28回日本シリーズ 本戦 準決勝
10月19日 ○ 先 久保利明 第33期棋王戦 本戦 準々決勝
10月26日 ○ 後 佐藤康光 第66期順位戦 Ａ級 4回戦
11月07日 ○ 先 行方尚史 第66期順位戦 Ａ級 5回戦
11月26日 ○ 先 久保利明 第57期NHK杯 本戦 3回戦
11月29日 ○ 後 木村一基 第33期棋王戦 本戦 準決勝
12月11日 ○ 先 勝又清和 第79期棋聖戦 最終予選 1回戦
12月14日 ○ 後 深浦康市 第33期棋王戦 本戦 決勝
12月20日 ○ 先 久保利明 第66期順位戦 Ａ級 6回戦
12月27日 ○ 後 阿部 　隆 第33期棋王戦 挑戦者決定戦 第1局
01月07日 ？ 　　長沼 　洋 第57期NHK杯 本戦 準々決勝
01月07日 ○ 後 木村一基 第1回朝日杯 本戦 1回戦
01月07日 ○ 先 佐藤和俊 第1回朝日杯 本戦 2回戦
01月15日 ○ 後 丸山忠久 第66期順位戦 Ａ級 7回戦
01月17日 ○ 後 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第1局
01月24日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
01月28日 ○ 後 渡辺 　明 第79期棋聖戦 最終予選 2回戦
02月01日 ○ 後 木村一基 第66期順位戦 Ａ級 8回戦

アンチは何sage進行でコソコソやってんの？
良いんだよ堂々とageでやってｗ
滅多になに出来事なんだから
長い間ずっと我慢に我慢を重ねてきたんだからｗｗｗ

なんだ長沼に神降臨したのかと思っちゃっよｗ単に羽生の攻め終了で投了しただけぢゃん

>>444
棋界最強の棋士は、羽生か長沼かといわれるほどになりそうだね。

なんか、羽生が一生懸命になっている姿が悲しかった。
松尾との対局も見たけど、長沼はマイペースだったね。もっと喜ぶかと思ったのに。

▲４四飛は？羽生衰えてるよ・・・NHK杯はもう出るの辞めたら？

よりによって全国放送で、落日の羽生を晒すことになるとはねぇ

Ｃ１で負け越す長沼に負け越す羽生

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　　　　　　　　　　　　　　 羽生は生きてて恥ずかしくないの？





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今の羽生に勝てるのは長沼だけだな。

永世名人を獲られた理由と、王位を奪われた理由がなんとなく分かりますた

おい羽生さんもうちょっと粘ってくれよ
別に調子も悪くなかっただろ
ニート駒まだあっただろ？

坪内利幸七段の今期成績

1 4月6日
　● 武者野勝巳 第20期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 1回戦
2 5月7日
　● 糸谷哲郎 第79期棋聖戦 一次予選 1回戦
3 ● 橋本崇載 第16期銀河戦 予選
4 8月2日
　● 脇謙二 第1回朝日杯 一次予選 2回戦
5 8月8日
　● 児玉孝一 第49期王位戦 予選 1回戦
6 8月30日
　○ 長沼洋 第56期王座戦 一次予選 2回戦
7 9月26日
　● 小林裕士 第56期王座戦 一次予選 3回戦
8 12月5日
　● 野田敬三 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
9 1月17日
　● 小林裕士 第34期棋王戦 予選 2回戦
10 1月24日
　● 山崎隆之 第58期王将戦 一次予選 1回戦

武者野にすら負けてる坪内が唯一白星をつけた相手が長沼。
その長沼に公衆の面前で寄せ損なって負けた羽生、やばいね。

森内は負けても騒がれんけどな・・・

>>457
森内はもう弱いから

千日手とか駒を落としたとか色々言われてたが
森内のごとき長沼が受け倒すという展開が最高でしたな
仮に名人戦タイトルに進んでも、今年の結果は見えてしまった気がする

ウッティっているだけで笑ってしまうから、笑っていい手が指せないのかも。

羽生は終わりフラグが立ちますた
チェスの子どもに負けた時のように、この放送みた他の棋士が
「羽生ってこの程度なのねん」と舐められ、羽生マジックがしゅーりょー

喋りながらなのに、解説の阿部の方が羽生より手が見えてたな。
阿部を見直してしまった。

４四飛の詰めろが見えないとは。
いや阿部も見えてなかったが。

長沼８１飛は良かったが基本凡手だった
時間あれば読みきれたとは思うが羽生の衰えが目立った一局
落ちていく時は早指しからと言われるから

４四飛しなかったのは、残念な羽生さんを見た気がする。
不調好調の問題ではなく中盤の構想が甘いと思う。
こうやって落ち目を晒す羽生さん、見たくないな。

今年の羽生
01月07日 ● 先 長沼 　洋 第57期NHK杯 本戦 準々決勝
01月07日 ○ 後 木村一基 第1回朝日杯 本戦 1回戦
01月07日 ○ 先 佐藤和俊 第1回朝日杯 本戦 2回戦
01月15日 ○ 後 丸山忠久 第66期順位戦 Ａ級 7回戦
01月17日 ○ 後 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第1局
01月24日 ○ 先 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第2局
01月28日 ○ 後 渡辺 　明 第79期棋聖戦 最終予選 2回戦
02月01日 ○ 後 木村一基 第66期順位戦 Ａ級 8回戦

さて、次の深浦戦が最大の山場かな。
勝利の女神・角将にはまだまだ頑張ってもらうよ。

△８一飛のニート飛車活用はマジでいい手
長沼マジックと呼んでもいいよ長沼も捨てたもんじゃないね




















それにしても羽生、衰えているわ

投了前に猛省してたな。

へぇ〜羽生が負けたらこのスレこういう流れになるんだｗ
普通の将棋の話しててﾜﾛﾀ
勝率だ賞金だの話しか出来ない羽生ヲタは長沼に殺してもらった方がいいんじゃね？

2008年の負けが今日だけになろうとは今はまだ誰も知る由がなかった
羽生永世七冠＆長沼NHK選手賢者の2強年だったということになるとは・・・
今日の1敗でとうとう本格的に七冠再制覇に向けて走り始めた気がする

実況かどっかに書いてあったが
ボナンザ４四飛切り→９九と金で読みきっていたようだ。
羽生はボナンザとやったら普通に負けるな。

渡辺竜王＞＞＞＞＞ボナンザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生王座王将

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　　　　　　　　　　　　　　△５八角▲４四飛で詰めろなのにそれすら出来ない
　　　　　　　　　　　　　　さすがウンコ永世しかとれない羽生
　　　　　　　　　　　　　　△８一飛決められて涙目の羽生、まさに涙目将棋人生
　　　　　　　　　　　　　　だから森内と渡辺の金魚の糞と呼ばれるんだよ
　　　　　　　　　　　　　　 羽生は生きてて恥ずかしくないの？





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鬱憤を晴らすが如く言いたい放題言っているなｗ
文体が似たような書き込みが多いが、やっぱ粘着はID変えまくっているのかねｗ

キチガイ大山ヲタhage

長沼ニート飛車カックイーヽ（　＾ω＾）ﾉ
羽生の飛車カコワルイ(´･ω･`)

羽生がニート駒にやられるのも序列からみれば当然ですﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

現役序列１位　長沼名誉NHK杯
現役序列２位　森内永世名人
現役序列３位　渡辺永世竜王
現役序列４位　佐藤永世棋聖

現役序列５位　羽生永世王座

長沼age

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな。

今頃涙目の香伝師　爆

本日の敗因：▲４四飛の見落としによる寄せミス、△８一飛の活用
理由：羽生の終盤力が老化により衰えたため

羽生の将棋人生はまるで▲４四飛を見つけられないかのような人生で可哀相

年齢　冠数　　年度 　　名人 　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　王位
37歳　　０　　　2007 森内俊之�D 渡辺明�C　　佐藤康光�E 深浦康市
36歳　　１　　　2006 森内俊之�C 渡辺明�B　　佐藤康光�D 羽生善治�K
35歳　　１　　　2005 森内俊之�B 渡辺明�A　　佐藤康光�C 羽生善治�J
34歳　　１　　　2004 森内俊之�A 渡辺明　　　 佐藤康光�B 羽生善治�I
33歳　　１　　　2003 羽生善治�C 森内俊之　　佐藤康光�A 谷川浩司�E
32歳　　１　　　2002 森内俊之 　羽生善治�E 佐藤康光 　 谷川浩司�D
31歳　　２　　　2001 丸山忠久�A 羽生善治�D 郷田真隆�A 羽生善治�H
30歳　　２　　　2000 丸山忠久 　 藤井猛�B 　 羽生善治�E 羽生善治�G

もう一度駆け足で録画を見たが、羽生の勝ちがいくらでもあったのに酷い寄せだったのな。

クリックミスだろ。

ホレ棋譜だ。
長沼の方が５歳年上なのに、皮肉にも老犬に見えたのは羽生だった。

開始日時：2008/02/03(日) 10:24:53
棋戦：第57回NHK杯将棋トーナメント準々決勝第1局
持ち時間：15分＋30秒+考慮時間10分
先手：羽生善治王座・王将
後手：長沼　洋七段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同　銀
▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲４六歩 △３三銀
▲６八玉 △８二玉 ▲７九玉 △７二銀 ▲４七銀 △２二飛 ▲８八玉 △４四銀
▲５八金右 △３三桂 ▲６六歩 △２一飛 ▲７七銀 △４二金 ▲７八金 △８四歩
▲７五歩 △８三銀 ▲７六銀 △７二金 ▲８六歩 △５五銀 ▲６七金右 △２五桂
▲６五歩 △４四銀 ▲６六角 △２四歩 ▲５六歩 △３五歩 ▲７七桂 △３七桂成
▲同　桂 △１四角 ▲３八銀 △３六歩 ▲４五桂 △３七歩成 ▲同　銀 △４七角成
▲４八銀 △４六馬 ▲２九飛 △４五馬 ▲８五歩 △同　歩 ▲８四歩 △同　銀
▲７四歩 △８三金 ▲７五桂 △７四金 ▲６三桂成 △７五桂 ▲６四歩 △５五歩
▲５七銀 △６二歩 ▲同成桂 △６四金 ▲７五銀 △同　銀 ▲同　角 △同　金
▲６六銀 △７四金 ▲７五桂 △８四金 ▲８三歩 △９二玉 ▲７一銀 △９三銀
▲９五歩 △同　歩 ▲９四歩 △同　銀 ▲８二歩成 △９三玉 ▲４九飛 △２七馬
▲８一と △同　馬 ▲７六桂 △７四金 ▲５五歩 △８六歩 ▲８四歩 △５八角
▲４八飛 △６九角成 ▲６八金引 △７一馬 ▲６九金 △６二馬 ▲８三角 △８四金
▲９四角成 △同　金 ▲８三銀 △８一飛 ▲９四銀不成△同　玉 ▲８五金 △９三玉
▲９五香 △８二玉 ▲６四歩 △９六銀 ▲６三歩成 △９七角 ▲８九玉 △８七歩成
▲同　金 △同銀成
まで130手で後手の勝ち

角将
この駒ってどう動くの？
成ると何て駒になるの？

>>483
斜め上にだけ動くんだって
なると香伝師です

大山オタ　あいかわらず悔しそうだな
おまえは一生　史上最強スレで論破されたトラウマをひきずって生きていきていけ
俺はたまにしか２ちゃん来ないから、俺が居ない間も頑張れ
それにしてもおまえは弱い　弱すぎるｗ
まあ、おまえがどんなに泣きながら叫ぼうとおまえはニートの負け組
一生、引き籠って愚かに羽生叩きに精でも出したまえ
ニートのおまえは数年後、親の葬式代も出せずに親をゴミ箱にでも捨てるんだろうｗ

正式名称は「斜陽」です

チヤホヤされ▲４四飛を見落とすような落ち着きのない将棋を指す精神的に弱い層

名人の上　升田幸三
史上最強　羽生善治

＝＝＝超えてはいけない壁＝＝＝

落ち着いて△８一飛と受けきる長沼のような神の受けで名人連覇する精神的に強い層

十五世　大山康晴
十八世　森内俊之

アンチはこの数ヶ月羽生が勝ちまくって
ずっと悔しい思いをしてきたんだから
今日ぐらいガス抜きさせてやろうよｗｗｗ

羽生の嫌いな物ベスト３が更新されました

第１位　森内
第２位　渡辺
第３位　長沼

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　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　なんだ？羽生君。そのカスのような受けは
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　一瞬で粉砕してやったわ
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　木村ハゲ基に顔面受けでも教わってこい
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森内も最強戦で三浦に大優勢になりながらも
ありえない逆転食らってたから、一局の将棋で決めつける必要はないだろ

