第65期名人戦 Part41

名人戦・順位戦棋譜速報　http://www.meijinsen.jp/
毎日将棋欄　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
順位戦データベース　ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
SHOGI メールマガジン　http://www.shogi.or.jp/osirase/r-mail/mail.html

【七番勝負日程】
第1局　4月10・11日(火・水) 山口県長門市「白木屋グランドホテル」
(先)郷田　真隆九段○-●森内　俊之名人
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070411.html
第2局　4月24・25日(火・水) 鳥取県東伯郡湯梨浜町はわい温泉「望湖楼」
(先)森内　俊之名人●-○郷田　真隆九段
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070424.html
第3局　5月07・08日(月・火) 三重県鳥羽市「戸田家」
(先)郷田　真隆九段●-○森内　俊之名人
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070507.html
第4局　5月17・18日(木・金) 北海道苫小牧市「グランドホテルニュー王子」
(先)森内　俊之名人○-●郷田　真隆九段
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070517.html
第5局　5月30・31日(水・木) 静岡県賀茂郡河津町「今井荘」
(先)郷田　真隆九段●-○森内　俊之名人
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070530.html
第6局　6月14・15日(木・金) 青森県八戸市「八戸パークホテル」
(先)森内　俊之名人●-○郷田　真隆九段
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/kifu/070614.html
第7局　6月28・29日(木・金) 愛知県蒲郡市「旬景浪漫銀波荘」
(先)郷田　真隆九段●-○森内　俊之名人

前スレ 第65期名人戦　Part40
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183123707/

たてちゃった？

立ったか
>>1おつ

立っちゃった、立っちゃったよ

もう名人戦は終了したから2つも残っている仮スレを埋めようという方針で決定したけど、
どうするんだろう?

控え室の行方八段は後手勝勢と力強く断言

つ明日のひふみんの解説用？

十八世名人か

6局目はなんだったんだよ。
全く空気読めねぇなあ。

総合kt

やはり大器晩成が一番いい。
葉隠の著者もそう言っておった。

NHKのニュースで国会の次に取り上げられるとは思わなかった

ＮＨニュースきた。

はあ

森内は往年のスターのような顔をしてるように見えなくもない。

ＮＨＫは森内名人を応援しています

NHKで来たか

今年の名人戦けっこう楽しめた。

後手番ながら積極的に攻めに行ったのが勝ちに結びついた遠因かな
郷田は受け疲れたか２４桂からは自爆に近いと思ったよ

総合見のがした...

升田は正しかった。森内こそナンバーワンだ。

サンスポまだ復活してない。速報にしちゃ遅いんじゃない？

ウィキも「永世名人」になってる

いまきた
どっちが勝った？
まだおわってない？

毎日は１面トップ？として、朝日がどう対応するかだ。

森内名人が「永世名人」に　郷田九段破る　将棋名人戦
http://www.asahi.com/culture/update/0629/TKY200706290435.html

将棋・名人戦で森内が４連覇、通算５期で「永世名人」へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20070629i315.htm?from=main3

将棋：名人戦　森内が防衛、永世名人に　最終局で郷田降す
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070630k0000m040139000c.html

>>20
明日もやるかも

オレも見逃した・・・

ますます将棋人気なくなるなあ

前例に倣えば朝７時のニュースで生中継インタビューぐらいやるはず。

これで森内のほうが羽生より格は上になったな。
将来の理事長職も森内を飛び越えてはなれないだろう。
これで大体、連盟の序列は決まってきた。
連盟も安泰だな。

http://www.asahi.com/culture/update/0629/images/NGY200706290015.jpg

ウッティ、頬がこけてちょっとかっこよくなってる

森内カレー名人が、十八世襲名を記念して！！！
エスビー特製カレーが、なんと10袋で497円（送料込）
http://www.rakuten.co.jp/e-sbfoods/162880/1797074/

>>32
たしかに。これからますます永世名人の風格が漂ってくるのだろうな。
これからは、どのようなときでも羽生は下座に座るべき。

これから森内に”永世名人”ってことあるごとに付くことで
森内の認知度も上がるんだろうし、羽生もそれを望んでたんじゃないかな。
自分だけが単調に単独で第一人者を背負い続けたくないっていうか･･･。
佐藤のようなタイプではなく、森内みたいなのもあるよって
世間に知らしめたかったっていうか･･･どうだろう？

将棋の強さだけは、認めざるを得ないがそれ以外は糞。

ま、下座の位置は羽生なら分かっていると思うけどな。
それが、世のしきたりだからな。

将棋・チェス (10636)
羽生超えたなｗ

永世名人資格者の谷川がどんな扱い受けてるか見てないんですかｗ

広島カープが強かった時代はつまらんかった
みたいだ

上座とか下座とかの話題で思い出したけど

昔羽生が谷川相手に上座に座ってどうのこうのというのがあったな

詳しく覚えてないけど、あれどんな状況だったかな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

サンスポきたのでフライング版と合わせて貼っときますね

ttp://www.sanspo.com/sokuho/070629/sokuho191.html
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.sanspo.com/sokuho/070629/sokuho129.html&date=20070629174304

羽生にとっては棋士人生で
初めての挫折らしい挫折だな

丸山19世佐藤20世渡辺21世の予感

>>36
アタック２５優勝者にだ！

ゴムくらいつけてよ

>>39
森内がきたから、序列は厳格にすると思う。
谷川さんはおとなしいところがあるからね。
扇子の例でも分かるように、森内永世名人は序列に対しては厳格に対処すると思うよ。

普通にタイトル保持者＞＞永世（無冠）だから
厳格も何もないでそ

クイズがあるだろ！

ヤホーのニュースにならない件

これで将棋世界も売れないだろうなｗ

森内は単純に地味だよな

ＢＳでやってるな

将棋って地味だよな

衛星名人ってニュースにならないのか
世間にアピールするには７冠そろえないとだめか・・・orz

羽生もう一度がんばってくれ

派手さを裏付けるのは結局は戦績。
永世名人としてこれからはぐんぐん存在感を増していくはず

たのむから
だれか棋譜張ってクレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

郷田応援してたけど負けちゃったか･･････
羽生が１８世永世名人じゃなくて森内が先に永世名人とはガッカリだな
森内永世名人はなんともまあ地味だな　

まあでも今日はボーナス想像以上に入ったから気分がいいけどな
新車でも買おっと

うてぃ泣いてたね。俺もおもわず、なんか泣きそうになった

>>58
ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/

将棋する奴は俺も含めて女になぜかモテない。
やはり根が暗くなるからだろうな。。。
周りを見渡すと、強い奴に限って、ねぐらで変てこりんな奴が多いのが分かる。

髭濃いから深浦の口の周り青く成ってたｗ

開始日時：2007/06/28 9:00
終了日時：2007/06/29 22:35
棋戦：名人戦
持ち時間：9時間
消費時間：158▲539△539
場所：愛知県蒲郡市「旬景浪漫銀波荘」
先手：郷田　真隆
後手：森内　俊之
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八玉 △７四歩
▲３六歩 △３三銀 ▲２五歩 △４二玉 ▲５八金 △７三桂
▲６六歩 △５四銀 ▲３七桂 △４四歩 ▲５六銀 △３一玉
▲７九玉 △４二飛 ▲８八玉 △２二玉 ▲４八飛 △５一金
▲６八金右 △９二香 ▲２八飛 △３一玉 ▲９八香 △２二玉
▲９九玉 △６五歩 ▲同　歩 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩
▲８八銀 △８六歩 ▲同　歩 △５九角 ▲３八飛 △７六歩
▲６四角 △６五桂 ▲５三角成 △５二飛 ▲７五馬 △７七歩成
▲同　桂 △同桂成 ▲同金右 △２六桂 ▲３九飛 △４八角成
▲８九飛 △３七馬 ▲６四歩 △４六馬 ▲４七歩 △７四歩
▲６三歩成 △７五歩 ▲５二と △７六歩 ▲６七金寄 △６六歩
▲４六歩 △６七歩成 ▲同　銀 △５二金 ▲７二飛 △７七桂
▲７九飛 △６三銀 ▲７六飛成 △８九金 ▲同　飛 △同桂成
▲同　玉 △３九飛 ▲７九歩 △１九飛成 ▲６四歩 △同　銀
▲７二龍 △６三角 ▲７一龍 △６六歩 ▲同　銀 △７二香
▲２四桂 △同　歩 ▲同　歩 △７八香成 ▲同　玉 △５一歩
▲４一角 △２四銀 ▲２三歩 △同　金 ▲２五歩 △同　銀
▲２四歩 △同　金 ▲３二金 △１三玉 ▲６五歩 △２八龍
▲８七玉 △７五歩 ▲７八香 △６八龍 ▲７七銀上 △６七龍
▲８八桂 △８五歩 ▲同　歩 △７四桂 ▲同　龍 △同　角
▲６四歩 △２三金 ▲２一金 △８五角 ▲８六玉 △８三飛

>>59
そりゃ羽生応援スレにいる人から見れば気にくわないのは当たり前だ

>>47
やだ。なまがいい。

前スレの夫婦喧嘩の続きが気になる
せっかくだから第８局まで堪能したいww

▲８四歩 △同　飛 ▲９七桂 △７四金 ▲７三銀 △８三飛
▲２三角成 △同　玉 ▲８四金 △５九角 ▲７五銀 △８四飛
▲同銀引不成△７六金
まで158手で後手の勝ち

>>65

羽生が18世名人ならなくて残念だけど、今日ボーナス想像以上に入ったから気分いいよ

永世名人になると何か仕事は増えるの？
段位免状とかに署名とかはしなくていいの？　　　

>>69
そうか、よかったな。

谷川「郷田さんは最終局、時間の使い方がうまくなかったのでは」

酒が旨い

谷川さんが永世名人だったことを最近はじめて知った。

夫婦喧嘩なんてたいしたことない。
かなり前になるが、ロスの安ホテルに泊まったときは、
外でギャングの銃撃戦があったｗ
心配するので身内にはまだ黙っているけどな。

人が減って祭りの後みたいないい雰囲気

うティ半泣きに萌えた

うてぃーの涙目を見て感動した！

何か今まで感情を表に出さない、ロボットみたいな
人やな〜て思ってたんやけど、見直した！

でも来期は羽生たんにバトンタッチよろしく！ｗ

名人も挑戦者も解説者も、剃るより脱毛したほうがいい。

羽生だってあと一期だろ
森内には先越されたがまず間違いなく獲れるだろう

ID:XkY+JIK4みたいな役に立たない糞社員にボーナス払う会社も可哀想だな

涙目ｲｲ！

>>70
現名人だから普通にするだろう。
名人失冠したらどうなるかだが、資格保持者２人が今現在の免状に署名してるかと言うとどうなんだろう？
襲名すればするんだろうけど。さすがに名人失冠して資格保持者だけで３人も署名されたら免状の紙が長くなりすぎるよ。

あれ、ここ本スレだよね？
ＢＳ見てきたんだけど、なんか盛りさがってない？

>>79
森内の3倍くらいの時間がかかってな

>>80
ん？嫉妬か　
俺羽生ファンだけど生活には関係ないんでね

郷田はほんとにクソ役に立たない奴だったな。
こんなのＢ級一直線でいいな。

森内おめでとう

４０代になると思考を持続するのが大変になってくるんだよな。
今その年齢となった自分としては、中原さんがタイトルを取れなく
なったのがよく分かる。

羽生さんの永世７冠も８０期超えも早く達成しないとやばいよ・・・

森内は永世名人にふさわしいな。
連続4期だし。

>>84
卓球の小野みたいでいいじゃないか。話題になるぞ。

郷田は腰掛銀上がるのに７０分も時間注ぎ込んでるのが敗因

羽生が今回直接対決で負けて森内永世名人になったわけじゃないんだろう？
なんでみんな羽生ハブ騒いでるの？
森内と郷田に失礼じゃないか

羽生は40代でも一戦で戦える

>>88
森内世代の3人も終盤で間違えることが増えてきたからね。
これから実績を伸ばすのは大変だよ。

>>79
森内が名人戦１５期連続獲るから無理ｗ

なんか急に森内フアンが増えた気がするな。
勝ち組に乗れかあ？

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

河口俊彦　谷川名人を全日本プロトーナメント決勝で破った、18歳の森内四段を評して。

この過そっぷりは、森内ファンが多いようには見えないけど。
そんなに人気ないのかｏｒ２

>>89
そうだな。次は１０連覇目指して欲しい。

どちらにもたくさん負けるのが先崎君のような気がしますね

いや、書き込みは森内おめでとうが増えている。

こうなったら１９世は阿部で２０世を野月あたりにしちまえよ

>>88
成長ホルモンを投与するといい。

>>100
大丈夫
もうそんなに対戦しないから

でも俺たち凡人には夢のある話だぞ
凡人（森内）でも努力を続ければ、いつか天才（羽生）を越えられるんだから

郷田ファンや荒らしまくってた羽生ヲタは意気消沈してるだろうからなぁ
森内オメの人が増えるのは自然でしょう。

初代名人大橋宗桂からの永世名人こそ将棋界の最高権威

「たくさん負けるのは先崎君でしょうが、ここ一番で負けるのは郷田君のような気がしますね」

森内は永世名人獲っても羽生の話題しか出ないんじゃ
あまりにも森内が可哀想だよ

森内に詳しい森内ファンっていないのか･･･････

>>101
おめでとうレスだけでファンなの？
オレは森内好きだけどファンって程じゃないよ
たぶん羽生の方が好きかも
本もほとんど読んでるし棋譜もかなり並べてる分だけ

4連覇は、木村　義雄(14世)・大山　康晴(15世)・中原　誠(16世)に次いで4人しかいない。

明日から将棋界はお通夜みたいになるのだろうな。

>>105
凡人が参考にするのは羽生の方
森内は尋常じゃないＩＱの高さと、持って生まれた品格の持ち主
羽生は勝負師タイプだから

名人：森内４−３郷田
棋王：佐藤３−２森内
竜王：渡辺４−３佐藤
王将：羽生４−３佐藤
棋聖：佐藤２−１渡辺（現在進行中）

最近のタイトル戦の結果をみると、上位陣にはほとんど差がないな。

>>109
いない。プライバシーに入り込むのはよくない。

>>109
森内先生情報が少なすぎます
ブログでも書いてくれんかな・・・

てか中原ってすげーな。
永世名人と永世竜王だもんな。

森内永世名人＞＞＞羽生永世王将(ゴミ)

羽生スレは下半身スレだったから、
そこに森内スレのウザいＡＡが流れ込んで
正常化してるな

記念に
ttp://www.alkn.net/

名人戦＝本場所　
竜王戦やその他の棋戦＝大相撲トーナメントのような花相撲

本場所で優勝しないと意味が無いって事です　

ウティのファンは本人と一緒で
とてもシャイで控えめなんだよ
スレがひどい事になっていてもなんだかなぁ〜〜
って心を痛めていたんだ

毎日新聞はGoogleと提携して
名人戦関連で画期的なサービスしてくれないかな

朝日でもいいけど。

>>105
将棋の天才は羽生のほうだが、
森内の記憶力は常人を遥かに上回る天賦の才。

俺羽生ファンだけど今日ボーナス１００万軽く超えてたから超気分いい
まあ羽生も森内とは小学生からのライバルだったしほとんど一人で将棋界背負ってきたから素直に喜んでるでしょ

それには森内が永世名人獲得でファン増やさないと駄目だよね
じゃないと羽生の負担が軽くならない

>>83
森内永世誕生でスレも棋界も、盛り下がりました。

森内ヲタの振る舞いを見ていれば、羽生先生への
コンプレックスだけが生命の源だってのがよく分かる。
あんな程度のファンしか居ないんだから本当に森内先生がかわいそう。
森内先生の将棋の価値を理解しているファンは少なく、
騒いだりしないだろうし。

>>122
マジで痛めてたｗ
あの人繊細なんだよ、ほんとよくがんばったよ
裏で吐いてる時もあったんじゃない？この半年

>>105
森内は凡人ではない。

>>125
色んなスレで自分のボーナスのことを持ち出すのは何かコンプレックスがあるのか？

>>127
羽生オタがあまりにも森内に粘着するから、将棋ファンから怒りの鉄槌を受けている、と見るのが普通

>>121
それは違うな。どれも本場所。各人相性があるってことです。

羽生ヲタうざいから今日は気分が良いね

しかし、こそりさんには全局通じてお世話になったな。
郷田負けたけど、こそりさんのおかげで、貧乏人の俺でも堪能できたからな。

しかし本当の（羽生ヲタではない）郷田ファンってどれくらいいたのか？
そもそも郷田のＡＡなんて見たことないぞ

>>130
ん?コンプレックス？意味不明だ
気分よく帰ってきたら森内永世名人で羽生罵倒してるから
なんでそんなに罵倒してるかわからなかったからね

みんなこんな事よりボーナス入るとかのほうが重要なんじゃないの？

>>132
名人・竜王以外ゴミ、王将や王座なんぞどれだけ獲得しても所詮はクズタイトル

いつもの人がＩキャラを微妙に変えてがんばってるな
よほど悔しかったのだろう

朝青龍＝森内

この板は〜ヲタだの〜ファンだので括りたがるけど
普通に複数の棋士を掛け持ちで好きだったりするでしょ
俺は○ファンでウティや羽生も普通に好きなほう
そもそも大体の将棋ファンは羽生をお気に入りの棋士に入れてると思うけど？

>>137
じゃあ新聞社に手紙だしてクズタイトルだから撤退しろと言ってくれ。

>>117
pugyaa

森内オタってここまで性格悪いのか

ID:OmGWleD/

>>136
ボーナスって貰ったことないが、５万円くらい貰ったの？

>>140
森内さん好きなんだけど、羽生さんも好きなんで
棋士への中傷が見るに耐えない
ヲタを攻撃するのに棋士を貶めるっていかがなものか

森内永世名人でも話題の中心は結局羽生か　羽生の人気は本当に凄いな

>>144
小型国産車なら現金一括で払えるくらい貰った　たぶん今日ボーナス貰った人多いじゃない？
飲み屋みんな嬉しそうに盛り上がってたよ
　

キチガイ羽生オタって、ニートなのにボーナスもらえるのか？
それとも嫉妬のあまり発狂しちゃって
妄想の世界にはいりこんじゃったのかｗ

とりあえず、森内さんおめでとう。

森内好きだったけど、無関係の羽生を攻撃している森内オタがあまりにも醜いのでこれから嫌いになろうと思う

>>145
ここのところ、約一名の基地外羽生ヲタが、あちこちのスレを荒らしまくってたからね。
まともな羽生ファンには申し訳ないが、正直ざまあって気持ちはあるね。
俺は羽生は嫌いではないし、特に森内を応援してるわけではないんだけどな。

>>150
オタは関係ないだろ
と釣られてみる

　　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、永世名人になりました。
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_＿＿ﾉ

