▲将棋クラブ24_上級者の集うスレ▽復活

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1名無し名人
将棋倶楽部24 で1〜5級の者対象。
2名無し名人:2007/06/10(日) 17:16:08 ID:csZb0+hU
おまいらやるきありますか
全員詰め将棋100題ノックだ!
3名無し名人:2007/06/10(日) 17:26:00 ID:ma0fro6s
PSPの詰将棋5000問でもやろうかと(ヽ'ω`)
4名無し名人:2007/06/10(日) 17:47:24 ID:VWgZxcvk
中途半端な強さだな。
5名無し名人:2007/06/10(日) 18:04:45 ID:SrVUWJTN
復活って事は落ちてたのかw
6名無し名人:2007/06/10(日) 19:59:41 ID:d3yGY1wM
ちがう
1000までいったけど誰も次スレを立てなかったw
7名無し名人:2007/06/10(日) 21:37:39 ID:CMrcK8Dg
有段スレより早く逝くとはな
8名無し名人:2007/06/10(日) 22:20:29 ID:csZb0+hU
このスレナンバーいくつなんだよ
9名無し名人:2007/06/10(日) 22:35:14 ID:CMrcK8Dg
10名無し名人:2007/06/10(日) 23:52:49 ID:NIamE5zn
中級タブにいるから、ひとまずこのスレに来ることを目標にしようか
11名無し名人:2007/06/11(月) 12:33:14 ID:RyrvIsRA
関連スレ追加よろ
▲将棋倶楽部24 高血圧が集うスレ▽
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178883812/
12名無し名人:2007/06/14(木) 13:54:12 ID:bK6DK2Ud
何年も上級のままだ。どうすれば初段になれるんだろう?
棋譜並べでもやろうかな。
13名無し名人:2007/06/14(木) 16:25:49 ID:J2oZKpsR
上級で停滞してる人多そうだね トップとかも
普通の将棋好きで友達より強かったぐらいの人が
この辺に行き着くんだろうな
初段の基準はもっと下げてほしいが
14名無し名人:2007/06/15(金) 01:21:11 ID:VC2NXnjo
今まで好きなように指してきたけど、弱点の改善に
本気で取り組まないと上がれない気がする
だが形成判断が楽観的過ぎるってのはどうすればいいんだろうか・・・
15 :2007/06/19(火) 16:36:06 ID:0o5lwSUC
>>14
初段は敷居が高すぎる。
この辺でまったりくつろいでるのが一番だよ
161:2007/06/24(日) 16:53:54 ID:/+qVNJTB
昨日はじめて初段になった。
感動。
およそ5年前ヤフー将棋を見つけて軽い気持ちで始めた将棋。
暇つぶしぐらいの認識だったけど、少しずつ強くなるにつれて、
その奥深さ、ゲームとしての完成度、中毒性、何より負けた時のくやしさが忘れられず
離れることが出来なくなってしまった。
小中高のクラスで流行った事もあったため、
ルールや駒の動かし方、棒銀ぐらいは知ってたけどほとんど初心者レベル。
その時期暇だったこともあったけど、半年ほどで500勝1000敗ぐらいだったかな。
今考えれば凄いペースだ。
そのころ24の存在を知ったっけ。
とりあえず10級で登録。
ヤフー将棋の経験もあってか11級に落ちることはほとんどなかったけど、
700〜800点をうろうろするばかりでちっとも1000点台が見えてこない。
いつしか詰め将棋を解き、定跡本や将棋世界、週刊将棋を買い出してた。
その成果が出たかどうかは分からないけど、あるときを境にRが急上昇。
いっきに1300点台まで駆け上った。
けどそこから先がまた長かったなぁ。
気を抜くとすぐに6級に戻ってるしw
結局1000〜1300点の幅広いエレベーター運動を2年ぐらい繰り返してた。

172:2007/06/24(日) 16:55:20 ID:/+qVNJTB
定跡はよく覚えてる方だけど(このぐらいのRにしてはっていう意味ね)
何しろ終盤が弱かった。
勝つときは序盤から優勢、駒得して押し切るって勝ち方ばっかり。
負けるときはその反対。つらい逆転負けばっかり。
勝つときは何のドラマもない平凡な内容。
負けるときはとにかく波乱万丈。
どんな棋風やねんって話ですよ。
けどこんな終盤でもこれだけ逆転負けしてると、ある程度は優勢な将棋を勝ちきるコツが見えてくる。
具体的にいえば、得したら相手が暴れてくるのを一回深呼吸して気持ちを落ち着かせてから
丁寧に面倒を見る。
そして突っ張りすぎないで得した半分ぐらいを相手に返してやって局面を落ち着かせる。
最後に詰めろをしっかりと確認する(自玉相手玉関係なく、早指しでも)。
最後のは当たり前だろって思うだろうけど、上級ぐらいじゃみんなあんまり出来てない。
これに気をつけだしてからしばらくして、最近あんまり負けてないなって感じてきた。
そして2〜3週間前からRが急上昇。
あっさり1400の壁を越え、その勢いで初段に到達。何か夢のようだった。
もちろんこの急上昇が一段落したら、また上級タブとのエレベーターを繰り返すことになると思うけど、
とりあえずの目標の初段を達成し、目標を急遽2000点に変更。
厳しい目標だけど、好きな将棋だしがんばって行きたいと思う。
長文すまん。
18名無し名人:2007/06/24(日) 18:55:03 ID:l3J4K9iH
ふんっ、め、迷惑だから
もう級に帰ってこないでよね!
19名無し名人:2007/06/26(火) 15:30:34 ID:pvtV8FZc
一度初段に上がってしまうと4級あたりまで落ちまくるときの気分は最高に鬱。
20名無し名人:2007/06/27(水) 00:19:59 ID:CUo6Pap9
>>16-17
内容には感動したが名前欄の使い方が間違っているような気がしてならない
21名無し名人:2007/06/27(水) 14:35:33 ID:wD6Ey/oT
このスレが過疎化したのはみんな有段タブに行っちゃったからか・・・
22名無し名人:2007/07/10(火) 20:35:38 ID:UHbTTQB+
age

おまいらもう校庭10周に腕立て50回だ!
23名無し名人:2007/07/15(日) 02:09:16 ID:tJT2jZMN
おれも今さっき初段行った
24名無し名人:2007/07/20(金) 02:56:33 ID:3uGSC8wn
上級のみなさん!
Chartreux
こいつをよく覚えておいてください。


こいつは、約2ヶ月前に24に初心者登録。
その後、80勝9敗、勝率.899
昨日、Rが1064になりついに上級タブ入りしました。


こいつに24の厳しさを思い知らせてやってください!
25名無し名人:2007/07/22(日) 00:32:42 ID:3HcFuWe4
>>24
3級から初段ってとこかな
26名無し名人:2007/07/24(火) 14:36:26 ID:7HxcDkqB
上級って相手に負けるんじゃなくって
簡単な手を見落として無理筋に自分から飛び込んで
負けるんだね。勝っても負けてもワンサイドばかりや。
27名無し名人:2007/07/24(火) 17:27:04 ID:okJfsTB6
はい、はい
君は段タブでも見てなさい
そのほうが勉強になるから
28名無し名人:2007/07/25(水) 01:33:14 ID:ZEFWuzqn
>>26
上級タブの緊張感なんだよ。特に、待ちで全部受けしてると。
もう少しで初段。多くの観客。虎視眈々と狙う挑戦者。
普段着の将棋がさせないんだなあこれが
29名無し名人:2007/07/25(水) 08:09:32 ID:KlbeSEhG
ヘルスでオキニ嬢ができて3ヶ月ぐらい通いつめた。
落ち着いたので月2回ぐらいにして将棋も頑張ることにした。
1ヶ月前は5級落ちだったけどやっと2級に戻れた。
やっと両立できそうだ。遊びなれていないのが女にはまると
大変なのが身をもって実感できた。w
30名無し名人:2007/07/25(水) 23:34:23 ID:FdnVfVv7




頑張って夏が終るまでに初段になろうぜ!!
31名無し名人:2007/07/26(木) 01:58:47 ID:nhf0ccvv
最高R1614だけど、調子悪いと1200切る事もしょっちゅう。
段タブいくと緊張しちゃうし上級タブの下のほういくと
顔真っ赤になって何十局も指してしまう・・・
1500前後が一番落ち着くなぁ。
32名無し名人:2007/07/26(木) 10:53:31 ID:+ewis8nX
下の方の人と指してて優位になった後
逆転筋がないように丁重にさしてたらチャットで怒られた
強い相手だとほんとにそこから逆転されてしまうんで
そう指すしかないんだけど
どうも切り込んで攻めてくることを期待されてるみたい
自分の中にもその投影がある
33名無し名人:2007/07/26(木) 12:47:05 ID:NCt6BwPh
怒る奴がどうかしてるだろ。
「攻めて欲しいなら、俺が安心して攻められる手を指せよ。」って返してやれ。
34名無し名人:2007/07/26(木) 23:54:45 ID:OWNgLJr/
klj;
35名無し名人:2007/07/30(月) 10:42:45 ID:JKEuJVsP
後手番で角道を止めて無理矢理矢倉にする奴が
多いんだが流行っているのか。
24でも近将でもハンゲーでもやたらとでくわすぞ。
それも振り飛車やるようなフリをしてくる。うざい。
36名無し名人:2007/07/31(火) 09:09:24 ID:bVA1IldP
>>35
そのうざい奴だったが、この層ではほぼ100%急戦をしてくるね。
相掛かりを指さない居飛車党は、この急戦対応が一つの壁になる。
最近は一手損角換わりでお茶を濁すことを覚えたが、こちらも急戦対策が必要
37名無し名人:2007/07/31(火) 09:52:16 ID:gT84cwRr
まあうざいなんて言わんと対策持って
遭遇してラッキーと思うようになればいいんじゃね
38名無し名人:2007/07/31(火) 10:03:51 ID:Zl8OhriN
ウソ矢倉は後手からの急戦が難しいから、序盤は安心して駒組できる。
それと角の動きが1手損になる場合も多い。(25歩を早く決めたとき)
引き角からの歩交換も出来る場合もあるし、先手としてはいろいろ選択肢があるので
後手も大変だと思う。
39名無し名人:2007/08/04(土) 04:03:51 ID:M+YdeyVf


夏休み終るまでに初段になりたい!!