森内俊之（笑）　永世名人（笑）

2004年10月29日　● 中田宏樹　第23回朝日オープン 本戦1回戦
2005年 .5月 .6日　● 森　 鶏二　第53期王座戦本戦1回戦
2006年 .2月 .7日　● 藤原直哉　第47期王位戦白組1回戦
2006年 .6月23日　● 北島忠雄　第14期銀河戦Fブロック11回戦
2007年 .2月21日　● 西尾　 明　第78期棋聖戦最終予選3回戦
2007年 .5月24日　● 神谷広志　第48期王位戦白組4回戦
2007年10月 .9日　● 中村亮介　第49期王位戦予選3回戦

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　　　　　　　　　　　　　　　　 `トｋ 　　ヽ､ｚｿ　./::| ヾ
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　　　　　　　　 ／｀ヽ_j'､_ノ￣l!'´ヾ- ､＿｀_¨ 　 ｣､
　　 　 　 　 　∧　,ﾉ　 Yヽ　　l　　ヽ　　 　 7ヽ~ﾍヽ.､
　　　　　　　/-'´｢　ヽ　ヽｊ＿. l　　　ﾄ､ 　/〃ﾊ　 | ヽ ｀ヾ ､_
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　　　 　 ,′　 　.}､二ィ　}　/ 　 l　ヽ　 　',　|､､ﾍ.　| ＼　　／ }. ﾍ
　　　 　 i 　　　　トz'_ノ,ｲ　　　　| 　 ',.　　', l､ヽﾍ　| 　 | 　　　 j/ l

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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
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　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜ 　 あ、羽生さん
　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　あ、いつも全力なのに負けてしまったんですね
　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　あ、もし名人戦が挑戦できても、僕の受け将棋で
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜ あ、負けましたと言わせてあげます
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ
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　　　　　　　　┃えいせいめいじんのこうげき!!　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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長沼＞羽生＞＞＞渡辺＞＞＞佐藤

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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　なんだ？羽生君。そのカスのような受けは
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　一瞬で粉砕してやったわ
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　木村ハゲ基に顔面受けでも教わってこい
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　　　　　┃ながぬまのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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49飛が44飛を見据えた一着だった事は初心者でも分かる。
飛車渡しても自玉は安全だから、何も考えずにさっさと切るという俗手が、
結果的に最善手だったわけだ。
つまり、詰みの有無なんて勝敗とは無関係。
どうやっても勝てるだろうという「油断」が全て。

44飛を「見落とし」と考えるのは、将棋もろくに知らない角将ただ一人。

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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
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　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜ 　 あ、羽生さん
　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　あ、いつも全力なのに負けてしまったんですね
　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　あ、もし名人戦で最善手44飛指しても、僕の受けで
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜ あ、負けましたと粉々にしてあげます
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
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　　　　　　　　┃えいせいめいじんのこうげき!!　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
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本日の角将　最新版

ID:BoZvZ14u（笑）
ID:KG3St53Y（笑）
ID:DycfWc0x(笑)
ID:RKDtPLW5（笑）
ID:kV0YoIgz（笑）
ID:zO+4bzwA（笑）

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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
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　　　　　　　　　　　　　　 i　　　∧|∨）ハ∧　　 i　
　　　　　　　　　　　　　　 l　∧/:;;::::::::::::::::;;:::::;)、 !
　　　　　　　　　　　　　　rヽ):::::::::｀ﾆ::::‐'ﾆ、::::!ﾉ!/、
　　　　　　　　　　　　　　）aiヽ‐i´'‐'｀H´'‐'｀i:_/　/　ボナンザでも４四飛切りから９九と金の流れ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ人.!jヽ―ム｀ー´=L./　　読み切ってましたよ
　　　　　　　　　　　　／￣ﾄﾄi＼、（￣,!　　.ノ　　　これでは上座は一生俺の物ですね
　　　　　　　　　　, ‐´ヽ. ,ﾄﾄﾄ|　　>,⌒―iく!＼　　
　　　　　　　　／＿ヽ,r'¬ﾄﾄﾄﾄイ＿＼_ｲﾄﾄ/　＼　

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　　　　　　　　┃えいせいりゅうおうのこうげき!!　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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まあ、この一局で今の羽生にとって唯一の敵が「油断」のみである事が証明され、
負けたおかげでこの唯一の敵を消したばかりか、スケジュールに余裕までできた。

今の羽生はまさに無敵。
永世七冠への視界は良好。
名人の座を明け渡すその日を誰よりも心待ちにしてるのは、
大の羽生ヲタである森内自身なのかもしれない。

おーい、永世棋聖羽生よ
永世棋聖は会長にならないと特別免状に載せてもらえないらしいぞ
早く永世竜王か永世名人とらないと、長沼に負ける人生しか待ってないぞ


記載順
会長　　　　　 米長邦雄
十六世名人　中原誠
十七世名人　谷川浩司
十八世名人　森内俊之
竜王　　　　　 渡辺明
http://www.shogi.or.jp/nintei/images/eisei_meijin_menjo.jpg

この録画収録日の後にＡ級棋士・木村を後手でボコって佐藤和も一蹴したのが傑作
羽生もようやく捨て棋戦を覚えたか

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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　>>503　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　 木村ハゲ基をボコる前に
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　 木村ハゲ基に顔面受けでも教わらないと
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　 後手の俺にも勝てないぞ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ
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　　　　　　　　┃ながぬまのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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おまえはどんなに羽生叩きして泣きながら喚いても所詮　負け組ニート
おまえの現実は変わらない　
引き籠もりで寂しくて泣き喚いてる不様な行動が滑稽だよ
親死んだらどうなるか　見物だな　自分の５年後、１０年後、２０年後想像してみろｗｗｗ
スキルの無い奴に仕事は無い　ニートのおまえは親の葬式も出せずにゴミ箱にでも捨てるんだなｗ

どんなに泣いて喚いても羽生は勝ち組　おまえは社会で最低ランクのニート負け組
まあ何の意味も無い　羽生叩きに毎日精を出してリアルでは最後は野垂れ氏
まあ頑張れｗ

普通の将棋ファン
　　羽生が弱くなった原因を統計的な数字、論理的に分析している
羽生ファン
　　羽生が弱くなったことを指摘する将棋ファンの人格攻撃に終始する
　　好きな言葉は「ニート」

羽生が弱くなったって？そんなことどうでもいいよ
俺の生活に関係ないからな

ただ羽生の将棋に魅了されファンなだけで、それ以外俺にとってなにものでもない。
それより俺は今日雪が降って来るまで出かけられないほうが鬱だったなｗ
あいかわらずおまえは馬鹿だねぇ　みんな時間貴重に使ってんのにｗ

まあこのスレがパート１００まで行くまで頑張れ
そしたらおまえの社会的意味も認めてやろう

日本一のアンチ羽生ファンということでなｗ

ちなみに俺が本物　香伝師
毎日おまえにちょっかい出してるのは偽物だ
頑張れよｗ

先日の木村もそうだが勝率高い棋士が負けると辛いな。
あぁこういうパターンには弱いんだ、というのがハッキリするから

アンチ羽生オタ涙目ざまあ

長沼に王将戦やらせてあげたい
久保はB1に落としていいから

長沼に負けたといって騒いでるがそれがどうした？
長沼に負けることによってその後の連勝がある。

長沼が子供いて頑張って生きてる中年　何より長沼はいい人そうなのがいい
羽生は長沼に気合い（油断するな！と）いれられた

羽生ファンにとってはその後の連勝考えると長沼に気合い入れて感謝してるんだが？
久々にかまってやってんのに相変わらず弱いなｗ

良く知らんけど長沼って早指し得意なんだっけ？

逆に羽生の終盤も以前のように磐石ではないということか…

まあリアル社会が怖くて引き籠ってる奴はネットで誰かを誹謗中傷するのが
精一杯だからな

まあ自分の５年後、１０年後想像しながら何の役にも立たない行動頑張れ
笑いながら応援してやるぞｗｗｗ

きっと森内は今日の放送を見て名人連覇を確信したに違いない

>515
森内に限らずだろうな。
ある種羽生のネームバリューのプレッシャーで負けてるから
今日のように全国放送で醜態さらすと勢いづく棋士は多いはず。

>>515
と妄想しましたってつけろよｗ
なに自分の中で妄想して決めつけてんだよ　あいかわらずキモいなｗｗｗ

プロならＮＨＫのＴＶ観るまでもなく結果知ってるだろ
Ａ級棋士なら羽生の棋譜　連盟のＤＢで検索して研究してるだろうが（特にタイトル戦中の久保）
おまえら本当に馬鹿だなｗ

まあ　今日はこのスレに初めて来て書き込んでみたが後は
おまえらいつものメンバーで頑張れ

パート１００まで頑張ってスレ伸ばせよｗｗｗ
限られた貴重な時間使って（笑）
ガンバ

アンチ羽生オタ嬉し涙目ざまあ

>>516
今、全ての棋士はあの後再び連勝街道を走り始めた羽生に圧倒されているよ。
唯一の狙い所だった、絶好調ゆえの「油断」が無くなってしまったんだからな。
もはや羽生に勝つイメージが全く湧かない所まで来ている。

てっきり長沼穴熊で汚く勝ったのかと予想したが、玉頭攻められたの凌いで勝ったんだよな
長沼の受けは面白かった
あと、羽生のあの寄せじゃこのスレはまだまだ続きそう

羽生も人の子だという事
クオリティが落ちる事も有る。

頭皮がかなりやばい
キムを抜く日も時間の問題だ

１回羽生が負けただけで大騒ぎだな。基地外アンチどもは。

だけど１回負けて大騒ぎされるって考えてみたら凄いことだよ
某名人なんて負けても騒がれない（負け慣れしてる/いつものこと）しなｗ

長沼だって相手が森内だったら勝ってもここまで喜ばなかっただろう

羽生さんですか、、、毎年勝率が少しづつ落ちている傾向がありますが、そんなに弱くなっているとは、
思えないです。今でも勝率が７割以上ありますし、勝率がだんだん落ちているのは、
将棋自体の研究が進んで棋士全体がレベルＵＰしていること。あと羽生さん
タイトル戦で自分が１、２戦連勝したりすると、３戦目に相手の得意な作戦に飛び込んだり
するんで、、、それで勝ち星おとしているかと思いますよ。

くたばれ香伝師

森内の凄い所は勝率を自在に調節出来る所だ
勝ち星を転がり込ませたい時だけゲートを開く、そんな将棋

羽生はそういう戦略脳で劣っているので真似出来ないが
まさかの渡辺が真似してきた
しかし暗黙の了解もあるのだろう、お互いのテリトリーはすぐに確認し合った

「終盤は村山に聞け」と言われた村山を終盤で破った頃の羽生は強かったね。
でも長沼戦でハッキリ分かったのは、村山以上の終盤力を誇った羽生はもう存在してないこと。

(笑)必死だな
羽生強いもんな〜w

たった１局で角将（笑）大はしゃぎだなｗ

羽生って例の悲しいチェス旅行放映されてからボコられなかったっけ？
今回も同じパターンになりそう

羽生優位の将棋で寄せ間違えて負けるなんて老いたなぁ

長沼のフケ顔見て思ったが
受け将棋の人は年喰っても割といけるな
そう考えると数年後タイトル争いで
生き残ってそうなのは森内渡辺深浦、脱落は羽生佐藤という所か

羽生さんとしては中盤の構想が悪かったね。
でも長沼さんもすごいいい粘り。
いい勝負でした。

角将ざまぁー

>>536
角将よ、さっきからそうやって馬鹿を晒しているが、
中盤の見事な構想があったからこそ、優勢を築けたんだよ。
将棋をろくに知らない角将には、それすら理解できないんだな。

