森内名人はどうして人気がないのか？Part2

実力はあるのに人気がない
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前ｽﾚ
森内名人はどうして人気がないのか？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1146087803/l50

名人戦以外なんにもしないから

野月はゲイ

「あ、俺だけど、今日何時？」

増田はゲイ

羽生と比較するから

人気がないのにpart2が立つのか。
これも森内人気のおかげだな。

・・・あれ？

なんで人気が無いんだ？って思って居る奴が多いのかな？
隠れた人気者って事の証明なのか？

本当に人気無さ過ぎだったらこんなスレもたたないわな
しかもパート2までも

しかし人気あってもこんなスレわ立たないわけで･･･

人気はない方だろうな。
昔よりは、じんわりファン数は増えてるみたいだがそれでもまだまだ少ない
俺は森内ファンだけどね

NHKの将棋講座必死。

>>7-9
地味に人気があるって事じゃね？
玄人好みの将棋。

今日の情熱大陸、中原・米長・谷川・羽生・佐藤・渡辺が出てきたのに森内だけ出てこなかった

名人を無視するとは何事だ＞＜

まあ森内は一番地味だから仕方なくもある…。

突撃・鳥取砂丘・光速の寄せ・羽生マジック・モテ光・魔王・みたいな
特徴とか愛称とか愉快な話とかさっぱり聞かない人だからねえ。

将棋の事あまり知らない人と話してると
「えーと、一番強い人がハブ名人だっけ？」
ぐらいの認識なのが普通だし（ｗ

>>14
あ、負けました
があるじゃないですか

羽生・佐藤・渡辺に比べると明らかに人気ないよな
露出が足りないんじゃね？

連盟はＭプロジェクトを発足させるべきだと思うな

でも森内が本当は一番強いと俺は思っている

一番強けれりゃタイトルたった８期なわけないよなｗ

>>12
ヒント：プロフェッショナルに佐藤が出演しなかったのはなぜか考えなさい

名人とは？
一言でいえば神の領域
by佐藤康光

ふさふさだから

アマチュアは振り飛車党が多いからね。

振り飛車党に転向すれば藤井に代わり振り飛車党党首として人気がでるよ。

これからは先手なら藤井システム、
後手ならゴキゲン中飛車を指しなさい。

振り飛車ってなんかダサイんだよなあ

名人なのに情熱大陸への出演依頼が来ない現実

あんなんになるんなら出ない方がいい
佐藤新聞の切り抜きしとった……

え？人気あるだろ？おれが将棋始めた頃は森内さんの本がたくさん出版されてそれ読んで勉強したもんだ。

だから２ちゃんに来てびっくりした。
なんか羽生アンチが「羽生は人気だけ」っていう論理を出すのに
「実力あるのに人気ない森内」ってレッテルを貼ってるにすぎない気がするんだよな

冷静な森内ファンなら森内が羽生より実力があるなんて冗談でも言えない。
なのに関係ないスレで「質の森内、量の羽生」とか粘着コピペしまくるから２ちゃん人気が低いんだと思う。

で、将棋板は他のスレに比べて一見の割合多いと思うんだよね。
で羽生アンチを抜かせば殆んどの人が羽生を認めてるだろ？
だから森内ファンを装った羽生叩きを見たら、森内の人気が下がっていってもおかしくない

これは子供の頃からのよきライバルである二人が一番望まない展開だよな

まあ一部の狂森内オタが羽生アンチな事実は否定しないけど。
俺は両方好きな棋士だからなー
ああいう狂森内オタは隔離したいよホント

>>23
森内は情熱大陸の出演を断ったらしいよ

羽生より人気も実力もないのも認める
一部の強森内オタは確かにウザいな
でも森内は本当にいろんな戦型指すし、穴熊少ないし、控えめだけど、俺は大好きだ
俺は森内のほとんどの棋譜を並べた。正に名人、本格居飛車党の棋風だ

>>28
そうなんだよねー
質実剛堅て言うとちょっと違うかな？
でも棋風から滲出る人柄が好き
森内好きには悪い人はいなそう
そう思っていた時期もありました

あの連中は気にしないほうがいいよ。
彼らは羽生を貶めるために森内さんを出してるだけで、
本当はそれが渡辺だろうと深浦だろうとなんでもいいんだから。

俺は名人の相掛りの将棋が好きだ。数少ないけど。

先手角換わり、相振り、先手矢倉、相掛かり、対振り(対抗型)、がぼちぼち強いと思う

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森内の人気がないのは、将棋が面白くないから・・・
受け将棋は強くても人気がでない。

将棋が面白くないというのは偏見なんだがな。
実際はおもしろい将棋をさしてたりする。名前を羽生にすれば、「すげええ」とか「さすが」とか「おもしれー」となるんだろうorz

まぁ森内は華はない。それはしょーがない。でも、18世もとったしちゃんと報われてると思うので
人気なんぞなくとも自分は好きなのでいーや
香伝師とか勃起とかキチガイが沸くよりずっといいってのもあるしなｗ

受け将棋がつまんないってのは、基本的に見る側が弱いだけだろ。将棋人口の大半は「弱い」に分類されるから、つまんないと思うヤツも当然多い。


大山は異質な受け、木村はトーク、森内は特になし。


だから嫌いじゃないけど好きでもないってヤシが大半なんだろ。今度は平成教育予備校とかに出演すりゃいいのに

何を言いたいのか分からない

平成教育とかでいじられる永世名人見てみたいものだ
羽生さんだと丁寧な返答があまりにも上手く絡みにくそう
だけど将棋に対するイメージが変わりすぎるか？

受け将棋はつまらないと、プロでも言ってるよ！

>>33 少し上のレス読めタコ

>>39
森内オタは痛いな！

まー人気なんてどーでもいーんだがね。勝ってれば。
弱くて人気がないのはいただけないが・・・

アマは攻める将棋しかわからんからね
内藤　大山の対戦で大山の受け読めてたの森内だけだたし
羽生は攻めて負ける変化しか読めてなかった

永世無冠の帝王として君臨するはずだったのに
その期待を裏切ってしまったため

森内オタっていろんなスレに例のレアな記録コピペしまくってる基地外多いよな
羽生は強いからオタも何しても周りが反応するだけだが
森内は実力や実績が伴ってないからオタが騒ぐと痛々しいんだよな

コピペバカはもう視界にはいってこないってか、単なるコピペだからどーでもいいが、
羽生ヲタのキチガイは香伝師とか勃起とかスレを壊すタイプだから始末がわるいｗ

（・∀・）ニヤニヤ

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将棋板の「オタ」って独特だな
本人が何か言ったわけでもないのに妄想をくどくどと述べる電波と
逆に相手が何を言おうと　とりあえずオタ認定しとけば勝った気になれる低脳
このどちらかしかいない

ワシは藤井ファンだが何か？

あ、お呼びでない？
あ、こりゃまた失礼。

あぁ・・・全盛期の大山と現在の森内の対局を見てみたい。
マジで。

>>49藤井ファンお疲れ
わしはウティファンです

佐世保の銃乱射犯に似てるから

似てねぇしＷwＷｗWｗＷwＷ

「人気の羽生、実力の森内」と
小学生のころからずっと言われつづけている。

佐藤や渡辺ほど面白くないし強くもないから。

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)

森内22-22佐藤、勝率0.500(通算)
森内6-1佐藤、勝率0.875(順位戦限定)

これが最強じゃ無くて何なんだ

新年早々バカがまた書き込んでるよw

>>56

>>2

>>56
森内22-22佐藤、勝率0.500(通算)

これのどこが最強なの？通算で負け越してる人も居るし。誰とは言わないがｗ

通算で勝ち越し狙ってるような勝率棋士は
名人竜王は連覇できないからな

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>>59

森内22-22佐藤、勝率0.500(通算)
森内6-1佐藤、勝率0.875(順位戦限定)

ｽﾚﾀｲの日本語すら理解出来ないｷﾁｶﾞｲがひたすらｶｷｺしてるな
どれだけ頭悪いんだろう

あ、どうして？

>>62
森内って全棋士に勝ち越してるの？ｗ

>>65
通算成績で見ると互角

森内 25-25 羽生　0.500(直近50局)
森内 26-26 谷川　0.500
森内 22-22 佐藤　0.500
森内 16-16 丸山　0.500　
森内 14-12 郷田　0.538
森内 18-16 中原　0.529　
森内 8-7 屋敷　0.533
森内 7-7 渡辺　0.500　
森内 6-5 深浦　0.545　
森内 6-6 中川　0.500　
森内 3-4 行方　0.429　

ところが順位戦となると7割8割当たり前の世界に

森内 6-1 佐藤　0.875
森内 3-2 羽生　0.600
森内 3-4 谷川　0.429
森内 1-0 郷田　1.000　
森内 3-1 丸山　0.750
森内 4-1 中原　0.800　
森内 2-0 屋敷　1.000

森内が現代最強とでも？

寝言は寝て言えよｗｗｗ

目つきが怪しい50%
どこか暗い性格30%
歯並び20%

だがそれがいい。

はやくウティを見たいぜ！

誰かが書き込んでたが、顔のパーツだけで比較すると羽生や佐藤より
だいぶいい。しかし、全体的に見ると挙動不審な部分も含め、
かなり不気味な印象を与える。

本人が気づけばすぐに改善できると思うので、非常に損をしている
気がする。

しかし、言動はよく見るとなかなか過激で面白いんだよね。

情熱大陸あたりに出演してほしい。奥さんはうつさなくていいからｗ

羽生、佐藤、丸山と同世代の名人経験者は
みな美人の奥さんもらったのに、
何故永世名人の森内だけ・・・

Sランク　羽生、丸山

Bランク　谷川、佐藤
Cランク　渡辺明
----------------------越えられない壁-----------------------
Fランク　森内

ちなみに、将棋の強さではありませんｗ

人気があると言われることで満足する精神的に弱い層

名人の上　升田幸三
世界一　　 米長邦雄
史上最強　羽生善治

＝＝＝超えてはいけない壁＝＝＝

人気がなくても淡々と名人連覇する精神的に強い層

十五世　大山康晴
十六世　中原 　誠
十八世　森内俊之

森内だけ違和感があるな・・・

中原ってすげー人気あったんだけど。
いまから20年以上前の話だけどね。

森内18世は明治以前ならもてるタイプだったのでは。
福泉寺の首大仏みてたら名人を思い出した。

大仏w
挙動不振も含めて母性本能をくすぐるタイプだと思うが。

あ、新スレ立ってるし。

奥さんそんなにブスかなあ？確かに美人とはお世辞にも言えないが。
一度実物見たことあるけど、スタイルが良くて知的な感じの雰囲気美人だったよ。
とりあえず明の嫁以下ってこたぁねえwｗｗｗ
めぐみの自演？

森内嫁
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu14070802.jpg

渡辺嫁
http://shogi-pineapple.com/imgs/060123_ryuoh_2.jpg

佐藤嫁
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/grp/32_syuuishiki01.jpg

羽生嫁
http://wwwd.pikara.ne.jp/mini811/image/aidoru/rie1.jpg

丸山嫁
ttp://image.blog.livedoor.jp/odoodo/imgs/3/5/350df0fe.jpg

三冠時代の森内は大山・中原に全く引けを取らない強さだったと思うぞ。
それどころか大山・中原より強かった可能性すらある。
竜王戦で羽生相手に4-0のストレート勝ちしたからな。
(羽生からストレートでタイトルを奪取した棋士は森内だけ)

スラダンでいう池上さんのポジションだよな

１年に数回しか出さないリアル森内が強すぎて怖い
羽生なんかフリクラ棋士扱いだもんな

出さないんじゃなくて、出せないんだろ

そうだな
森内ファンはちと盲信的だね

ファンは妄信的なもんだよ（藤井、谷川オタを参照）。

ただ、その乗りで他のスレでも暴れるのはやめてほしいもんだな。

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それにしても佐藤嫁が美人過ぎる。

>>87
お前のような羽生ヲタを筆頭にな

誰かと勘違いしてるんじゃないか。

俺が他のスレで書いた書き込みを見直してみたが、羽生のはの字も
ないぞ。それとも自分の気に食わない書き込みはみんな羽生オタに
見えるかい？

勘違いか、それは悪い事したね

大山の将棋を受け継ぐ森内の将棋は、覚醒してからがすごいから
君も名人戦応援するなら森内だよ、絶対勝つからおすすめする

単に受けの棋風だから大山に似てるってんじゃ暴論もいいとこ。
やっぱ他の棋戦をガンガン取らないと。

ID:gKCYifOwは他スレでも同じような事ばかり言っているから
まともに相手しなくてもいいよ
勃起同士みたいな荒らしの一種でしょ

>>92
分かってないなあ〜（笑）
森内が大山と似てるのは連覇する能力だろ
羽生みたいに勝率だけの棋士と違って
肝心の所で実力発揮出来る能力だよ

生前の升田がチャイルドブランドについて「たくさん勝つのは羽生だろうがここ一番で勝つのは森内だ」と言っていた

>>96
それ升田じゃなくて先崎だろ

人気がないのは、顔がクリみたいだからだろ。

森内のクリ、矢内のクリ

>>81
GJ！
A級棋士と言えども女からキャーキャー言われるような存在でないんだよな。
女同士の競争全然起きないだろね。お笑い芸人の方が上か。そういうレベル。

森内名人は人気あるよ。
今現在、このスレッドの人気投票で３位だよ。

プロ棋士人気投票！！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198377762/l50

羽生の人気が高いのは勝ち数やタイトル数じゃなく、面白い将棋を指すからだよ

自分が将棋弱い人には面白いかも。水戸黄門的面白さだろうね
しょぼくれジジイが印籠だして大逆転みたいな
底浅っ

↑棋力ないことばればれ　羽生マジックのことじゃなくて内容のことを言ってるんだよｗｗ

羽生マジックって将棋の内容のことじゃなかったのか

相手の得意戦形を避けないとか、攻めのつなぎ方のことですw

そら豆みたいな顔してるから？

相手の得意技を封じて勝ったから、相手が死にたくなるはずだ
とか羽生ヲタよくレスしてるよね
なんというか将棋というより、丸山、久保という人間をけなしたいようにしか見えないな
だから羽生ヲタは水戸黄門の印籠大逆転的の底が浅い思考っていわれるんだよ

↑文脈がおかしいですよ、〜的の底が浅い思考って

＞だから羽生ヲタは水戸黄門の印籠大逆転的の底が浅い思考っていわれるんだよ

すまん、要するに羽生ヲタは水戸黄門が好きな人と同じ思考だ、ということ
勧善懲悪も楽しいのわかるけどさ、それじゃ底浅いじゃないか

羽生ヲタが羽生が勝って喜ぶのは当然じゃないの？
丸山ヲタだって、久保ヲタだって、丸山や久保が勝てば同じように喜ぶはず。
勝敗のわからない真剣勝負の場で自分が応援している棋士が勝てば、
うれしいというのは何かを応援した事がある人ならば素直に理解できる感情だろ。

矢倉３七銀分析下巻をださないから

喜ぶのはヲタとしてありきなんだけど
喜ぶために、丸山、久保を人格的にけなすのがまずいってことだよ
どうしてそこまでやらないといけないのか、という話

ていうか森内と全然関係ないな、この話題

ID:2ofGmemGさん、水戸黄門の印籠大逆転的な展開を好む人のことを底が浅い思考っていうんだよ
が正解

永世名人という印籠に頼ってるのは森内だろ。
強いんだか弱いんだかよく分からん将棋を指すし。

勝って喜んで調子にのったために行き過ぎた表現が出るという事はあるかも。
だが、それは他のヲタでも同じ(特に２ちゃんという場所ではね)

それ以上に毎日毎日下らないコピペを貼り付けたり、事実を改変して
羽生を誹謗中傷し続けている人間の方がどうみてもまずい。
どうしてそこまでやらないといけないのか理解できない。

それにおまえは羽生のことを人格的にけなしてるだろｗｗ

>>113
人気無いんだな

>>117
俺のこと？
別のスレでも書いたけど、俺は基本羽生ヲタだよ
ただ羽生を利用して他の棋士を滅茶苦茶いう羽生ヲタは死んで欲しい
あとここ数年の羽生は確かに落ち目と感じる部分があるのも確か
頑張って欲しいと思ってるからね

>>119
レスだけ見て、羽生ヲタかどうかなんてわからないだろ。
タイトル戦やA級順位戦なら、特別にどちらか対局者のファンではなくても
将棋に興味を持つ人なら普通に見てるんだから。

ヒント どのスレでも常にage進行


どの板でも、この手には要注意

ID:2ofGmemGさんは森内や渡辺のことをけなしてるでしょ　負けるのは手抜して名人戦や竜王戦に専念してるって

それならいいんだよ
ただ羽生は神のようなレスのあとに同じＩＤで対戦相手を滅茶苦茶いってるのを
よく見かける
長沼、丸山、久保の対局ではよく見たけどな
まあ本当の羽生ヲタではないのかもしれないが

藤井あたりになると完全にネタとして確立されているが、
久保はまだ中間点と言うか、ネタとして見る人とそうでない人が混在してる感じ。
ネタのつもりで書いたレスを中傷だと受け取ってしまう人がいる。

>>122
自分の能力を見極めてそれに応じた１年間を計画して、目的を達成するのは
十分賞賛に値するでしょ
なんでそれを単純にけなしてると決め付けるかな？

>>121
将棋板でage進行って問題になるかな？
結構ageった方がいい面があるようにも思うけど
sageた方がいいならそうするけど

どうしてわかるの本人がそう言ってたの？

ファンあっての商売で、なんで一から十まで全部説明するんだよ？
しょせん外野は行動見て判断してるだけ
ただ目的（森内なら名人、渡辺なら竜王）を達成できてるのは事実でしょ