40名無し名人:2007/08/04(土) 04:28:30 ID:gkCKjE6q
なれるさ(´・∀・`)
41名無し名人:2007/08/04(土) 04:56:33 ID:Rmr93gYA
>>39
@(´゚C゚`)@   n
⌒`γ´⌒`ヽ( E) GoodWill!
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(
42ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/04(土) 11:05:24 ID:M+YdeyVf


だけど詰め将棋が苦手


  寝る前に5手詰めがニッカポッカ!!
43名無し名人:2007/08/04(土) 15:23:35 ID:eZ5s9RA+
おい!ガンジーの彼氏のスリラー!最近おまえが可愛くて仕方がないよ。
死ぬなよWWW
44名無し名人:2007/08/05(日) 00:45:30 ID:dcOcr0KJ
>>35

それは5手目に48銀とあがるからじゃないかな
飛車先不突矢倉になるから後手でもそこそこ戦える
と、魔王の本に書いてあった気が。
45ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/05(日) 04:12:41 ID:S5U1M1Dj




オッサンにむかって可愛いとは何事か!!




 ポッキー2箱、オレとガッキ―の分コンビニで万引きしてこい!!
46名無し名人:2007/08/05(日) 06:26:52 ID:iQnnFdQh
萌えぇな。バッキーの彼氏のレスラー。
47名無し名人:2007/08/06(月) 07:34:43 ID:MRAVyaHM
萌ぇえな。
ボッキーな彼氏のメモリー
48名無し名人:2007/08/06(月) 08:32:51 ID:gHb0yV/P
彼氏にポッキーってあだ名が付いたようだな。
まあ女性ぽいから仕方ないか。
49ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/06(月) 09:19:33 ID:KMdX+1EH
誰が女っぽいねん


オレの巨根見たことあるんかいボケ




 殺すぞこの餓鬼
50名無し名人:2007/08/06(月) 22:37:07 ID:j6OEoR9D
>>49
やれるんやったらやってみいやこの糞短小が。
51ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/07(火) 04:40:22 ID:fGX0eOL+


いますぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケ
いますぐ行ってやるから住所教えボケいますいますぐ行ってやるから住所教えボケぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケ
いますぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケ
いますぐ行ってやるから住所教えボケいますいますぐ行ってやるから住所教えボケぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケ
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いますぐ行ってやるから住所教えボケいますいますぐ行ってやるから住所教えボケぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケ
いますぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケいますぐ行ってやるから住所教えボケ
52名無し名人:2007/08/07(火) 07:52:50 ID:PHjbvLYb
ど、どうした。ジャンキーの彼氏はヒラリー。
最近荒れてるなあ。
昔のおまえに戻っておくれ。
53名無し名人:2007/08/07(火) 18:08:37 ID:5Sv7BBdA
グーグルの質問コーナーみたいなとこに76歩34歩26歩44歩から矢倉対策ありました
自分は後手の62飛車戦法を先手でやってみるのもおもしろいかと、後手は飛車先をつく最強の反撃ができないので
54ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/08(水) 02:43:41 ID:PM4TLq3Q
オレはもともと短気悪いかコラオレはもともと短気悪いかコラオレはオレはもともと短気悪いかコラもともと短気悪いかコラ
オレはもともと短気悪いかコラオレオレはもともと短気悪いかコラオレはもともと短気悪いかコラオレはもともと短気悪いかコラオレはもともと短気悪いかコラ
オレはもともと短気悪いかコラオレはもともと短気悪いかコラオレはもともと短気悪いかコラオレはもともと短気悪いかコラ
オレはもともと短気悪いかコラオレはもともと短気悪いかコラオレはもともと短気悪いかコラオレはもともと短気悪いかコラ

いつかプロを倒してコケにしてやるぞボケいつかプロを倒してコケにしてやるぞボケいつかプロを倒してコケにしてやるぞボケ
いつかプロを倒してコケにしてやるぞボケいつかプロを倒してコケにしてやるぞボケいつかプロを倒してコケにしてやるぞボケ
いつかプロを倒してコケにしてやるぞボケいつかプロを倒してコケにしてやるぞボケいつかプロを倒してコケにしてやるぞボケ
いつかプロを倒してコケにしてやるぞボケいつかプロケにしてやるぞボケいつかプロを倒してコケにしてやるぞボケ
なにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカス

なにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカス
なにが3段4段じゃカスなにが3段4なにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカス
段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段

4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段4段じゃカスなにが3段なにが3段4段じゃカスな犬3段カスW負けて挨拶できねえ負け犬3段カスW
負けて挨拶できねえ負け犬3段カスW負けて挨拶できねえ負け犬3段カスW負けて挨拶できねえ負け犬3段カスW
負けて挨拶できねえ負け犬3段カスW負けて挨拶できねえ負け犬3段カスW負けて挨拶できねえ負け犬3段カスW
負けて挨拶できねえ負け犬3段カスW負けて挨拶できねえ負け犬3段カスW負けて挨拶できねえ負け犬3段カスW
55名無し名人:2007/08/08(水) 02:55:19 ID:82vUJmt8

こいつレオポンwww

高木 皮子 努力マン 母様 簿記一級
まなみおばあちゃんその他大勢wwwwww

56名無し名人:2007/08/10(金) 00:04:15 ID:i6u4Mn6J
うわw今までないくらい負けまくった
将棋指すのが怖くなった
57坂東香菜子の父親:2007/08/10(金) 02:53:01 ID:feLxQpW6


怖いと言えば、そう夏はやっぱり四ツ谷怪談

さっそく香奈子を連れて明日お台場のお化け屋敷に行こうと胸をワクワクさせながら

眠りにつこうとしたが、どうしても寝つけない。


四ツ谷怪談、四ツ谷怪談、あれ・・・四ツ谷サイダー?

明日さっそくお化け屋敷に行く電車の中で香奈子に言って大爆笑させてやろうと

枕にかじり付きながら笑いを堪えていた。

 =続く=
58名無し名人:2007/08/14(火) 15:07:53 ID:92OhVtsm
2年前の2月にR300から指し始めてようやく1050を超えたので挨拶に来ますた。
これからヨロピク。
59名無し名人:2007/08/14(火) 15:23:55 ID:2ewl0ZLU
過疎ってるけど、いらっしゃい。
せっかくここまできたんだ、お互い段タブ目指してがんばろうぜ。
60坂東香菜子の父親:2007/08/14(火) 17:42:30 ID:abUYDlg+

★初段への道(その11):敗因探索
 勝星は活力になりますが、黒星は上達のチャンスです。負けたら泣きながら3分間将棋盤を見つめてみましょう。どうして負けたか自分なりに考えてみましょう。敗因探索は感想戦と同じくらい上達の近道です

★初段への道(その11):敗因探索
 勝星は活力になりますが、黒星は上達のチャンスです。負けたら泣きながら3分間将棋盤を見つめてみましょう。どうして負けたか自分なりに考えてみましょう。敗因探索は感想戦と同じくらい上達の近道です

★初段への道(その11):敗因探索
 勝星は活力になりますが、黒星は上達のチャンスです。負けたら泣きながら3分間将棋盤を見つめてみましょう。どうして負けたか自分なりに考えてみましょう。敗因探索は感想戦と同じくらい上達の近道です
61坂東香菜子の父親:2007/08/14(火) 22:19:46 ID:abUYDlg+

2枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標
2枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標
2枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標

2枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標
2枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標

2枚落ちで上級に勝ち越す、これがオレの新しい目標



なにはともあれ、上級は無口が多いが定跡
62名無し名人:2007/08/21(火) 16:54:28 ID:3tsvcc7e
うちの従弟が上級でやってるっぽい
小学生でチャット出来ない(文字打てない)から無口だけど宜しくしたってな
63名無し名人:2007/08/21(火) 20:26:04 ID:+bc2psOo
最近寝る前に長手数の詰め将棋を解くと良く寝れる。
実際には解けない事が多いけど、目をつぶって考えてるといつのまにか寝てる。
13〜23手ぐらいのやつだけど、寝れない人はやってみて。簡素図式とかおすすめ。
64名無し名人:2007/08/22(水) 00:37:43 ID:qA45WSLX
角換わりの後手番で右玉指してみたら結構いい感じだった。
先手ミス待ち狙いだけど、対策できてない人多い。
かくいう自分もどうやって仕掛けたらいいんかようわからん。
65名無し名人:2007/08/24(金) 15:01:24 ID:jDjCYxQn
将棋を趣味にして丸六年、最高初段なんだが
最近、自分が詰将棋七手詰を解けないことが判明した。
衝撃的だw

今、「やさしい詰将棋」買って解いてるが
五手詰すら、正解率七割ww


よく考えれば定跡や手筋、美濃崩し等の寄せ、の本は50冊ばかりあるが
詰将棋の本が一冊もなかった。

一間飛車か並び詰めくらいしか、できてないってことか。

66名無し名人:2007/08/25(土) 18:07:35 ID:pakZL86z
対局中電話かかってきたorz
これが一番こまる
67名無し名人:2007/08/26(日) 22:03:14 ID:r8vTrOpQ
電話しながら指すと必勝の局面からでも負けるな。
68名無し名人:2007/08/27(月) 01:35:58 ID:624XRWr8
>>4が全てを言い表している気がする。
お山の大将だが県代表レベルには程遠い。

その辺の大会にB級で出れば優勝も可能だが
A級では1勝できるかどうか。

ま、ポジティブにいえば、
「県代表クラスには程遠いが、ツボにハマれば
県代表クラスに一泡吹かすことも可能なレベル」
といったところか。
69坂東香菜子の父親:2007/08/27(月) 04:04:29 ID:mVFQ6aVM

オレはまだ、たとえマグレでも5段に勝ったことがない

 4段にもフリーで3回ほどしか勝ってない

今年が終るまでには、レーティングで4段5段に勝ちたいと願っている
70名無し名人:2007/08/27(月) 06:16:18 ID:Tmr0ttVV
バンカナの親父はスルーで十分
71名無し名人:2007/08/27(月) 06:52:19 ID:QJS6kMJx
名前戻したのかw
72坂東香菜子の父親:2007/08/28(火) 16:18:10 ID:htv/ybvl





ハゲる人は頭皮が固くなる
73名無し名人:2007/08/28(火) 16:19:24 ID:T4twYAOk
逆じゃないのかw
74沢尻エリカのメルトモ:2007/08/31(金) 03:13:41 ID:yMKobX6I

昨日、10分置きぐらいで回線切れで大変だったが

 その理由がPCのリソース不足だったということに気がついた

駒の音が消えても頑張って指しつづけるは、意外と面白い(笑)

  R戦だと困るが。
75名無し名人:2007/08/31(金) 07:47:41 ID:v3x3tLQK
バンカナの親父はスルーで十分
76沢尻エリカのメルトモ:2007/08/31(金) 12:02:11 ID:yMKobX6I