角将よ、今日は結構重要な一番だからこれまで以上に頑張ってくれよ。

長沼の粘りか？
単純に羽生の衰えにしか見えなかったが？

と、羽生よりも将棋が強い人が申しております

は

羽生の今日は何戦？

2月4日（月曜日）
　 羽生善治 深浦康市 　 竜王戦1組 １回戦

おもいっきりテレビで羽生特集

01月07日 ○ 後 木村一基 第1回朝日杯 本戦 1回戦
01月07日 ○ 先 佐藤和俊 第1回朝日杯 本戦 2回戦

俺は何でこういう順番で当たるのか知りたい。

昔の羽生は過密日程をファンが言い訳にしなかった
今の羽生は過密日程をファンがアピールしてしまう
要はこれが弱くなったってことじゃないか？

羽生スレを24時間荒らしてるメンヘラ板出身の精神病院通いのニート
将棋板の様々なスレに出没しては書き溜めた自慢のコピペを貼る事が生きがい
勃起同士や便座AA、書籍を無断引用の上に捏造改変、意味のない数字をいじくり回した表を作成しコピペするのが日課

ニートの癖に棋士に対する敬意等はなく、将棋を指せない割には名人戦順位戦に
異常な執着を抱き、それに関連した極度のアンチ羽生活動に発展している
羽生が勝てないという脳内理論を展開したり、森内が順位戦以外手抜きを
していると戦績捏造、佐藤ら強豪棋士をはじめ順位戦で負けた棋士を侮辱、
あげくは他棋戦、他タイトル自体を中傷しては人生の鬱憤を晴らしている。
ただし当の順位戦でも指し手についての考慮どころか棋士の指し手の意味も
まるで分かっていない。基本的な定跡も知らないので棋力はほぼ0と思われる。
角行を角将と言った事が有名で、指摘された後に対局将棋の角将についての
wikipediaの説明文を丸まるコピペして開き直ると言う池沼振りを見せた

その暴れっぷりと粘着振りから将棋板の最大のキチガイとして住民からは認識されている
別ハンの｢羽生至上主義｣も有名


　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　タイトルを将棋の駒に例えたら　王将＝名人　飛車＝竜王　角将＝棋聖
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　角　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　将.　|　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

体力や反射神経は衰えても棋力は衰えず。
やっぱ頭脳ゲームはこうでなくっちゃね。

>>547
過密日程すら組まれない森内、渡辺が可哀想

>>545
録画して今見ました！
ゲストの高橋英樹が驚いてたけど七冠達成までの映像しか流してくれなかった
その後の部分が見たかったのにな

見逃した・・・orz

↓角将＆アンチ羽生オタ
　　
　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|::: |　　|　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

>>551
マスコミのネタとしては
落ちていくだけの”その後”の情報は入れたくないだろうな。
欲しいのは七冠までの羽生の存在であって
現在名人でもありません、王将と王座しかありません、では
一般人は「なぁ〜んだ、落ちぶれてんじゃん」となるから。

いや棋士仲間でさえ、羽生より森内が強いと考えてる奴は皆無だろ

近代将棋の新人棋士インタビューで
最強者として羽生の名前が出たことは複数回あっても
森内の名前が出たことは１回もないぞｗｗ

羽生って、あの長沼相手に４４飛の詰めろも掛けられなかった
あの羽生ですか？

>>555
大学の卓球リーグでまさかの敗北するレベルの卓球の愛ちゃんを
ヨイショするのがマスコミだから
あと、ハンカチ王子もそうか
羽生もそういう存在。将棋界のマスコット。

ぶっちゃけ、森内や佐藤が長沼あたりに負けても、こんなに祭りにはならない。

そりゃそうだ
羽生はレーティング型棋士、佐藤森内は短期集中型棋士
佐藤森内が祭りになるのはどうでもいい雑魚戦じゃないから

>>557
文章解読能力もないのか？
俺が言ってるのマスコミじゃなくて、同業者（棋士）が言ってるってことだよ


おまえ脳にシワないだろｗｗｗ

何故か森内が十八世名人
一生埋まらない溝
羽生もヲタは多いんだけどね
欲しいタイトルには恵まれないね

おもいっきりでマニア以外誰が見るのかな
一般人で知ってる人でもせいぜいハブ名人ぐらい

一般人は囲碁は知らないよ。ハブ名人は知ってる人がいる
ゲームの高橋名人みたいなものみたい
名人であろうとなかろうとハブ名人　タイトルのことなんか知らないから

実力の名人　森内
人気の名人　羽生
２ｃｈ名人　　　青野

名人がﾀｲﾄﾙの一つだって知ってる人も皆無
俺の家族は、羽生の顔を知ってるだけ「あ、将棋の人」
俺が「羽生だよ」って教えると「ああ羽生名人か」ってなるだけ
大山を教えたら、ｵｵﾔﾏﾏｽﾀﾂとか言い出した、それは空手の(ry

現実の世界で名人になれない羽生を、２ちゃん永世名人にしてあげたらどうだ？

客寄せ便座　いや　パンダの羽生を馬鹿にスルナー
俺は　東大理一合格シタンダゾー

>>565
所詮、将棋指しなんかハエみたいなものだからな

囲碁もマイナーだよ
渋谷街頭アンケートで、ﾁｮｳﾁｸﾝは何時になったら羽生に勝てるのとか言ってたお

>>567
角将さんは東大理�V出身のｴﾘｰﾄﾆｰﾄだぉ
理�Tしか知らないの？

くたばれ香伝師

内容悪かったと言うばかりで、長沼冷静だな

結局のところ、羽生が負けて悔しいのを
羽生ヲタが、長沼が喜んだことに転嫁したかっただけか

何人も指摘してるように、長沼が良かったのではなく
羽生が衰えたために、短時間の将棋で手が見えなくなってきただけの事だろ



＞でも内容悪かったし、いつの日かまた対戦できるようにがんばりたいです。

＞本人は内容的に反省しきりなのですが・・・。

＞確かに、老後とか、酔ったときとか、自慢できるかも。
＞現役中は内容が悪かったので控えめに考えたいです

ttp://www.yukai.jp/~iroha/komatori/YYBbs-KOma-G/yybbs.cgi

ノンタイトル戦のNHK杯なぞ切って捨てるも羽生の気分次第ですがなにか
同日の朝日２局に重しを置いてたもんで　ｗ

たがが一局で手が見えなくなったとかもうね

同日に３局も戦ってるるのにｗ
たった１局でどうしても羽生が弱くなったと言いたい奴が例のあのスレのようにいるみたいだね
自演しながら基地外丸出し

どんなことにも自分の都合のいいようにとらえてしまうのが２ちゃんクォリティ

タイトル失ってるのに強くなってるととらえてしまうのがそれだな

ヒント：阿部さんが羽生さんを王者と言っていた
結論：プロ棋士からも別格の存在として尊敬されている

ヒント：芹沢が、阿部は本物、羽生はニセモノと言っていた

>>578
ヒント：羽生さんは（人間界の）王者、名人は神の領域

名人は神の領域なのに良く負けるな。

>>579
芹沢って棋士としての実績があるんだっけ？
A級1期か2期くらいでタイトル戦登場実績もないでしょ

今で言うと先崎クラスじゃないの？
そんな人に言われてもねえ

48 2月3日 ● 先 長沼洋 第57期NHK杯戦 本戦 準々決勝
49 2月4日 ● 後 深浦康市 第21期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦

竜王戦で深浦に惨敗したな。
チェス旅行で小学生にフルボッコにされた特集放送された後も
他の棋士に舐められ出して痛いところで負けが増えてたが、
今回も長沼に全国放送で凌辱されて、さっそく法則発動だな。

深浦に負け越し達成、
いつ？

長沼に負けたのは1月7日だろが。それから昨日まで負けなし。しかし神吉のｻｲﾄじゃ羽生勝ちになってるけど。

>>585
落ち目が全国放送されると、他棋士に舐められ痛い敗戦する法則
連盟ＨＰより神吉を信じてしまう羽生信者、苦しい言い訳乙

羽生は運がなかったんだよ
深浦以外だったら間違いなく勝ってた

羽生信者得意のレバタラ集

羽生は運がなかったんだよ 　深浦以外が王位挑戦してくれれば間違いなく防衛してた
羽生は運がなかったんだよ 　郷田以外が名人挑戦してくれれば間違いなく森内は永世とれなかった
羽生は運がなかったんだよ 　竜王戦がトーナメントじゃなければ間違いなく渡辺から竜王奪ってた

竜王戦は本気じゃないんだよ

まあ、一番難しい相手と一番最初に当たっただけなので、
あとは普通に勝ち上がって竜王挑戦を決めるだろうよ。

その「普通に勝ち上がる」ということがここ数年できない
のが今の羽生クオリティ

なんだかんだ言っても今年は５位入賞して
とんとん拍子に挑戦者になる気がする
最終的には竜王奪取どころか七冠も視野に入ってきている

>>592
それは羽生４冠の流れスレに書けばいいんじゃない？
ここは羽生が弱くなったのか考えるスレだよ
深浦に１回戦で負けた原因を考えたらいいんじゃないか

羽生ヲタと大山ヲタは親子かそれ以上の歳の差があるんだよなあ
このジェネレーションギャップは永遠に埋まることもなく
年配は下の世代への認めたくない気持ち
若年は上の世代への頑迷さへの苛立ちを
この将棋の世代対立へ投影してぶつけているのだろう
しかし年配者の中に大人の態度で公平に仲裁しようとする者がないことが驚かされる
全員真顔で偏った煽りをしている
人間匿名になれば素の汚さがこれほどでるものかと引いてしまう
まあこことゲハは特別小物汚れの集まりなんだが

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 __ 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::｀´:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.::::::;ノ ｀し:::│ 羽生さん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ::::/ ＿ ＿ヽj 　長沼戦の放送惨めでしたね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ::ﾉ-( -)(- ) | 　今日もあなたの無理攻め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(a'　　　∫　 |) 　全部受けきらせてもらいました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　〜　ﾉ 　 今年は王位挑戦してごらんなさい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::/ 　　その三流攻め受け倒してあげますから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃おういのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

今期の1組5位は挑戦者に最も近い位置にいる。

過去厨（大山ヲタ　宗歩ヲタ）涙目
　　　　 ┘＼　　　　　　　　　　　　　　　/|__
　　　　　　　　　 ＼＼|　　　　　　|∨|　　　　　　|/ /　　／Ｌ
　　　　　　　　　　　￣＼　　　　 .ヽ|/　　　　　 /￣　　ｌ／／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　|　　　　　/　　　 ／￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　|　　　　/　　　／
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

　　　　　　　　「くそ！香伝師め！」
　　　　　　　　「こうなったらいろんなスレで自演しながら徹底的に羽生叩きして荒らしてやる･･･････」

ウンコオタ　哀れだな
カスタイトルコレクターのオタなんて止めてしまえよ

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　￣￣　　　、　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　 i　　　∧|∨）ハ∧　　 i　
　　　　　　　　　　　　　　 l　∧/:;;::::::::::::::::;;:::::;)、 !
　　　　　　　　　　　　　　rヽ):::::::::｀ﾆ::::‐'ﾆ、::::!ﾉ!/、 せっかく情けで上座を譲ったのに
　　　　　　　　　　　　　　）aiヽ‐i´'‐'｀H´'‐'｀i:_/　/　意地張っちゃって惨めでしたね。
　　　　　　　　　　　　　　ヽ人.!jヽ―ム｀ー´=L./　　今年は永世竜王奪取対決などと
　　　　　　　　　　　　／￣ﾄﾄi＼、（￣,!　　.ノ　　　 意気込んでたのに１回戦敗退ですか？
　　　　　　　　　　, ‐´ヽ. ,ﾄﾄﾄ|　　>,⌒―iく!＼　　 駒取り坊主に将棋を一から教わった方が
　　　　　　　　／＿ヽ,r'¬ﾄﾄﾄﾄイ＿＼_ｲﾄﾄ/　＼　いいんじゃないですかファッファッファッ

　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃えいせいりゅうおうのこうげき!!　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

羽生はあえて険しい道を選んだんじゃないかな

>>599

大山　８０タイトルのうち名人１８
中原　６４タイトルのうち名人１５

米長　１９タイトルのうち名人１
羽生　６７タイトルのうち名人４

祭りだ祭りだ♪
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202205092/

最強は過去の人物厨（ダブルスコア大山ヲタ　宗歩ヲタ・江戸厨）涙目脂肪
　　　　 ┘＼　　　　　　　　　　　　　　　/|__
　　　　　　　　　 ＼＼|　　　　　　|∨|　　　　　　|/ /　　／Ｌ
　　　　　　　　　　　￣＼　　　　 .ヽ|/　　　　　 /￣　　ｌ／／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　|　　　　　/　　　 ／￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　|　　　　/　　　／
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