それって森内ヲタじゃないよきっと・・・

24桂と攻め合ったのが敗着？
77桂と打っておけば受け切れたような。

そういや郷田が名人になるって外れた予言を必死でコピペしてた基地外がいたなｗ

>>147
あんたずっと名人戦スレに張り付いてたじゃん
いつ飲み屋行ってきたの？


453 ：名無し名人：2007/06/29(金) 19:32:49 ID:nkpU1BFU
郷田勝勢

アンチ羽生オタ超涙目ｗ

森内眠れるかな？今晩

>>156 あいつ、どうしてんだろうな今

基地外は放っておけ

２四桂なんて基地外沙汰だよ。
郷田、もういらね！

>>158
俺が森内なら眠れないな
畳でゴロゴロ転がりながらニヤニヤしてる

郷田は「俺もウティモテと同じくらいやれる、決して負けてない」と思ってたようだけどね
今回の負けで差が決定的になっちゃったかな

>>157
勘違いしてるんじゃないの？　なにそれ？
まあさ俺　羽生１８世ならなかったけど超気分いいからどーでもいいけど

>>159
涙目で貰ってもいないボーナスを自慢してると思うよ。

>>164
自分では分からないつもりだろうけど、
無意味な改行、読みにくい文章
すぐ分かるよ

森内永世名人のインタビューの印象悪いなぁ。
郷田は粘りの棋風が出てきたし、来年以降も期待したい。

やっぱ二ートが多い２ｃｈでボーナスの話しは禁句だったのか
とりあえず今日は気分よく寝よっと

今は、羽生と米長でもってるようなもんだからな。

連盟にとっちゃ、森内金にならねえって感じだろな。

えーい、焼酎の牛乳割りでも飲むか！
これが旨いんだよな、これが。

>>165-166
ああ　それと森内が永世名人なってもはっきり言えるのはキミの生活は変わらないって事ね
じゃーねー

ここでボーナスの自慢するのって空しくないのかな？と俺は思うが。

BSのダイジェスト見た。
感情の抑揚がなく、テンポが悪く、しゃべり癖（そうですね、ねっ、えっ、等）のひどい
深浦がこの歴史的な対局の解説者であることが残念だ。

ジャーナルの加藤先生の解説に期待しよう。

名人位4連覇は1972〜81年の中原（9連覇・移管問題で77年度はなし）以来の記録。
それ以降に名人になった棋士は誰一人達成していない。
この点だけでも今回の森内は評価できる。

ID:XkY+JIK4
こいつ「母親の首〜」が口癖だった奴だろ？
ボキャブラリーが異常に少ないからすぐ分かるよなw

>>167
えーどこが？
オレなんてＢＳ見て一緒に涙目になりそうだったのに。

こんなとこで、わざわざボーナスの自慢なんて、前代未聞だろｗ
たぶん、初めて２万ほど貰ったのだろうけど。。。

テレビ見て駆けつけてみたら何かﾎﾞｰﾅｽの話してる奴いてﾜﾛﾀ

>>177
もらってないよ
ずっと名人戦スレで森内叩いてた奴だから

>>178
ダイジェスト終わった時刻とテレビからPCまで距離を考えると
君は凄い豪邸に住んでるな

まあ金額は多かろうが少なかろうがどっちでもいいんだけど。
知らない人に向かってそういうこといちいち自慢するか？フツー。

直接の敗因は２四桂なのかね。
俺は７九歩あたりから、ぶれ始めた流れだと思ってるんだが。

必死で自演したつもりが、
全員にバレバレのキチガイ羽生オタ
m9（＾Д＾）プギャー

今日は悔しくて眠れそうに無いなｗ

>>180
スレ開いて直ぐ書き込む訳ではないよね？ね？

焼酎の牛乳割り美味そう

>>182
▲７九歩で▲７九桂と行けば…。
あそこが勝負の分岐点の一つだったように思う。

>>185
もう二杯目に入った。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070629-00000315-yom-soci

２３歳で名人となり、９６年に全７タイトルを制覇した羽生善治三冠（３６）は４期で、
３１歳で名人を獲得した森内が羽生を追い越す形になった。

７筋に香打たれたのは痛打だったが、
７９桂としてれば郷田有利だったかというとそうでもないだろう。

今日はジャーナルで生ウティか

>>189
有利とまではならなかったが、実戦よりは先手持ちになっていただろうね。
あのあたりから郷田は後退する一方になってしまった。

>>190
その前に生ﾋﾌﾐﾝ

７筋の香打ちは、９２龍で香取っておけば防止できてた

>>188
こういうストーリーが出来たのは将棋界にとっては吉。ありきたりのストーリーはつまらない。

>>190
冒頭はOPテーマではなく、いきなりインタビューから入る。生はなし。

敗着はきゅうきゅうぎょく

くそー、もやもやして眠れない。たかが将棋のことなのにな。

羽生さんは子供の頃から勝ち負けにはこだわらなかったそうだけど、
今もそうなのかな。

>>185
氷も入れるとおいしい。あとで夜食にソーメンの準備もしている。
イリコと出し昆布と花かつおと椎茸を水に漬けている。
やはりソーメンのだしに関しては、市販のより自分で作ったほうが安くついて、尚且つおいしい。
来週は「ためしてがってん」で、
イリコを使ったおいしいだしのとり方があるから、楽しみにしている。
料理の腕がますます上がるのが楽しみ。。。。。

ん、ここのすれは、どこだったっけ。
ま、いいか、「書き込む」行けー

>>196
勝負にこだわらない奴が、あんなに強くならんだろ。
指せば負ける局面で負けるのを嫌がって次の手を指さなかったこともあるそうだし。

こらこら

食ってける度数で言うと
名人(永世ナシで)と芥川賞どっちが上？

意味不明

そりゃ名人だろう。
名人を取る棋士は当然Ａ級在位者だから年収１０００万〜１５００万は固いが
芥川賞のみの一発屋は沢山いるもんな。

>>200
そりゃ名人が比較にならないくらい上でしょうｗ

綿谷りさはもう５億くらい稼いでるが。
それがなくても印税だけで一生食ってけるけどな。

>>202
>>203
年収1000万は固いって…そんなにもらえるんすね
比較対象おかしいだろうけど聞いてみたかったんだ
将棋強い人は勝負師って感じでかっこいいし
芥川賞もなんかいいし両方漠然とあこがれるなぁ

森内が１８世とはいえ羽生は７冠だし１９世も十分狙える。

正直一番わりをくうのは佐藤なのでは‥。

ていうかさー、解説会で、ケータイから「65-7.txt」にアクセスして、
職員が棋譜持ってくる前に手順を解説者に教えて得意がっている香具師って
何なの？ 今はこれがデフォなの？ もう、どんだけ〜。

挙げ句の果てに、「７６金で投了です」とか言っちゃうし。
そこで解説会ほぼ終了じゃねーかっていう。
千葉涼子が「一応（棋譜を見て）確認しましょうか？」ってオドオドしてたじゃないか。
もう、職員が棋譜持ってくる時の緊張感とワクワク感が台なしだよ(´･ω･｀)

羽生はさ、順調に来すぎたから、今が試練の時かも。
1冠になったときも期間は短かった。
あれくらいのスランプは誰だってある。

今が正念場か。
まだ若いのだし、頑張って欲しい。
そんなこと言われなくても、本人が一番良く分ってるだろうけど。

森内はおめでとう。
永世名人の名に恥じないよう、プレッシャーはますます重くなると思うけど、
こっちも羽生同様頑張ってほしい。

羽生さん『コンピューターをやり出してから弱くなりましたね。
特に２ちゃんねる、あれが最悪でした』

こうなった以上は、森内は羽生が挑戦してくるまで防衛し続けて欲しいな。

もう連盟が解散してもいいなんて思った

４−３で森内が勝つ、と俺は予想してここにも書き込んでたんだが、
見事予想が当たったｗ
永世名人おめでとう。

やはり、△８４同飛に▲７３銀打てば難しかったみたいだな。

ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=53924&log=20070630

>>207
マジすか

これから3年後に森内７冠、総タイトル数を３０の大台に載せ、
羽生は無冠に転落するとは、誰が想像できたであろうか。

というか羽生時代は飽きた。
これから２０年は森内時代でいいよ。

>>207
自分もそう思ったよ。
先ちゃんと千葉がちょっと気の毒だった。
ただ、連盟のやり方にも問題はあったかな。

そうなんだよ。
職員がなかなか棋譜持ってこないと、
間をつなぐためにどんどんマニアックな枝道を解説してくれるんだよ。
それをあいつらは全然わかってねぇー。

>>207
それはどこでの話なん？

森内永世名人でアンチ羽生が一番痛いということがわかった事でも森内はよくやった

>>218
将棋会館の解説会だ(´･ω･｀)

銀波荘は１８世名人誕生の地として将棋史に刻み込まれたね。
石碑を建てたら、「ほーう、ここが歴史に残る大一番があった処か」
と、宿泊客はあらためて感慨に浸るだろうな。
ホテル経営者は残り物に福ありで、ウハウハだろう。

ボーナスに異常に反応してるのにウケタ
無職のネラー負け組みヒキオタニート

解説会って面白い？千駄ヶ谷には行けるけれども

>>220
会館なんだ�d。金払ってそれじゃあﾋﾄﾞｽ
毎日はリアルタイムでネットに繋いだＰＣを
スクリーンに映し出してる方式だから被害少なかったかも

>>221
いくら払ってるのかﾜｶﾗｿだけどそれあるね。あそこら辺の
ホテルに泊まるんだったらどーせならそこに行ってもいいかも

>>224
まぁ、教えていた香具師らはまさにそれが目的だったんだろうから、
香具師らは香具師らで十分2000円のモトを取ったと思うがな（ ´_ゝ｀）

先手９９手目の７九歩は▲７九金ってどーだったんだろう

▲７九金△１九竜▲８五竜とかでゆっくり指したら
どーだったかと今一人で検討している俺ガイル

>>223
解説者と聞き手がうまければ、参考になるし非常に面白い。
ＮＨＫ杯やジャーナルを見てたら、いい解説者いい聞き手は大体わかると思うけど。
先崎-千葉なら普通は当たりなんだけどな・・・

いいなぁ　東京や大阪の人は。　いつでも解説会に行けて。
でもここのおかげでずいぶん楽しませてもらった。
2ｃｈの皆さん　ありがとう

>>226
なるほど。２千円払って得意げに言いたい訳か

>>229
急にどうした？ｗｗｗｗ早まるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
新橋の駅前で解説会すれば、なんだなんだと人が集まって
くるくらいだから名古屋とかそれくらいの都市でやっても
面白いかと思う。朝日に期待ってところかな

そういう事するのって幾つくらいの奴なんだ？
まさかオッサンがそんなガキみたいなことしないよな

対局のあった部屋に泊まるのは、大山名人も気に入っていたそうだし、
郷田の無念さも蘇るだろうし、格別の感慨が湧くだろうな。

今は将棋が複雑化してるので、一極集中しないと勝てない時代。
羽生さんですらタイトル挑戦よりも防衛に力を入れてる。
だが、３つのタイトルをすべて維持するのも容易ではない。
羽生さんの永世名人獲得は、近そうで案外遠いな。

対極のあった部屋に泊まれるん...？なるほどはなれとか特別室とかかとｵﾓﾃﾀ

永世７冠はもっと遠いか...

>>207
そりゃひどい。バカばっかりだ。
将棋会館は金網で囲って電磁遮蔽すべきだな。

>>233
ボーナス貰えない無職ネラー負け組ヒキオタニートｗ

日曜日は郷田vs三浦@＠大和があるんだね。忙しそうだ

>>228
夏はいくつかイベントがあるはずだからそれ行こうとは思ってる
サインとかもらっちゃうぜ！

>>235
羽生が最初の名人のときは、17世の最有力候補だったのに。

>>239
・・・え？　なに急にｗｗｗどうしたの

無職ネラー負け組ヒキオタニートにまた激しく反応キタｗｗ

来年は朝日も絡むから、有楽町マリオンで解説会あったら楽だな
贅沢だか毎日はＪＲから少しちょっと遠い

http://www.imgup.org/iup409102.jpg
http://www.imgup.org/iup409106.jpg

車ないのか

有楽町マリオンで解説会　田舎者ウケタｗ

http://www.uploda.org/uporg880777.jpg

朝日新聞本社って築地に移った、、、？
にしてもマリオンって無理なんかな

次は食っちゃえと応援してるのか
すごい表現だな
何でもいいが

BSのダイジェストの録画予約に失敗してもた・・
うPを私の一生のお願いとしたい・・

879 ：24＠三段：2007/06/29(金) 00:15:14 ID:BSXNmn0M
　 っｰｒ-ｰー､､
/´;;;;;;;;;;;;　;; ;;ヽヽ
Y/,,,,（　）,,,,,,.｝i;;;;| 　森内名人は、二週間の間に気持ちを切り替えてきました、
　Y.● 　●.Y〉;;;|　 郷田棋士も、前局では丸坊主して切り替えてきたのです。
めゝ､_∀___ノ;;;;;j.　 森内名人はサッと指し、持ち時間で差をつける作戦にでました。
が Yヽ..／へ;;;"　　郷田棋士のお株を奪ったともいえるのです。
っ 　 し i,,,,___ﾉ7
さ　　|,,,,,,,,,,ﾉ~~
♡ 　 'ーー'にょろにょろ♡


880 ：24＠三段：2007/06/29(金) 00:15:58 ID:BSXNmn0M
　 っｰｒ-ｰー､､
/´;;;;;;;;;;;;　;; ;;ヽヽ
Y/,,,,（　）,,,,,,.｝i;;;;| 　この局面は難しいですが、生まれ変わった森内名人は強いのです。
　Y.● 　●.Y〉;;;|　 郷田棋士は強いですし、頑張っていたのは紛れもない事実です。
めゝ､_∀___ノ;;;;;j.　 しかし、森内名人に真の栄冠が輝いたことも歴史的事実なのです。
が Yヽ..／へ;;;"　　ピンチでは常に勇気ある一歩を踏み出す森内名人を見習いたいものです。
っ 　 し i,,,,___ﾉ7
さ　　|,,,,,,,,,,ﾉ~~
♡ 　 'ーー'にょろにょろ♡

結局無風で終わったな。
なんかタバコの吸殻が溜まった灰皿のような終局図。

>>213
具体的な寄せはなくても入玉確定で大駒３枚に歩が5枚あるから
点数で楽勝のような気がする。
有料中継のコメントが感想戦のコメントが入ったが、終始森内ペース
だったらしい。

郷田も森内もよく頑張った
特に森内なんて対局後の写真ゲッソリ痩せてるじゃないか

羽生の話題出して羽生攻めてる奴いるがいい加減、将棋界の責任羽生に背負わせるのやめろ
森内おめでとう　郷田ありがとう
特に郷田は父の墓　胸をはって供養してくれ　これからも２人の活躍に期待してるぞ
どんどん将棋界を盛り上げてくれ

十八世名人誕生記念ということで、「３七銀矢倉分析」の下を出してくれ。
今なら売れるはずだｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　　羽生ヲタ見てる〜イエーイ（笑）
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

今回の名人戦をじっくりと観戦した結論→郷田はそのキャリア通りにしか強くない。
ということだ。
なんか今までは時間が短いから勝てないのか、とか思っていたが、ハッキリ森内とは
実力差があることが判った。
やっぱり、４段になるのに要した時間というのはそのまま将棋の才能の差である、という
ことも良く分かった。
負けるにしても普段やったこともない石田流や角替わりなどではなく、どうどうと矢倉で
負けて欲しかった。
第７局はどうして先手矢倉で戦わなかったんだろう。不思議な男だな。
羽生より先に森内が永世名人になるのは許しがたい、と思っていたが、第７局を観戦して
それでも郷田が名人になるよりはマシだと思ったよ。
期待が大きかった分、郷田にはがっかりだよ。

>>257
３七銀矢倉分析の上　持ってるよ。
下が出たら（多分でないと思うが）すぐ買うよ。
あと昔職団戦のＡ級の四段免状獲得戦で
四段免状貰ったが、名人竜王森内俊之の署名なんだ。
森内が十八世取ったので価値が上がった。

ひどい話だよ。今期負け越しの永世名人誕生なんて。
丸山名人時代に将棋から離れていたけど、また森内が落ちるまで将棋やめるわ。

>>261
負け越しと言っても、まだ始まったばっかりだし、どうなるかわからんでしょ。
そんなんで、将棋止めるとか意味分からないし。

４勝３敗とはいえ、将棋の内容は完全に森内ペース。
糞面白くない将棋ばっかりで、森内の強さだけが目立ってしまった。

今期は羽生が挑戦権をにぎってれば共に永世をかけた戦いということで

ものすごく盛り上がったんだけどね〜

他のタイトルにほとんど絡まない永世名人ｗ

>>263
今年も大逆転があって第七局までもつれこんで
永世名人誕生の可能性があったから
ものすごく盛り上がったよ
羽生ヲタも郷田のりで参加してたし

>>265
内容自体は>>262の言う通りで３局以降は終始森内ペースだったし、
将棋の内容以外の付加要素で騒いでる少数の連中が目立っただけだろう。

森内４連勝ならともかく
申し分のない展開じゃないか

郷田応援してたし郷田は極力非難しなくないが
名人戦そのものは第３局の郷田の無気力将棋で終わってたな
郷田が羽生より先に森内を永世名人させたかったような将棋内容だったな
それより酷いのは谷川だな　１７世名人として名人の立会人はやらず
永世名人が決まる対局で１７世名人として棋聖戦の立会人やってるんだから何考えてるんだ？
もう名人には価値は無いのか？

ふううに悪夢。特殊学級風が今後は将棋会の代表になるんだぜ？

いや、第3局はまあ仕方ないとしても、第4局の早投げが・・・
郷田には第6局、第7局の粘りをもうちょっと早く見せて欲しかった。

知的にチャレンジされてる風なあいつだよ？ 勘弁してくれー

まあ夏になれば郷田の事を話題にする事も無くなるだろう。
羽生以外が挑戦した時点でおおかたこうなる事は決まってた。

>>269
渡辺のことかーーーー

羽生じゃなかったら森内とか佐藤くらいしかいないしな
俺なぜか森内好きな方だから助かった

森内名人は感想戦終了後に記者会見した。主なやりとりは次の通り。

−−羽生さんよりも先に永世名人の称号を得ましたが……。

森内　羽生さんや今までの永世名人に比べると、自分は実績不足。
でも、今から追いつけるわけではないので、数字以外のことで自分の存在価値を見つけたい。

−−第６局で大逆転負けした後、気持ちをどうたて直したのか。

森内　その場面が夢にも出てきたが、時が解決してくれた。
いけると思ったところから勝ち切るのは大変だと改めて思う。

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/news/20070630k0000m040170000c.html

>>275
きちんと羽生を別格をとしてるところが羽生に憧れてる森内らしいな
アンチ羽生オタとは大違いだ

精一杯やった
よき後継者を得たってことだろうね

羽生が永世名人を名乗ることはない。

永世名人を名乗れる条件である、引退後には、七冠全てで永世位を獲得しているのはほぼ確実であり、

「永世七冠」もしくは「初代永世竜王」などを襲名するものと思われる。

まあ誰がどうみても　永世7冠＞永世名人か
森内が一番わかってるのが笑える

>>279
そんなことは森内も、皆も分かっている。
むろん、総合的には羽生＞＞森内だ。
しかし棋界において何もかも独占してきた
羽生の経歴にこれほど明確な瑕疵が刻まれたことはかつて無かった。
それが重要なのだ。

まあどう見ても大山＞羽生だしな
羽生が一番わかってるし

まあ羽生をトップとした羽生世代の凄さを後世に伝えるには森内が先に獲ってもよかったろ

結局戦力が分散した戦国時代よりは一人の傑出した棋士がでる時代の方が歴史に残るんだよな

10年後には羽生＞大山だろう

この戦国の時代は名勝負やドラマが多く将棋界では後世もっとも語られるだろう
大山のレベル低い時代は話が少なく羽生が大山の記録抜いた時点で忘れ去られる

後世まで語られるのはその記録ではなくその記録に関するストーリだからな
羽生は恵まれている

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
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　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　　便座ヲタcpAaXrHm見てる〜イエーイ（笑）
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
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俺は森内より羽生の将棋の方が好きだが、この板に沸いてくる羽生キチガイは、
どうしようもないな。羽生がかわいそうだ。

>>284
生きながら永世名人名乗るような真似は３０年たっても無理なんだが？
まさか８１タイトル取ったら抜いたとでも言いたいのか？
笑われるぞ

アンチ羽生オタのほうがどうしようもないだろｗ
羽生の罵倒　下品なＡＡ

>>288
現役で永世名人を名乗るってのは単なるルール違反で名誉でも何でもないんだが・・・
先例をあっさり破った恥ずかしい話でしかない。

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　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　　涙目のキチガイcpAaXrHm見てる〜イエーイ（笑）
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>288
大山の頃の将棋の熱戦やライバルとの死闘言えるのか？
羽生はおそらく大山の記録抜くが単純に抜くのではなく
こういう羽生世代の多数のライバルとの死闘があるからいっそう輝く
森内永世名人は小学生からの羽生のライバルの意地って事で話は面白くなるだろ
要するに大山のストーリは面白くないが羽生は相当面白い
だから大山将棋の一生がいまだ本になってない

>>292
???

