【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう　04

賭け将棋を生業とする「真剣師」の青年・菅田。アマ最強を自負する
彼を倒したのは、秋葉原の女真剣師だった。菅田は再戦を申し込むが、
あっさり連敗。しかし、彼女から棋力を認められ、３人の真剣師との
対局を求められる。

１人目「雁木の神野」 →ダイブモードで圧勝
２人目「妄想機関車文字山」→２０年分の将棋勘で勝利
３人目「隻腕のキリノ」→そよのオッパイを揉んで腑抜けに。石田流であっけなく敗北

現在、３人目のキリノにリベンジ中！！

近代将棋 2007年4月号（2月26日発売）柴田ヨクサル氏インタビュー
http://www.kinsho.net/

☆☆☆最新刊１〜３巻、絶賛発売中☆☆☆


■前スレ　
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 03
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184981062/


■過去スレ
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157076697/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 02
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172321393/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 03
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184981062/

まんが板スレ
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157422250/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 02
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158808305/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 03
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160663262/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 04【おっぱい】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1162390040/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 05【おっぱい】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163320703/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 06
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164861090/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 07
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1166452021/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 08
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1168088660/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 09
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1170661506/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1172884412/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 11手目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1174924119/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 12手目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176634311/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 13手目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1178950856/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 十四手目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181688109/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 十五手目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1183590620/

【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 十六手目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1185530474/
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル総合【十七手目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1187174800/
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル総合【十八手目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1188873178/
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル総合【十九手目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191032153/
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル総合【二十手目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193177170/

野月はゲイ

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

>>1乙
漫画板の過去ログいらなくね？
最新のスレだけ乗っけておけば、あとはそこから探せるでしょ。

あと前スレからのコピペだが、ヨクサル氏のインタビュー記事は
テンプレ入りさせてもいいかもね。
http://blog.livedoor.jp/karatechopda/archives/51100808.html

>>1 ＧＪ！
>>6 インタブーナイス

>>1乙

>>6乙
　俺なんて文字山戦が一番好きだけどなあ。
勝ってると思ってる将棋が負けに転じたときの
目から出る火の感覚が1秒トリップシーンに非常にうまく表現されている。
将棋指す読者にしかわからないのかも知れんが。

俺も文字山戦が好きだな。
終盤の競り合い、しかもお互い読みきれてない緊迫感が出てる。

ねえねえ
ハチワンって
おっぱい→081が由来ってきいたけどホント？

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>10
もしかして面白いこと言ったつもりでいんの？

>>10
あながち否定できない

自分の意思で081にダイブできるまで菅田は戦い続けるのか・・・

81から将棋盤を連想するのは将棋指しだけらしいよ

巷は081が主流だって

俺はにこ神戦が好きかな
あのバリバリバリと壁破いたシーンはいかにも漫画的で好きだった
動きがある対局だったな

ニコ神戦は導入部が神。
「そよちゃん。もう口出しはできないよ。始まってしまったからね」
このセリフにしびれたね。
かっこよすぎる。

人のおっぱい賭けて将棋指してる奴の台詞とは思えんな

発売日age
気象会ゲームまで作っているとは恐るべし

ん？今日新刊？

>>17
あと対局後の
「揉めません！」　ﾍﾞﾝｯ
「そんな奴いないんだよ！お前も真剣師なら揉め！！」も紙

「そうぼぁ！」だっけ？
じいさん興奮しすぎてむせたのかなｗ

ラスボスもコンピュータなのか？
中の人は人間が指してて、鬼将会の採用も兼ねてるとみた。

ここでそよが現れて
冷たい眼でハチワンを見る展開をきぼう

ラスボスに勝つと鬼将会にカード情報が流れていくって仕組みじゃね？
（ﾏﾆｭｱﾙでないと勝てない仕掛け）

でもって後日、鬼将会ﾒﾝﾊﾞｰが直接本人にｱﾌﾟﾛｰﾁしてくると。

新刊今日？

ヤンジャンは毎週木曜発売

最新５巻のことなら確か12月19日発売だよ

「少し、ボヤける」・・・カッコエー！
ところでこれ持ち時間はどうなってんだ？

>>28
ゲーセンの将棋だったら3分切れ負けとか5分切れ負けだろうな

先週号で残り時間表示が出ていた気がするが。

>>30
気付かなかった！　アリガト！！
10分切れ負けだったね。「時」の表示も用意されてた。

>>10-15
そういや、チチワンダイバーっていうエロ同人誌を見たな

おっぱい→081→ハチワン

>>33
もういいから

>>32
これかな？
ttp://www.cd-m.jp/monster/exec/book/detail?bookId=100000000552403

今週のハチワンは結構かっこいい。説明的な独り言が多いけどｗ

ハチワンの「師匠の最新早石田」は、鬼将会に出会ったときには
使おうと決めていたのかな？それとも本物かどうか確かめるための
試金石として適当だとその場で思っただけなのかな？

またねたばれか

発売日にネタバレも何もねえだろ

せっかく棋書を買おうと金を貯めていたのにハチワン発売って鬼か
買うけどな

そよちゃんがかわいくねーのがまた良いｗ

>>36
最新早石田は鈴木の自己主張だろ

それにしてもカニカニ銀はまだか？

カニカニ銀が出るなら可愛いイラストが楽しみだな

ほんでこの状態から破る手は実際にはもうあるのかな？

意外とあっさり決着かもな
コンピュータにあまり慣れてない菅田のクリックミスとかで

連載当初かなり期待して、その時期は結構足しげくこのスレ着てた
相変わらず割と面白いままで続いてていいね

師匠のプライドのためにも今回菅田は負けない気がする

今週はかっこえぇ！
しかしなんだ、鬼将会のあいつは、ずーっとボスキャラが出たときのために
あの部屋で延々待機してたのか？

これは見たことがある棋譜のような・・・

このまま行くと菅田負けるね。

鈴木ｖｓ佐藤戦だね。

おいおいおいおいおいおいおいおいおい
ネタばれかよ

鈴木負けるけど、優勢な将棋じゃなかったか。
漫画で憂さ晴らしする手もあるぞ。

敗着のところでダイブして、検討と研究で掴んだ勝ち筋に変更とかはありかもしれん。

そうなったらダイブ菅田が大介より強いってことに

ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=35125

>54
なにこの難解な将棋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハチワン最新刊１２月？
貯めとかなきゃな

ヒカルの碁では実際の棋譜使ってても、最後の方の手だけちょっといじって勝敗変えるってことがあったし
ハチワンでもどうなるか分からんよ

ビッグローブの将棋番組で魔太郎とヨクサルの対談があるよ

パンチラのほうがいいな

また菅田負けるのか？
主人公としてあんま負けて欲しくないんだが

今まで大介が負けた棋譜使ったことあったっけ？

>>54
すげーなこの将棋。
挑発されると突っ込んでいくモテだからこその超力戦形。

渡辺　明竜王が柴田ヨクサル氏と対談
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/2007-1130_81talk.html
CMが終わった後に、右のメニューで選ぶとすぐみえます。

。。。ちょっと魔太郎、態度でかすぎ。ヨクサルに失礼だぞ。
ヨクサルにもっと話させろよ。
ヨクサルさん、外面はおとなしそうな人だけど、中身は熱そう。
そういうのを引き出してやれよ。
前スレのインタビューの方が100倍面白い。

>>63
メイドきめえ

魔太郎「ジャンプのアンケートでつまらないもの三つ、
１，２，３って書くと、大体なくなるんですよね」　ﾜﾛﾀ

ドラマ　ハチワンダイバーワロタｗｗｗ

禿同ｗ　ﾃﾗ三文芝居ｗｗｗｗ

でも、1分切れ負け将棋を実際にやったら、というのが見られて良かった。
隣でやられたら、うるさくてしょーがねーなｗ

ケータイだと見れないな
漫喫でも行くか
対談てヤングジャンプにも載るのかね？
久しぶりにヤングジャンプ買ってみようかな

演技に吹いた。
漫画のとおりにやったらこうなるんだなｗｗｗ

どうせなら魔太郎とヨクサルの1分切れ負け将棋を見たかった。
六枚落ちで。

これは絶対ハチワンが勝つと見た
鈴木の勝ち将棋で、コレを落としたのは死ぬほど悔しかったはず
それをつかうということは
勝って鈴木流はすごいんだっ
と言う展開間違いなしｗ

11/30 渡辺竜王×柴田ヨクサル 対談前篇
ドラマ「ハチワンダイバー(再現#1)」 佐藤紳哉六段

12/7 渡辺竜王×柴田ヨクサル 対談後編
ドラマ「ハチワンダイバー(再現#2)」 豊川孝弘六段・佐藤紳哉六段・鈴木大介八段

12/14 渡辺竜王×柴田ヨクサル 飛車落対局
ドラマ「ハチワンダイバー(再現#3)」 佐藤天彦四段・鈴木大介八段


次週は大介でるのかｗ熱演期待

>>70
俺も吹いたわｗｗ

>>72
ドラマ的には、ここでは勝ちそうだな。負けると入口が閉じちゃうし。
後もう二回くらい使って、大介式石田流敗れたり！ → さらに進化させて勝利
なんて展開もいいかも。

＞実写ドラマ
戸辺、下手すぎだろーwww
佐藤紳、昔は将棋界を代表するイケメン棋士だったのに・・・

>73
やべー。 ドラママジでおもろかった。次回作12/7を期待してしまう。
出演者３人ということは、喫茶店での３面指しかな。

アマ彦はまさかキリノ役か？

あれ出演者みんな棋士なんですかね？

ヨクサル好青年だなwww
渡辺のウザさおもしれえw

ちょ〜おもしれ、なんだこれｗｗｗ
プロ棋士っていったい・・・

3巻のがジロー先生編だったらいいな。

ヨクサルは近代将棋で取り上げられた時は
顔を出すのを拒否したんだが・・・

頼む。
マカーな俺は実写ドラマ見れないので、直リンか詳細な解説希望。

>>83
アニマルの時は対談で顔出しまくってたぞ

>>84
見れない君は幸運だ
見てるこっちが恥ずかしくなった……
佐藤はまあ頑張ったが
戸辺が駄目駄目だ

ドラマは見る価値はないが対談はけっこう面白かった
にこ神対イルカ戦が、古典の棋譜を「激指」に改変させて作ったもの、
って話にはへえ〜と思ったな

竜王はおっぱいが好き。

>>84
ネカフェへgo

>>84
http://support.bss.biglobe.ne.jp/help.html#help6-2
マックでも見れるみたいだけど？

ニコさんが80〜90歳ってのには、え？って思ったけどね。
つやさんがそよをいつ生んだか判らんけど、年の差を考えても
普通に考えれば50〜60歳ってとこでしょ。

Macでは無理だと思う
今は直リン不可
わざわざサブマシンのwindowsを立ち上げて見てるけど
その価値はあるな

>>90
70〜80だろ

Biglobeの無料動画が再生されないんですけど
漏れだけ？
「CMの後から番組が始まります」の画面で固まる
こないだまでは普通に見れたのに

柴田ヨクサル氏の小学生のときの棋力は上級〜初段くらいかな？
東京に住んでれば道場に行ったりしてもうちょっと強くなれたかもしれんな。

なんであんなに字がでかいの？

>>54
師匠の自戦記より

　「４四銀を受けるためには４二飛しかありませんが、この飛車の形は笑ってしまいますよね。」

　「２七金打ちの局面は終わりだと思いました。でも、終わりだと思っちゃいけないんですよね。
　　油断するなと思いながら、ここが一番油断したところでもありました。」

　「で、２六飛上。まあ、指された瞬間は鼻で笑ってましたよね。『ありがてえっす』と（笑）。
　　こうやって首を差し出してくるのかと思いました。」

　「本譜の２七歩は安全勝ちを目指した手なんですけど、こういう力の無い受けを指しちゃうのが
　　振飛車党の悲しいサガ」

　「もうこのあたりでは足りなくした、と思っていました。将棋会館だったらこういう局面ではトイレに
　　３回ぐらい立つんですけどね（笑）」

　「このあとは力の差が出ましたね。」

　「相手が自分のことをどう思っているかということまで気になりだしちゃいましたからね。
　　『相手軽し』と思われるのが棋士にとって一番つらいことですから。」

　「３連敗は屈辱以外の何物でもないですね。」

菅田は序盤先行型とか言っておきながら
不利になってから逆転するパターンばっかりだったから
逆パターンは珍しいな

対談見たぞー。

なかなかおもろい企画だｗ
渡辺が聞かれなくてもどんどん話だすのも良いかもしれんｗ

ドラマはまあまあ・・・・かなｗ


次は主人公を別の人物に変更でｗ

今回の棋聖戦の対佐藤康のだよな？あれもし主人公が勝つんなら新手発表ということになるが。。
たかが漫画で新手発表するのか？
それとも実際の感想戦の際に、なんか有望な変化でもあったのかねぇ？

>>96
によると途中までは鈴木がいいと思ってたみたいだし
感想戦で出た決め手でも使えば結果が変わる

棋聖戦での大介は毎局自分がいいと思っていたっぽいな。
結果は３連敗だけどｗ

>>96
どっかで見たと思ったら、将棋世界の2006年9月号か。

実写版見たｗｗ
こりゃ酷い、てか笑えるわ

戸部はブサイクだな、ほんとｗ
もうすこし顔のいいのにやらせりゃよかったのに

実写版で1分切れ負け将棋の場面を
ノーカットで（要は２分間）盤面と
手つき（指し手、時計）を写してほしかった…

プロの技が光る場面なのになあ

まゆもタレント目指してるんだから
受け師が将棋指してるシーン選ばなきゃだめだろｗ

選んでいるのはまゆではなくディレクターなので、
そういう大人の事情を突っ込むのは無粋です。
その日たまたま将棋会館にいた棋士を出演させているんじゃないんですよ！＞＜

いや、あり得るけどねぇ（￣ー+￣）

じゃあ将棋会館にひふみんしかいなかったら
菅田＝加藤一二三になってたのか

それは見たい

ひふみん菅田だと、あっという間に時間切れ→待ったして相手がぶち切れる というおまけ付きになるなあ

相手「一分切れ負けだ」
菅田「おねがいします」
ス、タン、ス、タン、ス、タン
菅田「あと何分？」

メイドの左がシャレになってない件について。本人も自重しろよ

ていうか
全員シャレになってないもしくは全員しゃれ

予算少ないのか？

そりゃ少ないだろうな

あの一分切れは盤面を見せないところからしてガチでやってんだろな。
てかそれがやりたかっただけかと。

ハチワンすごいじゃないかｗ

このマンガがすごい！2008(580円)
オトコ１位インタビュー「ハチワンダイバー」柴田ヨクサル

>>117
もう一度見てきたら？
興味深いこと言ってるよ。

>>120
了解

ヨクサル、少年時代に関根と指してたんだな。結構本格的じゃない

近代将棋のインタビューで、将棋クラブ２４で１８００〜２０００位？とか言ってなかったっけ？

関根金次郎と指してたのか　すごいな

ヨクサル「２ちゃんねるはみません」　w

>>121
将棋世界ではただ負けたとしか書いていないが、
1年ほど前の近代将棋のインタビューでは
「どうしても勝とうとしてセコイハメ手をつかったら
負かされた上に関根にえらく怒られた」と喋っていた