あ、またageたスマン

連覇の能力って？w
連覇の能力がある人が最高４連覇って？w
連覇の能力がある人が通算８期って？w

>>128
目的（森内なら他のタイトル、渡辺ならタイトルと昇級）達成できない理由が、
「手抜き」と言うのであれば、それは「プロ失格」と言ってるのと同じだろ？

ヒント　なぜ今日は角将のコピペがないんでしょう？角将の代わりに頻発しているのは？

角将が羽生ヲタを装って相変わらずの大失敗って所か。
虚しい奴よのう。

>>101
＞羽生の人気が高いのは勝ち数やタイトル数じゃなく、面白い将棋を指すからだよ

面白い・面白くないで判断するところがいかにも素人の発想だな。
玄人は本質を重視する。

森内のスレなのに、結局他の棋士の話になるのねｗ

>>134
将棋の本質はゲーム。
面白くないゲームって何の意味があるんだ？

↑そのとおり

見ててわくわくさせてくれる、それだけで価値がある

ならば藤井猛こそ最高の棋士！

羽生と藤井が最高だろ。
いつも序盤で不利になって終盤で逆転する羽生。
いつも序盤で有利になって終盤で逆転される藤井。

俺の世代(羽生七冠が焼酎学生)だと割と森内の本を読んで勉強しなかった？
当時は羽生さんの親友みたいな感じで名人とか無縁だったけど
会ってみてら気さくでかなり好きな棋士だった。
変わったのは２ちゃんを見始めたここ数年。
森内狂信者が羽生さんとか大山さんとか叩きまくってて唖然とした。
それから嫌いになったわ。
まあ森内信者の振りをしてただけって一年以上たってから知ったけどさ。
未だにしこりがあって森内応援できない自分がいる。
羽生アンチの粘着はトラウマもの。
しかも他の板だとそういうのスルーなのにここでは基地害と普通に住民が会話してるからね。
何でみんなスルーしないんだろ？

釣り・煽り・粘着等に対して耐性がないのがこの板の特徴

>>141
森内の本ってその当時そんなに出てたっけ？
優駿流シリーズぐらいしか記憶にないが。

>>140
羽生と森内が最高だろ。
いつも人気でチヤホヤされて人生終盤で米長の跡をついで会長になる羽生。
いつも将棋で名人とって人生終盤で十八世を襲名する森内。

>>144
たしかに羽生のほうが最高だよな
金にもならん十八世襲名してもｗｗｗ

>>145
将棋の実力で免状の記名の仕事ができなくても羽生には残された道がある

日本将棋連盟の免状
http://www.shogi.or.jp/nintei/imges/eisei_meijin_menjo.jpg

記載順
会長　　　　　 米長邦雄 ←←←←←←←ここだ！
十六世名人　中原誠
十七世名人　谷川浩司
十八世名人　森内俊之
竜王　　　　　 渡辺明

森内嫁
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu14070802.jpg

渡辺嫁
http://shogi-pineapple.com/imgs/060123_ryuoh_2.jpg

佐藤嫁
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/grp/32_syuuishiki01.jpg

羽生嫁
http://wwwd.pikara.ne.jp/mini811/image/aidoru/rie1.jpg

丸山嫁
ttp://image.blog.livedoor.jp/odoodo/imgs/3/5/350df0fe.jpg

まあ人それぞれ事情があるんだろ

藤井も早く結婚するんだ

藤井は結婚どころか、息子までいるだろ。
「お前羽生か、お前羽生か」と連呼する息子がｗ

「誰とでも対戦成績５分の棋士が伝統ある１８世名人を名乗れるなんてことは、
はっきり言って制度に致命的な欠陥があるということなんですよ。」

>>147
矢印は上向きですか？下向きですか？

>>152
矢内は(ワレメの事が)上付か下付か

に見えた

＞森内名人はどうして人気がないのか？

人気があったらこのスレの消化が早いはず（肯定・反論含めて）
荒らしもいない
それがすべてを物語っている

森内嫁
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu14070802.jpg

渡辺嫁
http://shogi-pineapple.com/imgs/060123_ryuoh_2.jpg

佐藤嫁
http://kk.kyodo.co.jp/pb/kiou/grp/32_syuuishiki01.jpg

羽生嫁
http://wwwd.pikara.ne.jp/mini811/image/aidoru/rie1.jpg

丸山嫁
ttp://image.blog.livedoor.jp/odoodo/imgs/3/5/350df0fe.jpg

空気嫁
http://image.www.rakuten.co.jp/hakuchikudo/img10486862199.jpeg

>>150
「お前羽生か、お前羽生か」と連呼する息子ﾜﾛﾀｗ

誰とでも五分とか凄過ぎるだろ。
本当の実力が無ければそんな芸当は出来無い。
「ヒカルの碁」を見ていないのか？
囲碁では意図的に持碁(引き分け)に持っていく事がどれほど難しいか。
森内はリアルでそれをやっている。

対戦成績が五分ということは勝ったり負けたりしてるわけで
別に持将棋にもっていってるわけではないからね
そんなことをいえば、羽生だってわざと負ければ誰とでも五分にできるよ

大崎が夜道で子連れの藤井と出くわした時のこと
藤井の子供が、大崎の連れに向かって
「お前、羽生か！お前、羽生か！」と叫び、
藤井が苦笑して「こらこら」

森内名人・・・残念ながら、面構えが『イッチャッテル』人っぽくて
気色悪い。棋士と知らなければ、アブナイ人と勘違いする。半径１０ｍ
以内に来て欲しくないタイプ。爬虫類っぽいのかな？
・・・本人のせいではないのだが・・・

華が有る無いはもって生まれた部分があるから仕方がない

あの保毛田保毛男の様な髪型を変えればかなりスッキリして見えると思うけどね

囲碁の結城の様に坊主頭にしたらいいんでない

トンネルズの石橋に似ているからね

森内ってさ、昔から順位戦至上主義でさ、他の棋戦にエースの戦法を出さないような
気がする。計算高いんだよななんか。最近だって、阿部戦もそうだし久保との挑決の力戦や
佐藤とのタイトル戦でもなんか力勝負にしようとしていて、自分を試してる感がある。
その土俵だとやっぱり、佐藤や羽生のほうが上なかんじがするね。
名人を守るためにすべての将棋をやってるみたいで、せこい感じがする。
羽生は目先のタイトルよりもっと上をみてるよ。

王道：順位戦、名人戦至上主義

邪道：雑魚タイトル至上主義

名人戦、順位戦、羽生とのタイトル戦にのみ特化した棋士だから人気無いのは仕方が無い。
名人以外のタイトルは防衛した事が無い、竜王、王将、棋王は一期で失冠（全て羽生から奪取したタイトル）
四棋戦連続挑戦失敗中のモテ相手に棋王失冠するも、名人戦は二連敗からでもちゃっかり防衛で永世名人獲得。
現名人にして永世名人資格保有者が誰とでも五分の成績じゃまずいでしょ、圧倒的な強さを見せてほしいいね。
今のままじゃ羽生ヲタ、アンチ羽生の格好のネタになるだけ。

升田だって順位戦特化だったが人気があった
所詮人気のあるなしなんて将棋の内容とか棋戦での戦歴なんか関係ない
羽生が人気あるのは７冠とったから
谷川が人気あるのは最年少で名人になったから
藤井が人気あるのは藤井システム作ったから
将棋の内容見れてる奴なんか将棋ファンの１％以下

>>165
別に圧倒的な強さを持ってる棋士なんて混戦時代の今まったくいないんだから
無意味な要求だよ

>羽生は目先のタイトルよりもっと上をみてるよ。

正に名人の上、志が全然違うんだろうね
世間的に升田・羽生は傾向が似てて人気あるんだなぁ〜

大山も嫉妬・ヤッカミの方が凄かったけど
その意味でウティ名人も大山に近づきつつあるかな？

森内は名人（将棋日本一）の座に安住している
あえてA級に身を置き将棋世界一を目指す羽生とは器が違う

志が違うっていうか
一番難しい問題を後回しにして易しい問題だけを沢山解いて
褒めてもらおうとするガキみたいだな

どうでもいいグダグダな話になってきたな
てか初めからそうか…

どうでもいいって言っておかないと
精神狂っちゃうもんね、羽生ヲタは

一番難しいのは「全ての対局で勝つ事」だな。
一冠防衛するだけで満足するようではまだまだ。

有馬記念みたいにファン投票で戦う棋戦があったらさ、
オレの予想人気投票だと
１、羽生　２、谷川　３、藤井　４、渡辺　５、佐藤　６、森内
７、以下　久保、鈴木、丸山、深浦、阿久津、山崎、郷田、木村、橋本、松尾、糸谷、三浦
ぐらいだろうか。
とはいっても、優勝単オッズは羽生、森内、渡辺、佐藤とかそういう人気に
結局はなるんだとおもう。っていうことはやっぱり本気だせば強いよなって
みんな思ってんじゃないかな。

>>173
レーティングは1770あればタイトル獲得は十分可能
それ以上無駄に必死に「全ての対局で勝つ事」をめざしてるのは
コストパフォーマンスを計算できない
将棋界のブルーカラー・将棋界のガテン系



1916 羽生Ａ級日雇い人夫

＝＝超えてはいけない日雇い人夫の壁＝＝

1801 木村Ａ級ブルーカラー
1794 郷田Ａ級ブルーカラー

＝＝超えてはいけないブルーカラーの壁＝＝

1786 渡辺竜王
1783 深浦王位
1762 佐藤二冠
1759 森内名人 　

>>174
羽生はここ１０年常にファン投票では
順位戦、名人戦の最有力候補だったろうねね
しかし結果はご存知のとおり

さびしすぎる
これが名人のスレなのか。。

そうだね
「勃起」の字で埋め尽くされてる某棋士の応援スレはある意味にぎやかだね

顔、以外考えられん。
もし、郷田真隆が同じ成績なら（世間の）盛り上がりは全然、別展開。

最初、清原の面影を見て萎えた。西武も巨人も嫌いじゃないけど、
清原も嫌いじゃないけど、将棋界に清原はないだろーというのが第一感。

やっぱ、清原はいかんよ。将棋界では。悪いけど、顔換えてよ。

手抜きといっても、まだ竜王挑戦は可能性あるけどね

王位戦は予選で敗退！

嫌味っぽいことを言うからだろ
毒とでもいうのかな

顔は森内に似てても、歩みは羽生に似てる希ガス

清原
西武黄金時代→巨人で人気選手→オリックスで番長の座

羽生
七冠黄金時代→下四冠で人気選手→永世名人とられた名誉王座

角将は森内スレに書き込むな。

人気の長嶋、実力の王。

人気の升田、実力の大山。
人気の米長、実力の中原。
人気の羽生、実力の森内。

嫁のブスさが半端じゃねーな
古川彩子並のブス

>>179
郷田の顔はいまいちだろｗ

郷田の顔がどうのこうのってアホか
森内の顔が拙いからいけないんだろｗ

森内って結構イケメンだと思うけど

汚い角将の最後を早く見たいぜ！！

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)

森内の安定感は異常

現役の永世名人にしてここまで誰も話題にしない棋士はいなかった
いい人だと思うけど

話題は羽生にあげてるし

木村名人がいかに人気があって話題にされたかなんて今はだれも気にしない
木村が永世名人であったことは今も今後も語り継がれる

木村なんて誰も語り継いでないし
荒らしがネタで出す程度の存在だｗ

小学生向けの本にも載っているよ
永世名人の系譜

徳川家の将軍でも、初代、３代、５代、８代のような大物と
４代、６代のような地味なのが居る。
永世名人もまたしかりなのだろう。

木村は伝説的な名人だろ。
その実力と功績でな。

後から贈られただけの「肩書き」にこだわる馬鹿さ加減がいかにも角将らしい。

いかにも角将認定厨らしい馬鹿なコメントだ

角将ｗ

はっきり言って手抜きしまくり、格下にコロコロ負け、誰とでも５分の癖に
名人戦だけ本気で永世名人獲得とか、もっと嫌われまくってもおかしくない。

盤外戦術で嫌われた大山、女性関係で嫌われた中原、嫌われ名人受け継いでるね森内

そもそもどこが強いのかわかりづらい

強いと言われて王座王将なら、弱いと言われても名人の方がいい

不思議の勝ちができるやつが本物って
宗方コーチが言ってた

腐っても鯛
腐っても名人

研究で勝ってるから
研究をださない将棋ではよく負けてるから
実力はたいしたことない

研究で勝てるほど将棋は甘くない

研究で勝てると森内は言ってます。

>>208
言ってません

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>>204
つまり勝ててないから偽物か。

>>209
俺が森内だから、言ってるのは間違いない。

人気より名人を選択してきたからな、大山も中原も。人気を選択した羽生はorzだし

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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
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　　　　　　　　┃えいせいめいじんのこうげき!!　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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>>206
お前は馬鹿か？
研究で勝つのも立派な実力だろ。
研究で負けるのが嫌なら自分も研究すれば良いだけの話。
自らの研究不足を棚に上げるな。
研究だろうがなんだろうが要は勝てば良いんだよ。
勝負の世界は勝った奴が強いし偉い。
ルールに従って反則を犯さない限りな。

渡辺も竜王戦は研究で勝ってます。

研究出来ない羽生は名人竜王になれないんだよ、今は駄目だが当時の藤井竜王を考えてみろ。

研究できないのに二冠も持ってる羽生は超強いってことになるな。
こんなこと書くとまた誰かさんが｢序列4位以下のタイトルは棋士が本気を出さないから(ry｣なんて言いそうだが
角将にとっては去年の渡辺-佐藤の竜王戦みたいなのが本気の将棋なんだろうか。

モテは限界点を大幅に超えて神経性の咳で死ぬかと思うほど凄かったから。
本気かどうか、という点ではこれ以上無い程本気だっただろ。

>>219
勉強しなくて８０点とれるやつが
勉強したおかげで９５点とれる人より
学力があるとでも言いたいらしいな

「俺はやれば出来るんだ」って吼えてるニートと一緒じゃねーかw

羽生は研究した手を温存しないからダメなんだよ。

自慢のマジックも衰えてきてるのにね・・・その辺の駆け引きはちょい馬鹿なんじゃね？

他のタイトルで負けまくれば、暇になって時間もいっぱいできるわな・・
その時間を研究に使って名人を守ると・・

自分の好きな棋士がこんな将棋道を進んでたら、二度と応援したくねえよ

そりゃそうだろうな、羽生ファンは働けば働く程稼げると
心底思ってる下流社会の人だもんな

上流社会の人はそんなあくせく働かなくても稼げるんですよ
森内名人、渡辺竜王を見れば分かるでしょ
要はコストパフォーマンス

森内がホントに名人戦以外手抜きしているのだとしたらそんな棋士を応援しているのは
少なくとも「普通の将棋ファン」でないことだけは確かだな

無理に羽生と比較しようとするからダメなんだよ

森内のライバルは佐藤なんだから、佐藤と比較すべき

>>226
君の本職である新聞配達の世界じゃそうなのか？

>>228
だな

将棋自体にたいしても、森内飛車、４６歩形早森内、対穴熊森内スペシャルと数々の
戦法を残すんだし、認めてもいいだろ。

町BBS（青葉台）に森内名人のご実家はどこですか？と
書き込んだけど、無反応だったよ。

嫌味でもなんでもなく、最近調子悪いが大丈夫か？？

ご心配なく
永世名人とったら並の精神じゃ平静でいられるわけがない
おそろしいほどの重圧だ
名人戦までに調子を上げればいい

>>232
永世名人先に取られて、王位も取られて調子悪いよな。大丈夫では無いと思う。

>>234
くだらない釣　乙

森内の場合、負けることが調子上げる原動力になるから。バッチリだね。

森内通算成績　721勝369敗　勝率.662　タイトル獲得8

同じ勝利数の時における谷川は勝率はほとんど同じだが
タイトル獲得数は19であり森内の倍以上。

森内の勝負弱さを示すデータですね。

無冠の帝王時代があったからなあ

タイトル保持者の勝率を考えると、勝率それほど高くない方が勝負強いんだよ。
木村のように勝率高くて竜王戦ストレート負けするのは本当に勝負弱い。

>>237
谷川は名人取るのに１５年かかったけど
森内はわずか６年
森内の勝負強さを示すデータですね

もちろん１５年かけてまだ名人４冠のどこかの勝率のお高い棋士は
本当に勝負弱いですね

>>232のレスに対して、なぜ>>234のようなレスが生まれるのか‥
本人は嫌味でないといっているのに、
この返答‥
ものすごく不気味なのだが‥

森内が他の永世位を取るにはあと何百年かかるんだろうね。

中原もいろいろ永世位もってるけど今はただ永世名人と名乗ってるね

羽生の竜王着手から永世竜王リーチまでの年数に比べれば、大したことない

扇子の音に怒るのはいいが、鼻血出すのはありえないでしょ。
もっと冷静名人になってよね。

永世名人になるときの重圧考えたら普通のことだね
そういう真剣さがないから誰かさんはいまだに雑魚永世しか集められないんだ

羽生もKYやめて１人１タイトルの会に素直に入会しなよ。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」

by 先崎学

>>248
それ言ったの升田だろ

しかし森内って羽生のこと尊敬しているよな。
多くの棋士が香落ちじゃあ羽生でもプロにはほとんど勝てないという中で、
森内はそれに疑問を呈していたもんな。
以下に香落ちでも羽生に圧倒的に勝てないのでは？って。
森内は間違いなく羽生のことを認めてるよな。
羽生がどう思っているのか知らんけど。

>>241
角将は日本語がおかしいから、まともにレスが付けられないんだよ。

>>250
【羽生を認める】なんて偉そうにいえる棋士はいない
【羽生から認められたい】棋士は森内も含め大勢いるけどね

森内の本スレでまともに応援しているのが全然いねぇ

>>250
森内は棋界で二番目に羽生をリスペクトしている。
一番は谷川。

>>252
え？でも羽生は名人４期とるのに１０年掛かってるよ。５年の森内と違って。

勝たせてあげて、リスペクトしてあげて嬉しい人と、ビッグタイトルとれれば嬉しい人の違いだな

>>250
実際には角落ちでも大半のプロがいい勝負だから

相手が有利な戦形で挙げた１勝を白熱した熱戦と自己満足し、涙を流して大喜びする精神的に弱い層

大山に香を引いて勝つ　　　升田幸三
有吉の詰まぬ玉をトン死　 米長邦雄
丸山の角換わりを逆転　　　羽生善治

＝＝＝超えてはいけない壁＝＝＝

相手が有利な戦形で負けても最終的には４勝し、冷静に落ち着いて名人連覇する精神的に強い層

十五世名人　大山康晴
十六世名人　中原 　誠
十八世名人　森内俊之

森内が人気ないのはよく負けてるからだろう
格下にもポロポロ落とす

大山と中原と森内を並べると、森内が惨めになるな。
これは森内への嫌がらせなのか？

羽生がマスコミ人気だけなのはよくビッグタイトル戦で負けてるからだろう
挑戦もできずにポロポロ落とす

永世名人と永世竜王リーチと名誉王座を並べると、名誉王座が惨めになるな。
これは中原名誉王座への嫌がらせなのか？

>>261
羽生はこのスレで関係あるのか？
オウム返しで自分の低脳を宣伝して何がしたいんだ

>>260
ただのバカ。森内ファンとしても恥ずかしい。

普通の将棋ファン
　　羽生が弱くなった原因を統計的な数字、論理的に分析している
羽生ファン
　　羽生が弱くなったことを指摘する将棋ファンの人格攻撃に終始する
　　好きな単語は「低脳」