ライバルが少ないってのは同時代から頭一つ抜けてた証拠

永世名人を同時代の棋士に先にとられたのは抜けてない証拠

最強厨は、巣に帰れよ。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183061602/

>>292
それはトーシロの考え
大山の頃は研究手順なんかオープンじゃない　要するに将棋の進化スピードが遅い
対する現在は研究もオープンでＩＴでリアルタイムで全棋士研究検討できる
そのためどうしても棋士の平均化が進む
昔のＡ級とは違い棋士間で知識的な差はほとんどなくなる
その中でタイトル数が６６の羽生は化け物
森内に先に永世を明け渡したがそれは羽生伝説としては好都合
戦国の時代に永世7冠を達成する羽生はライバル達とのストーリーが面白いからまさに伝説になるだろう

>>295は>>293へのレスな

大山は記録は凄いがおそらく羽生に抜かれるだろうし
ストーリといえば升田の高野山の決戦くらいしかないから
羽生と比べると後世伝えられる伝記としてはどうしても見劣りする

羽生オタには羽生の性格の悪い部分がそっくりそのままにじみ出ている。

羽生＞＞＞＞＞森内は確かだが
大山＞＞＞＞＞羽生であることも確かなんだよ
ID:cpAaXrHmさんｗｗｗ

アンチ羽生オタよりマシだろう　なんと言ってもアンチ羽生オタは歪んだ羽生ファンだろうにｗ

>>299
キミ大山の事知らないトーシロなのにそんなこと書くなって
大山のどこが羽生より凄いか言ってごらん
納得したら認めてやるよ

勝手な決めつけが非常に多い。
羽生が惨敗するときと同じだな。
羽生も決め付けるタイプだし。

NHKきたー

>>301
>>301
>>301
>>301
>>301
>>301
>>301

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183050330/l50

早く巣に帰れ　便座オタは　笑えるな　今読むと　ゲラゲラ

犬ＮＫｷﾀｰ！吉田坊主(笑)
森内暗すぎだよまたイメージ下がるな(笑)

大山のライバルとの激闘書いてみろよ
大山はストーリーが少なすぎるから未だ伝記になってない

羽生は伝記になるほどインパクトがあり名勝負が多い
大山の記録抜くとはっきり羽生が最強棋士になるだろう

1 ：名無し名人：2007/06/29(金) 02:05:30 ID:oo2YWdXh
史上最強棋士は羽生とはっきり結論が出た！
あとは羽生の誹謗中傷する事しかできない　負け犬の最強説を笑いながら高みの見物決め込むだけ！


負け犬だって 藁

>>301
振り飛車の上手さが段違いなことぐらいは棋譜見て分かるよな？
羽生の振り飛車とか谷川に比肩し得るぐらいのウンコ振り飛車じゃんｗ

>>301
わしゃどっちでもいいのだが・・・・
ﾏﾝｶﾞ「浮浪雲」に大山が出てくる。(大山を想定したもの)
しかし、ハブはまだ出ていない。
まぁ、たかがﾏﾝｶﾞなんだがw

>>309
それだけ？かよｗｗｗｗ

そんなにインパクトあるか？
７冠時代は無敵
しかしその後は追いつかれ
名人戦で勝つことも稀
ライバルに追いつかれ追い抜かれるのを激闘といいたいんならそれでもいいけど

羽生も名人戦順位戦一本に集中すればいいのだが、おにぎり屋を再建するために
小遣いをせっせせっせと稼がないといけない事情もあるのだから。

>>307
まずはお前が羽生のライバルとの激闘史を書いてみろよ
具体的になｗ

まあ羽生が現役引退したらそりゃ大山の比じゃないでしょう
それこそ羽生は本にしたら相当面白いし絶対売れる
羽生は森内・佐藤・谷川・藤井・丸山・郷田とライバル棋士に恵まれてる

対する大山は升田だけ話として面白くない　だからそういう本も出ないし出しても売れない

一般人は、
羽生vs知らない人
の激闘には、興味ないだろ。

今買った東京中日スポーツの地方版では郷田新名人となってるw
締切に追われるとこんなこともあるんだね。

つまり
人気：羽生＞＞＞＞＞大山
強さ：大山＞＞＞＞＞羽生
と言ってるわけだ

>>317
きっと来年の名人戦の事を言ってるんだよ

>>316
羽生のことはもう忘れてるよ。
あれ？まだやってたの、ぐらいの感じで。

伝説列伝

ttp://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/20061015215500.jpg

>>321

　　　　　　 _,,::-----::;,,_
　　　　,.／~　　　　　　　''>i,,
　　　/　　〔ｵ>　　,:-"~￣ヽ彡,,,
　　（　　　　　 ,.／　　　　　ﾋ彡"
　　 ゝ､＿,;ィ'"＿　　　 ＿,, ヒ彡,　
　 _ヨ彡彡|　 -ｪﾃ,ﾗ　f;iｪ- :l彡''　　
　-ヨ彡（ ﾞ!（　　"´ :i. |｀'''　 f"　
　　　彡;ヽ_　ヽ　　 -v-'　／　　　
　　　　彡;;|l　:l　 -===- '/　　
　　　　 ,,-|　＼ 　 '''''　,ｨ,,_　　
　　　/ ´ｰ-,,_ゝ:---'　D入　　
＿,,-'<" 　　　,r'l''''''l,不~:l~ |ト;;,,,__
　 ＿,,ヽ、　　ﾉ　|　 '::l　,l　ﾉ　　　 ￣"''''
￣　　　 ヽ ノ 　└---'　ノ＝＝＝====

　　　グロー中尉 [First Lieutenant Glow]
　　　　　 (1940〜　アメリカ)

>>315
今の若い人なんかそうだろうな。大山とか升田の全盛時代をリアルタイムで知っている人はいないだろう。　
当時の世間の認知度でみれば大山名人は世間の誰でも知っていた人物。羽生にはそれほどの知名度は無い。
モー娘。より吉田茂や岸信介や池田勇人の方が偉大な人物だが、今の若い人にはモー娘。の方が商売になるのと同じ。　　　　　

羽生はデビュー早々奇手羽生マジックで次々と実績のあるベテラン棋士を倒し
あっという間に７冠に挑戦そこで全王者谷川との激闘
その後７冠を失うが当時最強を誇った藤井システムとの竜王戦の激闘
攻撃的な佐藤との史上稀に見る攻め将棋対決・森内の逆襲・渡辺などの次世代との激戦
女優との結婚・棋士として史上初のＣＭ起用。多数のＴＶ出演・多数の本
そして前人未到の永世７冠と大山の記録を抜く
本にしてこれ以上面白い棋士は過去いない

羽生は伝説になる　森内永世名人もその１ページでしかない

まだやってたんだ、は人に聞かれたりすると実際によく言われる。

>>323
大山は人気がなくライバルといえば升田だけ
名勝負が少なく話として面白く無いから伝記として残って無いんだよ

>>324
羽生に焦点を合わせた脳内顕微鏡を見ると、そういうことになるけど、
一般人は、その顕微鏡を見にこないよ。

>>326
大山だってライバルもいたし伝記もある。ただ吉田茂ライバル激闘回想録を売るより
モー娘。暴露本を売る方が儲かるだろ。　

羽生のこの３年間の低迷が羽生オタという人種を生み出した
羽生が全盛期であれば、こういった意見もしごく当然と
受け入れられたのだろうが、ここ最近の平均化によって
将棋界は少しずつ変化していったのだが・・・

特に、新世代と羽生世代のファンに温度差が激しいように感じる
今後はさらにその傾向が強まっていくのだろう

>>324
羽生の伝記って沢山あるけどその多くが
幼少期〜２５歳七冠までで終わっていて
それ以降はスルーされてるぞｗ

本になれば後世まで残る　そこが大山との大きな違い
後世の人は天才羽生の存在は詳しくわかっても大山の事は知る事ができない

>>328
大山は物故棋士だから当然本になってるのが当然だろうけどその本の名前教えてくれよｗ

本になっても１０年もすればだれも読まない
永世名人の称号は１００年残る

大山は木村から羽生までの棋士と戦った
羽生世代+谷川+渡辺の狭い世界でちまちまやってる連中とは大違いだ

>>332
名人の譜　大山康晴

大山凄いとか言って大山の詳しい事知らない人間ほど愚かな奴はいないだろｗ

大山康晴の晩年

棋譜解析、ありませんか？
郷田優勢にみえた場面が何回かあったと思うんですが、
双方の緩手・疑問手の箇所を知りたいです。

で大山の激闘とかストーリー書いてみてくれｗ

長嶋茂雄より松坂の方が、「今」は記事が多いようなものだろ。

名人の譜　大山康晴や大山康晴の晩年には面白い話がないのか
それじゃ後世まで語られない

森内永世名人は助演男優賞みたいなもの
主演羽生に変わりは無い　

>>335
羽生の昨日の晩御飯言ってみ。

基地外がいるな

大山は人気がなかっただから大山より升田の話が今でも多い

長嶋は別格　長嶋と大山なんて次元が違いすぎて比べられないだろう

俺羽生好きだったけどこんな気持ち悪いのいると思うと・・・

ほらな　ごまかしてきた　結局キミ大山知らないじゃんｗ

詳しい事を知らなくても、凄いと人が感じるのが、本当の凄い人なのにｗ

>>339
人柄と実力の差だな。
松坂は森内。人気はないけど実力がある。

ID:xpTIUwU6
羽生が好きなら羽生が７冠後言った言葉言ってごらん

>>346
森内の場合はただの永世位としか思えない人はいるんじゃないか？

森内＞佐藤＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞羽生

>>345
天皇の詳しいことなど誰も知らんのと同じことだｗ

>>346
それはキミが思慮深くないからでしょう
信仰宗教とかにはまるタイプですよ
大山が言った好きな言葉答えてみてよ

偽者ってすぐバレルんだよねー

>>246
おお、すげぇ

>>352
お前人の話を全然聞いてないな。

笑える記事　　キターーーーー！！！
ttp://imepita.jp/20070630/285170

名言に関しては、大山は名言集まで出されてるだろ。

まあ森内永世名人も主役羽生時代のライバルの意地の章でしょう
森内本人が羽生別格と言ってるのに森内＞羽生にはならない
むしろ森内は助演男優賞争いで佐藤より1歩リードしたというのが正しいだろう

羽生は一つ抜けてる感じだったが
森内が羽生の真後ろについたってイメージはあるな。昨日の今日だから
>>353
ID同じだ

天皇の名前出したら大人しくなりやがった。
こいつ※長か※長信者くさいな。

森内はこれで今後格下相手に無様な将棋は見せられなくなった。
永世名人とはそういうものだ、うん。
あと、
就位式ん時も中原、谷川を立てる発言をすれば100点満点なんだけどな。
あいつそういうこと言えるかなｗ
間違っても羽生のことに言及しないかどうか今から心配だ。

羽生世代の戦国の将棋界をリアルで観戦でき、それこそがキミの貴重な体験なのにそれに感謝しないで
リアルタイムで見た事も無い大山将棋のほうが凄いと言ってる時点で卑屈だで負け犬のいう事だよ^^

※長も大山のことは嫌いだったなｗ

森内本人がはっきり羽生のほうが上といってるのに馬鹿は理解できないで
森内＞羽生だから笑えるよな
ひきこもってるから視野が狭いんだよ

>リアルタイムで見た事も無い大山将棋

キミは、羽生登場以降ことしか知らないわけだな。

天皇＞＞＞＞羽生

>>361
「棋士が後世に残すのは棋譜だけでいい」（升田）
その残された棋譜を見て凄いと言うことに何か問題がありますか？

>>361
おまえさぁ

「羽生世代の戦国の将棋界をリアルで観戦でき、それこそがキミの貴重な体験なのにそれに感謝しないで
リアルタイムで見た事も無い大山将棋のほうが凄いと言ってる時点で」

ここまではいいのだけど、この後の

「卑屈だで負け犬のいう事だよ^^」

がダメ
いいこと書いてるのに惜しいな
最後で全て台無し

　　　　　　＿＿＿　　　　
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　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl　
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
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/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､

実際今回の名人戦も実績の無い立会人の面々
決定的なのは１７世永世名人である谷川が永世名人決まる重要な日に
ライバル会社の立会人なってる時点で連盟の名人に対するいままでのような扱いでなくなってる
完全に一タイトルになってしまった
おそらく羽生・佐藤・谷川は毎日もしくは米長が嫌いだ

考えてみたら、大山の現役時代を知らないヤツが
結構いるんだろうな。

じゃあ、お前は羽生の凄さを理解できてるとでも言うのかｗ？
所詮、巨人大鵬卵焼きレベルのミーハーだろうがｗ

素人が2chで偉そうに羽生、大山レベルの棋士の講釈垂れてんじゃねえよ
恥ずかしいからｗｗｗ

>>364
リアルタイムで全盛期の大山おまえはみたのかよｗ

>>372
おいおい、いきなり「全盛時」という単語を追加するなよ。
キミは、生前の大山自体、知らないんだろ。

確かに羽生さんは強いし凄いけど、その羽生さんより先に永世名人になったのが森内さんなんだよね。

リアルタイムで全盛期の大山を見て羽生もみてるならわかるが
リアルタイムで大山みてもいねえのに羽生より大山のほうが凄いなんていう奴は
自分の生きてる時間を否定してるような寂しい人間だろｗ
そんな奴のいう事はどの世界でも信用できないだろｗ

>キミは、生前の大山自体、知らないんだろ。

質問をスルーし始めたな。

羽生オタは単なるミーハー。羽生の威を借りて悦に浸ってるだけ。
偉そうなことはプロレベルの実力を身につけてから言いなさい。
君の実力では羽生マジックも大山の受けの妙手も理解できないのだから。

>>375
キミ、高校生くらいか？

＞リアルタイムで全盛期の大山みる

これは結構大変だ
今約５０歳以上で将棋好きで２ちゃんやってないといけないんだから
この３つを併せ持つのはなかなか出来ないｗ

>>376
キミは全盛期の大山みてるのかよｗ　見てねえんだろｗ
それで大山のほうが凄いなんておまえそんなに自分の人生卑下してるのかｗ
そんな奴は人間として魅力ねえなｗ

やぁみんな、おはよう。
ところでどっちが勝ったの？

ほら頭でっかちのネラー答えてみろよｗ

>>380
質問から逃げないこと。
そもそも、大山の方が凄いなんて、オレは言ってないぞ。

魅力ねえ
ようするに生まれたときに見たものを親だと思い込む心理と同じ

>>382
答えるのは、キミだよ。

>>383
おまえが逃げるなよ　なあ　全盛期の大山リアルでみたのかよｗ

ID:cpAaXrHmさんは、
よく知らないにも拘らず、すぐ棋士の優劣をつけたがる人なんて信用できない
と言いたいの？
取り違ってたらごめん

>>381
永世名人森内俊之が勝ちました

>>387
そうそれに近いな

>>382
誰も全盛時の大山を見たとはいってないだろ。
キミは、大山自体を見てないわけだろ？

大山観たことあるよ　全盛期の大山はないがなｗ
だから俺は大山が最強とは思わんｗ

>大山が最強とは思わん

誰も最強論議はしてないぞ。

なんか胸の奥にモヤモヤ感を感じる・・・
ん〜ま、いいや

王や長嶋より、松井やイチローが今は話題になるのと同じだよ。
数十年後には、また違っているよ。

勢いがある棋士が挑戦しにくい名人戦は
防衛しやすいタイトルなんですね。

つーか、なんで大山先生と羽生さんの比較なんかしているの？どちらも偉人だし比べる事自体ナンセンスなのに…。
もしかして、森内に抜かれた悲しみを大山を貶める事で癒そうとしているの？

っていうか全盛期をみたかどうかなんて最強議論になんの関係もないぞ

リアルで見た棋士をひいきしたくなるファン心理だけだろう

>>391
現役時の大山を見たのなら、
ガンに冒されながら、終生A級を維持した大山に
人生ドラマを感じなかったのか？
（最強議論とは全く別に）

永世名人というのは征夷大将軍への就任に似ているな。
歴史の時代区分は幕府の変遷によって鎌倉時代→室町時代など語られる。
それが歴史を語る者同士での一般的な了解事項だな。
実際には足利将軍（室町幕府）を上回る財力や軍事力を有する大名は複数居たわけだが、
山名将軍とか大内時代とかは言わんからな。

よって、木村時代→大山時代→中原時代→谷川時代→森内時代という時代区分に異論を唱えてもしょうがない。

森内幕府の時代には森内将軍を上回る財力と軍事力を持った羽生という大名も居たよと言う風に語られるだけ。

ホリエモンの財力は今上天皇を上回るが、現在がホリエモン時代とは言わんわな。
普通の日本人なら平成時代と言う。
「最強厨」の子供達が足利将軍や今上天皇がその時代の「最強」じゃない！　とか
口角泡を飛ばして語っても詮無いことだ。