今日から、おまえのあだ名はドライブスル−房だ


  どうだ、いいあだ名だろ

感謝しろよw
77ガレージパンク好きなガッキ−の兄:2007/09/08(土) 00:21:27 ID:KEHyeybr

なんとか、形だけ初段に上がれました。

 運で勝ってしまったので、あまり嬉しさは大きくありませんが

これから、ドンドン鍛えて強い初段になりたいと思います。
78名無し名人:2007/09/08(土) 06:59:15 ID:HeXWbaBQ
はいはい。ワロスワロス。
79名無し名人:2007/09/24(月) 03:55:15 ID:Xs7mKaxc
寂れてるね・・・
自分もこのスレの存在を忘れてたけど
何気に共感できるレスがけっこうある事に気づいた
>>26とか>>35とか>>64とか結構同じこと考えてる人がいてちょっと嬉しい
80名無し名人:2007/09/24(月) 20:23:20 ID:AG7fpIr7
うむ。まあ、ある程度の戦形に対策を用意できるなら
級にはいまい
嵌めてボロ勝ちorその逆か
81名無し名人:2007/09/24(月) 21:28:27 ID:18w0nPQU
道場の先生が言ってたけど、1400〜1500辺りには壁があるらしい。
それを超えると楽とかなんとか。
82名無し名人:2007/09/25(火) 21:43:19 ID:cul36z7L
対抗形で全く勝てない・・・ 相居飛車しか勝てん('A`)
83名無し名人:2007/09/25(火) 22:58:35 ID:aylrqC+o
相振りを覚えるんだ
84名無し名人:2007/09/26(水) 06:15:48 ID:4INtB1cJ
84
85名無し名人:2007/09/26(水) 06:16:23 ID:qKq2LNgV
85
86名無し名人:2007/09/26(水) 06:16:56 ID:Zm6E0U1Z
86
87名無し名人:2007/09/26(水) 06:17:29 ID:IZpAwhZU
87
88名無し名人:2007/09/26(水) 06:18:04 ID:Z3CaZjg2
88
89名無し名人:2007/09/26(水) 06:18:33 ID:e4J+z6H0
89
90名無し名人:2007/09/26(水) 06:19:14 ID:eCEo9Gab
90
91名無し名人:2007/09/26(水) 06:19:46 ID:pfw33wyl
91
92名無し名人:2007/09/26(水) 06:20:19 ID:wflaINRd
92
93名無し名人:2007/09/26(水) 06:20:53 ID:kS/B5l3F
93
94名無し名人:2007/09/26(水) 06:21:31 ID:VoAjVsyD
94
95名無し名人:2007/09/26(水) 06:22:04 ID:BTgejTRc
95
96名無し名人:2007/09/26(水) 06:22:39 ID:6QXioYt3
96
97名無し名人:2007/09/26(水) 06:23:10 ID:1S9jGuaf
97
98名無し名人:2007/09/26(水) 06:23:49 ID:aafBcVMl
98
99名無し名人:2007/09/26(水) 06:24:20 ID:yM+ZQ7cA
99
100名無し名人:2007/09/26(水) 06:24:59 ID:mLFV6CCy
100
101名無し名人:2007/09/26(水) 09:56:03 ID:gpGFwUw7
tengutaro挑戦してきた。そして負けた。挨拶無し無性にはらがたった。よく負けると挨拶なしで
去るやつもいるが、勝って挨拶なしとはな。もう挑戦してくるんじゃねぇぞカス
102名無し名人:2007/09/26(水) 10:23:56 ID:6kQY/20K
>>101
そいつに自分から挑戦して、
最初の挨拶もそいつのを確認してからこっちは挨拶無しで対局を開始し、
意味の無い不成りを連発し、最後ももちろん挨拶なしで去ってやって、
リベンジするんだ!もちろん勝てよ。
103名無し名人:2007/09/26(水) 21:45:51 ID:gpGFwUw7
<<102
前にそいつとやってかったことがある。俺は普通にやって普通に挨拶をした。
かなりの粘着野郎なのでもう俺はもう指したくないのさ。おまいがかわりにリベンジ
してくれ。2段だががんばれよ^^
104102@2〜3段:2007/09/26(水) 22:03:01 ID:6kQY/20K
2段だったのか。どうりで指したことがある(それも何度か)HNだと思った・・・。
俺はキミと指したこともあるかもしれんな(笑
105名無し名人:2007/09/27(木) 00:13:25 ID:z4sTab6J
(^∇^)笑そうなのか?いろいろありがとうな!
106名無し名人:2007/09/28(金) 08:37:09 ID:+lWyTZKq
久しぶりに除いたが寂れているね。
まあいい。適当指しで中級に落ちてしばらく指していなかったが
ここ一ヶ月で3級に戻った。仕事が忙しいと詰め将棋をさぼって
読まないで指すようになるから手が全く見えなくなる。
負け続けると面白くないから指さなくなる。で、弱くなっていく。
勝っても負けても真剣に指さないと身につかないし面白くない。
将棋が人気がないのもわかるわ。こんなしんどい趣味ないわな。w
心をいれかえてまた初段を目指す。
107名無し名人:2007/09/30(日) 00:21:50 ID:uwBIemKd
久しぶりに指したら横歩とかの定石を忘れていて
ちゃらんぽらんな将棋になってしまった
108名無し名人:2007/09/30(日) 16:32:37 ID:XnwNZAa6
ちゅ〜とはんぱやな〜
109名無し名人:2007/09/30(日) 18:30:43 ID:59AfMXRa
あー1時間も脳みそフル回転させて終盤優勢でどうやって寄せようかって段階でポカやって大逆転

>>106
もうこんな趣味やめたい・・・(´・ω・)
110名無し名人:2007/10/04(木) 21:59:26 ID:Czy84Afx
部分的な早指しが苦手で間違う
でも15分はかったるくて指したくないな。
111名無し名人:2007/10/05(金) 11:17:19 ID:kdzx2NU7
5級の下の方が一番強い件について
主観だけど1級の上層と互角な気がする
112名無し名人:2007/10/05(金) 11:24:49 ID:AA0zyAH/
錯覚よく見るよろし。
113名無し名人:2007/10/05(金) 11:37:07 ID:uGxav6j9
中級に落ちたくないから必死なんだろう
114名無し名人:2007/10/05(金) 11:55:57 ID:+OyMrahK
一直線の将棋では5級と1級は変わらなく見えるかもしれない
でも逆転の導き方がやっぱり違う
あと5級は特定の戦法の対処を知らなかったりする

1400から腕力の違いを感じる
次は1600が違う こちらから悪手を指さざるをえない形にさせられる
5級は適当に指してても自分から緩い形にしてしまう。
115名無し名人:2007/10/05(金) 16:34:17 ID:kdzx2NU7
んや〜
ハンドル2つ在って1つは1〜3級をうろついてるんだけど
3級に落ちれば調子悪くても互角以上に戦える。
でも、5級はあほみたいに弱い奴と異常に強い奴の両極端で
なかなか4級に上がれないぞ。
116名無し名人:2007/10/06(土) 00:43:00 ID:MS8SCTfE
手渡しをおぼえれば初段になれるぞ
117名無し名人:2007/10/06(土) 00:56:15 ID:8J3Er0RJ
で、その手渡しのロジックとは?
118名無し名人:2007/10/06(土) 10:47:25 ID:8TU6HHwT
NHKマイルカップ優勝馬
119名無し名人:2007/10/07(日) 10:08:11 ID:DozdrX5f
近将だとかさ上げで初段になれた。
まだ強いのと弱いのが混在していて
級位レベルの奴を鴨にできる。
こっちは2級直前で跳ね返される。
あーあ強くなりたいなあ・・・・
強くなって何かがどうにかなるわけじゃないけど
のんびり楽しく指そうなんて弱くなるだけで面白くない。
負けたら悔しがりながら敗因を分析して次に備える。
勝ってもミスを反省。


将棋なんて趣味にならないぞ。修行してるようなもんだ。
こんな糞ゲーに人気が出る訳がない。趣味だったらストレス
が解消するだろ。将棋は逆だ。でも強くなりたい。
このわけのわからないモチベーションが必要だったんだな。
来年には段にいけるよう真剣に勉強する。
へぼアマにとっても将棋は遊びではない。
120名無し名人:2007/10/07(日) 13:02:18 ID:LjdoBfik
弱い人や右王系の駒組する人に確実に勝てるようになれば初段になれそう。右玉や雁木が多いのは気のせいか?
121名無し名人:2007/10/07(日) 20:16:41 ID:NUrM5V4a
上の段から大ゴマ1枚落ちで挑戦されることあるが
指し方わからないんでかえって指しづらい。
2枚落ちならほとんど勝てるんだろうけど。
122名無し名人:2007/10/07(日) 21:14:17 ID:LjdoBfik
あぁ。ほぼ毎回駒得で逆転される自分が嫌。ほんとムカツク趣味でいい事まったくないが指してしまう。
123名無し名人:2007/10/08(月) 03:13:08 ID:/2hCAR+L
[Name]    [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
harmoniodeon 542 .831 13252 2693 15945 4級 130545


最高4級の奴が現在11級にいて、14級あたりの奴をカモにしている。
というか、14級ぐらいの奴でないとカモにできないのでは?
すなわち、4級〜12級は、ほとんど差がないのでは?
124名無し名人:2007/10/08(月) 03:58:38 ID:pE0KiflQ
>>123
4級と12級が10番やれば4級が7−3か8−2で勝つだろう。
でも9−1とか10−0にはならないだろうな。
それもあくまで平均的な人の話。実際は低級の10級、中級の6級あたり
やたら強いのがいたりするという研究を発表した人がいたな。
>>122
そう。無理攻めを受け損なって負けるパターン。相手が無茶をしても
咎めきれない。これが一番悔しい。自分の力の無さを思い知る。
それをきっちり勝ちきれば1級〜になれるだろうね。
125名無し名人:2007/10/08(月) 09:05:33 ID:i6TR3kvE
>>123
「m級からn級までは差が無い」っていうのは散々ループしてる話。
過小で弱い人をいじめて遊ぶならタブ2つ分下げても全然おかしくないんじゃないかな。