　　　　　　　　「くそ！香伝師め！」
　　　　　　　　「香伝師のレス　全部パソに保存して自演して香伝師に見せかけてでも陥れたい　あの野郎」
　　　　　　　　「こうなったらいろんなスレで自演しながら徹底的に羽生叩きして荒らしてやる･･･････」

　香伝師　<=======余裕　「また論破された馬鹿自演してるよ　俺じゃないレスも保存してるしｗｗｗ」
　　　　　　　　　　　　　　　　「涙目でまたやってるよ　ギャハッハッハハハ」

>>600
いや、別に険しくはない。
森内も佐藤もいない楽な山に入ってるから。

くたばれ香伝師

永世竜王の最後のチャンスだったのに、終わったな
さようなら羽生

ウンコにはウンコの生き方がある

羽生は王将とか王座とかわざと挑戦者に譲って
羽生九段になって出直すべき
そうすれば名人や竜王に近づくことができるかもね

角将には童貞ﾆｰﾄとしての人生がある

くたばれ香伝師

永世棋聖より下の永世位名乗った奴って突撃の名誉王座ぐらいだろ？
結局下の永世位なんてあって無いようなものじゃん
それでいくと羽生って単に永世棋聖になるんじゃん
要は米長邦雄、佐藤康光レベルの棋士ってこと

お！虐められっ子の角将じゃねえか
おい角将　腹へったから近くのコンビニでパンかって来いよ
早く行って来けよ

永世棋聖よりも唯一人の永世棋王を名乗った方がよくね？

誰がどう名乗ろうが、永世五冠は事実。
そして、永世七冠に必至をかけている状態。
森内・渡辺の連続王手が途切れれば、極々自然に永世七冠になる。

引退前に永世名人を名乗れるのは大名人、
永世名人として抜群の成績を残した人に限られる

羽生は仮に永世名人になれたとしても大名人とは到底いえないから
永世名人を名乗ることができるようになるには相当時間がかかるな
当然それまでは永世七冠は名乗れない
それまでは永世棋王か愛着のある永世王座か、、、、

永世名人名乗れるようになれば普通に単に永世名人名乗った方がいいだろう
大山にせよ、中原にせよ永世○冠なんて名乗ることはなかった

＞誰がどう名乗ろうが、永世五冠は事実

事実の確認じゃなくて、価値の高低の話だから。
中原が長年永世十段だけ名乗っていた事実を考えれば
羽生が５０超えて名乗るのが永世棋聖だというのは明らか。

>>617
中原の価値観と羽生の価値観が同じである必然性は無い。
中原の価値観は大山の価値観と異なっていたし、
大山の価値観は升田の価値観と異なっていた。

ひとつ確かなこと・・・それは・・・
�@僕と羽生さんが1000局対戦したら全敗する自信がある
�A僕と全盛期の大山さんでも同上
�B僕と全盛期の中原さんでも同上
�Cでも僕と森内さんだったら一つは勝てる気がする
おまけ：僕と藤井さんだったら10勝くらいできるかもしれない

ちなみに僕の棋力はk-shogi最弱に勝てません

永世棋聖って米長と一緒だな
やっぱ羽生は永世連盟会長にでもなるしかねえな

棋聖とか王将は相当いい称号だけどな
モテが棋聖で羽生が王将じゃないの？自分で選べるはず。
棋聖と王将は米長と大山が名乗ってたけど。

永世ひこにゃん

王将は名人に次ぐ伝統があり、その永世位は中原ですら取れなかった名誉ある称号ではある。
でも、羽生が無冠になるのは十年後か二十年後か、三十年後かそれ以上か。
自分が生きてる内に来るかどうかも分からないものを考えるのも馬鹿馬鹿しい話だ。

王将が伝統あったのは当時のお話
中原は名人重視していたので、特に王将をとる気もなく南などに取らせていた

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　　　　　01月07日 ● 先 長沼 　洋 第57期NHK杯 本戦 準々決勝


　　　　　　　長沼にボコられた恥映像が全国に流れた後の羽生


　　　　　02月04日 ● 後 深浦康市 竜王戦１組ランキング戦　１回戦
　　　　　02月07日 ● 後 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第3局


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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　￣￣　　　、　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　 i　　　∧|∨）ハ∧　　 i　
　　　　　　　　　　　　　　 l　∧/:;;::::::::::::::::;;:::::;)、 !
　　　　　　　　　　　　　　rヽ):::::::::｀ﾆ::::‐'ﾆ、::::!ﾉ!/、
　　　　　　　　　　　　　　）aiヽ‐i´'‐'｀H´'‐'｀i:_/　/　▲２二歩△同玉となってはちょっと…
　　　　　　　　　　　　　　ヽ人.!jヽ―ム｀ー´=L./　　
　　　　　　　　　　　　／￣ﾄﾄi＼、（￣,!　　.ノ　　　これでは上座は一生俺の物ですね
　　　　　　　　　　, ‐´ヽ. ,ﾄﾄﾄ|　　>,⌒―iく!＼　　
　　　　　　　　／＿ヽ,r'¬ﾄﾄﾄﾄイ＿＼_ｲﾄﾄ/　＼　

　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃えいせいりゅうおうのこうげき!!　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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大山康晴　永世名人
中原誠　　 永世名人
谷川浩司　永世名人
森内俊之　永世名人


米長邦雄　永世棋聖
羽生善治　永世棋聖m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
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　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜ 　 あ、羽生さん
　　　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　あ、王将戦を涙目で防衛してるのに負けたんですね
　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　あ、毎年名人戦の前にヘタレになってますね
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜ あ、負けましたと名人戦も粉々にしてあげます
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ
　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃えいせいめいじんのこうげき!!　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　なんだ？羽生君。またカスのような受けか。
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　そんな事ではいつまでも私に勝てないぞ。
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ
　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃ながぬまのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

タイトル
大山80期+渡辺4期で84期
さらに大山だったら棋王も5期はとるだろう
合計89期

羽生にこの壁を越えられるかなｗ

>613
おまえのやっていることは恐喝罪に相当する。
通報されるのが言いか、板から消えるのがいいか、二つに一つだ。選びな。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！熊ってないで出てこい羽生
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

永世名人免状のご案内
日本将棋連盟では、永世名人の資格を持つ中原永世十段・谷川九段・森内名人が
十六世・十七世・十八世名人の肩書きで追加署名を入れる免状を発行します。
（免状は見本です。額は別売です。）

期間中ご申請頂いた方には、お得な特典がございます！
期間中に永世名人免状、ならびに通常免状をご申請頂いた方には、
特製扇子（非売品）をもれなくプレゼントいたします！
（扇子は見本です。扇子立は別売となります。）
http://www.shogi.or.jp/nintei/images/sensu_3eisei.jpg

扇子の写真探さないでクダサイー
そこに私はいません　映ってなんかいませんー

千のベンザーに　千のベーンザになってー
臭い匂いをイーツモ　吹き出してイマースー　　羽生　ヨチハル　藁
　

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　オラァ〜羽生、ぶっかけてやんよ
　　　　　http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2008/kiji/image/0207-2.jpg






　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃くぼのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ランキング戦、番勝負と、巻き返しの利く対局では負けてしまったが、
史上最速・最年少棋戦優勝100回が懸かった朝日杯は負けられないから、
是非とも角将の神通力を発揮してほしい。

ベンザAA犯人まとめて自爆スイッチ入ったか

雑魚タイトルなら放っておいても取れるんじゃないか？

　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／


　　　　　01月07日 ● 先 長沼 　洋 第57期NHK杯 本戦 準々決勝


　　　　　　　長沼にボコられた恥映像が全国に流れた後の羽生


　　　　　02月04日 ● 後 深浦康市 竜王戦１組ランキング戦　１回戦
　　　　　02月07日 ● 後 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第3局
　　　　　02月09日 ● 後 丸山忠久 朝日杯将棋オープン戦　決勝トーナメント　準決勝



　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／

　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／


　　　　　01月07日 ● 先 長沼 　洋 第57期NHK杯 本戦 準々決勝


　　　　　　　長沼にボコられた恥映像が2/3に全国に流れた後の羽生


　　　　　02月04日 ● 後 深浦康市 竜王戦１組ランキング戦　１回戦
　　　　　02月07日 ● 後 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第3局
　　　　　02月09日 ● 後 丸山忠久 朝日杯将棋オープン戦　決勝トーナメント　準決勝



　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／

　　　　　01月07日 ● 先 長沼 　洋 第57期NHK杯 本戦 準々決勝


　　　　　　　長沼にボコられた恥映像が2/3に全国に流れた後の羽生


　　　　　02月04日 ● 後 深浦康市 竜王戦１組ランキング戦　１回戦
　　　　　02月07日 ● 後 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第3局
　　　　　02月09日 ● 後 丸山忠久 朝日杯将棋オープン戦　決勝トーナメント　準決勝


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
266 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/01/29(火) 19:32:40 ID:DAmhZ1Ss
次スレタイ名は
【なぜ羽生が強くなったのか考える】
だな　実情に合わせねば

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛





　　　　　　　　　　　　雪の中、有楽町までわざわざ来たのに涙目ですね






　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃○のこうげき!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

丸山戦は訳が分かんなかった。羽生は一体どうしたんだろう・・・。

長沼戦で壊れたっぽいな

日曜日の放送後に「今の羽生に勝てるのは長沼しかいない」
と長沼賞賛されてたのに、これだけ負ける羽生程度の相手の勝利だと
すっかり長沼が普通の棋士扱いになってしまったな。

長沼に負けたあと７連勝してるっつーのｗ
最近は名人挑戦が見えて安心してしまい、対局過多もあって集中が出来ていない気がする。

森内ファンの言う所の手抜きじゃねーのｗ

羽生の竜王チャレンジの可能性はもうないの？？

羽生はこれだけファンに惨めな思いさせて
土下座して謝るべきだろ、常識的に考えて…
まあ、名人戦の後まとめて謝ってもいいが。

●羽生−谷川〇
〇三浦−久保●
●羽生−三浦〇
こんなの棋王挑決で阿部に２連敗するくらいありえない。名人挑戦はほぼ決定。
だがそれ以降は３連敗で勝ち星がないし、内容も気合いが感じられない。

羽生、名人戦を待たずに早くも不調モードかよ。

永世名人免状のご案内
日本将棋連盟では、永世名人の資格を持つ中原永世十段・谷川九段・森内名人が
十六世・十七世・十八世名人の肩書きで追加署名を入れる免状を発行します。
（免状は見本です。額は別売です。）

期間中ご申請頂いた方には、お得な特典がございます！
期間中に永世名人免状、ならびに通常免状をご申請頂いた方には、
特製扇子（非売品）をもれなくプレゼントいたします！
（扇子は見本です。扇子立は別売となります。）
http://www.shogi.or.jp/nintei/images/sensu_3eisei.jpg

扇子の写真探さないでクダサイー
そこに私はいません　映ってなんかいませんー

千のベンザーに　千のベーンザになってー
臭い匂いをイーツモ　吹き出してイマースー　　羽生　ヨチハル

　 |　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^ウンコ シーズン到来デース
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　

とりあえず、記録係の田嶋くんはクビにしないと。

これからはこのスレが羽生関連スレの主力となりそうだ
スレタイも自然だ

いまのうち不調になっておけば名人戦の頃には復調するだろう

不調だから

対局過多だから

永世名人に興味ないから

タイトルを３つ持っているから

名人だけがタイトルじゃないから

2007年度最優秀棋士賞を受賞したから

名人戦に研究をぶつける森内はずるいから

理恵がおにぎり屋を始めると言ったから

ハブヲタが昨日以来、ほとんどここに出没しなくなってる。
アンチは連勝中でも出てきていたのに。
ヲタは本当に根性がないな。

アンチというか、普通に棋戦見てればアンチ寄りの意見になる気がするな。
羽生はＢ級ではないがＳ級でもなくなったよ。
佐藤が衰えたと主張する人がいるが、多分羽生が佐藤並みに
他棋戦挑戦しまくったら、順位戦はＢに陥落してるだろう。
まだ佐藤の方が元気だと思う。