>>265
お前は人格障害だ
主治医の指示を守れ

>>263
人気があって永世名人とれない
森内と正反対の棋士だから比較されて当然

>>258
先手後手で不利有利うんぬんがある戦形の選択とは違って、
香落ちで指すというのは戦形がどうこうじゃなくて、はっきりとしたハンデということで
全く意味合いが違うことなんだがわかってるのか？

名人竜王戦で切磋琢磨する棋士のモチベーションとは違って、
王座王将戦のモチベーションというのは強さがどうこうじゃなくて、はっきりとしたやる気のなさということで
完全に挑戦者に笑われる対象ということなんだがわかってるのか？

http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2008/01/18/20080118_taikyokushitsu4.jpg

羽生って永世名人まで後１期なんだろう。
森内と大して変わらんけど・・・

将棋の存在理由として伝統文化の継承と普及がある。
簡単に言うと価値ある棋譜を後世に残し、後世の為に将棋人気を絶やさないこと
現在将棋界で最も価値ある棋譜を残してるのは羽生、そして衰退する将棋を何とか支えてるのも羽生
継承と普及の両面で残念ながら森内は羽生負けている。
もともと木村名人が創った将棋人気を大きく落とした大山は普及という意味で責任が重い
人気がないということはプロの世界では存在が否定されるほど致命的だ。

>>270
羽生って１０年間で名人１期なんだろう。
奇跡が起こらないと現状は変わらんと思うけど・・・

2007 森内俊之�D
2006 森内俊之�C
2005 森内俊之�B
2004 森内俊之�A
2003 羽生善治�C＜＝＝＝＝＝＝１０年に一度の奇跡！！
2002 森内俊之
2001 丸山忠久
2000 丸山忠久
1999 佐藤康光
1998 佐藤康光
1997 谷川浩司

まああまり悪くは言いたくないが、大山も森内も将棋の存在意義から考えれば名人としては失格だな

>>271
馬鹿が歴史をねじ曲げているよ

大山時代、会長時代に将棋のタイトルはどんどん増えていった
それは大山なしにはあり得なかった

>>274
知らないくせに知ったかする馬鹿って恥ずかしいよな
大山時代にできていったのは升田が創ったタイトル
大山が会長時代にできたタイトルはバブルで景気が良かっただけだろ
おまえって恥ずかしいなｗ

政界財界、新聞社のほとんどの人間が升ファンだよｗ

あんなにいた将棋人口がＴＶゲームもない時代になんで激減してんだよ
大山の将棋が素人に人気がない受け将棋だからだろｗ
将棋の存在意義から考えると人気がないって事は大名人にはなれないな

大山の人脈知らない馬鹿がほざいてるよ

>>276
「政界財界、新聞社のほとんどの人間がファンだよ」
というリップサービスに満足する精神的に弱い層

名人の上　升田幸三
世界一　　 米長邦雄
史上最強　羽生善治

＝＝＝超えてはいけない壁＝＝＝

政界財界、新聞社のほとんどの人間が実績を賞賛する
リップサービスなど必要ない精神的に強い層

十五世　大山康晴
十六世　中原 　誠
十八世　森内俊之

くたばれ香伝師 ID:2hC6Guzg

>>277
大山の人脈だってよｗ
大山の人脈書いてみろよ（笑）
知ったかもここまでいくと読んでるだけで恥ずかしいな

おまえは馬鹿っていうより生まれつき○○って奴だろ

どのスレでもちょっと羽生の話になるとすぐこれだよ。
おんなじコピペを何度も何度も。
ホント勘弁してよ。
普通に将棋の話をしたいだけなのに。

森内というより２ちゃんに駐在してる森内オタが嫌い。
どんなスレにも出没して森内の経歴とか貼りまくって。
お陰で森内もきらいになった

>>282
本当に森内オタならまだしも、羽生を貶めるために
森内や渡辺を持ち出してるだけの似非オタだから、もっと性質が悪いよ。

将棋のルールすらまともにわからないのにこれだけ将棋板に粘着して
毎日のようにコピペを貼り続けているのも理解しがたい行動だしな。

おいおい、なんなんだこの伸びは。

すげー人気だな

なにかというとすぐ羽生の話を持ち出す角将（笑）は
よっぽど羽生が好きなんだなｗ

角将って何人もいそうだな。

角将ってネーミングがいまいちだな！

くたばれ香伝師

森内名人はLPSAのマンデーレッスンの特別講師を引き受けたり、
指導棋士の工藤六段将棋教室にも
度々顔を出したりして結構いい奴なのに

こういうスレがたつのも羽生の妬みがオタを動かしてるのかもしれん。
羽生が永世名人資格得ても、先に取られたことで
延々妬まれ続けそうな悪寒。
永世名人の突撃を林葉ネタで延々妬み続ける輩と一緒。

森内にはもっと将棋界全体のために頑張って欲しいですね。
連盟経営が低調である原因のひとつは
森内が名人位にいることかと思う。

そういう意味では森内は史上最低の名人かもしれないですね。
（丸山名人も似たようなもの）

急に金髪にすれば人気でるよ

テレビ関連の将棋解説は1人前になってほしいなあ
定跡勉強するときに参考にするのが森内さんの棋譜だったりして
勝手に信頼しているんだけどなあ

テレビなどにもっと露出して、彼特有の天然・変人キャラの地を出して
キャラを立ててほしいなあ
例えば
週1の将棋番組を持って、4本録り貯めでもいいからやってほしいなあ
5〜10年続けられれば、あがり症も治るだろうし、いろいろといいことがあると
思うんだよなあ

将棋マニア以外の一般の将棋少し知ってる人は羽生が名人だと思っているらしい

羽生のほうが認知度高いな。
森内ももっとタイトルをとらないと・・・。
アタック25だけじゃなくもっとテレビに出るべき。
ヘキサゴンとか新婚さんいらっしゃいとか。
嫁も森内に頼ってばかりじゃなくパン屋くらい開店しろ。

>>293
5〜10年後にはもういないよw

a

考えてみると見ると竜王というビッグタイトルがあるんだから
角将というタイトルをスポンサーが提案してもおかしくないな
いくらなんでも馬王、馬将じゃ競馬だよ　

集計 ◆addupt8ZEg sage New! 2008/02/14(木) 01:30:36 ID:cK0ei8KU
＜最終結果＞
1. 藤井＿：106（システム、Tシャツ、ファンタジスタ）
2. 羽生＿：78（寝癖）
3. 佐々木：71（聖水）
4. 森内＿：66（ウティ、肉、あ、鼻血、優駿流、＜･>　< ･>）
5. 福崎＿：27（ぼんご）
6. 野月＿：22
7. 熊坂＿：21
8. dcsyhi ：20（羽生票に加算しても良い）
9. 加藤一：19（あと何分？）
10. 三浦＿：18（武蔵）
11. 16票の棋士（佐藤康、窪田）
13. 15票の棋士（谷川）
14. 14票の棋士（久保）
15. 12票の棋士（長沼、渡辺明）
17. 11票の棋士（所司）
18. 9票の棋士（山崎、先崎、深浦、木村一、及川）
23. 7票の棋士（勝又、森信、米長）
25. 6票の棋士（田中寅、中原、豊川）
29. 5票の棋士（青野、真部、高田、鈴木大、武者野、島）
34. 4票の棋士（大野八、糸谷、丸山、沼、大内、森け）
41. 3票の棋士（橋本、金井、中田功、宮田敦、神吉、阪田、行方、高橋）
48. 2票の棋士（阪口、畠山成、村山聖、森下、杉本、桐山、中川、豊島、島本、櫛田、
　　　　　　　　小林宏、中村太、武市、屋敷、石田、灘、升田、児玉）
67. 1票の棋士（大山、小堀、近藤、千葉、瀬川、konchi3、佐藤義、本間博、郷田、佐藤天、
　　　　　　　　小林健、阿部、永作、堀口一、遠山、飯野、加藤治、加瀬、森安秀、堀口弘、
　　　　　　　　内藤、坪内、金子、松本、藤原、安用寺、前田、平藤、中村修、野田、
　　　　　　　　高島弘、北島、田中魁、阿久津、佐藤紳、中村亮、神谷、飯田、野本、飯島、
　　　　　　　　井上慶、増田裕、伊藤能、松尾、滝、斎藤、後藤、星田、伊藤博、金沢、
　　　　　　　　天野、神崎、金、関屋）

>>250
Ａ級棋士の久保に勝った瀬川が、羽生に角落ちで負けているという事があるからじゃない？

そういや羽生佐藤は番組で見るが動いてる森内って中々見ないな
何故だ？

そりゃ森内はしゃべれないから

ジャンクスポーツに出ればいい。

あ、聞いてませんでした。

>>301
スポーツ界でも第一人者より
マスコミ受けのいいパンダ選手の方が露出圧倒的に多いよ
現役時の新庄みたいにね

露出が圧倒的に多かったのはイチロー。
新庄は瀬川かな。

イチローは露出する度に
首位打者のタイトルや、最多安打など
現状の話をされるけど

羽生は七冠時の話しかされないんだよね
仕事の流儀という番組に出てた際も
七冠はどうしたらなれるんですか？という話ばかり

過去の人扱い

>>306
タイトル連覇記録更新、最年少・最短・最高勝率での1000勝、
そして最年少・最短の棋戦優勝100回が目前。
いつも歴史を塗り替えているのは誰でしょう？

データに残るのは勝率、1000勝、・・・etc色々あるが

歴史に残るのは上位タイトル

そして羽生の永世最高位は、米長と同じ永世棋聖

九段戦は歴史に残らなかったよ。

AAは七冠級

とりあえず情熱大陸で森内が見たい

森内って晩年のジャイアント馬場みたいに見える。
総てがスローモーションだ。頭の中はしらんが。

第二の森内、及川との直接対決が見たい
夢の森内対森内

肉の動きは速過ぎて並みの人間では捕捉できないね
天津飯クラスでようやく何とかなる程度
対局中に席立つとトイレタイムだと思われがちだが実は自宅と会館往復してる

誰かに似てるよな〜とずっと思ってたが中村橋之助に似てる？

囲碁将棋チャンネルで囲碁将棋両方のタイトルを応援してますってCMが入るが
将棋は名人戦で当然名人の森内が映るが
なんかキラキラした映像のうえに口元に手をやってるから乙女系ホモキャラにしか見えない

羽生佐藤谷川渡辺等はよくドキュメントを見るから人柄を少しはわかるが
森内はたまにコメントを見るくらいでどんな人か全然わからんから親しみが涌かない

NHK将棋テキストで椎名がなんか書いてる
量がまとまれば本になるかも。

はぶとともにもりたててくれよす

並み兵メットつけてめがねかければ人気上昇拳

森内は羽生の影だな。
影に人気が無いのは当然。

第一人者の名人が妬みから
将棋に無関係のレッテルで中傷されるのは仕方ない
中原も散々やられてきた、森内もそういう立場になったと言うこと

森内も突撃すれば人気でるんじゃね？

矢内かバンカナか桃子あたりに突撃したら、いろんな意味で人気急上昇間違いないな。

１の「あ、どうして」に吹き出しますたｗ

単純に「追う」って面倒臭い。

基本的に「待ち」でチャンスの時だけ動く。
その方が楽だし確実。
チーターみたい。

by 森内俊之

真央は太陽 ユナは月
羽生は太陽 ウティは月

今度取られたらもっと落ちる予感
界を盛り立てる一人になってくーれ

盛り立てるのは、あなたの将棋パンダこと羽生善治さんだけで十分じゃない？
ナンバー４の人がやる客寄せを森内にやらせるのは可哀相かと＾＾

羽生ヲタさん（笑）が発狂されましたのでageておきます

915 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2008/02/22(金) 11:55:08 ID:7AA4UFk/
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人
永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人永世名人

森内名人は、しゃべりがしょぼい。もう少し工夫をすることでしょうね
なんか、元ヤクルトの石井投手と被るイメージだな。

>>330
両方ともO型

荒川静香はフィギュアスケート界の森内俊之。
シニアの国際大会で確か３、４勝しかしていないのに、そのうちの２勝がオリンピックと世界選手権。

荒川の金メダルは上二人がコケたおかげだしな。
オリンピックも7番勝負とかにすればいいんだよ。

悔しそうですね

>>333
七番勝負にしようが
勝負強い人は狙った獲物は必ずゲットするからなぁ
荒川は、森内渡辺タイプだね
大舞台での度胸が異常

荒川,森内,渡辺いずれも顔が革命的に気持ち悪いところしか似てないが。

ばかやろう、オリンピックと将棋を一緒にすんな

勝負ごとだろ
共通点は多いよ

荒川は好き
オリンピック前からメダルとるなら荒川しかいないと公言してたからうれしかった

森内
渡辺
荒川

全員O型

荒川は元からポテンシャルがあったけど、
ここぞという場面で自分の能力を勝つために使うことに集中して
最高の結果を出したのが凄かった。

荒川って、練習イマイチしないとかで
村主からは超嫌われてたらしいじゃん。

村主
ttp://photo.yomiuri.co.jp/photonews/image/114073668108730.jpg

たくさん練習するのは村主だが、ここ一番で勝つのは荒川

>>343
驚いた事に村主はAB型。
荒川はO型。

たくさん勝つのは羽生君(AB型)でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君(O型)のような気がしますね。

荒川 全日本優勝２回、国際大会優勝３回
村主 全日本優勝５回、国際大会優勝５回

沢山勝つのは村主さんですが…

俺はオリンピックの時村主さんを応援していた。
友達いないところが共感した。

>>324
俺もいつも吹くw
スレが上がってくるたび吹くw

確かに森内も　あ、　って言うけど森内だけじゃなく結構みんな言ってると思うが
なんで森内の特徴扱いなんだろ

森内は強いのに、あの声で「あ、負けました」と
言うと何となくマヌケだからじゃないか？

少し清原に似てるからじゃないか？

気持ち悪い人だし

中原スレさっき覗いたら、あいかわらず「死ね」「犯罪者」と言われてたよ
将棋であれこれ言われるならわかるが、なんだかな〜
永世名人には中傷がつきものだ

将棋指しであるまえに人としてどうかのほうが重要だろ。
なにを言ってるんだか。

そうかな。
ぶっちゃけ人間性より棋力だろ。
プロ棋士の場合は。
アマチュアじゃねーんだからさ。

将棋に限らず学問や芸術などの分野は人間性などより実力がすべて。
飛び抜けた奴は糞みたいな性格でも許される。

これは糞みたいな性格でも許さざるをえないという意味ではない。
周囲が、社会が、みんながそれを許すのだ。進んで。
もちろんそれだけの価値があるからだ。

>>355
「実力では敵わないので逆らわないでおこう」という動物的本能だと思う。
理論的には。

>>353
中原と米長が会長になれたのはなぜですか？

森内に人として問題があるのか？

みんな森内には逆らえないのか？

あ、ひどい…

棋力は関係ないよ
だがタイトルを何度も取った人間は将棋マニアに知名度があるから
広告塔としての役目を背負う役職には
強かった人を選出するというだけ

強かった頃の羽生の10年間（1988〜1997）

名人　 03期■■■
竜王　 04期■■■■
棋聖　 05期■■■■■
王位　 05期■■■■■
王座　 06期■■■■■■
棋王　 08期■■■■■■■■
王将　 03期■■■


弱くなった羽生の10年間（1998〜2007）

名人　 01期■
竜王　 02期■■
棋聖　 01期■
王位　 07期■■■■■■■
王座　 10期■■■■■■■■■■
棋王　 05期■■■■■
王将　 07期■■■■■■■

ちょｗｗｗ羽生と米長の形が似てるじゃねーかｗｗｗ


弱くなった羽生の10年間（1998〜2007）
名人　 01期■
竜王　 02期■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
棋聖　 01期■
王位　 07期■■■■■■■
王座　 10期■■■■■■■■■■
棋王　 05期■■■■■
王将　 07期■■■■■■■


米長邦雄
名人　 01期■
十段　 02期■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
棋聖　 07期■■■■■■■
王位　 01期■
王座　 00期
棋王　 05期■■■■■
王将　 03期■■■

実力だというのは大山シャン画証明済み

森内って永世名人なのに大山・中原と比べられることは皆無だよね…orz

ちょｗｗｗ先崎と森内の形が似てるじゃねーかｗｗｗ

先崎学

名人　 00期
竜王　 00期
棋聖　 00期
王位　 00期
王座　 00期
棋王　 00期
王将　 00期


弱かったころの森内俊之　（1987-2001）

名人　 00期
竜王　 00期
棋聖　 00期
王位　 00期
王座　 00期
棋王　 00期
王将　 00期

お前ゲイがないな
晒しといてやる

おまえら羽生が大好きなのはわかるけど
羽生とばかり比べないで他の棋士たちとも比べろよ

森内と佐藤・渡辺とかどうよ？

佐藤
森内よりはるかにタイトル戦出場回数が多い。いつでも手を抜かない。
剛直な将棋は魅せるものがある。ルックスよし。
ネタにしやすいキャラ。愛称モテ。

渡辺
若い。打倒羽生世代に孤軍奮闘。
ブログをほぼ毎日更新して将棋普及に貢献。著作もあり。
自分の意見をはっきり言う姿勢。
アクの強いキャラ。デキ婚。愛称魔太郎。

