カニカニ銀スレ

スレがねえから立てて見た。
さっぱり流行ってないカニ銀を語ろう。

2

ゲイじゃないぞ

これって相居飛車の時の戦法なんだよな？

此間こっちが四間飛車なのにカニカニ銀で来た奴がいたんだが。

>>1
児玉乙

>>4
相手がガチガチの矢倉党ならボコボコにできる。
それを見越されて相手が居飛車急戦や力戦に変化してきても、
ある程度対応できる優秀な戦法。
しかし攻め潰せないと一方的に負ける諸刃の剣。
俺の中では藤井システムに近いイメージ

突き越せ、システム

カニよりエビのほうが好き。

エビよりえびちゃんのほうが好き

つ（えがちゃん

エビカニ銀なら対タニー必勝戦法

カニカニ結構優秀なんだけどなあ

矢倉なんかカニカニで潰せる

age

中飛車党カニｶﾆ銀戦法てのがある
ﾄﾞ素人がやってきたが俺はそれに負けた
とほほ・・・

ソフトが必勝法を出すなら
こういう居玉攻め倒し戦法じゃないかなって思う時がある。

カニカニ銀もｶﾆ玉ｾﾝｾも、もっと評価されていいと思う

＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|　
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／　
　　　 　＼　 ＼ ／　　　　　　　＼／
　　　　　 ／＼|　　 人＿＿人　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　 　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　　　　 　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

よしよし、伸びているなこのｽﾚ

一発カニカニさしてくるか

>>19が棋譜投下してくれたら面白そう。

カニカニに入るかどうか微妙だが
無理矢理矢倉対策の二枚銀急戦は指すプロも多い。

相手が矢倉しなかったがこんな感じだろカニカニは

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲４八銀 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀 ▲２六歩 △４四銀
▲２五歩 △３三銀 ▲５七銀 △３二銀 ▲４六銀 △３一角
▲５八飛 △５二金右 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５三歩
▲９六歩 △４四歩 ▲６六銀上 △４三銀 ▲６五銀 △４二玉
▲９七角 △３二玉 ▲５四歩 △４二金上 ▲５三歩成 △同金直
▲７七桂 △８五歩 ▲５三角成 △同　金 ▲５四歩 △５二金
▲５三金 △５一歩 ▲４三金 △同　金 ▲５三歩成 △同　金
▲５四銀左 △５二金 ▲５三銀打 △８六歩 ▲５二銀不成△同　歩
▲４三金 △２二玉 ▲４四銀 △４一銀 ▲３三銀成 △同　桂
▲４四銀 △３二銀打 ▲同　金 △同　銀 ▲４三銀左成△４一金
▲３二成銀 △同　金 ▲４三銀打 △同　金 ▲同銀成 △３二金
▲４四銀 △４二歩 ▲３二成銀 △同　玉 ▲５三歩 △２六角
▲３三銀成 △同　玉 ▲５二歩成 △８七歩成 ▲４五桂 △２二玉
▲３三金 △１二玉 ▲２四歩
まで87手で先手の勝ち

ウンコみたいな戦法だと思われているが、実はそこそこ戦える戦法だと思うよ。
後手が完璧に押さえ込むのは、かなり神経使うし。

普通の矢倉も同時に勉強して、たまに使えばさらに強力だと思う。

age

対振りにもカニカニ銀は通用するらしい

発明者の人、ＺＯＮＥ大平のトリビアのネタとしての方が有名でしょ

>>22
これは良いな、正に快心譜。後手は△４一銀がおかしかったのかな。

>>25
振り飛車側の囲いは美濃囲いだよな？

>>27
そう美濃囲い。
今調べたらカニカニ銀というかカニカニもどきらしな
右銀が３七にいるのが違いか

でも威力はあると思う

ｷﾌを投稿したものだが、もっとタタカレルとおもってたのでほっとした

みんなもっとカニカニ指そうぜ

後手番カニカニは無理があるが先手が漠然と指してくれるならやれなくもない
横歩拒否されてからのカニカニ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲６六歩 △４二銀
▲６八銀 △５四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲４八銀 △３三銀
▲５八金右 △１四歩 ▲７七銀 △５三銀 ▲７八金 △６四銀
▲６七金右 △５二飛 ▲５七銀 △４四銀 ▲５八飛 △３三桂
▲４六歩 △１三角 ▲７九角 △３五銀 ▲６九玉 △５五歩
▲６五歩 △同　銀 ▲６六銀左 △５六銀 ▲同　金 △同　歩
▲同　銀 △４六銀 ▲４七歩 △５七歩 ▲同　銀 △同銀成
▲同　角 △５六飛 ▲１三角成 △５八飛成 ▲同　玉 △１三香
▲５三飛 △５二金左 ▲５四飛成 △５七歩 ▲６七玉 △４五角
▲同　龍 △同　桂 ▲３三角 △６二玉 ▲５五角成 △４四銀
▲６五馬 △５八歩成 ▲７七玉 △６九飛 ▲８三馬 △８九飛成
▲６七銀 △６八と ▲５四歩 △７八と ▲同　銀 △同　龍
▲同　玉 △６七銀 ▲同　玉 △５七飛 ▲６六玉 △７七銀
まで78手で後手の勝ち

羽生も青野に使っていたね

age

桂ぴょんぴょん作戦もよろ

age

カニカニ銀の手筋って中飛車でもつかえるときがあるよね

だれか棋譜載せろよ

▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲77銀△62銀
▲56歩△54歩▲26歩△42銀▲48銀△32金
▲25歩△33銀▲57銀△52金▲46銀△44歩
▲55歩△同歩▲同銀

中央を押さえて先手十分。

▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲77銀△62銀
▲56歩△54歩▲26歩△42銀▲48銀△52金
▲25歩△33銀▲57銀△△44歩▲46銀△43金
▲96歩△31角▲58飛△53銀▲97角△64歩

出だしの△32金を△52金に変え、
とりあえずこれで急襲は防げるはずだが、
以下、
▲66銀△62飛▲77桂△52金▲55歩△同歩
▲同銀左△54歩▲65桂がうるさい。
その後
�@△65同歩なら▲54銀△同金▲同飛
�A△55歩と銀を取れば、▲53桂成△同金直▲55銀△63銀
▲54歩△同銀▲同銀△同金直▲55歩でなかなか切れない。

J1s2SkfTのカニカニ棋譜希望

>>39
以前あったカニカニ銀スレで棋譜を貼ったが、
手元にないので無理。

いまから指してきて

ニワトリ銀なら知ってる

夏こそ、がっきーとポッキー食べて将棋頑張ルンバ♪♪夏こそ、がっきーとポッキー食べて将棋頑張ルンバ♪♪
夏こそ、がっきーとポッキー食べて将棋頑張ルンバ♪♪夏こそ、がっきーとポッキー食べて将棋頑張ルンバ♪♪

このスレも終わりとおもわれ

いやいや、オレが終らせはしないぜ

　

　　かにかに銀は、升田幸三賞を取った素晴らしい戦法ではないか！！


　

じゃあ、棋譜貼れ

ガッキ―と一緒に仲良く１００円づつ寄付！！

最近カニカニを指すが結構勝てる

ボナにも勝つときあるし優秀な戦法だと再認識した

しかし、負けた相手がすぐさってしまうので感想戦ができないことが悩み

カニカニって話題がないよな

カニカニ流行の兆し♪

先手：24-２段
後手：おれ

▲７六歩　　△８四歩　　▲６八銀　　△８五歩　　▲７七銀　　△３四歩　　
▲２六歩　　△４二銀　　▲５六歩　　△５四歩　　▲２五歩　　△３三銀　　
▲４八銀　　△６二銀　　▲５七銀　　△５三銀　　▲４六銀　　△６四銀　　
▲９六歩　　△１四歩　　▲９七角　　△５二飛　　▲６六銀　　△１三角　　
▲１六歩　　△４四銀　　▲５八金右　△３三桂　　▲１五歩　　△同　歩　　
▲７九角　　△５五歩　　▲同　歩　　△５六歩　　▲１五香　　△４六角　　
▲同　角　　△１五香　　▲２四歩　　△５五銀右　▲同　銀　　△同　銀　　
▲７九角　　△４五桂　　▲２三歩成　△５七香　　▲５三歩　　△同　飛　　
▲３二と　　△５二金左　▲４二銀　　△６二玉　　▲５三銀成　△同　金　　
▲５四歩　　△同　金　　▲２一飛成　△５八香成　▲同　金　　△５七銀　　
▲４二と　　△５八銀成　▲同　玉　　△５七銀　　▲６九玉　　△６八銀打　
▲７八玉　　△７九銀成　▲８八玉　　△７八成銀　▲同　玉　　△６八金　　
　まで、72手で後手勝ち

age

この戦法、藤井システムより凄いと思う

・居玉は避けよ
・王飛接近すべからず
・端角は狙われる

セオリー無視
究極だよなあ
俺が小学生のときはこんな感じだった。

こんな戦法に負けたらむかつくわな

勝てないよ。
同じRと対戦しても、勝率4割も無理だろう。

そうか？
後手が32金さえ指してくれれば６〜７割は勝てるけどな


「必殺！！カニカニ銀」読んでみた？

7割って・・・他でどんだけ負けてるんだよｗ
本も持ってるけど、まあ無理だな。

「消えた戦法の謎」読んだことある？

同じR相手に6〜7割勝てる戦法なら優秀では？

俺の持ってる「消えた戦法の謎」にはカニカニ銀は載ってないよ
文庫版になって書き足されてるの？
文庫はもってないんだ

age

カニカニ銀への対策はあるが
決定的にダメにはならない

カニカニ対策すると矢倉に組めないよね

とにかく手を作る力がないとね

玉が薄くて普通に勝てないよ。

>>57
過大過少じゃないならトータル勝率は5割近くのはず。
カニで7割というのを信じるなら、カニ以外で負けまくってるってことを言っただけ。
まあハッタリだろうけどな。

３割勝てれば採用する価値有りと思う。
これで勝つと快感がでか過ぎる。

そうなんだよ
中飛車しかやらんから基本的に居飛車しらない
矢倉以外になるとまったく自信なし
こちらが居飛車を選択しても矢倉になるは5%ぐらいだろ
めったにカニカニができないのが悩み

24だと同じ人と連戦は無いが
ヤフーだと連戦がたまにある

相矢倉で負け→右四間で負け→カニカニで勝ち

というパターンだなぁ

過大でなく、後手がなにも考えず序盤に32金いれてくれしかも矢倉なら6〜7割勝てるってば

32金は藤井システムやってる相手に11玉と潜るような手みたいな感じ

さ〜て、今日もカニカニ指そうかな

カニカニ銀って名前がなんかいいよな。海の生き物の名前がなんか可愛いよ。
マグロ銀とか誰か考えろ。

カニカニ銀を愛する俺は人間的にアレ

age

せめつぶせれば囲いはいらないわけで、神様の指す将棋はカニカニ銀みたいなかんじかもしれない

>>1-72

児玉乙

カニカニ銀から右玉への変化。これ最強

>>74
米長乙

カニカニは居飛車？中飛車？

>>76
居飛車（矢倉）になる。

先手：あなた
後手：碓井涼子

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４八銀 △３二金 ▲５七銀 △５二金
▲４六銀 △５三銀 ▲９六歩 △４四歩 ▲９七角 △４三金右 ▲６六銀 △４一玉
▲５八飛 △９四歩 ▲７七桂 △９五歩 ▲５五歩 △９六歩 ▲５三角成 △同　金
▲５四歩 △同　金 ▲５五銀右 △同　金 ▲同　銀 △９七歩成 ▲５四銀 △５七歩
▲同　飛 △８八角 ▲６五桂 △９九角成 ▲６三銀成 △５六歩 ▲５八飛 △５七銀
▲５三桂成 △３一玉 ▲５二歩 △５八銀成 ▲同金左 △５七香 ▲４三銀 △５八香成
▲同　金 △７七馬 ▲４八玉 △５七金 ▲同　金 △同歩成 ▲３八玉 △５八飛
▲２七玉
まで65手で先手の勝ち

昔東大将棋でやったときの棋譜。△は攻めがないと判断したらしい。

>>77
54の金は飛車で取れんのか？

>>78
だいぶ前なんで細かく覚えてないけど、たぶん銀を盛り上げていった方が良いと判断したんだと思う。

>>77
なんてこった・・・なんて野蛮な戦法なんだ。。とても危険だ！！

ヤフオクに必殺カニカニ銀がでてたぞ！！
オマイラ買え

宣伝乙

age

最近の児玉はカニカニ金の方をよく指している

児玉本人は「カニカニ金」とは呼んでいない

afdksjl

金だとカニカニって感じしないな

名前ほしいよね。あれ。

>>81
ちなみに出品者は俺だが、現在15アクセス、2ウォッチで入札は0だ。
需要あるかと思って出してみたんだが、大してねーみたいだなー。

というわけで宣伝アゲ。

1000円は高いよ

>>88
チン毛は入れるなよ！！！

>>89
だってよー、Amazonだと2600円もするんだぜぇ、適価だと
思ったんだがなぁー

>>90
ご希望の方にはサービスいたします。

Amazonはぼったくり

風車の美学なんて10000円以上したし、参考にはならん

カニの相場は500円〜700円ぐらいだろ
更に送料かかるし

順位戦観るために500円払ったよ。
過去4年分もみれるとは知らなかった。

児玉の棋譜最高！！
漢だな児玉は

カニカニ盛り上がってるね！！





　オレはこれからガッキ―とポッキー食べながら


　　盛り上がる！！

1000円てｗｗｗアホかｗｗｗ
ブクオフで探して100円で買ったほうがいいわ

ブクフ105円で見つけるには20年かかると思われ
1000円はすこし高いぐらい

無名の古本屋に意外といいのあるもんだよ




　　１０年以上前に『＝将棋は歩＝』から見つけたから

将棋は歩から上中下まじか！

カニカニ金ってなんかの本にのってたきがするのだがおもいだせん

中飛車に対する４六金戦法の相居飛車編みたいなもの

児玉の将棋は実に魅せる将棋だ。
おもしろくて仕方がない

森下の初段に勝つ矢倉？に載ってなかったけ？？

なんでも中飛車じゃなかったっけ？
それも少しだけ

>>103
それには急戦中飛車として似たような形が出てた

みんなでカニカニ使って２４で流行らそうぜ！！

だが断る

流行の兆しはある！！

むしろ今が最盛期！

おいおい、株式投資でありがちなこというなよ

で、どうなんよ
カニカニ銀は？

かにかにどこかに

A級がつかってくれたら市民権をえるのに
つかってくれんかな

勝てないのでカニどころかツノも避ける。

モテならやってくれる

プロは負けるのが怖いから、玉が薄いカニカニなんて指すわけない





　だからアマの間で流行らす意味がある！！

そんな戦型を愛する児玉は漢

オマイラ表紙を見ろ！！
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b74425568

久保が居玉、居金でかった
カニカニ流行の予感

おまえらもちょっとは語れ

開始日時：1995/01/09
終了日時：1995/01/22 放映
棋戦：ＮＨＫ杯
戦型：その他
先手：羽生善治
後手：青野照市

*棋戦詳細：第44回NHK杯戦3回戦第7局
*「羽生善治竜王・名人」vs「青野照市九段」
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５七銀
*カニカニ銀。
*序盤早くも変化に出る。
△３二金 ▲２六歩 △５三銀右 ▲２五歩 △３三銀 ▲４六銀 △６四銀
*後手も同じような形で対抗する。
▲９六歩 △８五歩 ▲９七角
*大胆な手。カニカニ銀戦法に似てきた。
△９四歩 ▲３六歩 △４四銀 ▲３七桂
*△９五歩に備えて▲９八香と指すべきか。
*桂頭が弱点になる可能性があるが、▲２四歩△同歩▲同飛も△９五歩▲同歩△同香▲６四角△９九香成の可能性大。
△９五歩
*好手。端攻め成立。
*鋭い。十分成立する仕掛け。
▲同　歩 △同　香 ▲６四角
*△同歩なら▲９五香の二枚換えで優勢というのが先手の読み。
△９九香成
*好手。これで角当たりと桂取りが残り後手優勢。
*ねらいの香成。これで後手良しの形勢。
▲７五角 △７四歩 ▲３九角 △３五歩
*△８九成香は▲９八飛がいや味。