佐藤はなぁ…
竜王戦でがっかりした人も多いでしょ
実質渡辺のストレート勝ちみたいなもので、負けるにしても内容が酷かったからな

がっかりしてるのは毎年竜王戦で
信じられないスピードで敗退する羽生の信者じゃないの？

羽生が強くないと面白くないな。
ＮＨＫ杯も羽生がいなくなったら興味半減。

じゃあこの10年面白くないことばかりだね

今年度のNHK杯　対中川戦はすごかったな。
羽生マジック炸裂。その時の解説者123のウヒョーもよかった。

現実逃避したい時は昔話に逃げるのが一番だもんね

　

190 名前：名無し名人 ：2008/02/12(火) 00:10:09 ID:DgLmdSSW
・羽生が竜王のとき
フリクラトーナメントを行い、優勝者が挑戦。

・羽生が竜王じゃないとき
これまでと同じ方式で本戦決勝３番勝負まで行い、勝者が羽生と指す。
で、その将棋の勝ち負けに関わらず羽生が挑戦。

これでいいんじゃね？


取れないタイトルはウンコ方式ででも取ろうとするのが羽生オタ

準準決勝第1局　長沼の対羽生戦はすごかったな。
なまくら刀の攻めをしのいで、名刀一閃の逆転勝ち。
ハブヲタはよーく記憶しておくように。

桂三つも並べて恥ずかしいったらありゃしない
羽生の終盤力の衰えがにじみ出た一局でした

格言集で「三桂あって詰まぬことなし」の項で、「普通は詰みますが
詰まないこともあります」という例として挙げられるのだろうな。
悪い方の例に羽生の棋譜が載るというのは面白い。

>>670
三桂あるだけじゃ普通詰まないよね

>>670　悪い方の例に羽生の棋譜が載る

レベルの高い順位戦名人戦竜王戦クラスだったら普通のことだよ

長沼と羽生のニート飛車の使いこなしの違いが凄かったな。
あの場面だけ見ると、長沼と羽生が大駒一枚程度の実力差があったと思う。

もちろん長沼＞羽生

>>674
羽生＞長沼と間違えたの？

>>675
長沼＞羽生と間違えたの？

最近の羽生マジックが通用しない羽生は、
ハンドパワーのタネを見破られたマリックみたいなもんだろ？
晩節を汚してないか？

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　　　　　0２月１３日 ○ 先 佐藤　　康光 第３３期棋王戦 第一戦

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　　　　　0２月１３日 ○ 先 佐藤　　康光 第３３期棋王戦 第一戦

佐藤相手にしかも先手で粘られすぎ

ちょっと試行錯誤してる感じはあるね。
直線に入ってから二の足、三の足でまくる羽生マジックとは対極にある、
二枚腰、三枚腰で相手を呼び込んでから最後に差す大山マジックを、
身に付けようとしてるかのようだ。

羽生の単語入れ替えの法則
負け＜＝＞実験
苦戦＜＝＞試行錯誤

　　　　　02月04日 ● 後 深浦康市 竜王戦１組ランキング戦　１回戦
　　　　　02月07日 ● 後 久保利明 第57期王将戦 タイトル戦 第3局
　　　　　02月09日 ● 後 丸山忠久 朝日杯将棋オープン戦　決勝トーナメント　準決勝
　　　　　02月13日 ○ 先 佐藤康光 棋王戦 タイトル戦 第1局

この羽生という人自己管理が非常に下手だね
渡辺級の棋士が仮にこの羽生のスケジュールと同じ状況にあったとしたら
高い賞金額の竜王朝日は確実に勝って、
低い賞金額の王将棋王は出来るだけ体力使わずさっさと終わらせる方針にするのにな

王将は2連勝の勢いで3連勝でさっさと決めに行く
棋王は勝勢ならさっさと勝ち、泥仕合になりそうなら体力は使わないようさっさと投げる

だろ普通

朝日を高い賞金額といってるのは2勝で1000万というコストパフォーマンスね

まず、「将棋世界」1997年7月号でスタートした羽生善治の連載
毎回10ページ前後のボリュームで、三年半41回の長きにわたって、羽生は、相矢倉の出だしは、
「▲7六歩△8四歩」のあと(1)「▲6八銀△3四歩▲7七銀」と(2)「▲6八銀△3四歩▲6六歩」と(3)「▲7八金」の三通りのうちどれがいいか、ということだけを、徹底的に考え続けるのである。

そして最終回(「将棋世界」2000年12月号)で羽生は「連載の途中から読んで頂いた方々には何の事だか解らなかったかもしれないが」と前置きしたうえで
、こう書く.3)は角換わり腰掛け銀になってしまうので、矢倉党の人々にはおすすめしない。
(1)と(2)はどちらが良いかはっきりとした結論は出ないが、(1)の場合は5筋交換の急戦と矢倉中飛車、
2)の場合は陽動振り飛車と右四間飛車に警戒を必要とするだろう。ここからは個人の好みとして選択して頂ければ幸いだ。

これだけのシンプルな結論を語るために、どれだけの言葉を尽くすべきかという一点に、
羽生は「現代将棋とは何か」の真髄の表現を試みたのである。だからタイトルが「変わりゆく現代将棋」なのだ。

羽生はそれに適応できないから　ウンコタイトルの数しか
増えないことは　記憶に留めて置くべきだろうね

永生名人にも永生竜王にもなり損ねて終わっちゃったけど、ファンの記憶には永遠に残るよ。











ウンコタイトルばっかり拾い集めてたスカトロ棋士としてww

おまえらのアホな頭でわかるようなら、羽生はとっくに気づいてるよ

「変わりゆく現代将棋」って羽生の研究なのかと思ってたら
実戦譜をなぞってるだけ、とまではいかないけどそれにかなり近いんだよね
ちょっとがっかりした覚えがある

ここに書き込んでる人って人生でこんなに考えたことってないだろうな(笑)

最近稀にない尊大な人　キター　キター

別に692を責める訳じゃないけど
言葉の中に”人生”という単語が出てくる人は
宗教にハマりやすいんだって

おれが一番嫌いなものは宗教です！

むしろなんであんなに強いのに名人と竜王が取れんのかが謎
無冠の帝王時代の森内並みに謎

賞金の額だろ
他の棋戦とは全棋士の目の色が違うんだよ

短い将棋で丸山に負け過ぎじゃね？
ＮＨＫ杯でボロ負け、大和證券杯でボロ負け、朝日で大逆転負け。

二宮　感想戦の話のときも、「手の内をさらすほうがいい」とおっしゃいましたが、やっぱり羽生さんとしては「共有すべきだ」という意見なのですね。

羽生　そうです。そのほうが絶対に早い。

二宮　でも、本音では反対の人もいるでしょう? 「俺は見せたくない」って。

羽生　もちろん、そういう考え方もありうると思うんです。でも、時代の流れというか、共有しないと生き残れない時代になってますから、多勢に無勢という印象はあります。
気持ちはわかるんですよ。創造って、手間も時間も労力もものすごくかかるから、簡単に真似されると報われません。私も対局で新しい試みをやるんですが、ほとんどはうまくいかない。
仮にうまくいっても、周囲の対応力が上がっているので厳しいものがある。効率だけで考えたら、創造なんてやってられない。

二宮　すぐ追いつかれるということは、創造性を発揮するタイプより、むしろ状況への対応力があるタイプのほうが有利になるということはありませんか?

羽生　そうですね。でも、逆に考えると、創造性以外のものは簡単に手に入る時代だとも言えるでしょう。だから、何かを創り出すのは無駄な作業に見えるけど、
一番大事なことなんじゃないかと。それ以外のことでは差をつけようがないので、最後は創造力の勝負になるんじゃないかと考えています

七冠達成以後の羽生の活躍も素晴らしいが、彼自身はその都度、その都度、自らのモチベーションの高さを維持するのに苦労したようだ。
現在の羽生がどのようなモチベーションで臨んでいるのかは、現時点では分からない。

羽生の実績は偉大だが、皆が皆、羽生のようになれるはずもない。
だからと言って、羽生のようでなければ価値がないという事もない。
人は様々であるし、その人それぞれの人生がある。
その人なりに、「モチベーション」を持って、「ミッション」を遂行していくことが肝要ではないだろうか。

森内は名人戦４連覇、通算５期で永世名人である。
羽生ですら成し遂げていない。名人戦にかけるモチベーションが他と断然違うのだろう。
佐藤は棋聖戦６連覇である。
羽生の挑戦を退けた後のインタビューで、佐藤にとって棋聖とはと聞かれ、命の次に大事なものと答えている。つまり、モチベーションが違うということだ。
渡辺明にとっての竜王位も然りである。
ぼくが以前、渡辺に七冠は無理だと書いたのは、彼のブログからは七冠に対するモチベーションが感じられなかったからだ。別にそれは悪いことでもなんでもない。
七冠は既に羽生が達成している。どうせなら、誰かが成し遂げた事よりも、誰も成し遂げてない道を進んだ方がよいではないか。そして、彼はその道を歩み始めている。

問題は10年以上前に名人3期とって７冠達成した棋士がいまだに永世名人とっていないことなんだよな

ぼくが以前、羽生に名人10期は無理だと書いたのは、彼のブログからは名人に対するモチベーションが感じられなかったからだ。
別にそれは悪いことでもなんでもない。名人１８期は既に大山が達成している。どうせなら、誰かが成し遂げた事よりも、
誰も成し遂げてない道を進んだ方がよいではないか。そして、彼はその道（雑魚タイトル集め）を歩み始めている。

>>698
そこは○ちゃんを褒めたい、さすがだと
○ちゃんは昔から早指し強いような気がする、JT杯でもよく羽生に勝ってた

ただ彼の強さって角替わりなどの得意戦形受けてくれる相手あっての強さ、みたいなところある
格上の羽生や佐藤が受けてくれれば力発揮できるけど
格下の棋士が○ちゃんの得意戦形避けると○ちゃんは力発揮できない
対振りとかイマイチな印象あるし

順位戦の成績が上がってきてるし
だんだん名人戦に対するモチベーションが上がっているようにも見えるのだが

>>703
丸山を持ち上げるのに一生懸命なのは分かるが
NHK杯では長沼相手に詰めろを掛けそこねて、逆転負けしているから
単純に早指しが老化の影響が一番出やすい棋戦ということだろう

柔道やオーケストラでは組み合ったり演奏した時に相手の力量がわかるという、文章もしかり読んだ瞬間に相手の力がわかる
改変しかできないのは情けない

羽生善治永世王位
羽生善治九段
無冠になったときに使われるのはどれ？

永世名人持ってないのに図々しく名乗った米長永世棋聖にちなんで
羽生永世棋聖

>>700
確かに説得力のある文章だと思った。

>>707
角将様が生きてる間には実現しないよ。

羽生は長沼（NHK）、丸山（朝日）に短い将棋で惨敗し
長い将棋で森内（名人）、深浦（王位）に惨敗し
もう５、６時間の将棋にすがるしかないんだな。

＞誰かが成し遂げた事よりも、誰も成し遂げてない道を進んだ方がよいではないか。
＞そして、彼はその道を歩み始めている。

その通り。
羽生は誰も成し遂げていない道を進んでいる。

「あの七冠王」羽生が、まさか衰退の道を進むとは！
永世名人１７世獲得できず、１８世獲得できず、初代永世竜王獲得できず

角将様が、またコピペ再開すれば良いんじゃね？

二冠に後退したとは言え、羽生さんが特に衰えたとは思えない。
深浦王位「我々がやっと羽生さんに追いついてきた」

元７冠の威光は世間には通用する
と思われる

全冠制覇済み

３冠ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>714

冷静に分析すれば「追いついたと思っていても追いついていない」
それが羽生さんの立っている場所なんだよね
今年また七冠制覇することではっきりと形で証明するでしょう

勃起同志うぜえよ

羽生は中原　谷川の座るべき席にズズシク座る暴挙を犯し　江戸時代からの
伝統を破り将棋の神を冒涜した　
然るに　東教授の椅子にズズシク座った財前　五郎と同じ運命を
たどるであろう