>>124
2chのいろんな板の大会に顔出してるけど、8級相手でも7割は堅いと思う。
126名無し名人:2007/10/08(月) 09:52:14 ID:zlrS2JrE
大会やりてーな。どうせ過疎スレだから。
いいだろ。雑談する奴もいないんだから。
127名無し名人:2007/10/08(月) 10:13:21 ID:UsLyYpXj
>>123
そんなくだらないことしてるからいつまでたっても最高4級のヘボなんだよな。
志が低い>harmoniodeon
128名無し名人:2007/10/08(月) 12:02:54 ID:NVT5l3l+
>>123はharmoniodeonにボコられて悔しいんだねwwwwww
マルチウザイよww死ねよww
129123:2007/10/08(月) 12:16:14 ID:+dovXAJ7
>>128
ボコられてねーよ!
俺はよく低級タブのトップを観戦している。

harmoniodeon←こいつが、今、低級と中級の境目ぐらいにいるんだ。
たまたま、昨日こいつが低級タブのトップで対局しているのを観戦して、
かなりRの下の奴と対局しているから、ちょっと調べてみたら・・・
130名無し名人:2007/10/09(火) 13:47:46 ID:TsU1k8GX
プロでも結論がでてない角換わり腰掛銀
変化が多すぎて早指しでは読めない
が思い切って指していきたい。
131名無し名人:2007/10/09(火) 18:27:59 ID:7bjFKWMi
もう嫌になってきた。
3級あたりから最高二段とかばっかり。勝てねー

夢の初段は夢で終わりそうだ。
132名無し名人:2007/10/09(火) 23:11:15 ID:ZAHD0J5Q
最高二段でも、今3級なら勝てるだろう。
133名無し名人:2007/10/10(水) 09:35:56 ID:qu/tnYCu
>>130
残念だが大抵拒否してくるよ。
同形後手番、上等だ と活き込んでも相手は先手で右玉。
あとは角を交換してこないので仕方なしに矢倉。
先手で一手損するのは棋理に反するから指さない。
この間フリーで一級とやったときは同形になった。
先手でガンガン攻めて潰した。気分爽快。
まあ向こうにしてみればあえて指してみたんだろうがね。
134名無し名人:2007/10/12(金) 19:11:18 ID:JbxwkFfr
最近中飛車流行ってるのかな。
四間飛車より中飛車とあたる方が多いぞ。
対四間飛車飽きてきたからなかなか新鮮で面白いけどね。
中飛車の方がバリエーションに富んでて相手の嗜好で
指し方が全然違うから相手してて楽しいわ。
四間飛車相手だと定跡形なりがちでまたこの形かよってなる。
135名無し名人:2007/10/12(金) 21:00:51 ID:eUqmfE/U
ゴキゲン中飛車ってホントいろいろな指し方があるよな。
超急戦になったり、かと思えば丸山ワクチンで持久戦になったり、二枚銀で押さえ込む展開になったり・・・。
振り飛車側は全部にある程度対応しなきゃいけないけど、それもやりがいがあるっていうか面白い。穴熊に組まれにくいのもいいな。
136名無し名人:2007/10/12(金) 21:08:17 ID:anab0Nez
6000局をこえるが、ゴキゲンは3局くらいかな〜おおざっぱな感じが嫌なので
137名無し名人:2007/10/12(金) 21:14:41 ID:anab0Nez
だいぶ昔、大局中に不快なチャットされたので、名前をおぼえていた。
こちらが必勝になり、チャットでおかえし。おれって粘着〜
138名無し名人:2007/10/12(金) 21:18:29 ID:xEp4zLDm
おまえ、消されるぞw
139名無し名人:2007/10/13(土) 13:51:52 ID:JKrr3VLB
しばらくぶりに指したら酷い内容で3連敗した
その後何とか4勝4敗に持ち直した、やれやれ

久しぶりに指して実感したのは、将棋面白すぎということ
他に麻雀とかカードゲームとかもするけど、
将棋と比べるといまいち燃えない自分がいるかな
大げさかも知れないが、将棋って奇跡のゲームじゃないだろうか
140名無し名人:2007/10/13(土) 14:05:12 ID:+fzdbHK1
絶妙なゲームバランスだよな
人間的に答えがでないので永久に楽しめるというというのがいい。
チェスより凄いと思う。
141名無し名人:2007/10/13(土) 14:23:45 ID:DvJ9EHZX
3級〜2段をうろうろしていたが、最近落ちなくなった。気合は全く
必要がないことにきずいた。ただしあがりもしないがな
142名無し名人:2007/10/13(土) 14:46:35 ID:Jykuf+w3
2級はバケモンだよ・・ 角得で必勝の局面からひっくり返された・・・
143名無し名人:2007/10/13(土) 14:49:00 ID:iL6nLhlp
正直言って、すぐに将棋も完全解明されると思ってました\(^o^)/
ここまでプロもコンピュータも育ってるのにまだまだ未知の部分が多いなんて、本当に奇跡のゲームだ\(^o^)/
144名無し名人:2007/10/13(土) 15:43:26 ID:T4S6uHYt
将棋つまらん。俺の結論。中飛車がチマチマしてて一番つまらん。
145名無し名人:2007/10/14(日) 19:32:07 ID:JRlAzkKZ
ひしひしとリベンジの炎に燃えてる挑戦がちょっといやだな
断る訳にもいかないし。
146名無し名人:2007/10/14(日) 20:04:02 ID:P/glDx9O
一局終わるごとに退室して、棋譜の検討してれば大丈夫。
147名無し名人:2007/10/15(月) 18:28:13 ID:9ntmbsAH
時間使わずに勝たれると本当に腹が立つ・・
こっちは時間使って考えて一生懸命指してるのに、
お前なんか適当に指してても勝てるよ。って感じで
ほとんどノータイムでバンバン指されてそれで負けるともうその日一日中イライラ・・

時間使ってる自分がアホらしい。自分が弱すぎて嫌になる。
148名無し名人:2007/10/15(月) 20:37:00 ID:VcIjCR+t
ノータイム指しは自分なりのリズムなんよ。
バカにしてる気はまったくないんで、誤解しないでくだちい・・・。
149名無し名人:2007/10/15(月) 21:02:49 ID:98wN0AFT
結構焦るもんな。ばしばしノータイムで来ると
150名無し名人:2007/10/15(月) 22:41:51 ID:WfoBFuj6
将棋ってやつは長く指してれば強くなるってもんでもないねえ
151名無し名人:2007/10/15(月) 22:59:07 ID:WKaNvNdL
>>147
リアル道場だと小学生なんかが凄いノータイム指しをしてくる。
俺が考えてるときはそっぽ向いてて、指したらノータイムでぱちりと。
そんな感じでやって、結局負けて俺涙目。

まぁ、たまにこっちが指してないのに気づかず、
二手指しして自滅してくれるんだけどw
152名無し名人:2007/10/15(月) 23:03:45 ID:EBtWBXdR
>>151
リアルで大会でもないのに二手指し反則勝ちはないだろ。
153名無し名人:2007/10/16(火) 08:05:14 ID:LsMnd+pB
王手放置する奴を厳しく罰してくれ。
うっかりならともかく、負けるのがわかって悔しいからって頭金取るなよ。
154名無し名人:2007/10/16(火) 19:49:26 ID:EtABeamV
>>153
覗きにきた低級者ですが
上級でも王手放置なんているんですか?
低級は結構いますが、悔しいからか投了を知らないのかは判りません。
自分では各筋が効いているのをうっかりしたの一回。
マナー違反とは知らずに、クリックミスして相手番投了が一回あります。
相手番投了は棋譜を調べるまで反則と知らなかったorz

155名無し名人:2007/10/16(火) 19:54:54 ID:t9dz8JlK
Rが高くなるほど減るには減るけど、
王手放置は段にもいるよ。
156名無し名人:2007/10/16(火) 20:28:05 ID:4yrMu+46
王手放置はあんまり見ないけど、相手番投了はよく見るな
157名無し名人:2007/10/16(火) 22:20:37 ID:YMj0Zzna
対局終わってソフトで一人感想戦やってたら
挑戦されらんでソフト放置で指してたら
リソース不足で〜が出て終了した
感じ悪いよなー対戦相手の人ごめんなさい
まあ、級だしソフトとは思わんわな
158名無し名人:2007/10/21(日) 08:39:04 ID:22Xg8eQ/
捌きと鉄板両刀使いこなすのが理想
159名無し名人:2007/10/23(火) 12:03:56 ID:9BOS+fzd
関西の方おられたらありがたいんですけど、大阪中央区にある「なんば天狗道場」って閉鎖したんですか?(何かそういう噂を聞いたんですけど)
160名無し名人:2007/10/23(火) 12:39:29 ID:hVEVqxfq
>156 読みが深くなると、余計なものまで見えてくるしなw
161名無し名人:2007/10/23(火) 14:58:06 ID:5p/7ABBx
よっしゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
初の上級
これからよろぴくね!
162名無し名人:2007/10/23(火) 20:28:15 ID:BS/TXmpT
相手番投了は相当マナー悪いと思っていいよね

万一即去りされなかったら、挨拶放置してる
163名無し名人:2007/10/23(火) 20:39:37 ID:PeJ/rcTz
どうかなあ 俺はやらないけど
指した後に詰みに気づくこと多いし
相手は慎重に読みぬけの最終確認に30秒使うわけだし
ずっと待ってるのは精神的によくないだろ
俺はそれくらいは許せる派だけどな
164名無し名人:2007/10/23(火) 20:48:14 ID:zZ9tYR0a
相手番投了は棋譜保存するときめんどくさいから嫌い
165名無し名人:2007/10/23(火) 20:57:15 ID:k2To/xET
相手番投了を技術的に出来なくすることはできないのかね。
簡単そうだけどそうでもないのか。
あいさつ無しは理解できん。
でもどちらも相手が負けだからまあ許せる。
取るしかないんだが大駒の不成りを繰り返すやつが一番むかつく。
棋譜を調べてやったがやられてるのは俺だけだった。不条理。
166名無し名人:2007/10/23(火) 21:00:46 ID:PeJ/rcTz
技術的に簡単にできるだろうけど(挨拶も)
自由度を大切にしてるのだろう
2歩も自由にすれば結構でてくるだろうね

167名無し名人:2007/10/23(火) 21:01:07 ID:oryZIKab
R900と1200はほとんど差が無いように感じたけど1200と1500はもの凄い差があるな
1200前後うろうろしてるけど1400〜1500くらいの人には勝てる気がしない
168名無し名人:2007/10/23(火) 21:04:44 ID:BS/TXmpT
挨拶は必要

しない奴がいるからこそ、する人が気持ちよくなるし
相手が見えないネットだけにおもしろいと思ってる
169名無し名人:2007/10/23(火) 21:11:35 ID:BS/TXmpT
>>167
その300点差で偉そうなこといわせてもらえば
1200台って、まだまだ攻め八分ぐらいで受けがそうとう淡白な気がする


