相手に「王手」声掛けずに詰まされた

私の県では王手声掛けると言う暗黙のルールがあるのですが,ある大会で
他県の人に王手声掛けられずに詰まされてしまいました。抗議は
しませんでしたが悔しくてたまりません。マナーの知らない人とは
もう指したくありません。

野月はゲイ

王手々々うるさいって言われてから、わざわざ言うのは止めた。

「日本将棋連盟・よくあるご質問とお答え」

http://www.shogi.or.jp/osirase/qa.html#rule

質問　　対局中に王手をかけたら、
　　　　「王手をかけたのに、『王手』と発声しないのは反則だ」と言われました。
　　　　　そのような規定はあるのでしょうか。


お答え　　たまにそういう主張をされる方がいらっしゃいますが、
　　　　　そのような規定は一切ありません。

角で「王手！」と言われたので逃げたら、飛車とられた。

飛車逃げておくべきだった(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

王手っていわなければならないのは
どこの県だよｗｗｗ

王手ってわざわざ教えなきゃならないなんてｗｗｗ

俺はそんなやつとは指したくないから
県名を教えてくれｗｗｗ

>>1
>私の県では王手声掛けると言う暗黙のルールがあるのですが

ちょっと聞いた事無いけど何県ですか？

このスレに釣られてしまう奴は、将棋では王手といわれなくても
王手に気が付くが、２ちゃんでは釣りと言われないと釣りに気が付かないタイプ。

どんだけ素人ばかりの大会なんだよ

ちょっと話はズレるけど、連盟のサイトからルール引用してて
ふと思ったが回答者側が「お答え」って書くのは変じゃない？(´･ω･｀)

相手に対して「アンケートにお答えください」などに使う敬語を
自分側の発言に使うのは違和感がある。


それに、基本中の基本となる対局前には「お願いします」
終わった後は「ありがとうございました」を言いましょう、が
ルール説明のページに無い！日本将棋連盟公式サイトなのに。何故！？

挨拶の説明どころか最初の「基本1・二人で指す」をクリックすると
出てくるのがハゲVS魔王の竜王戦での写真…（ｗ

このページ作った責任者誰だよいったい（ｗ
ちゃんと将棋に興味を持った初心者の気持ちを考えて作れんものか。

大漁…………でもないな

>>6
まじれすｶｯｺﾜﾙｲ

ネット将棋しかしない俺にはそんなの関係ねえ

>>相手に対して「アンケートにお答えください」などに使う敬語を
自分側の発言に使うのは違和感がある。

これは正しい敬語ですよ。ほかにも「すぐにお調べします」というように、
自分の動作を表すつく接頭語「お」は謙譲語になります。

>>1
だから、県名を書けよ！！



てか、こんなスレ立てて面白いか？

＞王手声掛けられずに詰まされてしまいました。

いまいち意味がわからん。王手の声をかけられなかったので、王手見逃しで
玉を取られてしまったというならわかるが。

>>5
わろた

>>16
やっと一匹釣られたか

ようするに王手に気がつかずに別の駒を動かしたってことか？
それだけで反則負けじゃないの？

なんでこんな釣れるのか

昔から,縁台将棋では,この「王手」と発するのが１つの楽しみ方なのだから、
マナー違反だろ。

チェスならチェックと発声しないと反則だけどな。

俺は「王手飛車取り」だけは声出す。

プロの対局で「王手」とか言ってるの聞いた事ないなぁ。

ヒント：関西

>>1
そこはきちんと話すべきだろう
「次は気をつけてくださいね。ボクも気をつけますから。」と

詰んでるんだから王手って言わなくても勝ちだろ

王手見落としとか、>>1に将棋は向いてないよ。
チェスにしなさい、絶対王手って言ってくれるから。

俺なんか,相手,詰ますとき,最初の王手のとき「詰んでるよ」と予告して
つますよ。

>>29
それ、２４でやったら久米から警告メールが来た

矢内のクリ

>>14
「お答えします」のように「お・・・・する」という組み合わせは謙譲語だが、
「お答え」だけだと、答えを丁寧にした丁寧語になる。「お酒」｢お米」などと同じ。
そうすると、連盟がえらそうに答えてやっているんだぞというニュアンスが出てくる。
というわけで、この場合の「お答え」はまちがい。
たぶん、敬語をろくに習わなかったゆとり世代が入ってきているか、敬語を
学ぶ気もなかった※世代が書いたんだろう。

>>32
大変興味深い

>>32
丁寧語でなんで「えらそうに答えてやっているんだぞというニュアンスが出てくる」んだか。
感性も知性も痛すぎるな。

「お答え」の代わりに
「ご回答」だとどういうニュアンス？

>>34
おーい、会社でも取引先との会話で
自社側の人間に対して尊称や敬語は使わないだろ？
たとえそれが自分の上司であっても。
社外の人と話すときに自社の人に「さん」を付けたりもしない。

この例もそれと似たような感じ。
顧客相手のQ&Aで自分の回答に丁寧語を使うのは×。
うちの会社でサイトにこんな文章書いたら
「お前は入社一年目の新人か？社会人の常識を少しは覚えろ！」
って怒られるのは間違いない（ｗ