そう言うこっちゃ。

我々は現在森内時代を生きている。
羽生善治は森内時代に生きる現役最強棋士だ。

それでいいんじゃない？

まあ自分がリアルで観た事を棋士を応援し同じ時代を生きた棋士に感謝する
当然の事だろ
それを全盛期の将棋リアルで観た事も無い奴が凄いとか言ってる奴はだいたいアレな奴ｗ

羽生が森内に抜かれた？永世名人は森内が頑張って先に獲ったな
しかし羽生＞森内に変わりは無い
森内も今まで羽生に負けてた小学生からのライバルとして1つでも先にとったのは
羽生も反面嬉しいだろう

なんだその幕府の例えｗ
名人はただの一タイトルだろうがｗ

>>401
馬鹿か
王座でこんなに盛り上がれるかよ

>>402
ﾜﾛﾀ

＞名人はただの一タイトルだろうがｗ

先崎がなぜかこんなところに。

名人はただの一タイトル
残念ながら新聞社の発行部数は　王座（日経）＞名人（毎日）だぞ

残念ながら新聞社の発行部数は　王座（日経）＜名人（朝日・毎日）だぞ

>>405
で、千ちゃん自身はどうなのよ？

>>405
ソースは？

しきりに王座ばかり強調する奴がいるが、羽生は
永世棋聖・永世王位・永世棋王・永世王将の資格をも得ている
ことから目を逸らそうとしているのがよく分かるな

大山＞羽生＞谷川＞森内
この関係は変わらない

まあ本当の羽生ファンだから言うが羽生に名人は似合わない
宗歩・升田の将棋が好きな羽生が名人に縁が無いのがよくわかる
本当の羽生ファンの俺は羽生より先に森内永世でも全然いいと思ってるがな
何より羽生が名人にこだわったら羽生の魅力が半減する

これだから将棋板は幼稚だっていわれるんだよ しょうがないね

先崎四段（18歳）の18年前の予言

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
｢たくさんタイトルを取るのは羽生だが、ここ一番で勝って永世名人になるのは森内｣
　　　　　　　　　　　　　　

森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである。
仮に中盤で有利になったとする。プロなら、それを探し出して一気に勝とうとする。
ところが、森内はそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して勝ちを急がない。
名人に対して、ゆっくり指そう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大山は、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。

底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
森内は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じの羽生と違う、人間的なスケールの大きさがある。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

河口俊彦　谷川名人を全日本プロトーナメント決勝で破った、18歳の森内四段を評して。

>>410
基地外とファンは違うよ。

>>409
羽生が引退する頃には羽生＞大山＞中原だがな

>>413
おまえだろ　基地外　ねえキミ誰のファン？

500年以上続く伝統ある地位と他のタイトルとの違いが分からないとは。
ゴルフのマスターズやテニスのウィンブルドンも伝統があるからこそ価値があるわけだろ？

だいたいさー
２ちゃんの奴って自分が誰のファンも語らず　揚げ足とるか森内が勝ったら森内につくような卑怯な奴おおいよな
俺みたいに羽生ファンと公言して負けてもきちんと羽生擁護する奴になってみろつーの
女々しいヒキオタニートがｗ

ID:cpAaXrHm
ねつ造のデムパ書き込みの羽生オタさん　必死です

>毎日新聞の部数は４００万、ビジネスマン必読の日経は２７０万部であり

よって部数は毎日＞＞日経

変質者に声かけられたような気分だ。

はいはい、ＤＱＮ発言乙。

日本人はやっぱりまだ歴史と伝統に弱いからなｗ

>>416
世襲制と実力制の名人一緒にするなよニワカｗ
実力制になってからははっきりただの一タイトルだよ
世襲制の時はただの一タイトルじゃないけどなｗ

>>421
ゴルフのマスターズやテニスのウィンブルドン

これは悔しそうだな。
http://www.imgup.org/iup409102.jpg
http://www.imgup.org/iup409106.jpg

世襲制つーても江戸時代なんかはそれで合理的な制度だったと思うぞ。

（・３・）　エェー　ひっそりどこ？

ただの一タイトルと思ってるかどうか
棋士のみなさんに聞いてみたらいいんじゃないの？

君の勝手な思いこみより信憑性があるだろうから

養子縁組だし。

マスターズはメジャーでも歴史浅いよ

>>424
うーん、すごいなこれ。

>>429
ID変えなくてもよいのでは？

地元紙の最後ページ欄の一番下に、渡辺�@勝と同じ扱い。こんなもんかなぁ〜。

本当の羽生ファンは羽生がなぜ名人に縁がないかよくわかってる
宗歩・升田の将棋を目指すとどうしても名人の将棋ではなくなる
羽生は有言実行タイプだから自分の将棋をまげてまで名人を獲りにいかない
そういう事だろう　基本的に名人の将棋はつまらない
名人と縁が無い羽生や谷川や佐藤の将棋が面白いのもそういう事と関係している
羽生ファンの俺だが羽生の将棋が面白くないと感じたら羽生ファンを辞めるだろう
羽生には今のままでいてもらいたい

IDなんて変えてませんけど
認識が浅い人がいるよーなので

＞羽生の将棋が面白くないと感じたら羽生ファンを辞めるだろう


ニワカじゃんｗ

羽生と森内は二人合わせて大山といい勝負

大山　名人１５期　タイトル８０期

羽生　名人９期　　タイトル７４期
森内

>>427
羽生と佐藤ははっきり言ってるじゃんｗ

宗歩も升田も本気で名人になりたかった棋士だけどな

>>434
釣りって知ってる？w

>>433
死ねよバーカ。ニワカ野郎がｗｗｗｗｗｗ
きゃっはははははははあはあはは。
はい俺の勝ちーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>433は馬鹿なので俺様に反論できませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
それ俺もおもってた

史上最強棋士「羽内（はねうち）」

>>436
物故棋士と現役棋士の記録比べてる知恵遅れですか？

>>442
ばーかばーか。
きゃははははは。
死ねばーか。
ぎゃははははｈ。
お前の負けーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
で？キミは誰のファンなんだい？女々しいヒキオタニートはそんな事も言えないのかｗ

あーあファビョちゃったか。

>>444
ッププ、馬鹿だコイツｗｗｗｗｗｗｗ
ホント馬鹿なあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう俺の楽勝ってカンジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね死ね死ねええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿は死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

将棋板も質が下がった・・

俺って強いなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうほんと惚れ惚れするねｗｗｗｗｗ

今期の名人戦で、一番感じたのは渡辺の強さ。俺、今まで大局観至上主義だったがこれからは終盤力の時代と気付いた。渡辺は嫌いだが注目せざるを得ない。

俺は羽生ファン　羽生が好きだから最強と思うし羽生の擁護もする
森内永世名人なろうと馬鹿にされようとそんな事で羽生ファンはやめない
まあ誰もファンかも語らず羽生馬鹿にするの生甲斐のような基地外いるが馬鹿だから仕方ないなｗ
俺が羽生ファンをやめる時は羽生の将棋をみて面白くないと感じた時
どんなに負けようとそれ以外で羽生ファンを辞める事は無い

>>450
あれあれえ、馬鹿が怒ってしまったよ？ｗｗｗｗｗｗ
なにムキになってんの？　　お　ば　か　さ　ん　？
やっぱね、キミみたいな馬鹿は世の中のために死ぬべきだと思うんだｗｗｗｗｗｗ
ほら死ねよｗｗｗｗｗ
すぐに死んでしまえよｗｗｗｗｗ
お前に輪をかけて馬鹿な母親も大喜びさｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミを片付ける手間が省けたってなｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺はまだはっきり弱い　

>>451
キミのほうが先に死ぬ事になると思うよ
精神病んでねｗ

馬鹿はやっぱり馬鹿だなあｗｗｗｗｗｗｗ
それで平常心を装ってるつもりなんだからｗｗｗｗｗ
ほんとは悔しくてたまらないのにねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ死ねば直ると思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
レスみてるともう生きてるの精一杯って感じだもの　凄く辛そうだよｗ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

宗歩や升田を目指すってのは理解できるが、
正直いってあれほどの個性があるとは思えんな。
勝ちにこだわる将棋って感じだし。

ほーら死ね死ねばーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ったあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の勝ちだああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿を徹底的に論破したぞおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論もできねーでやんのコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今、棋譜とこだが・・
もしあの場面でぶち切れて24桂打たなくても先手勝てない将棋だな
郷田にもう一度チャンスさえ与えれば誰よりもウティには勝てそうだ
来年に期待

藤井の方がよっぽど近い。

ほら、２ちゃんに書き込んでる誰のファンかも言えないような女々しいヒキオタニート
卑屈で卑怯な人間　それがキミそのものだよ　弱い人間だからそうなるｗ

ああユカイだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿を痛めつけるのは楽しいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとウジ虫以下のゴミクズだからなこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺様に比べればどいつもドングリだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもその中でもコイツはひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一日中ドブをさらったってこんなくせえのにはお目にかかれねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほら、いいのかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>459君が何か言ってるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論できなくて負けちゃうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴルフのマスターズはゴルフ界のメジャーとしては
後発だろ
球聖ボビー・ジョーンズ（マスターズがない時代に実績を築いた）
が企画立案した大会なんだから

将棋に例えれば九段戦や王将戦に近い性質のモノ

藤井のほうが近いと言ってる奴はニワカでしょ^^

ほらほらｗｗｗｗｗｗｗｗ
早くしないと、周りのみんなにも論破されちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

cpAaXrHmとrKss5fn9をngid登録したら、まともなレスが残らんな。

>>464
お前羽生みたいにパクるなよｗ

はい馬鹿の一行レスきたああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう時間が無くて必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなにも俺様に心を読まれちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
どう見てもバカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか俺つえええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名人はただの一タイトル今回の立会人の人材を観てはっきり思ったよ
それに永世名人決まる日に17世名人の谷川がライバル会社の立会人やってる時点で
もう名人も本当にただの一タイトルである事を確信したよ
将棋連盟は何を考えてるのだろうか？

おおおおおおっとおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様に勝てないから話題をすり替え始めたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつはバカの行動パターンその36だあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ恨むならそんなバカに産んでしまった親を恨めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
殺しちゃってもいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が許すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあお前のバカは直らないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

患者しかいなくなったか
患者は朝から奇声あげて発狂してますな^^

されど名人
もし俺が棋士で７つのタイトルのうちどれを選ぶかと聞かれたら迷うことなく『名人』と答えるだろう

rKss5fn9名人は他の棋戦で勝てないタイプですか？

>>471
ばーかばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様に言い負かされて涙目のクズ野郎がwｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのまま死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ッケケケけけけえけけけけけけけけけけけけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おらおらあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のかーちゃんでーべそーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でべそのくせに売春婦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソバイタの股から生まれたのがお前だあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ってほんと頭いいよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカの書き込みを完全に封じ込めちゃったもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部俺様の筋書き通り読み通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
キミ、もし羽生ｻﾝがソフトに負けたらソフトのファンになるんだよな？

さっきからまったく俺に反論できてねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃどう見ても俺の勝ちだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
同意
元々羽生は名人の将棋をさせない

横綱相撲をとるのが森内なら
土俵際でうっちゃる（羽生マジック）のが羽生
名誉を選ぶのは森内　金を選ぶのは羽生
実力の森内　人気の羽生

「羽生みたいな将棋が名人を取れるなら、その時俺は永世名人」
by　阿部隆

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」（羽生は永世名人の器ではない）
by　先崎学　18歳

ええ、勝ちですよ。
良かったね。おめでとー。

羽生は竜王を取ってもらって、初代永世竜王に。

はい俺に反論できなーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんにも言い返せなーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカだよコイツはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うん、バカだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなバカは滅多にいねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとユカイだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様の大勝利だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様マンセーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飛ぶ鳥、論破されちゃったのか

名人とるのが難しいから権威がでてきたんだろ？
大山や中原がつよすぎたんじゃねぇ
升田、二上、一二三、米
こいつらが弱すぎたのが悪い
タニーは頑張った方だよ。
今は名人より王座のほうが獲るの難しいんじゃね？

もしかしてこのバカ、もう二度と来なかったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ悔しくてこれないならかわいいもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できれば部屋で死んでてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこれでノコノコ出てこれるならそれこそ本物のバカだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも俺様には分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本心では降臨したいのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもできないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜなら怖い人がいるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

羽生は羽生の将棋でいいのに熱狂的ファンがそれを
認めようとしない理由もよく分からん。

ではここでさらにコイツのココロを読んでやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「できることならこの頭のいいお方が現れる前辺りから
　そう、>>440の前辺りからやり直したい・・・・・
　そこから議論をやり直せば勝てるかもしれない・・・・・」





ぷぷぷぷぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念でしたあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいなバカじゃどっからやっても勝てませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
諦めて死ねばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほら死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486　中学生？

あれあれえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お返事がありまちぇんでちゅよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかしてほんとに死んじゃってまちゅかあああああ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
実力森内　人気の羽生は間違いな

実力羽生　人気も羽生　森内は羽生にまだ負けこしてるんだからな
森内は羽生に勝ち越し違うタイトルも永世獲ってからそういう事言おうな

はい反論できなーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の言葉に立ちすくむだけのバカ一名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大勝利だああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ結局偉そうなことばかりいって勝ち負けしか見てないからだろうけど。

精神病棟から聞こえてきそうな叫びだな。

おまえがなｗ

持ち時間9時間の名人戦なら森内十八世名人

1分将棋なら加藤一二三

30秒なら郷田

持ち時間5時間の王座戦なら羽生名誉王座

まぁ俺らがどうこう言ったって後世語り継がれる時には
全員俺もおまえも現役棋士も全て死んでるわけだからｗ
せめて今は喧嘩せずに仲良くやろうや

最終局で、郷田のほうが模様が良かった局面というのは、どこらへんでしょうか？

けけけけけえっけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツほんとは悔しいんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも何か言うと俺様にすぐ論破されちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
臆病だなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腰抜けのチキン野郎だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ死んでもいいわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今すぐ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前に生きてる価値なんてねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前とすれ違った女の子、みんな思ってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモイからすぐに死ねってなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？？

ｗｗｗｗぐらいNGしておいた方がいいと思うんだぜ

ぷぷぷぷぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黙って逃げようってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低のゴミ野郎だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったく今日はラッキーだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなに頭の悪いバカがいるとはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもBBSで調子に乗ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ虐めないわけにはいかないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様の正義の鉄槌でボコボコよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり悪は滅びるんだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふへへへへへへへへあはっはえっへあはへはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカを虐め殺すのは気持ちいいぜえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね死ね死ね死ね死ね死ねえええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
すみません。。＞＜。慣れないもので・・

友人が最終局の観戦にいってて、途中まで郷田持ちの局面だったのが、
森内名人のすごい手が出てから優劣不明になったとのメールがきたんですが、
今朝棋譜をならべても、私の棋力ではどの手のことをいっているのかわからんとです。
orz

森内さんは崩れない将棋。その力を名人戦で遺憾なく発揮できたと思う。（先に１８世名人なったのは）
結果がすべてなので、森内さんの力がすばらしかったということではないのかと、ｂｙ ハブ　

ほーれほれほれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げ惑えいじめられっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶望して首を吊れ、身を投げろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって俺様を満足させるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アひゃゆｒｈじぇいじあええいおじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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スレちがいでしたか。失礼しました・・

勝ちだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺様の勝ちだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サイコーの勝利だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うへへへへへへｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の勝ちだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ちなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっ殺してやったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ずいぶん　、ハイな人がいるんですね。
この次の状態が知りたいですね。
ワンランク上の君をみんなにみせてくださいよ

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246 名前：名無し名人 本日のレス 投稿日：2007/06/30(土) 02:37:31 rKss5fn9
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>>507
自分も棋力が無いので良く分からないけど、
少なくとも60手辺りまでは名人が無理攻めしてて、郷田九段優勢の局面だった。
▲５三角成〜▲７五馬が緩手で、名人に挽回の余地を残したと思う。
名人が指しやすくなったのが、明らかにそれ以降だから。

六局目のポカって何手目のことを言ってるのですか？

このスレを上からざっと見たが、「森内」という文字が異常に少なくないか？

抽出レス数
森内：109
羽生：134
郷田：38

早くも郷田消えかけ　

518レスで109回かよ。

>>519
>>514みたいのがいるからな。

郷田はタイトル戦の解説やファンサービスやったほうがいいよ。
人間的にも成長して今回の糞粘りみたいに新境地が開けるはず。

半分以上が非表示

郷田はＴＶで見ると顔が小さいな

>>521
王位獲った時の考え方がもう彼になければできると思う。

次の名人戦は佐藤−森内と予想。
そして19世は佐藤のものになりそうだ

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>>525
ヒント：順位戦　森内 6-1 佐藤

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森内勝ったのか、永世名人とはね

>>532　凄く影の薄い永世名人・・・・

うわっ、キチガイｗ

ID変えてないのが良心的だね

毎日新聞の森内名人の表情は含みがあっていいなあ。
大阪の大盤解説会は久保が少しかわいそうだった。
A級ハチ段なのに、奨励会員のアシスタントすらつかず、
駒を全部自分で動かし、名人戦、棋聖線ともに相居飛車の
将棋で得意のサバキとはまったく無縁。

「羽生みたいな将棋が名人を取れるなら、その時俺は永世名人」

ん、なななな、なに、いま>531の長文を読んでいるが、要約してみた。

「僕はそろそろ病院に行きますが、２ちゃんねるして論破されまくり、
相手もされず有為なことはなかった。羽生は魔太郎と戦うのが精一杯だろう。
羽生に４５円貸したのだが、回収は諦める。岩に絵を描いたが、
毛が生えていて一銭の得にもならなかった。あきらめる。」

なんじゃこら？

あーあこれで森内金満プレイで安定つまらない立場確定だよ。
フィギュアスケート金取って10代で引退で後はキャスターっていう
クソおいしい立ち回りの勝ち組

羽生より弱いくせに確変でこういう立場得れる森内と
森内より強くて最強なのに最高の結果が得れない羽生

でも、森内は今回で永世とれなきゃ、
もう挑戦さえ無理だったかもしれんからなあ。

谷川―郷田の2年はラッキーだったと思う。
順位戦で相対的に弱い佐藤と羽生が悪いんだけどさ。

「不調も3年続けば実力」　by木村十四世名人

10年で名人1期の羽生が永世名人になれないのは実力がないから

7年連続名人戦出場の森内が永世名人になるのは当然

>>541
だわな

でもどうなんでしょう。名人戦は勢いのある若手とか挑戦できない
システムでしょ。そうするとA級の人だけ研究しとけばいいから
防衛し易いタイトルですよね？

名人４連覇を「確変」というのか なるほど

これから羽生が名人取り返して何連覇しようとも
森内の後塵という事実は永久に消えないわけで
将棋の歴史は名人の歴史だけど
その歴史がなんか歪んじゃったね

別に歪んでないと思う。森内が不正をしたわけでもなんでもないし。
むしろ郷田は久保戦での件があったわけで、郷田名人誕生だとちょっとおかしいところだった。

ほんとは郷田が時間切れ負け。→たにーと羽生で挑戦者争い→１８世誕生というのがよかったが。

>>546
おっしゃるとおり

羽生タンは永世名人にはなれないからその心配は杞憂、だからアホがほざいている永世七冠も無理。永世四冠はものすごい偉業だけどね。

>>545
それはどうか。
両者が引退したとき、通算名人在位に大きな差があれば、格の差ということにはなる。

じゃあ俺は最後にどっちが名人位を持ってるかで決める。
最後に強い奴が引退後に威張れる。

永世名人羽生とれるとはおもうが、今期は先手後手の都合が不利なので佐藤が挑戦権をとりそう。
というわけでその後、羽生の挑戦権獲得がはやいか、羽生の年齢的衰え＋次世代の代等が早いかという争いかな。
いまんとこ魔王も足ぶみしそうだし、さすがにあと一期はとれそうなものだが