森内
アタックで優勝。
棋士の能力の素晴らしさを世間に伝える。
ネラーを魅惑してやまない秀逸なAAをもつ。
ウティという
舌触りの滑らかで可憐な愛称あり。

そう言えば以前はホームズのライバルになぞらえて教授という愛称もあったな。
勝又にとられた？

中原と竜王戦の挑戦者を争ったとき、マスコミも
若手棋士も、だ〜れも森内を応援してなかったそうだな。

羽生と中原のタイトル戦をみんな期待してたもんね

爆笑問題の太田がラジオで羽生名人って言ってた

「羽生名人」と聞いた羽生の気持ちは？

1:森内名人の知名度のなさに自尊心が満たされる
2:自分の知名度の高さに自尊心が満たされる

>>373
パンダは人気者ってことですね

なんかみんな嫌いじゃないのに負けて欲しそうな雰囲気

森内さんが既婚者と聞いてわたしはショックを受けましたorz

>>377
森内のどこが好きなの？

そりゃ将棋界の第一人者だからだろう

羽生さんとの名人戦は、どうなるでしょうか？

森内が勝つ

という夢を見たｗ

>>382
そんなことをいったら
十数年も永世名人夢見続けては、現実に気付かされ続けた羽生が可哀相

まあ通産タイトル数から考えて歴史的に消えていくだろう森内がなぜか永世名人だもんな

名人だけ１７世、１８世と数字持たせてるのは歴史に残るから。
通算タイトル数がいくつであっても、ビッグタイトルをまともにとれなければ
歴史に残る形は、その他大勢の「永世棋聖」だ。

＞メイン解説会場には、森内名人が登場。
＞「できればこっち側（谷川九段）に頑張ってもらえると・・・」（会場爆笑）
＞島さんの軽快なトークに、名人も思わず本音がポロリ？

>>386
さすが森内、笑いをとる余裕まであって堂々としてるな。
どっかのチキン王座は、その当時顔を歪ませてまで名人と会うのを拒否したというが。
器が違いすぎる。

器大きくてもタイトル８期じゃなあw

通算5期だと７タイトル平均して３５
まあ３０期はタイトル欲しいよな
永世名人名乗るなら

でもその３０期のうち２５期が王座や王将で占められてたら
テレビ局に目を付けられて「落ちぶれた棋士」として特集されちゃうだろ。
それはかえってマイナス。

390は蛆

谷川でさえ27期だからなぁ
せめて20期はとらないと渡辺にすぐ抜かれるぞ

　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜好きな食べ物
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

1位　エビフライ
2位　ムール貝
3位　牛タン

森内は生涯で合計何期タイトルを取るだろう。
個人的には佐藤に追い付くかに注目したい。佐藤の方が先に衰えそうだから十分可能だと思う。
永世名人が永世棋聖に負けてはいけない。

ど根性ガエルの実写版を作るとすると(無理かもしんないけど)、
森内名人は寿司屋の梅さん役だな。

>>394
森内生涯タイトル数

予想は１２〜１５期くらいじゃね？

佐藤をギリギリ抜けないんじゃないかな
佐藤が１歳上だけど、現在タイトル数３期上回ってるからなあ

>>386
吹いたｗ

森内が人気がないのは顔のせい。
男は顔がアレでも、喋りが面白ければ人気がでるけど、それもダメだから

>>398
言っちゃったー…

ブサイクではないんだけど、顔の作りと雰囲気が変質者っぽく見えることがあるな。

髪型が重たい感じなのも良くないのかも。
もっと梳けばいいのに。

>>400
暗闇からノソッと出てきたら怖いね

鈴木と深浦と居合わせる来期のA級は羽生か森内でさえも落ちる可能性がある
一番のセーフティーは名人位に居座って順位戦不参加

後世において羽生を差し置くには
今回だけ退ければよい
以後、羽生には挑戦すら機会が与えられない

永世名人の系譜から羽生を抹殺すれば完全に森内＞羽生
一時的な全冠なら升田もやってる

BS深夜、将棋界の一番長い日でインタビュー受けてた（解説してた）のを見て
なるほどこれでは人気無いなと納得できた

>>403
升田はタイトル一桁じゃん。
羽生はもう68だよ。
もし羽生が永世名人になれなかったとしてだ、
タイトル10-20程度の永世名人と同時代タイトル80-100の
棋士でどちらを評価するかは明らかだぞ。
永世名人が普通の永世タイトルに堕した時代とされるだけ。

羽生よりタイトル多いならそんな評価されない。
羽生より評価されるならこれから羽生と同程度のタイトル取ればいいだけの事。

将棋に関係無いトコでの批判大杉ﾜﾛｽ
強いけど華が無い
佐藤は華がまだある
羽生は別格だし

http://jp.youtube.com/watch?v=7BHhyBmgXiA

負けてもっと悔しそうにしなきゃダメだよ。
こういうやつは普通は上にのぼっていけないはずなんだけど
これでも永世名人なんかになっちゃうからキモチ悪いやつだと思われてしまう。

http://jp.youtube.com/watch?v=7BHhyBmgXiA

顔の表情だけ見てると投了時までどっちが負けそうなのかわからない。

>>403

>永世名人の系譜から羽生を抹殺すれば完全に森内＞羽生
>一時的な全冠なら升田もやってる


森内は全７冠タイトル時代、最大３冠までだったわけだが・・・
それも半年くらいだよなｗｗｗｗｗｗ

森内名人はリップサービスをあまりしないため、
たしかに歴代名人の中では人気はいまいちかもしれません。
しかし、私も含めてファンは多いと思います。
まず人柄が素晴らしいし、名人なのに少しも偉ぶらない謙虚さには
魅了されます。やはり、羽生さんがルックス的にもスター性があるため、
その影に隠れてしまうのではないでしょうか。それにしても、最近の羽生さんは・・・

http://www.umigoroshi.com/horukonkouryaku1.html

>>409
そのとおりだよな。
角将に典型的な姑息な論法だ。だいたい升田のことも侮辱してるしな。
自分で将棋指す奴なら誰でも、升田も羽生も偉大だということが分からないわけはない。

森内によって名人位もただのタイトルのひとつになったよ

羽生が苦労しているおかげで永世名人の価値があがったけどね

人気というのは将棋の強さ以外の要素も大きいもの。
その意味で、キャラは大事だが、森内には感情がないというか、
ロボット、オタク、不審者の感じがあり、気持ち悪いキャラになってる。
こういうのは主観だから、人によっては中傷と感じるかもしれないが、好き嫌いは
元々感情論だから仕方ない。

羽生と佐藤が表情豊かなタイプだからこういうのがいてもいいと思うけど。
成績は別にすると90年代の巨人の３本柱、桑田、槇原、斉藤みたいな感じか。
桑田＝森内、槇原＝羽生、斉藤＝佐藤。
あえていえば江川＝谷川かもしれん。

そうだね。森内は、もうちょっと表情豊かになればいい。

この間の大盤解説会でも意味もなくこっちに目線をやってるみたいで
なんか気持ち悪かった。
どこ見て話してるのか、本心とかわかりづらい感じもした。
10年後くらいに「突撃しま〜す！」なんてことになってなければいいけど。

困ったねえ、森内君。

>>416
毒舌っぷりは羽生世代では群を抜いてる

毒舌と言っても、将棋解説に関して。それ以外は謙虚で礼儀正しい。

将棋解説者になると人が変わるのかｗ

俺は森内ファン

色々と自分に似てる木がするの
さてどこをどう直せば

腹黒いから人気がでねーんだろ

うーん。少し自意識過剰なのかな。
どこか体裁を取りつくろおうとしているような感じがするんだよね。
多少は恥をかいても嫌われてもよいと思って
もっとありのままの自分を出せばよいのかも。

あるいは、窪田さんのように、自分がどうすると他人がそれをどう見るか
ということがよくわかっていないのかもしれない。

森内には悪魔と交わした契約がある。
『悪魔は言った。「お前の羽生との対戦成績を５分にしてやろう。
　そのかわり、他の棋士との対戦成績も５分になるが、それでもよいか？」
森内はしばらく考えてから、契約書にサインした。』

ｗ
それ、悪魔は何の得があるんだ？

悪魔は森内から感情を奪った

実は羽生より森内の方が変人な気がする。

羽生は一般社会でも通用しそうな常識人って感じだけど、
森内はちょっと自閉症っぽい。

羽生も娑婆の世界では通用しねーよ
両方ともアスペルガー症候群

羽生は、棋士になってなければ、研究者になっていたはずよ。
サラリーマンに向かないと思うな。

巨人、羽生、卵焼き
江川、ピーマン、森内

スレッドが上がらないよ

森内の棋風は受け身と言われているが果たして本当にそうだろうか。
「とにかく何が何でも受けて受けて受けまくる」みたいな棋風では無いと思う。
無駄な受けはしないように思う。
あくまで攻撃のチャンスが訪れるまでの手段として受けているだけであって本分は相手を仕留める事。
ただ森内は「攻撃する時は一瞬でありそれは相手を仕留める時だけである」と考えていると思う。
だから別に受けるのが趣味では無くて相手を確実に仕留めるチャンスが訪れるまで様子を見ているだけだと思う。
そういう意味において森内の棋風は非常に殺傷的で恐ろしく感じる。
まるで暗殺者のようだ。

そして野球の落合に似ている所がある。
落合は自分が待っているコース以外にボールが来てもバットを振らない。
自分が待っているコース以外にボールが来てストライクを取られたとしてもそれは仕方無いと諦めているからだ。
その証拠に落合は見逃し三振が非常に多い。
しかも見逃し三振しても平然とした態度でベンチに帰る。
寧ろ表情が爽やかなくらいだ。
何故ならば自分が待っているコース以外は最初から諦めているからだ。
しかし自分が待ち狙いを定めているコースにボールが来ると確実に打ち返す。
まさに職人である。

順位戦・名人戦以外の対局は森内にとっては重要では無く最初から見限っている。
その証拠に順位戦・名人戦以外の対局では最初からやる気が無く淡白な負け方をする棋譜が見受けられる。
順位戦・名人戦では有り得ない事だ。
順位戦・名人戦に対する態度とその他の対局に対する態度は全く違う。
森内は確実に手抜きをしている。
しかしそんな事は特に問題では無い。
順位戦・名人戦こそが森内の真の実力なのである。

ﾌﾟｯ

見てくれは清原だけどな。言動も清原になったら人気がも少しでたろう。

言動が清原なのは、羽生さんですよ。
自分が特集してもらってる中で、ジジイが必死こいてるのみて、俺も頑張らなきゃ
なんて上から目線の発言できるのは、清原と羽生だけ。

羽生は実績が凄い落合のようなもの。
清原は実績に乏しい森内のようなもの。

犠打ばかりコツコツ集めて犠打世界一になった川相と一緒
それが王座１６連覇

犠打はタイトルでもなんでもないし、何の比較対象にもならん。
将棋には無い概念だし。
強いて言うなら、最多次点記録とかそんなもんだ。

>>437
436は、名人は見た目が清原だけど、言動はそうではないから清原っぽい言動に
なったら森内名人ももっと人気が出るかも知れないと言っているのに
なぜそんなレスになるのだ？名人の人気がどうしたら上がるかについて
言ったのに、なぜ羽生が出てくるのか？羽生はこの際どうでもいい。
君はどうしてひとときも羽生を忘れることができないのか？

名人の人気は、言動とか下らない要素で上げる必要がない。
あくまで名人としての成績のみで、人気を上げていくべきだ。
森内が連覇することで徐々に注目されていってるのは、まことに立派な姿勢。

>>442
名人を取るまでは無冠の帝王として一目置かれていたが、
名人を取ったら名人戦しか勝てない弱い名人ということで
棋士としての評価はどんどん下がっていると思うぞ。

名人４連覇で永世名人獲得は立派な成績。
名人４連覇以上は実に１９８１に中原が名人９連覇して以来で
４半世紀ぶりの快挙。

そして、永世名人になると、なれなかった棋士とその周辺から
亡霊のように妬まれ続けてしまうオマケがつく。

森内名人が勝負師として立派なのは認めるが、将棋界だって経済的に成り立たなければ
ならない。玄人しかわからない良さだけでは時代から忘れ去られるだけなんだよね。
くだらない人気でも将棋界が稼げるなら必要なんではないか。
陣屋事件とか豆腐で論争とか、常識的にはくだらない事件だけど
ファンから見た役者としての棋士のキャラクター作りには役立ったわけだから。
清原だって実は神経質で見た目ほど豪快な人物ではないのだが役者として
野球人気を引き止めるのに役立っていた（今はあやしいが）。
そうまでして人気稼ぎするくらいなら滅んだ方がまし、というのも
ひとつの生き方ではあるが、名人はそこまでは思ってないだろう。

升田は羽生より森内を高く評価していたみたいだね

節穴だったということか

森内将棋は20年後評価される

>>446
升田が一番高く評価していたのは一二三。
その時点で、升田の眼力なんぞ（ry

待て、それは何を評価していたのかによる

森内の評価はプロの間では低い。

森内も７貫目指せばいいよ　そしたらオタ間じゃ人気出るんじゃ

升田
「加藤がタイトルを取ったのは強くなったからじゃない。
中原、米長が女遊びのし過ぎで弱くなったからだ。」

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/0e/e48d26edce86b8ec0429ce0c78b76864.jpg

いちばん長い日のサプライズゲストととして道場に現れたのに
みんなからシカトされる現役永世名人。

気付いてないだけじゃないか？

>>451
それは本当なの？

>>456
本当です。プロは強さだけで将棋を評価しない。
つまり、強さは、必要条件だが、十分条件ではないわけだ。
プロでも、将棋の内容を見て、凄いと感嘆することがあるのだが、
森内の将棋にはそういう才能の違いを見せつける手が少ないのです。

>>455
気づかれないということがすでに、将棋界ですら有名人ではないわけでしてw

>>454
それだけ見たら変質者が場違いな空間に迷いこんできた絵に見える

>>457
馬鹿だねえ
プロにもピンからキリまでいる
森内の本当の強さの意味がわかってるプロなんてほんの一握りだろう

>>460
お前はお前で馬鹿だな
何で明らかなでまかせな>>457を、半ば認めるような言い方をするかね

奨励会員は森内の事をあまり評価していないみたいだけどね。
永世名人なのに目標とする棋士に全然森内の名前が出てこないし。

羽生が森内の将棋を一番高く評価してるだろうね

あ、打ては強いです　

羽生が森内の将棋を高く評価しているのに
奨励会員が森内の将棋を評価しないってどーいうこと？

ハブーの次の強いかたまりの一人

はぶがいなきゃ　連盟の存在さえ　世間にはわからなかったんですぞ

永世名人なのに目標とする棋士に全然森内の名前が出てこないって事は、
奨励会員は永世名人にはなりたくないのか？

>>465
じゃあ、渡辺とかの名前は出てくるのかなあ？

渡辺はまだ若いから身近な通過点的な目標となるのかな？

なだれんぱい

人間は自分の大きさ・尺度でしかものを計れない

人生論　乙

>>468
佐藤二冠でさえ名人とは神の領域とまで言っている
奨励会員が軽々しく永世名人の名を言うことができると思うか？

中原米長の３、４０代頃も若手棋士からは米長が人気があった。
米長は奇抜な発言、奇抜な戦法などで低段者にも理解を得やすかった。
結局米長羽生は大衆向けの娯楽将棋の枠を超えないということだ。

対して永世名人の将棋というのは余りに高次元で低段者には理解を超えた領域なのだ。
理解できないものは目指す対象になりえないということ。

森内の評価はプロの間では低い。

>>474
谷川の名を目標の棋士として口にする奨励会員は沢山いるけどな・・・

終盤力タイプはひっくり返す面白さで支持を得やすいが
実際大きなタイトル取るのは森内や渡辺みたいなタイプなんだよな

>>476
升田は森内の事を若手ナンバーワンだと評価していたんでしょ？

米長を目指し米長を超えた羽生

1986年　将棋年鑑アンケート

史上最強棋士は？

中原名人（王座）　天野宗歩
米長十段（棋聖）　自分の口からは言えない
谷川棋王 　 　 　　谷川浩司と言われるようになりたい
羽生四段 　 　 　　米長先生

当時
中原名人（王座）　名人10期　通算53期
米長十段（棋聖）　名人 ０期　通算17期
谷川棋王 　 　 　　名人2期　棋王1期
高橋王位 　 　 　　王位2期
中村王将 　 　 　　王将1期

>>479
それはデマ。

>>478
実際に取った合計回数は羽生の方が多いけどな。

>>480
なんで、羽生があんな万年発情男に憧れるんだよ

>>483
森内も四段昇段当時には尊敬する棋士は米長と答えてるからなあ。
当時の若手には米長という棋士の存在がそれだけ大きく見えたのだろう。

米長邦雄（笑）に憧れる羽生って…

森内もかよw

佐藤もそうだろうな。一番勉強したのが米長将棋というぐらいだから。

森内の評価はこれからの活躍にかかってる。
名人を防衛し続けるなど実績を残せば、10年後に評価される可能性はある。

その可能性は低いが

まあ今年は羽生が名人になるんだろうな。

喪痢鵜痴では将棋の世界が盛り上がらないのはガチ

やっぱりエロ※の次は谷川だな。

>>490　なれるかなぁ？
全敗にはならないと思うけど、読みの力は落ちているから。

森内が防衛できる可能性のほうが普通に低いと思うが。
今年度の成績はひどいだろ、名人として。

普段の成績と無関係に毎年名人防衛するのが森内
木村のように不安に駆られて普段の勝率を上げようと頑張る小心者ほど
竜王戦で４タテ喰らったりするもんだよな

木村って竜王挑戦した年も勝率高かったんだっけ？

>>495
27勝19敗　勝率0.587

この年は特別に勝率が高いと言うわけでもない。

そもそも木村の場合は格下に対して取りこぼしが極めて少ないことが高勝率の要因とｊなっているが、
A級以上に対しては分が悪いので見掛けの勝率ほどの実績にはなっていないのが実情。　

>そもそも木村の場合は格下に対して取りこぼしが極めて少ないことが高勝率の要因とｊなっているが、
>A級以上に対しては分が悪いので見掛けの勝率ほどの実績にはなっていないのが実情。　

これ、格下タイトルが総タイトル数の多い要因となっているが
ビッグタイトルに対しては分が悪いので、見掛け騙しの総タイトル数ほど
実績として認知されてない、羽生の実状と似てるな。

アフォか、どこが似てるんだよ

一般的に人気あるでしょ？
まわり(将棋部)はファン多いよ
ただ２ちゃんだと角将や羽生ｵﾀや大山ｵﾀがでばって面倒になってるだけ
森内ｵﾀでずっとｽﾚに書き込んでるのに最近じゃ明らかにｵﾀじゃないやつに
まるで自分がｵﾀかのように反論されてうざいわ

森内の評価はプロの間では低い。
↓
森内の将棋はプロに語られることが少ない。

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)