「胸を借り」にっぷり４つに行くんじゃなくて
「何が何でも勝つ」とばかりにハメ手か

面白いなそういうの、プロ相手に普通しないだろｗ

将棋世界にもインタビュー載ってるの？

ヨクサルー魔王、
いったい何回対談したんだ。

昨日発売日かと思って本屋行ったらバカボンドとかプルートゥとかしか出てなかった
あれらも面白いが、ハチワンの前では、霞む

これは絶対二こ神さんのところで一二三くるだろｗｗ

一二三って確か「ふたりっ子」出てたよな？相手の側に回って、後ろから覗きこんで、ネクタイが相手にぶつかってw

おもしろくないだろこれ
稲中卓球部の将棋版みたい・・・
これだったらしおんの王のほうがいいかな

万人が面白いと思うマンガはないだろ
ならそういうことだよ

>稲中卓球部の将棋版みたい

８１とは全然違うだろ。でもこれも読みたいな…
「ハミチン王手！！」

おれはしおんの王こそアレなんだがなあ。
金が稼げるから女装騎士って無理があるだろ。

稲中は卓球をそれ以外の競技に置き換えても、ギャグやストーリーに
ほとんど支障を生じない
むしろ>>132には、稲中読んだことあるのかと問いたいが

まぁ言えるのはこの漫画じゃこれから将棋覚えたいと思うやつはいないだろうなぁ
しおんの王からってのはいるけどね
まぁ81は女受けしないのが致命的だね

>>131 でてない
関東の棋士で出演したのは羽生だけ
関西は谷川内藤有吉神崎神吉平藤長沼らが出演

>>135
中途半端な棋力で、他に自由業持っていれば女装もありじゃね？
清水程度の棋力で年収1千万になったんだし
プロ四段になるよりも10倍楽だよ

132の時点ではマジだったけどたたかれたから
ネタレスだったということにしておこう、みたいな感じで137の頭悪い書き込みをかぶせてきたんだな

０からじゃなくて
昔から将棋はやってたがこの数年まったく遠ざかってたが
ハチワンよんで将棋熱再燃して以前よりも熱いれるようにはなったけど

>>141
ハチワンは熱い展開が多いから、そういう人は結構いると思う。

>>128
ビッグローブの対談と将棋世界の対談は同じやつだったよ。
将棋世界のほうは、たぶん、ビッグローブで何週かにわけてやるやつを
まとめて載せているんだろう、量が多かった。
ただ、将棋からちょっと離れたトーク内容の部分は将棋世界ではカットされているから、
トータルの対談量はビッグローブのほうが多いと思う。

ちなみに対談したのは１０月７日だったはずだ。

>>137
うちの彼女（将棋は駒の動かし方も知らない）が「これ面白いお！！」って紹介してくれたのがハチワンとの出会いだった
女受けしない！？？お前の脳内は女＝腐女子なのかと

>>141
将棋は全然わからなかったが、ハチワンをもっと楽しめるようになりたくて
最近将棋を覚え始めたよ

ハチワン正直そこまで面白くはないなあ
俺の中では週間将棋に連載されてた柳葉あきらのupsetぼーいずが一番だな

>>144
＞「これ面白いお！！」

とか喋る女は、どちらかといえば腐っぽいというか…

オレはハチワン面白いと思うが、
ハチワン面白いと思う女が一般的だとはさすがに思えない

ハチワン一巻二巻あたりはまだ面白みが薄いけど、三巻あたりからいい感じな気がする。

どうでもゆとり板の糞女

>>146
ハチワンは将棋漫画の中では面白いとは思う。十分漫画として読める。

でもupsetボーイズには同意。あれは本当に面白かった。
単行本化かリニューアル再連載してほしい。
同じ作者の外道棋士も連載再開してほしい。

女に二コ神さんのよさが理解できるのかなあ？

俺の彼女はマンガオタで、カイジもジョジョも喜んで読んでるが、ハチワンはだめだった……。
暑苦しいとか将棋が分からんとかいろいろ言ってたけど、
「そよちゃんがおデブさんにしか見えない」って、それはｗｗ

ハチワンの面白さは
読む人のおっぱいの重要度に比例する

>>118
漏れも驚いた。
ハチワンぜんぜん読んだことなかったけど、読んでみようと思う。

票数もずいぶん圧倒的じゃないか。
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-04-508.jpg

連盟の暗躍

>>147
腐っぽくないだろ。
「面白いお」とか言うのは、むしろ男向けのマンガやアニメにも興味を示すタイプっぽい。

一言でそこまで見切れるとはスバラシイ

脳内彼女の可能性が一番高いと思うのだが…

つか、面白いお！に反応すんなよｗｗｗｗ
そこはそういう感じで紹介してもらったってだけで、そのときそういうセリフが出たって意味じゃねーよｗｗｗｗ

ちなみに、しおんの王はクソつまらんって言われたので、個人的にしょぼーん(´･ω･`)
他の漫画では鉄子の旅とかぴゅ〜と吹くジャガーとかもやしもんが好きみたい
好きな漫画家は西けい子、アニメはほとんど見ない

>>153
ジョジョ好きは腐かヲタじゃね？
カイジも好きならヲタ属性っぽいけど

>>155
よつばとって２００７年の漫画じゃないしな

>>155
よつばと以外はみんな好きだな

>>152
うわー。

よつばとは、いいぞ。
まぁ、ヨクサルからはかなり遠いが。

今までで最高の将棋漫画じゃないの？

５５の龍も相当良かったからちょっと迷う
１・２を争うのは間違いない
月下の棋士はうんこ過ぎて読み続けられなかった

５５の龍は中途半端に終わったのがなあ

将棋をよく書けてるという意味では月下なんかとは比べ物にならない

「月下の棋士」は将棋盤にダイブしていない。

将棋が舞台だけでなく将棋漫画といえるのは少ないよね。
将棋が舞台だけでも将棋ファンとしては嬉しいのに熱く将棋を描いてくれるとは。

でも個人的には上で出てたアップセットボーイズが好き。
東京の高校の平凡な将棋部の話で同じ地区に全国最強の高校があり、三年間倒されながらそれを如何にして倒して全国に行くかの話。
かなり熱い青春将棋漫画。
ヒカ碁の中学時代をずっとて感じだが、手順もかなり書けてる。
記憶が定かではないがむしろ対戦時は手順がストーリーぐらいな書き方だった気がする。

５五の龍のいいところは全巻通して、駒落ちが6枚落ちから角落ちまで定跡なぞって説明してくれている
将棋ブームの頃のマンガなんで、将棋にちょっと興味が出てきた人向けだな

ハチワンはその前の、将棋に興味を持たせられるマンガだと思う
どっちもいい将棋マンガだな

月下に関してはノーコメント

月下は実際の棋士をどれだけ変態に描くかだけが楽しみだった。
人格者で知られる谷川は「私はこんな変態じゃない」と怒ったとかなんとか。
モテとか郷田なんかもひどい変態だったけど。
まあまともなキャラは皆無といっていい漫画だが。

問題の局面になったな
鈴木は26飛車はありがたいと思ったらしいが菅田は慎重にダイブしたな
こりゃ、ホントに勝敗かわるかもしれん

古巣のアニマルでやってる3月の〜はもはや将棋漫画と分類していいのかも戸惑う状態だけどな
ハチワンに続く追い風になるか期待した分だけガッカリだ

しおんは……まあどうでもいいな

３月のライオンは将棋に何となく洒落た雰囲気を与えてくれればオケ。
あれは将棋漫画でなく棋士漫画だ。勝負の世界の天才少年の心を書きたいんだろう。

ＩＤがハチワンだったのでハチワンのアニメ化とアップセットボーイズの単行本化or再掲載を祈ってアゲ。

他の将棋漫画は展開が遅いので読んでられない

「このマンガがすごい」と「このマンガを読め」は別物？
読めではハチワン２位らしいけど、アマゾンなんかでは扱ってないみたいだし、ググッてもソースがない

ハチワンはアニメ化されるでしょ
エアマスターでもされてるしね、しかも2クールで
是非ホルモン主題歌でいって欲しいな

>>177
一位は何なのよ？

アニメはBGMがクソだと何にもならない。
サントラで聞きたいくらいでないと作らない方がマシ。

>>179
海街ダイアリーらしい

へー、聞いた事も無かったが今度目を通してみよう

受けずに３三金が正解？

もし俺が今週の局面になったら、突っ込んできた飛車はとらない。
突っ込んできたら金でとるつもりなのに相手は突っ込んできた、
ならばその手に対する応手は準備しているはず…と考えてしまうから。

ちょｗｗｗ　紳哉メイドｗｗｗ

でもこの棋譜を採用したのはどーなんだろ？元奨ごときじゃ絶対にこんな難解な将棋は指せない

>>186
野球漫画で高校生が150km/h投げるのに文句言うようなものだな

元奨って「ごとき」なんけ？

３段リーグ抜けてＡ級あたりの佐藤鈴木に比べると
抜けれなかった元奨では格が違う

言い方は悪いね

元奨なんて敗北者負け犬得た否認こいつらまじ人生オワテルｗ
何も取りえの無い一般人が優越感に浸るための有益な存在。

>>189
止めた後強くなった設定だし。まあＡ級並という設定ではないが、わざわざ棋譜をＣ級から持ってくることもあるまい。

>>190
自分より下を作って安心したいんだねw

>>190が素でかわいそう……

>>190
何の取りえも無い人乙ｗ

あーこの将棋、昔ニコニコに羽生解説がupされてた気がする。
でも正解手順忘れた・・・

将棋板は必死な人が多すぎｗｗｗｗｗｗ

自己紹介乙

柴田ヨクサルって反２ちゃんねる人間のようだね。

>>197
編集ならともかく作者は見ないほうがいいだろ

今週号読んで初めて気付いたけど、あのゲームって椅子が畳になってるんだなｗ
ただのプリントかも知れんけど。

>63 の動画が更新されてたから見たけど、
渡辺との対談で、渡辺が｢他の漫画でもよく将棋の絵がでる｣って言ってたけど、そんなに出てねーだろ。
たまに、こち亀で将棋の絵がでるのは見るけど・・・。
ただ、渡辺が言っていたそういった漫画に出てくる将棋の詰みの場面は金銀に囲まれて王が死んでるけど、
そうなる前にもっと早く詰んでるはずだ！　って言葉には同意。

>>197
反２チャンネルってことじゃないよ。

渡辺は、『将棋に十一級なんて無い』とか言ってた人だからな

Biglobe以外に見れるところって無い？
何故か登録できん

CGで書いてるのか。結構繊細な線でそうは見えないけどね。
久米田なんかはいかにもCGな絵だけど。

盤駒をCGという話だと思うが

>>205
全部らしいぞ。今週いくつか透過処理してるコマはCGならラクチンだね

ハチワン実写、
ちょーおもしれ〜

来週の池面ってだれよ
竜王は自分でナイトいっていたが・・・

戸部四段は顔が売れたな。

後のアカデミー主演男優賞受賞者である。

最近戸辺は将棋界のマスメディア担当みたいな感じになってるからな

しかし２ちゃんねるって酷いところだからな。嫌われるのも無理は無い。

そんなひどい掲示板があるのか。

俺はそんな掲示板には行かないようにしよう

>>207
本命天彦・対抗橋本
穴は・・思いつかね

お面をかぶった渡辺さん。

週刊現代の’07年このコミックが面白い！BEST20
で1位になってた

読んでるのは1位と20位だけだったｗ

ふーむ。人気だな
ヨクサル、浮き足立たないように漫画も将棋も邁進してもらいたいね
今んとこ休載もせず頑張ってるからな。殊勝な男じゃ

冨樫は、ヤフートップになってるし。

冨樫は武者小路マリオと一緒

豊川イイ演技

ぜったいヨクサル2ch見てるってｗｗｗ
しかも、書きこんでいる

2chが唯一の居場所の孤独人間乙

ヨクサル乙

俺がヨクサルだよ

拙者がヨクサルでござる

ヨクサルと結婚したいな
誠実そうだし

ヨクサルみたいな妹が欲しい…

>>223-227
本当にヨクサル本人が混じってると思われ

とか言ってる奴がヨクサルだったりして‥‥

お主こそヨクサルでござろう

じゃあ俺ヨクサルやる！

お前ら よくやる わｗ

ョクサルですが何か？

おまえらなにやってんだよwwwww

ｷﾀｰｗｗﾖｸｻﾙ−ｗ

…なんてねｗ ﾁｮｶﾞ ﾖｸｻﾙ ﾆﾀﾞｗ

パパがお世話になってます

>>54
手が変わった。

95手目　▲３三金

手が変わったね〜
菅田＞鈴木
ってのがちょっと気になるｗ

当然だが、あくまで鈴木師匠 ＞ 菅田だろう
既に作中の世界で師匠が指した後の棋譜を参考にした戦略かもしれんし

それだったら師匠の必勝定跡に挑んでくるのかという
あの驚きようはおかしい。

95手目　▲３三金
からあの飛車の動きってなんなの？それでなんで手がきれるの？誰か解説頼む…

>>241
▲３三金 △２九金
▲４九玉 △３三角 ▲３一飛 △４二玉 ▲８一飛成だと思う。
切れてるかどうかわからないけど△６七歩か△１七金あたりかな？誰か解説頼む…

△１九金でした。
やっぱり△１九金は▲２七歩だし、△６七歩も▲同銀△６八銀▲５八金で切れてるかな。
連レススマソ

今週の菅田は格好よかったな

△２七歩と垂らすのは？

桂はねから３７金でダメか

これは師匠がかなり気合を入れて棋譜出してるだろうから、トッププロ並の棋力がないと無理じゃね？
しかし竜王戦に出てるが解説はいい加減だな。意見がコロコロ変わるｗ

手をかえたってことは、とりあえずここは菅田勝ちか？
いやぁ今週は熱かった！！将棋の終盤の雰囲気もでててこれはヨクサルすげーわ

敵陣に飛車成りできただけでも元棋譜より有利そうに見えるが、これで本当に切れてるのかな。

>>248
また外野がなんかして負けるかもしれん

元棋譜とか探さずに純粋に楽しめよ

将棋板でナニ言ってんの？

ョクサル、棋力も半端じゃねえ

ぺたりがうけた

今までのパターンだと負ける将棋は早く終わってる

ただ、カイジとかアカギでもそうだが、基本的に「勝った！」と思ってるほうは負けるパターンが多いんだよなぁ

佐藤（紳）ﾜﾛｽ
それにしても盛り上がってないなー　
菅田勝ちのストーリの流れで局面も優勢だと検討にも力が入らないかｗ
元棋譜から手が変わってるのは面白いと思うのだが

>>242棋譜さんくす
△２七歩かな？これには▲４六桂△４三銀（△６三銀もあるか？）▲３五桂打or▲５五桂打
に△３二玉と形決めといてと▲４五桂としとけば安全そうだけどどうですかね？
んで△２八歩成には>>246推奨の▲３七金で勝ちに見える

△１九金もあるかもしれんが、△２九飛成とできても▲３九金で弾かれるし、なにより
▲２七歩と打ちたくなってしまう。
これは将棋的にというより漫画的にだめな気がする（今週２七歩打ちを否定して来週
やるんじゃ普通の人にはわかりにくすぎる）

▲３五桂打or▲５五桂打間違いました
▲３四桂打or▲５四桂打で

解説ありがとう。元棋譜見るとすごい将棋だよな…

渡辺との飛車落ち対局見たけどつえーなｗ
２４で２段の俺より強いわｗ

確かに強いな。俺は最後の詰みが見抜けなかったわ。
一枚足らないと思っていたのに、金のタダ捨てには参った。
渡辺はおそらく読めていたんだろうけど、それをヨクサルが打てるか見たかったんだろうな。

メイドマンガ描いてるわりには、メイドとたいして会話できてなかったな

メイド喫茶とかほとんど行ってなさそう・・・

メイド漫画は描いてないだろ

メイドだしたのは男だけじゃうけないからだめという編集の方針

>>260
どこ？棋譜貼ってくれませんか？

>>257
>佐藤（紳）ﾜﾛｽ
最後まで見るんじゃなかったorz

さすが子供の前でミニスカサンタやった男だな。

>>265
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/index_program.html?prog=shougi