▲２四歩 △同　歩 ▲４五桂
*苦しまぎれの手と羽生。
△８九成香
*次に△４五銀▲同銀△７七角成のねらい。
▲９八飛
*ねらっていた勝負手。
△９二歩
*渋い手。△９三歩はいつでも▲同角成が来る。
▲６八金
*△４五銀の防ぎ。
△３六歩 ▲９三歩
*先手はグズグズできない。一見無理に見えるがこの攻めは相当だ。
*不本意だがむりやりこじあけて勝負にいく。
△同　歩 ▲同角成 △同　桂 ▲同飛成 △５二飛
*最善の逃げ場所。
▲３四桂
*急所の桂打ち。
△３一角
*疑問。△３七歩成▲２二桂成△同金の方がよかった。
▲２二歩
*なんとか攻めがつながり形勢は接近してきた。
△３三桂 ▲２一歩成 △４五桂
*△６四角と逃げる手は▲２二とで、後に▲６三竜が残るのがいや味。
▲３一と △同　金 ▲６三龍 △６二歩 ▲４三龍
*好手。これで後手玉が詰みやすい形となった。
△４一香 ▲８三龍
*後手を引いてつらいがここでは先手有望。

△４八歩
*当りを強くする手筋だが桂を渡すのでどうだったか。
▲同　金 △３七歩成 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　金 △４五桂 ▲７二銀
*寄せの好手。
*好手。桂が入ったのでこれで寄っている。
△同　金 ▲同　龍 △６一銀 ▲同　龍
*これで即詰み。
△同　玉 ▲９四角 △７二銀 ▲７三桂 △７一玉 ▲８一金 △同　銀 ▲同桂成
△同　玉 ▲７二銀
*以下△９一玉に▲９二歩以下即詰み。
まで83手で先手の勝ち

将棋世界で新戦法にランキングしてたぞ
深浦曰く、対桜井戦は10年に1度の名局らしい

112で吹いたｗ

保守

カニカニ銀でいくと相手対応指し慣れてないから、意外と勝ちやすいよ。
まぁ、所詮アマレベルの話だけど。

「奇襲虎の巻き」を読んだら奇襲扱いされていた。

升田幸三賞を与えられた戦法を奇襲扱いするか？

もしかして世間では藤井システムも奇襲扱いになってるのか？？？

升田式石田流やヒラメも奇襲の本に載ってるのは納得できない。

大昔の本では穴熊やひねり飛車も奇襲の分類だよ

升田幸三賞さえ貰えれば、奇襲じゃなくなるというのがよく分からん。
ハメ手扱いなら怒るのは分かるが奇襲なら別にいいじゃん。

奇襲っていったいなんだろうな

相手が忘れた頃にやるのが奇襲

雀刺しだって奇襲だよな。

【奇襲】
全く敵の不意をつく攻撃。敵の混乱に乗じて士気を減衰させ、より大きな
損害を与えることが期待できる。

そういう意味ではカニカニなんかは「これからいきまっせー」って格好で
攻めていくわけだから別に不意をつく攻撃ではないわな。
むしろ正々堂々としていて潔い。

かにかに銀をするやつは人間的にアレ

カニカニ銀って、相手が振り飛車を使ってきても通用する物なの？

無理だと思われ

だが、対振り飛車カニカニもどきってのが
「定跡の裏街道」って本には載ってるが

>>137
基本的に相矢倉で使うものだから、振ってきたらカニカニにしないよ

一応、矢倉のフリしてカニ銀にして攻め切ったぞこないだ。
正直言って作戦的に騙まし討ちの将棋と言う感じ。
これは一発勝負には持って来いかもだが、ヘタすりゃいいアワ食わされるから
要注意だな。

戦形紹介サイトで、攻撃力S・防御力Cとされてるだけのことはある

一瞬の防御力は結構あるんだけどなあ
それこそZにちかいものがあるんだが

まあ、必死はかかりやすいけど

古本屋を１４件回って必殺カニカニ銀を手に入れた。

いくら？

４５０円。バス代入れて１０２０円

安い！！

結構カニカニ銀本
古本屋で見かけるけどね
値段もせいぜい６００円程度だし。。。

この辺りは小さな古本屋がめっきり減ってブックオフはあるけど

こないだ見に行ったら初心者用の本が１冊しかなかった

昔ながらの小さな店に古くて面白い棋書があるのにな



ブックオフ役立たず

age

開始日時：07/08/30 22:04:26
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：M***(1415)
後手：@X

▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉 ▲２五歩 △３三角
▲７六歩 △４四歩 ▲５七銀 △３二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀上 △７二銀
▲７七銀 △４五歩 ▲６六銀左 △７一玉 ▲５五歩 △５二金左 ▲１六歩 △１四歩
▲６八玉 △６四歩 ▲９七角 △６三金 ▲２六飛 △４三銀 ▲７七桂 △４四銀
▲５六飛 △２四歩 ▲同　歩 △同　角 ▲７五銀 △２二飛 ▲２六歩 △６二飛
▲６四銀 △同　金 ▲同　角 △同　飛 ▲７五金 △６二飛 ▲５四歩 △同　歩
▲同　飛 △５六歩 ▲同　飛 △５五銀打 ▲２五歩 △５六銀 ▲２四歩 △６七飛成
▲７九玉 △７七龍
まで58手で後手の勝ち

どうでもいい話だが、カニカニ銀という名の名付け親は森信雄プロらしい。
児玉プロと森プロは奨励会時代から大の親友（雀友？）とのこと。

児玉いわく「藤井システムは振り飛車のカニカニ銀」
「将棋これも一局読本」より

カニカニ銀にやられた時の悔しさは異常

このスレも終わりか・・・

三_
￣三＿
　￣三( ･ω(･ω･`)
　　　　 (ー(　O┳O
　　　　　 　())`J_))
｢俺たち終わっ
　 ちゃったのかなぁ｣
｢まだ
始まっちゃいねぇよ｣

▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲77銀△62銀
▲56歩△54歩▲26歩△42銀▲48銀△52金右
▲25歩△33銀▲57銀△44歩▲46銀△43金
▲96歩△31角▲58飛△53銀▲97角△64歩
▲66銀△94歩▲55歩△同歩▲75銀△95歩
▲55銀△54歩▲64銀左

▲児玉−△屋敷戦がこんな感じで進み、
銀損確定ながら後手が受け切るのは大変な展開となった。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、竜王戦見てたんです、盤側で。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、羽生頓死、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、羽生頓死如きで普段来てない盤側に来てんじゃねーよ、ボケが。
頓死だよ、頓死。
なんか棋譜並べだす奴とかもいるし。盤側で感想戦か。おめでてーな。
よーし俺は先手持っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、羽生の頭脳やるからその席空けろと。
盤側ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
盤を挟んで向かい合った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
詰むや詰まざるや、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。外野は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、一手詰みでしたね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、一手詰みなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、一手詰み、だ。
お前は本当に一手詰みを読みきっていたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、一手詰みって言いたいだけちゃうんかと。
竜王戦通の俺から言わせてもらえば今、竜王戦通の間での最新流行はやっぱり、
棒銀、これだね。
対振り棒銀立ち往生。これが通の竜王戦。
棒銀が立ち往生してたちまち敗勢。そんで咳払い＆ベルト上げ。これ。
で、うな重。これ最強。
しかしこれをやると次から相手が皆、飛車を振ってくるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、カニカニ銀でも使ってなさいってこった。

>157
意味不明

過去のタイトル戦で
カニカニ採用した棋士っているの？いないの？

研ナオヤ

カニカニ銀て先手番専用？後手ではできないんですか？

先手じゃないとつらいらしい
まあ、先手の駒組に問題があればいけるけどな
って
上のほうにかいてあった希がす

>>160
児玉先生本人が先手の時の戦法だと言っていたので、恐らくプロの間では
それが共通の見解なんだと思う（「勝率低いですが」と自嘲気味に言っていた）。
ただ、低いレベルではどうにでもなるだろう。本当かどうか知らないけど
藤井システムですら最近は後手では使えないとプロの間では言われているらしいが、
アマの場合は余程高段でないとそんなことはないだろうし。

>>161-162
ありがとうございます。

児玉の棋譜って順位戦のとこでみれる？

>>157懐かしい、かなり昔に将棋板で流行した吉野家コピペw

　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）


----------------------------終了----------------------------

age

age

　　　　　　　　　　　　　　　　 {j}　　　 　 r:､ 　保守
　　　　　　　　　　　　　　　　　|l　　　　 jY
　　　　　ノ,二Y^ト- ､_, --=¬ |l-- ､__〃
　　　　ﾙ'´　　 ｀ヽミ　Yー ､　 jﾊ　　r'/￣ﾞヽ､
　　　〃　　　　　　Y^ｰ辷__ ｀ミﾆ‐-ゝヘ、　　 ＼
　　　{　　　　　　　 i:　　 　 ｀ヽ､)-vくヽTーﾆ二厶r¬ｰr-､
　　　ヽ 　 　 　 　 八　　　　　　＼く }-ﾍ ＿,∠ﾆ-─=ミY l
　 　 　 >､　　　　 ｀7个ﾐ≧v､_　　 ＼r仏ｨ'＾}ー--='ﾆ＜ くﾄ､
　　　　| 广＞‐_､　　　＼　　　｀¬､　∨　ﾚ'ヽ､＿_ｿY ｲl´ |lハ
　　 　 ﾋ!　i7'´　　｀ヽ､　 ｀^¬ﾍ、r-ヘ Y´　　　　　｀l　| |　| ! |
　　　　 ＼ ヽ　　　　　 ｀丶､__　 ｀ｰ＜ﾊ}　　　　　　 |　} トｲ:Ｌ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣´　　 　 　 　 /７　l / [7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _/ｿ　／ 〃

　

受験料3万円、“越前カニ検定”の受験申し込みスタート
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9283.html

保全

カニカニ銀って５筋ついてくれなかったらどうするの？

9七角+5五銀から6四歩を狙うとか、
飛車はニ筋のまま9七角から7九角と引いて3六歩〜3五歩・同歩・同銀と3筋を狙うとか。
変化は「必殺カニカニ銀」に何通りか載ってたと思う。

こなすには矢倉の知識が必須らしいけどどれくらいいるもんなの？
大まかな知識があればいい？

多分、そんなもんでいいのでは。
必須なのは戦局次第では矢倉に変化するからだろうから、
変化するときの棋譜があるといいな

なるほど、ありがとう
とりあえず矢倉の入門書買ってみます

>170　くいてえ・・・金がねえ・・。

カニカニ銀できなかったらどうするの？

yahooでは何度も出くわしてイラだってた戦法だったけど、２４ではめっきり見ない戦法。
つーか、俺自身もカニカニ銀とツノ銀とゴキゲン中飛車の区別が付かない

カニカニ銀=6六銀&4六銀、中飛車、居玉、9七角

ザリガニ銀の定義って何？

├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲角│▲歩│▲桂│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲香│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>185
カニカニ銀の理想形ですな

>>186
カニカニ銀使ってるけどここまでいけることって滅多にないよね

そうそう
しかし隙をみつけたらすぐ開戦するよう児玉先生も言っているので良いかとw

児玉先生順位戦勝利おめ。
で、金から突撃していく今日の戦法、最近の先生の得意だそうだけど、なんか名前ある？

カニカニ銀とちょっとしか関係なくてすまんが、気になったので。

対戦！将棋無双でフリーズ対戦した。
俺十段、称号王将。
相手十級、称号バッタモン。
俺はとりま、矢倉にしてみたら相手はカニカニ銀できやがった！
見事に負けた。
対局後、偶然にも同じ奴にあった。
穴熊にして三間飛車でやってみた。
また負けた…
カニカニ銀が強いのか、俺が弱いのか。

↑フリーズじゃなくてフリー対戦…

>>189
ニョキニョキ金じゃなかったけ？

カニカニは穴熊や矢倉に対してかなり強いな！
振り飛車にも威力あるし攻撃力半端ないじゃん！
崩れたら目もあてられないが…
使い出してから負け無しで14連勝してるwww

>>192
ほほう、そんな名前なのか。さんきゅー。

ｶﾆｶﾆ銀…恐ろしい子…

無敵の最強戦術に認定www

名前が情けないから突角銀双璧に変えないか？
角で突撃して銀２枚で仕掛けるし、カニカニ銀て名前が弱そうだろ？

お前に改名権は無い分かったカニ

カニカニどこかに

カニカニの使い手は攻めが止まり次第投了する。
ON-LINEなら接続切って逃げる。
まさにカニ走りwww

恐怖！カニカニ銀男！

"蟹銀"ならまだしも
カタカナの"カニ"で
しかも２回続けて"カニカニ"だもんなあ
奇襲戦法でも、"鬼殺し!"とか"鳥刺し!"とか"角頭歩突き!"とか、そこそこハクのある名前なのに
カニカニって……言うにことかいてカニカニって……

蟹蟹ギン戦法は脅威www

カニカニはゴキゲン中出しに負けるがな！

さっきON-LINE対戦でこれ使う奴に出会ったw
しかも俺まけますたorz

カニカニどこかに

変な戦法に二連続でボコられたと思ったら、
調べてみるとカニカニ銀というやつだとわかった。

対策勉強してこんどは勝つぞ。

ていうかググっても、「カニカニ銀で勝率アップ」とかこのスレとか、
そういうページしか引っかかんね。

破壊力が高いのはよくわかったから、対策が知りたい。うむー。

>>208
矢倉組まないのが一番手っ取り早いよ

>>208
矢倉はカニカニの絶好の餌食になる。
穴熊は作るまでに仕留められる。
美濃囲いや藤井システムもあんまり対処できない。
カニカニは中央突破を狙う超攻撃型だから両端から攻めるか、自分も中央に駒を固めて受け切るのがベスト。
カニカニの攻撃が止まってしまえば丸裸の玉がポツンと残るだけになるから投了して逃げるよ。

そういえば児玉先生のカニカニ銀の本が本棚のどこかにあった気がする

>>211
その本のタイトル教えてくれ！
是非、読んでみたいwww

カニカニどこかに

カニカニ銀のカニってのは何蟹なのかに？

歩　歩銀歩銀歩　歩
角歩桂歩　歩桂歩　
　　金　飛　金　　
香　　　玉　　　香
　
　
左右対象で片方に【角】があるから『しおまねき』のイメージがある。

>>211
あった
必殺!カニカニ銀 究極の二枚銀戦法 これがケンカ将棋だ!!
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=12765

約2分の1が解説であと半分は次の一手と実戦だった。
手順と中身なら意外と簡単に棋譜ファイルにまとまりそうだ
やってみようかな

シコシコ自分用にやってたらあっさり終わった。
ついでにカニカニもどきも入れた。
不都合があったら即座に消す。
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_79962.zip.html
PASS:kanikani

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

蟹が缶詰にされて蟹々缶になった

>>219
ﾂﾏﾗﾅｲのもここまで来たら人生終わりだな

>>217
ｍ(_　_)ｍ

いつも俺をフルボッコにしてくれる奴にダメ元で試してみたら勝っちまった！
初めて勝てた！
奴は凄く悔しそうで気分が良かったぞwww
当分カニカニ愛用だな！

>>222
カニカニを極めるんだ

相手が６３銀型だとどうするんだよ？

７五銀から９七角みたいな

>>224
どうもしないくらいに問題ない。
よぉ〜く考えればわかると思うが？

相手が序盤で44歩と32金を指してきたらカニカニだろ

この形なら後手でもカニカニいけるよ

カニはウマイ

カニカニ→矢倉→穴熊、もしくはカニカニ→美濃→穴熊に変えれるしな？
カニカニの作る手順次第では相手に悟られずに14手くらいまで進められる。
相手が気付いたときにはほぼ良型で完成する。

