居飛車党を育てるスレ　part3

おまいらあくましておめでとうございもす

はい、おめでとう

過疎でもいいよね(´･ω･｀)

>>926で居飛車党宣言した者だが、あまりの振り飛車党の多さに辟易。

>>934
８割くらい対振りでしょう。
対抗系党が多いんだろうけどね。

初級の頃は対振りが８割くらいだったが、今は５〜６割くらいだな。
しかし、矢倉・横歩取り・角換わりは頻繁に登場するのだが、相掛かりにならない。

今24の4段だが対振りは3〜4割ぐらい。
対振り好きなんでもっと増えて欲しい。矢倉苦手だよ。

>>809
得意の一流棋士違反が始まったぞ

不当搾取豚千裂きしにやがれ！不当搾取豚千裂きしにやがれ！不当搾取豚千裂きしにやがれ！
不当搾取豚千裂きしにやがれ！不当搾取豚千裂きしにやがれ！不当搾取豚千裂きしにやがれ！
不当搾取豚千裂きしにやがれ！不当搾取豚千裂きしにやがれ！不当搾取豚千裂きしにやがれ！
不当搾取豚千裂きしにやがれ！不当搾取豚千裂きしにやがれ！不当搾取豚千裂きしにやがれ！
不当搾取豚千裂きしにやがれ！不当搾取豚千裂きしにやがれ！不当搾取豚千裂きしにやがれ！

一流棋士違反ってｗｗｗ

すまんみすったorz

落ち着けｗ

もちけつ！！！

>>937
９１６です。
級位の分際で失礼ですが
同じ悩みです。素直に飛車先不突きにはさせないほうが
いいみたいですね。
こちらが先手なら▲７６歩△３４歩▲２６歩△４４歩に▲２５歩を決めてしまうか
後手なら横歩取りをみせて先手に５手目▲６六歩を指させてあわよくば
こちらが早囲いにするとか。どこかで制約を与えていかないと矢倉党にいい
ようにされてしまいます。
もう２手目△８四歩は止める事にします。飛車先突かせてたら▲３五歩戦法も
使えない。飛車が寄って角を引いたらコビンが弱点になる。
結局元に戻ったよ・・・・。この２ヶ月ほど悩んだが。

>>942
▲７６歩△３４歩▲２６歩△４４歩に▲２５歩は相手が居飛車党なら当然
プロでも多くさされている、しかし、向かい飛車の対策もきっちりやっておかないといけない

つか当たり前だけど、矢倉戦に自信がないなら８四歩はやめた方がいい
相手より自分の方が強いと自信があって８四歩はつける手だから

四間飛車破り【急戦編】を持っているんですが四間飛車の急所の2と3は買う価値ありますか？

急戦編　完全にマスターしてるなら買うといいかも

より高度な内容なんですかね？
もうちょっと棋力が上がったら買ってみます
ありがとうございました

>>946
急戦編は４３銀型がメインなんで急所の３と近い内容。
急戦編持ってるなら３は余裕があればでいいが２は買うべきだと思う。
あと４は類書がない名著。４一金型はかなりの難敵で萎えるが急戦仕掛けるなら必須。

急所の4はノーマークでした
とりあえず2だけ買ってみようと思います
ありがとうございました

>>943
結局対矢倉の右四間をやることにしました。
以前試したが全く勝てないので除外していました。
一応受け方は知っています。プロの実戦も自分の棋譜も
並べたけど右四間側は玉が薄いので勝つにしてもぎりぎりみたいです。
まあ一方的に攻められまくるよりましなので当分やってみます。

矢倉にはカニカニ
これ最強

カニカニには最善の応手。
これ最強

新山崎流で新しい手がでて結論が変わったって聞いたんだけど、
その棋譜ってどれか知ってる？

過疎に磨きがかかってきたなこのスレ・・・

この程度じゃ過疎とは言わないだろ。

居飛車党で▲７六歩△３四歩に▲６六歩と角道を止める人は、
角換わりと横歩取りを避けてるんですか？
基本的な質問ですまない。

矢倉党なんだとおもわれ

それってそのあとの棒銀や右四間飛車を完全に防げる？

飯島流スレ落ちてる

>>957
対急戦に自信があるからやるんだろ・・・

最近、相懸かりの後手番の勝率が異常に低い。
まさかと思った格下にも一発喰らう事もあるし、
もうやめようかな・・・

>>955
得意な矢倉に持ち込む意味がある。
右四間はかなり有力だが、受け方を覚えるのが楽なので苦にしてない。
急戦棒銀も何回かやられたが、東大将棋に載ってる受けかたが優秀で負けた事無い。
４手目に６二銀とされると飛車先不突きにされるが、
そんなの勝敗に一切関係ないし、実際それを活かせる奴なんか居ないから気にしない。

4017

>>961
矢倉に、右四間はかなり有力だと思うが、上級者には通じないの？

>>963
後手が飛車先不突きのときはプロでも右四間けっこうあるよ
961氏は右四間退治が得意ってことでしょ

角が上がったパターンは右四間の受けに困る

矢倉にはカニカニ
これ最強

Y(^o^)Y

カニカニには最善の応手
これ最強

７６歩３４歩２６歩の次　５４歩、１４歩、３３角、４二飛車とか
あるけど　どれも完璧に負けてるのがデータベースにあるよ
よって７６歩３４歩６６歩で受身でいくのはつまらない

２６歩・・・？

ジャンケンしようぜ！ 　 ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　 /|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　　　　　　　　　 | l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　　　　　　　　　 | ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j
　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

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　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼　　おまえはｱﾌｫか？
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居飛車党に転向中のものです。
先手で▲７六歩△８四歩▲２六歩△３四歩とされたら。
角代わりにするのは無理ですか？
横歩は全く知らないので、ここは▲６六歩としたほうがいいかな。

>>972
全然無理じゃないだろ
どうしても角換わりにしたいなら次に2二角成りすれば良いだけ

矢倉党になりたいんだけど最低おさえておくのって、
矢倉・対筋違い角・対後手番一手損角代わり・対陽動振り飛車くらい？

>>974
相手が（陽動でなく）普通に振ってきたらどうするの？

相振りで矢倉だな

>>974
相居飛車ということだろうが、一般的なスタイルなら横歩も必要

ＤＡＮＤＡＮ心惹かれてく

▲７六歩△３四歩からの"居飛車の"作戦は、90年代後半なら横歩が最有力だったが、
今では一手損角換わりとウソ矢倉もすっかり立派な作戦になっちゃったな。

>>972
5手目に▲６六歩とするぐらいなら3手目は▲７八金だろ。
飛車先は後でも突けるから後まわしでいいというのが
現代矢倉の考え方。
俺なら▲２五歩と伸ばして相がかりに持ち込むがな。
横歩をとる必要ないので△４五角戦法の変化は覚えない。

一手損角換わりだと早繰り銀も棒銀も腰掛銀もある。
しかも2手遅れているから転向する奴が指しこなすのは
難しいのでは。通常の角換わり後手でも大変だろうに。
振り飛車党なら矢倉がいいんじゃないか。攻め駒を捌く感覚は
似ているところがあるよ。