将棋の神様は永世名人の系譜に羽生よりも谷川→森内を先に選んだ。

それが何故だろうと考えるのは自由だが、事実は事実として受け入れないと。
向き合わなきゃ、現実と。

このスレはこうやって不毛な格付け論で埋まっていくのか
まあ隔離という意味では効用があるのかもな
終わったら最強スレにでも行ってくれ
人に迷惑をかけるんじゃないぞ

>>553
じゃあ何か森内の話題でもふってくれよ。もしあるならばな。
誰も森内に関心ないんだからしょうがないだろう。

郷田じゃ無理だよな。
ハゲ村、ナメナメ、悲しそうな顔してすねぇ久保辺りとA級残留争いな
クラスが確変で調子こいて業界に多大な迷惑かけただけで。
ぶっちゃけ挑戦者羽生だったら良かったのに。

最強クラス（タイトルとか取れるのが普通なクラス）
森内、羽生、砂糖、渡辺

2ndグループ（A級常連で限界のクラス）
谷川、丸山、藤井、ボナンザ

3rdグループ（A級は常に降格の危機！、まだ青い）
ハゲ村、ナメナメ、悲しそうな顔してますねぇ久保
デブ木大輔、山崎たかゆき、橋本タカちゃん、糸谷

4スグループ
他

森内最高や！



羽生なんて最初からいらんかったんや！

>>554

現役名人に興味の無い人は名人戦スレに書き込まなければ良いのではなかろうか？

八重歯の可愛さで名人を決めることにしよう

>>551
対等→台頭

読売は、森内が永世とったほうが、うれしいだろうな。名人に権威がないことと、最強ではないことが立証されたわけだから。
あとは、羽生に永世竜王を取ってもらえば、世間一般からみれば、竜王の権威が名人より上なのは確実だから。

　　　　森内と羽生　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い…

>>558

将棋の名人は将棋のルールに則って決められるんだよ。
プロ棋士全員がルール通りに名人位を争った結果が森内名人。

親父死んだぐらいしか特徴が無い郷田空気嫁ってかんじ。
羽生が挑戦して永世をかけての熱戦が見たかったのにさ
グダグダすぎてやる気無くなった。将棋やめるわ

>>557
ここは「名人戦」のスレであって、「名人」のスレじゃないんだな、これが。

後塵って、どっちが先かなんてそれこそどうでもいい話題だわ

郷田の株が一気に落ちたな。無理もないか･･･なんか悲しいね。

郷田来期も挑戦なるかな？

競馬新聞風に言うと

◎　羽生
○　佐藤
▲　郷田
×　谷川
穴　藤井

かな

>>568

○は丸山

丸山って最近ずっとタイトル獲ってないんじゃない。
いつの間にか過去のひと。佐藤よりはいいけど。

森内がテレビに出ているけど、葬式みたいに暗い。

>>570
>>569は駄洒落かと思われ

次スレ

NHK-BS2 専用実況スレッド 887
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1183176444/l50

誤爆ｽﾏｿｗ

ハブニモマケズ

羽生にも負けず　谷川にも負けず
佐藤にも藤井のシステムにも負けぬ　丈夫な体をもち
欲はなく　決して大勝せず　いつも静かに笑っている

一年に名人戦四勝と　少しの他棋戦で勝ち
あらゆることを　自分を勘定に入れずに　対戦成績を五分に調節して
よく見聞きし分かり　そして忘れず

野原の松の林の陰の　小さな萱ぶきの小屋にいて
東に病気で順位戦休場の棋士あれば　行って看病してやり
西に4タイトル連続挑戦失敗し疲れた棋士あれば　5タイトル連続挑戦の棋王を譲ってやり
南に35歳でB2落ちした棋士あれば　行って怖がらなくてもいいと言い
北に名人戦移管問題や著作権侵害訴訟があれば　スポンサーを大切に、和解しなさいと言い

免状署名の時は涙を流し　イベントの夏はおろおろ歩き
みんなに「順位戦名人戦だけ本気、誰とでも五分」と呼ばれ
褒められもせず　苦にもされず
そういうものに　わたしはなりたい

次スレ

NHK-BS2 専用実況スレッド 887
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1183176444/l50

>>575
けっこうぴったりだな。

ガチンコ対決(竜王戦・名人戦)

中原 10-8 谷川　谷川勝率0.444
谷川 15-8 羽生　羽生勝率0.348
羽生 13-13 森内　羽生勝率0.500
羽生 10-8 佐藤　羽生勝率0.556

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　　羽生ヲタ見てる〜イエーイ（笑）
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

そういうものに私はなりたくない

なんか森内ったら泣き声でしゃべっているよ。

>>575
>免状署名の時は涙を流し　

ここを少し変えたいね

>>575
泣いた

新聞社からの圧力で
名人竜王の免状署名義務が無くなって
羽生ﾀﾝまたやる気出すだろ

ひふみんの森内ほったらかしの解説ワロタ

将棋だけなら、羽生、佐藤、郷田＞森内、渡辺

しかし大一番では森内、渡辺＞羽生、佐藤、郷田

森内と渡辺は将棋を超えた人間同士の勝負をやってる。
羽生、佐藤、郷田は純粋に将棋を指してる。
将棋がゲームだと思ってる人に理解されにくいのが森内、渡辺。
森内の人気がイマイチ無いのは将棋を麻雀や競馬と同列の
人間同士の駆け引きや運の有る勝負事だと気付いてる人が
案外少ないからではないか。

単なる棋戦の相性の問題だ。
渡辺は竜王だけ　森内は名人だけ　佐藤は棋聖だけ　羽生はそれ以外
それでも羽生は竜王６　名人４　棋聖６取ってるから立派というしかない。
最近はこの３つの相性が悪い。

むしろ羽生は純粋に将棋をせずに
将棋をしてるフリをして芸術だか哲学に没頭してるので
絶対的な強さに至らないのではないかと思ったりもする。

こんなにも祝福されない名人って哀れだね。
ここだけか？
過去の名人たちはどういう評価受けてたの？

米長も四冠のときに将棋世界一を自称したんだから
羽生三冠もなんか名乗ればいいんじゃね？

永世名人になれなかった棋士が自称した称号
天野宗歩　（棋聖）
坂田三吉　大阪名人
升田幸三　元名人
米長邦雄　将棋世界一
先崎 　学　（元天才）

羽生善治　元七冠王

森内が谷川を破って全日本トーナメント優勝した時は正直しびれたよ
当時は小学生だった漏れは将来絶対に森内みたいな棋士になるって誓ったよ
しかし何故かいまは学校の先生になっているが…

>>586
渡辺はｷﾓいけど、好きだな。
独特の味があって、無味無臭の名人より人気もあるんじゃないか。

>>589
俺は森内を祝福したいね。永世名人おめでとう。

俺はパソ通の頃からNETやってっけど
そもそも中原が永世取ったり名人に居座ってた頃は2ch所か元のあめぞうすらないわけで
世論知る方法って一部の部門持ってる新聞社くらいしかわからんだろ？

ファン的には、永世名人ってもはや通過点としてしか見えてないよね。
竜王もリーチかけてるし、永世七冠も確定事項だと思ってる。

>>589
これだけ不特定多数の人がインターネットで言い合える環境が整ったのはつい最近だから
過去の名人がどういう評価受けてたのかは不明だな。

>>589,593
自分も森内さんを応援してたし祝福してる。
今さらだけど、名人位防衛・18世名人資格獲得、おめでとう。

そういえば永世名人の認定証書は誰が書くの

>>588
羽生は賢いから、今のままの将棋を研究するだけでは
森内の名人、渡辺の竜王に挑戦しても勝てないと気付いたんだよ。

今更、森内、渡辺路線の後を追っても追いつかない。
だから将棋を超えた強さのヒントを求めて
他の将棋指しが知らない世界を模索してるんだと思うよ。

もし、その過程で森内や渡辺の勝負強さに対抗しうる
大一番での強さを得る事に成功すれば、
元々の将棋の上手さとプラスして、再び７冠も夢じゃない。

　　 |　 |　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^名誉便座命 　ヨチハル最強
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　

>>599
それ「便座」じゃないってば。

囲碁のルール知らないのにyahooで指してきた。ドキドキした

　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　　/　/
　　　　/　/__ _
　　　　／｀ 　　ヽ
　　　/　ノヾ＼ww l
　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　(a（ o 八o ）|)　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　^　 /　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　 ＼ ⌒／ 　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）:　 　　＿＿＿＿＿
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ: 　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ::　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
⊂- ┘（　　　 ）. └--┘ （　 　　）..　　　　　　　　　　　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ.　　　　　　　　　　　　　　　　　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜ｸｻｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜

ルール知らないくらいだから仕方ないけど、囲碁は「打つ」ｗ

単なる相性の問題なんだよ。囲碁界を見れば分かりやすい。ひとつの棋戦に特化してる。
渡辺も森内も佐藤も囲碁界と同じようにひとつに特化してる。
今まで羽生が全部を取りすぎてたのが異常だったのだ。将棋界も正常に戻っただけだ。

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　相性の問題　羽生ガ最強
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼便座オタ　　 　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
　　　彡川川川三三三ﾐ〜

アンチ羽生やりたい放題だな

>>599のAA作った奴って・・・・ｗ

今でもほとんど羽生じゃないか　昨年度は王位・王座・王将・朝日オープン・銀河

永世名人１つぐらいでは森内が羽生より上にはならないよ
羽生「永世棋聖・永世棋王・永世王位・永世王座・永世王将・リーチ（永世竜王・永世名人）」
森内「永世名人」
谷川「永世名人・リーチ永世棋聖」
佐藤「永世棋聖」
対戦成績　羽生＞森内　羽生＞谷川　羽生＞佐藤
生涯勝利　羽生＞森内＞佐藤＞谷川
タイトル数　羽生＞谷川＞佐藤＞森内

名人戦に限ってはという前提がないと当然　森内＞羽生にはならない
大一番に強いのは森内じゃなくて大一番にも強いから羽生も３６歳で信じられないくらいタイトル獲ってる
森内が羽生より１つだけでもとれた事は羽生に対して羽生世代全員が羽生の挑戦してきてやっと羽生の記録を防いだ快挙だろう
不幸なのはそれでも森内の人気が急激に出そうに無いことだよな　
ここでも森内より羽生の荒らしだけ　これからも羽生一番人気で将棋界が進んでいくんだろう

心配しなくても羽生もこれからどんどんタイトル取れなくなるよ。
衰えるスピードが速いみたいだから。

長文はいい。今大事なのは一つ。

「森内十八世名人おめでとう！」

終盤の一分将棋は誰の発案？

将棋の一番面白くて難しいとこどんどん進んで

ファン無視ですか？


検討させろバカ

だって名人こそが棋界の順位戦の頂点なわけだから順位戦の結果が
順位っていう一番理にそぐった一様化で何が悪いの？
少なくとも順位戦参加5期以上の棋士には順位戦の結果を適用する事は
問題無いはず。同じ媒体扱うなら1マッチトーナメント優勝より
シリーズリーグの優勝の方が遥かに難しいんだけどな。トーナメントに
敗者復活があれば尚更のこと言うまでも無いが。

！

心配しなくても森内はすぐ谷川になるよｗ

戦国武将人気投票だよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182849925/

みんなも大好きな武将を投票してね

てゆーか今森内は現役在位な分谷川を追い越してるわけで

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿　 女優と結婚した羽生ガ最強 藁
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　プーン プーン
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼cATjoggg　　 　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣
　　　彡川川川三三三ﾐ〜

森内はまだ谷川には遠く及ばない

>>617
人生の負け犬　普段の悲惨な現実のストレス発散乙ｗ

>>611
気持ちはわかるが、９時間をどのように使うかは棋士の勝手だからしゃーない。

まあ将棋も時代と共に持ち地時間が急激に短縮されてきたわけだが
もう２日制も長いと感じるのは誰もが感じてる事じゃないか？

名人戦くらいは二日制でいいよ。有象無象のタイトルは一日でもいいけど。
皆同じにするのも面白くない。

まあその気持ちもわかるが長いな
それに１日目終わった後に盤と駒使って家で並べて研究できるのって
本当の実力と言えるのだろうか？甚だ疑問

610がとてもいいことを言ったことについて

持ち時間４〜５時間
切れ一手５〜１０分とかにならないものか

もう２日制は現代社会に会わない
全部１日制にしてコスト削減してその分　土日開催したほうが全然いい

夕食休憩もいらない。

羽生きらわれてるな

全タイトル１日制にして土日開催　これでいいよ
名人は確かに歴史と伝統があるから２日制でもいいけど土日開催にしてもらいたい
そもそもほとんど平日開催なのってサラリーマンみたいな生活したいからだろ？
サービス業なんだから土日休みはありえんだろ

何千万の賞金がかかってる勝負にあるまじきいいかげんさだよね＞二日制

だがそこがいい　っていうのもわからんでもないが

プロ野球や競輪競馬が土日休みだったら、ファンはがた減りするわな。

連盟の（棋士の）頭の中は、依然新聞棋戦で「中継」本位にはなっていないのか。

あくまで二日制を維持するなら、
持ち時間各２０時間ぐらいにして睡眠や食事は自分の持ち時間を使ってとる
これなら公平公正が保たれると思う
中継はめちゃくちゃになるが

ファ絵を意じゃ8p9ｊ89アwf8j和英おいｊｗ３ｔじゅぴおあｗちｊ＠
わ4k0jわ09f0@わｋpふぉわー98wf3ア@wｆじゃえｋｐふぁ＠いおｂめ８９ｊ
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フェアw。0f^わー\絵。ふぇわ0f。ウェア0-ふぇw。f０−わえ「。ｆｗ０あ＾えーあふぇｗ
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ふぇ、[-0絵わlふぇ[＠w0ふぇlw[fぇｗ０「ｗふぇｗふぇ００「うぇｆ
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あえｗｆ、「わｆ０えーｌふぇあ@plふぇわ＾−「ふぁぇーｗ＾０ふぁえｌうぇ
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フェア、[-0ｗフェアl[-@わf0えぇwf-アふぇあーふぇあ０−ｗふぇあ「−
f、ウェア[0-フェアl[-ウェf0ウェーf0ア[fｗ０ｋうぇふぁー「うぇあ「−０

5時間睡眠か

二日制には二日制の味がある。
この伝統を簡単に絶やしてはならない。
持ち時間は1.5倍に過ぎなくても、
「対局が始まってから終わるまでの時間」は2倍、3倍だ。
その間に繰り広げられる盤上、盤外、当事者、関係者たちの
人間模様が、イベントとしての二日制の魅力なんだ。

まあ、もちろん、肝心の棋譜の中身も二日制と一日制とでは
その質が良くも悪くも違ってくるわけだし。

相手が寝た瞬間に指せば、一手に数時間使わせられるな。

そのための持ち時間２０時間なんじゃん

両方が寝てるときは時計はどうなってるの？

手番の側の時計が進んでる。

対局中、検討している関係者控え室に出入するのもどうか。

昨年度のだけど
＞森内名人は控え室に顔を出していました。関係者があわてて「近代将棋」誌で連載されていた
＞村山慈明四段の講座のコピーを隠そうとすると、名人は「いや、家でしっかりと読んできたので
＞大丈夫です」と笑っていました。

大丈夫じゃなかったらどうするんだろう？

>>640
活字にしない

面白いなそれ
よく寝て時間を消費しても集中できるほうがいいという棋士と
寝ないで盤の前で徹夜で考える棋士とかはっきりわかれそう

寝るときの手番争いが熾烈だな。
寝たとみせかけたりするのか。

思い切り子供なヤツ見つけた。
629
世間知らずがいるものだ。

江戸時代のの名人戦はそんな感じのとこあったわけだろ
今は中途半端なんだよ

長いなら持ち時間２０時間寝るも食べるも自由
じゃなきゃ一日制でいいよ

>>643
どっちにしろ、寝てるときは何も考えられないし
起きてるときは相手の手番だろうといろいろ考えるから、
持ち時間２０時間あればそこまでシビアにはならないと思ふ
森内とかはやりそうだがｗ

記録係は一人じゃできないな＞持ち時間２０時間じゃ。立会人も４人くらい必要かも。
夜中に起きてきて、一手指してはまた寝るみたいなこと想定したばやい

一手２時間で１、２週間かける大局観将棋も見てみたい

そんなの付き合いきれんわ
勝手にやってろ状態なるでしょ

ホテルでは無理だな。寺か連盟でしかできない。
タイトル戦にかこつけて飲み食いしたい連中が受け入れられるわけがない

まあそうだな
平日２日制なんてあれ社員旅行だろｗ

４年に一回で
団体戦でもいいな。将棋の進化を確認するお祭り

えろまんがとう

ボクシングなんかにあるダブルタイトル戦ていうのかどうよ。
毎年、名人・竜王が対局して真の日本一を決める戦いをするとか。

いまだに番号飛んでるってことは、キチガイがずっと張り付いてるのか？
お前ら、相手にしすぎｗ

さっき、ジャーナルの録画見たが、６三の角が光ってたね〜、
まさに攻防の名角だと思うんだが、あまり触れられないのが残念だった。
森内のコメントは、泣かせるな。羽生が取る気無いんだから、
どうどうと名人名乗ればいいんだよ。

まあ名人の定義も難しい時代になったよな
歴史ある棋戦で竜王の下だが実際は上と日本的に曖昧
しかし現在では名人獲っても第一人者と思われない
時代がはっきり変わったと思うのは永世名人になっても第一人者に思われない
１７世名人は永世名人決まる重要な日にライバル会社の棋戦の立会人をのほほんとやってるしかも同日開催ｗ
永世名人獲っても森内の話題にはならず世間はあいかわらず第一人者羽生の誹謗中傷含む話題だけｗ

名人位もはっきりダメダこりゃだな

>>655
別に違う話題で盛り上がってたのに　おまえが一番基地外だろうがｗ

>>635
その肝心の棋譜の質が、ほんとに高いのかなあ？
持ち時間以前に、対局者がトップ棋士同士だから平均的に高いのは当たり前だけど、
個人の中ではどうなんだろ、
例えば羽生の名人戦の棋譜の質＞竜王戦の棋譜の質＞＞王座戦の棋譜の質　なのかな本当に