>>718
追いかけるにも、追いかける程の要素がないからね
だって名人も竜王も連覇してる訳ではないんでしょう

名人戦挑戦してきた時に羽生に２〜３勝させてあげれば
それで満足なんでしょう

羽生は最強棋士。これがプロの常識。
羽生が弱くなったはド素人。

>>722 同意。全くその通り。

じゃあ俺も

羽生が最強であるということは
平成には永世名人さえ取れない程度の棋士が最強だったということ

まあそれはそれでよし

その陰には、「永世名人」の権威を落とした人がいるという事だ。
誰とは言わんけど。

その権威が落ちた「永世名人」資格を獲得できない人もいるよな。
誰とは言わんけど。

>>727
結局はそこに行き着くよなw

羽生って無理に温厚そうに取り繕ってるように見えるけど
実は気性激しくて畠田理恵や子供にＤＶしてるイメージがある

永世名人を森内に先を越されてからなんか、結構
荒れたんじゃないかなあ

>>727
獲得はできるだろ。
早ければ今期にも。

今期とっても１５年かけてたった５期という事実は変わらない

羽生は永世名人なる必要ないだろ
１５世・１６世・１７世・１８世永世名人は史上最強棋士には全員負け越し
１５世・１６世に至ってはダブルスコア（笑）

永世名人４代続けて全員　史上最強棋士には負け越し　もう笑うしかないな
永世名人（笑）

　　笑っても現実は変わらないよ

権威落としたの羽生だよな

皆　大山　中原の　後継者と認めてたのに　いつの間にか　米長
みたくなったし
お詫びとして　ヌードにでもなれ

そうだよな
笑っても、現実的にもう羽生に越せないよな

趙治勲は囲碁の第一人者だが
第一人者はやはり上位タイトルが圧倒してるんだよな
羽生は趙の爪の垢煎じて飲んだ方がいい

趙治勲

棋聖　 08期■■■■■■■■
名人　 09期■■■■■■■■■
本因坊12期■■■■■■■■■■■■
十段　 06期■■■■■■
天元　 02期■■
王座　 03期■■■
碁聖　 02期■■


羽生善治

名人　 04期■■■■
竜王　 06期■■■■■■
棋聖　 06期■■■■■■
王位　 12期■■■■■■■■■■■■
王座　 16期■■■■■■■■■■■■■■■■
棋王　 13期■■■■■■■■■■■■■
王将　 10期■■■■■■■■■■

>>683
賞金額によるモチベーションより手番の影響の方が大きいんじゃないかな。

大体大棋士は年上や同年代には勝ち越し
年下の次世代の大棋士に負け越すもんだ

羽生が何歳まで将棋を続けるつもりかわからんが
今後出てくる若手の永世名人には勝ち越せないだろうな

そもそも同世代に先に永世名人をわたし
次世代に永世竜王を先にとられる寸前まで来てる段階で
すでに真のチャンピオンではなかったことは確実だしね

現代将棋で真のチャンピオン（竜王・名人）なんて奇跡に近い。
その奇跡を何度も実現し、永世位に最も近いのは羽生だけという事実。

別に将棋はいつの時代も進歩していくのだから
現代将棋だけ真のチャンピオンが出ないなんてのはいいわけに過ぎない
序列下位タイトルをあれだけとれるのに上位タイトルは激しく見劣りする
こんな真のチャンピオンはありえません
とくに今世紀に入ってからはね

戦争の前後は退化していた。
進歩してきたのは島研以降。

まあこんな２ちゃんで認められなくても棋士仲間や一般世間で羽生は認められてるからいいじゃん

アンチ羽生のみなさん。
男の嫉妬は情けないよ。
女の嫉妬は、醜いが、可愛くもあるがな。

　 |　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^ウンコ シーズン到来デース
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
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,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
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　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　

>>740
＞最も近いのは羽生だけという事実

確かに、老化という事実は、ファンにとって最も受け入れがたいよな


年齢　年度 　　名人 　　　　竜王 　
37歳　2007 ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
36歳　2006 ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
35歳　2005 ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
34歳　2004 ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿　
33歳　2003 羽生善治�C ＿＿＿＿＿
32歳　2002 ＿＿＿＿＿ 羽生善治�E

最近のハブはあまりに傲慢すぎる
朝日杯準決勝の、丸ちゃんをナメきった態度
棋王戦では無理攻めを通してしまった
まあ、名人戦で十八世名人にストレート負けして反省するだろう

羽沼さんは相手が悪手を指すと嫌な顔をする

|　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　角将
　　　　　 |　 |　　　l
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　
　　　　　　　　 .| |　　　　　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　

この中で実生活で序列上位のやつがどれだけいるものか…

この中で実生活で功績をあげている者がどれほどいるものか…

自分の人生って一体…

「本当のおれ」を使ってないから今はこの程度なのだと…
そう飽きずに言い続け…
結局は…老い…
死ぬっ…
そして死ぬ間際に気づくのだ、今まで生きてきたすべてが丸ごと「本物」だったことを

「何を」「いつまで」待つ気だ？

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ. 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ　　／　香伝師　いつもご苦労。
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　 |　　今年は永世名人・永世竜王の両方を
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　 |　　ゲットすることを誓うよ。
　　　　　　　 l　イi´(･) ﾞl | (･) 　j| ﾘ.　 |　　もう王座はあきたしね。
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　 |　　みんなから、ウンコタイトルばかり 　　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　 |　　取るなよって言う声を、実は気にしていたんだ。
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒', ﾌ" i　　＜　　森内とか深浦とか渡辺みたいなブ男が
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　 i　　　 |　　 これ以上のさばるのはよくないしね。
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ 　　　　＼　今年のnew羽生を見ていてくれ！
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
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>>748
「羽沼さん」は誰だか分からないけど
羽生は森内と顔を合わせると、劣等感からかこういう嫌な顔をするよ

http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/01/17/20080117_habu7_4.jpg

なんだかんだで羽生中心だな・・もし羽生がいなかったら将棋板は盛り上がってたのだろうか？

なんだかんだで名人竜王になれればよかったのにな
本当に残念（；；）

>>756
まだ森内に通算で勝ち越しているのに
劣等感なんてあるのか？

確かに、永世名人は先に取られたが。

>>759
劣等感程度で済む訳ないだろう
あるのは本気の森内将棋に対する臆病な気持ちのみ>>388

羽生の気持ちを決めつけて語る戦法って何か効果あるのかい？
スルーされてることにそろそろ気づいてもいいんじゃないかな

名人戦以外でも森内は羽生と対戦する時、上座に座るのかえ？

当たり前
順位戦と名人戦は棋士の格を決める戦い

>>762
おいおい、羽生が上座に座れるケースはまれなんだぞ

上座　下座

森内　渡辺
森内　佐藤
森内　羽生

渡辺　佐藤
渡辺　羽生

佐藤　羽生


羽生　その他

結論っ！羽生は弱くなってない！羽生が弱くなったと言えるのは実際に対局した棋士だけだ！

豚汁がまずくなったといえるのは豚汁を食べたことがある人だけだ！

羽生は豚汁なのか。

あくまで例ね。

あく取りをしっかりしないとまずい。

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
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　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ　　／　香伝師　いつもご苦労。
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　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　 |　　ゲットすることを誓うよ。
　　　　　　　 l　イi´(･) ﾞl | (･) 　j| ﾘ.　 |　　もう王座はあきたしね。
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　 |　　みんなから、ウンコタイトルばかり 　　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　 |　　取るなよって言う声を、実は気にしていたんだ。
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒', ﾌ" i　　＜　　森内とか深浦とか渡辺みたいなブ男が
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　 i　　　 |　　 これ以上のさばるのはよくないしね。
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ 　　　　＼　今年のnew羽生を見ていてくれ！
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

でも汁物の中で一番好きだな

豚汁を食って不味くなったという人が一人いるので　豚汁は不味くなったと結論されました

羽生が七冠王だった期間
1996/02/13(谷川から王将奪取)〜1996/07/30(三浦に敗れ棋聖失冠)

まあ名人さえ取れば対外的には今でも名人と見られてる訳だから
棒スポンサー「なぬ、はぶ画名人じゃないのか」
「まあ、ミキテイだってものすごいハイレベルなのよ」

なに、ペナント始まればオフシーズンの清原だって人気者の番長だ
羽生が人気だけは名人級と呼ばれて何が悪い

まあ、現名人と現竜王が弱いから ダメなんだよな ポンポン負けやがって…

八つ当たりは見苦しいぞ

森内の頼みの綱は名人だけだが、
羽生が挑戦したら、それも終わりだな。

羽生、先発メンバーきたーーー

>>778
そうだな、今回もし羽生が名人挑戦したら
年齢と衰えを考慮すると、おそらく最後の挑戦になるだろうな。

今の羽生が谷川と三浦を相手に２連勝できる確率なんて、２０%もないだろうに。

それはいくらなんでも違うだろ

>>780
勝ちまくってるじゃん

>>783
現実をみなさい
今期タイトルを失ったのは今のところ羽生だけ

減点法の男
他人が自分の思いどうりになって合格点
一つでもミスすれば４０，３０，２０・・・
それがアンチ羽生の思考
スーパー減点法
心の狭い人間

別に俺の脳内だけの減点ではないよ

１０年前にみんなに聞いたら１００人が１００人とも
現在までに永世名人になってると予想してたろう
それがなってないんだから減点するのは当たり前

羽生オタってカイジ好きそうだよね。
精神的弱者だから、その精神論に思いっきり洗脳されてそう。

まあ純粋に７→２になったら誰でも落ちぶれたと思うだろ
仕事の流儀でも衰えた羽生の話やってたぞ

でも落ちぶれるだけいいよな、たいていは落ちぶれる前にそう言われるだけの実績は一生かかっても作れないんだから

自分が落ちぶれ続けてるから実績のある人が落ちぶれるのを望んでいるんだろう

そんなことを言っても

森内は名人だよ
渡辺は竜王だよ



羽生は王座王将だよ

特に角将にはな

最初から落ちぶれてるのと実績がある人が落ちぶれるのはまるで違うのに

>>793
確かにそうだな
最初から落ちぶれてるの→羽生信者
実績がある人が落ちぶれるの→羽生

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ. 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ　　／　香伝師　いつもウンコレスご苦労。
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　 |　　今年は永世名人・永世竜王の両方を
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　 |　　ゲットすることを誓うよ。
　　　　　　　 l　イi´(･) ﾞl | (･) 　j| ﾘ.　 |　　もう王座はあきたしね。
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　 |　　みんなから、ウンコタイトルばかり 　　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　 |　　取るなよって言う声を、実は気にしていたんだ。
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒', ﾌ" i　　＜　　森内とか深浦とか渡辺みたいなブ男が
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　 i　　　 |　　 これ以上のさばるのはよくないしね。
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ 　　　　＼　今年のnew羽生を見ていてくれ！
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

↑典型的な落ちぶれ人間

>>793
確かにそうだな
最初から落ちぶれてるの→羽生信者
実績がある人が落ちぶれるの→羽生
ID:oiBFT4y8→君も落ちぶれ人間

アンコール　2008年 2月26日（火）　放送予定
直感は経験で磨く〜 棋士・羽生善治 〜

加藤一二三九段（当時64）　内藤國男九段（当時65）　有吉道夫九段（当時69）
還暦を越えて尚、懸命に自分の将棋を極めようとしていた。
羽生はハッとなった。
才能とは、努力を継続できる力。

↑
羽生っていつも上から目線でしか物事を考えられないよな
だから終盤力の性能ばかりに頼りすぎて、あっという間に衰えたんだろうけど

>>798
そのエピソードのどこが上から目線なんだよ

30過ぎてから年寄りの努力に初めて気付いたなど
慢心と言われても仕方ない。

慢心による棋力の衰え、それが羽生。
先崎化するのも時間の問題か。

慢心せずに努力と研究を重ね大局観を養ってきた人が
30過ぎてから永世名人を取ったということだ。

飢えだから上から目線になる

この番組見てない奴が何かほざいてますね

羽生の精神論にすがる信者が見る番組
しかしその羽生も落ちぶれて七冠がもはや二冠

羽生さんも難儀やね
F1チャンピオンが原付初心者に「落ちぶれた」なんて言われてる感じ

角将様のおかげで今日も勝てそうです。

>>804

絶対王者の宿命
タイガーウッズ・イチロー・シューマッハ・フェデラー等々も同じ

>>806
え？みんなビッグタイトル沢山持ってるのに、どの辺が一緒なんだ？
ジャンボ尾崎、清原の間違いじゃないか？

相変わらず将棋の内容に一切言及できない角将にワロタ。

さて、次は棋王戦で頑張ってもらおうかね。
佐藤以外は楽な相手だから別に頑張らなくてもいいよ。

羽生が弱くなったというのは、７冠時代よりはということだろう。
まあー、弱くなろうが、それでも
トップ棋士で名人挑戦が濃厚だから大したもんだよ。
落ちぶれたという言葉は当たらないな。
衰えたという言葉が適当だろう。