カニカニ→美濃→穴熊ってどうやるの？

一度カニカニを見せといてその後矢倉に組むなんてバカだろ。その戦法選んだからには貫き通せよ
羽生さんだってカニカニ銀を選んだときは最後まで居玉で指すぞ

いやいや、臨機応変に指し手を変えるのがカニカニ銀ですよ。
(つーか児玉先生の本にそう書いてあるんだから読めよ>>231)

そもそも発想の転換ができない矢倉厨を粉砕するのがカニカニ銀の着想な訳で
>>231みたいな脳みそ固まってる奴には指しこなせないぞ。

児玉先生はもう指してないけどな

>>230
それを教えたら対策とられるじゃん！教える訳無い。だが、わかれば簡単だ。
>>231
おまえは今以上に強くはなれないだろうな…
もっと頭の中を柔軟にしないとな？
　
カニカニは破壊力重視で守りが激弱だが、攻めるだけと勘違いしてる奴が多過ぎ。
臨機応変に手法を変えて行けるのもカニカニの味噌。
俺は『蟹味噌』と名付けてる。

はぶよねなが名人戦　でなかたっけ

>>232 >>234
は？居玉じゃなきゃカニカニ銀じゃねぇよ。漢じゃねぇ
それじゃただの相矢倉中飛車だろ。

>>236
236さん、そういう考えって、初心者の雑魚に多いですよ＾＾
マジの話です。

>>237
だからなんだ？あの、良かったらお手合いお願いできませんか？本家のカニカニってどんなもんなんですかねぇ？

>>238
必死だな

>>236
もちろんカニカニの間は居玉だが？
相手の戦術や囲いに対してコチラが手法を切り替えて初めて王に触るわけだが…
>>238
ムキになりすぎwww
カニカニに何か嫌な思い出やトラウマあるの？

児玉−淡路戦で、確かカニカニ銀の出だしから
穴熊にしたのがあったはず

カニカニから普通に矢倉になった対局もみたような…

雑魚はカニに食われて消えました

KANI

最強のカニカニ銀使いらしい
http://nagoya.cool.ne.jp/noriyukinoriyukino/zukankanibabura.html

カニカニ銀ていうこの戦術は20年前に亡くなった祖父がよく使ってたのと同じじゃん！
俺も今では30歳のオッサンだが小学生の時からこの戦法を祖父からパクり乱用してる！
開発者が児玉になってるのが許せんな！
しかもネーミング悪すぎ！
勝つ時は快感なほどにイケイケに攻めきって詰めるから好きな戦術だ！
道場でもネットでも使う奴が少ないせいか、対策とれない奴が多いから勝率８割いってるぞ！
頼むから流行らないでくれよwww

漏れも将棋を覚え始めた頃に開発したのが穴熊だったりするwww
ガチガチ防壁とか名付けてたorz

かに食いてー

俺は将棋よりカニの方が好きだ。

今晩カニカニ缶食べたが、どうして高くて不味いんだろう

カニかまぼこはカニじゃない

カニ缶は料理に使うべし。

おまいらカニカニ銀で盤上料理してやるよ！
カニカニ無敵！
カニカニ最強！
カニカニ無敗！

タラバガニもうまいけど
花咲ガニもけっこう　グー

【絶版希少品】必殺!!カニカニ銀 究極の二枚銀戦法☆児玉孝一

現在の価格： 2,100 円
残り時間： 5 時間 （詳細な残り時間）
数量： 1
入札件数： 34

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60921274

新研究を入れてカニカニ銀パート２を出版してほしいなあ

歩　歩銀歩銀歩　　
角歩桂歩　歩桂歩歩
　　金　飛　金
香　　　玉　　　香
　
二枚銀、二枚桂で攻めた時の破壊力はスゲー！
特にこの状態から桂馬を四５桂、六５桂と並ばせられた時はまだ無敗！
桂馬２枚で崩し、角で切り込み、銀２枚＆飛車で
あとは手元に出来た持ち駒で即詰み。
特に穴熊と矢倉には無茶苦茶強くて圧勝ばかり！

右桂なんて跳んだ事が無いなあ

なんで流行らんのかね？
プロは一直線の将棋になるのを避ける傾向があるからかな？

流行らないのは攻めに特化して守りがからきしだから攻めきれなかったら恥ずかしいレベルで即詰まれるからだろうな

>>217の棋譜に>>255のが丸々載ってた

穴熊がはやる理由を考えれば

噂には聞いてたが初めてカニカニ銀を使う奴に当たったんだが負けたorz

>>217から飛んだらなかったよ。
Not Found
The requested URL /uploader/20/so/He_79962.zip.html
was not found on this server.

持っている人再うｐお願いします

おまいら、相手が振り飛車して来たら何するよ。
カニカニ銀すんの好きだけど、やる機会が少なくね？
初手76歩ってしたら後手34歩がほとんどで、もうカニカニできなくね？

>>266
76歩 34歩 48銀 以下カニカニ銀ですが何か?

>>266
対振りカニカニもどきを使う

>>266
なんの問題もないが？
もっと勉強して頑張れ！
俺はカニカニだけで100戦データとってみたが勝率73％だった。
まぁ、全員の棋力が違うからどんな戦術も自分次第だが。

対策としては銀を相手にせず自陣中央に自駒を寄せ、角と桂跳びを押さえ込めば良いの？

そんな都合のいい・・・

ほう、相手がどんなでもカニカニみたいのは一応できるんだな？
初段突破という目標も出来たし、今度はカニカニだけでどこまで行くかやってみよう

さっそく、中飛車穴熊相手にカニカニ銀で勝ちましたｗ
カニカニ銀最高！

矢倉と穴熊には異常に強いのがカニカニ銀の利点。
特に穴熊は完成するまえに先に詰むからな。
俺も穴熊にカニカニで負けた事無い。

一番よくわからんのが対四間飛車だな。
右の銀は３７に保留しといて、左の銀、桂、角、飛車で中央突破？

>>275
そんな感じ。
対振りカニカニもどきがまさにそれ

対振りカニカニもどきの
9八香+9七角で端攻めされたら角出+飛車の横ぎきで受ける構想は
5五龍中飛と同じだね

このスレを見かけて半日試してみた。
12時間で20局の結果、13勝７敗だった。
良い休日を過ごせた。
明日は職場で昼休憩に同僚に試してみる。
最近負け越してるから挽回したい。

みんな使ってみて結果出してるんだなぁ
俺も使いたくなってきた

結果はどうでも良いけど、カニカニ銀って指してて楽しいからな。
対振り飛車なんか同じ用な指しかたばっかで飽きてたんで、こういう戦法を指して
みたかったんだよな。

確かに、普段自分が使うことも相手が使ってくることもないから意外とおもしろい！
さっき昼休憩に同僚に２回やって連勝したよ！
2000円儲けた♪
金と玉以外は全て攻撃のイケイケ感が気持ち良い。
でも攻めが切れたらフルボッコされるんやろな…

プロでも初見ならカニカニに負けるわけだからｱﾏならいける

そのへんの道場のジジイやオッサンは意外に知らない戦術だったりするしな

調べて使ってみたんだが中々使える戦術だな

手作りの練習にはなりそうだ。
黙ってたら相手だけどんどん好形になっていくので
気分的には焦らされる感じがするけど

その好形をボコッてやるのがカニカニ銀の楽しみ方でもあるが。

この戦術、相手にピタリとハマれば気持ちいいなwww

相手の玉、矢倉完成したまま３１で詰んじゃったの見て笑っちまったｗ

俺馬鹿です、馬鹿です、巨馬鹿です、ああああああああああ
尻金で詰ませりゃ良かったのに大アホ手指して自爆…

先手：R1500マン
後手：俺

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩
▲７七銀 △６二銀 ▲５八金右 △４二銀 ▲６七金 △３三銀
▲４八銀 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀 ▲５七銀 △１四歩
▲１六歩 △５二飛 ▲６八玉 △４四銀左 ▲７八玉 △６四銀
▲６八金上 △１三角 ▲９六歩 △９四歩 ▲７九角 △３三桂
▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △５七角成 ▲同金上 △１五香
▲１七歩 △５三香 ▲２一角 △４二金 ▲１二角成 △５五歩
▲２三馬 △５六歩 ▲同金直 △同　香 ▲同　金 △５五歩
▲５七金 △４五桂 ▲５八金 △５六歩 ▲２四馬 △３五歩
▲１五馬 △５七歩成 ▲４六香 △６七金 ▲同　金 △同　と
▲同　玉 △５九飛成 ▲６八銀 △５六銀 ▲７八玉 △３九龍
▲４五香 △同銀上 ▲５八飛 △８二香 ▲３二金 △５二金上
▲６五香 △２九龍 ▲６四香 △８六桂 ▲同　歩 △同　歩
▲４二金 △同　金 ▲５二歩 △同　玉 ▲６三香成 △同　玉
▲７五桂 △５三玉 ▲６五桂 △５四玉 ▲６三銀 △４四玉
▲５四金 △３四玉 ▲５六飛 △８七歩成 ▲６七玉 △５六銀
▲同　玉 △５八飛 ▲５七歩 △４五金 ▲６七玉 △６八飛成
▲同　角 △７八銀 ▲５八玉 △６九龍 ▲４八玉 △４九金
▲３八玉 △５八龍 ▲２九玉 △２八香 ▲１九玉 △２九香成
▲同　玉 △４八龍 ▲３一飛

ラストの△５八龍がああああああああああああああああああああああああああ！！
観戦の兄貴に笑われてもう嫌んなった
死にたいのだが死ぬともう指せなくなるからとかく人生辛抱…したくねえよ

カニカニではよくあることだ
そんなので死んでたらいくつ死んでも足りないぞ

>>289
カニカニ作る手順も最初から良くないが…
無駄な手を減らそうな？
カニカニやるのに飛車先の歩を上げたりとか何のため？
これだけでも２手無駄にしてる。
一手でも速く理想型に作るように努力して隙あらば即仕掛けなきゃ…

初めてカニカニ銀と対戦した
最初は何このタコ二枚銀戦法と知らずになめていたら序盤抑え込まれそうになった

相手の棋力がちょっと下だったので勝てた感じ

少し慌てたがとにかく中央に駒を集めじっくり受けると向こうは玉が手薄なので勝てると思う

ちなみに俺は三間飛車でした

カニカニ銀に飛車先を伸ばす２手は必要。
終盤、敵玉の退路を塞いでいるし、
▲２四歩(△８六歩)と突き捨てる手もある。

カニカニ銀の本に飛車先を二手突いて後手の銀を３３に
上がらせる手はどうしても必要だと書いてあったなそういや

>>293そんなことは解ってる。
ただ、>>289の棋譜をもう一度みてから言ってくれ。
誰がどうみても上げるタイミングが変だろ？
それを言ってるんだよ…
相手が６手くらいでカニカニと気付いたら受けられてしまうし、まずは攻撃体制が仕上がってから道を封じにいくのが正解。
カニカニに仕上げるまでに２手損して相手から急戦仕掛けられたら守りが弱すぎるカニカニは逆に即終わらされる。
将棋に焦りと手順の狂いは最大の失態。

２４歩は突き捨てて相手の端角〜５７歩の筋を消せるのも大きいよね。
３１の壁角を解消されると一気に勝てなくなる事も多い。

飛先の歩を突く手についてだけど、２筋を突くのは玉を僅かでも薄くする意味があると
そう児玉の本には書いてあるが…

あの棋譜の場合ありゃどっちかと言うと本当に振り飛車を指向してるか単に確かめてるだけで
▲７七角なら振り飛車と判断して俺は普段指してるわけよ
８手までは居飛車振り飛車どちらでも使えるし、手順的に必ずしも無駄と思ってないんだがどうなのさ？？

>>293
>カニカニ銀に飛車先を伸ばす２手は必要。

>>295 =ID:aG/4slUv
>>293そんなことは解ってる。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>291 =ID:aG/4slUv
>カニカニやるのに飛車先の歩を上げたりとか何のため？
>これだけでも２手無駄にしてる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

解って無いじゃんw
まあ>>289の手順には改善の余地はあると思うが
>>ID:aG/4slUvが言ってることはおかしいw

まあこう言うのは本を読んでない人の言葉だろう
あの手順は本にも書かれているカニ銀にするための二枚の銀上げをする
普通の手順なのだけどあの形を見るなり右銀を上がらせないよう序盤から
予め歩を突いて位を取る人を時に見かける
どうせ出だしの手順だし、ここは人それぞれと言うところじゃあないのか？

飛車先突くのは心理的な要素もあるだろ。
あ、矢倉ですか、と相手に思わせといてカニカニにするとか。
カニカニの本なんか読んだ事ないけどな。

まあアレは矢倉のふりして中飛車で叩く手口を狙っているしなあ
実質は作戦的にこいつはどうかと書かれた本と俺は考えているぞ

実際>>289の棋譜も序盤でそこを狙った指し方してたわけよ
時にはこれで全く簡単に騙されて中央を突破されてしまう者もいるし
これで勝ちを稼いだ人もいるだろう

２４の高段でカニカニよく使ってる人いる？
ちょっと棋譜みてみたいんだけど

棋戦：自由対局室(早指し)
▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲48銀 △42銀 ▲56歩 △54歩
▲25歩 △33銀 ▲68銀 △62銀 ▲77銀 △52金右▲57銀 △43金
▲46銀 △53銀 ▲66銀 △84歩 ▲96歩 △94歩 ▲58飛 △42玉
▲77桂 △64歩 ▲55歩 △同歩 ▲97角 △62飛 ▲55銀右△54歩
▲64銀 △同銀 ▲65銀 △53銀打▲64銀 △同銀 ▲同角 △53銀
▲同角成△同金 ▲65銀 △45角 ▲68金 △32玉 ▲36銀 △同角
▲同歩 △43銀 ▲71角 △52飛 ▲64銀打△42銀 ▲53銀成△同銀
▲63金 △62銀打▲52金 △同金 ▲82角成△93桂 ▲91馬 △45歩
▲86歩 △87金 ▲66香 △86金 ▲92馬 △85桂 ▲同桂 △同歩
▲81飛 △51銀 ▲93馬 △74桂 ▲75馬 △66桂 ▲同歩 △74香
▲53馬 △66角 ▲26馬 △99角成▲53歩 △55香 ▲56桂 △同香
▲同銀 △67歩 ▲同銀 △55桂 ▲56銀 △67歩 ▲57金 △77馬
▲48玉 △68歩成▲38玉 △58と ▲同金引△46歩 ▲同歩 △66馬
▲57銀 △同馬 ▲同金 △87飛 ▲58香 △68銀 ▲52歩成△57銀成
▲同香 △52銀直▲31金 △33玉 ▲45桂
まで117手で先手の勝ち

ものすごくバシッと攻め潰したぜ
きもちいーーー

東大5の対碓井涼子に勝った一局。
いつも角頭攻められたときが迷うのだがどうしてる？
今回は銀取って交換できたら良いんだけど。

先手：あなた
後手：碓井涼子

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４八銀 △３二金 ▲５七銀 △５二金
▲４六銀 △５三銀 ▲９六歩 △４四歩 ▲９七角 △４三金右 ▲６六銀 △４一玉
▲５八飛 △９四歩 ▲７七桂 △９五歩 ▲５五歩 △９六歩 ▲５三角成 △同　金
▲５四歩 △同　金 ▲５五銀右 △同　金 ▲同　銀 △９七歩成 ▲５四銀 △５七歩
▲同　飛 △８八角 ▲６五桂 △９九角成 ▲６三銀成 △５六歩 ▲５八飛 △５七銀
▲５三桂成 △３一玉 ▲５二歩 △５八銀成 ▲同金左 △５七香 ▲４三銀 △５八香成
▲同　金 △７七馬 ▲４八玉 △５七金 ▲同　金 △同歩成 ▲３八玉 △５八飛
▲２七玉
まで65手で先手の勝ち

