【将棋】史上最強棋士は誰だ!其三十七【天下無双】

そーか。「順位戦スレでも」とかいってて、順位戦スレで熱弁ふるってんのあんただから
恥ずかしいぞ、と思っただけだ。きにするな

みんなもう>>951の相手するのやめようよ。疲れるだけだから。

つーか相手してるのもいつもの彼だけだろ

羽生が衰えれば自然に消えるだろうから、
あと少しの辛抱かな。

羽生は嫌いじゃないが羽生の活躍によって
うざいキチガイが沸いてくるのは勘弁。

まあ屁理屈言ってるが、大山が現代で通用しないということは認めたようだなｗ
現代で通用しない棋士が史上最強なわけないなｗ
もうこのスレは>>1で結論でてるのに大山が最強の根拠も出せず、またしても羽生の誹謗中傷だけ
それこそスレ主>>1の思惑通り低脳基地外アンチ羽生オタが大漁に釣れてて超ワラタｗ
例の史上最強スレはあいかわらず過疎ってるしｗ
まーみんな史上最強は誰かわかったから興味無くなったんだろうな
ＩＤ変えて粘着して大山最強なんて言ってるのは例のアンチ羽生オタの基地外だけｗ

適当にからかってるのに、ここまで釣られる馬鹿も珍しいな
あ　低脳でキチガイだもんな（藁

パプでないことだけは確かだ

やはりなんだかんだで羽生の話題に落ち着くようだな。
まあスレタイが史上最強棋士だから自然な流れではあるが。

史上最強棋士は名人位の獲得数だけで決まる
よって実力制になってからは大山が最強で次いで中原
羽生は谷川はもちろん森内にも及ばない

「キチガイ」を差別用語として使っている人間の言うことなど、
何の説得力もない。

将棋世界のイメージと読みがおもしろいから必読だと思う

羽生が最強候補であることに異論はないが、
現代が史上最高レベルってのはどうかな。
ここ10年くらいの棋譜ってｼｮﾎﾞｲのが多くね？
タイトル数こそ多いが、ﾓﾃや森内のレベルなんて
加藤の若い頃や、いわんや升田なんかには遠く
及ばないと思うんだが。それでもタイトルを取れるのは
羽生が似たようなレベルだからであって、世代的に
強そうに見えるのが何人かいるが、全体がレベルダウン
してるから、少し能力高めの奴が目立つって感じがする。
B１のレベルなんて少しも高くない。一昔前の、鬼の棲家と
比べたらひ弱な奴ばっか。昔は内藤・森・加藤が上がったり
下がったりしなきゃならなかった。今は、森下とか郷田だろ？
常連は中川・井上あたり。はっきりｼｮﾎﾞｲよ。

日本語でおｋ

えっ？

馬鹿なハブ支持者が多いが
パプでないことは確かだ

また羽生の話題か。

将棋世界の読みとイメージって、
現代棋士と過去棋士、読み筋はほぼ一致するってのが多くないか？
プロはすげえと思うと同時に、
将棋って本当に進歩してんのか、って思うんだが。

将棋が進化してないと思うのはキミが低級者だからだろう
昔からある定跡も全て勉強して知っていて現在の最新の定跡も勉強マスターしてる人間は必ずわかってる
ちなみに理解して無いようだから教えてあげるけど進化してるのは序盤だけじゃない事も付け加えておこう
昔の棋士の棋譜並べてごらん　終盤の速度現在と比べて明らかに遅いから

　　 |　 |　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^名誉便座オタ ヨロシク
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　

将棋世界の深浦の言葉がなかなかよかった。

曰く
「羽生さんの実績は凄いと思います。盤上ではうなるような手も可視化に指されます。
でも「羽生さんだから」の一言で片付けるのはどうかと。
11年前　私が王位に挑戦したときは、反発心がありました。
それはマスコミの方が盛り上げた『羽生像』に対してでした。今でもよく『羽生さんだから負けた』
という人がいるけど自分には不思議。だって、こちらも同じ岸として戦っているわけですから。
そんなに卑屈にならなくても。今では自然体で対峙できますが、根本的な考えは変わっていません」

羽生と5分の深浦だけに言葉に説得力もある。

ちなみに付録によると羽生は4段になるまで序盤に勉強をまったくしなかったようだ。
作られた幻像を崇拝する気はさらさらないが、そういうところは怪物だなぁとおもた

>>968
>終盤の速度が速い
ってのはヘボ同士だからじゃね？
升田・大山の細かくて腰の重い将棋には
今の終盤術じゃポッキリ折られるよ。
升田はともかく、大山は用心深いから
中々仕留めないだけで、決めにかかった
時の速さは光速だよ。技術がなくて遅い訳じゃない。
ニコニコ動画の勝又の講座でも見てみな。
寄せまで解説してくれてるのがあるから。
晩年の棋譜ばっかだけどその辺はよく分かるよ。