森内22-22佐藤、勝率0.500(通算)
森内6-1佐藤、勝率0.875(順位戦限定)

森内は高3の時に谷川名人を下し全日本プロトーナメントを制覇。
最終局の観戦に来ていた升田幸三は「四段が名人に勝っちゃいかん」と言っていたが、
実は森内の事を「若手NO.1」と評価していた。

森内は七冠ロードを走る羽生が約8割の確率で先手番を取っていた事に疑問を抱き自宅で数千回振り駒を行った。
結果「歩兵」が表になり易いというデータを得られたが誰からも相手にされず凹む。

また出たなw

>>501
これっ貼ってる人って森内のことをどう思ってるんだ？
歴代1位の記録は単純にすごいと思うが

升田の発言はデマらしいし
羽生の先手率とか言ってもタイトル戦では交互なんだし
振り駒数千回とかは失笑物だろ

森内のことを褒めたいのか貶したいのか正直よくわからんｗ

26連勝と9戦全勝は確かに凄いと思うが、他はちょっとなあ・・・
17歳で新人王取るよりも17歳でタイトル取る方が大変だし、
通算勝率や負け越しなしというのは、現在進行途中の記録でいずれは途切れる事が明白
(森内がすぐに引退すれば別だが、大山や中原を見ても明らかなように長くやっていれば必ず成績は落ちてくる)
な記録だし、微妙すぎる。

羽生との名人戦防衛で名人５連覇すればかなり評価は高くなるよ。
今の森内を見てると４連敗も４連勝もありそうでなかなか読めないが。

羽生にとって、今度の名人戦は大一番（永世名人がかかってる）
森内にとって、今度の名人戦は大一番（負けたら無冠になる）
羽生と森内のどちらが大一番で勝負強いかが分かるな（運命を決める戦い）

森内さんと羽生さんと佐藤さんのレベルは
他の棋士とは明らかに違う。
三人とも非常に謙虚だし礼儀正しいし
人気というか人望があるしオーラもある。

森内以外の2名はな。

森内名人（十八世名人資格保持者）も羽生王座王将も佐藤棋聖棋王も
とんでもなく強い。

「四段が名人に勝っちゃいかん」
こんな発言はすでに「日本語」としてありえないだろ。
前から言いたかったんだがいい加減訂正しろよ。


「名人が四段に負けちゃいかん」

今の棋界では
森内さんと羽生さんと佐藤さんがＳ級
深浦さんと郷田さんがＡ１級
渡辺明と三浦さんと木村と久保さんあたりがＡ２級
くらいですかね

そういえば、去年中村亮介四段に負けてますね。

あ、でも中村亮介四段はかなり強いね。
四段の中じゃ最強レベル。

>513
それは妹のかわいらしさの話しだろ

羽生と佐藤に比べて、森内の評価がプロの間でいまいちなのは、
終盤のギリギリ勝負に強いとイメージがないからかもな。
横綱相撲のように、中盤で勝ちを決めるのは、強さが分かりにくいからな。
それに加えて、森内の人気の無さも、評価が辛くなる要因だろう。
羽生と佐藤クラスの大器で、将棋が強いのは間違いないのに、これほど人気がないのも珍しいな。

顔文字、一行ＡＡがないから。

＞羽生と佐藤クラス
羽生と佐藤が同じクラスなのはおかしい

佐藤　「我々を"羽生世代"と一括りにしてほしくない。あの人は別。」

森下・島　「若手棋士にも羽生さんだけは別物と思われている」

「また森内が負けた・・・」スレを立てようかどうしようか迷うぐらいよく負けるから

910 ：名無し名人：2008/03/15(土) 15:17:39 ID:DKnewvc+
今月のNHK囲碁講座の連載で「我々羽生世代は」と言っています。
まだ自分のことを羽生世代の一角だと勘違いしています。


911 ：名無し名人：2008/03/15(土) 15:28:40 ID:orY4gc9Q
才能だけなら筆頭でしょ
羽生より上


912 ：名無し名人：2008/03/15(土) 15:44:30 ID:lMehbqIh
才能はあるとか、やればできるとか、ニートの常套句


913 ：名無し名人：2008/03/15(土) 15:48:00 ID:orY4gc9Q
元A級の8段ってだけで凄いよ。お前らゴミとは違う


914 ：名無し名人：2008/03/15(土) 16:13:12 ID:9938hY5Q
先が２級のとき羽生は６級で入会。羽生が初段にあがったとき先はまだ２級だった。羽生が７冠制覇したとき先はＣ２。努力だけでこの差がついたとでも。


915 ：名無し名人：2008/03/15(土) 16:46:52 ID:orY4gc9Q
先崎が努力してれば7冠7連続防衛も可能だったろうに

またコピペか
もしかして日本語もろくにできないの？

終盤力だけ見ると
羽生＞佐藤＞森内
なんだよな

ＮＨＫ杯決勝■解説を拒否する羽生■解説を快諾する森内■の近年ビッグタイトル模様

羽生が衰退（竜王失冠から）してからの名人戦・竜王戦

　　　　　　羽生善治 　　　　　　　　　森内俊之　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　６勝　　　　　　　　　　　　１３勝

　　　　■■■■■■□□□□□□□□□□□□□

　　　　　＜＜＜＜　羽生勝率　０．３１６　＞＞＞＞

2003年 10月21日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第1局
2003年 11月04日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第2局
2003年 11月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第3局
2003年 11月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第4局
2004年 04月13日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第1局
2004年 04月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第2局
2004年 05月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第3局
2004年 05月19日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第4局
2004年 06月03日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第5局
2004年 06月10日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年 04月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第1局
2005年 04月25日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第2局
2005年 05月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第3局
2005年 05月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第4局
2005年 06月02日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第5局
2005年 06月14日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年 06月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第7局
2006年 04月07日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第19期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
2007年 06月08日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝

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棋聖戦も羽生に負けたので当分名人戦しか対局が無い

見た目でしょ
キモ系だから

●小学生名人戦の時、一人だけ半スボンだったから？
●清原に似てるから？
●康光のように真面目な顔をしてユーモアを言えないから？
●指し手に特徴がなく、堅実で間違いない鉄板の手を指すから？
…と思われる。

要するに将棋は強くても素人受けが悪いということだな
素人受けしても将棋が弱い奴らよりよっぽどいい

相撲を見ていれば実感するけど横綱が負けるということはとても恥ずかしいこと

森内は今期もどれだけ泥をつけられているんだと
これでは人気が出るはずがない

だから人気はない
だけど実力はある

これでFA

地方巡業で勝ちまくって本場所で勝てない人気力士が褒められるか？

泥も何も、横綱の証しである名人を防衛して
しっかり永世名人の資格までとりましたけど

そうか、森内は相撲取りだったのか

>>532
いや羽生が地方巡業で勝ちまくって本場所で勝てない人気大関だと言ってるんだが？

大器晩成型だから。あと、オールラウンドプレイヤーだから。
世の中早熟の天才が大好きだからな。
森内はさらに頑張って藤井みたいな大発明をしないと人気でない。

>>530
＞地方巡業で勝ちまくって本場所で勝てない「人気力士」
そういう人気力士っていましたっけ？皮肉じゃなく興味があります。
高見盛は地方でも本場所でもたいして勝ってないから違うし。

>>535
現実にいるかどうかが関係ありますか？
羽生は相撲界で例えるならそういう存在だってことですよ

どうしても現実の力士と比較したいなら
幕内で10回以上対戦して負け越している力士が一人もいない曙あたりですかね


横綱になった時は異次元の強さを感じさせ
一体どれだけ優勝を重ねるのだろうと期待させながら
優勝１１回にとどまった横綱

>>536
居ないことにはイメージもわかんし、非現実的だわ。

【結論】
いい例えではありません

>>538
結論：君の創造力は貧弱

まあ曙が史上最強というくらい羽生最強説は笑えるな

曙ってまさかＫ−１で負けまくったデブのこと？ｗ
はっきり言って同じ押し相撲でも北勝海の相撲は評価出来たが
曙の相撲は全く評価できなかった。

草の根的な活動をするべきだと思う

>>539
必死だねー。

>>501
＞森内は七冠ロードを走る羽生が約8割の確率で先手番を取っていた事に疑問を抱き自宅で数千回振り駒を行った。
　結果「歩兵」が表になり易いというデータを得られたが誰からも相手にされず凹む。

それって回数決め手実験するんじゃなく、適当に繰り返してデータ偏った瞬間に実験やめるなら、
絶対に偏った瞬間は存在するよ。

>>540
羽生はそういう存在だったってことだろ

>>543
せいぜい数十回程度までの試行回数なら
偏ることもあるけど、
100回、1000回ともなれば
そんな偏りは起こらない。
偏りを期待して振り続けるほどに
確率測定の精度はますます正確になっていく。

打てがミッツに負けるからだろ

>>543

データが偏った理由として考えられるのは
�@データを取った時のその駒の重心が中心から元々微妙にずれていた
�A駒が新品の時は重心が真ん中だったのが長年使用しているうちに重心がずれていった
�Bそもそも歩という駒は重心がずれている駒である

この�@�A�Bどれかの理由ならばデータが偏るのではないだろうか

森内
オレ、人気あるよ

駒は裏表が対称じゃないんだから
微妙に偏るはず。偏りがあまりにも小さいから問題にされないだけ。
将棋の先手勝率のように。（それよりもずっと小さい）

それを言ったらサイコロだって対称ではない

おっしゃる通りです。

はぶはたいしょうだ

森内も冗談で言ったんだろ

本気で試したんだったら失望するわ

そんなやつに失望されてもどうってことないが

森内に触発されて新たに数千回振ってみる奴がこのスレで数人現れたら面白いと思う

自分ちの駒が偏ってても、他人のが同じように偏ってるとは言えない。
コインみたいに同じ型から鋳造してるわけじゃないんだから。
いつも同じ駒を使うわけではないし、結局あんまり意味がないと思う。

そういうつまらない意見をものともせず
やってみる勇者が現れたら面白いと言っているんだが？

つまらない意見といわず、正論と言って欲しい
勇者がやってみることに反対はしない

検定してみれば一発なのに。
二値だからχ二乗検定か。

>>558
もともと確率が裏表正確にイーブンと決めてかかってる段階で
すでに根本から間違えてる

>>557　＞コインみたいに同じ型から鋳造してるわけじゃない

じゃあコインは同じ型から鋳造してるから
同じように偏ってると言えるわけだな
つまり意味があるわけだな？

あほすれ

名人戦と羽生戦だけに照準を絞って指す腹黒
至上最弱の永世名人
だから人気がない

　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━┛┗━━━━┛





　　　　　忠　犬　に　す　ら　噛　み　付　か　れ　る　落　ち　ぶ　れ　た　羽　生

　　　　　　　　　　　　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？






　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃モテミツのこうげき!!　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
　　　　　　　　┃おうざは しんでしまった。　　　　 　　　 　 　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃パーティーはぜんめつした‥　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>559
ん? イーブンなのが帰無仮説なんでしょ?

森内俊之

ボクは座を白けさせる名人だ。

森内は白けさせる座でも上座の名人だよ






















羽生は白けない座でも下座の王座だよ

顔が長いからに決まっとる

ただの九段になったら森内はいったい次の目標をどこに置くのだろう？

いまさらほかのタイトル狙っても羽生に大きく差を広げられてるから
順位戦で頑張ってほしい

♪お馬はみんなライディーン

>>568
ウティーの次の目標は、竜王と王将を今まで一回ずつ獲得しているから、
まず永世竜王狙い、それから永世王将狙いでしょう。

目垣も。
負けない将棋。
地味な性格。

どこに魅力があるのかね。

他の永世は無理。

・全冠制覇
・最低四冠同時制覇
　（以上を達成したらもうカスタイトルは放置）
・名人位最低１０連覇
に絞って行け。

>>571
「永世王将を狙うぐらいなら名人１０連覇を狙ったほうがマシ」
と考えて、森内はストレートで羽生に王将譲ったと思うよ
（奪われたという表現より、譲ったという表現が合うタイトル戦だったし）

>>574
あのタイトル戦は森内は全局振り飛車で完全に遊んでたからなw

その証拠に本気を出した竜王戦では4-0でストレート勝ち。
(タイトル戦で羽生相手にストレートで勝利した唯一の棋士が森内)

森内俊之

ボクは将棋ファンの一部に人気があります。
ボクの良さはマニアには分かるようです。
ボクはそれだけで満足です。

>575
いや、直近の竜王戦は渡辺にダッシュされてるだろ
羽生にストレートで勝ったのはその１年前

むしろあの王将戦はその後の羽生との名人戦対策だろ
とっておきの研究作戦の数が名人戦用にぎりぎりで、王将戦には
使う余裕がなかった

実際、名人戦ではフルセットの末にようやく防衛したからな

森内は対局中ポーカーフェイスだよね

名人戦の森内はめちゃくちゃ強いよね

森内弱いとか言ってるやつも次の名人戦が終わるころには
森内の強さを認めざるをえまいだろう

>>579
昔はね。
去年は内容良くなかったし。

郷田のセンスで連敗したのを３連勝で盛り返したのは
さすが森内は勝負強いって感じだったよな

誰が相手でも微妙に勝ち越す名人は強い

>>560
そうだよ

ハブちゃんに巣尾レート勝ちは偉い
ハブちゃんは藤井にも負けたことがある

森内が人気がないのは、オタクだからでしょう。

とりあえず。番組始まっての開口一番

あ、よろしくおねがいします

を止めることからだな。
対局開始のお願いしますでは、あをつけてないんだから絶対わざとだ。

お前、そんな考えかたしてたら、頭爆発して死ぬよ

第33期棋王戦第５局大盤解説会のご案内

佐藤康光棋王VS羽生善治二冠
【日　時】2008年3月28日（金）
16時30分開場　17時開始
【会　場】東京・将棋会館２階研修室
【入場料】一般　2,000円
60歳以上・支部会員・女性・学生・障害者 1,500円
全席自由・70席
【解説者】森内俊之名人
【聞き手】早水千紗女流二段

他人の対局の解説ばっかりすんなよｗ

>>589また森内解説！
イベントであちこち飛び回り、解説はよく引き受ける
さすが、名人だ
俺はウティファン

よく対局の記録係を引き受けるのは
その対局を生で見られるからとても勉強になるというけれど、
同様に解説をするのも勉強になるのかな？

森内嫌いじゃないんだけどな〜
好きでもないわ
やっぱ顔かな

つまり森内は素人受けしないということでFA

囲碁の張栩を見ちゃうと、どうして将棋の強いやつかっこいいやつは居ないのだろうと思ってしまう。
もっとも張栩も対局中に爪を噛むクセをやめないとなあ。

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張栩レベルは将棋指しにはいないね

>>597
山崎に似てると思った。
でも、若い頃の郷田の方が上。

将棋指しは太りやすいような気がする。
阿久津なんか話題になり始めたころはかっこよかったのに
最近はすっかりふっくらとしちゃって。

>>599
囲碁の方が頭を使うから痩せてるんだろうね

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　　　　　　　　　┃おうざ　 　おうしょう　 ┃┏━━━━┓
　　　　　　　　　┃ＨＰ:　0　　ＨＰ: 　0　　┃┃ しょうりつ┃
　　　　　　　　　┃MＰ: 22　　MＰ:　 0　　┃┃ ゆうせん ┃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ウ　ン　コ　タ　イ　ト　ル　す　ら　

　　　　　　忠　犬　か　ら　奪　取　出　来　な　く　な　っ　た　　落　ち　目　羽　生

　　　　　　　　　　　生　き　て　て　恥　ず　か　し　く　な　い　の　？




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　　　　　　　　┃おうざは 999 のダメージをうけた!!　　　　 　 　 　 　 　 　　┃
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名人戦と順位戦以外手抜きだから

ハブニモマケズ

羽生にも負けず　谷川にも負けず
佐藤にも藤井のシステムにも負けぬ　丈夫な体をもち
欲はなく　決して大勝せず　いつも静かに笑っている

一年に名人戦四勝と　少しの他棋戦で勝ち
あらゆることを　自分を勘定に入れずに　対戦成績を五分に調節して
よく見聞きし分かり　そして忘れず

野原の松の林の陰の　小さな萱ぶきの小屋にいて
東に17年ぶりの棋戦優勝がかかった棋士あれば　優勝を譲ってやり
西に4タイトル連続挑戦失敗し疲れた棋士あれば　棋王を譲ってやり
南に十六世名人就位後6戦全敗の棋士あれば　進んで2組に降級し
北に名人戦移管問題があれば　スポンサーとの信頼関係を大切に　と理事会に苦言を呈し

免状署名の時は涙を流し　イベントの夏はおろおろ歩き
みんなに「誰とでも五分」と呼ばれ
褒められもせず　苦にもされず
そういうものに　わたしはなりたい

森内の防衛フラグその２が立った
つかフラグ立てなくても余裕で防衛するな、こりゃ

・将棋板の空気が森内防衛
・角将が元気

フラグとしては羽生奪取だろ

森内佐藤の忠犬　羽生善治

将棋の事はよくわかんない。
でも森内が好きだ。

だから彼が
人気がないのが分からんのだ。

目に見えて衰えていく羽生

　　　 名人 その
年度 竜王 他 　　　名人 　　　　　竜王 　　　　棋聖 　　　　　王位 　　　　王座 　　　　　棋王 　　　　王将
2007 　０　　２ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�O ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J
2006 　０　　３ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�K 羽生善治�N ＿＿＿＿＿ 羽生善治�I
2005 　０　　３ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J 羽生善治�M ＿＿＿＿＿ 羽生善治�H
2004 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�I 羽生善治�L 羽生善治�L 羽生善治�G
2003 　１　　１ 　羽生善治�C ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�K ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
2002 　１　　２ 　＿＿＿＿＿ 羽生善治�E ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�J ＿＿＿＿＿ 羽生善治�F
2001 　１　　３ 　＿＿＿＿＿ 羽生善治�D ＿＿＿＿＿ 羽生善治�H 羽生善治�I 羽生善治�K ＿＿＿＿＿
2000 　０　　５ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�E 羽生善治�G 羽生善治�H 羽生善治�J 羽生善治�E
1999 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�F 羽生善治�G 羽生善治�I 羽生善治�D
1998 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�E 羽生善治�F 羽生善治�H 羽生善治�C
1997 　０　　４ 　＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�D 羽生善治�E 羽生善治�G 羽生善治�B
1996 　１　　４ 　羽生善治�B ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ 羽生善治�C 羽生善治�D 羽生善治�F 羽生善治�A
1995 　２　　５ 　羽生善治�A 羽生善治�C 羽生善治�D 羽生善治�B 羽生善治�C 羽生善治�E 羽生善治