おまいの世間ってのは、にちゃんねる　なんだな

名人戦でなくていいけど、キワモノ戦として、
持ち時間20時間・切れたら1手3分みたいのがあってもいいと思う。
1日7時間として7日間を予定。日曜からはじめて土曜終了。のびたら日曜まで。
もちろん全棋士参加というわけにはいかないから4人トーナメントで3戦だけ。

>>659
それはおまえだろｗ
誰も森内名前も顔も知らんぞｗ

大山や中原だって顔まで知ってる人間はごく少数だろ。
俺もネット普及するまで知らなかった。

違うな。森内永世名人なっても１面にさえこなかった
人気が無い人は残念ながらマスコミもさど大きく取り上げない
それが現在のマスコミの状況
ちなみに同じ毎日新聞で永世王将羽生のほうが永世名人森内より記事が大きい
そんなもんｗ

二日制の功罪　本当に必要か？
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1179021597/
こっちで殺り合え

まあいいじゃねえか。
とりあえず今は｢森内１８世名人｣を祝おうゼ！

２ちゃんで盛り上がるには
終盤切れ後１手１０分導入しかない

　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜羽生？　もう眼中にありません。
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>>658
高い低いじゃなくて、
ともかくも別種のものであることはたしかだ

ならばそれは貴重な資料になる

羽生オタ全員にとは言わないが、森内に度を過ぎた中傷を続ける一部の羽生オタに伝えたい。
ざまあみさらせ、クズども。

小さい奴だな　おまえｗ

森内永世名人祝いの日にまだ羽生のこと言ってるのか　本当に森内ファンかおまえ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>663
一面、三面、社会面とまさに森内ジャック状態で
羽生永世王将のときより、記事が大きかったが。
というか、ちゃんと読んでる？妄想で言ってない？

朝日でもしっかり一面だったな
おめでとう
羽生ヲタの悔しさを押し隠したコメントが哀れな笑いをそそる

ん？また羽生の話題か？少しは森内だけの話題でスレ進めてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

精神異常者かと思えるほどの羽生の誹謗中傷






ヒント：日常の生活にストレス抱えてる無職負け犬ヒキオタニ―トｗ
　　　　まあ普通そんなに人の誹謗中傷してる奴はいないｗ
　　　　真性の精神異常者　気がついてないところがお笑いｗ

>>673
てか、名人戦スレに便座ヲタが来るなよ
汚らわしいｗｗｗ

羽生の話題を出さずに森内を語るのは不可能だろうね
永世名人になった今でも羽生世代の一員という枠を抜けきれてないよ

>>674
＞精神異常者かと思えるほどの○○の誹謗中傷

まさにおまえのことなんでワロタｗｗｗ

673 名無し名人 2007/06/30(土) 18:35:08 ID:cATjoggg

ん？また羽生の話題か？少しは森内だけの話題でスレ進めてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ



ID:cATjoggg＝odn.ne.jpの一番最初のレス
　　　　　　　　　↓

608 名無し名人 2007/06/30(土) 15:04:08 ID:cATjoggg
今でもほとんど羽生じゃないか　昨年度は王位・王座・王将・朝日オープン・銀河

>>677
なにズバリ言われて発狂してんだよ　俺はおまえの年金1銭も入らない厳しい生活が楽しみだよ（大笑い

>>678
ん？このスレ羽生誹謗中傷するレスしかねえじゃねえか　

あとおまえのように人のレス検索してコピぺする小学生みたいな奴なｗ

本当に２ちゃんは低俗だねぇｗ

まあ、低俗な話題はここだけにしておけよ。
世間一般の評価はここと大違いなんだから。

底辺があって、はじめて頂点がある。
底辺は2ちゃんねる。ここは全員狂人。
頂点は森内。永世名人の重みに耐えきれなくて、自殺する。
それではみなさんごきげんよう。

bsのジャーナルみたらひふみんがやたら手が見えててびびった。
そしてうれしそうなひふみん萌え。森内おめ

なんだ自己紹介するなよ　なんで森内が自殺するんだよｗ　おめえが底辺じゃねえかｗ
森内も羽生も完全に才能溢れた今後将来約束された勝ち組
そんな成功者　異常なほど誹謗中傷してる奴が完全な負け組

世の中ってわかりやすよなぁ〜

>>680
君まで低俗にならんでよろし。
現在の実力トップは羽生で、他は２位争いである。

羽生ヲタの表現は辛辣な部分もあるけど事実を述べているんだよね

>>685
いっぺんｃATjogggで抽出してみて
基地外は誰か明らかになる

ちなみに朝日は1面含め大々的に森内をとりあげてたよ。

俺は羽生ファンだからこの不利な状況で羽生擁護してるだけ
せっかく森内永世名人なっても一番リスペクトしてる羽生がここまで誹謗中傷されてると
森内泣きなくなるだろう

もういい加減羽生の誹謗中傷やめろ　
自分が現状の生活にストレス抱えてる負け組ヒキオタニート自己紹介してるようなもんだｗ

森内痩せこけるほど頑張った　おめでとう！
郷田も不甲斐無い将棋もあったが頑張ったありがとう！胸をはって父の墓供養してくれ！
でいいじゃないか

なんで羽生の誹謗中傷してんだよ　負け犬Ｗ

森内が羽生に及ばないことは将棋ファンはもちろん
森内本人が認めているんだよね
その中で森内はよく永世名人を獲ったと思うよ
しかし一部の心無い人が羽生を叩く材料として
森内永世名人を持ち出していることが残念でならないよ

>>690
お前に森内におめでとうなんていう資格はない

>>691
そして羽生が大山に及ばないことは将棋ファンはもちろん
羽生本人が認めている

谷川さんは地元で棋聖戦の立会人にとか出ていたけど。
他のトップ棋士は何してたの？

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どうなんだろうね。控え室にどれだけ集合していたんだろう

羽賀研二逮捕

それにしても名人戦と棋聖戦同時開催で永世名人が決まる日に
棋聖戦の立会人やってる１７世名人はなに考えてんだろうなｗ


凄く意味深だよな

>>698
永世名人の伝統や権威の継承が途切れてしまった
ことを意味しているんじゃないかな

永世名人が立会人だったら面白かったのに
くわっと目を見開いて『おまいにはまだ早い』オーラを
炸裂していたら面白かった

っていうか谷川が新名人誕生の場に居合わせたくない心理は良くわかるがね

昨日からすげー粘着気質だなｗｗ

ＩＤ変わってもバレバレですよｗｗｗ

荒らし気味に書いてるけど　ｷﾆｼﾅｲ　（・３・）

さっきまで外出してたからね
そりゃあ永世名人誕生はめでたいよ
昨日は本当に酒がうまかった

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　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、永世名人になって本当にメシが上手いっす。。
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朝日の人欄にはちょっと感動しちゃったよ。森内の笑顔がなかなかよい

そか、これから売ってたら朝日買ってみるか

今日のジャーナル森内永世名人資格得ても嬉しくなさそうだったよな
やはり世間が気になるんだろうな

「将棋ファンの方の中には〜」というアナの言葉を聞いて明らかに落胆してたのが気の毒だった
覚悟してた質問なんだろうけどね

>>708
日付変わっても感想戦、いろいろ取材、
翌朝そのままNHKスタッフに拉致されて放送センター
嬉しそうにするよりへとへとだろ

ファンの中には→将棋ファンの中の森内ファンって事か、

森内、これからさらに１０連覇しろ！
がんばれよ。

名人マイスターか、そんな流れもあるところか

まあそのくらいしないと森内は認めてもらえないよな

ヤフーで　森内で検索すると　アンド検索っての、、、？将棋関連が多いね
なんだﾋﾞｸﾘした。森内って苗字がメジャーじゃないってのもあるけど

もうみんな気がおかしくなっちゃったのかもな
俺だって気が狂いそうだよ

きちがいじゃがしかたないwww

基地外の見分け方



羽生の誹謗中傷　これで一発検索！

＼(^-^)／＼(^-^)／

sakitama　hidemaro　が同一進行＠２４

くそー
昨日教えてもらった牛乳割りでも飲みながら
ログ読もうと思ったのに関連スレ全部ひとりで伸ばしてるだけじゃないかー
びえーん
もう煽るのやめてー

ＮＨＫのアナが、母子殺人事件の被害者の方に似ていた・・・
しーたん　可愛いすぎる

森内棋書出さないかなー
寄せの棋本手筋だっけ？あれよかったよー
レイアウトとか新しくして記念にまた出して欲しい

基地外の羽生オタと基地外じゃない羽生オタが混在しているからわけわからんよ

今日の祭りネタ

国の債務残高、834兆3786億円
久間防衛相「原爆投下しょうがないなと思っている」
山口県光市・母子惨殺、被告人の「ドラえもん」発言に非難集中
社会保険庁関連
慰安婦決議案関連

>>723
それ、森内書いてないでしょ。
あのシリーズは、「勝つための受け」と「雁木でガンガン」持ってるｗ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　矢倉▲３七銀の下巻まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

どなたか、名人戦第６局の棋譜を教えていただけませんか。

携帯なので携帯から見られる棋譜を探してますがみつからなくて。

お願いします。

若獅子の時の対羽生戦、感想戦で感情的になってた森内が懐かしい。
ともあれ、永世名人おめでとう。

>>726
あー雁木ももってたｗあのシリーズ結構良いよな
森内書いたのだと矢倉の奴だっけ３７銀

マァ　将棋連盟関係者がカキコしてるのが良くわかったね

コイツラ　カス共にしたら　渡辺　森内　が　表に出れば出るほど
つらいわけだからな。たとえ　人気がなくても強さで名をナシタ
大山のように頑張ればいいさ。食えないカス棋士どもが増えても
仕方無い。

>>730
あのｼﾘｰｽﾞは全てｺﾞｰｽﾄが100％書いてるらしいけどな。

羽生さんも４期だけだもんな、通算６５期で・・・・・・・・・・・・

>>732
優駿シリーズは森内は監修でしょ
森内の棋書は絶対感覚だけ持ってる
他の人のも面白いけど
あの中では森内のが一番好き

著者は小暮さんだよね　ゴーストじゃないでしょ（する意味がないｗ）

羽生は対局過多。

久しぶりに引っぱり出して
読んでるけどやっぱ良い
終盤の章が好きじゃ逆転可能性とか

絶対感覚に関しては　森内＞＞＞＞＞＞羽生　だと思う
羽生のは「羽生の感覚」があまり伝わってこなかった
よくある普通の棋譜解説に思えてしまう　誰が書いても同じって感じ。
文章内で相手や自分のことを全く触れてないのが原因かもしれないが

ジャーナル録画みて、ここ見に来たけど、6六桂打ったら
どうなるのか、誰一人触れてなくてﾜﾛﾀ。

>>739
どう指すのかなあ。▲６六桂△５七馬▲６七金寄△４八馬▲７四馬
までは多分絶対で次の手が難しい。
後手の手番だし、なにかいい手がありそうなんだけど。
何もないと先手が良くなる。誰か強い人居ないかな。

郷田は四強になり損ねたか。
残念。

郷田死ね今期A級でこてんパンに負けろ

森内名人おめでとう！

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　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、羽生より先に永世名人になってｻｰｾﾝwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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陽はまた沈む

>>739
＞どう指すのかなあ。▲６六桂△５七馬▲６七金寄△４八馬▲７四馬
＞までは多分絶対で次の手が難しい。
＞後手の手番だし、なにかいい手がありそうなんだけど。

△５五歩くらいでどうだろう。▲４七銀なら△７七歩〜△６五桂の筋
▲５四桂なら△５六歩で先手の桂が遊び駒に近いので
後手がやれるんじゃないか。

△４八馬には▲５七歩で後手の馬が完全にボケると思うんだがどうなの

今期まだ郷田が来たら今度こそやってくれるだろう！！

名人戦という大舞台を肌で知って、
郷田もまた「順位戦だけ本気モード」という棋士に生まれ変わる。

のか？

郷田はもういいよ

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　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、センス
　　　　 ＼　　　　　｜
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ってか郷田は金駒一枚分森内より弱いのが判明したのが今年の名人戦。

基本的に全ての対局で森内が攻めている局面が多かった。

郷田はクソ粘りできるじゃん
これから指す将棋も粘りづよく指してくれ
郷田ファンは喜ぶぞ

今局は対局自体は名局と呼べるものは少なかったが、
将棋以外の面でとにかく話題が多かった。

扇子事件
鼻血事件
先手石田流事件
坊主事件
世紀の大ポカ事件

棋士の精神状態がここまで対局に影響を及ぼした名人戦も珍しかった。
是非一度谷川が永世名人なったときに出した「復活」みたいな本を森内に出してほしい。

確かにすぐなげずに全局糞粘りしてたらどうなったか
しかしすぐ投げるのが郷田

>>748
つーか森内よりも前年のﾀﾆｰや郷田の方が順位戦に偏っているんだよね

2005年度

谷川浩司　38　24　14　0.6315
　 順位戦　10　09　01　0.9000
　 他棋戦　28　15　13　0.5357

森内俊之　49　32　17　0.6531
　 他棋戦　42　28　14　0.6667



2006年度

郷田真隆　38　21　17　0.5526
　 順位戦　09　07　02　0.7778
　 他棋戦　29　14　15　0.4828

森内俊之　47　28　19　0.5957
　 他棋戦　41　24　17　0.5854

森内も郷田も出来はあまりよくなかったみたいだが
まぁ熱戦だったからそれなりに良かったと思う。
郷田は中盤の構想力がトップに比べて落ちるのだろうか
素人目にはなんでこんなに悪くなったんだろうと疑問に思う大局が幾つか有った。

このスレと大暴落スレが勢いで１−２を取ってるのﾜﾛｽ
まぁいい事だと思うよ。谷川の頃はネット全盛期とは
言えなかったし

アンチがいるって事はある程度人気があるって事だしね

>>756
はっきりいって第３局以降は全て駄局といっていいくらいだと思うけどなあ

なにをもって駄局っていってるのかわからんが第3局以降全部駄局っていうなら
第1局、2局を含めプロの将棋の大半が駄局になると思うのだが
まあお互い調子が悪かったし名局は無かったと思うが第6局以外は並かと

けど絶対、数年前の８５飛車研究発表会タイトル戦よりはましだろ・・・
今回はお互い、なりふり構ってられない戦いが面白かった。

負けたけど郷田の粘りもすごかったと思うな。
今まではいい将棋さすけど淡白な感じだったけど
これを機に一皮剥けたら面白そうジャマイカ。

大暴落スレ終了です

BSの名人戦ダイジェスト録画予約したんよ。
最初は23：50からだった。
それが0：00からになったから変更して0：00からに変えたんよ。
で録画できてないんよ。
どうしてかと思ったら29日23：50から29日0：00からに変えてしまったんよ。
本当は30日0：00からにしなくちゃいけなかったんよ。
録画できてなくて落ち込んだよ＿|￣|○

>>759
最近、タイトル戦は佐藤絡みの対局が続いてたこともあって、佐藤と比べると郷田の将棋は何か物足りないんだよね。

2007-06-30 22:06:20 教材は[トリック]と[鬼嫁日記] [英会話]
Chattting Roomで午後にパソコンのスイッチを入れ、
昨日の名人戦最終局のWebを見る。　凄い将棋、早いけど今年度の名局賞が決まったように思った、感動。

英会話サロンの経営者には名局と写ったようです

森内が永世名人取ろうが、名人１０連覇しようが、世間の人は
「羽生名人」
って思ってるんだろうな。。。

ﾃﾗｶﾅｼｽ

まぁ、パリーグの現時点での本塁打王を誰もしらんようなもんだ。別にいーさ。

>>766
まず、将棋界の人が勘違いし易い事を指摘しておくと、
将棋界では名人は同時に一人だけの称号が当たり前なのだが
世間ではトップレベルの人間は何人でも同時に名人を名乗れるものだし
一旦名人と呼ばれるようになれば生涯名人なのが当たり前という事だ。

ファミコンの高橋名人vs毛利名人の名人対決は記憶に新しいところ。

検討結果とか出てない？

新しいのか？

>>766
林葉は十連覇の女流王将しか持ってないのに
林葉名人って声をかけられた時に、怒りを通り越して悲しくなったって書いていたな

くれぐれも羽生さんのことを羽生名人とは呼ばないように
絶対にだぞ

競輪の中野も競輪ファン以外全く無名だったのに
世界プロスプリントを連覇し続けることで有名になった。
森内も連覇し続ければいずれ

土曜朝刊の毎日と朝日に名人戦の記事がかなり大きく出てると上のレスにあるけど、東京近辺だけ？
うちの地方の毎日や朝日はそんなに大きな記事じゃないぞ。名人戦は終局時間が遅いから地方は
翌日に大きく扱うのかな？今日も買ったらいいんだろうか？買って載ってなきゃ損だし困ったよ。
他の全国紙やスポーツ紙はどんな扱いだったか教えてくれ。

森内が本調子じゃなかったようには見えるな。具体的には４勝中３勝が後手番だろ。
これは本来の彼の番勝負の星の取り方じゃないと思う。
永世名人の重圧との戦いがあったんだろうね。

>>772
そう声をかけられて怒るとか悲しくなるとかいうのも何だかな。
プロ将棋の仕組みを世間にアピールするのもタイトル保持者の務めだろう。

1局目　森内巧みな序盤で優性になるも錯覚で暴発　
2局目　森内矢倉の理想形構築し優性になるも、あやしい中・終盤で逆転負け
3局目　郷田、まさかの早石田、森内得意の相振りへ誘導で完勝
4局目　森内得意の先手矢倉で完勝（郷田早投げ）
5局目　森内鉄板の受けをみせ勝勢になるもあやしげな終盤で辛勝
6局目　森内必勝のはずが、まさかのポカで大逆転負け
7局目　一瞬の隙をついた攻めで郷田の読みを上回る。

といった感じだったと思う。正直郷田が森内に優ったという印象の局はなし。しいてあげれば第2局ぐらだろうか

郷田は最初の２局だけだったな

>>766
世間の人は将棋なんて興味ねえよｗ

将棋ナイヤガラｗ

一般人の将棋との関わり

１９○○年誕生
１９９６年、羽生七冠のニュースを聞き、「ふーん」
２０○○年、ソフトが名人を破るニュースを聞き、「へー」
２０○○年、死去

あ、斜陽産業か

将棋大暴落ｗ

戦前予想をことごとく裏切ったね
両者７割越えの先手勝率先手圧倒的有利→先手２勝５敗
森内の先手番矢倉最強→１勝２敗
受け絶対の鉄板流名人→逃げ待ちがえて世紀の大逆転を許す
正統居飛車党の挑戦者→まさかの早石田採用

森内が永世名人に成ったその日に将棋好きの朋ちゃんが契約解除された。
まだまだこれは将棋崩壊の序曲に過ぎない。

見える、見える、見えるぞ。
１４年後に某ソフトが七冠達成。人間同士の名人戦は意味が無くなってしまう。
そして連盟崩壊。将棋はただのテレビゲーム。
ハハハハハハハハ、バンザーイ、完璧に終わってしまうのが見えるぞー。