頭のおかしい奴の相手はしない方が良いよ。
まともな話し合いになるわけない。

これが現実
羽生＞中原＞大山

まあさ、大山から将棋が進化して無いなら、多くの棋士の存在やそれらによって得られた対局や研究は無意味になるな
大山カモにした中原の存在でさえ無意味になるわけだｗ
大山が全盛期でも中原の全盛期には敵わないよ
そうじゃなきゃあんなに対戦成績に差がつくわけないだろ
まあ２ちゃんに貼りついてる羽生叩きが目的の幼稚なキモイ真性キチガイ相手にしてもしょうがないけどな

渡辺が研究してるのが大山全集だからね
それが全てダロ

そんなの研究してて何で高野山の決戦の棋譜を知らなかったんだ

何局あると思ってんだ　バーカ

>>974
Ｂ１で絶賛黒星先行中の渡辺を持ち出すか？

まさか　このまま黒星という事はないしな
羽生ガ永遠に強くいられないのと同様にな

そうだな、このまま黒星ということはないかもしらん。
あるいは指し分け程度の成績になるかもしらん。
少なくとも今はまだ、その程度の棋士が誰を研究してようと関係ないな。

つまり竜王というタイトルは何の権威も無いということだな。
NHK杯選手権者と同程度とでもいおうか。

竜王戦三連覇をその程度だって　羽生はそれすらできなかったが　

竜王三連覇は立派なことだと思うよ、もちろん。
だがこういったスレで974みたいな言い方をするのなら、
それ以外の実績、たとえばＡ級在籍とかタイトルを取るとか、
そういったことを積み重ねないと参考にはならんだろう。

どうでもいいけど早くこのスレ消えて、
キチガイもいなくなってくれねーかな

ホントこのスレほど同じレスの繰り返しはないよ

だな

粘着キチガイが二人常駐してるからな。こいつらが消えればいいんだが

消えてほしい人ほど消えてくれないんだよね。

>>973
将棋が進化する、という幻想・前提で考えるからそうなる。
人間の能力を侮ってもいけないし、買い被ってもいけない。
全能を傾けて一杯一杯でこんなものなんだよ。
神様が100としたら、大山が10.01、羽生が10,02とかってレベルだろ。
こんなのはあくまで喩えだが、その01差ってのは能力の差ではなく、
蓄積された知識かなんかで、多少は戦形に明るいぐらいなもんだ。
指してみりゃ変わらんて。エジプト・ギリシャの時代から人間なんて
少しも賢くなってないのと同じで、本質的能力なんか進化するわけもない。
で、ｵﾚの結論としては能力に大した差がなければ勝負の勘所を押えている
大山が最強ということになる。タイトルの数では羽生も迫っているが、
それは見かけだけの話で、中原の方が上だと思う。
羽生はフルスロットルしないまま多分棋士人生終える。根性なし。
ブロンズコレクター。全開していたら、最強だったろう。

例の頭の悪いキチガイがまた出てきたな　まあキミはそれほど低級者という事だ
ある程度の棋力があり、昔の定跡から最新の定跡まできちんと勉強してる人間ならキミのような考えはしない。
それこそ人間の能力は侮ってもいけないし、買い被ってもいけない。
羽生や大山個人の能力なんてそりゃたかが知れてる
プロアマ問わず多くの人達が将棋を研究し、戦形をつくり、それに応じた対策・アイデアを
全棋士で知恵を出し合い最善と思われる手を積み重ねてきた。
そういう多くの棋士が出し合ったものに比べたら、それこそたかが大山、たかが羽生である
誰もが認める偉業を成し遂げ、尚且つその人間がタイトル６０期くらい獲ったら史上最強は常に新しい人間が最強者となる。

大山はもう８５飛戦法や森下システム、ゴキゲンにもう最善では対応できない。
史上最強とは歴史上最も強い人物である。現代将棋に対応できない人間はもう最強ではない

>>989
あんたもう自分の言ってることが支離滅裂で
どうしようもない悪循環に陥ってるってことは分かってるはずだよ
心の中で。
もうやめれば？

>>990
反論できなくて悔しそうだな
つーか>>1でとっくに結論出てるんだけどなｗ
>>988のように釣られるキチガイをからかって遊ぶスレなんだがな
>>1よく読めよｗ

森内十八世名人＞現在羽生＞＞七冠羽生

全盛期の羽生善治

>>991
どうぞご自由に。
あんた今後もどんどん自分がみじめになっていくだけだよ

頭悪いなぁ〜60期以上って書いてるだろｗ
おまえのスパン短すぎｗ

将棋が進化してると言うなら今の羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞七冠時羽生

物事の見方が小さいキチガイニートｗ

史上最強棋士＝６０期以上タイトルを獲るような人物で史上に残すような圧倒的強さを持つ人物
将棋は多くの人間が関わって築き上げていくものなので、上記の人物が多数存在した場合　新しい人間が最強になる

羽生＞中原＞大山

短いスパンで物事みようとする例の基地外アンチ羽生オタ　人間ﾁﾁｬｗ

意味無いから埋めるか

史上最強は羽生に決定！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。