こっから見れる

>>265
将棋ニュースプラス でググれ。棋譜はむしろ貼ってくれｗ
ヨクサルの腕たるや、その評判に偽りはないぞ

町道場なら最高段クラスだろうな。よくさる。

ヨクサルまぢ強いな・・・

ってか新石田流ってほんとに大介が考えたものだったんだな。

週刊連載もってても棋力維持できるんだな
見習いたい

新石田流は育ての親は鈴木さんだけど、
鈴木さん以前にネット将棋である元奨励会員が指していたそうです。

それが菅田のモデルか

やばいな、ヨクサルさんほんとに強いな！今度からさんづけだよ…

棋譜起こすか

手合割：飛車落ち
下手：柴田ヨクサル
上手：渡辺明

△３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲３八銀
△４二銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲６六歩 △５四歩 ▲５八金左
△６二銀 ▲４七金 △７二金 ▲２七銀 △４一玉 ▲６八飛
△３一玉 ▲３八金 △１四歩 ▲１六歩 △５三銀 ▲４九玉
△３三角 ▲３六歩 △７四歩 ▲３九玉 △２二玉 ▲２八玉
△５一角 ▲３七桂 △３三桂 ▲７八飛 △７三金 ▲６八銀
△２四歩 ▲６七銀 △６四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲７五歩
△同　歩 ▲同　飛 △７四歩 ▲７九飛 △４二角 ▲７六銀
△６二銀 ▲６五歩 △６三銀 ▲４五歩 △同　桂 ▲同　桂
△５五歩 ▲３五歩 △５四銀右 ▲４六桂 △４五銀 ▲３四桂
△同銀上 ▲同　歩 △３五桂 ▲３六銀打 △４七桂成 ▲同　金
△４六金 ▲５五角 △４七金 ▲４四角 △３三歩 ▲４七銀
△５三金 ▲７七角 △３五桂 ▲３六銀左 △２七桂成 ▲同　玉
△３六銀 ▲同　玉 △４四銀 ▲４九飛 △３四歩 ▲５六桂
△５五歩 ▲４四桂 △同　金 ▲４六銀 △３五銀 ▲同　銀
△同　歩 ▲２七玉 △４五桂 ▲４六銀 △６三金 ▲３七歩
△５四金上 ▲４一銀 △７五歩 ▲６七銀 △６五歩 ▲５六歩
△３三角 ▲５五歩 △４八歩 ▲５九飛 △３七桂成 ▲同　玉
△３六歩 ▲４八玉 △４五歩 ▲５七銀 △５五金直 ▲３九飛
△６六歩 ▲同銀直 △５六歩 ▲５五銀 △５七歩成 ▲同　玉
△５五金 ▲３四金 △６六銀 ▲４八玉 △５七銀打 ▲３八玉
△７七銀不成▲３二銀成 △同　玉 ▲４三金打 △２一玉 ▲３二金打
△１二玉 ▲２三金
まで134手で下手の勝ち

>>271
森下・島がやってる「経堂グループ」の研究会で
石田流についてコメントを求められた大介が
その場の思いつきで出した手
（経堂グループの研究会は、指定局面について
コメントを求められて返せないと、
次から研究会に呼ばれないくらい厳しいので、
とっさにおもいついた手があの角打ちだったそうだ）

まあ、それがきっかけで大介はその手からの
指し手を研究して「新石田流」をつくった、ということになっている

その新石田流を練習将棋で何度も試した相手というのが、
戸辺誠ら当時の奨励会員。

>>277
おつ

>>272
亀だが何かのインタビューで
ハチワンの連載始めてから棋力が上がったって答えてたぞ

>>281
２４時間将棋生活になったからでは。

ヨクサルヘタクソじゃんｗｗｗｗ　桂馬２枚も渡したから両取り２回かけられて
悪くなったし。56手目の３五歩は自陣の形を考えてないアホな攻め方だろ。
受けは冷静だけど攻めがドヘタって感じ。

棋譜貼りスレから今北
何このマンガ面白いの？
作者がなかなか強くてワロタｗ

>>283
お前の棋力は果てしなくどうでもいいが、そのカスっぷりには少しだけ笑ったんで帰っていいぞ。

棋譜見てみりゃわかる。渡辺は１手緩めたどころじゃなく、終盤から全部
緩めてたｗ　こりゃ誰だって勝てるわｗ

46桂では56歩がよかったんだろうか。以下45銀46歩56銀同金同歩45歩…
明快に勝てそうな気がする。

収録日の渡辺は熱出して体調悪かったんだよ

>>285の優しさに心が温かくなった。

魔王ブログによると10月７日の収録日には39℃の熱を出していたんだと

「熱で体調が悪かったのでうっかり勝つところでした」

位の差はあると思う

>>291
そだなｗ
俺は熱あったのにうまくゆるめるなと思った
流石またろー

正直熱い将棋漫画がこんなに受け入れられるとは思わなかった。
しおんもアニメになったりして人気はあるのかもしれないがあれは女の子パワーだし。
プロの月下、アウトローのハチワン、萌のしおんと来たから
後は学生ものがあったらいいな。
野球も高校の漫画の方が多いように中学高校の子に訴えるには熱い高校団体戦将棋漫画が必要だ。

菅田のキャラが写真でとりこまれているのは後で気象会がプレイヤーを探しやすいようにだろうなあ

気象会の相手の顔がでてこないのはネットだからだと思うけど、きっとラスボスの顔なんだろうなあ
髪質似ているしさ

すると、「相手は女」と先崎ばりに力強く断言

するとそよちゃんのお姉さんか

”双子”の姉だな

なるほど、「双子」は
萌えワードだけにありえる。
強く恨むのは血縁関係と相場が決まっているし

すると受け師の首から下は他人のモノ！

＞298はヨクサルか？

ヤンジャン読んでみたが、あの画力の低さは何だｗ　デッサンとか
相当崩れている　物語はよくわからなかったが、妄想癖のある主人公が
冷や汗流して被害妄想に浸るって話なのか？

そんなとこだな
冷や汗とか鼻汁とか涎とか涙とかいつも流れてるしｗ

>>300
君はデッサンの意味を履き違えているよ。
描きたい線を描きたい用に引くことをデッサンっていうんだよ。
お前はヨクサルの描きたい線をわかっているのか？

そんなのに釣られなくてもいいじゃん
人気はあるし本も売れてる
ニーズに合ってるから問題無いのは数字で出てる

漫画夜話に取り上げてほしい

>>299
ゾンビ屋ネタだろ

>>302
マンガの世界ではよく「デッサンが崩れてる」って言い方をするんだけど
それは間違った用法だったのか・・・

>>23

新作明日発売か
フラゲできないかな

んなわけないだろ >>306
彼の妄想にすぎないよ　ヨクサルの絵を見ていると下書きをせずいきなり
ペン入れしているように見える　デッサン力ない証拠だな・・・

自称マンガ家志望のニートのひがみ？
デッサン力とかマンガ力に比べればカスみたいなものだよ

おっと、小畑の悪口はそこまでにしてもらおうか

前スレにあったヨクサルプロフィールはもう無いのか
絵画コンクールかなんかで北海道代表になったとかいうやつ
絵画は仕事にならないから漫画家になった…て言うくらいだから、
そこそこ自信はあるんだろ自分の画風には

まあ今の絵になったのはエアマスターの中盤からだけどな、その前はまあなかなかすごい

二こ神さん役誰やるんだろう。

もうコントはおわりでしょ？＞Biglobeの

写実系の漫画じゃなきゃデッサンなんて関係ないだろう。
指が6本あろうが面白ければ問題ない。

５巻発売日あげ〜

初心者用入門書を読みながら棒銀てのためしてるが、、、全然ダメだ orz
青年誌連載だからハチワンで将棋を始める子供は少ないかもしれんが、
将棋の面白さを再発見する人は結構いると思うんだ
俺がそうなんだが、将棋熱くなるわ〜ｗ

誰とやってんの？ハム将棋に勝てないの？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4262101231/kishomichelin-22

棒銀ならこれ。解説がわかりやすくて簡潔、棒銀でフルボッコにする譜なので読んでて勇気が出る

>>318
いや、ケータイのアプリっす
３段階レベルの「強い」になかなか勝てないから攻めと守りを勉強しようかと

居飛車なら囲いを穴熊にするだけで違うんじゃね？
と振り飛車党の俺が言ってみる。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

全然

勝った

今週はお休みなの？

この漫画の棋譜集出して欲しい

>>325
うん。先週合併号だった

>>326
過去ログチェックすれば、棋譜データベースのURL集は作れると思う。
抜粋したらテンプレ入りじゃなかろうか。
海豚vs二こ神戦など、いくつかは無理かもしれんが。

>>326
同意
けど、もうすこし棋譜がたまってから
鈴木の解説で一冊だしてくれないかな

表紙をそよ（メイド版）にして棋書コーナーに陳列希望www
帯に鈴木の顔のせて

町道場の最強1001か。
クラス別の部屋かもしれんな。

ょぅし゛ょ

>>330
何を基準にしての数値なのかが分からんが・・・２４とは限らないと思う
ドラゴンボールの数字にしても訳が分からんし

ヨクサルのことだからたぶん２４を意識してるんだろうけどな

戦闘力たったの５か・・・ゴミめ・・・・


ところで、俺は駒の動かし方ぐらいしか分からんのだけど
菅田×キリノ(リベンジ戦)を理解できるレベルの人って
確実に俺よりこのマンガを楽しめてるんだよな

>>334
だと思う。俺は囲碁は五段で将棋は田舎3級ってところ。ヒカルの碁は俺なりにかなり
しゃぶりつくした感がある。もちろんハチワンも毎週楽しみで、棋譜も含めて
面白いと思うが、やはり自分が中盤の距離感をほとんど理解できないのは難点だ。

囲碁だとあの「体を預ける」というのは、「見合いにする」とか「力をためる」とか
表現できるケースに当てはまるだろうし、具体的な例も挙げられるんだけど、
将棋だと何かぼんやりしている、くらいしかわからない。

ヒカルの碁は、実戦の盤面の成り行きがあまり描かれないので、
「碁を知ってればより楽しめる」レベル。だから幅広くライトな層にも受け入れられた。
（絵柄のおかげもあるが）

でもハチワンの場合は盤面が逐一描写されているから、
読者も菅田の立場で対局をしている気分になれる。
将棋を分かってるのとそうでないのとでは面白さが相当違うだろうね。

「体をあずける」って確かにわかりにくいな

将棋でもよほど高レベルにならないと存在しない概念だし
将棋には一手指したら悪くなる局面が存在するから
「体を預ける」ということができるんだろうな



たとえば自分が0点の手を指して相手に手渡ししても
相手が-50点の手しか残ってなかったら
妙手になるのが将棋
囲碁ではマイナスの手しかないってことはないだろうから
理解しにくいんだろうな

囲碁で言えば見合いに近いかな？
盤面がより楽しめる漫画はハチワンだな
ヒカ碁でも楽しめたがハチワンは毎回盤面でも楽しめる

今のハチワンなら3段リーグ突破できるかな？

ハチワン＞キリノ＞２こ神＞海豚（プロ７段）

将棋もスポーツなんかと同じでその日の体調やら相性に左右されるからな。
一、二回の将棋で力関係なんてまったくわからんだろ。
まぁ、三段リーグなら突破できるんじゃないか？

しおんの王と似たタイプの漫画ではあるね
画的にもサスペンス的な作風も

イルカは神野より強い設定だろ

手渡しは難しいね

手を渡すのは相手が神なら確実にマイナスなんだろうケドね
人間レベルでは正解を解けない、あるいは正解が浮かんでも違う選択に魅力を感じてしまったり
という局面がごまんとあるからこそ手渡しが有効な戦術なんだろう

ペタリは伏線

オッパイダイバー
相手は女

以上

そよの双子の姉で、ゲームで試した腕を見込んで鬼将会にスカウトに来るとか。
顔が一緒でバストは2cm大きいので揺れるスガタ。

ところでコマが星型だと
なんか分かりづらくないか？

某変人棋士はこの漫画を自分のブログでいちはやくとりあげていたのに
予想通りコントにも対談にも呼ばれず不貞腐れているようです

変人ではなぁｗ

ｋｗｓｋ！

巨乳マンセーな主人公だなあ・・・・
貧乳の良さを教えてあげたい
Eカップとか最強すぐる

タニオが気になる

フツーに将棋学園クエストしたくね？あんなのないの？

>>353
五月陣戦の２だっけか・・・？対戦キャラの衣装が学園物だったような・・・
ただそれだけで３局ほど指して終わりだけど

>>353
ボナンザとか一蹴できるくらいの作らなきゃダメだな
あんな細かいところで「体をあずける」なんて把握してるくらいだからな

今回の竜王との対局で段位とかもらえたのかな。

>>355
それこそ名人に勝てるくらいにならないと無理だな

たしかに今の技術で作ってもあんなにはガッチリできなさそうだもんな。
勝ってるのに戦闘画面では負けてるとかありそうだし。
カードで指し手を把握させてマニュアル操作なんてあと７年は掛かりそう。

それかあと８年。

マニュアルモード無しで、
カード将棋専用なら作れるんじゃないか

それか歩と王だけマニュアルで動かして、
残りの駒を動かす時はカードとＣＰＵ任せとか

>358
>359
その適当かつ厳密な数字の算出方法教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈴木がメイドコスで…
ムチムチ感は見事に体現。

>>344
どうでもいいけど、手渡しは相手が神でも有効なことはあるぞ。
パスした方がいい局面というのは存在する（まあ将棋だとそこまで多くないが）。
そのような局面をツークツワンクと呼ぶ(zugzwang)。

２００７年のno１と何かの本で知って、この本１〜２巻買った、今読んだけどものすごい面白いな
メイドはエロイし将棋を上手く表現してる印象を持った、これから３〜５買ってくる
ところで質問だけど、将棋好きな俺に他に面白い将棋の漫画ってありますかね？

将棋を取り上げた漫画は数あれど将棋をしっかり描いた漫画は少ない。月下とか有名だがあれくらいの将棋の扱いならヒカ碁だっていい。わざわざいうまでもないがヒカ碁は将棋関係なくお勧め。
読んだことないのだが５五の龍が将棋をしっかり描きつつ面白いらしい。続編の虹色四間は将棋漫画としては優秀だが絵が怖かった。
個人的には小池重明を書いた外道棋記が好き。連載休止してるけど。
あと同じ作者で週刊将棋で連載してたアップセットボーイズが非常に面白かった。
作者の柳葉氏はもうろくに連載してなく、漫画家としてのキャリアが終わりそうだが。時間あるなら週刊将棋で連載して欲しい。

>>365 レスサンクス
５五の竜ですね　ありがとうございました、ヒカ碁は
全巻持ってますただ囲碁はまったくさせませんがｗ
上の方にあるしおんの王って面白いですかね？

しおんの王はフツー
ハチワンのほうがずっと面白いと思う

作画はエロマンガ家なんでなんか色気がある絵だな。ネット見ると絵買いしたロリコンも多い模様。ストーリーは硬派？だが。
原作は林葉なんで盤面はしっかりしてるが将棋はあくまで舞台装置かな。
まあ今現在一般誌で将棋をあまり全面に出すのは無理だからね。ハチワンがかなり上手くだしてるがあれ以上は無理でしょう

5五の龍は文庫で持っているが、今でも手に入るのかね
”谷川四段”の時代のマンガだからかなり古いよ
中村修が奨励会一級だしな

内容は、主人公が奨励会入会して二級になるまで
最近流行ったゴキゲンの原型となるような戦法（5五龍中飛車）を主人公が使っているのが興味深いかも

5五の龍は全巻持ってるけど、ハチワン読者にもオススメできるよ。
ハチワンと同じように将棋を体感できる書き方だし、普通にマンガとして面白い。
必殺技みたいな感じで「5五龍中飛車！」と出てくるけど、
無理矢理じゃなくて、戦形的にも>>369が触れたように今に通じるものもあるし。
まあ、時代的にはやっぱり古いんだけどね。
ちなみにハチワン監修の鈴木大介の師匠の大内延介が監修。
田中寅彦も詰め将棋他で参加。。