>>609
お前は変人だから、
普通のことが分からないのは当然だよ。

609はアンドロイド・フェチ

アハハ
変人、とかアンドロイド・フェチとか
ありがと。

キウイも好きだ、って言わしてくれｗ

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=togawa1.wmv

森内の棋風は受け身と言われているが果たして本当にそうだろうか。
「とにかく何が何でも受けて受けて受けまくる」みたいな棋風では無いと思う。
無駄な受けはしないように思う。
あくまで攻撃のチャンスが訪れるまでの手段として受けているだけであって本分は相手を仕留める事。
ただ森内は「攻撃する時は一瞬でありそれは相手を仕留める時だけである」と考えていると思う。
だから別に受けるのが趣味では無くて相手を確実に仕留めるチャンスが訪れるまで様子を見ているだけだと思う。
そういう意味において森内の棋風は非常に殺傷的で恐ろしく感じる。
まるで暗殺者のようだ。

そして野球の落合に似ている所がある。
落合は自分が待っているコース以外にボールが来てもバットを振らない。
自分が待っているコース以外にボールが来てストライクを取られたとしてもそれは仕方無いと諦めているからだ。
その証拠に落合は見逃し三振が非常に多い。
しかも見逃し三振しても平然とした態度でベンチに帰る。
寧ろ表情が爽やかなくらいだ。
何故ならば自分が待っているコース以外は最初から諦めているからだ。
しかし自分が待ち狙いを定めているコースにボールが来ると確実に打ち返す。
まさに職人である。

順位戦・名人戦以外の対局は森内にとっては重要では無く最初から見限っている。
その証拠に順位戦・名人戦以外の対局では最初からやる気が無く淡白な負け方をする棋譜が見受けられる。
順位戦・名人戦では有り得ない事だ。
順位戦・名人戦に対する態度とその他の対局に対する態度は全く違う。
森内は確実に手抜きをしている。
しかしそんな事は特に問題では無い。
順位戦・名人戦こそが森内の真の実力なのである。

誰も読まない「資源の無駄」の典型だな。

>>615
あ、負けま　まで読んだ。

長文ウゼー

おまえ、そんな考えしてたら、頭爆発して死ぬよ

このコピペ、前にもあったな。
その時は、読んだ。

　　　　　　　　∧,＿∧　　♪
　　　　　　　　( ・ω・ )　　 ∧,＿∧　　　　♪
♪　∧,＿∧　(　つ　ヽ、　( ・ω・ ) ))
　　 ( ・ω・ ) ))　とノ　∧,_(_∧　　ヽ、 　おちんちんから発射しました〜♪
　(( (　つ　ヽ∧,＿∧_)( ・ω・ )とノ∧,＿∧　　　♪
　　　〉 とノ　( ・ω・ )( (　つ　ヽ ^(( ・ω・ ) ))
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　))( (　つ　ヽ
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　 〉 とノ　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　（__ノ^(＿)　　♪
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=0054c.wmv

森内が素人受けしないのは、将棋が地味だからなのか？
これそ森内という派手な手はないのか？

単純に弱いから。名人戦以外勝てないから。

>>622
派手な手である時点でそれは森内では無い。
地味だからこそ森内。

強い時の森内は、谷川のような華麗な攻めも大山のような驚愕の受けもできた。

派手な手といえば名人戦の王手竜飛車取り
森内は久保戦や佐藤とやった棋王戦で変な将棋
いっぱいやってるだろ

>>622
解説が面白くないから。

>>627
お前何様のつもり？名人に対して失礼だろ！謝れよてめー！バカ野郎！

森内が空気読む間もなく羽生が自爆しちゃったな・・・

明日中に、タレントの南野陽子に会見させなければ児童を虐殺する
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207984883/
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2008/04/12(土) 16:39:28.88 ID:HR8KVCnR0
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　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　＜あ、記念まきは
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コピペでもあぶねーのが判らんのか？

http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=391
新名人・丸山忠久の奇人・変人度

　同い年の羽生四冠にはスターらしい華がある。しかも、こまやかな気配りもできる。丸山はその逆なのだ。
「丸山は信じられないことをやる。対局の賞金をもらったときに、目の前で祝儀袋を開けて、お札を数えだしたこともありました。
先輩棋士にごちそうになっても、佐藤は礼状を送るが、丸山は知らんぷり。将棋関係のイベントには顔を出さず、インタビューが
嫌い。観戦記者の質問にもニヤニヤと笑って“分からない”を連発する」（関係者）
　感想戦で手の内を披露せず、今回の名人戦では、佐藤が色をなして声を荒らげるシーンがあった。
「感想戦はプロ棋士の義務です。別の変化手順を知りたいファンは大勢いる。羽生などはすべて明らかにします。丸山には
“今後の対局もあるからバラすと損になる”という計算があるのか、あいまいにサラリと流す器用さがないのか知りませんが、
とにかくおかしい」（ある観戦記者）

まあ、こいつよりは人気あるでしょう

森内ってカッコ良くないか？
顔とかじゃ無くて人間性や生き方が。
俺が女なら惚れそう。

森内は確かに強いが・・・
しかし有無を言わせぬほどの強さがあるわけじゃない。

山崎松尾なんかに圧倒しても嬉しくないしな。
刑事コロンボが流行った理由は、普段三枚目・本番二枚目のギャップ。森内と一緒。

木村、升田、大山、中原、米長、加藤、谷川、羽生、佐藤と実にドラマのある人物達が名人になって行った中で
史上最悪の名人丸山が誕生した後だから何となく名人＝ただ強い人って感じになったのかもな。
丸山が名人になった事で森内も考え方が変わって名人になれたのかも知れない。でも森内は鉄板流って言われてるけど寄せのスピードは高速流だよ

>>634
有無を言わせぬ程の強さなんて10年以上前の羽生くらいだし
それも長期には続かなかったし

結局木村、大山、中原時代に戻るしかないんだよなあ

このスレ、最近進んでないね。

まぁ、人気ないからね

そうか、「人気が無い」と言ってるスレも、本当に人気が無ければ進まないのか。

【永世棋聖】佐藤康光 応援スレ16【棋王？】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205951859/

☆。.:*・゜18世名人 森内俊之 Part17.。.:*・゜☆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206782788/

佐藤のスレはパート16なのに、森内のスレはもうパート17まで行ってる。
それなりに人気あるんじゃん、森内は。羽生ほどではないけど。

>>640
森内が調子悪いと進む、森内が調子良いと停滞する
某将棋マジシャンの怨念スレですから

羽生スレが正常化してほしいな。

同玉。
基地外が怖すぎて開けん。

現代はO型とAB型の時代

羽生(AB型)
木村(AB型)
森下(AB型)

谷川(O型)
森内(O型)
佐藤(O型)
渡辺(O型)
藤井(O型)
郷田(O型)
深浦(O型)
久保(O型)

森内インタビューのときに異常に声が小さくなるのはどもりか？

>>1
いまいちキャラが確立してないから。
個性有る発言も「あ、負けました」だけだろ。
オモシロエピソードがないとなぁ・・・。

顔は面白いけどね。

常に和服しか着ないとか
キャラ付けをもっと考えたらいいと思う

丸山名人、藤井竜王の時しばらく将棋界から目を背けていたな

あの時よりは、今はいいだろ

弱いから人気がない。
それだけのこと。

ペナントレースで負けて、プレーオフで勝つ中日
他棋戦で負けて、名人戦で勝つ森内

なぜか名人戦だけラッキーを発揮する不人気森内。
地方のとあるイベントにゲストとして招かれたが、口下手な上にモゴモゴ喋る姿は棋士である前に社会人として失格。

社会人として失格っていったら丸山の方が上だろう。
あいつもし一般企業に就職したら絶対に首になる。

将棋の才能は認めるけど華が無いんだよね。

華を求めるのは素人の習性

プロはここに来る必要なし。

>>653　ラッキーで名人戦、竜王戦に羽生に勝ち越せるかよ
羽生が衰退（竜王失冠から）してからの名人戦・竜王戦

　　　　　　羽生善治 　　　　　　　　　森内俊之　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　７勝　　　　　　　　　　　　１４勝

　　　　■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□

　　　　　＜＜＜＜　羽生勝率　０．３３３　＞＞＞＞

2003年 10月21日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第1局
2003年 11月04日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第2局
2003年 11月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第3局
2003年 11月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第16期竜王戦 タイトル戦 第4局
2004年 04月13日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第1局
2004年 04月26日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第2局
2004年 05月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第3局
2004年 05月19日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第4局
2004年 06月03日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第62期名人戦 タイトル戦 第5局
2004年 06月10日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第62期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年 04月12日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第1局
2005年 04月25日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第2局
2005年 05月12日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第3局
2005年 05月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第4局
2005年 06月02日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第5局
2005年 06月14日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第63期名人戦 タイトル戦 第6局
2005年 06月23日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第63期名人戦 タイトル戦 第7局
2006年 04月07日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第19期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
2007年 06月08日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第20期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝
2008年 04月09日 ● 羽生善治 森内俊之 ○ 第66期名人戦 タイトル戦 第1局
2008年 04月23日 ○ 羽生善治 森内俊之 ● 第66期名人戦 タイトル戦 第2局

頭の中に常に将棋盤がある
現実の社会生活が夢になり脳裏の将棋盤がリアル
マトリックスかな
三浦とかも同じ人間の脳はあまり偏頗に使うと支障が出る
羽生も「限界を超えると帰ってこれなくなる」
（そこまでして勝ちたくない）みたいなこと言ってた
才能が劣る分、より行っちゃってる境界の人だと思うよ
挙動不審とか可愛そう
職業病なんだから（文中段・敬称略）

挙動不審・目がキョロキョロ・落ち着かない・心ここにあらず
「記者がたまたま会った
森内に棋譜を見せたら
手にするとその場で
３０分立ち尽くしたまま考え込む」
多分限界を超えてる人
一般人には違和感があり
人気とかのレベルの人じゃない

>>660

＞記者がたまたま会った森内に棋譜を見せたら手にするとその場で３０分立ち尽くしたまま考え込む

これって実話なのか？

そんなウティが大好きだ

挙動不審なのは、佐藤の方じゃないか
読みに没入したときなんか、感情が表に出やすい

森内は対局、感想戦、解説のとき、それぞれ落ち着いていて、なんでもそつなくこなす
なにするにしても失投のない人だと思う

>>663
対局中落ち着いているのが森内
対局中落ち着いていないのが佐藤

日常生活で落ち着いているのが佐藤
日常生活で落ち着いていないのが森内

派手な好手を指してしまうと自分に動揺してしまうんじゃないのかね？？
羽生や佐藤は何が起こっても平然としてるけど森内は派手な応酬は極力避けてるんだと思う。
もし中原の５七銀を森内が指したらその後逆転負けしたのではないんかな？？

森内の将棋が地味とか受け将棋とか言う奴らって
ホントに森内の将棋を並べたことがあんのか

まぁ人気がないからねw

人気が無くてゴールデンカードとか言われるわけがあるまい。
アホか。

人気のない実力者と人気のある実力者の対決だからゴールデンカードになるんじゃないかい？
同じキャラだと盛り上がらない。

現代の将棋界でゴールデンカードと呼ばれているのは羽生谷川戦だけ

それは「近代」でしょう。

羽生-「谷川」（笑）

歴代最強と目される羽生が一番納得いく棋譜が残せるのは
９時間＝名人戦といってるんだから、
名人戦の羽生ＶＳ森内が現代将棋の最高峰。

それに勝利する森内名人が最高かつ最強

あ、負けました。
「あ」負けました。
「あ」
「あ」
「あ」
あ、負けましたの「あ」

森内は単に順位戦、名人線に強いだけの男

髪の毛があまりにもフサフサしすぎてるから、すこし禿げ出した人とかに、うとましく思われてるとかかなあ？

個人的にどうこうというより、「名人ならもっと他棋戦でも活躍してくれないと威厳がないよ」と思う人が多いからだろうね。

>>676
だから森内は木村には勝たしてもらえないのかＷ

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai9869.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai9870.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai9871.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai9872.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai9873.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai9874.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai9875.jpg

将棋の名人といえば、眼鏡をかけていなければなあ・・・

そういえば、眼鏡を掛けて無い名人はひふみんと森内だけだな

棋界で大貧民が流行ってた事があって
確か室岡さんかな「大貧民次の一手集」
作ったりしてた頃
「森内さんは自分のカードを見ただけで
誰が何を持っているか分かる」と伝説・畏怖された
ゲームロジックの理解は異常な人だとか

○もだろ。

683は681へのレスな。

○は眼鏡かけることがあったような気がするが

http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=391
この写真では、丸山は眼鏡かけてない

9時間で勝てるのは強い証拠。プロ間でこの時間だとお互いに
失着が期待できないからそうやすやすと実力差を誤魔化せない。
順位戦も同じ。

ちなみに森内名人は銀河の決勝いくくらいだから早差しも強いのは自明でしょ。

ハブニモマケズ

羽生にも負けず　谷川にも負けず
佐藤にも藤井のシステムにも負けぬ　丈夫な体をもち
欲はなく　決して大勝せず　いつも静かに笑っている

一年に名人戦四勝と　少しの他棋戦で勝ち
あらゆることを　自分を勘定に入れずに　対戦成績を五分に調節して
よく見聞きし分かり　そして忘れず

野原の松の林の陰の　小さな萱ぶきの小屋にいて
東にNHK杯初優勝がかかった棋士があれば、優勝を譲ってやり
西に4タイトル連続挑戦失敗し疲れた棋士あれば　棋王を譲ってやり
南にタイトル経験のない棋士があれば　王座挑戦を譲ってやり
北に17年ぶりの棋戦優勝がかかった棋士があれば　優勝を譲ってやり

免状署名の時は涙を流し　イベントの夏はおろおろ歩き
みんなに「名人戦以外手抜き」「誰とでも五分」と呼ばれ
褒められもせず　苦にもされず
そういうものに　わたしはなりたい

名人戦だけだから、そしてそのため名人の格を下げた

とりあえず、

あ、負けました。
あ、よろしくお願いします。

をやめることから始めたらどうかと思うんだ。

http://www.asahi.com/culture/update/0509/TKY200805090036.html
信じられない逆転につながった局面をご覧いただこう。１４１手目の▲９八銀（途中図）がそれ。
△８六桂と王手で跳ばれ、森内名人は頭を抱える。▲８三玉に△９八桂成と、打ったばかりの銀を
取られてしまった。これで完全に逆転したわけではないが、流れは一気に羽生挑戦者に傾いた。

これは痛い・・・

俺も会社で「あ、お疲れ様です」ってよく言うらしく、
よく話のネタにされちまう。

ヒョー・ショー・ジョー

中原・・・自然流
米長・・・泥沼流、米長玉
谷川・・・光速の寄せ
羽生・・・羽生マジック

森内・・・？？？あ、クイズ王？

名人としてどうどうとしてなく、腰が低いのが不人気なのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3240972
ひふみん喋りすぎ、自重しる

加藤　「私と森内名人がこういったイベントの時に1時間一緒に車に乗ってましても会話がゼロです」
　　　　「私と羽生二冠でしたらば、同じ列車で移動する時に2時間乗ってますと、2時間喋りっぱなしです」

まるで森内名人は根暗でつまんない人間みたいな言い方だし。

>>633
森内さん見た目雰囲気めっちゃ好み。

>>696
２時間しゃべりっぱなしはひふみんだろうなｗ
自慢ばっかり・・・。

森内が名人じゃなくなっちゃったよ。どうすんだ、このスレ。

森内九段はどうして人気がないのか？

>>700
将棋に華がないから
森内将棋ってキャッチコピーみたいのないよね？
あったら誰か教えて、なかったらつけてあげて

実数としてどれぐらいファンがいるんだろうね。
羽生は30万人、佐藤が10万人、橋本が5万人、
森内が3万人、渡辺3万人、ｸﾏｰが5千人
藤井先生が1000万人くらいか

>>701
鋼鉄の受け、優駿流、
「あ、負けました」

>>701
ど素人の馬鹿じゃ、森内の将棋がわからないだろうなｗ

「あ、負けました」仲間内で流行ってるんだが。
「あ、おはよう」とか。流行語大賞狙えないかな？古田のオッケー！とともに

まあ今回は、ひふみん、※はじめ総掛かりで羽生乗りだったから
気の毒だったね。

阿部は反骨で第７局まで行くって言ってたけど。大盤解説見に行っ
たが、やっぱり羽生に名人になって欲しいムードをたびたびちくちく
やってた。

>>706
阿部はウティの親友らしいからね。

　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
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　　|ﾐｼ　　＜･>　< ･> |
　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　＼　　ﾄｮﾖﾖｮｲ ｜
　　　　　 ＼　ヽﾆﾆｿ ｜
　　　　　　　ヽ ＿＿_ﾉ

＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
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　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、カレー
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

羽生善治 （69期）

名人　 05期■■■■■
竜王　 06期■■■■■■
棋聖　 06期■■■■■■
王位　 12期■■■■■■■■■■■■
王座　 16期■■■■■■■■■■■■■■■■
棋王　 13期■■■■■■■■■■■■■
王将　 11期■■■■■■■■■■■

谷川浩司 　(27期)

名人　 05期■■■■■
竜王　 04期■■■■
棋聖　 04期■■■■
王位　 06期■■■■■■
王座　 01期■
棋王　 03期■■■
王将　 04期■■■■

森内俊之　（8期）

名人　 05期■■■■■
竜王　 01期■
棋聖　 00期
王位　 00期
王座　 00期
棋王　 01期■
王将　 01期■

藤井猛　（3期）

名人　 00期
竜王　 03期■■■
棋聖　 00期
王位　 00期
王座　 00期
棋王　 00期
王将　 00期

藤井といえば竜王

＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、久々に勝ちました
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