若々しさ　蟹き放つ

四間、筋違い角、カニ銀、この３つは既に時代遅れだと思っていました
みんな分かってる事だと思っていました


指してる時も観戦する時も欠陥戦法のが楽しいけどね

昔買ったよ〜１５ねんくらいまえかな？

>>307は10年後の未来から来たのか？カニカニ銀の名前ついたのは今から５年前だぞwww

2000年に大学入ったとき先輩がカニカニ銀やってたので初めて知ったから
少なくとも８年前にはカニカニはあったぞ。

「必殺カニカニ銀」が1992年の本なのに何を言ってるんだこいつはwww>>308

森下の「なんでも中飛車」と
神谷の「奇襲虎の巻」にもカニカニあるんだね！ちょっと得した気分ｗ

>>306
相穴熊はお勧めしません。
趣味で指したとしても、じきに友達を無くすでしょう

カニカニ銀のみで実験してみた。
先手100戦中73勝27敗。
後手100戦中52勝48敗。
合計200戦だけで対戦者の強さはバラバラだが、まぁそれなりに戦えるのが判った。
ただ、相手が強ければ強いほどカニカニ銀は弱い。
特に、攻めが止まれば負けがほぼ確定する。
あと、同じ対戦者に何度も通じない。
たまに使うのが面白い戦法なんだなという印象。

>>313
あなたと相手の棋力は？

>>314
2100ですよ。

じゃあ三段位かな

４段じゃ無い？ちょっと棋譜を見てみたいぞ。
強い人のカニカニ

順位戦でカニカニ先生、普通に勝ってたぞ。しびれたｗ

じゃあageれ

児玉孝一崇拝

先手：七段
後手：四段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲２六歩 △５二金右
▲５七銀 △４四歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲４六銀 △４三金
▲５八飛 △５三銀 ▲９六歩 △３二金 ▲６六銀 △４二銀左
▲５五歩 △同　歩 ▲９七角 △４五歩 ▲同　銀 △６四銀
▲同　角 △同　歩 ▲５五銀 △４一玉 ▲４四銀打 △同　金
▲同銀左 △７四角 ▲５四歩 △５二歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２三歩 △４四角 ▲同　銀 △４七角成 ▲２八飛 △４三歩
▲５八金右 △１四馬 ▲５五銀 △８五歩 ▲７一角 △７二飛
▲２六角成 △３五銀 ▲２七馬 △８二飛 ▲６四銀 △２三馬
▲５三歩成 △同　銀 ▲７二金 △８四飛 ▲７五銀 △４四飛
▲８一金 △２五歩 ▲９一金 △２六銀 ▲６三馬 △３五歩
▲４七香 △３四飛 ▲４八飛 △４二銀打 ▲７三馬 △３一玉
▲５五馬 △３三馬 ▲５六馬 △２四飛 ▲６六銀 △４四歩
▲５五銀 △４三銀 ▲１六桂 △１四飛 ▲２四歩 △１五銀
▲５四歩 △同銀左 ▲同　銀 △同　銀 ▲２三銀 △４一銀
▲１四銀成 △同　歩 ▲６一飛 △４三銀 ▲２三歩成 △同　金
▲４四香 △同　銀 ▲２三馬 △同　馬 ▲４四飛 △３三銀
▲４一飛上成△同　馬 ▲４三銀
まで111手で先手の勝ち

乙

さっそくカニカニまねてボナンザとやってみた





両腕もげてボロ負けした＼(^o^)／

::|　　　　　 _
::|　　　 ／／i　　　 　 _
::|.　　 /_/三 l　 　 ／/ヽ
::|　　ハ'ﾞ､ 三.l　／.../三.ヽ
::|.　/ ハ ヽ三.ｌ;;;;;;;/ 三ｦﾉ
::| / /_　ﾞ､ ヽ=.i　/ 三イ
::|i' , - ､_`ゞ,ヽ='＝／;;i
::|'（　　ﾟ）〉`=-ヾ／ ノ_!
::|ゞ`ｰ 'ｿﾐて"｀tｩ'`ﾉr' ﾟﾞi　　
::| ￣ｿ/´ミ `シ=､'';;;!､_ﾉ　　フォッフォッシュ
::| シl i;;､ ,,,.... il l`ｰ::ﾉ !　
::| ヾﾞ､ヾ、 :.:.:! l;;;;ノシ
::| :. ヾ＼=ヽ :! ｌ／,/
::|ﾂ:. :. ヾﾞ､=i:l li=/ﾉ
::|　　　 ソ`'､. |､'-､
::|ヾ　 /　 :;;;;i　l;;.　 i
::| 　 ｲ　　 ;;;l　冫　 l`ｰ-､ __
::|.　ノ|　　,,;;;l　i';;;;;,,　|　 ﾉ'　 ｀ヽ

本家の実戦で▲７九角から飛車先突破させて▲８八飛とぶつけたりしてたけど、
カニカニ対策できてる相手に勝とうと思ったらこういう
腕力も必要な戦法なんだよな。
まぁそこがいいのだけど。

基本的なカニカニ銀の戦い方に飽きてたけど、
>>325みたいなやり方に応用できるようになってからまた指すの楽しめるようになったよ。

カニカニ銀戦法ほど棋力が問われる戦術もないよな…
R1700以下が使うカニカニ銀は話しにならないほど弱い。

まず玉が薄いだろ。こういう将棋は正確に読む力がないと。

逆に正確に読まれたらプロでも負けるだろ

攻めが途切れない限り破壊力は抜群だけど200局に１回くらいしか使う気にならない。
しかし勝てば気持ち良さは異常♪
カニカニ銀で勝った日は自分への褒美としてソープにヌキヌキ金をしにいく。

たかくつきまつね

ところで後手に６２銀のまま角を早めに３１に引かれた場合はどうすんの
９７角ってまわれないし
この戦法の命じゃないか

>>332
カニカニも人それぞれの手順あるから何とも言い切れないが、31角にしてきたら同角にして銀２枚と飛桂歩が戦闘開始位置についたら角を打つ。
もしくは、相手の歩を角切りするパターンもあるくらいだから持ち駒になってる角を局面に対して活用する。
聞かなくてもチョット考えればいい話しだ。
全員が全く同じ手順なわけないんだから。
しかし、相手が31角にしたら同角成すると相手は同銀か同金、あるいは同玉で取り返す事になるから相手の駒のどれかが下がり、上部から攻めやすくなる。
これもその時の局面（こちらの駒組や相手の戦型）かで千差万別だけど。

ていうか、６２銀のままなら普通に５５歩から後手陣潰れるだろ。
９７角が出来なくて困った事なんか無いぞ。８８角のまま様子みて、
臨機応変で９７角とか７７角とか７９角（相手が７４歩として来た時に
４６角と出る可能性を秘める）とかすれば良いじゃん。

端角別になくてもいいよな

角なんかなくてもいい。
２枚銀が命だから。
角よ桂馬のほうがありがたい局面がよくあるし。

受けきられたら涙が出る

初心者のカニ銀はひどい
何も考えず突っ込んでくるからな

そして攻めるだけ攻めて投了
ちょっと待て

ああ。攻めに失敗したら即投了するよ。初心者ではないけれど。

確かに攻めが途切れたら逆襲にあい、成す術もなく負けるからな…
とりま、相手から取った金銀は守備に優先して王を守りながら攻めるようにしないとキツイ。
矢倉に見せかけてカニカニにして、やりにくいと思ったら矢倉に戻し、果ては穴熊に変えるヘタレ戦術が意外と粘れるか…

名前が悪い

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　ё　　　　ё　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＼＿＿| |＼　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　 ＼　　　＼＼ 　　　　　
　　　　　 ／＼|　　 人＿＼人　　|／＼　　　　かに光線発射！！
　　　　／／＼|　　　　|∪|　＼　 |／＼＼　　　
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　 ＼|／＼＼＼　　　　
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼　＼
　　　　　　　 /　＿＿　　　 　/´>　 )＼ 　　　　＼
　　　　　　　 (＿＿＿）　　　/　(_／　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　　　　　 / 　　　　　　　 ＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　／＼　＼ 　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　 　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼、;
　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿) 　　　　　　　　　　　　,＼;’ ,;'~　~　 "、,･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・-;　　　　　　　

ﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　! ジャンケンしようぜ！
　　 　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j
　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉―く ｧ―‐‐j




　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ かかってこいや
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

将棋で勝負しろよバカヤロウ！！
そんなの死ぬまであいこで勝負つかねえだろ！！！


　　　　　　　　　　　＿∧＿∧　　　
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　 　　 |レ　・∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ|＜　　←>>344
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　・　・∵

このスレの棋譜何個か見て、面白そうだからやってみた
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲４八銀 △３四歩
▲７七銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲２六歩 △３二金
▲２五歩 △３三銀 ▲５七銀 △５二金 ▲９六歩 △３一角
▲４六銀 △４四歩 ▲５八飛 △４三金右 ▲５五歩 △同　歩
▲同　銀 △５三歩 ▲６六銀上 △８五歩 ▲９七角 △４一玉
▲７七桂 △９四歩 ▲６五銀 △９五歩 ▲５四歩 △９六歩
▲５三歩成 △同　銀 ▲同角成 △同　角 ▲５四銀左 △５六歩
▲５三銀成 △同　金 ▲７一角 △５二飛 ▲５四歩 △４三金寄
▲６五桂 △７七角 ▲６八金 △５五角成 ▲５三歩成 △６五馬
▲５二と △同　玉 ▲６二飛 △４一玉 ▲５二銀 △３一玉
▲４三銀成 △同　馬 ▲５六飛 △５四歩 ▲５三金 △同　馬
▲６一飛成 △４一桂 ▲５三角成 △４二銀打 ▲５四飛 △５三銀
▲同飛成 △４二金打 ▲５一龍上 △８三角 ▲８一龍 △４七角成
▲５四桂 △５六歩 ▲４二桂成 △同　金 ▲４三歩 △３二銀
▲４二歩成 △同　銀 ▲４三歩 △同銀直 ▲４二角
まで89手で先手の勝ち

こっちは気分が良いが、相手は悔しいだろうな。
一応指摘あれば指南してくれ。

カニカニって居玉、金もそのままってのが多いけど、７８金ぐらいは入って良いんじゃないか？
角渡したら７７角と打たれるのが嫌だし（↑の棋譜みたいにね）、向こうが飛車先を早く切ってきたら気になるじゃん。
５７とか５６に桂馬を打たれるのもいやだしね。
俺はカニカニ銀やるとき、７８金と上がっとる。

>>347は「必殺カニカニ銀」を読んで無いんだな。
展開次第で7八金も当然定跡に入ってるよ。

飛車交換するような展開の場合に金を上がると逆に玉が薄くなるから、
そういう時のためになるべく保留するんだよ。
もちろん必要な場合には即7八金と上がる、と。

>>348
ごめん、その本欲しいんだけど読んだ事無い。基本形をネットで見てこのスレ見て
試行錯誤で実践でカニカニ銀やっとるもんで。そうか、やっぱり状況によって７８金
と上がって良いのだな。

ついでに俺の棋譜も張っとこう

棋戦：Rating Game Room(short-timelimited)
先手：俺
後手：R1500マン

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲２五歩 △３三銀 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲７七銀 △５二金右 ▲９六歩 △３二金 ▲５七銀 △４一玉
▲４六銀 △４三金右 ▲５八飛 △６四歩 ▲５五歩 △６三銀
▲５四歩 △同　銀 ▲９七角 △３一角 ▲６六銀 △６五歩
▲３一角成 △同　玉 ▲５五銀左 △６三銀 ▲５四歩 △５二歩
▲７七桂 △９四角 ▲５六飛 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲６五桂 △８三角 ▲６六銀 △６四銀 ▲９七角 △６二飛
▲５八飛 △４二銀 ▲３八金 △６五銀 ▲同　銀 △同　角
▲５一銀 △６一飛 ▲４二銀成 △同金寄 ▲５三銀 △４一銀
▲４二銀成 △同　銀 ▲５三金 △３二玉 ▲５二金 △６三飛
▲４二金 △同　金 ▲同角成 △同　玉 ▲５三金 △３三玉
▲４二銀 △２二玉 ▲６三金 △４五歩 ▲同　銀 △４六桂
▲同　歩 △４七金 ▲同　金 △同角成 ▲４一飛 △１四歩
▲３一飛成 △１三玉 ▲２一龍 △３五角 ▲３三銀不成△５八馬
▲同　玉 △２八飛 ▲４八桂 △１五歩 ▲１一龍 △１二銀
▲２二龍 △１四玉 ▲１二龍 △１三金 ▲２四金 △同　角
▲同銀成
まで103手で先手の勝ち

カニカニ銀にはグーで勝負！！
いざ勝負勝負！！
バルタンには負けないこれがウルトラ魂！！！！！！

　　　　　　　　 ＿
　　　　　r‐-､/　｀､ﾞ､
　　　,.-f|　　ﾞ!　　 ﾞ!::ﾞ､
　　 i　 ,ﾞi　　 |　　　ﾄ:::〉、
　 r'ヾ　 ﾞ!　　.!　　　iV　 ヽ
　 !　ﾞ､　 l　　.ﾞ､　,.r''"´　 ,!
　 ﾞ､　ﾞ､　ゝ__　｀ﾞi　 __,,.／　　　　 　 ,..-‐1、
　　ﾞ､　ゝ､____フ''´`´::::ヽ、　　　　／-‐''"ヽﾞ､
　　　ヽ---､'::::::::::::::::::::::::ﾄ-､_,,,...r'´　　　,'　ヾ
　　　　　　　ﾞ､::::::::::::::::::::;' ﾞi:｀ヽ ﾄ､|!　　.,'　　ﾄ、
　　　　　　　　ﾞヽ､_::::::::::i､ ,!::::::ﾄ,lﾞi,ヾ　,.'_,. ,..'::::ヽ
　　　　　　　　　　ﾞヽ､:::::::Yr-､:ﾞ､ﾞ!ゞ-,'-ィ´::_::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　ヽ:::iﾞ　　 ｀ヾ＞'ﾞ´'´::r'rﾞｰ'-､
　　　　　　　　　　　　　V:.. ..　 ,,ノ r'ﾞ´｀`ｿﾞ'{-三,,)
　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ---'<ｿi;;:___::人､ゝﾐr'

だからお前も将棋しろバカヤロウ！！！！

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧　　　
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞつ　　←>>351
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　・　・

なんかかに蟹の凄いファイル拾ったけど何処に貼られてたか忘れた

>>349
>>353
これのことか？
「必殺カニカニ銀」の内容がまとまってる
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/111106.zip
DLkey:kanikani

そうそうこれこれ

そうカニ？

やっとボナンザにカニカニで勝ったぜ！

開始日時：2008/07/05(土) 23:30:34
先手：俺
後手：ボナンザ（CSA ver 3.02)

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４八銀 △３二金
▲５六歩 △５四歩 ▲５七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四歩
▲９六歩 △４一玉 ▲５八飛 △４三金 ▲６六銀 △８五歩
▲９七角 △３二玉 ▲５五歩 △８六歩 ▲同　角 △５五歩
▲７七桂 △３一角 ▲７八金 △７四歩 ▲６五桂 △６四銀
▲５五銀右 △同　銀 ▲３一角成 △同　玉 ▲５五銀 △５七歩
▲同　飛 △８九角 ▲６八玉 △７五歩 ▲５四銀 △７六歩
▲４三銀成 △７八角成 ▲５八玉 △３二銀 ▲５三桂成 △５六歩
▲同　飛 △６八金 ▲４八玉 △４三銀 ▲同成桂 △３二銀
▲５三角

カニカニ対カニカニで負けた…

俺もその経験あるｗ
俺は良くカニカニを指すんだが、一回相手がカニカニにしてきやがった。
ちゃんと受ける対策とか知ってんのに、「この野郎〜！俺の真似しやがって。
鰻屋の出す鰻がファミレスの鰻に負けるワケがね〜んだぞ！」と維持を張ってこっちも
カニカニで対応したのが裏目に出ていいところ無しの負け。
あんな核弾頭と核弾頭をぶつける様な将棋はもう指したくない。