蛇足だけど、つのだじろうよりヨクサルのほうが将棋は強いと思うw

やべぇ。
5五の龍まったく知らなかったので、wikiであらすじ読んだら滅茶苦茶欲しくなった。
ちょっとこれから本屋いってくるわ。

>>370
6枚落ちから角落ちまでの駒落ち将棋の定跡まで物語に織り込んでいるし、
奨励会で有名だった香落ち定跡「ひらめ戦法」まで解説したり、
有名な手筋もいろいろ出てくる
ハチワンで将棋に興味持ったら5五の龍で将棋強くなって、再度ハチワン読む、とかが面白いかもな

つのだの画が人を選ぶのが最大の問題ｗ

ちなみに、連載当時は新宿とかで大道詰将棋がまだ存在してた

なんかやたら５五の龍の評価が高いな・・・
まあ一個人の意見としていわせてもらえば、月下の棋士、ヤンケの京介、歩武の駒、
365歩のユウキ、指して刺す、少年周波数☆王様の棋譜、俺達将棋ん族、投了すっか、
up setボーイズ、星より尊き、輪廻の香車、ハチワンダイバーの中では
一番つまんなかったよ。

主人公がＤＱＮ過ぎる上にストーリーに全く脈絡がなくてどうしようもない
作品だった。
もちろん俺個人の意見なので、これから見る人がどう思うかはしらんが、
少なくとも期待しすぎない方が良いと思うよ。

でもハチワンってコミックで読む漫画じゃないなって思うんだよね
一周おきに「あの盤面どう変化するんだよｗｗｗ」って読むのがオススメ

連載当初で釘付けになった奴らならわかるはず

>>373
3月のライオンは読んでない？

誰かこの板なりのレビュー希望

５五の龍は将棋としてはよく出来てるが物語としてはそんなに面白くない。ヤフオクで全部買った僕が言うから間違いない。
ちなみに文庫6冊で2,800円でした。

三月のライオンはいまんとこなんともいえないが伏線だらけで逆に不安。ただ羽海野はハチクロ読むにかなりの天才っぽいから期待。
将棋的にはまあ先崎だし悪くはない。あと先崎みたいな棋士がそれなりに中心的なキャラででる（デブ、負けると泣く）

>>373
マジでそんなに読んだのかwすげぇ。
どこでそんなに手に入れたの？とくにup setぼーいずなんて単行本も無いのに。
誰か切り抜き持ってないかな。週将は単行本化しる！

渡辺明物語は世界中のあらゆる漫画の中で一番つまらなかったと断言できる

ライオン読んでも将棋指そうって気持ちにはならない。

ハチワン読むと無性に将棋がしたくなる。

ハチワン読んで遠ざかっていた将棋熱が呼び覚まされた奴は結構いるだろうな。

>>373
それだけ読んだ中で一番面白かったのなに？

3月のライオンはハチクロ同様「才能の世界の住人」を描いてるので
棋譜自体の楽しみはない。将棋そのものを描いてるわけでもないので
将棋マンガとしては楽しみにくい。(ハチクロファンなら楽しめると思うが）

55の龍は、奨励界の厳しさをきちんとえがいたり棋譜もしっかりしていて将棋マンガとしてかなり上質
今読むと、なんとなく古臭さを感じるかもしれないけど、俺はかなり好きだなぁ。

つかハチワンは将棋マンガの最高峰だと思う

正直このスレではいまいち評判よくないようだけど、将棋漫画の最高峰は
普通に月下棋士だと思う。しかもダントツで。
登場人物の変態行動や実戦での炙り出しがネタにされてることが多いが、
そんなのを差し引いても、御神−村木戦や氷室−首藤戦、Ａ級最終局の
氷室−刈田戦などストーリーとして「上手い」と思えるものが多かったし、
大原などのキャラも非常に立っていた。
ハチワンも１巻は面白かったがそこから加速度的につまんなくなってきてる
のが心配。まだ期待はしてるので頑張って欲しい。

おれは2、3巻のほうが面白いと思うからこの調子でいいよ。

俺も今のハチワン好きだね。

オレは月下の棋士を一番認めないから
将棋ファンでもいろいろ意見分かれて面白いな

燃えろ!一歩（堂上まさ志） が俺はよかった。既出？

あげんなボケ！！！ごめんよ＝＝＝

「将棋漫画の中での」最高峰は、たしかに月下の棋士だが、
「将棋漫画としては」、月下の棋士は最低クラス。

昔、廃刊寸前の将棋マガジンで連載されてた将棋漫画、誰かタイトル
覚えてる人いないかな？
主人公は小学生名人なんだけど、登場人物が手筋の一手を指す時に必殺技風の
台詞を叫ぶ（焦点の歩→ソルジャースマッシュ！　馬の転回→ヘブンホースハリケーン！等）
点が非常にユニークで、一時自分の在籍していた将棋部内ではかなりネタになっていた。
今でも厳しい叩きの歩を指された時には感想戦で「いや〜ソルジャースマッシュ食っちまいました」
なんて言いそうになる。
主人公が負けまくって奨励会試験に落ちたところで終了するストーリーといい
なかなかにシュールで面白い作品だったのだが・・・

月下はネタ漫画としては評価しているが、話が面白いとは全然思わなかった。
知ってる人が見ればまるわかりの実際の棋士をモデルに、どこまで変態に描くのか？描けるのか？みたいなのを
楽しむ以上のものではなかったな。

麻雀漫画の最高峰が「哭きの竜」とか「カイジ」というのと一緒だな
まだ「カイジ」は許せるが竜にいたっては同じ牌が５枚あるとか
基本的なミスが多過ぎるし作者自体が麻雀のルールすら知らないもの。
ついでに言えば能條純一は将棋に関しても駒の動かし方を知ってる程度で
将棋の定跡とかあまり知らないでしょ？

んだな、ヨクサルやつのだのマンガを俺が評価するのは
有段者が書いたマンガだってのが大きいわ
盤面見て白けるマンガはちょっと勘弁

カイジではなくアカギもしくは天では？
まあ自分は片山まさゆきを推すけどね。

手談とは囲碁のことだけど、ハチワンも将棋で語り合うさまがよく描けている。
かと思うとおっぱいとかなるぞうくんとかいいネタも仕込んであるし。

>>391
月下の棋士が、実戦で炙り出しやるは、王一枚でアマ三段に勝つは、持ち駒使わない奴がＡ級に
いるは、で将棋の内容的に滅茶苦茶な点が多いのは充分承知している。

しかし個人的には棋書読むわけじゃないので、やはりストーリーが面白いかどうか
をどうしても重視するのでドラマ性が高い（と個人的に評価する）月下の棋士が
一番上にくる。

ちなみに「哭きの竜」はほとんど読んでないけどストーリー自体糞っぽいので
終始一貫ネタ漫画でしょ。あと「カイジ」が麻雀漫画最高峰なんていってる奴
いるの？麻雀してるの極一部（それも超変則ルール）だし・・・

荒木飛呂彦や井上雄彦や鳥山明が将棋漫画を描けば
累積単行本売上がダントツ一位の将棋漫画になるのは予想に難くないけど
じゃあ、それが至上最高の将棋漫画か？と言われると疑問符がつくよね。

その基準なら、ゆでたまごが描いた筋肉マンが史上最高の格闘技漫画という結論になる。

麻雀漫画だと俺は「ノーマーク爆牌党」か「天」かな
「むこうぶち」も好きだけど

ま〜あれだ。
越えていくべき最高峰があるからハチワンがより活きて、ヨクサルのモチベーションもあがるわけで。
バキがあってエアマスターが映えたみたいな。
それにまだ連載始まって1年くらいだろ？これからだよ。
俺はこの作者好きだから応援するわ。

月下のストーリーを評価する人がいることが発見でした。

実際の将棋の盤面なんかがでない将棋マンガで一番面白かったのは
ふたりっ子の漫画版かなw レディースコミックだけどw

月下の棋士ｗｗｗ

月下もハチワンも、ストーリーのつまらなさはどっこいどっこい
画力ではあきらかに月下＞＞＞＞＞＞ハチワン　だが

一度でいいから「銀が泣いてるぜ」って言ってみたいよ
「本当の君と戦いたかった」とも言われたい

でもやはり「ダイブ！！」に尽きる

麻雀ならはっぽうやぶれとか

>>391
カイジ→アカギ
の間違い？

察しろ

もしかして団鬼六が羽生に飛車落ちで勝ったってのも
羽生が勝たせてあげたのか？

ハチワン最強
月下は糞

>>406
参考までに言うと、ＮＨＫ杯優勝者企画で、
羽生は早咲誠和と山田敦幹と両者角落ちの２面指しして（持ち時間は忘れたけどＮＨＫ杯並）
どっちも羽生勝ち

飛車落ちと角落ちは全然違うけどな
団は接待だろうけど

>>373
いくらなんでも365歩のユウキ以下ってこたないだろ……あれは酷かったｗ

>>395
筋肉マンより一歩やバキのが売れてる

>>410
俺としては365歩のユウキの方がずっとマシ。少なくとも主人公のＤＱＮ振りに
不愉快になることがない。

個人的将棋漫画最底辺
ワースト1：かすみの道→旧石器時代のセンス
ワースト2：渡辺明物語→つまらないの一言
ワースト3：虹色四間→５五の龍にも劣らない主人公のＤＱＮ振り
ワースト4：５五の龍
ワースト5：コマコマ→普通にストーリーが駄目駄目

今の週刊将棋でやってるライブインショー棋界も相当につまんないけど
漫画といっていいのかわからんレベルなので除外。
いちおうそれなりにメジャー誌で描いたこともある村川つれてきてるん
だから、普通にストーリーもの描いてもらえば良いのに。
食い詰めた奨励会崩れのライターなんていっぱいいるんだから、そいつら
に原作やらせりゃいくらなんでも上のワーストレベルよりはマシな
漫画になるだろうに。

将棋漫画といえば
将棋世界のあれと週刊将棋のあれ

>>412
５五の龍よんだことないから反論できんがユウキやらコマコマより酷いなんてあるのか？
ユウキはネタ漫画として楽しめるがコマコマなんてどうしようもない。

週刊将棋の漫画はほんとどうにかして欲しいね。
せっかく一般誌ではできない将棋どっぷりができるのにあんな毒にも薬にもならんノンフィクション載せても。
名作再掲載か一般誌では打ち切りレベルの将棋どっぷり漫画書きたがってる奴連れてこい

ハチワンって本当に売れてるのかね　ヤンジャン連載陣の中では
それほど人気がなさそうだけど・・・

>>415
月下の方がいいと思う奴に心配されたくないっすｗｗｗ
大丈夫ですからｗｗｗ

月下に限らず能條作品ってのは人知を超えた変態的な才能を持つ登場人物たちを雰囲気で楽しむ作品だろうが

今日、全巻買って読みました

絵もストーリーも、
なんだか島本和彦を彷彿とさせるなぁ

コマコマか・・・存在そのものをすっかり忘れてたけど本棚を見たらあった・・・

将棋漫画って常に打ち切りの恐怖があるから、
将棋もストーリーもしっかり描いて連載続けること自体がすごいと思う
最近では歩武の駒とコマコマに失望させられたからなぁ・・・

＞人知を超えた変態的な才能を持つ登場人物たち

人知を超えた才能を持つ変態たち

こっちのほうがしっくりくる。

>>421
才能を持つ人知を超えた変態たち、の方がしっくり来る。

５五の龍は、何度読んだか覚えてないくらい好きな漫画
現代だと古くさいんだろうか・・・
そういえば５五の龍の続編の女流モノは単行本になってないの？

歩武の駒のこともたまにでいいから思い出してあげてください。

昔々、あるところに「ブルゲ的脱衣将棋」というエロゲがあったそうな。

その強さはアマ有段者並で、当日の柿木将棋すら倒すことがあったそうな。

エロ目当ての初心者は、あまりの強さに、ことごとく返り討ちにあったという。

ボナンザでソフト打ちすれば勝てるんじゃね？

>>423
ストーリー自体は今でも十分面白いけど、
登場人物の周辺に登場するプロは一世代前の人達だし、
そういう意味では古いわな。
途中ででてくるプロの棋界の一門や師弟関係を紹介する表なんか、故人多数だしw

懐かしいと思う人間層が年いっているわけで
古臭いと思う人間のほうが多いだろうな

棋譜のしっかりしたマンガ少ないからオレは大好きだけど

月下の棋士は将棋マンガじゃなくて棋士マンガ、と考えればすべて納得

将棋漫画では小学館の「聖」がわりと好きだった

俺は、少年周波数かな〜？
理由は主人公が美少年だからｗ

>>420
「歩武の駒」は少年漫画らしい、それ程悪くない作品だと思う。だけど
売れるには何かパワーが足りないんだろうか・・・・・・

聖もどうかと思う。
記録係が対局中に「たえられない！」とほざいででていくし、
なにより絵が雑。能條氏の綺麗さをみる！　こまも綺麗に描かれている

あんなんCGじゃんか

月下は将棋と将棋界と棋士を馬鹿にしすぎ。ムカつくんだよ。
ヒカルの碁を見習え。

別にヒカルの碁を見習う必要は無いとは思うが
占いマニアのプロ棋士が王一枚でアマ三段に勝った棋譜を載せてみろとは思った。

おまえらハチワンスレだぞここはｗ
月下自重しろｗ

ごめんちゃい＞＜

さて今週の話だが桂をフル活用と・・・

今回読者に求められる棋力高くね？

棋力５のクル並の奴でも普通に読む分には問題なし

今週は格言できたね。
「桂三あって詰まぬことなし」ってやつ。
実際は負けてた棋譜をアレンジしてるところとか、やっぱネット意識してるのかねぇ。

将棋マニアは将棋漫画も好きなのか

桂馬を跳ねてぶつけられたら引くを繰り返して劣勢に陥ってたけど、
そりゃ相手が弱いだけじゃん・・・
何が「体を預ける」だよ、アホか・・・
上手はちっとも玉を囲ってないし。角筋にわざわざ王が動いてるしｗ
上手のようなヘボ将棋指すひとは低級者

>>443
15分でいいから並べてみたら？

443はていきゅうだな

>>443を読んで漫画板のスレかと思った俺が通りますよ

仕事から帰ってきて

棋王戦でも順位戦でもなく
まっさきにここをチェックした自分にorz

将棋板と漫画板、両方のハチワンスレを巡回してる
違いがあって面白い

一番リアリティのある将棋漫画は月下の棋士かなあ

>>449
ねーよwww
歩をひとつ突いただけで七十何手先で詰めれるとか、いろいろ歌舞伎すぎ。
漫画にリアルを求めるな。
>>443みたいになるぞ。

構って欲しくて言ってるだけでしょｗ

いや、>443はリアルを知らないんじゃないか？
師匠が自分の実戦譜（しかも残念譜）を元に作成したおそらく入魂の棋譜をああ言えるんだから・・・

まあ>443が羽生か森内か魔太郎あたりだという可能性もなくはないが。

あっさり鬼将会の下っ端？に勝ったな。
多分、なんか画面に招待状とか表示されて、そこに出かけていく展開とみた

>>449
グリコとか四桂ってリアリティあんの？ｗ

>>450
羽生クラスなら読めるけど？

>455
初手▲７六歩
後手「お前は今日袖飛車だろ、お前のまける投了図まで読めたからはやく投了しろ」


羽生すげえ

今週はメタボ八段が頑張った。
キリノ戦で「詰めろ逃れの詰めろだ！」なんて
嘘八百の恥ずかしい棋譜を載せたから反省したのかもね。
今回は棋譜の内容が濃くて名誉挽回だった。

ちなみに桂馬使いの名手といえば「いまから突撃しま〜す永世名人」だよね。
あの方は戦術書でも解説でも対局でもいまだに一級品の偉人だ

>>456
もはやjojo並

でも普通は将棋漫画の監修ったって名前貸すだけっぽいのによくやってるよな

鈴木メタ簿八段が来期A級に上がる可能性が高いらしいね
http://www.meijinsen.jp/game_list/meijinsen/B1.html
深浦王位とデッドヒートだ！