顔がブサいし、喋り方も気色悪いから

森内の強さはガチ

↑とか書き込んで空しくないか？

>714
それはお前だろｗ

羽生マジック、光速の寄せ、藤井システムとか人気出そうな呼び方が欲しい

とにかく顔が酷い

結構男前だろ

凄い釣りだな、オイ

何か大物でも狙ってるのか？

俺よりはかっこいいな

名人戦第３局の将棋、あの先手の序盤差し回しが出来たらなあと憧れるとこもあるけど。

森内大好き

史上最強棋士　森内（笑）

森内は男の中の男。こればガチ

俊之の前を　探さないで下さい
そこに名前はありません　載ってなんかイマセーン

千の便座に　千のベーンザになって
くさーい署名を　今日も書きつづけてーイマス

　http://www.shogi.or.jp/nintei/images/byoubu.jpg

あのツラで人気が出たら怖いわ

火曜のNHKの森内特集たのしみだな。羽生は脇役なんだろうな

>>729
まさか

>>729
ＮＨＫだから、羽生の添え物だろ。
羽生の特集もかませ犬扱いだからな

実力派なのはガチ

森内は羽生の影。

羽生は太陽、森内は月

次の日食はいつですか？

たしかに三日月みたいだな

挙動不審なのは、森内が横綱、杉本が大関、誰が小結なんだろう？

窪田だろうな

人気が出る理由が見当たらない

香伝師（類）の”活躍”のせいで大分ファンが増えた様だけどね。

明日のNHK特集で森内人気沸騰。これはガチ。

確かに。羽生名人の噛ませ犬として有名になるな(笑)

森内の価値を高く見積もった方が羽生の価値も高くなるというのに

ＮＨＫが羽生の「影」扱いするからな。仮にも永世名人に「影」はないだろ

通算タイトル８期の永世名人など「笑い者」にされるのがオチ。
羽生の影としてＮＨＫにリスペクトして頂けるだけでも、ありがたいと思えｗ

このスレ上から読んでみたけど
角将と呼ばれている人の粘着はすごいね。
まぁ羽生さんが名人になっちゃったから
おとなしくなったけどね。
なんでそんなに羽生名人が嫌いなんだろ。

俊之の前を　探さないで下さい
そこに名前はありません　載ってなんかイマセーン

千の便座に　千のベーンザになって
くさーい署名を　今日も書きつづけてーイマス

　http://www.shogi.or.jp/nintei/images/byoubu.jpg

歴史的には羽生ガ脇役やからいいやんか　爆
　

１０年後
１８世名人　通算タイトル１０期（ﾌﾟｯ）
１９世名人　通算タイトル１００期（凄）

１９世名人の凄さをより目立たせるには調度いい１８世名人。
１７世にとっても都合がいいな（爆笑）

ウンコタイトル九割以上で一人浮いてるのが羽生やからな

客寄せパンダとして持ち上げるしかないわな

客寄せパンダじゃなくて、客が勝手に寄ってくるのだよ（笑）
おまえのような基地外も含めてな

羽生の対局の時に嫉妬と憎悪で刃物持って近寄るなよ
基地外のおまえに一応注意しとくなｗ

お前みたく荒らしてる雑魚にいわれたくねーよ

角将涙目ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

そういえば森内って市民栄誉賞とかなにももらってないんだね。
丸山や藤井ですらもらってるのに。
永世名人なのにシカトされてる感じでかわいそうだ。

　http://www.shogi.or.jp/nintei/images/byoubu.jpg

歴史的には羽生ガ脇役やからいいやんか　爆
　

そうすると森内はエキストラ程度だなw

>>754
意味不明
馬鹿？

>>754
なった順番にたいした意味なんてない

「歴史的には」森内が羽生より上になる要素なんてない
何か羽生より多く獲得してるタイトルが1つでもあるのか？

森内なんて最初からいらんかったんや〜
佐藤が入れば十分や

ま　しかし朝日新聞見ると森内の方が写真上で笑えるな
結局　世間的には角チャンファミリーの主張通り　18世の森内時代
という認識なんだろな 羽生はあくまでウンコ
タイトル客寄せ便座でさ

後世では碁で言う本因坊秀作みたいになるんじゃない?

555 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/07/10(木) 05:38:29 ID:zEld/t3D0
http://www.shogi.or.jp/nintei/images/byoubu.jpg
http://www.shogi.or.jp/nintei/images/kakejiku.jpg

ウンコタイトルでごまかしてきたから
本ウンコー　便作だろうな　

これが世間の考え方という事や 香典 涙目 爆

名人に相応しくない弱小が駆逐されて良かったよ

これで棋界に正しい秩序が戻った。18は棋界の汚点だな


モリウンチ九段(笑)

まあ、１８に本物のカスが来てくれて
１７の人はむしろ喜んでるんじゃないかな？
俺でもまだマシな方じゃんってｗ

言えてるな
１８はウンコタイトルもとれない奴だったからなw

森内人気ブレイクまであと3時間弱か。頼むぜNHK

バッティングセンターのが見たい

格別森内に敵意は無いが、永世資格者が30代で無冠になっちゃいかんよ・・・。
地位を得た責任ってのがあるだろうよ。
そのあたりの罵倒に関しては、品が無いとは思いつつも
同意せざるを得ない。

同年代に羽生が居るんだからしょうがない

羽生がいなくても、藤井、佐藤、先崎がいるから、やはり森内は人気では勝ち目が無い。

さすがに先崎と森内では格の差が

子供の頃から、「人気の羽生、実力の森内」と呼ばれていた

森内が人気がないのは、羽生より先に永世名人になったから。

22時からNHKくるよー

>>771
GJ

あ、

始まったな！

トモロヲか？なつかすぃ

バッテイングwww

かっこいいやん。何で人気出ないの

人気あるよ

人気でそう
ただ負けた背中はさびしかったな

うるうる涙目

森内頑張れ！森内頑張れ！なぜか涙がとまらない。森内頑張れ！森内頑張れ！

豪快なバッテイングに魅せられて飛んできました

バッテヒングセンターで空振りを続けた姿はファン急増に貢献するな

俺は今日森内が大好きになったよ。同じような奴すくなくないはず。森内頑張れ！森内頑張れ！

森内の空振りＡＡキボンｗｗｗ

人気出るかも

すごいニワカっぷりだが今日からファンになったぜ。

佐藤「いつまで経っても、お前は羽生以下」
森内「お前が言うなお前が」

いいやつじゃん。

良い番組だったね

棋界は長らく3強時代と言われています
しかし実際は羽生善治を頂点とし
以下に森内と佐藤が双璧なのが現実です

おまえら影響受けすぎワロスｗ

敗者の森内をクローズアップする事によってＮＨＫらしい番組構成になってな
しかし羽生と同列に語るには無理があったな。
佐藤が悔しがってるだろう　俺は俺って感じで（笑）

一度でいいから、
永世名人資格者同士の名人戦がみたい。
　今期の森内に期待。

森内は男の中の男。こればガチだったな

羽生が主役で、森内は脇役だったな。
いい奴だといわれたら、男としてオシマイなのだ。

>>792
森内は一応永世名人だからな。

森口君、見た目地味だがよい人そうだね、これからも頑張ってくれ

森内が俺より男前なのはガチ！

森内バブルも今週いっぱいと予想

見た。今まであんまり好きじゃなったけど、好感度が急上昇した。これから応援します。また上がってきて欲しいな。

>799
いや、日付が変わるまでだろw

森内性格良さそうだなあ
ちょっとファンになったぜ

俺ががっかりしたのは、森内がプロフェッショナルは？説き聞かれ
前回の羽生が言ったことを、そのまま森内が言ってたことだったな。
森内はもう少し自分の言葉で語れよ　「忍耐」とかさ･････

羽生が新しい言葉で締めてたじゃないか

森内スレが伸びるのもあと数時間だろうな

>>799
そうかなー
むしろこのスレがなくなる方に一票

おいおいテレビの力は大きいだろ、しかもNHKの看板番組の１つなんだし。
すげえ人気出るだよ、それぐらい棋士のメディア露出って絶望的に少ないから

NHKトーナメントで勝ち上がるよりも遥かに効果大だろう

人間に華が無いから、出ないよ。

人気出てる棋士ならとっくに出てる。
ＮＨＫ観て、森内ガンバレって言ってる奴はメディアに左右されやすいガキか
自分と同じ負け犬人生に共感したネラーの負け犬だろ。

今日ＴＶ見て気づいたよ

俺が嫌いだったのは、基地外モリウチヲタだったってことを…

森内は嫌いじゃない

俺も森内の好感度があがった。
羽生のこっから何冠までいくのかも注目だけど森内のビッグカムバックも注目したい。
しかし歯並びが悪いなあ。
そこが気になってしようがなかった。

って言うか
元々森内はこんなキャラだったろ
どんだけ森内宣伝不足やねん

歯を治したほうがいいね
お金はあるでしょ

>>793
今まで有資格者同士の七番勝負は中原に大山が六十三で挑戦した時だけか……。

まあ同年齢の永世名人だし、ここ数年はチャンスだね。

来期名人奪還して欲しい

>>767
先崎wwwwww

昔田中寅彦が書いた「これがチャイルドブランドだ！」て本の森内評に「バレンタインのチョコをそつなく受け取り、一番もてそうなタイプ」てのがあったな。
それ以来田中の言うことは信用していない。

所詮、同情票のニワカファンなど１年も続かないのだよ。

森内が１年も活躍しなかったら、永世名人間違い探しとかお笑いネタにしてるよ
だろ？

ネタにするほうがバカだろ。
森内は対局中姿勢が崩れないのがすごい。
将棋は本当にすさまじい戦いだな

名人戦以外負けばかりだからな
名人戦は長過ぎて全部中継しないし、
見てない人も多いから結果以外存在感が薄い

森内はそれなりに強い
ただし同世代に羽生がいるので
目立たない

森内の強さは中途半端だよな。
あー、それなのに、永世名人の資格を持っちゃった。
喜んでるのは谷川ファンだろう、これで最弱の永世名人と言われなくなる。

森内から積極的に新しい手を指していったのがよかったな。
結果的に負けたけど男を上げたな

>>820
谷川ファンだが、あんなのでも永世名人が取れるのだと
将棋ファンに軽く見られる可能性を考えると、正直微妙

森内スレ伸び過ぎ。
永世名人を取った時より伸びてないか？

好感度アップしたようだね
名人戦負けて良かったかも

何が好感度だかｗｗｗ

お前ら揃いも揃ってＴＶに踊らされてるバカばっかだなｗ

森内はガチ

勝率だけが取り柄の木村、惨めw
いかに雑魚相手に稼いだ勝率だったという事が分かるなw
真の実力者には勝てないw

それにしてもやはり森内はA級の中でも頭一つ抜けているな。
さすがA級順位戦通算勝率.746(歴代1位)だけの事はある。

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・順位戦での負け越し経験が無い(羽生ですら経験がある)

真の実力者なら雑魚相手にも勝てよ…。

そうそう

昨夜のNHKの番組で対局中に森内と羽生が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしていたのは
究極の読み合いの果てに勝負を超えて楽しんでいるのかと思ったら
審判員が居眠りしてたのを二人が気付いてニヤニヤ笑っていただけだった？

昨日のNHKみて気付いたんだが、漏りウンチって
口開くとドラキュラみたいだなw

>>830
あれは爆睡してたなww

10.3% 22:00-23:00 NHK プロフェッショナル 仕事の流儀｢ライバルスペシャル 最強の二人、宿命の対決 名人戦｣

>>830
いびきではないにしても、寝息がけっこうすごかったんだよ

NHKの番組を見て、森内の人気のない理由が良く分かったな。

漏りウンチが神宮のバッティングセンターで気分転換してるところが放送されてたが
バットの振り方が、小学生みたい
かろうじてバットに球があたるが、ぼてぼてのゴロばかり
あんなんで気分転換になるのか？

>>835
お前は底の浅い人間だな。プールで例えると足首辺りだな

森内の順位戦の強さはガチ

そこだけ気合入れてるから永世名人になれたんですねｗ
でも、そのお陰で永世名人の格が確実に下がりました
感謝の言葉もございません

ｲﾋﾞｷかいてたよ

グォーって

正座しながら、頭が物凄い前に傾いていた気がする
あんな体勢でよく眠れたもんだよ

三段に記録やらせんなよ
やりたがってんなら別だが
貧乏籤みてえなもんだろ

あの記録係だれだよ？
マーボーじゃねえだろ？

池沼みたいな雰囲気を、体中から発散してるから

森内は記録係がイビキをかいて寝ていても、笑って許せる心の大きな男。これはガチ

イビキかいてたの誰？

森内が激怒してるところとか想像出来ない
羽生はなんとなく想像つくけどｗ

どっちも寝てるみたいだが、イビキは太った記者さんっぽい

佐藤なら寝てたらマジギレしてそう。

でも眠たくなるほど退屈な長考の局面や、両対局者もあ〜あ
眠たいなと思ってるならば、苦笑いするんじゃないかな。佐藤でも。

>>849
佐藤はちゃんと仕事してる記録係にも厳しいんだから、
寝てる奴なんていたら、まちがいなく怒鳴りつけてるよ。

佐藤はおこりんぼなの？

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・順位戦通算勝率.803(歴代1位)
・順位戦での負け越し経験が無い(歴代1位)

名人羽生善治　　タイトル69期（竜王名人経験者）　十九世名人・永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世王将

1森内俊之九段　タイトル8期　（竜王名人経験者）　十八世名人
2三浦弘行八段　タイトル1期
3郷田真隆九段　タイトル3期
4丸山忠久九段　タイトル3期　（名人経験者）
5木村一基八段
6藤井　 猛九段　タイトル3期　（竜王経験者）
7谷川浩司九段　タイトル27期（竜王名人経験者）　十七世名人
8佐藤康光二冠　タイトル12期（竜王名人経験者）　永世棋聖
9鈴木大介八段
10深浦康市王位 タイトル1期

戦場の対局室でいびきかいて寝る記者と記録係には罰金をかしたほうがいな

羽生タイトル69期　十九世名人
谷川タイトル27期　十七世名人
佐藤タイトル12期
森内タイトル8期　 十八世名人

森内はタイトルの実績が足りないな。
佐藤よりはタイトルの実績で上にならないとダメだな。

大山　タイトル通算８０期　１５世名人

中原　タイトル通算６４期　１６世名人

谷川　タイトル通算２７期　１７世名人

森内　タイトル通算８期　 １８世迷人

羽生　タイトル通算６９期　１９世名人


最強棋士が集うべき場所に、一人だけ変なカスが混ざってるよ〜？ｗ

心優しき戦士森内

>>857
タニーですら見劣りするのに
まして・・・

>>857
本当にゴミ以下だよなｗ

単純に無口だから人気ない
さんまみたいにおしゃべりで面白いほうが人気出る
俺は地味な森内が好きだよ

>>851
やっぱ性格って棋風に出るよな
攻撃的な佐藤に、受け将棋の森内大山は人柄も穏やかそう

>> 861
おまえも地味だな！

森内九段は羽生VS佐藤の熱戦の裏でバッテイングの練習をしてるのはガチ

>>862
お前は無知にも程があるな
大山なんか盤外作戦（対戦相手に圧力かけたり）とか
しょっちゅうやってた嫌らしい男だぞ（自分もされてたみたいだが）

森内にしたってタイトル戦の実績はゼロに近い男なのに
名人だけは必死に守り通して、分を弁えず永世の称号をかっさらうような
狡猾さを備えてるし、棋風なんかが人柄の参考になるかよｗｗ

森内は自分が上だと思ってそう

森内は、将棋では羽生に負けたが、人間としては羽生より大きいと、
森内のニワカファンは申しております。

身体は大きいよね

度量はあるな。棋風も粘り強いし。
もっと年とったら、羽生を超えるだろう

>>865
そうか？
自分の周り見てても気風に性格でてるんだけどな
攻めても受けても良い局面なら少なからず性格出ると思うし

>>865
狡猾な方が受けつぶしとか好きなイメージがあるんだが
丸山とか森内とか大山

森内、友達になったら楽しそう

いつもバッティングセンターとかゲーセンで遊びそうｗ

麻雀とバックギャモンだろ

基本はクイズ攻め

>>870
棋風と性格がまるで違うことはよくあります。
谷川がそのいい例でしょう。
棋風にでるのは、性格の奥にある本性です。
本性とは、普段は隠してるが、いざという時にでるものです。

森内名人は人気先行の他の棋士と違って、本格的な実力派。
でも、本当の将棋ファンはみんな森内名人を棋界の太陽であると信じている。

信じるのは自由

せわしい街で挙動不審者をよく見かけるんだよな。
とても似ているんだよ。

>>871
受け潰しをよく狙う奴は総じて性格が悪い

もう攻め合いでも十分に勝てる局面だというのに、形づくりすら許さず
拷問みたいな将棋を敢えて相手に強要する奴
他にも、自分が明らかに有利になる変化以外は絶対応じず
千日手すら辞さぬ覚悟で、ただひたすら相手の自滅を待つ奴とかな
お前らの周りにも必ずそういうタイプが居るはずだ

顔も喋り方も池沼にしか見えないしなｗ

話し方は理知的だと思う。
質問されたらしばし考えてそれからバーっと一気に澱みなく喋る。

羽生は一言一言かみ締めながら喋る。
顔の筋肉を伸縮させながらｗ

羽生の快進撃を止めれるのは森内だけって本当？

快進撃を止める前に予選でほかの棋士に負けますが

順位戦と名人戦は永世名人のなかでも勝率トップクラス

名人戦は勝率一番下じゃないの？

A級棋士の勝率歴代Best20

.836　羽生(1995)　46勝 9敗
.794　大山(1961)　27勝 7敗
.793　大山(1953)　23勝 6敗
.790　升田(1952)　34勝 9敗
.769　羽生(2004)　60勝18敗
.769　升田(1955)　30勝 9敗
.767　大山(1967)　33勝10敗
.767　大山(1964)　33勝10敗
.764　羽生(2000)　68勝21敗
.762　大山(1960)　32勝10敗
.747　中原(1970)　56勝19敗
.746　佐藤(2001)　53勝18敗
.743　羽生(1994)　52勝18敗
.741　中原(1971)　40勝14敗
.738　羽生(1999)　31勝11敗
.738　大山(1963)　31勝11敗
.737　大山(1950)　28勝10敗
.733　谷川(1989)　44勝16敗
.732　森内(2000)　41勝15敗 　←　誰の勝率が高いって？
.725　中原(1972)　37勝14敗