まさに、テポドン対テポドンの悲しい撃ち合いみたいなもんだ…

>>342
かに光線ワロタｗｗｗｗｗ

あった。森内のカニカニ

森内ｖｓ青野
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=3290

一週間後、本家児玉のカニカニを撃沈。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11576

カニカニで圧勝してしまうと、なんか申し訳ない気がするんだよなぁ


楽しいけど

カニ銀は両腕もがれるとおしまい
ある意味脆いなこいつは

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲４八銀 △３二金 ▲５六歩 △５二金 ▲５七銀 △５四歩
▲９六歩 △４一玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３六歩 △４四歩
▲３七桂 △４三金右 ▲５八飛 △８五歩 ▲９七角 △４二銀上
▲６六銀 △９四歩 ▲７七桂 △９五歩 ▲同　歩 △６四歩
▲５五歩 △９五香 ▲５四歩 △同　銀 ▲５五銀左 △同　銀
▲同　銀 △９七香成 ▲同　香 △５七歩 ▲同　飛 △８八角
▲６四銀 △７七角成

とまあひどい有様になってしまったのだけども、どこが悪かったのか教えて

>>365
まず3六歩、3七桂、いらない、その隙に5八飛から5五歩と開戦すべき
次に、9五歩の相手しなくていい。同歩は悪手。香を走られてお手伝い。5五歩とすべき。
6四歩とカニカニ銀対策された時には素直に角引いとけば良かった。7九角。9五香なら同香、飛先の歩を交換にきたら飛車ぶつけてもいいし普通に8八歩と受けてもいい。
9七香と角をとられては、単なる角損。せめてその前の段階で銀を食いちぎらないと。もしくは6五桂として歩で取らせて強引に角を切る筋もある。
8八角の桂香両とりは一応桂馬側を受けておくべきだった。7七角成とされては投了やむなし。
しかしもっと前の段階でなんとかしておかなければダメ。

総評　基礎的な棋力が低いからもっと上達しましょう。

そそ、３筋から狙うのは相手が５筋突かずで来た時だけだ。
こいつはカニ銀の常識だぞ。

>>366
サンクスだけど、読んでもよくわからん…
定跡読まないといけないっぽいなぁ。
棋力は６級以上は望めそうも無い程度だから許して。


ちなみにこの将棋は恥ずかしながら107手で勝ったのです。そんなレベル

>>368

>>354に載ってるから見るよろし

二枚換え狙いの端角で香車を奪ってから五七香！
こいつ最強マジお勧め

>>369
ありがと




と思ったけど、ファイルが開かない
.kif　ってどうするの？

>>371
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/
kifu for Window をダウンロードして。kifを開けばＯＫ

>>372
tnx!

　　　　　　　　_, ;-:=:=ー-　 ー=;-;-;-;, , _
　　　　　　,; ';";; ;;`-' '""　　 ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶
　　　,,_　　!;_<"　　　　　o从o　　　　　/; /　　,,.;- ,
　　(; ; ";''-ヽ 丶,,　　　ノ;; ;;:;丶　　 ／／-;';";" ／
　 , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ﾉヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,,
　 ' -";;;"' -; ,二',-:（;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;）;" ',, - 二-- '' "_ノ
　　　,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""
　　　 "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"
　　　　　　ヾヽ,　,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i
　　　　　　　 '--- '" 　　　　　　 "'''''-- -'

カニカニ銀とか言ってるけど
カニにゃ見えんけどな

飛車の尾が長いのでザリガニと言った方が

　　　　　　　　_, ;-:=:=ー-　 ー=;-;-;銀;, , _
　　　　　　,; ';";銀 ;;`-' '""　　 ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶
　　　,,_　　!;_<"　　　　　o从o　　　　　/; /　　,,.;- ,
　　(;角; ";'桂'-ヽ 丶,,　　　ノ;; ;;:;丶　　 ／／-;';";" ／
　 , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;;飛 ;; ;:ﾉヽ／／,,-;''" ,,-"-=-,,
　 ' -";;;"' -; ,二',-:（;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;）;" ',, - 二-- '' "_ノ
　　　,ー"香';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""
　　　 "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"
　　　　　　ヾヽ,　,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i
　　　　　　　 '--- '" 　　　　　　 "'''''-- -'

ハハハそうだ
それそれ

カニカニはネット将棋ではたまに見かけるが、リアルでは出会わないな…
年寄りなんかはカニカニの存在すら知らない。
で、将棋好きの集まる公園で（毎日60人は居てる）試してみたら…
誰にも通用しなかったwww

相手が矢倉の定跡を中途半端に知ってるレベルじゃなきゃならんわけだし

76歩84歩という出だしがあんまり無いんでカニカニする機会が無い。

age

age

毛ガニガニ銀

この流れだとこのスレ４年ぐらい持ちそうだなｗ

>>380
別にそんなもん気にせずに組み上げる事も出来るだろ？
要はやり方次第、自分の棋力だ。
自分が弱くて下手なのを晒すレスして自爆とは恥ずかしいにも程がある。
もう将棋辞めたほうがいいな。
カニカニにもいろんな攻め方もあるんだから将棋を楽しむレベルで使えるだろ。

ハム将棋には通じた。にわかカニカニだが
カニカニの本とかあるのかな…誰かカニカニだけでＲ500目指してみてよ

>>354がカニカニ銀の本の内容入ってるよ

うおっ　早速落としてみる
ｔｈｘ

もっとプロのカニカニの棋譜みたい。
現在進行形でカニカニやってる棋士いるの？

基本的にバクチ込みの奇襲戦法だから
「あいつはカニカニを使うぞ」…って警戒されるようになっちゃダメだと思う

児玉先生はプロ相手に使って4割以上は勝ってるんだから凄いよ

(V)・∀・(V)

引き角で３筋狙う形は指されているのでは。
旧式の２枚銀戦法との区別は難しいけど。

age

以前アップしたカニカニ銀に本当に少しだけだけど付け足しました
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/145321.zip

PASS:kanikani

初めてカニカニ銀の本を読んだ15年前の興奮を思い出すなあ
特に,中盤で９３に角をただで捨てて桂馬で取らせて,94歩からその桂馬を
取る手順に感動したこと覚えがある。どんな棋譜だったかな

羽生は７割り勝ってんだよ。

イチロー３割りとか弱くない？

>>397

>>396の棋譜の18手目５三銀の変化か？
確かに凄いなこれ

20分切れ負けの大会でカニカニ銀やられたら、泣きそうになるよな・・・・・

ところで２４の段位者でカニカニ銀愛用してる人知らない？

そういうのを知りたいなら上げるのだ

定跡の裏を掻くスレが無くなったのは残念だ

実戦より

▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲77銀△62銀
▲56歩△54歩▲26歩△42銀▲48銀△32金
▲25歩△33銀▲57銀△52金▲46銀△53銀
▲96歩△44歩▲97角△94歩▲58飛△43金左
▲66銀△64歩▲55歩△95歩▲54歩△同銀
▲55銀右△63銀▲64銀△同銀▲同角△53銀
▲86角△85歩▲77角△96歩▲95歩△41玉

△94歩は不急の一手。
仮に、次に△95歩としても▲同歩△同香▲53角成△同金▲95香で
銀香と角の二枚換えになるから。
△43金左〜△41玉〜△31角を急ぐべきだった。
△64歩で、�@△31角なら▲55歩△同歩▲同銀右△54歩に▲同銀がある。
(31の角が浮いている為)
�A△41玉なら▲77桂△31角▲55歩△同歩▲65桂の仕掛けが成立する。
ゆえに△94歩が不急の一手だった訳だ。
本譜は一方的に銀を手放した後手がつらい展開だったが、
端のキズにおびえた▲95歩は明らかに緩手。
▲32銀なら次の▲21銀成が受からないし、
二歩あるからせめて▲94歩とすべき。
本譜はこの後、▲96香に△54歩としてくれて事なきを得たが、
△86歩(▲同歩なら△87銀、▲同角なら△85銀)が嫌だった。
勝ちはしたものの反省の多い一局。

八ワンダーバー8巻のおまけ漫画にカニカニ銀登場

カニカニ銀と先手矢倉急戦の違いが分からなくなってきた

>>400
>ところで２４の段位者でカニカニ銀愛用してる人知らない？
一人知ってる。。。と思ったら３級になっていた。不調かな？

>>406
ぜひ教えてください！！！
２３００付近で矢倉中飛車愛用者なら見つけました。

>>403＝俺が四段だが、
最近、これ以外にカニカニ銀指してないから
棋譜検索しても出てこない。

>>408
もっともっとカニカニ銀を指して下さい
そして棋譜をここに書いてください

指したいのは山々だが
▲７六歩に△８四歩と指してくれるのは
１０人に１人もいない

俺もカニカニ出来る機会あったらやるんだけど、76歩に84歩としてくる奴って最近あんまいないね、居飛車でも。
なんとかならんかね〜？
3手目26歩で相手が角道止めたらまだカニカニ出来るけど、4手目84歩だと。。。横歩取りか角代わりにしかならんよね？

；；

ho

ハチワンの影響で流行ったりしないか？

シコシコ銀

カニカニ銀についての解説がそこそこされていて
なおかつ廃刊になっていない棋書って何かあるかな？

エビエビ銀

初段だがこないだ変な戦法にやられたな、と思ったらカニカニ銀という戦法だたのか。
戦法として成り立つのならやってみたい気がする

▲７六歩△８四歩とやってくる後手がめったにいないので非効率

>>416
>>396の必殺カニカニ銀と奇襲虎の巻両方絶版

角交換カニカニ銀って成り立つ？
誰か試した人いるかい？

>>416
ハチワンダイバー8巻巻末おまけ、あと神戸発珍戦法でいこうにザリガニ銀ていう似た戦法あり

四段になれなかったら俺をいじめた奴全員ぶっ殺してやる！

カニ食べたくなった

ヤフオクに一冊安く出てるよ
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m56931740

>>400
vladtepes

このスレ見てカニカニ指してみたけど面白すぎｗ
今１級だけどカニカニ使った対局は殆ど勝ってる
２手目８４歩突いてくれたら歓喜だわｗ

５４歩+３２金が多すぎて定跡形にならない件

５四歩＋３二金が一番定跡形じゃないか？

４６銀+６６銀+端角の形になる前に右銀だけで中央制圧できちゃうんです

なるほど。
確かに・・・。
やはりカニカニは優秀ってことか。

カニカニ銀こそ現代将棋の最終到達点

渡辺システムもちょっとカニカニ銀っぽくね？

渡辺システムってなあに？

24で5段が3段をカニカニ銀でボコっていたのを見たことがある。

初段が５段にカニカニ銀で勝ったのを見たことがある。

『ブルゲ的脱衣将棋』でカニカニ銀使ってみたんだけど、攻め方が良く解らない。
相手が居玉じゃないと無意味な気がするんだけど…。
相手が左玉なら棒銀で、右玉ならスズメ刺しにしちゃうから。
ハチワンのカニカニ紹介も組んだ所までだから相手が移動した時の処方が…。

保守（・ω・）b

age

カニカニ党なら２手目は８四歩と突くよな？

そりゃあ、もちろん８４歩さ。
最近はカニカニ出来そうなチャンスがあったらやってかないとカニカニ出来ずに終わっちまうぜ

mg1999も２〜３段だがカニカニ愛用してるな

カニカニ銀って勝つ時は派手に勝つ事が多いからやめられんな

>相手が居玉じゃないと無意味な気がするんだけど…。

相手が矢倉で３一角で４一玉なら
あっというまに矢倉が裸になる

中飛車棒銀だったのが
７九角と５五銀と４四銀で
角の棒銀に変わる

７一角成で必勝

カニ銀最高

相手がカニカニ銀にしてきたらどうする？

１．この野郎、俺がカニカニするんだからお前は黙って受けろ！
２．カニカニｖｓカニカニ上等。どっちが先に潰れるか勝負だ！
３．俺はカニカニの受け方も知ってるんだぜ。受けてたとう！

こないだ３を選んでフルボッコにされたorz

カニカニほど攻撃力が高い割には受けやすいのも珍しいよな。
カニカニを使う相手の棋力にもよるが、数回だけ対戦を経験したらカニカニに負けるのは難しくなる。
カニカニが通用するのは初心者か、カニカニを知らない奴だけ。
しかし、攻め下手な奴には攻めの手筋を養うにはいい戦法だ。

>>447
おぬしの棋力は何だ？

きっとプロの方では？

>>437
そんな弱いゲームでやってもしょうがなかろう
３段以上のゲームでやれや

金沢将棋　集大成　〜鉄壁の三戦法〜
で２回ほどかったぜ

まった数回したが

２回勝って何回負けたの？

５すじをのばさない振り飛車だとカニカニ銀はできないな
５の位取りから制圧して勝利

５すじをのばしてくれれば楽だな

こっち３段、相手は５段以上と思ってII

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/21918.jpg

４つほど棋譜をとったので１つはってみる

どう見ても鉄壁の戦法には見えない

角おちでやってみた
頑強に抵抗されたが撃破

V＠＠V
ﾐ[ 曾 ]ﾐ

printscreenでいいからもりあげてほしいもんだ

カニカニは優秀だな
角、飛車などの駒落ちでも使えるし普通にやるより早く終わる

カニカニどこカニ？

　　(⌒＼　Λ　Λ　　+
　　　＼ヽ < #｀Д´>
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　+
　+　 　　ﾉ 　　 / ／　　　+
　　　　 （　　(V)　　(V)
　　 ヘ丿　ミ<.;ﾟ｀Д´>ミ　　　　　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

　　　　　　　　　 （o）　（o）
　　　　　　(⌒＼　||从//
　　　　　　 ＼ヽ<# Д　>
　　　　　 　／/|ヽカニ男⌒＼　　
　　　　 　 （_/ .|_ノ　　　./ ／　
　　　　　　　　 （　 ∧＿∧　　　
　　　　　　ミヘ丿　∩∀・；)
　　　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ

あ、ゴキゲンだ…と思って戦ってて勝ったあと棋譜見なおしてみたら
どうやらカニカニだったらしい

カニカニ？

開始日時：09/01/15 21:01:38
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：s.vaio
後手：zaurusu

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲８八銀 △３二金
▲２六歩 △６二銀 ▲２五歩 △５三銀 ▲５八金右 △４一玉 ▲４八銀 △４二銀上
▲３六歩 △６四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２五飛 △５三銀上
▲６六歩 △４四銀 ▲６五歩 △５三銀右 ▲６七金 △３四歩 ▲６八玉 △６四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲６五歩 △３三桂 ▲２八飛 △６五銀 ▲６六歩 △７四銀
▲４六歩 △３一角 ▲７八金 △８六歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　歩 △同　飛
▲３五歩 △６四角 ▲４七銀 △３五銀 ▲４八飛 △８二飛 ▲７七桂 △６三銀
▲６五歩 △３一角 ▲５八飛 △１四歩 ▲７九玉 △１三角 ▲５七金 △５二金
▲６四歩 △同　銀 ▲８三歩 △同　飛 ▲７二角 △８二飛 ▲５四角成 △６三歩
▲１六歩 △３一角 ▲３七桂 △７四歩 ▲６七金寄 △１三角 ▲４八飛 △５三歩
▲２七馬 △３一角 ▲６五歩 △７三銀 ▲５五歩 △８四銀 ▲５八飛 △７五歩
▲５六飛 △４二角 ▲６六飛 △５四歩 ▲６四歩 △同　角 ▲５四馬 △７六歩
▲同　飛 △７五銀 ▲６四馬 △７六銀 ▲８二馬 △４九飛 ▲６九歩 △６七銀成
▲同　金 △４七飛成 ▲７八銀 △８七歩 ▲同銀直 △８六歩 ▲同　銀 △８七歩
▲８九歩 △３七龍 ▲５四歩 △５一歩 ▲５三歩成 △同　金 ▲６五桂 △５四金
▲８一馬 △３一玉 ▲６三馬 △５五桂 ▲８五角 △６七桂不成▲同　銀 △６五金
▲４一馬 △２二玉 ▲４五桂 △４二金打 ▲６二飛 △４一金 ▲６五飛成 △４二金上
▲３三桂成 △同　玉 ▲３六歩 △７三桂 ▲２五桂 △２四玉 ▲４五龍 △３六銀
▲６三角成 △７八歩 ▲同　玉 △６六桂 ▲７七玉 △４五銀 ▲同　馬 △７八飛
まで152手で後手の勝ち