おお、大ちゃん首位かよ！
ハチワン効果で突っ走ってくれると嬉しいね。
この人の将棋解説は面白いから好きだ。

ブヒヒッ

>>462
自分が出場すると解説できないが、、、

>>460
先崎はどうなんだろうなぁｗｗｗｗ

>>460
「３月のライオン」の監修は実に楽そうだ・・・

以前なんかの番組で森内がギッシリコメントを書き込んが棋譜用紙を漫画家へFAXしてる映像があった

漫画版からきますた
俺なんか駒の動かし方をかろうじて分かる程度でもハチワンを楽しめているのに､ここの住人レベル高すぎﾜﾛﾀww

週刊で読んでても､どっちが優勢かなんて全くわからんw
ゲーセンのガキレベルだわ俺w

やっぱ将棋知ってるとハチワンをもっと楽しめそうだな。

ちなみにここの住人の皆さん的には今のところのハチワンベストバウトは何？

将棋素人だが､俺は文字山戦か２こ神vsイルカ戦だ

俺もそんなにレベルが高いわけでもないけど
菅田VS二こ神戦が俺的にはベストバウトだった。

>>468
あえてひとつなら、俺はハチワンvs二こ神かな。
ハチワン知ったのがこの頃で、一気に引き込まれた。
「ボクもオッパイで」は、ハチワン最強の台詞だと思う。
いや、棋譜も面白かったし。

文字山戦は防御戦が無茶苦茶面白かった。
二こvs海豚は因縁絡めた打ち筋が見事。
てゆかぶっちゃけると、この作品、嫌いな棋譜がないかも。

初心者が将棋指すなら「ハム将棋」はお勧めの入門Flashです。
よろしければどぞ。
ttp://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/

将棋の内容はあんまり漫画上で描かれては居ないが、
俺的なベストバウトは菅田ぷよの目隠し将棋、かな。

メイド姿のぷよと将棋ヲタ菅田、というある種倒錯した絵面と、
「将棋に取りつかれた人間のみが出来る会話」
「彼女もまた　針の筵を敷き詰めたような道を　歩いてきた」
という菅田の熱いモノローグのギャップが、最高だった。
あれこそ、漫画でしか表現できないような、シュールでかつ迫真的な傑作シーンだと思う。
作者自身の将棋に対する愛情が伝わってくるような気がして、将棋ファンには嬉しかった。

将棋の内容も加味して言えば、菅田文字山戦かな。
あれは元ネタがすぐ分かったから、興ざめしてしまうかと思いきや、
棋譜のすばらしさ（監修鈴木の傑作快勝譜）にシンクロさせて
勢いのある漫画に仕立て上げてしまうのは、この作者にしか出来ない名人芸だと思う。

自分は文字山戦。
棋譜も素晴らしいが何より将棋の駆け引きをあんな見事に書いたのは見たこと無い。

そういえば切れ負け将棋が多いが真剣士の対局は切れ負けが主流なのか？

>>468
ダントツで菅田対二こ神
おっぱいをめぐった熱い戦いということもあるが、
目隠し将棋だったから棋譜を読み上げていくので、盤面を正確に追えるし、
オリジナル棋譜で、漫画の流れにピッタリ合ってるのがすごい。

>>472
おれも文字山戦
将棋の駆け引きを見事に表現していたね。

そよ対ザンガード編が
ヨクサル的ストレートなカッコよさが出てて好きだ

そよVSキリノはこのまま未収録のままなのかな

名言だったら
「そよちゃん。もう口出しはできないよ。 始まってしまったからね。」
こっちのほうが好きだな。
勝負師としての厳しさがよく出ている。

5巻くらいで入れないといれどころがない話だよな、ファンブックなんか出しても買わんぞ

>>470
これ楽しい(・∀・)!!
けどあっさり負けてる俺orz
ほんとありがとね

将棋指せるなら監修はいらないんだろ
監修がいるってことはヘボイってわけか

>>480
はぁ？

>>480
まず24でのおまえのRを言ってみろ
そしたらヨクサルのRを教えてあげる

ヨクサルは奨励会はいりかけたのに

>>480
そりゃプロよりは遙かにへぼい

でもショボいハメ手で関根師匠を激怒させたんだろ　>>483
セコイよなぁ

二こ神さんの青春時代も収録してほしい

>>470
１０枚落ちでしか勝てない……。泣きたくなってきた。
囲碁ならそこそこ打てるんだがなぁ。使う脳みそが違うっていうのはどうやらホントらしい。

>>487
八枚落ちなら

下手７六歩から
▲２六歩▲２五歩▲２四歩▲同歩▲２四歩で相手歩突いてきたら、２四歩で突いてきた歩を飛車で取る

歩をついてこなければカニ囲いに腰掛け銀に組みながら端歩を伸ばす

>>488

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ハチワンが面白いと言ってる人の大半が >>487レベル

渡辺竜王ってハム10枚落ちくらいにしか勝てない人なのか
ふーん

ハム平手なら勝てる
駒落ちはやったことない（どんな格下相手だろうとつまんないから）

初歩的過ぎる話だけど、３発目の桂馬の動き
桂馬ってあんな奇妙な経路を通った跳ね方してたのか！？



　　→
　↑
　↑


今までこんな動きだと思ってた

桂馬は間にある駒を飛び越せる事を知っていれば、そんな考えにはならないはずだが

ん？いや飛び越す道順が>>439じゃ変かな？

奇妙に見えるかもしれないが
ジェット旅客機が空気抵抗を減らすためにわざわざ10000ｍ以上の高空を飛行するのと同じこと

>>493だと飛び越してないじゃーん、踏んでるじゃーん

でも結局、今回のハチワンみたいな旋回経路でもそこに駒があったら
結局踏んでんじゃんかよ

あ、ひょっとしてアレってマス上を移動する描写じゃなくて
駒の間をすり抜ける描写なのか？

ここ将棋板だよな？民度低すぎだろ

民度は関係ないｗ

>>456って本当の話なの？

えらく話題になってるから読んでみたけど、将棋マンガでギャグってのが盲点だった。
神の一手的なものがどうのこうの〜って話じゃないのが新鮮。これはこれで面白い。

>>502
どこの月下の棋士だよ。

なぜ相手は投了する？いくらでも手はあるだろ？

先手は、「投了図」後
先手３六銀打、後手同角、先手同銀、後手３八銀、先手２八王、
後手３九竜、先手１七王、後手２六竜、先手１八角、後手２七飛、
先手同角、後手同銀成、先手同銀、後手同竜、先手同王
で逃げ切れるじゃん。

>>506は間違いでした。
後手は、「投了図」後、
後手３四銀打、先手同角、後手同銀、先手３二銀、後手２二王、
先手３一竜、後手１三王、先手２四竜、後手１二角、先手２三飛、
後手同角、先手同銀成、後手同銀、先手同竜、後手同王
で逃げ切れるじゃん。

>>507も間違い
後手は、「投了図」後、
後手３四銀打、先手同角、後手同銀、先手３二銀、後手２二王、
先手２一竜、後手１三王、先手２四竜、後手１二角、先手２三飛、
後手同角、先手同銀成、後手同銀、先手同竜、後手同王
で逃げ切れるじゃん。

「王」ってのが気になってしかたない

先手▲
後手△
を使うべし。

>>508
即詰めの必要はないんだよ？
△３四銀打ちに、▲４三成桂ならどう打つ？

投了が詰みだと思っているようだな
書き方といい素人っぽいが、最近は詰みを調べるのだけは素人でも出来るからなぁ

たぶん将棋指したことないんだろう

>>511
２四王

>>511
わかりました。その手ならもうすぐ詰みます。ありがとうございました。

ヒカルの碁に比べて教育に悪そう。。

青年誌に教育を求める馬鹿ｗ

漫喫3時間パックで1〜5巻読破してきた。
なるほど面白いわこれｗ

３時間で漫画５冊しか読めないのは高齢者

>>519
本によるんじゃね？
デスノとか一冊読むのに普通に１時間ぐらい必要だし
でも、あの作品で３時間５冊はない。嘘くさいな

大コマが多いしな。
いくら味わってゆっくり念入りに読んでも１時間半というところだろうな。

一手一手に検討していくとか

盤を満喫に持ち込んで並べながら読んでいたのかも知れないしな。

余った時間はPC使って24で指してたんだよきっと

勝ったぁぁとか大袈裟にはしゃいでみっともないね
日本の伝統文化として正しく伝えていないなこれは

いや、普通に三時間パックの時間の中でハチワン読んだだけじゃね？
なんで三時間かけてハチワン読んでる話に脳内変換したのかと小一時間(ry

おまえら、ホントどうでもいいことにこだわるんだな。

敵陣の些細な隙や悪手を見たら
すかさず咎める癖が
体に染みこんでる人が多いから…（ｗ；

イルカのとこはかなり読むのに時間かかったよ、矢倉対雁木なんて実際みたことなかったから長い時間頭のなかで手筋検討してた。

マンガ早く読める自慢とかなんだそれ

だれか早く読める自慢したひと挙手

はい！将棋の内容考えずに一冊３分で読みました！
将棋は１３級です！よろしく！

ハチワン読者の大半がそんなレベル

というかメジャーになったからだと思われ

101 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2007/12/30(日) 11:30:28 ID:oWWvPBlb
普通に３手読めれば絶対ハムに勝てる。
３手すら読めない人って注意力低すぎ。

だそうです。しょぼーん。

噂だけどハチワン番外編のザンガードが６巻のオマケになるらしい。

見てない人には嬉しい情報。

まじか！どこ情報だいそれは？
6巻発売なんて随分先の事なのにｗ
まぁ楽しみじゃ

あくまでも噂です。
おれもザンガードを見てないから信じたい噂です。　来年もよろしく。

>>538
気が早すぎだろｗ
サンガードは楽しみだが

ちなみにザンガードの続編はキリノVSスミノらしい。コレもあくまでも噂です。うわさです！

×　サンガード
○　ザンガード

ザンガード

アケマチンコウオメデタマキン！

大臣！こんな所で遊んでないで市ヶ谷にお戻り下さい！

キリノが表紙の巻にザンガードつけないのは
おかしいだろう常考

>>545
おれもそう思った。
やはり噂は噂でしかないのだろうか。
ザンガードめちゃくちゃみたい。

今年も暑苦しさ全開で頼む

スミノVSニコガミがみたい。

澄野さん、斬野、文字山、ニコさん…。
コイツらが一同にかいしたらどんな会話が始まることやらｗ
スゲー楽しみ

いや俺は五巻は澄野編じゃなくてザンガード編が来るものだと思ってたから
五巻読んだときに少しがっかりした。

スミノが１番かっこいい。おれはスミノ戦が１番おもしろかった。

隠れ主人公だしな。

スミノを主人公にする予定だったての本当か？

今のは面白いけどそっちのも見てみたいよな。

>>532
遅いな…おれは１巻から５巻までを２分で読んだ。

お前のレスが遅いわ

おれはヤンジャンのハチワン破って６巻作ったぜ。

やまだくーん
ざぶとんいちまいあげてー

スミノが１番強いよな。３面指しじゃなかったらソヨにも勝ってた。

あの作者にそっくりで挙動不審なのが主人公なの？ｗ

>>558
いや、ソヨの方が上でしょ。
・ソヨと一対一になった時点で、澄野は自分が優勢だと思ってたのに負けた。
・ソヨは得意の受け将棋を封印して指した。

そよvs斬野は、斬野が途中退席でそよが長考できたから勝てたった話だったが

そのときぷよはたまたま生理中だったんじゃね？

ニコガミと文字山の雑魚決定戦を見てみたい。

キリノがスミノの弟子になった経緯も知りたい。

>>563
雑魚言うな！
せめて鯉（＝濃い）にしてやってくれ。

さて、どっちが強いのかねぇ。
雁木と穴熊の愛称とか冷静に考えると、

フルパワー二こ神≧文字山＞二こ神

かねぇ。

文字山の番外戦術はニコガミには通用しなさそう。

文字山となるぞうくんは再登場希望

当然、鬼将会相手の戦いのピンチに現れるだろ

主人公が倒したコンピュータ越しに戦った鬼将会の真剣師は文字山の弟だった。
…って設定キボンヌ。

敗れ打ちひしがれた菅田に、なるぞう君を伝授する大事な役割を担う。

文字山「確かに君は僕より深く読んでいる。だが駒との会話が少ない！」
アシスタントと将棋修行の二重生活を経て〜数ヵ月後
文字山「さあ行け。君にも盤上になるぞう君が見えるはずだ…」

そこに、かつてニコガミをホームレスに追い込んだ張本人。
鬼将会のナンバー２、米原が現れる。
…って設定キボンヌ。

>>568
ぷよの双子の兄(弟)って方がありそうな希ガス。

ニコガミの孫もある。
それで将クエを作り機会越しに鬼将会を倒す仲間を探していた。

にこがみはどうていだろ

ニコガミの４連覇を止めたのがスミノの師匠。
その名も大山田。

…って設定キボンヌ。

キボンヌキボンヌうるせえよ

二こ神のおっちゃんは童貞だろう
じゃなきゃあんなに強くない

一回ｵﾅﾆｰした後将棋指してみればそれが身にしみてわかる

川原の主ともなると魚釣ったりエロ本拾ったりオカズには事欠かないな
自給自慰自足

キボンヌ

金沢キボンヌ

そよは根本はるみで

スミノは江口洋介で

ニこ神はひふみんで

ひふみんカワイー

小学生とか多そう、このスレ

おれは２２歳だぜ。みんなで歳だけバラそうぜ。

おら、８９歳だぜ！いぇぃ

すげえ

まあ週間少年ジャンプだからしょうがない

ヤンジャンだろう

ギャラはいくらなんだろ＞ポスター
ttp://lppg.shogi.or.jp/_src/sc696/DSCF6789.jpg

ぶっちゃけ欲しいわそのポスターｗ
ギャラはただじゃないか？宣伝も兼ねたもちつもたれつで

この漫画のノリにまったくついていけない。
逆に引いてしまう。「将棋の子」とかは好きなんだが。

>>592
ま、趣味嗜好の問題で人それぞれだわな
Something Newについていけない人はいつでもいる

見易いし展開早いしおれはハチワンダイバー好きだな。

大駒を使いすぎなければ好きになれるんだが

ハチワンは二こ神さんの描写あたりで
この作者は本当に将棋が好きなんだなあ、と
伝わってくるから良いね。

小学校で奨励会を目指すかどうか、までやってて
今現在でも24でレーティング2000越えの棋力がある
漫画家なんてこの人ぐらいしか居ないんじゃなかろうか？

>>595
一瞬、飛車角を使いすぎなのかと思ったぞ。

>>596
著名人最強だと思う。
他に誰かいるか？

>>590
描き下ろしならまだしも使い回しだからな

オニロク・ダン、は？

つのだ☆じろうもかなり強いだろ

>>597
おれも一見そう思ったｗｗ
「>>597はかなりのセンスと持ち味を持ってるんだな」と思った

井川 慶？

>>598
ヤクルトの古田がプロ、二枚落ちに勝ってた

ヨクサルは、小学校の時それくらい行ってただろ。

巨泉は全盛期の中原誠に飛車落ちで勝ったよ　しかも３連勝だったとか

ttp://bankana.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/01/04/kanako239.jpg