羽生さんも難儀やね
今からプロ棋士になって何でも良いから永世か名誉のタイトルを穫ってからデカい口を叩くべしやね

>>808
そうだな
どうせ名人戦出れてもまた森内にフルボッコにされるだけだからな
今の内にザコタイトルに専念してもらわねば

羽生、負傷退場の安田に代わって途中出場

ここは口だけ王国の口だけ王様ばかりだからなwww

名人竜王のほかはうんこタイトルってことはそれすら取れない１４０人余りほとんどの棋士がうんこ棋士だな
会社でいえば社長以外うんこ社員ってことになるな、な！

ってことはここに書き込んでるやつらみんなうんこだなw

人生で何か一つタイトルを取ったことがあるならそう思わないはずだけどな
きっと無いんだろう・・・そしてこれからも・・・

香伝師って発狂すると
なぜか自己紹介はじめるんだよな

羽生なんか一週間168時間あるうちの2時間しか対局できずに育ってきたんだぞ
あとは本を読んだり自分で棋譜並べて検討したり。
プロの誰かも言ってたけどこれからプロになろうとしてる若手は恵まれている。
勉強した手をすぐにネットやソフトで試し打ちができるから。
あとは経験さえつめば間違いなく羽生世代を超えた最強の世代ができあがるはず。
でも今は将棋も下火だしレベルの高いもの同士で若い頃から切磋琢磨していける環境にあるのかは疑問だけどな

強すぎて褒める奴もいれば妬む奴もいる
普通だな

森内と渡辺の妬まれ方は異常

オナニーのしすぎ

妬みじゃなくて身分不相応な人間が名人竜王に居座ってることに対する怒り、嘆きと解釈してくれ

くたばれ香伝師

>820
嫉みというか、森内の場合は全く面白味がないんだよな。
強いのはいいんだけど、彼の存在が将棋界にプラスかと
言われると・・・。
人間的にはすごく良い人だと思うけれど、ともかく
華がない。彼の将棋を見てまねしたいとか、自分も
ああなりたいとは思わないんだよ。

全く面白味がない
彼の存在が将棋界にプラスかと
華がない
ああなりたいとは思わない

羽生は数字で叩かれるが
森内は人格で叩かれる、と

本当に妬み満載やな〜

世間受けする将棋界の広告塔
　　　　↓
坂田三吉−升田幸三−米長邦雄−羽生善治

木村14世−大山15世−中原16世−森内18世
　　　　↑
名人5連覇以上で将棋の歴史に名を刻む永世名人

確かに森内・渡辺スタイル（一つのタイトルに固執）だと多数のファンが付かない
だがそれも自分で選んだ道なのだから、自業自得と言えよう
渡辺さんはまだ若いのだから、そんな小さい人間で終わるのではなく
羽生スタイルを目指してください
例えば今日の王将戦で△４二金に対して羽生さんはちゃんと突っ込んでいく
渡辺さんは怖くて突っ込まないというようなコメントしていた
これは細かい一例にすぎないが、もっと根本的な所で羽生さんの姿勢・思考を学んでほしい
せっかく身近にそういうイバラの道を逃げずに歩んできたお手本がいてくれるのに
そこから色々なものを学ばないのは勿体無い
渡辺さんの実力が羽生さんと比べてどうこうという問題ではなく
若手のお手本となるように渡辺さん自身が率先してそういう姿勢を見せないといけない
今以上に将棋ファン・スポンサーを魅了する将棋界を創りあげていってください

長文失礼しました

渡辺さんはまだ若いのだから、羽生みたいに雑魚タイトルコレクターで終わるのではなく
王道を目指してください

＞渡辺さんは怖くて突っ込まないというようなコメントしていた

勝手に妄想で渡辺談話を作らないように
渡辺「無理筋っぽい気がしますからね」が正解

無理筋で今回のように通じる場合もある
無理筋で先日の佐藤のように粘られる場合もある
無理筋で先日の長沼のように受けきられ負ける場合もある

そして渡辺はその慎重さで竜王を４連覇している
羽生はその雑さで近年竜王に挑戦すら出来ていない

これが渡辺がビッグタイトルを取り、羽生が下位タイトルしか取れない差

姿勢・思考を学んでほしいって…
それは「決断力」とかいう自己啓発本に洗脳されてる
典型的な精神的弱者の発想だよ。

今日から魔太郎ヲタが角将の物真似を始めたようだが、
やはり本家本元には遠く及ばないな。
もっと頭悪そうに書かないと角将に全部持ってかれるぞ。
馬鹿になれ。
それが第二の角将の生きる道ならば。

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな。

王将戦すげぇ　　　羽生が失冠する予兆がみじんもない

角将が↓に出たらしい

ジャンプ打ち切りサバイバルレース PART586
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1203427288/

名人竜王のほかはうんこタイトルってことはそれすら取れない１４０人余りほとんどの棋士がうんこ棋士だな
会社でいえば社長以外うんこ社員ってことになるな、な！
ってことはここに書き込んでるやつらみんなうんこだな

そうだよ
升田でさえ自分のことをゴミにたかるハエといってるんだから

>>836
「升田でさえ」じゃなくて「升田ならでは」の発言だろ。

ほとんどの棋士がうんこ以下の存在である事実は揺るぎもしませんがね

森内は永世便秘名人、渡辺は便秘竜王。

羽生は永世垂れ流し

快便と言ってもらおうか。

便秘（胃に難い、消化しにくいものが好き）：森内、渡辺

快食快便（バランス良くなんでも取る）：大山、中原、谷川

下痢（胃に易しい、柔らかいものしか食べられない）：米長、羽生

どうでもいいけど角将とか香伝師とか認定して盛り上がってる奴は面白いと思ってるのかな。
書いてるのは中高生が多いようだが。

角将という確証がないからね

誰がうまいこと（ｒｙ

棋王を取れなかった大山をバランスが悪いと言うのだろうか？
あまり王将を取れなかった中原をバランスが悪いと言うのだろうか？
名人以外の永世位が取れない谷川はそもそもバランス云々言えるのだろうか？

>>843
お前は小学生だろう。生意気な奴だな。

大山：８０期中名人１８期
中原：６４期中名人１５期
谷川：２７期中名人　５期
実にいいバランスだね

大山の場合は全盛期にタイトル数が少なかったから
必然的に名人の比率が高くなる

中原も、勝てなくなってからは他棋戦捨てて名人だけ狙いに行ってたわけで。

ウンコ王子は全盛期から便座しか取れないからくさいよな

全盛期でも　谷川相手に名人　竜王戦　一勝三敗だしな

香伝師の様な馬鹿が消えてここもすっかり寂れたな。
角将や勃起、コプペは馬鹿というより痛さが目立つから使えないし。

>>851
いつからいつまでが一勝三敗で、それ以外では何勝何敗ですか？

>>853
森内ならすぐ出るぞ。

　　　　　衰退した羽生（竜王失冠から）の対森内名人戦竜王戦の記録

　　　　　　　　　　　　羽生善治 　　　　　　　　　森内俊之　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　６勝　　　　　　　　　　　　１３勝

　　　　　　　　　■■■■■■□□□□□□□□□□□□□

2003年10月21日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第1局
2003年11月04日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第2局
2003年11月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第3局
2003年11月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第4局
2004年04月13日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第1局
2004年04月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第2局
2004年05月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第3局
2004年05月19日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第4局
2004年06月03日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第5局
2004年06月10日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年04月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第1局
2005年04月25日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第2局
2005年05月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第3局
2005年05月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第4局
2005年06月02日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第5局
2005年06月14日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年06月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第7局
2006年04月07日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第19期竜王戦 １組 ランキング戦2回戦
2007年06月08日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦決勝

842 ：名無し名人：2008/02/21(木) 15:25:36 ID:xtI3P0I3
便秘（胃に難い、消化しにくいものが好き）：森内、渡辺

快食快便（バランス良くなんでも取る）：大山、中原、谷川

下痢（胃に易しい、柔らかいものしか食べられない）：米長、羽生
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200568687/l50

便秘の奴が消化しにくいものが好きって何だよｗ
尻が大変なことになるぞ

>>854
失冠したという事自体、その番勝負で負け越してる事を意味するのだから、
負け数ができるだけ多くなるような期間だけを切り取ったという意図が見え見え。

まあ、一時的な星勘定を持ち出さなければ比較できないという事が、
森内の評価そのものだな。

スレタイは「なぜ羽生が弱くなったのか考える」だから
弱くなってからの星勘定を見ながら理由を考えるのは至極当然だと思うよ

むしろ七冠時の星勘定まで含めて「まだ対戦成績は羽生が上回ってる」などと
このスレで一生懸命主張してる人いるけど、あれは別のスレの話題じゃないか？

感情的にならずに、弱くなった羽生を冷静に検討しないと

俺の印象だとハブは十八世名人にまったく歯がたたない
たとえば
2007年10月14日（日曜日）
○ 森内俊之 羽生善治 ● 日本シリーズ 準決勝 大阪市「大阪厚生年金会館」

ID:xxzL1O5Q　に谷川のことを聞いているのに
森内の話を出してごまかすようなことをID:T+2GLQRB　は勝手にやらないように！

谷川のデータもやっぱり変な所切り取ったものなんですか？
反論があれば　ID:xxzL1O5Q　が書いてください

>>856
番勝負に負けても、３勝４敗ならそれ程対戦成績に影響出ないよ

でも、都合どうこうじゃなく、森内にストレート負けしてから
森内に歯が立たなくなってきたのは、別にデータ出さなくても
どこでも語られてる内容だろ。
何をいまさら興奮してるんだよ。

しかも、森内は他の対戦相手との勝率は特に上昇してないんだから
羽生が衰えたとするのは当然。

羽生は相手が苦労して何度もはい上がって、それでも報われず「今度負けたら心が壊れてしまいます」という状況になると緩めるところがある。森内も深浦もそれで気が狂わずにすんだのだ。

また羽生アンチが荒らしてるのか
森内スレを盛り上げてやったらどうですか？
ほんとどこの世界も同じだな
トップの人間に粘着する奴がいるもんだな

羽生は７冠という究極の目標を若い時に達成してしまったから、モチベーションを保つのは大変だと思う。
まだ永世名人と永世竜王が残ってるから張り合いがあるだろうが
もし永世７冠を取ったら、棋風がさらに実験的になってしまうかも。

羽生はイチロー同様、七割から八割の能力で棋戦に臨んでいる
名人戦で150％の力出して、血管ぶち切れ寸前の森内とは違う世界だな

イチローは盗塁王のような糞タイトルを目指していないので
羽生のような王座収集家と一緒にするのは失礼

>>864
７冠半年未満は一時力
究極ではない

というか弱くなっててもなってなくても羽生の人生なんだからほっといてやれよw
お前らの人生に何も関係ないし、羽生にとってもお前らの意見なんて空気だろw

別に弱くなってるのは意見じゃなくて事実だから

事実にしてもだ！

プロは語られてなんぼ

将棋で金が取れるのは語られるからこそ。

羽生は39歳から覚醒する予定

プロ棋士に対してその棋力が一万分の一にも満たないカスみたいな人間達が
「衰えた」だの「弱くなった」だの「衰退」だの「落ちぶれた」だのとのたまう。
落語の滑稽話にも似て、逆におもしろいインターネットですねｗｗｗ

昨年末に連勝し始めた頃から既に何か覚醒しかけてるような気がする。
十年、二十年先、もしかしたら百年先の将棋を指してるような、
他棋士との感覚の違いがはっきり表れるような将棋が多い。

>>874
インターネットに限った話じゃない
イチローが安打200本打てなくなったら
「衰えた」だの「弱くなった」だの「衰退」だの「落ちぶれた」だのみんながのたまうだろうね
しかしまだイチローにそういう人は少ない
羽生はもうそういわれて久しい
それだけのこと