高段特有の、相手の手を殺していく受け(というか駒さばき)はトラウマもの
170名無し名人:2007/10/23(火) 23:04:49 ID:fp5yhzY/
>>164
そうそう、エラー出るんだよねぇ・・
171名無し名人:2007/10/24(水) 01:02:18 ID:ZgGWrJy0
30秒将棋は中盤の1手の悪手が命取りだな
172名無し名人:2007/10/24(水) 10:58:14 ID:pm404tGu
たいていの握手は3〜5秒以内に差し出した手をニギニギされて泣く。
29秒とかでギリギリに指した奴はあきらめがつくが、指した後にアッーとなるような手は
後々まで引きずるから性質が悪い。
173名無し名人:2007/10/25(木) 18:52:26 ID:i4sA+1wJ
高段の人って間違えないねー
時間使って指してるし
ヘタな両取りなんてまず見ない
174名無し名人:2007/10/25(木) 21:01:38 ID:IOlg9EQm
勝つときはたいていフルボッコ。おかげで挨拶してるのに対戦を拒否られるか放置されてしまう。
基本上級は先攻すりゃいいとおもってる。それしか考えてないつーか。
見落としが多いので有段になれまへん。
175名無し名人:2007/10/25(木) 22:20:34 ID:73czNStU
最近上級のレベル落ちた??
4級から上がれなくてしばらく将棋やめてて、久しぶりに再開したらあっという間に2級。。。
176名無し名人:2007/10/26(金) 00:59:33 ID:UfGgN0pf
5連敗ですよ。
まだ5級だけど、下が見えてきた。
もうイヤよ
177名無し名人:2007/10/26(金) 01:57:34 ID:OJwUP8nZ
よこふ取りで定跡外されると手が止まります
しかも相手ノータイム
死にたい
178名無し名人:2007/10/26(金) 06:38:00 ID:1wgDRA8r
24では上級定着して昔より少しは強くなったと思ったのに
東大将棋の初段と指したら相変わらずボコボコにやられて悲しくなった
179名無し名人:2007/10/26(金) 19:38:38 ID:bgbMZzqn
おまいら、段目指す気があんのか!
中級、低級狩って、それでいいのか?

頼むから、段目指して下さい。お願いします。
180名無し名人:2007/10/26(金) 20:49:01 ID:4sS2fHG3
誰でも段は欲しい
だが身の程を知ることも人間の美徳。
実力で段を勝ち取るのが人のすること。
181名無し名人:2007/10/27(土) 01:40:07 ID:vaTYrabc
最近自分が序盤型だということに気づいた。
序盤相手が変な指し方してきたら着実にポイントを
稼げるようになってきた。定跡通り完璧に指してくる奴が
一番怖いw定跡は最善の応手だからどうしても
難解な形勢になるね。将棋は難しい。
182名無し名人:2007/10/27(土) 07:39:11 ID:ZkLQx/Dm
今五級なんですがどの辺りで壁がきそうですか?
先輩方おねがいします <(_ _)>
183名無し名人:2007/10/27(土) 08:26:51 ID:Xx0aUfNG
自分はずっと3級で停滞中
4級5級に落ちてもいずれ上がれるけど、
たまに2級になってもすぐ落ちるorz
184名無し名人:2007/10/27(土) 08:40:12 ID:nFJ1SaFj
タブTOPの対局観戦してると凄すぎてとてもああなれるとは思えない
3級まではこれたけどここから先は全然レベルが違うような感じがした
185名無し名人:2007/10/27(土) 10:44:33 ID:8sqImb7g
1級は最高Rが2000ぐらいの人もいそうだよね
段持ち経験あるのは普通っぽいし
186名無し名人:2007/10/27(土) 10:52:23 ID:GKaCwRw+
俺も3級の頃は
1級の連中の将棋が鋼のように感じた。しかし・・・、なれる!
187名無し名人:2007/10/27(土) 11:00:44 ID:gQMzeCwk
五段六段ならまだしも、初段はあんまり変わらんと思うが。
勝手に壁を作るとダメだよ。
188名無し名人:2007/10/28(日) 01:08:50 ID:I0d9HfYS
レベルが違うように感じる時もあるかもしれんけど、
そういうときは相手が出来すぎの時かもしれないし。
逆に有段者だってひどいときはひどいんだから。

得意戦法ひとつ持ってひたすら指しまくり
短手数詰将棋解きまくり
この2つを3ヶ月やれば級は絶対抜けられます。
細かい変化手順覚えるのなんて後まわしで大丈夫(ここでスタックする級位者が多い)。
がんばってね。
189名無し名人:2007/10/28(日) 01:12:21 ID:ZlxmbxjC
四間飛車で行こうかと思うんですけど、24で参考になる人いますか?
190名無し名人:2007/10/29(月) 01:48:48 ID:XbdqiScB
>>189
Dyto-ryo
191名無し名人:2007/10/29(月) 02:27:18 ID:WibAwJUo
3年ぶり初段に昇級
2級あたり滞在が長かった
ログインして段タブ開くのは気持ちいいが
当然自分はタブの一番下
級タブは50点おきに目標があったが
ここから上を目指すのは冬のヒマヤラ登山なみだな
192名無し名人:2007/10/29(月) 12:22:05 ID:VgrVpSs5
ここ3年くらい初段〜1、2級をうろうろしてたんだけど
一昨日までめずらしく1ヶ月程初段から落ちずにいられて、
あと1勝で2段!というところまできたんだ。
俺もとうとう段タブに定着できる実力がついたのかなあと喜んでたよ。
ところが、昨日・・・

●●●●●●○●●●●●○

一気に2級まで落ちちゃった。連敗にあつくなってやめどきをのがしたのもあるけど
結局3年間なんも進歩してなかったのねorz
193名無し名人:2007/10/29(月) 13:34:17 ID:WtuBaKBR
そういうときもあるよ。
一気にリバウンドするから大丈夫。
暴落後のリバウンドも何度もやってるうちにだんだん早くなっていくし。
194名無し名人:2007/10/29(月) 13:41:02 ID:Dc0l/JNM
俺も半年で30kg痩せたら一年後元に戻ったよ('A`)
195名無し名人:2007/10/29(月) 13:42:14 ID:yfY0Hl/y
192の気持ちはよくわかるわ
俺の場合は初段になかなか定着せず1、2級うろうろなんで
俺よりずっとマシだけど
196名無し名人:2007/10/29(月) 13:57:58 ID:CUR54dg0
数をめちゃくちゃこなしまくれば初段になれるかな?
実際そういう人もいるし。
197名無し名人:2007/10/29(月) 17:07:35 ID:6s44Wu/m
人によって違うだろうけど、俺の場合は勝っても負けても一日2、3局くらいが安定するな。
たくさん指すとだんだん集中力切れてきて将棋が雑になっちゃう。
>>192さんみたいに負けてあつくなってたくさん指すのが一番よくRが下がるね。
あくまでも俺の場合だけど。
と、自分のRを安定させたり急落しにくくするにはどうすればいいか
わかってるつもりでも定期的に>>192さんみたいな大連敗をやっちゃうんだよなぁ;;
勝つまで寝られんっ!って状態だねw
198名無し名人:2007/10/29(月) 19:20:37 ID:zDPuBXLI
角の利き見落としで駒ただ取られで2局落とした
軽く死にたくなったよ\(^o^)/
199名無し名人:2007/10/29(月) 21:53:37 ID:oDPqmFf/
あるある\(^o^)/
200名無し名人:2007/10/29(月) 22:16:37 ID:E1DsRH/o
いや、ないだろ。
201名無し名人:2007/10/30(火) 02:28:45 ID:TZ421tlz
うっかりの数を減れば初段には定着できそうと思って対局に望んだら
いきなり角が死にました。。。
202名無し名人:2007/10/30(火) 13:05:45 ID:MV8LBIdY
>>192
相性とか調子もあったんだろうが最高R更新できたのは
棋力のパラメーターが上に伸びているということ。
調子次第ではまた上がれる。そして下に落ちなくなったら
そこよりは完全に上ということ。俺は3級だが4級には落ちなくなった。
ただ2級にはあと2つハードルがある。指すだけでなく詰め将棋、必死
羽生の終盤術、寄せ&しのぎの手筋、棋譜ならべ、プロ将棋&高段観戦
局後の検討、定跡書の確認をやらないと伸びないんだが仕事が立て込むと
2〜3日将棋をしない日がでてくる。すると全く手が見えなくなる。
勉強して盛り返して、また将棋しなくなっての繰り返し。
会社辞めてニートになったら段タブいけますか。w
203名無し名人:2007/10/30(火) 21:58:16 ID:T6mxmyDS
詰め将棋を解けと何度言ったら(ry
204名無し名人:2007/10/31(水) 00:19:59 ID:+NmaAUUi
3勝してやめときゃ良かったのに・・・
その後2連敗・・・
自分の弱さがムカつく・・・
時間を無駄にした空しさ・・・

将棋なんか死ね、市ねじゃ無くて死ね!
はぁ〜クソ!こんなムカつく趣味なんか持たなきゃ良かった。
でも何故かまた指しちまうんだよな〜

くっそ〜壁を殴って穴開けたい気分だぜ
でもそんな事したら自分の手痛くなるし、無駄な修理代かかるし
ぐぉ〜〜〜
205名無し名人:2007/10/31(水) 00:24:39 ID:mPUhUja/
つ【クッション・枕】
206名無し名人:2007/10/31(水) 01:37:23 ID:YOO9T6HO
負けた裏ではみんなそんなに悔しがってるのかw
24はあっさりしてるからみんな平然としてると思ってたよ
みんなどんな悔しがりかたしてんだろ
207名無し名人:2007/10/31(水) 01:56:55 ID:5RVtmkhM
>>206
勝つまでやめない!
●●●●●●○…
寝よう…
という感じだな
どう考えてもムキにならなけりゃ普段はこんなに連敗しないのに
208名無し名人:2007/10/31(水) 02:20:15 ID:rl0Z+oNl
24将棋で連敗したらムキになって地蔵のように勝つまで指し続けて
ドツボに嵌りはするが、パソを壊したくなるほどではない。
結局は自分が悪い、ってのが歯止めになるんだろか。
ネット麻雀は・・・マジで液晶ブチ破りたくなる。
209名無し名人:2007/10/31(水) 03:03:20 ID:u0Vha2ft
麻雀は運って割り切れないの?