斉藤栄、森本レオなどは？

世界のうめざわ

>>608
大逆転将棋を見た感じだと、斉藤栄はそこまで強くない感じがした。

>>606
飛車落ちなら勝てる奴は多いだろ

大橋巨泉すっげー！
当時のアマ名人級の腕はあったろうな。

飛車落ち定跡本、も出版してるな。
タレント本形式じゃなく、マジな定跡本。

今月の将棋世界にもかいてあったね。
なんせプロと研究会やってたみたいだもんなぁ。
山口瞳しかり、うらやましい限りだ。

キリノはそよちゃんのことが好きじゃないのに
なんで人形を作ったの？造形美？

単なる人形を作る対象として魅力的だったのだろう

将棋マンガ独特の香りが健在。
ゆえに、「ヒカ碁」みたいにメジャーにはなれない。
将棋ブームも起こさない。きっと。

でも、それでいいや。

今の所史上最高の将棋マンガではあると思う

ヒカルの碁は面白かったけどロマン主義過ぎないか？

>>611
巨泉と中原が飛落で戦った頃の、学生名人と名人の記念対局（飛落）の勝率は
学生側から見てたったの3割なんだが。

「勝てる奴が多い」というほどのレベルではない。

有名人は接待だから当てにならないよ。

団鬼六は飛車落ちで大山に勝ち越してるし、羽生や久保にも勝ってるが、
アマの小池には一度も勝ってないし、奨励会員にもほとんど勝てない。

少年ジャンプで連載しないと爆発的ブームは無理っしょ……

師匠はモテ嫌いなんかな。
棋聖戦でゴキ中超急戦で新手出したときも「これで勝てたら（振り飛車党は）苦労してないよ」とか
馬鹿にしたようなコメント出してたし・・・（しかも見事にモテが勝って面目丸つぶれ）

優勢だったのに落とした棋譜もってきて漫画でリベンジしたりと、何かあるのかと勘ぐってしまう。

>>590
そよがモデルなら明日香を使わないと

夢枕獏の小説で　風果つる街
おもしろいですよ

>>623
トップの居飛車党が振り飛車（や相振り飛車）に進出してくること自体、振り飛車党は快く思ってないと思うよ。
「ファミレスの鰻」みたいな感じで。
しかも案外勝つから余計むかつくみたいな。

そのコメントはモテが嫌いというよりも、そういう文脈だと思うけど。

鈴木自体がそういうキャラじゃないのか
先輩や上位者にもズケズケものを言うような

それより期聖戦でフルボッコされたことを恨んでるんだろう。

勝負に負けて恨むなんて勘違いも甚(ry
まぁ当然そんなことはないだろう。

キリノ戦の詰みが全く読めない。
あれ詰むんですか？

菅田VSキリノ戦？

それだったら読みやすい詰め将棋だよ。
自分で盤に駒を並べて（棋力によってバラツキはあるが）
数十秒〜１時間も試行錯誤すれば分るはず。

それ面倒だったらフリー将棋ソフトでPCに読ませればあっという間

安彦良和ﾜﾛﾀ　見開きで持ってくるかあれｗ

>>631さん

ややスレ違いなんだけど、フリーで詰め将棋解いてくれるもので
何かおすすめのものありますか？

今は柿木の体験版つかってるんだけど１３手が限界みたいなので

今週は将棋がなかったのでつまらん

上げてまで言う事かよ、つか将棋専門誌じゃなくて一般向け雑誌だという事を考えろよ

たとえば野球漫画で、毎回が試合と練習ばっかりだったら、逆につまらんと思うが。

まあ一般誌で全話将棋オンリーなんて間違いなく打ち切られるだろうなｗ

まあ野球漫画だと、週刊で二年間ロッテ相手に戦っても問題はないんだがw

なんだっけ？ソレ

嘘喰いで軽く触れられててワラタw

>>640
ほう。kwsk

81マスに潜れってやつかｗ

そんなんあったのかｗ
同業にも人気あるんだな。ネウロでネタになってたのは見たけどｗ

どんなネタだっけか？＞ネウロ

>>644
主人公の女の子がホームレスと河原で巨大アロワナを釣り上げて食べるってパロディ

>>639
アストロ球団

いよいよ鬼将会の基地を発見しました！さてコレからどうなるのでしょう！作者様！ここを見たならスミノを登場させてください！みんなスミノが１番好きなんです！

絵があってもなくても、王将カードが激レアなことに変わりはないと思うんだが……。
そりゃ安彦センセの絵があった方が価値は高いだろうけどさ。何も捨てることないだろ。
あいつらはゲーム楽しむ気はまったくないのかｗ

ワロスｗ

58:名無し名人 :2008/01/10(木) 13:24:09 ID:v5bjp5Tb
http://bankana.cocolog-nifty.com/bankana/images/2008/01/05/kanako241_2.jpg
こういう阿呆をフルボッコしてやって下さいよ、林葉さん

上の写真の女だれ？

女流の板東香菜子
おっさんは米長

素朴な疑問として、安彦良和はよく許可出したな。もう６０近いだろうに

>>630
香車で馬取ったら詰むってやつ？俺もわからんなあ・・・

>>652
げんしけんの付録も書いてるし気さくな人っぽい
アニマルで対談したこともある

>>648
裏は全部王将柄なんだろ

>>652
自分名義の漫画を1話丸々トニーたけざきに描かせちゃう
ユーモアセンスの塊のような人ですよ。

あれは安彦版みるくなのか？

絵が汚かったけど将棋ネタだから読んでた。

でも萌え要素強すぎて三巻あたりで吐き気を感じギブアップ。個人的に最悪の漫画

ハイハイ

>>630
▲ハチワン　△キリノで
△７三香から、▲４二銀。
△同金は▲同竜なので、△４四玉か△６四玉の二択。

△４四玉だと、▲４六香、△５五玉、▲６六金、△６四玉、▲７六桂、△７四玉、▲７五歩、△８五玉、▲７七桂、△９四玉、▲９五歩で詰み。

△６四玉だと、▲７六桂、△５五玉、▲５六香、△６五玉、▲６六金、△７四玉、▲７五歩以下手筋同じで詰み。

いくつか変化できるけど、やっぱり詰みました。

（ハチワンに萌え要素ってあったっけ……？）

燃え漫画だよな

たぶん>658は萌えがわかってないオッサンだと思う

>>652
許可も何も本人が描いているだろ、これ……

鈴木の親父とは一緒に仕事したことのある仲で、ヲクサルとも知り合い＞やすひこ

>>660
それだと馬取らなくても関係なくね？
盤面正確には覚えてないけど・・・

>>665
鈴木大介八段のお父さんは無敵超人ザンボット3の
作画監督とかやってた人なんだっけ。なんだか意外な感じ。

ザンボット３か・・・何人がトラウマになったことか('A`)

星形のあざがっ！

萌え・・・要素・・・？
あんなデ・・・・ぽっちゃりが萌え要素・・・・？

＞絵が汚かったけど
＞でも萌え要素強すぎ

萌漫画とかあんま知らんけど、この二つは両立するもんなのか？ｗ

今週は安彦で漫画板が超盛り上がり

来週から過去話になりませんように。

やすひ子ｗｗｗ

来週からそよは全てあれにしてください

>>670
メイドが萌え要素なんじゃね？

絵が下手なのとキモい漫画ってのは同意。将棋界全体のイメージを落とさないでほしい

アンチ乙。
三巻まで読んで萌え要素とか言ってるあたりで、ハチワン読んでねーなとしか感じられんw
将棋会のイメージ落とすってw
頼むから笑い死にさせるなよwww

メイド出しゃいいだろうって感性が安易だなぁ

ヨクサル本人も萌えには興味ないだろうなあ
メイドに関しても別に深く考えてないんじゃね？

３巻って文字山だろ
あそこまで読んで萌え漫画と思える脳みそがすごい

矛盾ばかりの極めて程度の低い単発IDレスばっかだな自演アンチってｗ
無様よのう暇人

将棋ニュースプラスのインタビューでも見ろと言いたいな。見ないんだろうけど。

>>679
なるぞうくん萌え〜

>>660
ありがと。
俺の棋力じゃむりだわ

メイド＝萌え
って単純構造をマスコミに植えつけられたのだろう
同情すべきところだよ

まぁ今の時代の将棋好きは秋葉系の感性を持ってるってことか。

パチワンなんて所詮ただの同人漫画だもんな。好きなだけ読んでろよww

日本語でおｋ

何か荒れてるね。俺はハチワンからは萌より将棋に対する熱意を感じるけどなぁ
主人公の設定からして奨励会三段リーグを超えられなかった挫折組なのに
それでも将棋を捨てられない、将棋を憎むことが出来ないというあたりは
将棋を愛好している人間にしか書けない作品だと思うし、
将棋漫画として恥ずかしくない内容だと思う
メイドやおっぱいは確かに目立つが、メインはそこじゃないと思う
まあそこが気に入らない人もいるだろうけど相性だと思う
俺は将棋を描こうという熱意は５五の龍に並びうる物がある作品と見てる
他の人はどうなんだろう

遅ればせながら今週号読んだ。「タッチ」で「うる星やつら」の色紙が出てきた時以来の衝撃。

俺は3巻での文字山戦が凄く良かった。

「ここからの一手一手は深すぎる…。
底の見えない穴を一つ一つ調べるようなもの。

でもニヤけてしまうのは…こんな時だが…思う。

最大パワーの全力でぶちあたっても
いつだって将棋は…「　深　い　」！

こんな時にしみじみ実感してる場合じゃないだろーけど。
さらに”想い”は募る。

ここはっ、穴熊の”固さ”が勝つか
玉の逃げ場所の多いこっちの”広さ”が勝つか

”広さ”　対　”固さ”　テクニックと経験っ
僕の残った武器全てを使って戦う！

ア…ア…アイっ…アイラブ将棋っ！」


将棋の奥深さが好きで続けてるだけに、こういう描写は読んでいて
この作者は将棋の事よくわかってるなあ、好きなんだなあ、と
伝わってきて好感が持てる。

主人公も超天才だの、いつでも冷静でクールで
余裕たっぷりだの、ええカッコしいなキャラじゃなくて
一度挫折した人間で泥臭かったりキョドったりして
全然スマートじゃないんだけど、だからこそ
将棋への熱い情熱が伝わってくるのがいい。

なるぞうﾓｴｽ

メイドやおっぱい出さないでヨクサル程度の漫画家が
どうやったら商業誌の週間連載で将棋漫画もてるんだと、
小一時間でも二時間でも問い詰めたい。

しかも集英社だし。

メイドを登場させた経緯は魔太郎との対談で言ってたよな？

メイドやおっぱいで文化庁推薦漫画に選ばれたんなら逆にスゴいよなｗ

>>691
ヒカルの碁みたくアイデアと画力で勝負すればいいがヨクサルには頭も腕もない。

ニコニコで生将棋対局だって。
ひろゆきとニコニコの関係者だろうけど。
将棋始まってるのか…？

>>694
最近やってた小畑のラルグラド…だっけ？つまらなかったねアレ
腕も頭もあるのにおっぱいやメイドだしても打ち切られてたっけ？ｗ

>>694
その返しはあまりにも無知と言わざるを得ない

>>675
ヨクサルは十分画力あるだろ。表情豊かだし躍動感もある。
おまえ、見た目が綺麗な絵＝「上手い絵」だと勘違いしてるタイプだなｗ

小畑は只の絵描きだからな

>>698
675じゃないけどさ、ヨクサルは画力はないんじゃね？
デッサンとか狂ってるし。
でも確かに躍動感はあるし、臨場感、スピード感は凄い。
漫画家としての絵だと思う。
二こさんが真剣師としての打ち手だったように。

……
自分で言ってて理解したわ。
そういうのも含めて「画力」だわな。

情報です！
もうすぐキリノとスミノの出会い＋スミノとスミノの親父のバトルが見れるそうです！

増刊号？

なにかはわかりませんがハチワンダイバーのホームページで書かれてました。

ヤンジャン連載陣で画力は最低だと思う。
あとテーマをわかりやすく伝えるって点でも梅澤の「カウンタック」にも劣る
カウンタック乗ったことないけど魅力が伝わるし

07年一番面白いマンガになんてことをｗ
自分の好みで語られても説得力はないな

線が細いのがお好きなんだろう

嘘喰いの方が面白いのは確か

嘘食いはインフレしてきて風呂敷たためない気がする、国家とかそういうのいいから

ハチワンは「将棋は奥の深い凄いゲーム」という
アピールをよくしてくれてるのが（･∀･）ｲｲ!!

500年経ってもいまだに新手や新戦法が出てくるぐらい
誰にも極め尽くせないゲームなんだけど、よく知らない人は
「将棋って昔からずっと同じ事繰り返してる古いゲームなんでしょ？」
ぐらいに思ってるのが普通だもんなあ。

タフの方が面白いのは確か

人の好みだから言うの迷ったけど嘘食いってそこまで面白いイメージ無いな
まあまあって感じ

嘘喰いは面白いし好きだけど、ハチワンに影響受けてる感が否めないからな〜
今回のハチワンネタでそれが明白になったね
ハチワンはそこら辺とは別次元に突入して、前人未到を切り拓いてるから
漫画としてひとつの究極を示しつつある
そしてそこには対象への愛情・尊敬・理解が色濃く現れてる
「この漫画が凄い！」の漫画マニアの選者達はそんなところを評価したのでしょう

エアマスター　⇒　巨乳の話
ハチワン　　　⇒　巨乳の話

どっちも面白いがNARUTOの方が面白いのは確か

「将棋漫画として」非常に好きな漫画だが、正直「07年一番」とか評価されるのには違和感。
漫画としては、エアマスターの方が面白い。
少なくとも、面白くなるかどうか、まだまだこれからの漫画だろう。

ただこの漫画のおかげで、少しでも将棋界が盛り上がればそれでいい
ほんの少しでも将棋人口が増えればいい

>>675
少年誌しか読めないタイプだな

「キングダム」を忘れてもらっては困る
YJの中ではハチワンと同じぐらい好き

嘘喰いがハチワンに影響されてるはないわｗｗｗｗｗｗ

>>717
おお、同士がいた
嘘喰いは俺はそんなにって感じだなあ

>>718
嘘喰いは作風が明らかに変わったね
ハチワン始まってから、迫はハッタリ大コマの使い方、魅せ方かなりハチワンの影響受けてると見える
そう思ってた矢先のハチワンネタだからね
微笑ましいトリビュートですよ

>>714
まだまだこれからって…　もう減速する一方だろｗｗ

エアマスターは王道中の王道だから、ある意味面白くて当たり前だが、
将棋を面白く見せるなんてよっぽどじゃないとできない芸当だよ。

おっぱいだけでここまで引っ張ってこれたというのもある意味凄い。
ここからはより深くドラマを盛り込んでいくだろうから、
そこからが作者の本領が発揮される所だろう。

おっぱいだけだったかな

おっぱい目当てでハチワン見てる奴なんていないだろ。
いるとすればデブ専？

漫☆画太郎っぽい線の絵はわざと？

画太郎は筆じゃなかったか？
ヨクサルはペンをひたすら重ねるそうだが

やっぱエロ+人並み位の絵の才能ないと将棋ファンは単行本買わないよね

>>723
「主人公の動機付け」という意味でね。

嘘喰いははじめ福本伸行のまんまフォロワーだったけど、
いつしか「タフ」が混ざってきて、今はなんだかもうなんでもアリな感じ。
でもハチワンから影響ってのは意識したことなかったなぁ。
（今週号にはちょっと笑ったけどね）

格闘とかそういうのいいよな


と思ったけどビル脱出とかやってたし結構序盤からそういうのも書きたかったのか、ならしょうがない

DMC にまで 81 マスに潜れー、が出ていたとは

奨励会三段てプロの解説で聞くとそうとう甘そうなんだけど、菅田はどんなもんだったのかね。
菅田にとってプロは絶対的な存在とか言ってたけど、今の菅田は弱いプロになら勝てるよね？
そよも四段になれる実力はありそうだし・・・

なんか谷生が先崎より弱いとかって設定じゃどうも山の頂があんま高くないなと感じてしまう。

>>732
三段リーグのタイミングによって違いそう。

たとえば、羽生世代が躍進していた時期に
かち合ってしまった三段あたりは
その数年前の時期ならプロになれるレベルだったのに
強い世代の割を食って駄目だった、とか
逆にたまたまヌルイ時期で通れちゃった、とか。