名前がっつり出てるけどいいの？

▲５六歩 △１四歩 ▲５八飛 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩
▲７七角 △１三角 ▲６八銀 △４二銀 ▲１六歩 △７四歩
▲５五歩 △６二銀 ▲５七銀 △７三桂 ▲６六歩 △３四歩
▲５六銀 △３三桂 ▲６五歩 △５四歩 ▲同　歩 △２四角
▲４八玉 △１五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲１七歩 △５七歩
▲８八飛 △９四歩 ▲６八角 △４四歩 ▲５七角 △４五桂
▲２四角 △同　歩 ▲３八玉 △５七桂不成▲１六歩 △６九桂成
▲１五歩 △５二玉 ▲１四歩 △５七角 ▲４八角 △７九角成
▲８四香 △８八馬 ▲８二香成 △８九馬 ▲１一飛 △５六馬
▲１三歩成 △５九銀 ▲２三と △４八銀成 ▲同　金 △５九成桂
▲１二飛成 △６五馬 ▲３三と △５一銀右 ▲４三銀 △６二玉
▲４二と △同　銀 ▲５三銀 △５一玉 ▲４二銀左成△同　金
▲同　龍
まで73手で先手の勝ち
このスレを読んでて良かった。カニカニ？もどきにあたりました。
50手目が悪いような気がします。

カニカニ揚げ

将棋ニュースプラスで紹介されたけど、本当にこれ攻撃オンリーなんだな。

歩越し銀が終盤まで残ると勝てんな
攻めてなんぼの悪形なのだと痛感した

先手で矢倉を指した事がないのでよく分からないのだが、
▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩なら
▲７七銀からカニカニ銀に必ずできるのか？

６四歩 ６三銀とするとか陽動振り飛車とか
後手が回避しようと思えば避けられる

カニカニ

カニ揚げ

ｶﾆｶﾆ金にやられた

V＠＠V 　かかってこいや
ﾐ[ 銀 ]ﾐ

7八金、6九玉は指しましたが、右の桂馬まで跳ねてカニカニ銀で快勝しました。
相手が右桂を交換してきて飛車を5九に引いて、5六桂と銀の両取り。
相手は左の銀で4五の桂を取ってきましたが、すかさず6四桂と銀を取ります。
相手は4六銀と私の右の銀を取りますが、すかさず5二銀打と王手。
相手は4二玉と逃げますが、7二桂成が金取りで何と9七の角が利いていて空き王手。
相手は5二玉と銀を取りますが、5四飛と歩を取り王手。
相手は4一玉と逃げますが、6二成桂と金を取り必至。
飛角銀桂が華麗に決まって気持ち良かった。

>>476
ごめん、興味あるがちょっと状況が分からん。棋譜張ってくれないですか？

カニカニ銀して一番困るのは53銀、64歩、４３金で６４歩と５４歩をしっかり守られた時。
こうなったら攻めにくくないですか？後手にこう組ませるまでの手順に問題があったのかな？
場合によったら６５桂馬のただ捨てから５３角成りで角も捨てる筋が成立するのかな？

>>477
遅くなりましたが、これです。
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △３二金 ▲５六歩 △５四歩 ▲７八金 △５三銀
▲２五歩 △４二銀上 ▲４八銀 △６四銀 ▲５七銀 △４一玉
▲４六銀 △３四歩 ▲３六歩 △５五歩 ▲５八飛 △５六歩
▲同　飛 △７四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲６六銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７七桂 △８一飛 ▲８七歩 △６二金
▲９七角 △５三銀上 ▲６九玉 △５四歩 ▲３七桂 △８五桂
▲同　桂 △同　飛 ▲４五桂 △４四銀 ▲５九飛 △９四歩
▲５六桂 △４五銀 ▲６四桂 △４六銀 ▲５二銀 △４二玉
▲７二桂成 △５二玉 ▲５四飛 △４一玉 ▲６二成桂 △４二金
▲５一飛成

>>478
何級？

リクエストがあったからといって10級前後を行ったり来たりしている者の棋譜を貼るのはスレの無駄遣いですかね、済みません。

>>480
誰だよキサマ

級位者のカニカニ銀見てても受けが弱いから、飛角銀銀桂の形を作るだけで勝ててしまってますよねｗ
>>478みたいな棋譜は晒す方が恥ずかしいと思うのですがｗｗｗ

雑魚は棋譜はるな
目が腐る

リクエストがあったろ？
…と通りすがりが言ってみる

すまん、リクエストしたのは俺だ。
あんまり苛めるな。棋譜どうも。
大体、カニカニの理想形が出来たら2，3段でも余裕で勝てるぞ。

理想型つくっても勝てません。。。。。。。。。。。。。

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4819703099/ref=sr_1_olp_1?ie=UTF8&s=gateway&qid=1237203965&sr=8-1

必殺！カニカニ銀

中古本、５０００円

買わなくてもこのスレに棋譜ファイル上がってる

>>488

消えてるみたい

>>354

404 not found

確認しなくても6月のファイルなんか残ってるわけないだろう

>>396

>>492

ダウンロードできたのですが、
カニカニ銀.kifのファイルを開くことができません。。。。

「このファイルを開くために必要なプログラムがありません。」

http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/#free%20soft
Kifu for Windows

カニカニで５５銀をすんなりさせてくれたら負ける気がしないな。
カニカニで勝ったら相手挨拶無しで即去りする人が多いね。

トロイ入りだったよ
パソコンがパアになった

カニカニ銀もいいが、カニカニ金やザリガニ銀もたまに使うと面白い

>>494
死ね
ウィルス入りだった

マジでウィルス入りかよ？
俺>>494じゃ無いけど

http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/
のリンクからKifu for Windowsをダウンロードしたけど大丈夫だったぞ？

>>498
http://www.virustotal.com/analisis/dcc942be4e2cc6bb49dd1f101c95651e
よっぽどマイナーなセキュリティソフトをお使いなんですねwww

うへ、カニカニ銀ｖｓカニカニ銀なったｗ
後手で勝った

カニカニ銀対策にヤドカリ銀戦法をあみだしたぜ！

ヤドカリ銀戦法って？

kani

まれにいる５筋不突きの人はきっとカニカニの使い手

カニカニ銀は優秀

薄さに疲れた俺は、そっと森下システムの本を手にしたのだった。

tes

将棋世界の付録でカニカニ銀の解説がされたことがあるってどこかで見たけど、それって何年何月号か知ってる人いる？

守りも固めたヤドカリ銀

付録やないで
2003年の9月と10月や

>511
まじサンクス。
探してみよ！

誰かカニカニ銀の本ヤフオクに出してくれないかな･･･。
古本屋探しまわってもないんだが。

書名とか本の情報分かる？
近所の古本屋探してみたい

比較的入手しやすいと思われる将棋世界のバックナンバーのが内容も良いよ

>>514
必殺!カニカニ銀っていう児玉孝一の本なんだが
絶版だから古本屋で探したんだが見つからなかった
>>515
将棋世界か…探してみる
情報ありがとう

なんか上京区のどっかの古本屋で見つけたんだけどどこいったかな

ブックオフの在庫検索してみたけど必殺カニカニ銀は在庫なし

>>396

>>516
なるほど、今度の休みにでも古本屋巡ってみるか…
っと、その前にどんな外装かググっておこうと検索したら、トップに尼の中古がヒットしたんだが、これじゃダメなの？

>>520
尼の中古は基本的にぼったくり

今ヤフオク見たらカニカニ銀出てるね。
誰か出してくれたんだろうか。

高すぎるな
こないだなんて1000円いかず終わってたというのにｗ

そうなのか。
じゃあゆるゆると待ってみるよ。

将棋始めたばかりで棒銀しか攻め方知らない初心者です
守るとすぐ劣勢になっちゃうから攻めまくる戦法を身につけたいなと
思ってたところにココ見つけました。カニカニ銀って初心者が手を出す
には難しい戦法ですか？

初心者vs初心者の対局なら結構勝てるかもしれないが
ある程度将棋が出来る人には通用しないかも

カニカニは振り飛車には弱い。四間飛車は天敵だ。
対振り飛車戦は別の戦法のほうがいいよ。

>>526
>>527
なるほど〜　ありがとうございます

　友達同士で遊んでるレベルなんだけど、僕だけ最近始めて力に差が有るんで
何とか一矢報いたいなと思ってカニカニ銀どうかな〜って感じだったんだけど難しそうですね

居飛車の人と毎回必ず四間飛車にしてくる人もいるんでカニカニ銀だけで頑張るのも無理そうですね

このまま棒銀戦法の色んな形を覚えてみます！！

カニカニ銀の本はkifになってこのスレに上がってなかったっけ

>>527
へー、そうなのか・・・

更なる無理矢倉対策を望むか？
向かい飛車をブラフにした糞の様な飛車先不突き矢倉を咎めるか？
歩越し銀の限りを尽くし△３四歩△４四歩のチキンを殺す嵐の様な急戦を望むか？


『急戦！　急戦！　急戦！』


よろしい　ならばカニカニ銀だ
我々は渾身の力をこめてイビアナに組まんとする▲５六歩信者だ
だがこの相矢倉の局面で半世紀もの間間違え続けてきた我々にただの急戦ではもはや足りない！！

カニカニ銀を！！
一心不乱のカニカニ銀を！！

カニカニ銀の△6四歩対策って、▲7九角から早繰り銀みたいな攻めに転じるので合ってる?

６４歩に相手の銀、飛車、角が利いていて
こっちの銀ｘ２と角が利いている状態か？
角が４２で玉が３１なら６４の歩取れるよ。
清算した後王手飛車か王手角になるから。

開始日時：2009/07/07
棋戦：第68期順位戦Ｃ級２組２回戦
場所：東京・将棋会館
先手：児玉 孝一七段
後手：佐藤 紳哉六段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲２六歩 △５二金右 ▲２五歩 △３三銀 ▲５七銀 △４四歩
▲４六銀 △４三金 ▲５八飛 △５三銀 ▲９六歩 △３一角 ▲９七角 △６四歩
▲５五歩 △同　歩 ▲６六銀 △９四歩 ▲７五銀 △９五歩 ▲５五銀 △９六歩
▲５四歩 △６二銀 ▲８八角 △５二歩 ▲６四銀左 △８五歩 ▲７七角 △６三歩
▲７五銀 △９七歩成 ▲６六角 △８六歩 ▲同　歩 △７四歩 ▲８四銀 △８六角
▲４八玉 △９八歩 ▲８三歩 △７二飛 ▲９四歩 △９九歩成 ▲９三歩成 △同　香
▲同銀成 △同　桂 ▲同角成 △８一歩 ▲８二歩成 △同　歩 ▲８四桂 △７一飛
▲９二桂成 △７三飛 ▲８二馬 △４二玉 ▲８四歩 △７五歩 ▲８三歩成 △７四飛
▲７二と △７一銀 ▲８三馬 △７二飛 ▲７三香 △８二歩 ▲７四馬 △７三飛
▲同　馬 △８九と ▲９一飛 △６二銀打 ▲８四馬 △２六香 ▲８一成桂 △２九香成
▲７一成桂 △４五桂 ▲４六銀 △５七桂打 ▲同　銀 △５五香 ▲５六銀 △同　香
▲同　飛 △７九と ▲同　金 △８八と ▲７二成桂 △７九と ▲５五桂 △５七銀
▲同　飛 △同桂成 ▲同　玉
まで107手で先手の勝ち

これやられると一方的に受ける展開を強要されるから
イヤなんだよね。勝ったとしても。

>>532-533
ちょっとソフトにかけてみたけど、仮に後手が飛車先不突きの右四間＆四枚矢倉で受けたとして、
△６四歩に対して端歩で手待ちして、△３一玉の瞬間に仕掛けたとしても、
▲６四銀の瞬間に△２二玉されると後手有利になっちゃうね。
取り合いなら533の言うとおりの手筋で先手有利だけど。

>>534
自分が考案した戦法で勝つってかなり気持ち良さそうだな

>>536
そっか〜。その後の攻めは何やっても駄目そう？５３銀とって５２歩、
６４銀打、６６歩（次桂ハネねらう）とか駄目か〜？
俺のレベルでは６４で清算してくれる奴がほとんど。

カニカニ銀の本、昔は後手でもよく指してたって書いてある。
てことは普通のアマ相手なら後手でも十分OK？

カニカニ銀は攻めまくる戦法なのでアマ向きでしょう。
なぜならアマ将棋は持ち時間が短いので
攻めよりも読みに時間を食う受け将棋には向かないから。

後手カニカニ銀は、相カニカニになったときに少し損だと思う。

嫌相手が角道とじたの確認してからカニにしろよ、

カニ決まれば爽快だな

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

一直線の攻めが大好きな女流棋士にはうってつけだと思うけどな。
もっと使う人がいてもいいのに。誰か後継者は現れないのかな。

これって奇襲戦法なの？

感じろよ

藤井システムが奇襲に分類されるなら、奇襲になる。

今のプロは堅く深く囲ってから開戦というパターンが多すぎてつまらん
たまにはこういうノーガード戦法をですね

amazonで１０００円で買った

一分将棋切れ負けの決勝で阿久津が指してたのはカニカニ銀だったよな？

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

>>531がツボすぎるんだがなんか元ネタあんのかｗ

ヘルシングだろう

ああ、ちょっと読んだことあるな。絵が下手だった記憶がある。

?

酷い状態だけど出品ｷﾀ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k121600997

俺が持ってるのはカバーが破れてもっとひどい状態だな

表紙がかわいいなあ
こういう将棋本ふえてほしい

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ



　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

>>560
e?