この場合だと「よくあるご質問とお答え」なんて変な書き方しないで
ごくシンプルに「よくある質問と回答」が○。

ちなみに、世間での使用例がどのぐらいかを
Google先生に聞いてみるとやはりこうなる。


「よくあるご質問とお答え」検索結果：5540件

「よくあるご質問と答え」検索結果：10900件

「よくある質問と答え」検索結果：196000件

「よくある質問と回答」検索結果：3060000件

よくあるご質問とお答え

これに違和感覚えないヤツはヤバいだろｗ

お答えでもとくにおかしいわけでもない
お答えしますの略語と普通は考えるからな。知識が未熟だといちいち突っかかりたがるけど
そういうのは将棋も弱い

>>34>>39おそらく同一だろうが、いい加減自分の無知さを認めてひっそり消えた方がいい。痛々しい。

王手飛車はもともと｢お王手飛車お取りしませう｣の略語だからな

よくあるご質問とお答え

洗練された正しい日本語です。

社会人なら「お答え」をこの場合で使うのは
間違いだ、と知らないわけはないから
引っ込みがつかなくなって意地になってるのは学生さんだろうね。

2chのスレ内でなら言い張り続けてもいいけど
間違っていた、という事はちゃんと覚えておいた方が良いよ。

やがて社会に出たときに恥をかくのは自分なんだから。

>>43
｢お｣という接頭語は相手に対して自分の行為をへりくだる丁寧語だから
ほとんどどんな場合でも使える
｢お｣をつけて自分の行為を敬っているような感覚は錯覚

ここは「王手！」と声掛けをされず負けた方が嘆くスレ。
すれ違いの話題を延々と続けるな、馬鹿。

>>45
このスレはもう終わってるからいいと思う

社会人１５年目だが、別におかしな敬語表現だとも思わんがな
敬語よりも、社会や大人の論理というやつに、まだこの歳になっても
付いていきにくいものを感じるなぁ・・俺が青いのか？

敬語論議の粘着ぶりにワロタ

コンビニ店員の
「○円からお預かりします」
がどうしても許せない人なんだろうな

出世して横審メンバーにでもなったらいいよ

「お答え」は違和感あるけど「お答えします」なら違和感ない

「社会人」を上位クラスととらえてる低学歴がいますね。
底辺無能はそれくらいしか自分を上位に置く構図がないからね。
偏狭な馬鹿はどこにでもいますね。

>>43
つうかなんで社会人になるまで敬語を知らないってことになるわけ？
敬語とか小学校の国語で習ってマスターしたけど。

ところで「お答え」は美化語で、正しいよ。
最近敬語の分類が5種類になったの知ってるだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/敬語#.E7.BE.8E.E5.8C.96.E8.AA.9E
を参照してくれ。

それは知らなかった

序盤の角換わりの7七角成も、一応王手だけで言わなければいけないの？

声掛けようが掛けまいが、詰みがあるなら
詰まされそうな気もしますがねぇ。
王様取られた（王手放置で負けた）と言うのなら、
話はわかりますが。

>>49
その点はどうなんだろうな
前者は尊敬語、後者なら謙譲語の感じはするけど
はっきりしたルールがあるのかどうか

２４で王手放置でわずか２３手で負けた・・・( ´･ω･)
しにたい

>>51
いい加減、みっともないから引っ込め。

美化語であろうが、丁寧語であろうが、関係ない。連盟が自分で行う「答える」という
ことを持ち上げているところが問題なんだろ。
「お○○する」を省略して「お○○」とも言っていたが、省略したら、別のものになって
しまう。
敬語について、もっとちゃんと勉強してからこい。そんなに難しい話じゃない。

「将棋を通じて日本の文化を伝えていきましょう」と言ってたりする
日本将棋連盟公式サイトが間違った敬語を使ってる、っていったい…。

「文化」「伝統」「礼儀」とか言いながら
初歩の敬語の使い方も知らないなんてなあ…。
なんともギャグな状況だ（ｗ；

質問がありましたので、言語板から来ました。

「お答え」に関しては、文法的にアリかナシかでいえば、アリです。

詳しくは、敬語本スレの
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1184116689/245
あたりを読んでください。

ただ、この場合「質問／答え（回答）」が最も普通で、「ご質問／お答え」が次に自然だと思います。
つけるなら、「質問」に尊敬の接頭辞「ご」をつけるほうが、敬語の優先度として一般的に上だからです。
その辺、「質問」が裸で「答え」にだけ「お」がついているのは変という意味なら、その通りかもしれません。

つーか藻前らおかしいぞ　普通「王手」言うだろｗ　常識だろ
・・・あれ　まさか漏れの住んでる県がおかしいのかな

>>1>>60

そもそも何がおかしいかって、お前らの半径３００ｍのローカルな出来事をあたかも県全般のルールと思い込んでる所に問題がある

敬語云々で相手を必死に煽るやつが必死すぎて泣ける
社会人の大半は敬語云々なんて全然気にしてねえよ

>>60
お前の町内だけだろ

>>37

お答えが５０００件もあることについて。
５０００っておかしくない？
お答え、でもあってる気がしてきた。

うちの県は王手は言わなくていいけど待ったは3回までってルールがある

おらの村はココセがやり放題ニダ

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