菅田が三段の時は凄い激戦区だったので
実力はありながら通れなかった…と思っておこう（ｗ

菅田は、才能はあったが、芽が出なかった。そよに出会った後に、一皮向けて強くなった。
・・・と考えるのが、自然だと思うが。

逆にダイブに近いものをマスターできたやつだけがプロになれたんだよ
だからプロはみなあれくらいできる
ダイブできないやつは奨励会、アマトップどまり

８１マスに潜れ…ってのは菅田の師匠の言葉だしな

そういえばプロは「ダイブ！」とか叫ばないよな。
いつ潜ってるんだろう。実は潜りっぱなしとか？

対局中にいちいち言わないだろｗ
漫画的表現だ
羽生ニラミとかがダイブしてる最中なんだよ

各棋士のダイブしている瞬間

久保・・・極端な前傾姿勢
ヒフミン・・・立ち膝・ズボンずりあげ
羽生ほか多数・・・うなずくように頭が前後に揺れる
モテ・・・「ああああー！ああああー！フォーーー！！」

棋士のような変人集団なら言いかねないな＞「ダイブ！」
ひふみんの「あと何分？」はある意味「ダイブ！」だ。

モテ・・・女子トイレ

森内名人・・・「あ・・扇子の音がうるさいです」

中原先生はちょっと首を伸ばすだけでダイブできる。

ちょ、ちょっと、さよちゃん、そこでそんなに焦らなくても

ケーキ

これがそよマジックか…

二こ神戦が詰んでるように見えない。

詰んでないし。

投了は玉が詰んだときするものと思ってるのかな。
全然迫ってないのに勝ち目がなくなったと思ったら投げることも多いよ。
昨日の王将戦で金が詰んで投了したし。

かたや詰めろがかかっており（しかも一手一手だと分かっている状態）
かたや全然かかってなかったら
ほぼ投了でしょう。
よほど混沌とした局面じゃない限り逆転不可能なのは一目瞭然だし。

中盤で銀をただ取りされたら投了だろ

ド素人乙。

今日のNHK教育で、初めてプロが詰みまで指してるのみた。
見たことない人のほうが多いんじゃないかな。

サービス精神旺盛な木村ならではか。

将棋は詰んだ時点でゲームセットだから、詰む前の投了と詰んだ後の投了では
微妙に意味が異なる。

そもそも詰みの状態まで行かないと自分の負けが理解出来ないというのも相当アレだけどな

でも勝ってる局面で二歩して負けたプロ棋士もいるぜ
最後まで諦めないのもプロだろう

ただのファンサービスだろ。

せっかくだから玉取られたらよかったのにな

おっぱいをもっと増やして幼女を出せば売れる！

おこちゃま乙

これ面白いよな。
途中から見始めて昨日一巻から読んだら予想以上に面白くて全巻買ってしまった。
センスがいいと思うね。
最初に見たとき確か８１に銀が打ってあって、「８１ダイバー」って８１に何か打つことかと思ってたｗ

>>759
キミは将棋のルールを最初からやり直そう

ここの住人が
将棋の盤面以外興味ないってことがよくわかった。

そりゃ将棋板だからな。漫画の話がしたけりゃ漫画板に行く。
でもヒカ碁のときはスレが乱立していたもんだが。
まあ少年漫画と青年向けの違いだな。

二こ神の雁木本と解説付き棋譜集出して欲しい

ハチワンの将棋教室は出版あるな

>>762が作者の自演に思える

あんな低俗ギャグ漫画を喜んで見てるのは小学校低学年だけだろう

２ｃｈは見ないってよヨクサル先生は

発言が当事者の自演なんかに見え始めたらもう病気
２ｃｈ中毒も極まれり

>>768
小学校高学年乙

俺は将棋の８枚落ちでもハムに勝てない超初心者なんだが、
漫画板のハチワンスレは流れが速いしバレもあるのでこっちのスレにいる。
こっちのほうがマッタリムードで安心。

しかしハチワンは定収なしで無職なのに、軽々と大金を断るな
どうやって生活しとるん(´･ω･｀)？

　 ./　　/　　　　.|　　　　|: : : : :.|　　　: ﾊ　　　　 :　: : :ハ_-|= "　　　|　　　 ﾄ　 | :.| : :
　/　　/　　　　 .|　　|　　|: : : : :| :　　: /: | |　　　-= ":/: :| ﾊ :　　　 /　　　 :ﾑ　| :| : : :
../　 :ｲ　　　　　.|　　:|　 .|: : : : :| :　 : /:　.|ﾊ　　 : / : /　 :|_L| :　　 /　 :　　 |: |　|/ : : :
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./　|　　　　 : :　 .|　　: |　:|ヽ.　　: |_レ　./　|　 / /ｨ"　 r= 、| : /|: :　　 .|:　 |　ｲ |　: :/: 　　　　　　こいつら・・・きもいよ
.|　.|　 |　　 : :|　　|　　: :|　ﾊヽ - ニ|ﾆ /　 |　ｲ /|": : 　ヾ=.ﾊ| /:| : :　　　|:　|イ| /　: :/|:
.|　.|　 :|　　: :| :　 ヽ　 : :ﾊイ:ヽ_ﾆ＝|=ミ_ ./ ハ/ |　 : .　 ゛~"/ レ :　 :　 |: ./ :.|/　 : /|:
.|　 |　: |　 : : | :　　ヽ　: : :ﾊ:Vハ　　ヽ　゛／ : |　.|　. : ir.--/=ﾌ:/ :　: :　.| / :./　　: /|:
.、　|　: |　 : : ﾊ :　　ヽ : : :.ﾊ:||　　rﾆヽ　"　　 |　ヽ 　 i　ー" .| | :　 : :　| / :/　　 / :|:
　　 .|　:ﾊ　: : ﾊ : :　　ヽ　: | :＼: . ヾ-'　 _, ,,　　　　　 i　　　　| | :　: : : |/ :./　　 ｲ_/: :
　　　| : ﾊ　: : | ヽ :　　: ヽ : | ＼＼ト-ー"ノ　　　　　　i　　　 | | : : : : :N : /　 : / |/: : :
　　　ヽ :| ヽ : :|　ヽ : :　: : ＼ヽ|: :ト: 　　　　 : 丶　、−っ　　 |ﾘ : : : : / : /　 : /_.イ: : :
　　　 .ヽヽ ヽ :.|　 ヽ : : : : : : ＼| | :＼: : : : : : : : : : ￣　ヽ、　| | : : : /_..ィ　: / : :|: : :
　　　　.ヽヽ　ヽヽ　 ヽ : : : : : : : | | : : :＼: : : : : : : : : : : : : :　ﾙｲ : : / : :/　:/ : :.|: : :
　　　　　ヽヽ　ヽヽ　 ヽ : : : : : : |ﾘ : : : : | ゛'''''''　　――― ＜_:| : :/ : : |　 / : : : |: : :
　　　　　　ヽ、　 ＼　 ﾊ : : : : : :|　 : : : ﾑ- "　 : : : : : ＼ : : : : : | :ト : :|　/ : : : : :|: : :

双子説はありそうだな
菅田、受け師さんと間違えて困惑
あと、そいつがもっている棋書は菅田よりマニアックなのをもっている

三つ子説はありそうだな。

鈴木大介全棋譜があったな

>>766
今度は『ホームレス真剣師』がベストセラーにww

『ホームレス席主』登場、
まだ？

>>777
急戦矢倉らしき本もあったな。

真剣師はマジ儲かるよ

漏れの爺さんは碁打ちのくすぶりだったからわかるが本当景気がいい
あの東海の鬼も終戦当時復員した升田に飯をおごってたらしいし
ただフィクションだからさ
今の時代は絶対食えさえしないと思う

リアルで賭けてるのって自分自身一回しか見たことがないしさ

>>781は、パチンコや競馬にのめり込むタイプ。
真剣なんて、儲からないって。

>>781
大学の将棋部やアマ強豪はよく真剣やってるけど。
学生は10秒将棋で一局500円以下ぐらいだがアマ強豪が数千円の真剣指してるのは見た。
まああくまで将棋がメインなんで大した額ではないが。

マジレスすると、マーケットが小さすぎて成り立たない
まあ世界で一人とか二人ぐらいなら生活できるぐらい稼げるかもしれない

ゼロサムゲームだからな。

昔は将棋自体が麻雀みたいな位置にあったし、まあ食えたらしい。

今はダメ

マージャンなら何とかなるけど将棋はどうしようもないからな。
マージャンなら半荘で最低８回は上がりのチャンスがある上に、相手が三人、さらに±計算できるからな。
将棋じゃ１か０しかないからね。大差で負けても０、頓死でも０じゃ割りにあわない。

互いの命をかけあうような緊迫した展開になってほしいな

麻雀は弱い人間でも勝つ可能性が十分ある。だから競技人口が集まる。
将棋はある程度実力差が出来たらまず勝てない。それに勝つために努力も必要
そんな不確定要素がほとんどないゲームで金かけようなんて奴、そりゃ限られるわな

http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1201332662685.jpg

スト‖’ターボ全盛期に池袋や新宿界隈の大規模ゲーセンで対戦真剣師いたよ。
普通は200円賭けるんだが500円で白熱。それがメシ代だったりするから。ｗ

いや、だからそれで生活するのなら働いたほうが裕福でしょ
要するにギャンブルで食っていくってのは低所得層以下が当たり前ってこと

>>792
そういえばウルフ使いのブンブン丸とかいうカンチガイ君とかいたね。
今どうしてるのかな。

新宿ジャッキーとか池袋サラとか懐かしいな。

その辺は今でもゲームライターやってるだろ

>>792
裕福だからといって、心が満たされるとは限らんからな。
ギャンブラーにとっては好きなギャンブルをして生活できるのなら、
それでいいのではないかな。

麻雀は場代でまけますｗ

>>797　最強の麻雀打ちが4人雀荘に集まって勝負を続けると、
いずれ場代で全部吸い上げられ全員ﾊｻｰﾝwww

将棋だって道場行けばお布施獲られるだろ

かといって全自動卓じゃないとイカサマしまくりだからな。将棋はいいぜ

スレ違いだけど
>>800
全自動だとイカサマがないってのがｗｗｗ
カモられないようにな

しかし今時の雀荘でイカサマをやろうなんて非効率でハイリスクローリターンすぎるだろ

>>797
一応高レートになればなるほど、場代で負けるとかいう無意味なことはなくなる。
もっとも今のご時世取り締まりがきつくて、ある程度のレートから先はマンション行くしか選択肢がないけど

>>801
全自動だとイカサマがないとは言ってないぞ。
全自動だと無制限イカサマとは言った。

まぁ、積み込みの危険はないから、その分イカサマするとこは限られてるとは思うよ

普通のフリー雀荘レベルならイカサマするより腕を磨いた方が手っ取り早い
麻雀漫画みたいに河が無茶苦茶でおとがめなしなんてありえんから

>積み込みの危険はないから
それは間違いだが
買ってもたかが知れてる金で一見相手にイカサマなんてしないだろ
ハイリスク、ローリターン

スレ違いすぎ

>>807
間違い？どこが？
スリカエと勘違いしてないか？

自分の山に不要ハイつむぐらいはありえるよ

ごめんそれはすり替えか

同種のセットを用意しておいて
ハイパイ前に入れ替えたら積み込み？すり替え？

将棋盤面がでないだけで
こうもスレ違いになるとは
おそるべし将棋板

元雀荘のメンバーだけどアルティマの機種にｲｶｻﾏ仕組んでたよ。
テンホー積みや　ダブリーｳﾗｳﾗの祝儀とかね。

>>814
アルティマは嘘だね。あれは牌混ざらないことはあるけど、意図的に積む場所の操作は出来ない
ただ旧機種なんだけど、そこのメンバーが明らかに理不尽な待ちのツモを何度かするってことはあった。
牌にキズとかはなかった（気付かなかっただけかもしれないけど）から、もしかしたら機械の積む仕組みに仕掛けがしてあったのかもしれん

いえできますよ。アルティマだからできるんです。

>>816
どうやるのさ？

いつまでスレ・板違いやねん

はいはい自称玄人ども帰れよｗｗｗｗｗｗｗ

ネタバレ
今週号は麻雀牌も出てくる。

菅田の師匠もやったな。
これで堂々と一流棋士を名乗れる

鈴木八段と深浦王位、Ａ級順位戦への昇級決める
2008年01月19日

　第６６期将棋名人戦（朝日新聞社、毎日新聞社主催）の予選にあたる、第６６期Ｂ級１組順位戦の１１回戦は１８日指され
鈴木大介八段（３３）が勝って９勝１敗、深浦康市王位（３５）も勝って８勝２敗とし
２人とも来期、トップ棋士１０人が総当たりで名人への挑戦権を争うＡ級順位戦への昇級を決めた。

いや、すでに２期前まで３連続A級にいたから

鱸はA級に昇れる力はあるけど定着する力はない
一流半棋士だからな

将棋
やれ！

by　川口(19)

なんですかそりゃあああ

賭博場で将棋は人気無いのかな。

賭博場に一人だけいるっていう真剣師ってどんな奴なんだろ。

もともと将棋関係から出来た組織だから、
どんなにさびれようと将棋の真剣を削りたくなかったんじゃないか？

つーか今週、何もなかったね

ｴｱﾏｽﾀｰみたいな廃墟だったな

なんか嘘喰いと展開がゴッチャになってきた

だから嘘食いとコラボしてんだって。来週対局室入ったら、そこには梶くんいるから

ヨクサルも展開を考えるのに必死ですなあ
3週間時間稼ぎをしたわけだが

やっぱあれか？
2ｃｈで自分が考えてた構想を書かれてしまったから
今必死で違う展開を考えているはず

>>829 俺的には、ぬこがストライクですたが。

一気読みしてゲーセン対決の終盤あたりからヤンジャンで追うようになったのだが・・・、
連載ペースだと結構きついもんがあるなあ。
ほとんど大ゴマだし。
展開が気にはなるのだけど、これはあえて単行本派にしてしまおうかなあ。

漫画板新スレたった

【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル総合【23手目】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1201842232/

そよと羽生がやったらどっちが勝つだろうな
その前に一言「パイズリさせろ」

パイズリってそんなに気持ちよくないよ。

視覚の問題だろ

>>833
そんな2ちゃんのせいで中身変わるんで今時都市伝説もんだぞｗ

だよなぁ。
それに本人は2ch見ない人なんだろ？
仮に知ってても自分のストーリーを貫きそうな感じだし。

パイズリはそのまま効果的な顔射コンボにつながるから興奮するんだよ

おいおい、やってから言ってくれｗｗｗ

パイズリで射精したことないんだが
相手の胸が小さくて、自分が粗珍だからかな

扉の向こうにはゲームの対戦相手(そよの兄弟？)がいると予想してみる。
ちなみに師匠の師匠曰く、師匠は麻雀の腕もプロ並みらしい。
先崎はいいから一度闘牌みたい。

地下賭博場で坊っちゃんに連れられたカイジと鉢合わせしてほしい

賭け将棋とか真剣師とかってまだあるんですか？

ないこともない

暮らしていけるほどの真剣はさておき
金賭けて将棋をする奴は少なくないと思うよ

リアル道場に行けば今でもそこそこの風速ですよ。

最近やってないが、王様ひとつが１００円、歩ひとつが１円だったと思う。

なるほど。
それで詰められた後持ち駒を計算して取り分が決まるわけだ。

一歩千金

全駒して負けた場合は収支プラスになりそうだな。

負けたほうは金もらえないんじゃないの？

まあまあ掛け金を決めるとき駒を使って示唆するという話じゃないの

くずし将棋を知らない世代か

なんか知らないが今日、既にヤンジャン店頭並んでた。
カイジっぽい内容だな。

部屋から出てきたコマ…
また冴えないおまえかｗｗと思わず笑いがこみ上げてきたわｗｗｗ
独特の画風や表現でオタ層の定期読者はいなさそうだけど
ここいらでイケメソ出すとかロリ萌え系のヒロイン出して三角関係とか
そういうのやらないのかな。やらないのか。。
死ぬって言うのは勝つための嘘っぽいな。主人公は試されてるんだろうと予想してみる