テレビゲームて

薬漬けの朋ちゃんとやりたいな

>>698
>それにしても名人戦と棋聖戦同時開催で永世名人が決まる日に
>棋聖戦の立会人やってる１７世名人はなに考えてんだろうなｗ

タイトル戦は連盟の収入源だし将棋ファンに対する最高の売り物だから、

１）スポンサーに失礼だし
２）将棋の宣伝効果が半分になる

ということで、別の日にやるのが普通では？
いままで、２日制のタイトル戦の２日目と１日制のタイトル戦が同じ日に
行われた事はなかった気がするが．．．．
だから、将棋界で一番伝統がある名人戦のしかも２日目にタイトル戦の
序列３位の棋聖戦をぶつけるのは、なんだか変だな？
連盟内部で何かあるのかな？
１７世は天然だから指示されたままに棋聖戦に行ったような気がするが．．．

>>781
スポーツ紙の一面を飾った重要な事件を忘れてるぞ


一般人の将棋との関わり

１９○○年誕生
１９８３年、谷川名人誕生のニュースを聞き、「ほぅ」
１９９６年、羽生七冠のニュースを聞き、「ふーん」
１９９８年、中原永世十段の不倫のニュースを聞き、「ぷっ」
２０○○年、ソフトが名人を破るニュースを聞き、「へー」
２０○○年、死去

*は名人には殆ど縁がなくて
将棋世界最強な載った経緯があるので

出来れば名人の価値を下げたい

羽賀って、名人戦どころか棋聖戦にも出てないよね。
便座磨くしか能がないのかな？

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連盟のＨＰ

【最新のトピックス】　最終更新：2007/6/30 10:30
■ 森内俊之名人、十八世名人の資格を獲得


いくらなんでも、これで終わりはないだろｗ

羽生じゃなくてがっかりなのはわかるが、きまったものはしょうがないのだから
盛上げればいいのにな・・・
それがいやなんだったら、郷田の時間切れの裁定で郷田負けにしとけばよかったのに

本来、竜王戦より格下の名人戦に、伝統ある永世称号を使わせたのが間違いだな
宗桂以来の家元は、話し合いによって決まっていたわけだから小野五平から森内に至る
永世称号は一度ご破算にして、客観的にその時代の覇者と呼べる人間に家元となってもらえばいい
１２世は木村
１３世は大山
１４世が中原
１５世が羽生

>>795
ホント世間は盛り上がらないよな
永世名人なっても森内人気かわらないな

世間では羽生を分からない人も多いよ。
特に女の人はね。

7冠フィーバーの後の世代には羽生の知名度も低いだろうね

囲碁棋士と違って、何気にバラエティーに出てたりするんだけどな。

羽生さんも頑張って欲しい。
「名人を笑うものは名人に泣く」っていうからね。

例えば、おまえら日本のゴルフの賞金王誰だか知ってるか？
ボクシングのヘビー級世界チャンピオン誰だか知ってるか？

世間的には、将棋の名人なんてそういったレベルだよ

囲碁の女流棋士って馬鹿っぽい。将棋の女流棋士は崇高。

囲碁の女流棋士って美人っぽい。将棋の女流棋士はぶす。

>803-804 重要なのは「サセてくれるのはどちらか？」だ。あくまでも。
そこを間違えてはいくない。

>>805
はあ？きもいんだよオッサン死ね

http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/cc4672198c4479d758660089ab82b128

そんなことより片上のこの記事がとてつもなくおもしろい。
控え室の検討をここまでのせてくれるのは、むちゃくちゃうれしい。GJ片上。

>>773
中野は日本より欧州での方が有名だったなんて聞いたな

>>802
ゴルフ男子は何年か片山
ゴルフ女子は何年か不動で去年大山
ここ数年注目度が上がってるし固定ﾌｧﾝも多そうだしぶっちゃけ棋士よりも有名なきがす

ヘビー級王者はﾀｲｿﾝ、ﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞ、ﾚﾉｯｸｽ・ﾙｲｽの頃までは覚えている
まあニュースでも結構出てたしそれなりには有名だったが今の4名は全く聞いたことが無いなｗ

ゴルフ賞金王＞棋士＞＞＞＞＞現ヘビー級王者って感じかな
ちなみに俺の周りでは棋士では永世獣段がいちばん有名…

ボクシングは亀田が最も知名度があり、もっとも金を稼いでいるという悲しい状況ですorz
ゴルフは新しいスターが男子にもでてきたね。まだまだこれからだとは思うが。

来年はそろそろ挑戦者羽生かな。１９世ゲットの戦いが始まるかもな。
去年の今頃、俺は今期の挑戦者を佐藤康光と予想した。そしたら順位戦と自分のタイトル以外全部挑戦者になったｗ
全くそれは予想できなかったｗ

藤井が初戦にかてば俺が挑戦者だな、と言ってたらしいが（朝日観戦記より）
負けたので藤井名人のフラグは消えた。

羽生はとりあえず永世竜王まであと１期なので
今回で初代永世竜王を獲得してもらいたい。

藤井って誰だっけ？

>>813
試しに「藤井」でぐぐったら、上から順に（個人のみ抽出）

・藤井隆
・藤井フミヤ
・藤井美菜
・藤井秀悟
・藤井将雄

・藤井学
・藤井リナ
・藤井摂
・藤井康一
・藤井かすみ

・藤井一行
・藤井秀樹
・藤井香織
・藤井来夏
・藤井誠暢

・藤井敬吾
・藤井伸昭
・藤井勇治
・藤井基之
・藤井裕

>>814の続き

・藤井誠二
・藤井万利子
・藤井梨花
・藤井健太
・藤井かおる

・藤井理乃
・藤井美菜
・藤井惠
・藤井尚夫
・藤井律男

・藤井眞吾
・藤井隆史
・藤井裕久
・藤井佐和子
・藤井完

・藤井悠
・藤井将雄
・藤井貴彦
・藤井守之
・藤井たかお

>>814-815
次に藤井猛って人が出てきたが。

>>814-816
ワラタ

鰻屋でググってないからだろ

鰻屋でぐぐったら一枚目に余裕で藤井猛が出てきた件

森内の知名度を上げたいなら、永世名人の地位を利用してクイズ番組に出まくるしかないな。

>820 それ、和泉モトヤが大河ドラマに「２０世宗家」って肩書きで出たのと同じ作戦

【囲碁】　中島美絵子　【波乱万丈】　２発目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1169352600/873

873 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/07/02(月) 14:12:19 ID:2lZPr8Fe
>>871
覚えなされ。

自分は将棋厨で倶楽部24の四段に手が届かず限界を感じていた。

そんな折、美絵子で抜きつつ一年、今年4月にやっと囲碁のルールを覚えた。

その二ヵ月後には八重州の日本棋院道場で打っている自分がいた。

今KGSで9級で整地も怪しいレベルだが。

24にはGW以来いっていない。

KGSには毎日アクセスしてる。



そういうことだ。覚えなきゃ損だぞ、絶対。

普通、連続５期か通算１０期だろ。
なんだよ通算５期でＯＫって。

木村義雄を永世にする為っしょ

一応木村も記録上は連続５期とも言えるが
戦時中のごたごたもあったので
通算５期なら文句のつけようも無いって事だったんじゃねぇの？

2006年獲得賞金・対局料ベスト20 ttp://www.shogi.or.jp/osirase/syoukin/2006.html
>.羽生善治三冠の1位は、93･〜96. 98〜06年の9年連続13回目（97年は2位）。
羽生三冠が1億を切ったのは、99年の7,872万円以来。

97年の１位は名人位を羽生から奪回、十七世となった谷川？

これみれば誰がここ十数年の第一人者か議論の余地ないんで、結果的に皮肉だが、
永世名人の格を落としたのは羽生さんって_ことだ。

名人の価値は収入の多寡ではないんだよ。

>>826
必ず、そう言うのがわいて出ると思った。ゲット１

ゴルフのマスターズや、テニスのウインブルドンを取るのは、すごい名誉な事だけど、
第一人者って言う点では、賞金総額やポイントランキングのほうが重視されるのと、
近いって感じだな。中原の頃までは、名人＝第一人者って感じだったけど、最近じゃ
大分価値が落ちた感じがする。Ａ級戦犯は、羽生だろうけど。

>>828
わかりやすい例えだね

いや、「名人」は違う。

このスレも終わったね。最後が盛り上がらなかったけど。
でも、こっそりさんに世話になった人は多かったと思う。
こっそりさんありがとうございました。
では、みんな来年また会おうね。
今度は、だれが挑戦するのか楽しみだね。
個人的にはモテに挑戦して欲しいけど。
モテは必ず進化すると思うよ。

>>828
ゴルフはやらんから知らんけど、
テニス愛好者の間で賞金獲得額やポイントランキングなんかを重要視してるやつなんかおらんよ。
そんなものを基準にして杉山愛はヴィーナスより上なんて言ってたら笑われるだけ。
ウィンブルドンを基準にテニス界の歴史は普通にベッカー時代→サンプラス時代→フェデラー時代。
レンドル時代とかクーリエ時代とかアガシ時代とか言う奴に会ったことないよ。

現役の棋士に名人１冠と王座・王位・王将の３冠とどっちが欲しい？　って訊いてみればいい。
みんな名人になりたいって言うからｗ
竜王を含んだ３冠よりも名人１冠だろうな。

まして、獲得賞金額とかポイントランキングとか棋士にとって無価値すぎる。

初心者がＫＧＳ行くと上級者に狩られるお(´；ω；｀)

>>828
いやいや、されないからｗ
大して知りもしないのに適当なこと言ってんじゃないよ

名人を防衛したらいくら貰えるの？
竜王は3200万てきいたけど

＞まして、獲得賞金額とかポイントランキングとか棋士にとって無価値すぎる。

棋士は金稼ぐ為に働いてるんだよ　早く働けニート

名人戦と竜王戦の契約金はさほど開きがないから3000万弱ぐらいなんじゃないかな。

名人なるために棋士やってんじゃない
めし食う為に家族養う為に棋士やってんだよ

ニートはまったくわかってねえな　馬鹿すぎて話にならんわ

飯も大事だが、それだけで無いな。
自分が夢も希望も一切無い世界に生きてるからって、棋士にもそれを当てはめるなよ。

そのためには順位戦かちあがっていかねーとな。基本給かわるし。
そしてその頂点が名人。

>>839
幼稚で馬鹿。

まぁそんなことはさておいて、誰しもその分野で目指すものがある。
数学者なら、フィールズ賞
科学者なら、ノーベル賞
ゴルファーならマスターズ
サッカー選手ならバロンドール
野球選手ならワールドシリーズ

将棋ならやはり永世名人じゃないだろうか。

ヒキオタニート指摘されて必死すぎて笑ったｗ
まあさ二ートだから下記のような言葉が平気で出てくるｗ

＞まして、獲得賞金額とかポイントランキングとか棋士にとって無価値すぎる。
＞自分が夢も希望も一切無い世界に生きてるからって、棋士にもそれを当てはめるなよ。
＞幼稚で馬鹿。

現実的には飯食う為に棋士やってる　弱くて食えなきゃ引退だ　そこに理屈は無いｗ

逆に言うと名人にならなくて名人以上に稼げるなら名人なんかならなくても良いと思ってる棋士が圧倒的に多い
金要らないから名人ほしい棋士なんてほぼゼロだｗ

ニートにはわからんらしい　だからニートなんだろうなｗ

名人戦終わってまで名人の権威否定に必死っすか
そりゃ羽生は稼いでるもんなｗ

名人の権威は否定して無いぞｗ
なぜ権威がつくか？なぜみんな憧れるか　そりゃ金だろって現実的な話してるだけだよｗ

＞まして、獲得賞金額とかポイントランキングとか棋士にとって無価値すぎる。
なんて馬鹿いるからなｗ

権威について

名人：竜王：王将：王位：棋聖：棋王：王座＝8：3：2：2：2：1：1

（賞金、歴史、番勝負数などを加味）

おまえの中だろそれ
それにしても一番最初にやはり賞金がくるんだなｗ

将棋界でも名人より将棋でで金稼ぐ奴のほうが地位は上　
それはどの世界でも一緒だ　そこに理屈は無いｗ

棋戦の序列

竜王戦＞＞＞＞＞＞＞＞名人戦＞その他


以上。

棋戦の序列

竜王戦＝名人戦＞＞＞＞＞＞＞棋聖戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウンコタイトル


以上。

>>850
幼稚。馬鹿。

金持ちが運用の情報を考えた場合の序列


王座戦（日経新聞）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞棋聖戦（産経新聞）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名人戦（毎日新聞）


以上。

７大タイトル戦の序列

１：竜王戦
２：名人戦　
３：棋聖戦
４：王位戦
５：王座戦
６：棋王戦
７：王将戦

以上。

松坂オタと便座オタは同じヤナ
オールスター出れナイト意味ネーノ　いくら金稼いでも
ファンに認められてナイトいうことやからな
名人取れない羽生もおなじやな

アンチの叩きが醜いな。

にょろにょろとナメクジ状の生き物が出てきたら嫌だな。

誤爆ｽﾏｿ

タイトルにはほとんど棋士が無縁の順位戦に実は一番関心がある

>>834
ゲストや「？」持ちと打たなければいいじゃん。

ロボット相手に段級位を確定させて、
自分の段級位±1の相手とだけ打てばいい。

初代永世竜王＞十九世名人＞＞＞二代永世竜王
一人目の魅力でこんな感じかなぁ。
十九世はウティの（タニーも？）がんばり次第ってとこもありそうだけど。

それにしても１８世森内永世名人で毎日新聞は喜んでるのか？
なんというか読売がニヤニヤしてるというか初代永世竜王に第一人者の羽生が就けば
計画通りで読売してやったりの感が強いけどな

長年のファンは名人の妄想あるから繋ぎ止める事できそうだけど
羽生永世竜王＞森内１８世永世名人と言われて竜王のほうが格上ですよと読売に宣伝されると
ほとんどの一般の人が納得してしまうんだろうなｗ
まー将棋なんて所詮そんなもんだろうな

読売は賞金額はうちの方が高く永世規定も難しいんですよと言えば相当説得力あるな
まあ渡辺じゃ説得力無いけどな
読売としてはなんとしても羽生担ぎ出したいだろう

順位戦がある限り、

名人＞竜王は崩せませんよ。

おまえのようなオタクはそれでいい

(・∀・)？

１８世永世名人森内なんて誰も知らない
世間は今でも羽生名人　

その羽生が永世竜王になると格付けも羽生竜王＞森内名人と表記される
どうしても竜王格上のイメージが定着する。そんなもんだろ

>>868
たぶん羽生は、永世竜王と永世名人両方取るから、
竜王・名人に対する世間一般のイメージには影響を及ぼさないと思うよ。

あんたは賢いな

永世名人取っても、渡辺が上座？

名人と竜王なら永世関係なく棋士番号が若い方が上座
そもそも永世位は引退後の名誉の為にあるから森内永世とか騒ぎすぎ

>>872
　そうなんか、知らなかった。
　だとすると、両タイトル取ったときに、竜王と呼ばれるのが唯一の違いくらいか？

棋士番号が小さいほうね
まー基本的には棋士番号だよ
羽生は羽生年代で一番早く奨励会抜けたからほとんど上座だね

>>873
２つとったときは○○竜王・名人と呼ばれる　名人・竜王とは呼ばれない
まー>>865の詳しい人なら本当はどっちが上かわかってるんだけどね
でもイメージでほとんどきまっちゃうでしょ
これから谷川→森内→佐藤→丸山と永世名人が続き
羽生→渡辺→佐々木と永世竜王になっていくとどうしても竜王のイメージだけ格段によくなる
結果次第に竜王＞名人になり金額に差がつき読売の発言力も増し影響力でると順位戦の
ような制度まで弄られたら本当にそうなりかねない

>>875
契約金総額で序列はきまるんじゃないの？
連盟が読売に十段戦の契約金上げを打診したら、
最高額を出すから、タイトルの序列も最高位にしてくれって話のはずだけど。

>>875
＞羽生→渡辺→佐々木と永世竜王になっていくとどうしても竜王のイメージだけ格段によくなる

なんか変なの混ざってないか

竜王は「将棋界最高のタイトル」ということになっているのだが、
本当にそう思っているのは、読売の某人物しかいないｗ
「名人戦」というタイトルのほうが格式もあり最高タイトルだったけど扇子事件で格式も無くなってきたなｗ

しかし連盟も金無いから羽生に早く名人や竜王なってもらって免状で稼ぎたいんだろうけど羽生ってほんと愉快な奴だわ　
会社の期待通りに動かない一番仕事できる奴ぽくて米長の困ってる顔観てるようで面白いわ

相撲で言うと、名人位が幕内最高優勝なんだよね。
その他の６タイトルは相撲の３賞（殊勲賞・敢闘賞・技能賞）みたいなもの。
賑やかしのために後からでっち上げた代物。
のど自慢で言うと、ハッスル賞とかアットホーム賞とかがんばったで賞とかかな？
まあ、残念賞の類であることは否定しようがないわな。

それはいくらなんでも違うだろｗ
残念賞の奴が本場所幕内優勝の横綱より毎年多く稼ぐ事できるわけないだろ
どの世界も一番稼ぐ奴が一番凄いし評価も高い
昔と違って稼ぐ手段が多様化し森内や三浦・谷川のように順位戦に特化する棋士と
順位戦の成績よりも積極的に色んなタイトル狙いにいく棋士と価値観が分れただけだと思うぞ
全員が順位戦だけは何よりも勝り一番重要と思ってないはずだ
少なくともトップクラスの棋士はね
逆にタイトル狙えない棋士は順位戦に特化してるだろう

名人戦は、他と違って一回負けたら終わりじゃないからな。
Ａ級まで上り詰め、さらに一番優秀な成績になった人間が挑戦でき、
そこでフロックのなかった最高峰同士が二日制のガチンコ対決に
勝った者だけが、やっと到達できるのが名人だ。

総理大臣より稼いでる政治家はいくらでもいるんですけど・・・・・・・・。

政治家は金を稼ぐことが最大の目的じゃないんだが、何が言いたいんだ？

金のことしか言わないID:6jbSm5Ofが羽生ヲタを象徴してるな

それでも他のタイトルもきちんと獲りにいってる者に負ける
そんな名人がハッスル賞やアットホーム賞の奴に負けて収入では３番手になってしまう
もう時代は変わったんだよ
タイトル狙える実力あるなら順位戦は星計算して降級しない程度でそっちのほうを選択する人もはっきり増えた