将棋は、
何で負けたのかも分かんないが、
相手が明らかに格下なのは分かるという
というか、絶対俺のが強い
210名無し名人:2007/10/31(水) 10:32:38 ID:Vw4Wz+H7
囲碁も負けても全然悔しくない。そこまで真剣にやってないからかな。
211名無し名人:2007/10/31(水) 13:37:02 ID:EDL1G/Uf
囲碁は同じ負けでも半目から中押しまで段階がある。
半目は惜しい負け方だし、差が開けばあきらめもつく。
将棋は駒得だろうと最後で見落としだろうと勝負は勝ちか負けかだけ。
そりゃ囲碁も同じだって言うんだろうけど、勝負のつき方の厳しさは将棋がきつい。
212名無し名人:2007/10/31(水) 15:28:32 ID:8KTIpcni
たまに初段行ったり、1・2級を目まぐるしくさまよう鎧してるんだが…
3級には落ちなくなったがこれが成長と言うものなのかな〜
213名無し名人:2007/10/31(水) 15:32:21 ID:nK7mhOAu
7連勝とかしてても30局後には15勝15敗ぐらいになってる不思議
214名無し名人:2007/11/01(木) 02:21:04 ID:MpI2zjjP
1年かけて、かつての最高Rまで戻った。
2日で100下がった。
215名無し名人:2007/11/01(木) 02:31:55 ID:NiBIcNbN
>>213
それは分かる
やはり平均こそが真理
なので羽生の7割勝ちはすごい
プロのなかで7割
24で7割なんか当然届いてないしこれからも届く予定なし
216名無し名人:2007/11/01(木) 02:34:01 ID:tkXdb+lE
最高Rなんて今の600上だよ
昔の俺凄い
217名無し名人:2007/11/01(木) 03:01:42 ID:gdbQnuX3


バカは指し過ぎる















218名無し名人:2007/11/02(金) 04:47:31 ID:fj51TiIf
自分よかレーティング低い奴ばっかり挑戦してきたんで、そいつら倒していくうちに
一級になった。他の一級の奴と対戦して勝つ自身無し
219名無し名人:2007/11/02(金) 04:53:41 ID:Hx/Gw3ns
よく下の挑戦なんか受けるよな
まあ待ってたら下からしか挑戦ないけど
220名無し名人:2007/11/02(金) 08:28:16 ID:8heHqQz9
現在一級だけど三級より上になると相手が限られてくるんだよね。十五がメインだと特に。中級の頃が楽しかった。
221名無し名人:2007/11/02(金) 11:10:54 ID:6evLM0Nn
>>220
タブTOPは指しにくくないですか。
初段は挑戦受けてくれないことも多い。
級位だと2級〜3級からの挑戦がうざい。
同じ1級でR50以内の差となると誰もいないこともある。
時間が空いているのに相手がいない。仕方なしにヤフーとか
ハンゲーにいくが身にならない。フリーだとみんないい加減すぎる
から時間つぶしにならない。詰め将棋でもやったほうがましと
いうことになる。
222名無し名人:2007/11/02(金) 12:01:16 ID:4vSX1+eQ
俺も今1級だけど、15分待ちの人少ないね。
待の人が15分で受けてくれることもあるけど、そういう人は大抵超早指し。
223名無し名人:2007/11/02(金) 15:34:14 ID:8heHqQz9
三級くらいが相手だと作戦勝ちはほぼ確実だけど勝ちきれるなら二段にいますね。初段はタブの移動があるのであまり挑戦しません。三級くらいから相手探しに苦労してますねぇ。
224名無し名人:2007/11/02(金) 19:07:38 ID:IUWL0Qxi
たしかにタブトップになるとほとんどが下Rとに対局になる。で、Rが上がりにくい。
しかし、それを乗り越えてこそ、初段の美酒を・・・
225名無し名人:2007/11/02(金) 19:39:07 ID:StehbFD5
初段はけっこう挑戦受けてくれる気がする
だから自分が初段あがっても下からの挑戦は受けてるんだけど
割が合わなくて全然安定しない
226名無し名人:2007/11/02(金) 21:17:59 ID:JRIpuzlB
3000局以上さして勝率1割の人発見さしつづける根性はある意味すごいとおもた
227名無し名人:2007/11/02(金) 21:21:07 ID:IUWL0Qxi
強い人と指すと強くなると言うとはいえ、
そこまで勝てないんじゃ、かえって害があるような・・・。
まともに組んでは勝てないから、
読み抜け狙い一発狙いの将棋ばかりになるとか。
228名無し名人:2007/11/02(金) 21:37:23 ID:KNDDu11H
3級、2級レベルの奴でも過去最高2段だった奴とかいるんだよな。
あなどれん。レーティングが自分よか低い奴とやって負けたら大損だし。
229名無し名人:2007/11/02(金) 22:36:08 ID:X1WqoEcl
最高二段が圧倒的に多いような気がする。
つまり、二段〜三段の間に大きな壁があるのではと。
しかし、1級強すぎる。3級とは全然違う。
230名無し名人:2007/11/03(土) 09:14:28 ID:DhxQ1Raw


初段になって約2ヶ月


  3日前、珍しく3級、7級、2級に2枚落ちで3連勝

3,4段になかなか勝てず足踏み状態だが、できれば1級には落ちたくない
231名無し名人:2007/11/03(土) 09:33:23 ID:6BCPgt69
あのさぁ、なんかこのスレR厨多くね?
いつも自分よりRが下の奴と対戦しない奴って人として終わってるよな。
正直そういう奴って、みじめすぎっていうか情けないっていうか、カスだなって思っちゃうよね。
てか、せこせこR集めても一発ポカして負けてすぐに失っちゃうのに馬鹿なのかな?
ルール上400点以内の挑戦は残らず受けるもんだろ、常識的に考えて。
232名無し名人:2007/11/03(土) 09:51:09 ID:DhxQ1Raw

と冴えない中級が必死に力説してます
233名無し名人:2007/11/03(土) 09:51:23 ID:2XcGzc+m
234名無し名人:2007/11/03(土) 11:59:05 ID:bRprMxLu
低Rの挑戦者と指すと、一発狙いの戦法ばかりで萎える。
235名無し名人:2007/11/03(土) 12:34:25 ID:r3e+Ffl3
里見だってRが上の人とやるようにしてるし、別にいいんじゃね?
236名無し名人:2007/11/03(土) 16:52:06 ID:4rpAlu9K
>>234
棒銀か右四間か中飛車穴熊に組まれた瞬間
ボッコボコにするか、一発入るかだけど
どうせ大差になって、挨拶無視で即去りするんだろうな、とか思う
237名無し名人:2007/11/03(土) 17:57:06 ID:oQuXeTvv
そうか?どっちかというとレート上位のほうが変な戦法ばっかやってくるぞ
238名無し名人:2007/11/03(土) 20:56:50 ID:C/mmKFX8
みんなが上位者としか指さないことにしたら誰も指せなくなるがな(´・ω・`)

>>229
壁もないことはないかもしれないけど、階級の幅が200点刻みになるのが大きいような気がする。
239名無し名人:2007/11/04(日) 01:41:27 ID:4JCHzRL4
初段まで行ったのも一瞬、その後ずらずら負けて2級まで落ちたOrz
初段行った時、夢がかなったんだからそこで将棋やめれば良かった。
引退時を逃した
240名無し名人:2007/11/04(日) 01:44:19 ID:hC6WCAkY
最近級におちななくなったのでゴーマンかましてよかですか?
今の棋力をうけいれることからはじまる。何を勉強すればいいのかは
皆さんしってるはず。リラックスするんだ。
241名無し名人:2007/11/04(日) 15:44:32 ID:Cb0tocrS

たぬきの肉は食べれる
242名無し名人:2007/11/05(月) 00:07:16 ID:97nprJK8
最近、理想的な将棋を指すにはどうしたらいいか研究してる。
音楽を聴いたり、正座したり、マウス変えてみたり、こたつで指してみたり。
その中でも、珈琲飲みながら指すと結構いい棋譜になるのでマジお勧め。
243名無し名人:2007/11/05(月) 00:48:07 ID:FHjJb+jY
俺はずっとコーヒー飲みながら指してるがひどいぞ・・
244名無し名人:2007/11/05(月) 06:21:12 ID:dUqIQo7M
段のやつらの攻めきついわ〜〜
1手の緩みもない
手番くれ
245名無し名人:2007/11/05(月) 06:27:51 ID:i1NPzDnB
>>239
次に初段いったら、そのHNを卒業して、また別HNで将棋続けなされ。
246名無し名人:2007/11/05(月) 09:11:15 ID:2gzhLNwE
段の奴はどう指していいのかワカンネ時に手番くれるから困る
247名無し名人:2007/11/05(月) 10:41:29 ID:ZlVSU4s9
飲み物は紅茶がいいらしいぞ。
なんでもリラックス効果とほどよい緊張感が保たれるらしい。
248名無し名人:2007/11/05(月) 13:38:07 ID:TWAhyxz3
問題は食い物か

  ∧_∧  
 ( ´・ω・) 
 (つ▲と) ..-、 
  と_)_)(,,■
249名無し名人:2007/11/05(月) 14:31:48 ID:iK1ZYipM
いただくお
       ..-、
(´・ω・) つ(,,■
250名無し名人:2007/11/05(月) 17:04:59 ID:MFBddHyP
駒落ち勝負は

高段が2枚落ち>おおよそ勝てる
低段が1枚落ち>僅かに勝ち越せる

中級に1枚落ち>負け越す
低級に2枚落ち>3割ぐらい勝てる

ぐらいではないだろうか?
251名無し名人:2007/11/05(月) 17:17:07 ID:250b+jCj
高段が6段7段なら二枚落ちは本気で来られたら自信ないな。
低級に2枚落ちなんか3割も勝てないよ。
252名無し名人:2007/11/05(月) 17:25:34 ID:Nw2pi0kC
14級に6枚で勝って俺つええぇーと思ったが、その後、5連敗
心が折れて止めたよ
2枚っだったらけっこう行けそうな気はしたが
253名無し名人:2007/11/05(月) 18:03:34 ID:UrHc09IP
>>250
一枚落ちってなんだ?そんな言い方するかな。
大ゴマ一枚ってことだろうけど、角落ちと飛車落ちで全然違うじゃん。
254名無し名人:2007/11/05(月) 23:16:29 ID:/ZevveOq
>>251
2枚落ちは定跡が優秀すぎて負ける気がしない
255名無し名人:2007/11/06(火) 00:33:49 ID:Wm4Ksq2D
また6連敗。
じわじわ上げてどかんと下がる。いつもこれだorz
256名無し名人:2007/11/06(火) 01:41:29 ID:EjzKsWrA
>>252
たまに必敗の局面でも投げない人っているよね。
王手放置するわけでもなく、挨拶しないDQNでもない。
初心者と違って上級者ならだいたいもうだめぽってわかるのに、なぜか投げない。
なんか自分ルールでも決めて指してるんだろうか・・
漏れなんか粘って指すなんて絶対無理、すぐに心が折れて投了しちまうよ。
257名無し名人:2007/11/06(火) 02:26:44 ID:M3/HFigJ
>>256
級位者のうちは3手詰みくらいまで指していいんじゃない?
寄せで自分の知らない手筋がでることもあるし、勉強になると思ってる。
でも寄ってるのに受けて切らそうとする相手の場合は泣きそうになるので投げる。
258名無し名人:2007/11/06(火) 03:01:08 ID:c7R4+tw/
泣きそうなくらいヤバイ終盤を逆転した事が何回かある。
逆に勝利目前で詰みを見落として泣きそうになった事も何回かある。
259名無し名人:2007/11/06(火) 03:06:52 ID:/4u3/iZO
>>256
1相手が間違う可能性を考えてる
2良い将棋だったので相手へ礼節をもって指している
3最後どう寄せるのか確認したい
4マゾ
のどれか
260名無し名人:2007/11/06(火) 12:15:07 ID:0ZSwpL14
>>257
いやなこと思い出した・・・駒損しまくって、もう後はまな板の上の鯉かと覚悟してたら
なぜか端っこの駒取り始めて、まさかこれはと思って指し続けたらホントに全部の駒を・・(´;ω;`)ウッ
261名無し名人:2007/11/06(火) 12:18:39 ID:K/iYOHKY
>>259
5 まだ必敗の局面だと思っていない。