そうなぜか今日店頭に並んでた。
出勤前にハチワンのみ立ち読み。

カイジとは違くね？
昨日も深夜アニメで見たけど。
ザワザワッて飽きてきた。

YJ立ち読みしたけど、なんか画風が嫌いで読む気がしない。

月下の棋士、投了すっか、ヤンケの香介、外道棋記、ふたりっこ、
しおんの王（途中までだけど）５五の龍とか、結構持ってるけど。

月下は関根金次郎−阪田三吉,大山−升田,中原−谷川,の他羽生や郷田の将棋
丸山−河口のＣ１順位戦まで使っていて（確か５０局くらい元ネタがある）
実は結構マニアックなのだが

投了すっかも有名な将棋は使用していないが先崎,大平が監修だからかなり
局面は良くできているし内容が高い。
この二つが個人的には好きだな。

３月のライオンもなんが画風が気に入らない。

作者が2chはみてないって言ったことを
真に受ける奴ってなんなの？

ここでマムシかあ
最近、展開遅いな

俺の思い込みこそが正しいみたいなことを言っている奴ってなんなの？

>>862
見てないと思うよ。
2chは好意的な意見も多いが、匿名をいいことに誹謗中傷を繰り返すタチの悪い奴も多い。
俺も自分自身が関係するスレ（将棋ではない）が立ったことがあるが
精神的にまいってしまいそうだったので、すぐに見るのをやめた。

>>863
チラウラのＫＹかと

直接は見てないだろうが「噂はちょこちょこ聞く」って言ってたろ
アシスタントとか編集者から聞いてるんだろう

>>862>>864>>866
ちょっと前まで編プロで働いてた漏れの経験によると、
週刊マンガ作家で、２ちゃんを見ている人は「いません」。
というか、「見ている時間はない」＆「見ることを妨害される」。
月刊作家で直接見てる人は結構いるけど。

２ちゃんて、作家が直接見るとはまっちゃうのよ。
そんで、筆が進まなくなる。挙句の果てには自分で書き込んでネタばらしする。
（隔週だけど、○○リオールの、ラー○ン発○伝みたいにね）
悪いほうだと、書き込みみて作者が落ち込む、そんで筆が止まる。

だから、週刊だと、落ち込む暇作らせないように、編集者が２ちゃんねるを見させません。
だけど、好意的な書き込みや面白いネタは、プリントアウト（←ここ重要）して、
見せたりは割りとよくやります。

>>867
なるほど。貴重な意見をありがとう。
皮肉で言うのではないが、やはり人間、自分しか知りえない情報をこっそりと
人に伝えたくなるもので、それは漫画家も例外ではないのだな。
落ち込んで筆が止まるリスクを考えたら確かに見るべきではないし。

吼えペンで、新担当が好きな作家に自分以外を挙げた瞬間に炎尾の筆が止まったのを思い出した。

炎尾の筆はすぐ止まるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

にこ神戦みたく条件変えるんじゃね？

マムシが再登場！

>>861
それだけ読んでろよ。

じゃあな。

反応するなよｗｗｗｗ

出張メイドとか美少女の超強豪とか大食いとかはともかく、そよちゃんの巨乳設定が
余計だと思うのは俺だけか。

>>874

　確かに読者には余計だ。
　だがヨクサルの魂には必要なんだ。

巨乳の方がニコちゃん戦面白い

マムシは対戦相手が来ることを確信していたみたいだから、本当の相手は別に居るんじゃね？
菅田がこの日、この場所を訪れたのはたまたまな訳だし

それともこの部屋には常に誰か（鬼将会の用意した）が待機してるのかな？

画風がっていうか絵がヘタクソ。スクリーントーンとか使わないし
手抜きにもほどがある・・・

トーン使っている漫画家が上手いと勘違いしている>>878がいるスレはここですか？

いつもの荒らしだから相手はすんなよｗ

漫画的視点→漫画板
将棋的視点→将棋板
よろしく

マムシって元奨なのか？
鬼将会の構成員ならそうなる筈だが。

どちらかと言うと菅田の方が構成員の要素を満たしているように思えるが。
知らん内にブックを書かれ、知らん内に鬼将会の構成員として戦っている
ような気もするが。
まるでアーレン・ブラフォードのように。

そもそもヲタクが随喜の涙を流して歓喜したあのカードに書かれていたのは
ぷよだし、今回ぷよが同行したがったのも、新入りの初仕事に対するお目
付役としてのことだろ。
いつもイモを引くのは菅田のお約束だが、だから何？って感じもする。
どうせこの先、鬼将会にとっての敵対組織が登場し、そことの戦いの中で
菅田が中心的な役回りを演じ、勝ったところでハチワンダイバーは終話。
そんなシナリオが見えて来る。

ラスボスはぷよ

じゃあ　そよはさしずめファティマ・エストだな

スクリーントーンすら使わずプロ漫画家を名乗ってるって変じゃね

そういうのは漫画板で議論してくれ

穴熊を指した場合の勝率

☆先手番
1位　羽生　38勝5敗　勝率.884
2位　佐藤　39勝9敗　勝率.813
3位　森内　21勝5敗　勝率.808
4位　渡辺　15勝6敗　勝率.714

☆後手番
1位　羽生　19勝1敗　勝率.950
2位　佐藤　16勝4敗　勝率.800
3位　森内　14勝5敗　勝率.737
4位　渡辺　10勝7敗　勝率.585

大山が中年期以降、振飛車党になったように、
羽生も今後、穴熊党になればいいのに。

>>885
つカオスだもんね！

>>887
羽生の１敗が気になるな・・・
もしかしてこの前の王将戦？

そんな新しいデータじゃないはず
その後、多少は変わってるだろうが
羽生の穴熊の強さは異常

>>884
どう考えてもラキシスっす。

これ相振り穴熊とかも入ってんのか？
それとも居飛穴のみ？

ｲﾋﾞｱﾅのみです

最近は相矢倉模様から潜ったりとか
対角換わり右玉で潜ったりするけど
そういうのは含まれてるのかな？

戦型：居飛車穴熊　って表記するときにそういうのが含まれるかどうかだろうね

ハチワンと直接関係しない将棋の話題は別のスレでやってくれ

ここはハチワンすれなんだよなあ

鈴木の昇級も決まったから
そろそろ将棋の話になるかな？

81マスに潜らずに11か99に潜れ！

81に潜ったらミレニアムだな。

△8一玉の囲いは見た事無いなあ。

>>892
俺的にはクローソーのイメージ。

>885
とりやまあきら

何言ってんだろうな81とか
まず24にログインしろよ

>>902
じゃあ俺はすえぞう

ファティマは細いのばっかだしなあ
女騎士も細いのしかいないし
ダイバーで太いのいたような

ムグミカさま
イクさま

ハチワンダイバーがカイジみたいな展開になりました。

ネタバレはなにがたのしいのやら

ハチワンダイバーが砕けました。

一向に話が進まねえｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2228393

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2228393

カイジに比べると、指１本てのはインパクトがなあ。

カイジも最初はそんなもんだったろ

カイジは１億VS指４本

福本のぶゆきの世界観は確かに
ありえないような仮想世界を舞台とはしてるが
その仮想世界の中ではきちんとルールが厳然としてあるし
そのルールを登場人物たちは守っている。

また「不条理だから」の一言で済ます事は絶対に無い。
必ず理屈付けがしつこいくらいされている。

スレ違いになるが、アカギがヤクザの元で丁半勝負をして、
アカギが勝ったにもかかわらず周りを囲んだヤクザ達が光り物を
かざして丁の目を半と言い張るくだりがあるな。
逆らって正しい目を主張し続けたアカギはもう少しで殺されるところ
だった。あれこそまさに主人公が不条理を突き付けられた場面だ。

主人公が不条理を突き付けられてそれにどう立ち向かうかというのは
物語の性質を方向付ける上で重要な展開だと思う。しかし
ハチワンに関しては、それがマムシというフィルターを通しているためか
菅田に伝わっておらず、今のところはアカギにあるような典型的な展開を
ダシにしたギャグにしか見えない。

どんどん掛け金をでかくせざるを得ないのは少年マンガのお約束か。

最後はドラゴンボールみたいになるんだろうな。。。

ドラゴンボールみたいにするには裏の棋士が名人ボコボコにしたり、
地球を将棋で征服しようとする宇宙人が必要だ

父親が将棋で殺されたり
七つの将棋の駒を集めると願いを叶えてくれる棋龍が現れたりするのも必要だ

そういうのは深道ランキング編あたりになると出てくるよ。

大昔の名人が封印した将棋大魔王が復活イベントもいるな

駒の形をしたアザ(ry

ほぅ犯人の肩には駒の形をしたアザ
があるのか

>>924 大富豪のフィリピン人が体のどこかに駒の形をしたアザを持つ将棋超人を集めて、
日本将棋連盟に殴り込みをかけるんだなｗｋｔｋ

対局ごとに死傷者が出まくりんぐ

棋聖ビザンチンの言葉
「真剣士の数は、ふえぬ・・・

ヨクサル、バク転できたのかｗ

バク宙じゃないところがミソ

マンガ【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル総合【23手目】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1201842232/n

どうでもいいが、今の展開ではそよちゃんの
巨乳が全く見れない号が続いてしまうのだが・・・。

そよって名前がきもい

>>932
ハチワンの妄想シーンで強引にそよのサービスカットを作ってたよね。
あれはちょっと苦しいと思った。

そよとの恋愛話を引っ張りすぎたため、菅田の位置が浮いてしまった
主人公の意思がいつまでも宙ぶらりんじゃあれだと言うことで
自分自身の意思で鬼将会と戦うような因縁をつけようとしてるんだろうけど
この後マムシの遺志（真剣師の生き様みたいな）を受け継いで戦うとかはやめてほしいなぁ
そんな三流ライトノベルみたいな展開

ばばぁ強すぎワラタw

ババアも、左手が動かないのも、小指を切られるのも
マムシが殺される以外みんな嘘で、
冗談好きな鬼将会の盛大なドッキリのような気がする。

人気下がってきて連載打ち切り真近なんじゃないか？
なんかこう血なまぐさい展開で、好きになれん。

>>937
多分、そうなんだと思う。鬼将会のメンバーになるには
このくらいの度胸が必要だ、とかで。
にしてもこの展開は引く。

小指切り落とされても、どうせ手術でくっつけるんじゃないの

来週からやっと盤面だな
これまで
雁木、居穴、相振り、原始中飛車、新早石田
と独特な戦法ばかりだったから
俺的にはそろそろ糸谷流がくるのではと思っている。

あのぬるりとした右玉は題材としては面白い

糸谷流ぐぐったけどなんかすごいな…

三月のライオン叩かれすぎﾜﾛﾀｗ

>>942
今日1巻読んできた
面白かったよ

ここ2週くらいは読まなくてもいいような内容だったなあ
来週からはもっとペースあげてくれるといいんだが

>>943
少女マンガ板の住人ならまだしも将棋板の視点から見るとなぁ…

>>942
将棋シーンが地味すぎて
拍子抜けした覚えがある
それ以降読んでない

将棋自体は地味だけど村山がモデルのぽっちゃり君エピソードとか良かったよ

良くねーよ

児玉カニカニ銀か武市筋違い角だろ

筋違い角振り飛車は
鈴木が羽生にフルボッコにされたからない
カニカニは居飛車なのでないんじゃないか？

そういやゴキゲンってまだだな
ゴキゲンもいろいろあるからなあ

糸谷流をもしやるのなら
どう表現するかは楽しみだな
あれは難易度高いし、説明苦しみそうだ

表現が難しいからこそ
やりがいがあるんじゃないか？

ヨクサルならできる

正直斬野編、澄野編、ゲーセン編と
対局描写があんまり面白くないと
思ってるのは俺だけか？

>>953
オマイだけじゃない。
キリノ編以降は俺は単行本買わないよ。
頭きてる。

結局オセロ漫画にしたいのか将棋漫画にしたいのかいまだに分かんないんだよな。
今のところ将棋１００にオセロ０くらいの割合の描写だけど、
今後どうオセロが盛り返してくるかがわからん。

その伏線はいくつかあったな

キリノ編以降面白くないというよりは二こ神編が確変だったんだろ。
珍しい雁木の棋譜だし、目隠し将棋で一手一手追っていけるからよかったのかもしれないけど。

オセロ？

インタビューで将棋に力いれた文字山戦があまり人気なかったっていってたから
仕方なく将棋を抑えた流れにしてるんじゃないの
編集の方針とかで

そもそもここの住人が満足出来るような内容が一般誌でずっと続いた場合間違いなく打ち切られんだろｗ
頭にきてる、とかの勝手な感想は掲載誌を考えてから発言しろよ

渡辺竜王が永世竜王になると、渡辺竜魔人に変身してドルオーラを使います

>>961
マルチ氏ね
つまんねーんだよ

>>960
おれは駒の動かし方がわかる程度の
初心者だが明らかに将棋部分が
劣化してるのに不満を持ってるのは同じだよ

��将棋漫画�≠ﾆしてではなく
��ヨクサル漫画�≠ﾆして戦闘（＝対局）が
あまり面白く感じない

どうせ万人向けなんて無理なんだから、将棋ファンを楽しませてくれ。

早石田は面白かったよ。

週２話掲載なら俺は全力でヨクサルを応援する

>>964
ヒント：一般誌読者層では将棋ファンは所詮、少数派

一般受け狙ってしおんライオンみたいな内容になったら俺はもう読まないよ。

将棋専門誌の漫画ページに移籍すればいい。

しおんダイバーにすりゃいい

要はバランスだろ、ハチワンはまー頑張ってる方じゃないの？

将棋が分からない人に面白く思われる勝負の描写は何パターンあるんだろう…

プロの世界を描いた「月下の棋士」が奇人変人大集合で面白いと思われてたわけだから、
少なくともそれ以上は描けるだろう。
あれと違って作者自身も将棋好きだし。

オレは読まないとか宣言しなくていいからｗ

オレは読まない

チェスクロックは左側でも普通に右手で押すだろ。

>>976
指した手で押す、両手でやったらふつー反則ｗ

>>977
>両手でやったらふつー反則ｗ

知らなかったー

>>978
オナヌーだって両手でやったら反則だろ？

お前両手にローションつけてチョキをつくって二つのチョキで挟み込んでみ？
めがっさ気持ちええから
愚息もすぐに昇天とはまさにこのこと

両手でやったら同時押しとかで時間操作されてアホなことになるだろ

絵が汚すぎるよ

ヨクサルは絵がメインじゃないから
ヨクサルのマンガはフキダシがメイン

http://d.hatena.ne.jp/musmmd/mobile?date=20080215
吾妻ひでおもそう言ってるみたいだ
山口貴由もハチワンをオールタイムフェイバリットに選出していたが
同業の漫画家からは評判いいね

吾妻に言われるとなんかくやしいな

「やっぱり漫画は絵じゃないね」は褒め言葉かｗ

ヒカルの碁みたいな絵のハチワンなんていやだ

ようやく将棋ハジマタ
相振り模様？

相振り模様だけど、イビアナになるかも
俺はこの形からイビアナにされるのが嫌で相振り向かい飛車をしなくなった

さて、どうなるか楽しみ

あれ？４８銀じゃなかったっけ？違うかな?

ご主人様、次スレよろしくお願いします！

　 ∩,,∩
　( `･ω･)
　/　　つ旦~
　しー-Ｊ

ハチワン先手じゃなかったけ？
ってことは3手目に角あがってこと？

>>991
66歩・77角・37銀で相振り矢倉っぽい感じ。
２筋を突いてないから四間に振りなおされるのが怖いので、高矢倉にはしにくい。
３７銀決めてるから居飛穴にはしにくいとは思う。

相入玉して持将棋なったらどうすんだろ
指し直し？

って、切れ負けに持将棋とかあるわけねーな
我ながらアホなこと考えたわ

37銀決めてたっけ？

入玉宣言ルールはあるのかな・・・？なんてどうでもいいか。全国大会では
当たり前だけど。

なにそれ？
今から入玉します！とか宣言するの？

>>994
高矢倉って何？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。