>>876
だから・・・
棋力が一億分の一であろうカスの貴君がのたまうのが滑稽だとｗｗ
やっぱりおもしろい「インターネット」ですねｗｗｗ

83 ：名無し名人：2008/01/13(日) 13:39:15 ID:9teYLen+
大山オタっていかにも大山が尊大であるかのような文調で
押し付けてくるから気持ちが悪い



84 ：名無し名人：2008/01/13(日) 21:48:08 ID:5/Aef5iJ
ま、ゆとり低学力の >83 が「尊大」の語意も知らないとしても今更驚くべきでは無いのかも知れない。


85 ：83：2008/01/13(日) 21:57:32 ID:qYxxeHaf
>>84
はぁ？ゆとり世代だけど東大理1に現役で入ったんだけど。
おまえ大学どこなんだよ？
予め言っておくけど、東大・京大以外は大学と言えるレベルに達してないからな。


お前は漢字
でも覚えとけよ　爆

>>877
君つまんない馬鹿だね

プロは活躍すればたたえられ
活躍しなければ批判される
それが当たり前の世界だ

批判と誹謗中傷は違うからね

だから弱くなったことを前提にして
先を議論しようよ

弱くなってないという馬鹿が紛れ込んでくるんで困る

>>879
あらあら怒っちゃったよｗ
カスにもカスなりのプライドがあるのかねｗｗ
いやはやおもしろい「インターネット」ですねｗｗｗ

>>881
もっとも弱いであろうカスが「議論」などとのたまう・・・
ますますおもしろい「インターネット」ですねｗｗｗ

つまんない「馬鹿」がなにか言ってるよ
ｗを多用する人間は大抵馬鹿だという法則がここでも発動

867 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 01:10:44 ID:dqwSdRYT
>>864
７冠半年未満は一時力
究極ではない
869 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 06:22:59 ID:dqwSdRYT
別に弱くなってるのは意見じゃなくて事実だから
871 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 08:14:50 ID:dqwSdRYT
プロは語られてなんぼ
876 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 10:08:51 ID:dqwSdRYT
>>874
インターネットに限った話じゃない
イチローが安打200本打てなくなったら
「衰えた」だの「弱くなった」だの「衰退」だの「落ちぶれた」だのみんながのたまうだろうね
しかしまだイチローにそういう人は少ない
羽生はもうそういわれて久しい
それだけのこと
879 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 10:38:57 ID:dqwSdRYT
>>877
君つまんない馬鹿だね

プロは活躍すればたたえられ
活躍しなければ批判される
それが当たり前の世界だ
881 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 10:50:39 ID:dqwSdRYT
だから弱くなったことを前提にして
先を議論しようよ

弱くなってないという馬鹿が紛れ込んでくるんで困る
884 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 10:57:24 ID:dqwSdRYT
つまんない「馬鹿」がなにか言ってるよ
ｗを多用する人間は大抵馬鹿だという法則がここでも発動

確かに羽生はここ数年調子を落としているが
それでもな羽生しか踏み込んだことのない領域にいるんだよ

>>886
棋力が低すぎるカスにはそれが解らないんだろうね

タイトル70近くとってて永世名人でないなんて
今後だれにも踏み込んでほしくない領域だね

wの多用は正当な議論では勝てない馬鹿が
議論を引っかき回すために相手を煽る目的で使われる
負け犬の遠吠えと同じ

タイトルを70近く獲得することの至難さを解せないカス中のカスが熱くなってるよｗｗｗ

70近く取ることは至難だ
しかし70とってそのうち１０期名人を取る方がはるかにより至難だ
その辺を分からない馬鹿がｗを多用する

889 名前：名無し名人 ：2008/02/22(金) 11:10:06 ID:dqwSdRYT
wの多用は正当な議論では勝てない馬鹿が
議論を引っかき回すために相手を煽る目的で使われる
負け犬の遠吠えと同じ



890 名前：名無し名人 ：2008/02/22(金) 11:11:36 ID:7AA4UFk/
タイトルを70近く獲得することの至難さを解せないカス中のカスが熱くなってるよｗｗｗ

>>886
踏み込んだことのない、と思ってるのはご本人だけで、かなり馬鹿にされてみたいよ。

王将戦、羽生の無理攻めを魔太郎に遠まわしに批判されてたのは笑えた。
マタロー「無理筋っぽい気がしますからね」

棋王戦でも遠まわしに、無理攻めしたことによるグダグダ感を呆れられて
「専門誌待ち」という究極のボキャブラリーで馬鹿にされてたのが笑った。
マタロー「棋王戦第１局は羽生挑戦者の勝ち。すごい将棋でした。
これだけ中身が濃いと、プロでも解説がないとわからないので、専門誌待ちです」

10年前我々はだれもが当然羽生が永世名人を楽々とって
さらに木村、大山、中原の領域にはいっていくものと信じていた

だが現実はそうではなく
雑魚タイトルコレクターになってしまった
極めて残念な現実だ

↑と・・・ハナクソみたいな棋力の持ち主がのたまう
とことんおもしろい「インターネット」ですねｗｗ

>>895
君の底の浅さはよく分かった
もう相手しないから
好きなだけコピペと「ｗ」を繰り返してなさい

馬鹿につける薬はない

↑はいはい逃走ｗ
そんなレスしている暇があったら、将棋ソフトでも相手に勉強しなさい
無論、レベル最弱、待った有りでｗｗｗ

羽生はまだ若いからこれからの活躍次第でいかようにもなるんだよ

羽生にとって大山は大きすぎたんだろうな
大山を目指せば追いつけるわけがなくモチベーションをキープできない
だから大山を越せる雑魚タイトルに集中した

ある意味（ずる）賢い選択だった
そのおかげでマスコミにはもてはやされ
コンスタントに金は稼げる
しかし王道ではない

「dqwSdRYT」にとって羽生は大きすぎたんだろうなｗｗ

香伝　ウンコ臭いぞ

「大山先生にはとてもかなわないが、数字の上だけでも一つ追いつくことができた」
14連覇時の就位式（2005年）で


まさに実感だろう

大山と比べるスレじゃないからね

大山の時代とは周囲のレベルも将棋の質も全然違ってるのに
そういう背景を一切無視してよくもまあ酒の肴にもならないような下卑た妄想ができたもんだ

比べてるんじゃないよ
羽生にとって大山がどういう存在だったかという話

読解力をつけなさい

↑そのまえにもう少し棋力をつけなさいｗ
駒の動かし方からｗｗｗ

大山も中原も若いうちは名人の比率は低かったよ
衰えてから名人の防衛に専念したために比率が上がった
羽生もこれからその道をたどっていくんだろうね

>>904
「大山先生にはとてもかなわないが、数字の上だけでも一つ追いつくことができた」
「将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山康晴先生であることは、誰もが認めるであろう。」

「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」（強気モード）
「どうしても名人が欲しい、という気持ちはない」（気弱モード）

全部羽生が言ってることだよ

まぁ「強者は強者を知る」
レベルが低すぎるカスが何をのたまっても滑稽にしか見えない・・・
だろうねｗ

>>908
お前はさ、森内が羽生のことを尊敬してるっていう発言はリップサービス認定して
羽生のそういう発言は本心から言ってるっていう解釈をするのなｗ
都合よすぎなんだよｗ

>>907
もう無理だよ
大山は初タイトルから3年目に名人をとってから5連覇
中原も初タイトル5年目に名人をとってから9連覇

初タイトルとってから18年たっていまだに永世名人さえとっていない状況では
到底先人においつくことはできない

>>910
羽生の言うことを信じられない羽生ヲタ
可哀相な人たちだ

どうも論点がはっきりしてない。
「なぜ羽生が弱くなったのか考える」だろ？
7冠時と比べて実績が落ちてる理由を考えるスレなんだろうに、
無駄に羽生を中傷したりそれに釣られたりして初期から全然前に
進んでない気がする。

実績が落ちてるのは、羽生が絶対的に落ちてるか、相対的に落ちてるか
の２つぐらいしか思いつかないから、どっちなのかとそれを考えるのが
本筋じゃない。

中傷合戦はなんか見苦しい。

>>911
比べてるじゃん。

888 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 11:05:37 ID:dqwSdRYT
タイトル70近くとってて永世名人でないなんて
今後だれにも踏み込んでほしくない領域だね

894 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 11:19:00 ID:dqwSdRYT
10年前我々はだれもが当然羽生が永世名人を楽々とって
さらに木村、大山、中原の領域にはいっていくものと信じていた

だが現実はそうではなく
雑魚タイトルコレクターになってしまった
極めて残念な現実だ

911 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 11:48:03 ID:dqwSdRYT
>>907
もう無理だよ
大山は初タイトルから3年目に名人をとってから5連覇
中原も初タイトル5年目に名人をとってから9連覇

初タイトルとってから18年たっていまだに永世名人さえとっていない状況では
到底先人においつくことはできない

永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人

7冠目指してた頃の方が直球の読みの深さと
１年を通して好調を維持できる集中力とモチベーションがあった
とされてるが、今は後者が欠けてるのが大きいね

結論としては棋力は落ちてないが、棋力をコンスタントに発揮し続けられる
精神力体力が落ちてるってとこかな

>>916
あとはその裏づけのデータがあれば、無駄な言い合いが減る。

>>914
>>907に言うべき

そだね。すまん。

＞無駄に羽生を中傷したりそれに釣られたりして初期から全然前に

「冠が減った」とか「ビッグタイトル取れない」は中傷じゃない
単なる批判

中傷ってのは、森内が挙動不審とか渡辺がブサイクとか
将棋に関係ないことで貶されること

ふーん。これが批判なのか、そうかそうか。


420 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/02/03(日) 11:59:55 ID:UfI0yg9+
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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　| 　名人竜王とれない三流棋士の三流攻め
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　　　　　　　　┃ながぬまのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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↑コレは笑えるよね

好調と思われていたが、実は羽生の無理攻めは三流でアッサリ飛車回されてあぼーん
で、Ａ級陥落危機の佐藤でも実は攻めがＡ級でアッサリ敗北

長沼さんって羽生の絶対的棋力が弱くなったこと測る上でいい指標になってる

>>920
王座中傷は羽生中傷だと思うけど。
てゆうか論点はそこじゃない。

>>922
羽生の勝ち筋がなかったなら無理攻めっていえるけどね。
プロ同士なんだし早指しで一回負けただけでは、弱くなった
根拠にならん。
分かってて言ってるんだろうが、こうゆうこと書くから喧嘩
になるんだ。

でも確かに棋力の高い人ほど羽生を評価するよね、プロ棋士も多くは評価してるし。
逆に素人が批判している。これはある一定レベルに達していないからわからないんだろうか？
それとも羽生を批判したいだけなので考えないようにしているのか？
実際に将棋を指してみるとわかる。奥が深くて外からちょっと見ただけでは分からないことがたくさんある。
人間は必ず衰える。しかし、その衰えをさも羽生が気に入らないからと見苦しく中傷する人間がいる。
現実の社会では到底通用しないことを。やはりここはある意味夢の世界だ。この世界の中だけは何を言っても許されるといきがっているのだ。

広島カープの帽子を脱いだ羽生なんかただの羽生だよ

羽生は最近逆転負けが多くなった

兎に角、名人と竜王だけに拘って欲しい。

羽生の早指しは弱くなったよ
あまり話題になってないが朝日杯でも○に完敗していた

最近の羽生の中終盤はグダグダ。
棋王戦でも好手が出たのに５０手粘られ
王将戦でも渡辺に無理筋扱いされる微妙な手。
長沼戦の三桂あって詰まぬ事なしの場面は詰めろを見落とし悪手のオンパレード。

んー、丸山は普通に強いしね。

棋王戦の終盤が悪かったかどうかは俺には分からないけど、
もっとはっきりした勝ち方があった？ゆっくりでも確実だな
と思ったけど。粘ったっていっても羽生玉がそんなに危なく
ならなかったし。入玉もあったし寄せるのはそんなに簡単じ
ゃなかったんじゃない？攻めあって一手差勝ちにするか時間
掛けてもちょっとずつ寄せるかは好み次第だと思うけど。

王将戦はよく行った、と思いました。
竜王は、自分だったら行かないってだけで、無理かどうかは
まだ分からないんじゃない？また出てきそうな形だし今後振
り飛車が同局面を目指すかどうかだと思う。

NHK杯は勝ちがあったのに逃したね。
早指しだし難しいんじゃないかな。

棋王、王将戦は勝ってるし、羽生を落とす内容だったと思わな
いけどねぇ。