順位戦の勝率だせよ。とくにＡ級の順位戦はトップだよ。７割を超える

どっちも羽生のほうが上

谷川
Ａ級順位戦　125-64　0.661
名人戦　　 35-31 0.530　　
合計　　　　　160-95　0.627

森内
Ａ級順位戦　54-18　0.750
名人戦　　 23-22 0.511　　
合計　　　　　77-40 0.658

羽生
Ａ級順位戦　68-30　0.694　　
名人戦　　 27-18　0.600
合計　　　　　95-48　0.664

>>888
自慢の種も結局この程度とは笑わせるｗ
無知な上に、面倒な事は全て人任せのクズは引っ込んでろ！

>>880
しょうがないじゃん。将棋ってそういうゲームなんだし。いやだったら
フィギュアスケートみたいに芸術点を勝敗の基準に入れる別のゲームを
あなたが提案すればいいだけですよ。

>>891
Ａ級勝率７割５分。この凄さはおめえみたいなバカじゃわからんだろ。

ｲﾝﾀﾋﾞｭ−でも歯になんか挟まった喋り方をするね

　　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／　━､　, ━ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　＜･>　< ･>｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　　 　 '　i 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　 _`ｰ'ﾞ ../'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､､v三ﾂ／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　＜あ、バルス！！
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あﾜﾛﾀ

森内九段とバッティングしたら楽しそうだな。

普段、飛車振らないからとバット振るのも苦手なんじゃね

もりうんち無冠

　　　　　　　,.r‐''"￣ﾞー､
　　　　　　　,'::ﾞ､　　　 　 Oﾞヽ
　　　　　 　!::ｯ'　　　 　 　 °`、
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　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''

俺は応援してるぜ。

森内名人のような真の実力者は、いつも勝ってばかりだから、ファンに飽きられるのでは？
羽生王座や佐藤棋聖のような２番手、３番手の棋士のほうが人気が出る。

↑おまえ馬鹿？

才能で劣ってるから特定の棋戦に絞って勝ちに行くというのは分かるがね…
なぜ名人戦なんだい？正直言ってそういう勝ち方しか出来ない人間が名人の座に居座るというのはおこがましい事だとは思わないのか
羽生が名人を奪取した時の谷川の「納まるべき所に納まる人が納まった」って言葉を森内は噛み締めた方が良い
同じ棋士にすらそう思われてるんだからそれでも名人戦に固執するっていうのは単なる恥知らずでしかないよ

名人位を実力制じゃなくて投票制とか世襲制で決めろって事か

人気はあるだろｗ
スレも立ってない棋士なんかいっぱいいるぞ

どうして人気がないかというスレが立ってるな。

>>903
しょうがないじゃない。そういうルールでやっているんだから。
こういう事態に備えて、名人に挑戦できるのは他のタイトルを持っている
ものに限るとかいうルールを作っておけばよかったんじゃないの?
いずれにしてももはや手遅れ。

プロフェッショナル[再]　宿命の対決 森内vs羽生 ２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1216658376/n

NHKプロフェッショナル-仕事の流儀-

ライバルスペシャル
最強の二人、宿命の対決
〜名人戦　森内俊之vs羽生善治〜

2人ともカッコ良かった

森内俊之(O型)
羽生善治(AB型)

NHKプロフェッショナル-仕事の流儀-

ライバルスペシャル
最強の二人、宿命の対決
〜名人戦　森内俊之vs羽生善治〜

羽生はカッコ良かったが、森内はカッコ悪かった。

森内俊之(O型)
羽生善治(AB型)

実力派森内九段

暇だから計算した。

谷川が名人だった５年間
188勝　８９敗　勝率６割７分９厘

森内が名人だった５年間
139勝　101敗　勝率５割７分９厘

どうみても、実力派じゃなくて、実力より名前が上の
典型だろ。

>>912
たしかにひどい勝率だな
他のタイトル戦に出られないのも納得の数字だ

森内は人気もなくて実力もない。
しかし、羽生のライバル。

テレビでも「羽生に対する劣等感」とか言ってたし
本人もまだまだ遠く及ばないことをハッキリ認めてる上
実績も天と地ほどの開きがある状態

どう観ても森内が一方的にライバル意識を抱いてるだけだ

>>915
えらく森内の言葉を１００％信用するんだな

大山升田みたいなもんだ
大山もたまには負けたが、大きなところで連続して負かされたのは升田だけ
羽生もたまには負けるが、大きなところで連続して任されたのは森内だけ
大山と升田のタイトル数は７３違うが、大山自身が「ライバルと言えるのは升田さんだけ」と発言してる
羽生と森内のタイトル数は６２違うが、ライバルと言えるのは森内だけだろ
何より棋譜を見れば分かる
羽生×森内の棋譜は、他にない深み、輝きがある

升田と森内は、順位戦の勝率が異常に高いという点も共通してる

自分の実力の限界までがんばって永世名人をなんとか手に入れたのに
それでも叩かれるっていうのは何? 超天才以外はがんばっちゃいけないのか?

名人在位は森内のほうが長そうだ。安定感があるからな

>>1
どうして人気がないのか？って言われてもねぇ
必ずしも、人気＝実力　ということではないかもしれないけど。

全国の視聴者や将棋ファンから見てパッとしないよね。
大山→突撃→谷川→羽生　このへんの歴史の流れを見ると
カリスマ性が無いよね。
過去レスにもこの手のレスはあるんだろうけど。
「なんとか名人の永世称号はとりました！」みたいなイメージしかないでしょ
この人には・・・

>>918
頑張り方が姑息だから

佐藤みたいに全てのタイトル戦に全力投球で玉砕なら好感は持てるが
森内みたいに名人戦「だけ」に狙いを絞って、資格が取れたらサヨナラ
みたいな男は、たとえ偉人達の列に名を連ねても同格には評価されない

姑息の使い方が違う

あと、名人戦だけに狙い絞ってる人間が竜王になったり王将になったり棋王になったりはできないよ

竜王も王将も棋王も１期だけだよなw

名人は５期だけどね

>>923
１回とれば満足なんだよ

実は、獲得タイトル数では佐藤とそれほど差がない気もする。
人気は、出場回数の差か。

佐藤 12期　森内8期

竜王■
竜王□
名人■■■■■
名人□□
棋聖
棋聖□□□□□□
棋王■
棋王□□
王将■
王将□

■森内
□佐藤

実力派

あの歯並びみたらひくわ。
見た目から入る婦女子に人気がでるわけがない。
見た目だけじゃなくて、発音や姿勢にも影響が出る要治療レベル。
時間も金もあるんだから、さっさと治せよ。

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　　　　(6 ≡・　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＞実力派
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ　＼￣ | ￣＞､＿
　　　　　　　　　　　　/　　　　 ＼ヽ l i´　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 .|　　　　　 ＼ヽヽ'' ‐- ,,__i´｀.ー 、
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　　　　　　　　 |　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.∵∴(･)∵∴.(･)∵|
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 }：∵∵／ ○＼ ∵|
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ∵∵ /三　|　三|：|
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.∵∵ |　＿_|＿_ |.：|　　
　　　　 　　　 .l.　!　 / ＼∵ |　　===　.|／　　うるせー馬鹿！
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ

>>925
なるほど、一回で満足なのか・・・

もう史上再弱の１８世迷人にもなれたし、思い残すことはもうないな？
残りのタイトルに無駄な挑戦をするのは勝手だが、雑魚がいつまでも
Ａ級にしがみ付く理由は何もなくなった
さっさと本来収まるべきべき場所（Ｂ１辺り？）にでも消えてくれ

羽生が強すぎてかもれない下の世代にとって森内はまじありがたい


かもしれない

>>921
そうはいっても、一応実力はあるんだよな。ここ数年のタイトルホルダーって
4,5人しかいないんだし。郷田型が良いとおっしゃるか? いろいろがんばって
挑決には出てくるけどそこで力尽きると。あるいは久保型のように挑戦は
するけど届かない。結果を残したという意味では明らかに郷田、久保よりも
上だよな。

>>928
>あの歯並びみたらひくわ。

歯並びの痛々しさを言うんだったら丸山の歯並びはナノテク級

たぶんカロリーメイトの食いすぎなんだろ。

>>933
森内を郷田や久保と比べるなよ。永世名人に対して失礼だぞ！

実力派の森内。人気先行型の郷田、久保、先崎。

>>936
盛りウンチの存在こそ、永世名人に失礼だってのｗ

将棋界の第一人者であった森内は永世名人の名に恥じない存在だよ。

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・順位戦通算勝率.803(歴代1位)
・順位戦での負け越し経験が無い(歴代1位)

まあ、一二三に何か称号を上げたいという気持ちとなんか似たものがあるな。

こいつの生き方はセコ過ぎるんだよ

人気者になれる道理がない

名人だけ狙い撃ちの薄汚いこそ泥だからな

もう名人でもないし次スレはいらんな。単なる９段じゃ人気も
糞もない。

こないだのプロフェッショナル見てちょっと好きになった。
なに言ってんだか分からないからちゃんと口開けてしゃべれ。

>>940
順位戦は歴代最強。羽生より上。コンプレックスなんて持つ必要なし。

実力派。

直接対決は佐藤＞森内

せこいから。
それに永世位獲得した名人が他の棋戦じゃあっさり惨敗とか、情けないよ。森内のファンは森内にいろんなタイトル取って名実ともに羽生を打ち負かしてほしいと思ってるだろうにな。
ファンの気持ちを汲む気がない時点で魅力なし。アマチュアです

擁護も叩きも理屈が無理矢理すぎて面白くないぜ・・・

ああいえば上裕に似てるよね

歯並びさえ直せば人気出ると思う
カネあるんだから直せよｗ

験（げん）をかついでるんじゃね？
羽生を超えるまでは直さなそう。

羽生は素人受けの将棋、森内は玄人受けの将棋。

玄人少ないからね

　　 ＿＿＿＿＿
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　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、ありがとう
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

名人失冠の翌日、朝一番の電車で帰宅していた話には泣けた。
森内にかぎらず勝負の世界はきびしいね、、、。

あれは場の空気読んで勝者祝福の場から消えただけ

そういう気遣いが人格者の森内らしい。悔しさもあるんだろうけど。

http://www.shogi.or.jp/nintei/images/byoubu.jpg
http://www.shogi.or.jp/nintei/images/kakejiku.jpg

歴史に残る勲章手にしたもの　ニコニコ顔だろ
升田　米長　加藤も　できなかった偉業だよ

会長の名前がいちばん上にあるなあ。いちばんデカイ字だしｗ

人気先行型の棋士より、よっぽど格好いいよ

>>960
敗者が勝者を祝福してはいけないルールなど有りません
どう観ても悔しさしか考えられませんｗｗ

>>964
周りが気を使うだろ

羽生世代はみんなマナーしっかりしてるよ。

「実力派」というのは、名前はそれほどでもないけど、実力は
きちんとある奴のことを言う言葉だろ。

永世名人なのに、名人時代の勝率が合計で６割にとどかない
森内のどこが実力派なんだよ。

見事に、「永世名人」という名前に実力が負けてるじゃないか。

おまけに永世資格を得た途端、ボロクソにやられて
無冠の惨めな負け犬街道ばく進中だもんなｗｗ
実務経験ゼロで全く役に立たない資格マニアみたいなもん
こんな奴が誇らしげに永世名人を名乗るなど

侮　辱　以　外　の　何　者　で　も　な　い

タニーや羽生に比べるとどうも地味すぎるな
マニア受けすらしないレベル

「実力派」というのは、人気はそれほどないけど、実力は
きちんとある奴のことを言う言葉です。

永世名人なのに人気がない。
森内はまさに実力派。

見事に「永世名人」というのが、実力がある事を証明してるじゃないか。

「実力派」ってまずホメ言葉じゃないよ

>>971
お前さんは「実力派」なのか？森内の気持ちが分かるんだね。

>>970

人気がない？　名人と竜王は棋界の看板でしょ。免状には
署名するし、将棋祭りとかテレビ特集に出る機会も多い。

それで人気がないとしたら、地位じゃなくて本人の人格の問題だろ。

谷川に比べても名人時代の勝率が１割低い森内のどこに実力が
あるのか。普通に考えたら、取ったタイトルがたまたま名人で
ラッキーというところでしょ。

名人戦以外はそれほどでもないのに、
名人戦だけ連覇して永世号までとってしまったのが、
どうもアンバランスで、そのせいでいまいち人気がないのではないか。
本当に人気がないとするならば。
俺は森内は好きだけどね。
棋風も好きだし、考えてるときのあの厳しい目が好き。

囲碁の高尾スレにこんなレスがあったのだが


884 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 12:04:05 ID:Qco0ABwz
高尾の人柄も棋風も最初は嫌いではなかったが、高尾オタが余りにも愚劣な発言を
繰り返しているから、だんだん高尾嫌いになってしまった。

いわく「国際戦で勝てないのは手を抜いてるだけ」
いわく「二日制の碁なら世界のNo１」
さらに高尾オタはほかの棋士を異常に貶す。



将棋の世界の誰かさん(およびそのヲタ)とよく似てますね

森内の人柄も棋風も最初は嫌いではなかったが、森内オタが余りにも愚劣な発言を
繰り返しているから、だんだん森内嫌いになってしまった。

いわく「順位戦以外で勝てないのは手を抜いてるだけ」
いわく「二日制の将棋ならNo１」
さらに森内オタはほかの棋士を異常に貶す(ウンコタイトルホルダー、忠犬等々)。

>>973
お前は論外だな。次のことを覚えときなさい。

・人気がないのは、本人の人格の問題ではない。
・実力を測るバロメーターは勝率だけではない。
・永世名人は、たまたまで、取れるものではない。

これからは良く考えてからレスして下さい。

あーあー、涙目になっちゃって。

森内に人気がないって断言しているのはお前の方だろ？
こっちは、名人は将棋界の看板なんだから、
それで「人気がない」は普通おかしいだろうと
書いている。

一生懸命、人を見下した態度を取ろうとしても、
自分の論理が破綻しているのは隠せないね。

いかに「実力がある」と強弁しようと、永世名人の中で
タイトル数も勝率も１人だけ圧倒的に低いという事実は
残りますよ。それ以外になんのバロメータがあるのかね。

>>977
お前は論外。反論になってない。

・森内に人気がないのは人格に問題がある。単純馬鹿か？
・実力は永世名人の中での比較にすり変わってる。姑息な手を使うな！

よほど悔しかったのか？

あれ、じゃあお前だれと森内を比較してるの？
そもそも永世名人なのに、永世どころか名人にすら
なれてない人と比較されてるとしたら、「実力派」
としては非常に残念ですね。

そもそも俺は森内の人格に問題があるとも言ってないし、
人気がないとも言ってない。

頑張って前のレスをちゃんと読んでくださいね。

今の時点じゃ森内は羽生世代の一員という感じになってしまってるのは確かかなぁ。
羽生世代じゃ羽生と佐藤が目立ちすぎてる。

でも森内もトップの資質は十二分にあるし、今の不調で叩くのは間違いだろう。これから先を見ていくべき。
30才で覚醒したんだから40でも50でもまた覚醒する可能性は高い。

>>979
お前は論外。

永世名人でも実力がないとはトホホ！

>>967の定義がおかしいんだよ
実力派ってのはあくまで人気と実力だけの話で、名前は関係ない

ちなみに将棋のタイトルは全部実力が無ければ取れないから
名前に実力が負ける、なんてことはありえない

ま、森内が永世名人なら羽生は永世六冠だからねｗ

谷川は、名人を取った当初

「普通ならタイトルを２つ、３つ取ってから名人になるべきなのに
　自分はいきなり名人になってしまった」

と悩んでいた。田中トラからも似たようなことで叩かれた。

逆に高橋道雄などは、低段時代にタイトル戦で活躍していたので、
実力派と言われていた。>>967の定義に賛同しないのは
かまわんが、俺が勝手に作った定義じゃないことは間違いない。

あと、森内は「実力に比べて人気がない」と断言してる人たちは、
人気がないというソースを持ってきてもらえますかね。妄想で
わめかれても困るんで。

全員別々の魅力がある。でいいじゃん。実際そうだし。
同世代の棋士のファン同士なんだから仲良くしろよ。本人達は仲良しなんだぜ？

敵は若手。

永世名人の中では文句なく最低のクズ野郎なのに
（これはもはや誰も反論すら出来ない事実）

森内は「永世名人だから」他のタイトルホルダーより偉い！

・・・ってのはどうなのよ？ｗ

凄いのは輝かしい実績を残してきた、（森内を除く）永世名人達であって
森内自身は「トラの威を借るキツネ」に過ぎないはずだが？

最近思うんだよね、羽生世代同士のファンを衝突させたい奴らがいるって。

人気先行型の先崎。実力派の森内九段。

名人は挑戦するだけでも大変だからなあ。
まして永世名人ならなおさら。

おまえら、将棋ファンなら永世名人に敬意を払えよ

森内に敬意を払っていないのは明らかに ID:33GCNIwC。

森内は永世名人だから「実力がある」が、他の永世名人と
勝率やタイトル獲得数等の実績面で比較するのはおかしいという。

永世名人の実力を今更、それ以外の棋士と比較してどうするのか？

新春お好み対局やプロフェッショナル、さらにはNHKの
単独インタビュー番組等、メディアにも多く登場しているのに
なぜか「人気がない」と決めつける。

自分の妄想を森内に押し付けているのではないか？

大山１５世名人　タイトル通算８０期　

中原１６世名人　タイトル通算６４期　

谷川１７世名人　タイトル通算２７期　

森内１８世迷人　タイトル通算８期　 ←　これは酷い

羽生１９世名人　タイトル通算７０期　



これが拭い難い現実である以上、森内は是が非でもタイトルの一つも死守して
永世名人がまぐれでは無かった事を証明する必要があった

それが出来なかった以上、史上最弱の永世名人と後ろ指を差されるのは仕方ない
少なくとも永世名人である事を自慢できるような立場ではないはずだ

これから頑張ればいいんだよ。今のままだと厳しいが。

何について言い争ってんだ？
まったく醜いやつらだな。

記録には残っても記憶には残らない
それが森内18世名人

今度名人戦で羽生とあたれば、森内が勝つだろう。
今回は突然の時間変更でリズムが狂った。体内時計は元の時間帯のままだったからな。
慣れれば、羽生を圧倒するだろう。

訳の解らん言い訳と妄想乙ｗ

あんなザマでも、羽生にとってモリウティは
苦手な棋士のうちの一人なんだろうな
客観的にはまったく苦手には見えないが

梅ルカ

998

999

1000なら藤井が藤丼に改称

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