名人がそうでない奴に一度も多く稼いだ事が無い
これはどんな言い訳もきかないなｗ

>>885
プロ棋士は将棋を指して収入を得る　それが目的だろうｗ
おまえは何を勘違いしてるんだｗ

>政治家は金を稼ぐことが最大の目的じゃないんだが、何が言いたいんだ？

政治家の目的はカネに決まってんだろｗ
国民のことなんてどうだっていいんだよ

賞金王なんて５０年後には誰も興味がない
名人の系譜は１００年たっても残る

永世名人をあっさり取った上で賞金もトップならだれも文句がつけられないのだが
中原以降そういう棋士傑出した棋士はいない
英雄時代はとっくにおわって今はサラリーマン棋士の時代

何をどう言おうが永世七冠をとってしまえば
100年後でも最強候補は羽生であって森内や谷川ではないな。

永世名人の永世副収入を考えると名人が一番。

どうして最強馬はドバイワールドカップへ行かないの？
という質問と同じく低脳だなｗ

そんな賞金稼げる強い人が
なんで名人とれないの？
あんたバカ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>893
ヒント　名人より弱いから。

いつものあれか成功者羽生に僻み妬む負け犬丸出しの羽生叩きか
いつも時代も普通の人間は成功者素直に讃え、負け犬は成功者僻み妬むもんだｗ
もうおまえが人生の負け犬でそうやってストレス解消してることもうよくわかったよｗ
まー年収100万にも満たない負け犬ニートじゃ1億の羽生僻みたくなるだろｗ

で？おまえは羽生叩きしてるようじゃ人生の負け犬は決定的なわけだが
無いがいいたのかな？

ほら羽生叩きしてる生きてるのが凄く辛そうな負け犬何が言いたい？
羽生叩きじゃなくて現在の不満ぶつけてみろよｗ
仕事無いのか？雇ってもらえないのか？
聞いてあげるから言ってごらん＾＾

>>895が一番社会のクズなのはよく解った。
看護婦も水道工も皆いなくなって、全員将棋すればいいんじゃねえの？

名人より必ず誰よりも必ず稼ぐ　プロの評価は稼ぎで決まる
もちろん世間の評価も稼ぎで決まる
当然ヒキオタニートは社会で最低ランクの人間　ホームレスとほとんど変わらん

羽生叩きは負け犬丸出しのの僻み根性にしか見えんぞ
みんなのキミをみる目は哀れだｗ（爆）

精神障害年金は親の遺産？ﾜﾗ

>>900
キチガイの脳内はどうなってんのｗｗ(？＿？)

うへー、まだやってるのか。

また羽生オタが暴れてんのか
これは酷いな

羽生叩くだけでのワンパターンじゃなくもう少しまともな議論できるようになれなｗ



まあ負け犬僻み根性丸出しのおまえには相当難しい事だろうが（爆）

アンチ羽生オタは基地外だから突然狂いだすだな
こりゃヒキオタニートと言うよりはっきり精神病患者だな

王座戦とかやる必要あるのかな？
がんばって挑戦者なっても、羽生に勝てない
なくしたほうがいいさ

というか、なんでなにがなんでも羽生が一番じゃないといけないのかなー
事実として羽生は強い。年間勝率も高いし、タイトルも３つもってる。まぁ４強でずっとやりあえば羽生が一番になるだろう。
でも名人戦という舞台では羽生は森内に負けた。それはそれでいーじゃん。森内が打倒羽生を成し遂げたんだ。それは凄いことだよ。
羽生が常井一番じゃないと、なにか都合の悪いことでもあるのだろうか。

>>907
順位戦で勝ち抜けないのにどうして４強で一番になると思うんだ？
ガチンコ勝負でなければ羽生
ガチンコなら森内

勝率の高いのは羽生
名人は森内
それでいいんじゃない？

模試の偏差値の高いのは羽生
東大を実際に５期で卒業したのは森内
そんな感じじゃね？
世の中には良くある不条理よ
羽生ヲタ、あきらめろ

羽生は日本史上最多のGIタイトルを獲得し史上最高の賞金額を稼いだが
三冠馬でもダービー馬でもないテイエムオペラオーのような存在だな。

のちのカーロスリベラである。

普通に考えれば

現代最強棋士が羽生
名人は森内

３冠どころか、７冠取ってるけどね。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183050330/l50

ウンコバエのホームグランドです
皆で盛り上げて行きましょう

>>913
いずれ永世名人も永世竜王も獲るだろうしね
簡単に言えば森内とは名人位でたった１期違うだけでしょ
竜王は羽生６で森内１　他の記録はもう羽生が圧倒的
たった名人１期の差で騒いでもしょうがないのにな

みんなわかってるよ。
ただ、「１８世名人はあの人で決まり」だったのが、とうとう別の人が取っちゃった。
アンチ羽生（というかアンチ羽生オタ）にとって、ココを逃せば突込みどころがなくなっちゃう。今しかないんだｗ

今の将棋界そのものに話題が無いんだからしょうがないだろ。
まあ半年後には羽生永世竜王が序列1位に返り咲いてるよ。

　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜あ、羽生より実力上でｻｰｾﾝwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_＿＿ﾉ

>>918
あっ、間違って名人になっちゃった人だ！

>>917
いきなり深浦が相手だし無理だろ

羽生ヲタは暴れなくていいから。そのうち羽生も永世名人獲るって、大丈夫。
まあ、そうなったら今と言ってることがコロッと変わるんだろうけどなｗ

朝日の今日の朝刊。流石に共催になっただけあって凄い力のいれよう。
一面つかって「名人」というタイトルの意味を語る。。

またA級棋士それぞれの名人への思いを聞いているのもおもしろい
ちなみに

羽生　伝統と格式ある特別な存在　　
郷田　別格
佐藤　神の領域
藤井　とにかく７番勝負にでたい
久保　将棋会の頂点
三浦　だれもが夢見る存在
木村　永遠のあこがれ
行方　遠く、高い壁

詳しくは紙面を

木村に可能性がないということはないと思うけどな。
行方は……、自覚あるんだ。

佐藤は自らが神の領域にいたことを宣言したのか。

佐藤は滝川名人のような台詞を吐いてるなｗ

森肉は神、以上だ

渡辺は最強の魔王でガチ

>>922
名人でそれなら永世名人への思いはどうなるんだろ
それと丸山のコメントはないの？

先崎
その昔、名人とは絶対的な権威だった。名人とはエライモノだった。
（中略） 今、名人が四段に負ける時代である。
三つしかなかったタイトルは七つに増え、名人と同格の竜王戦ができた。
名人の権威なんて― ぼくらの世代はみなこう思っている（はずである）。
名人の名に対する憧憬の念などない。時代は変わったのである。
これからは、このような考え方が主流になると思う。
平成二年「将棋世界」

↑by先崎ってかかないと。。。

○のコメントはなんだっただろう、手元にないや。まぁ気になる方は朝日をかえということで。
ほんとはもっと長くコメントしてるしね

藤井ww「とにかく」って何だwww

>>922
力入れるって言っても、結局は中継は有料じゃん

誰だよ朝日なら全部無料になるとか言っていた奴は

ああ、無料にしてほしいね。朝日に投書してみればいいと思うぞ

○のあった。。すまん○

「勢いだけではなれない、時の試練もある別格のタイトル。」

こんな感じでした。

渡辺2連敗て・・・　早くA級ageれ

>>934
まずは降級を経験してからです

あの山田先生だって一度B1から落ちた後Aに上がってあれだけ活躍したんだからな。

>>935
まじで今期は２勝１２敗で降級と予言しておく。
来年の３月まで覚えておくように＞ａｌｌ

覚えといてやるから名乗ってみろ

B1は１３人しかいないのに…

>>938
高橋、井上、阿部、深浦、中川、鈴木、森下、北浜、島、堀口には勝てないだろう

とりあえず堀口には勝てるだろｗ

　　　　　　　／/　　　ﾊﾟｶ
　　　　　／　 / ＿＿＿＿＿
　　　　 //⌒)／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/.|　.|/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　 /　|　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　/ 　|　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　 /　　|　ヽ ≡　　 　 '　i 　｜
　　/／　│ ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ 　＼　＜18世名人ゲット
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
1996 羽生善治 4−1 森内俊之
2002 森内俊之 4−0 丸山忠久
2003 羽生善治 4−0 森内俊之
2004 森内俊之 4−2 羽生善治
2005 森内俊之 4−3 羽生善治
2006 森内俊之 4−2 谷川浩司
2006 森内俊之 4−3 郷田真隆

>>928
どのスポンサーにも平等に接しなければならない棋士にこんなことを言わせるなんて、朝日もえげつない。
それから将棋欄の「名人戦」の題字だが、囲碁の題字を流用してるじゃないか！
NHK-BSの囲碁名人戦のタイトル題字と一緒だよ。ちゃんと将棋の「名ん戦」を使いなさい。

平成二年・・・バブル全盛期


いかにもバブルに浮かれたような発言という気がする。

あ〜、それにしても郷田がなぁ〜、あの第３局がなぁ〜

郷田の無気力第３局で決まっちゃったよ　
永世名人決まった名人戦としては凄くお粗末だった

>>824
相撲の横綱みたいに、五期は「一応の目安」という事にして、「永世名人審議委員会」の推薦＆棋士総会による推戴、という事にすれば良かったんだよ。
そうすれば不敗の王者木村義雄は問答無用で１４世。
谷川は「もう一場所見ましょうｗ」って事に出来ただろうに。

少なくとも、永世竜王の規定が出来たタイミングで永世名人の規定も見直すべきだった。
あの時が最後のチャンス＆いいタイミングだった。かえすがえすも悔やまれる。
例えば「連続五期または通算八期」とかにしておけば木村義雄はＯＫだし、谷川を十七世にする事は避けられた。

出来れば、やはり前述の様な「推戴方式」も併用しておくのが理想。
そうすれば、仮に羽生が５０歳になった頃に規定に届いてなかった場合でも、
他棋戦の戦績などを加味して十七世に「推薦」する事が可能で、全て矛盾なく運ぶ。

とにかく永世名人位は「選ばれるもの」でなければならない。
今となっては「覆水盆に返らず」だが。

>>947
やめてくれ
そんな曖昧な基準なら４期しかとってない羽生をを永世に押し込むことだって可能になる

永世名人は選ばれたものにしかなれない
そして「大名人」はそのなかでも傑出した棋士だけがなれる

そんなのナンセンス極まりない。時の権力者によって何とでも出来る。恐怖政治と同じだ。

名人戦は終了したので、次スレはなし。
2つ残っている仮スレを順番に再利用してください。

第65期名人戦 Part 11´（仮）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177500619/

第65期名人戦 Part 11´（仮仮）(ﾜﾗ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177503627/

選ばれなくても名人戦で勝てば名人になれる。勝って基準さえ満たせば永世名人にもなれる。

次は丸山が永世名人なったら面白いなー
谷川→森内→丸山で永世名人　完全崩壊

>>950
どうしてもそれを使わせたいらしいが無駄だよ

谷川がそれほど悪いとは思わんがな。
大山、中原と比べればたしかに見劣りするけど
短いながらも一時代を築いたと思うし。
羽生より先に永世名人になって納まりがいいと思った人も多いんじゃないかな。

羽生が名人戦でぱっとしないのは
１０年で一回しか勝てなかった羽生自身の責任だし
いまさらおさまりもなにもない
羽生は１８世の器ではなかった
それだけだ

>>953
どういう意味で無駄だと言っているかはわからないけれど、どうしても使わせたいとは全く
思っていないよ。
もう今期名人戦は終わったわけで、新しくスレを立てる必要はないから、名人戦の話題を
したければこちらで、と誘導したまで。
それを嫌味みたいに言われては困るよ。

どんなスポーツ漫画でもそのスポーツが「わかった気になってる奴」ほどケチをつけたくなるもんだ

収まりが悪いと思ったのは、本人自身だろうな。
ジャーナルに出て来たときの表情は、敗者かと思うほど弱気な顔だった。
素直に喜べない森内が気の毒だったよ。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000015876.jpg

読売7/2の「顔」
はっきり言って中身のない記事。ﾊﾌﾞが永世竜王になったらもっとでかく扱うのだろうか。

>>959
　扇子事件って、口論になるほど酷かったのか？
俺が見たのは、どっちも恐縮してる感じの映像しかないんだが。

谷川がその後佐藤や丸山を返り撃ちにしてれば、「短い期間ではあったが確かに一時代を築いた」と言う事で、十七世名人として収まりが良かった。
そういう意味での「もう一場所様子を見てみよう」だ。
結果はことごとく３勝４敗ｗ。あれじゃダメだろう。。。

だから森内の場合も、この後だな。
この後最低でも３〜４年、羽生や佐藤（特に羽生）を返り撃ちにして名人位を続ければ、
「短い期間ではあったが確かに一時代を築いた」「まごうごと無き永世名人だ」という事になる。
これからだよ。「重い義務を背負った」と感じているのは誰よりも森内本人だろう。

当然羽生の王座防衛なんかよりはるかに重い義務を背負っている
羽生世代初の永世名人なんだから当たり前のことだ

>>961
＞この後最低でも３〜４年、羽生や佐藤（特に羽生）を返り撃ちにして名人位を続ければ

賞金1位とか、タイトル過半数保持とかが複合されて無い限りは
いたずらに名人だけ防衛しても永世名人の価値をどんどん安くしていくだけだろ。
最強者ではない棋士が名人に成ってるというだけなんだから。

森内十八世名人カッコヨス

922 ：名無し名人 ：2007/07/03(火) 19:26:25 ID:HcleLKhA
朝日の今日の朝刊。流石に共催になっただけあって凄い力のいれよう。
一面つかって「名人」というタイトルの意味を語る。。

またA級棋士それぞれの名人への思いを聞いているのもおもしろい
ちなみに

羽生　伝統と格式ある特別な存在　　
郷田　別格
佐藤　神の領域
藤井　とにかく７番勝負にでたい
久保　将棋会の頂点
三浦　だれもが夢見る存在
木村　永遠のあこがれ
行方　遠く、高い壁

詳しくは紙面を

>>963
君はウンコタイトル取り続ける棋士が最強の証だとでもいいたいのか？

羽生：　森内名人、特別な存在
郷田：　森内名人、別格
佐藤：　森内名人、神の領域
久保：　森内名人、将棋界の頂点
三浦：　森内名人、誰もが夢見る存在
木村：　森内名人、永遠の憧れ
行方：　森内名人、遠く、高い壁

森内：　あ、私などまだまだ未熟者です

羽生：　森内名人は特別な存在
郷田：　森内名人は別格
佐藤：　森内名人は神の領域
久保：　森内名人は将棋界の頂点
三浦：　森内名人は誰もが夢見る存在
木村：　森内名人は永遠の憧れ
行方：　森内名人は遠く高い壁

森内：　あ、気付いたら永世

優勝した事なくてもなれる横綱と永世名人を一緒にするなよ
100歩譲って横審と一緒にするとしたら、谷川が5期目とった時に
様子見どころか諸手を上げて永世名人誕生に全員賛成だと思うけどな。
最年少名人記録者が羽生世代から追撃を受けながらも永世名人資格者に。
話題が欲しい将棋界が様子見するわけないじゃん。

森内：１８世名人
羽生：１９世名人
佐藤：２０世名人
渡辺：２１世名人

で、佐々木勇気時代が始まる。

佐藤は永世棋聖で我慢しとけ

1998 佐藤康光 4−3 谷川浩司
1999 佐藤康光 4−3 谷川浩司
2001 丸山忠久 4−3 谷川浩司
2006 森内俊之 4−2 谷川浩司

これじゃあ

今週のこち亀に「居飛車駒損の介刑事」が出てた。名人ファンなら見るように。

>>972
寸前×だな

いい歳して漫画でもあるまい

　 ハ
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郷田って、結局自己を過大評価していたな。
そこが丸山と違う所。
そういや、中村と将棋盤の黒点で賭けたり、誰だったか忘れたが
ベテラン棋士にボーリングで対決したりしてたのも全ての根っこは
同じだな。自己過大評価。そんなに頭が良い訳でもないのに自分が
一番才能があると勘違いしてるんだろうな。
もっと謙虚にならないとな。

>>972
去年以外はすべておもしろかったよ
将棋は勝てばいいってもんじゃねえよ

20世名人は渡辺だと思う

渡辺は十九世に決まってるだろ……

渡辺がそう簡単にA級に上がれると思ってるの？

渡辺はどうなるかわからないと思う。俺は魔王好きなんだけど
A級にあがれても、そこで挑戦者になれるか？といえば羽生・佐藤・深浦・○・木村（+森内）
らとの争いになるわけで。
羽生世代の年齢的な衰えと渡辺の成長がうまくクロスすれば渡辺時代→永世になると思うが。
なにせ羽生世代の衰えがいつくるかだな

将来の予想は無理
１０年前羽生がここまで駄目だなんてだれも予想してなかった
森内が長期政権になる可能性も十分あるし
また戦国時代になる可能性もある

【順位戦A級通算勝率】 2007/07/02 現在

01　森内　.746　 .53-18　　挑戦 3回　　　　名　人
02　升田　.722　140-53　　挑戦 8回
03　羽生　.678　 .61-29　　挑戦 3回　　A級 　 　　3位
04　谷川　.674　122-59　　挑戦 6回　　A級 　 　　2位
05　山田　.642　 .34-19　　挑戦 1回
06　大山　.621　136-82　　挑戦 7回
07　米長　.619　140-86　　挑戦 7回
08　佐藤　.617　 .50-31　　挑戦 1回　　A級 　 　　4位
09　木村　.609　 .14- .9　　挑戦 2回
10　中原　.582　 .71-51　　挑戦 3回　　　　　　　　　　　フリクラ
11　丸山　.571　 .36-27　　挑戦 1回　　A級 　 　　5位
12　森安　.556　 .30-24　　挑戦 1回
12　花田　.556　 .15-12
14　桐山　.544　 .68-57　　挑戦 1回　　B級2組　14位
15　二上　.535　130-113.　挑戦 3回
16　丸田　.523　103-93　　挑戦 1回
17　塚田　.519　109-101.　挑戦 1回
18　郷田　.514　 .19-17　　挑戦 1回　　A級 　 　　1位

渡辺は今期昇級して来期には名人挑戦するだろ、常識的に考えて

お前の常識ってorz

羽生世代は45歳くらいまではAに居座るんじゃね？

>>987
いや、50どころか60になってもAに殆ど在籍してる予感。
大山時代の再来じゃね？

羽生世代の下が集団で強く思わせないからな。朝日選手権挑戦の阿久津、山崎くらいか。

↑ああもちろん魔王はもう認定済みね。

三強だけだろ。６０でもAにいられるのは。

つか、あと２５年も将棋界（順位戦）がいまのまま存続しつづけるのだろうか。

10年は大丈夫だと思うが20年以上はもう混沌としててわからんな。今の先細り状況では。

俺がジャンプで将棋漫画描いてやるよ。

>>994
これで頼む
大器晩成の主人公（森内）が現れるまでは早熟の天才（羽生）としてトップに君臨。
主人公に負けてトップ交代した後の主人公のライバル（渡辺、佐々木勇気）とやられ役（羽生）。
後半の解説＆驚き役（羽生）。 」

その配役はともかく
羽生世代は誰に驚き役やらせても面白そうだなｗ

森内

俊之

十八世

名人

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