市の図書館はどこもカニかに本は取り扱ってないみたい・・・
欲しい。。

対中飛車でカニカニ銀って有力じゃないか？　

児玉先生フリクラへ（＞＜）

相カニカニ銀ってどうやって打開すればいいの？

俺は角で銀を取ってしまう。
最初に角切る法が勝つと思う。

>>566
この前の及川戦が参考になるんじゃ？
居飛車だけどカニカニっぽかった。

こんどはじめてプロ棋士と指導対局できるかもしれない
ふだんカニカニしか指してない初級者だから、ほかの形はできないんだけど、そういう場でカニカニしてもいいのかな？

駒落ちだろうがなんだろうがカニカニしてやれ！

どこに行けば児玉先生の本が手に入りますか？
アマゾンとかで足元見て高額設定してるクソ野郎どもからは
絶対買いたくないんだけど・・・

カニカニ金ってのもあるんだろ？

ザリガニ銀もあるぞ

児玉先生・・・

カニカニ定跡集発見

攻めが切れた瞬間に投了したほうがいいｗ

>>577
どこよｗ

ほれ
http://www.kosho.or.jp/public/book/detail.do?tourokubi=E48A771D6C11F94591070BE3B9C2C1FD7C80A9435B0FD5DF&seq=2881&sc=9440093B89A360E64ED18997687098EA

横にしか行けないカニ

低級ですが、カニカニで穴熊撃破できました！

▲７六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛 ▲４六歩 △６二銀
▲４七銀 △５三銀 ▲５六銀 △４四銀 ▲６八玉 △４二銀
▲７八玉 △５三銀上 ▲５八金右 △６四銀 ▲６六歩 △６二玉
▲６七金 △７二玉 ▲７七角 △６二金 ▲８八玉 △３四歩
▲９八香 △４二金 ▲９九玉 △５一飛 ▲８八銀 △９四歩
▲７九金 △７四歩 ▲２六歩 △７三桂 ▲３六歩 △５五銀左
▲４七銀 △８五桂 ▲５九角 △６六銀 ▲６八金引 △６五銀
▲８六歩 △９七桂成 ▲同　香 △９五歩 ▲８七銀 △５七銀成
▲同　金 △９九角成
まで50手で後手の勝ち

羽生「カニカニ銀」

特別名局賞受賞おめ！！

>>582
後手番でやるとは
まあさっさと33とか77に銀上がってくれる人なら後手番のほうが得だったりもするけど

>>583
つ539

カニカニで二筋の歩（自分の飛車先）を突くのは何故でしょうか？
どうせ中飛車にするなら速攻で五筋だけ攻めれば良いと思うのですが・・・

△３三銀型を強要することで角筋を緩和していると聞いた

場合によっちゃ２筋つき捨てて後手の１３角の筋を消すとか、歩たくさんあれば
２３歩で攻めの拠点をつくるとか
カニカニ銀で攻めが単調になりそうな時についてあるのと無いのでは全然違ってくる

本が手に入らない

棋力に遠慮せずにもっと棋譜貼ってくれよ

591さんのようなやさしい方むけ。
yahooで相手は1300台。低級でも十分楽しめる。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲４八銀 △３二金
▲５六歩 △４一玉 ▲９六歩 △５四歩 ▲５七銀 △８五歩
▲４六銀 △５二金 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △９四歩
▲５八飛 △４四歩 ▲５四歩打 △４三金右上▲９七角 △９五歩
▲５三歩成 △同　銀 ▲同　角成 △同　金 ▲５四銀 △同　金
▲同　飛 △５二歩打 ▲７一銀打 △９二飛 ▲６二金打 △４三銀打
▲８四飛 △５七角打 ▲８一飛成 △４五歩 ▲８二銀成 △４二玉
▲５一龍 △５三玉 ▲９二成銀 △同　香 ▲５五飛打 △５四銀
▲５七飛 △４二銀 ▲５二龍

棋譜を将棋板で再現してると手間がかかるのですが、何かいいソフトは無いでしょうか？
検索してもKIFファイルとかJAVAとか全然分からなくて困ってますorz

kifu for win で検索

>>592の棋譜を「kifu for win」で再現するのはどうやるんでしょうか？
一手ずつパチパチやるのではなく、先送りボタン等で楽に駒を動かしたいです

ヘルプ嫁。

メニューバーの編集→棋譜・局面の貼り付けを
592をコピーしてから操作
てかスレ違い

ありがとうございます。スレ汚しすみません

>>587
児玉師匠の「必殺！！カニカニ銀」によると、角道を止める以外に
中央を少しでも薄くするのと７八金を保留する意味もあるとのこと

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金v玉v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・v銀 ・v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩 ・v歩v歩|三
| ・v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ 歩 ・|六
| 歩 歩 銀 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 ・ 金 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
▽４二銀 まで

ここでで４八銀を先にすると８五歩と伸ばされて７八金を強要されてしまう
可能性があるので２筋を決めてしまうとのこと

相手がそれほど強くないならこっちが二筋の歩を突かなくても勝手に33銀と上がってくれたりするから
その時は二筋の歩は突かずに先攻するな

初級にカニで勝ちました。次は中級を倒したいと思います

先手：あなた
後手：K-Shogi_LV1_Ver2.7.00
▲５六歩 △５四歩 ▲９六歩 △３四歩 ▲５八飛 △２四歩
▲６八銀 △６二銀 ▲５七銀 △４二玉 ▲６六銀 △３二玉
▲４八銀 △２五歩 ▲３八金 △５三銀 ▲５七銀上 △５二飛
▲４六銀 △４四銀 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七桂 △３三桂
▲７八金 △６四歩 ▲７六歩 △６二飛 ▲７七桂 △５三銀引
▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀右上△５二飛 ▲５四歩打 △６二銀
▲６四銀 △５三歩打 ▲９七角 △５四歩 ▲５五歩打 △同　歩
▲同　銀引 △１四歩 ▲６五桂 △１三角 ▲４六歩 △５一飛
▲４七金 △５二金左上▲５四歩打 △６三歩打 ▲４二角成 △同　金
▲５三銀打 △５二金上 ▲４二銀成 △同　金 ▲７二金打 △５二金
▲６二金 △同　金 ▲５三歩成 △同　金 ▲同　桂成 △同　飛
▲５四銀 △５七歩打 ▲同　飛 △３八銀打 ▲５三銀成 △５八歩打
▲同　玉 △４七銀成 ▲同　玉 △６九角打 ▲５八歩打 △３五桂打
▲５六玉 △２三玉 ▲３二銀打 △同　玉 ▲４二飛打 △２三玉
▲３二銀打 △２四玉 ▲２三金打 △１五玉 ▲１六歩 △投了

まで89手で先手の勝ち

中央に飛車を振られるとプレッシャーがかかるのな。やられて初めて分かった
大抵俺が先に相手の陣地に攻撃しかけるから、偶に先に相手から来られると参るわ

>>601
後手24歩ってどんなレベルだ

相手が棒銀警戒してガッチリ固めると、終盤そのせいで玉が逃げ遅れるのを想像してﾆﾔﾘとしてしまう

昔、児玉先生に二枚落ちでよく教わった
こちらの出方によるのだろうが、児玉先生は他の棋士と違い駒落ちでもバンバン責めてくる感じ
面白かった
カニカニは今もたまに採用するが決行勝率がいいかな

24のR早指しで指してみた。1級同士。
色々悪手は多いけど、指して楽しい戦法だったわｗ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲５七銀 △５二金右
▲４六銀 △４三金 ▲６八銀 △３二金 ▲５七銀上 △８四歩
▲６六銀 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲５八飛 △８五飛 ▲７五歩 △６二銀 ▲５五歩 △同　歩
▲同銀右 △５三歩 ▲５四歩 △４二銀 ▲８七歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７七桂 △８四飛 ▲５三歩成 △同銀右
▲６五銀 △５四歩 ▲８五歩 △９四飛 ▲６六銀 △８四歩
▲７六銀 △６四銀 ▲９六歩 △７四歩 ▲９五歩 △７五歩
▲同銀右 △同　銀 ▲同　銀 △７六歩 ▲６五桂 △７七銀
▲同　角 △同歩成 ▲同　金 △４五歩 ▲６六歩 △４一玉
▲９四歩 △３一金 ▲５三歩 △４六歩 ▲同　歩 △４七角
▲７一飛 △３二玉 ▲５二歩成 △５八角成 ▲同　玉 △７九飛
▲６八銀 △９九飛成 ▲７九歩 △９八龍 ▲２四歩 △７三香
▲４二と △同金引 ▲２三歩成 △同　玉 ▲２四歩 △同　玉
▲２五歩 △同　玉 ▲７三桂不成△２六玉 ▲３八金 △２七歩
▲３六銀 △７三桂 ▲２七金 △１五玉 ▲２五銀打
まで101手で先手の勝ち

カニカニ銀の高段の棋譜がほしいです。
どなたか譲ってもらえないでしょうか？

もってない

三段以上のカニカニ銀使いは居ないの？

フリー初段でカニカニやると最後まで指してくれません

まず、カニカニにならんわ
76歩84歩68銀34歩までいくことが稀

さらに77銀を指すと
まず、相手が矢倉にしない

カニカニどこカニって感じ

児玉先生どうしているかなあ？
指導対局の時は矢倉にするとオーソドックスに受けてくれてたなあ

ゴキゲン中飛車にもカニカニ銀

>>612
ほー

カニの天敵はタコということで、タコ金戦法で対抗してほしい

ほう

復刊ドットコム全然票入らないね。400くらい入らないかなぁ

棋書というジャンル自体希少だろ

しかし結局カニカニ銀はいつまで指されてたんだ？
後手番用カニカニ金とか新聞に棋譜掲載されたりしたが

２０世紀の戦法

児玉先生が去年順位戦で指してた

ライバルだったえびちゃんは最近きかないし、伏兵のパウルくんも天国だし。
ここらあたりで、カニカニが・・・。

児玉先生は有森先生に２連勝。
先手だったけど戦法はなんだったんだろ。

カニカニ銀なんぞただの端角中飛車だろ

いいえ、違います

　　　　　　　　　　　　　　　　 {j}　　　 　 r:､ 　保守
　　　　　　　　　　　　　　　　　|l　　　　 jY
　　　　　ノ,二Y^ト- ､_, --=¬ |l-- ､__〃
　　　　ﾙ'´　　 ｀ヽミ　Yー ､　 jﾊ　　r'/￣ﾞヽ､
　　　〃　　　　　　Y^ｰ辷__ ｀ミﾆ‐-ゝヘ、　　 ＼
　　　{　　　　　　　 i:　　 　 ｀ヽ､)-vくヽTーﾆ二厶r¬ｰr-､
　　　ヽ 　 　 　 　 八　　　　　　＼く }-ﾍ ＿,∠ﾆ-─=ミY l
　 　 　 >､　　　　 ｀7个ﾐ≧v､_　　 ＼r仏ｨ'＾}ー--='ﾆ＜ くﾄ､
　　　　| 广＞‐_､　　　＼　　　｀¬､　∨　ﾚ'ヽ､＿_ｿY ｲl´ |lハ
　　 　 ﾋ!　i7'´　　｀ヽ､　 ｀^¬ﾍ、r-ヘ Y´　　　　　｀l　| |　| ! |
　　　　 ＼ ヽ　　　　　 ｀丶､__　 ｀ｰ＜ﾊ}　　　　　　 |　} トｲ:Ｌ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣´　　 　 　 　 /７　l / [7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _/ｿ　／ 〃

児玉先生、目指せ勝率5割！

昨日だって小学生をカニカニで何とか一手差で勝ったぞ

あげ

ゴキ中も研究されてきたし、カニカニの時代がくるな

最近ではタイトル戦でも中盤をすっとばしたような将棋がよく見られる。
「形にこだわらない」という現代将棋的な発想を、カニカニ銀は先取りしていたのだ！
やっと時代がカニカニ銀に追いついてきたカニ。

ありがちな駄洒落はカニんしてほしいですお。( ^ω^)

ACジャパン CM こだまでしょうか
http://www.youtube.com/watch?v=IuFSlTmD95c&feature=related

児玉先生は船江戦が現役最終局？

児玉先生・・・

>>633
竜王戦は裏街道があるからまだ戦えるんじゃなかったっけ？

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

あけへ

週刊将棋の全棋士の紹介みたいなので
ちょこっと注意書きっぽく書いてあったね

昔、カニカニ銀で勝ったときの爽快感といったらなかったよ


「歩越し銀には歩で対抗」だったっけか。
上級者には手も足も出ず、あっさりやられてしまったがｗ

糞スレ

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

て

nozuki221 野月　浩貴
今日の将棋は、ＧＷ中に考えていた作戦。
▲７六歩△３四歩▲５八金右に対して三間飛車は飽きてきたので、大好きなカニカニ銀を工夫したもの。
△３五角の局面まで想定していたが、まさかそこまで進むとは。無理気味に見えるけど、難解と思っていた。
感想戦でもかなり序盤をつついたが、必然に近かった。
5月10日

▲７六歩△３四歩▲５八金右△８四歩▲６六歩△８五歩▲７七角△３二銀
▲６七金△５四歩▲８八銀△３一角▲６八角△６二銀▲７七銀△７四歩▲７八金
△７三銀▲５六歩△３三銀▲４八銀△３二金▲６九玉△４一玉▲７九玉△６四銀
▲３六歩△５五歩▲同　歩△同　銀▲５七銀△４四銀上▲４六歩△７五歩
▲同　歩△５六歩▲同　銀△同　銀▲同　金△５二飛▲６七銀△７五角▲５四歩
△６四角▲６五歩△８二角▲６四歩△同　角▲４八飛△３一玉▲８八玉△８二角
▲６四歩△同　角▲３五歩△同　銀▲６五金△４二角▲４五歩△７二飛▲３三歩
△同　金▲３五角△同　歩▲５三銀△５一角▲４四歩△同　歩▲同銀成△４七歩
▲同　飛△３八角▲３三成銀△同　角▲４三飛成△６五角成▲３四歩△５五角
▲６三龍△６二飛▲４二金△同　飛▲６一龍△４一歩▲６五龍△６四銀▲５五龍
△同　銀▲５三歩成

むりくりカニカニ銀できるように工夫してみたよｖ＾＾ｖ

先手11級vs後手自分
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △１四歩 ▲４八銀 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７八金 △３三銀 ▲７七銀 △６二銀
▲５八金 △５四歩 ▲６八玉 △５三銀 ▲４六歩 △６四銀
▲３六歩 △３一角打 ▲４七銀 △５五銀 ▲５六歩 △６四銀
▲３七桂 △５二飛 ▲６六歩 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５七歩打 △１三角 ▲４八飛 △２四銀 ▲２五歩 △１五銀
▲４九飛 △２六銀 ▲４八金 △４六角 ▲同　銀 △同　銀
▲６五角打 △３七銀左上▲同　金 △５七飛成 ▲７九玉 △６七桂打
▲８八玉 △５八龍 ▲４六飛 △７九銀打 ▲９八玉 △７八龍
▲８八銀打 △同　銀成 ▲同　銀 △７七金打 ▲投了
まで58手で後手の勝ち

カニカニ銀、フリーで採用しても最後まで指してくれん。やる気なくすみたい。
Rでは結構相手してくれる。

それわかるかも。
R戦でも勝利後に感想戦しようとすると、すでに相手半ギレ状態。

そりゃこんな戦法相手するのは腹立つよｗ
本当は将棋のルールに則っていれば何指してもいいんだけどな。でも腹立つ。

羽生age

タイトル戦でｶﾆｶﾆｷﾀー

>>719
深浦大激怒

さあ羽生のカニカニ銀だ
括目して勉強させてもらうわｗｗ

何で原経つんだよ。言ってみろ！！！！

これで馬鹿にされなくなる　めでたいめでたい

カニカニ銀好きなんだけど
変な目で見られそうで対人じゃとても繰り出せなかった
羽生さんがそんなイメージを払拭して
カニカニブームを巻き起こしてくれるのを祈る！

羽生さんには、両手でピースしてから一手一手指してほしいね。

そうか！会長の写真にインスピレーションを受けたんだな。

一応貼っておきますよっと
タイトル戦で使われるとは、最先端の戦法ですねｗｗｗ

第82期棋聖戦 Part3
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307751753/

児玉先生、児玉先生
大至急、柏までおいでください

>>730
柏だと、上野から30分かからないからなあ

羽生さんには、『使うはずも使えるはずもない戦法』なんて考え方は古今にひとつもないんだね。

<<727
想像したらクソフロタw

もうつかわんだろうと思ってカニの本知り合いに高値で
うっちまったんだがｗブームが来たらショックだなｗ

アマゾンで
必殺!カニカニ銀―究極の二枚銀戦法 児玉 孝一 (単行本 - 1992/3)
2 中古品 ￥ 34,200より

たけー




もし転売屋だったら死ね

おめでとう

アヒルより

「おっ、カニカニだ」と控室では盛り上がっている。

さすがブーハー

でもいつもんがいうにはちょっと違うみたいだ

itumon ithiaya
棋聖戦は後手、カニカニ銀風味(少し違う)なので「カニカマ銀」等と下らない事を考える。
先手の早囲いは、やはり急戦にどう対応するかが最近の流れ、この一局見逃せませんね^^
1時間前

後手で純正カニカニじゃうまくいかないだろうしね。
二枚銀急戦をカニカニ風味にした感じかな。右桂や角。

先手が早囲いを見込んで７七銀をはやく上がってくれたから
８４歩のままで右桂の活用が見込める形になってるんだね。

カニカマ銀じゃ紛い物になっちゃうじゃんか(+_+)