俺は5です。。。まだやれると思ってたら自玉に3手詰が生じてたり。。
相手も気付いてなくてその後gdgd〜ってなるんだけど。
262名無し名人:2007/11/06(火) 12:21:33 ID:BqFMx/SC
>>260
受けて切らすのと関係ない駒拾うのは違うよ
俺は攻撃に参加してる駒なら余裕あれば全て取るが端っこの方で遊んでる駒まで拾いには行かん
263名無し名人:2007/11/06(火) 18:36:57 ID:VL5b1zYz
将棋の棋風って性格が出るよな
居飛車党は性格がねじれてる
振り飛車党はずるい奴
右玉する奴はへたれのチキンヤロウ
棒銀ばっかりするのは弱いものいじめのカス
横歩取る奴はソフト使ってる卑怯者
角交換しかけてくる奴は脳ミソいかれてる
264名無し名人:2007/11/06(火) 18:40:25 ID:BqFMx/SC
>>263
普通の性格は何党?
もしかして将棋始めた時点で性格が歪み始めているのか
265名無し名人:2007/11/06(火) 18:41:09 ID:PS8HPAB4
>>263
脳がイカレてるのはお前のほうだろうがw
266名無し名人:2007/11/06(火) 19:40:06 ID:snM4IAIl

負けるわかった時点でも粘れない奴は強くなれない
267名無し名人:2007/11/06(火) 20:28:00 ID:ycQWD/i+
>>266
それスゲーわかる。
俺も前まではちょっとカッコつけて早い段階で「負けました」って頭下げてたけど、
最近じゃ(もうちょっと粘ってみよっか)って思うようになって頑張ってたら逆転勝ちした経験何度かある。
268名無し名人:2007/11/06(火) 22:38:50 ID:IAitl/5F
今まさに糞粘りで逆転した。

仕掛けたらアホみたいな見落としがあって駒損。
投げようかと思ったけど指し続けてみるかと。
最終的には角損になったが、相手が頓死した。

勝っても全然嬉しくはないが、負けるよりはマシだ。
269名無し名人:2007/11/06(火) 23:40:33 ID:zNHcXOnf
>>263
私は、ずるい奴です。
性格がねじれている奴との対局は楽しいです。
私と同じく、ずるい奴との対局では、私は左玉にします。
へたれのチキンヤロウには一度しか会った事がありません。
弱いものいじめのカスには、たまにいじめられます。
卑怯者には会わないようにしています。
脳ミソいかれてる奴に会うとこっちの脳ミソいかれてしまいそうです。
270名無し名人:2007/11/06(火) 23:47:15 ID:sqN9dzjC
まぁ、基本的には相手の駒を詰ますのが趣旨だからな。どしてもネチネチした考えになりがち
271名無し名人:2007/11/07(水) 01:19:34 ID:x9kT1d6h
一級に戻ったとこで1ヶ月ぐらい休む、これで一ヶ月は1級を保てるw
272名無し名人:2007/11/07(水) 06:45:13 ID:Ht/Nc5v2

 容体は!?
  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  R対局恐怖症です!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三 >>271
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ  
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄l
273名無し名人:2007/11/07(水) 07:02:37 ID:nylRVrqO
カラムずれ過ぎ
274名無し名人:2007/11/07(水) 19:28:59 ID:/sY1fdd4
相手いないから早指ししたら早石田でひたすらハメ手狙い。こんな奴しかいないの?
275名無し名人:2007/11/07(水) 21:58:23 ID:XxxqVlrp
早指しはキチガイ多いよ
276名無し名人:2007/11/08(木) 07:13:30 ID:kuiy5vS9
「戦場で最も恐ろしいのは何だ?」

「死ぬことに怖気づいた味方であります」

「そうだな、だがもっと恐ろしいのは死を恐れない敵兵だ、覚えておけ」
277名無し名人:2007/11/08(木) 07:33:43 ID:cu5BHdYh
24とヤフーRおせーてくれ
俺1100と1450
ヤフーはきついイメージがある
278名無し名人:2007/11/08(木) 14:38:24 ID:+N9fB8Km
24ではソフトに注意しましょう
hahasama hahasama Warten TAMBON ramias team-S- fuji-aa bambam ham and egg unknown...
hdtifjcdv SuperPosition koujikun sizutiyann onedari_hime hujimi kiironolion Hermit
Rakutenka kuroneko123 Cellex-C att001 IBUSHIGIN tsujitsuji team-T- NIFTY2
toshi-shin 00 ginn eda.eda mejiro31 takemasa7 syougi7 zonmbi himaKO selamat
takoyaki-baby kengou kobahumi dmgoalinmfjw kiironolion
279名無し名人:2007/11/08(木) 15:41:08 ID:GuT1nOEh
向かい飛車って早めに飛車先決めた場合にできるんだが、
飛車先決めてなくとも向かい飛車やってくるやつがたまに居る。
咎める方法何かあるの?
280名無し名人:2007/11/08(木) 15:50:10 ID:zaKkRwXz
桂とか香がてにはいれば相手陣は崩壊する
自陣は矢倉模様になっていくと思うけど
頭低めでくめばよろし 第一相手のほうが手数がかかっている
相手の角道に気をつけて
281名無し名人:2007/11/08(木) 22:09:14 ID:BCK6BioL
ボナに待ったなしでは2回ぐらいしか勝ったことないな
1度目は初回w どうせ弱いとなめてかかったら勝った
後でその強さを知ることになったが
282名無し名人:2007/11/09(金) 00:39:20 ID:E2x2LiJ/
>>281
何級で勝った?
俺4級なんだが、詰めろはかけられるようになった。
でもきっちり受けられて負ける。
283名無し名人:2007/11/09(金) 00:50:47 ID:CM1tuE+2
2級だ
でもこの前久しぶりにボナ飛車落ちでやったら5回も待ったしてしまった
つええ
284名無し名人:2007/11/09(金) 01:23:28 ID:n/FzXH0U
ボナはバケモン
角落ちでやっても余裕で負ける
マジで死にたくなったww
285名無し名人:2007/11/09(金) 01:32:58 ID:xbXaDCRR
攻めは鋭いし、受けは粘っこいし
感覚的には勝ちになってる局面でも、そっからが長いし
286名無し名人:2007/11/09(金) 01:48:04 ID:Ss+d67gB
ボナンザは6段なんだから級位者なら平手で勝てないのは当然

待ったなんかしてる時点で無理無理
287名無し名人:2007/11/09(金) 03:05:12 ID:HGXUImgw
勝てるよ。勝ちパターンは二つ。アナグマの姿焼きと角切りの自爆。二日目で初めて勝てて三日目でフルボッコに出来た。一日一回くらいは勝てるかなー。
288名無し名人:2007/11/09(金) 06:55:31 ID:HGXUImgw
追記。
最新の竜王戦のような戦形になった時もっと簡単に端から潰せる。潰れてからの粘りが凄いんだけどワンパターンだから慣れた。
289名無し名人:2007/11/10(土) 01:57:57 ID:K/uGSNNP
久々に9連勝した。近将と合わせれば15連勝ぐらいかな。
なんでこんなに勝てるんだろ?内容は良くないんだけどw
290名無し名人:2007/11/10(土) 09:48:02 ID:ocJ7m7VC
上級でも意外とマヌケなポカ多いよな。粘ってれば逆転できる。
291名無し名人:2007/11/10(土) 19:08:26 ID:2URneb7Y
アホみたいな将棋で2連敗。もう指すの嫌になったわ。
292名無し名人:2007/11/10(土) 19:19:08 ID:lqsnluNs
角と桂こわいわ〜〜
マジでいやな駒
怖すぎ
293名無し名人:2007/11/10(土) 21:05:09 ID:9jmn9Eyg
たま〜に挑戦してくる五級くらい下の奴の挑戦受けると
たいてい負ける。
294名無し名人:2007/11/10(土) 21:43:55 ID:9jmn9Eyg
調子いいぞおおおおおお。昨日から八連勝。
段タブ復活みえてきた。

295名無し名人:2007/11/11(日) 01:19:08 ID:psjnT15e
2段まで行ってもうここには戻ってくることはないと思ってたのにただいま
296名無し名人:2007/11/11(日) 01:24:49 ID:100g71EF
おかえり。又すぐ上がって定着できるさ。
297名無し名人:2007/11/11(日) 01:33:36 ID:PaTW803j
>>295
あるある。
おれなんかあと2勝で3段ってとこまでいったけど
今ここw
298名無し名人:2007/11/11(日) 13:20:35 ID:RAhyoqfm
ついに初段になれた。3年くらい上級にいた。いろんなこやったけど、
なかなか上がれなかったけど、最後効果があったと思うのは、やさし
めの定跡書で勉強したことかな。創元社のとか。
299名無し名人:2007/11/11(日) 15:02:46 ID:tXEpffny
いろんなこやったけど
いろんなこやったけど
いろんなこやったけど
いろんなこやったけど
いろんなこやったけど
300名無し名人:2007/11/11(日) 15:07:18 ID:oKfaiJR3
いちいち打ちミスに反応して揚げ足取ろうとするヤツほど惨めなものはないなw
いや、誰の事とは言わないけどな。
301名無し名人:2007/11/11(日) 15:17:35 ID:eNz14Nni
言えよ。299がカスだとw
その通りなんだから。
302名無し名人:2007/11/11(日) 15:19:05 ID:NPP3+b55