カニが這い出てきたがよく見るとすでに調理してあった

この機会に思い切って名前変えたら流行ると思う
羽生が勝てばだけど

>>1
おめでとう

まさかのタイトル戦登場www
全然詳しくないんだが、
玉移動してから銀上がるのもカニカニ銀っていうのか。

こりゃあカニカニ銀の大ブームがくるな

カニカニ銀勝利

正確には二枚銀急戦矢倉でしょうねｗ

上がっててワロタw

カニ銀｢俺、勝ったの？｣

先手の78金のタイミングが疑問なんだろうな

開始日時：2011/06/11 9:00
表題：第82期棋聖戦
棋戦：第82期棋聖戦五番勝負第1局
持ち時間：各４時間
消費時間：77▲230△210
場所：千葉・旧吉田家住宅
手合割：平手　　
先手：深浦康市
後手：羽生善治

▲２六歩△３四歩▲７六歩△８四歩▲６六歩△４二銀▲６八銀△６二銀▲５六歩
△５四歩▲４八銀△３二金▲５八金右△４一玉▲６七金△７四歩▲７七銀
△３三銀▲７九角△３一角▲３六歩△７三銀▲３七銀△６四銀▲７八金△５二飛
▲６九玉△７三桂▲４六銀△４四銀▲２五歩△５五歩▲同　歩△同銀右▲同　銀
△同　銀▲２四歩△同　歩▲同　角△２三歩▲１五角△５六銀▲同　金△同　飛
▲３七角△３九銀▲１八飛△２七金▲６七金△５二飛▲７三角成△１八金
▲５三歩△同　角▲５四歩△２六角▲１八香△６二金▲９一馬△５四飛▲５六香
△４四飛▲４六歩△５七歩▲６八金打△５九飛▲７八玉△５八歩成▲３七桂打
△３一玉▲６五歩△７五歩▲５五馬△５四歩▲８二馬△７六歩▲同　金
△４八銀不成▲４五歩△５七銀成▲４四歩△６八と▲同　銀△同成銀▲同　玉
△５六飛成▲７一飛△２二玉▲４三歩成△６七金
まで90手で後手の勝ち

明日からJKのあいだでもカニカニ銀が大流行

カニカニって名前がなぁ

７５４
深浦羽生の残り時間がちがうヽ(`Д´)ﾉ

正しくはカニカニ銀ではないけどな
64銀型矢倉中飛車で左銀も攻めに参加させて2枚銀チックに攻めた感じだな

いままでカニカニ銀を馬鹿にしてごめんなさい。

このスレが上がっててわろた
３九銀が凄まじかったな

児玉先生？

箱入り娘｢キャーカニカニ銀さんステキー｣

薄いし、狙いが単調だし　カニさんは指しこなすのは大変そう

ハブハブ銀でいいと思う
毒を持っているんだ

こんなスレあったのか

このスレッド、４年前からあったのか

>>1
アンタ、尊敬するよ。

>>758
逆でしょ？
二枚銀急戦矢倉の中飛車の変化でしょ？

今日の棋聖戦スレだったと思うけど、
児玉先生曰、「二枚銀急戦を私が使うとカニカニ銀と呼ばれる」
なんてあったよw

見つけた

518:名無し名人 2011/06/11 14:14:13 rdDCpAD9
他の棋士が指すと二枚銀なのに、私が指すとカニカニ銀になるというのも、考えてみれば奇妙な話だ。
(児玉孝一『必殺新カニカニ銀』3頁より）

児玉先生いいキャラだなw

>>1がカニカニスレを立ててから４年後に、
羽生名人が棋聖戦でカニカニ銀（カニかま銀？）を採用して、
挑戦者深浦を木っ端みじんに粉砕か。

胸が熱くなるな。
>>1も草葉の陰でさぞお喜びのことだろう。

4年もスレが存続していたことに感動ｗ

羽生さんって大昔にも一度カニカニ風に指した事あったよね

将棋板で四年続いてるのこのスレと佐藤天スレくらいかな？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079008425/

>>768
いや、61金保留してたんだから、矢倉中飛車の狙いが先だろう

カニカニ銀は升田幸三賞だけのことはあるな。

無理矢理矢倉・変態矢倉・早囲い矢倉・藤井素人矢倉には、カニカニ銀だ。

深浦の序盤の何が悪かったか分からん

まさかの脚光ｗ

名前がネタ戦法っぽいだけで、
穴がなくてアマには有力だからな。

>>774
持将棋スレが驚愕の７年
しかもまだ400くらいしか行ってない

6月23日放送予定
クローズアップ現代 「今、見直される後手カニカニ銀（仮題）」

カニカニ銀は将棋の奇襲戦法で、玉の囲いもそこそこに左右の銀を中央に繰り出して中央突破を図る。
2003年には将棋大賞の升田幸三賞も受賞したが、採用する棋士は少なかった。
しかし、2011年の第82期棋聖戦第一局で羽生善治名人が採用し、一躍注目を浴びた。
今後のカニカニ銀の展望と課題について、将棋界全体の情勢と併せて考察する。

司会：国谷裕子アナウンサー
出演：児玉孝一（日本将棋連盟・棋士七段）

緒方
正田
前田
カニカニ銀
金本
ロペス
野村
西山

3か月前にカニカニ銀の古本をゲットしといて良かった。
もうしばらく本棚で寝かせようと思ふ。

この戦法は優れた戦法だと思うし
児玉先生はもっと称賛されていい

でも自分の攻めだけを一方的に通す戦法だから、
こればっかりやってると強くならない気がする

居玉以外カニカニ銀とは認めない

羽生はどれかの著書でカニカニ銀を
一生かかっても（生まれ変わっても、だったかも）思いつかない
みたいに書いてたと思う。

羽生は児玉に感謝やな

受け将棋の人がやってもまずうまく行かないね

羽生カニカニとはねえ

20 ：名無し名人：2005/04/12(火) 12:07:42 ID:N6ak0ve3
「玉を動かさない形が一番堅い」羽生善治

21 ：名無し名人：2005/04/12(火) 19:39:46 ID:jE+i18j/
>>20
ならば、カニカニ銀は最強？

22 ：名無し名人：2005/04/12(火) 20:28:00 ID:3eaxsH5N
>>21
開始図のことを言ってるんじゃないか？
敵の戦形と自陣の機能性を重視しての発言だとしたら、いかにも羽生だな

23 ：名無し名人：2005/04/12(火) 21:34:30 ID:loKp+zhS
マジで羽生は、カニカニ銀を評価しているらしい。
ＮＨＫ杯あたりで快勝してくれると、大流行するんだろうけど。

カニカニどこカニ

棋聖戦はカニカニ銀じゃないよね？
解説のミスです

羽生さんがつかった(らしい)というだけで、
知名度上がるよね。

児玉さんも最後まで居玉にしてる訳じゃないじゃん

カニカニに玉形関係ないよね
やたら居玉にこだわってる人がいるけど

カニカニ最強相手の話を聞かない将棋最高や

二枚銀急戦は全部広義のカニカニということか。

カニカニ魂のある二枚銀急戦→カニカニ銀

相手が無敵囲いだとどうなるんだろう

児玉さんいわく、59の玉がいて、その横、49と69に金を打った形が最初からできている、と考える。

カニカニ風なら
カニカマってことなのか？

>>801
「”居玉は危ない”という固定観念を、まず捨てていただきたい。
……▲５九玉―▲６九金―▲４九金の形は最初から囲いが完成している
――つまり５九にいる玉を、▲６九金打〜▲４九金打と二手かけて固めた囲いが、
最初から用意されている、と考える。」（『必殺!!カニカニ銀』128ページ）

>>803

児玉先生カッコええ

児ポ先生に見えた
死のう

出品ｷﾀ━━━━ヽ(・∀・` )ﾉ━━━━!!!!
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h154355267

宣伝だな

金開きじゃないとカニカニじゃないの？
定義がよくわからない。

カニカニも結局矢倉戦で使うものだから、二枚銀矢倉中飛車との違いがよくわからない

>>808
え、カニカニって金開きじゃなくない？
とりあえず４４と６６に銀が出てくればカニカニでいいんじゃ

それこそただの二枚銀急戦。

それはただの二枚金急戦

「児玉さんはプロ中のプロ」

有森が言ったか脇が言ったか覚えてないが

>>811
二枚金ｗｗ

ここらで整理すると、
棋聖戦第一局はカニカニ銀ではないという指摘は正しい。
玉と金を一切動かさないで攻めるのが児玉流カニカニ銀。
解説のミスという指摘も正しい。
中継でカニカニ銀と言っている棋士が三人確認できるけれども、
老人だったり純粋振り飛車党だったりする。
棋聖戦第一局は違うが、羽生はカニカニ銀を指した事があるというのも正しい。
▲羽生−△青野戦で羽生勝ちという棋譜がある。

蛇足ながら、▲児玉−△羽生戦で羽生が本家のカニカニ銀を受けた棋譜もある。

518 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/06/11(土) 14:14:13.09 ID:rdDCpAD9
他の棋士が指すと二枚銀なのに、私が指すとカニカニ銀になるというのも、考えてみれば奇妙な話だ。
(児玉孝一『必殺新カニカニ銀』3頁より）

らしいので、細かなことにこだわらず二枚銀中飛車急戦ならカニカニでもいいんじゃね
納得がいかないなら「カニカニ銀に類似した戦型」ということで

びっくりしたらカニカニ銀。
そうでもなければ二枚銀。

二枚銀端角中飛車がカニカニ銀かな

児玉さんも金玉微妙に動かしてなかった？

逆に言うと銀二枚をカニカニ銀と言っていいとゆうことになる
コレはカニカニ銀でないと言うことも出来ない

厳密な定義とかいーよ
そういうとこ将棋板ウザい
羽生のカニカニ銀で勝利
でいいじゃん

カニカニ自体がまだ完全に確立された戦法じゃないから、定義はあやふやなんじゃないの。
逆に言えば、二枚銀急戦全体がカニカニ言われるようになったりして。

石田流だって77 97 66 57角型全部範疇に入るから
細かくこだわっても仕方ない
矢倉カニカニ銀だよ

>>1　あんた凄げーよw
４年かけて700レスだったのに、6/11以降だけで100以上伸びてる。

ちょっというと、カニカニは中飛車とは限らない。
2筋もあれば8筋もあるし、どこでもいい。
これも居玉の効果。
もっといえば、カニカニは居玉とは限らない。
場合によっては78金とするし、
カニカニから穴熊に組むこともある。
結論は、羽生は児玉さん以外で複数回カニカニ銀をした唯一の棋士。

受けの上手な木村さんが指せば無理な攻めも成立するんじゃないか

カニカニ銀の本ってどこに売ってるの？

>>822
みんなほんとはカニカニ銀のこと気になってたんだ…。
ただ、きっかけがなくてなかなか言い出せなかっただけなんだ…。

それは俺も気になってた。

羽生の代名詞といえば、▲５二銀とカニカニ銀になるだろうｗ

>>825
つhttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h154355267

羽生によってカニカニの定石が進化していく

誰も入札ナッシング

カニカニ銀からの棒金を編み出した
これ最強

>2500円
買わない。これだけは譲れない。

金開きじゃなくて右金は最初の位置にあった方が堅いの？

これだけ伸びてるのに復刊ドットコムでの投票が全然増えてないのが悲しいな。

児玉先生もおひまになっただろうから、
改訂新版でも出してくれないだろうか。

>>804
児玉先生に名言は多い。
「ゴキゲン中飛車や横取りの中座飛車のように追随者がたくさん出てくれば、
カニカニ銀の研究は飛躍的に進むでしょう。でも私はそれを望んではいません。
自分が編み出した戦法だから、できれば自分一人で研究したい。
死ぬまでカニカニ銀を指し続けて、自分で結論を出したい。」
（児玉孝一「速攻！カニカニ銀入門編」より）

「玉を囲うと相手にも囲われる。つまり自玉を堅くすると
相手玉も堅くなってしまうのです。…するとどうなるか。
双方が玉を固め合うと、どちらも攻めの糸口をつかむのが
難しくなります。当たり前の話です。
この常識に待ったをかけたのが実はカニカニ銀なのです。」
（児玉孝一「速攻！カニカニ銀入門編」より）

「まず攻め、それから囲う、という逆発想でいくのがカニカニ銀」
「でもアマチュアの皆さんが、こんなプロ的な指し方をマネする
必要はありません。『居玉のまま、最後まで過激に攻め続けること』。
皆さんにはこれをおすすめします。」

タコタコ銀を作ってね！

たこ金はあるぞ

銀が八枚必要だから無理

俺、エビエビ金を発明した

>>829
そのうち電子書籍で出るだろ。待ってりゃいいのに。

>>840
キメエ死ね
巣から出てくるなゴキブリ

居玉のまま、最後まで過激に攻め続けて切れたら即去り
アマチュアの俺らはこれしかないんだお

対振り飛車用のカニカニ銀とかないのかなぁ
研究してみたがイミフになってしまったｗ

>>847
『我が道を行く定跡の裏街道』に対振り飛車カニカニもどきが紹介されてる

イカイカ香戦法なんてどう

クソつまらんから二度と書き込むな

>>840
タコタコ銀じゃ、タコ足敗戦しちゃうよな（大爆笑）

(´･ω･`)o ぶつお？

１）端角二枚銀中飛車でプレッシャーをかける

２）相手が中央に駒を集めて受ける

３）膠着状態になる

３）さりげなく銀を引きつつ自玉を深く囲う（出来れば穴熊）


こういう事ですか？

カニカニ銀で向い飛車の構想。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=4836

>>848
マジカ
探してみるわ

まだまだ語ろう！

藤井ー畠鎮戦カニカニ銀w

今日天下一で相手がカニカニしてきたからこっちも対抗してカニカニしたらボロ負けしたw

藤井矢倉しそうな奴には右銀早くあがって７８金強要させてからカニカニ銀が有効なのか？

森下システムに対するスズメ刺しみたいに定番化するのか？

もっとカニカニ銀が増えますように・・・・・・

カニカニカニカニ・・・

先手でカニカニしたら相中になって膠着したでござる

対抗系の場合は居飛車のまま様子をみて相手が中飛車にしたら、こちらの飛車先を交換して、飛車を5段目に構えて、一気に8筋にヒネる筋を狙うでござる。

今日カニカニ銀に負けてきた……
カニカニ銀ってどうやって止めるの？

>>865
気合い

かんたんにとめられるならこんなに使われないよ〜

カニカニしてますかぁ〜？！

５０数手で勝てる戦法。素晴らしい。

カニカニどこカニ(T_T)/~

児玉孝一七段が引退
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/08/post-448.html

age

角道止めない居玉も辞さずな攻め棋風なんで、実現せずとも含みにしていると幅が広がる
先手持って後手が2手目84歩から矢倉持久戦志向だとなるはずなんだが、不思議とならない
2手目84歩がほとんどいないのと矢倉は急戦志向な人が多いからかな

児玉先生引退か…
お疲れ様でした
カニカニの本でも書いてくれるかな

カニカニと見せかけて右玉から地下鉄飛車するのやめて

駒の動き方とかしか知らないド初心者（ハムに勝てない）だけど、
カニカニ銀の大雑把な動き方を教えて下さい。

１,玉って居玉のまま？
２,金二枚で守るの？
３,金はどこに配置すれば？
４,飛車角は銀のサポートでおk？
５,香桂は？
６,銀二枚での基本的な攻め方

↑どれか１つでも教えてくれると嬉しいです

876だけど、ハムに勝てました！
59手です

次の渡辺戦はこれを使ってください

ごきげんが持久戦になったからカニカニ組み換えて勝った

>>396のファイルが落とせない・・・

そりゃあるわけないだろ…

あれは不味い。
必殺カニカニ銀のデータそのまま入ってた。

４一玉型カニカニ銀はカニカニ銀と呼ぶのだろうか

そもそも４一玉型カニカニ銀なんて言葉はない。
ただの二枚銀急戦矢倉だ。

http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/20110611.html
棋聖戦の深浦羽生のやつだけどこれはやっぱ違うのかな？
角が３一にいるし。

対局の日付見てこのスレ読んでみ