  299はカス

かわりに言っといたよw
303名無し名人:2007/11/11(日) 15:30:04 ID:oKfaiJR3
>>301-302
ちょwwwwwwww
304名無し名人:2007/11/11(日) 15:31:21 ID:fOkh1Oys
いろんな娘犯ったけど
305名無し名人:2007/11/11(日) 15:35:42 ID:7VV1kHu8
いろんなぬこ飼ったけど
306名無し名人:2007/11/11(日) 15:44:44 ID:tXEpffny
いろんなこやったけど
いろんなこやったけど
いろんなこやったけど
いろんなこやったけど
いろんなこやったけど
307名無し名人:2007/11/11(日) 16:31:12 ID:dh7be/B5
観戦者がいると勝率あがるぜ
308名無し名人:2007/11/11(日) 17:00:26 ID:TlhDEHFC
緊張もするけどな
309名無し名人:2007/11/11(日) 17:05:56 ID:oKfaiJR3
>>308
だとしたらプロってのは精神力物凄いんだな。
いや、何を今更って感じだけどさw
310名無し名人:2007/11/11(日) 17:19:44 ID:F4IqoqUC
一月半、200局以上指して初段〜二段をキープして段タブ定着と思っていたら
今月から一気に3級。その後どれだけ指しても上がらず泣く。
ただここ2日は8割の勝率で勝ち、ようやく10日ぶりに初段復活。
しかし段タブ定着がまるで見えてこない…
311意味不マン@^m^@:2007/11/11(日) 17:54:17 ID:PtQ6bCqz

人が大勢集まるとやる気でるのがプロの証し
312名無し名人:2007/11/12(月) 02:59:02 ID:nnQb40N4
実力が同じくらいの人と結うのは貴重な存在だな
313名無し名人:2007/11/12(月) 10:41:48 ID:M2eJ+MKv
>>310
どっぷり3級だがやたら強い奴と自爆する奴の2極化
している気がする。なるほど、段タブ経験者がいるのか。
たしかに3ランク落ちたら余裕だね。
なんで俺の実力で3級維持できるのか不思議だったが
強い人に順当に負けて、相手のポカと自爆と相性で星を拾って
いるのか。会館道場2段だがまあこんなものか。
314名無し名人:2007/11/12(月) 10:47:16 ID:2YTKNEHj
>>313
それ俺だ。
ポカで星拾ってなんとかR維持してる感じ。
315名無し名人:2007/11/12(月) 10:51:58 ID:uRAmpiCS
俺はポカをさせて勝つ棋風なので、星を貰ってるという感覚は無いな。
相手がポカしたら「うむ、さすが俺」になる。
316名無し名人:2007/11/12(月) 11:13:54 ID:0C6/NXsW
>>313
逆にいえば初段二段で定着するには三段以上の力がないとだめかも
317名無し名人:2007/11/12(月) 11:43:25 ID:uRAmpiCS
「三段以上の力」じゃなくて、
「瞬間風速が3段以上」だね。
2段は、段タブでは一番人数が多い最後の山。
318名無し名人:2007/11/12(月) 21:25:31 ID:pzTW8qgV
>>313
お前か!
俺からいつも点数奪っていく奴!
俺も3級だが、序中盤にニッチモサッチもいかなくなるか、ネチネチと苦労してやっと勝つかだ。
319意味不マン@^m^@:2007/11/12(月) 22:58:16 ID:ejt6C3WM

カルシウムと亜鉛などのミネラルが足りないとポカが出やすい


 ビタミン類を欠かさないことは、敢えていうことでもないが
320名無し名人:2007/11/12(月) 23:33:30 ID:bZRqTFAx
ポカをさせて勝つって、たかがアマの分際で
321名無し名人:2007/11/12(月) 23:41:17 ID:nrS90M2f
ポカが防止できれば、勝率1割以上アップは確実。
そしてポカを減らすにはどうすればいいのか?
それは簡単なことだな、調子の悪い時は絶対にやらない。
対局数を減らすことで解決だ。

だがそれができないのが人間なんだ。
322名無し名人:2007/11/12(月) 23:58:52 ID:P5eq1Mjf
1 正解手 じわじわこちらがよくなっていく手
2 動きのある悪手 相手は気づかななければ一気にこちらが良くなるがとがめられれば負けになる手
3 変化が少なく失敗でもない手 

難しい局面でせめて3をさせればいいがつい2を指してしまう
323名無し名人:2007/11/13(火) 00:07:09 ID:9rVhlyM+
目安として5手詰めハンドブックをすらすら解けるときは
問題なし。手が浮かばないときは駄目。答えみる状態の時は
最悪。仕事とかで疲れているときは「寄せの手筋」とか
5手〜7手の詰将棋を解いてあとは棋譜並べでもしたほうが
後々の為なんだが考えるのがめんどくさくなってつい対局する。
指してもなにも考えていないからただとられや両取り喰らったり
する。あげくフリーで指しまくって指し手が荒れまくり。
読みを持続できないというのは弱いということだね。
もっと効率よく勉強しないと現状維持もできないや。
324名無し名人:2007/11/13(火) 01:31:32 ID:s+cOOodn
5手詰ぐらいの詰め将棋は手順を覚えてしまってるから困る
325名無し名人:2007/11/13(火) 01:44:40 ID:UfF78d3N
>>322
最近 3 は実はそうとう負けにくい手だと気づいた
326名無し名人:2007/11/13(火) 02:47:07 ID:F92Ywy9p
>>322 全く同意だ 
局面によっては1の選択肢がなく、2か3しかないときもある
3を選んでまだ互角、という場面
これから気をつけるようにするよ
327意味不マン@^m^@:2007/11/13(火) 03:17:16 ID:XxvkWgf+

負けている時に忍耐は大切だが、対局を我慢するのも大事
328名無し名人:2007/11/14(水) 13:58:04 ID:OrY9ijl8
上級スレよ
初級スレをみならえ!
なんて生き生きしてるんだ やつらは!
みんな疲れて死んでんじゃないだろうな
もっと盛り上げるんだ〜〜〜(ニコニコ)
329名無し名人:2007/11/14(水) 15:13:56 ID:EZ1HNEL4
有段まで行くとソフトとオタクの集団だし上級くらいがいいのかなと。
330名無し名人:2007/11/14(水) 15:24:12 ID:Qpb0Kkpp
hiramasaがついに念願の3段に到達したな。 
あきらめずに頑張れば夢がかなうってことだ。
叩かれても叩かれても這い上がる根性が大切だ。
331名無し名人:2007/11/14(水) 16:28:25 ID:oR93mOep
上級でトップレベルのやつは誰だろ?
ホーク56とかガバゴンとかクラリネットとかかな。この辺りに勝てるなら上級脱出は近い。
332名無し名人:2007/11/14(水) 18:33:03 ID:ikQlGQ0h
段タブと上級タブを頻繁に往復しているのでどちらのアイデンティティも持てない。
333名無し名人:2007/11/14(水) 20:18:27 ID:oR93mOep
各級に番人みたいな人居るよね?
その人らに勝てるようになったらワンランク実力アップしてるみたいな・・
9級で言えば gisyo1
6級で言えば 3000haru とか

他に居るかな?
334名無し名人:2007/11/14(水) 20:39:02 ID:nVhRWmqS
対局数多いと、名前晒されるのか。
俺も長年結構指してるから、ガクブルだぜ。
335名無し名人:2007/11/14(水) 21:10:40 ID:5drMaC5P
段トップのようにあいつは強いなあって話題はしにくいよね
あっちはプロとか名物HNだけど
こっちは素人ただの将棋好きだから
336名無し名人:2007/11/14(水) 22:47:24 ID:XIqLEurV
最近は将棋好きなんだか、嫌いなんだか分からん俺がいる
337名無し名人:2007/11/14(水) 22:53:51 ID:6jkBD+Ae
とりあえず上級の変則振り飛車党(立石、早石田)を教えてくれ
338名無し名人:2007/11/14(水) 23:12:25 ID:5drMaC5P
ここは晒しスレじゃないぞ
339名無し名人:2007/11/15(木) 10:12:21 ID:rU2lfwBr
>>336
嫌いというか・・辛いよね。
勝ってもさらに上がいるし負けると自分が全否定された感じ。
かといって気楽に指しても勝てないから嫌になる。指さないと
R恐怖症→棋力ダウン。
>>328
彼らは純粋に楽しんでいるみたいだね。
でももうそんな気にはなれない。
へぼでも初段目指して取り組むしかない。
ただの自己満足だけど強くなって勝ちたい。
340名無し名人:2007/11/15(木) 10:39:10 ID:EeMSwnVe
お前ら、有段者になったら
zero2000に鍛えてもらえ。
自分の指したい手を全部消されるぞ。
341名無し名人:2007/11/15(木) 10:41:19 ID:Zt1m3FM3
ソフトということか
342名無し名人:2007/11/15(木) 11:52:53 ID:rU2lfwBr
5連敗だあ。5日連続で負けるのはけっこうキツイ。
検討もきちんとしているが結局力がない、というのが結論w
343名無し名人:2007/11/15(木) 13:09:39 ID:WVpDTE90
お前ら、有段者になったら
zero2000に鍛えてもらえ。
自分の指したい手を全部消されるぞ。
344名無し名人:2007/11/15(木) 13:24:40 ID:JF/lyDTJ
>>335
本当に強い奴は有段タブに行っちゃうからじゃね。

棋力以外の基準で分けたスレがあればそういう話もできる。
345名無し名人:2007/11/15(木) 16:10:24 ID:mHtD4daH
俺は一応24で有段者だけど、昔よりはかなりレベルが上がってるな。
特に今は力戦振り飛車等が流行ってるから、段になるのは大変だと思う。

4〜5年前は藤井システム・85飛車ばっかりで、本買ってちょっと研究しておけば、
上の相手にもよく一発が入って、点が上がりやすかったと思う。

今は一手損とか力戦振り飛車とかが多いので、本当の力が試されるから大変だと思う。
346名無し名人:2007/11/15(木) 17:14:31 ID:pNvhp8ey
力戦振り飛車は嫌。膠着になるから。初段の自分が言う事じゃないけど将棋の結論は先手居飛車後手力戦振り飛車の千日手じゃないかと妄想したりする。
347名無し名人:2007/11/15(木) 17:18:07 ID:htZsJDW6
俺も後手の最善解は(先手の分岐にもよるが)
力戦振り飛車だと思っている
348名無し名人:2007/11/15(木) 17:30:02 ID:fdTlbKmJ
その力戦振り飛車というのは、ゴキゲン中飛車とかモテがたまにやったりするやつ?
349名無し名人:2007/11/15(木) 17:45:54 ID:Zt1m3FM3
あー また負けた。
対局相手マジで氏ねやボケ。
ノータイム指しなら早指しでやってろ。15分で挑戦してくんな。

ネットでしか指してなくて、実際に盤駒使って指してたのは子供の頃。
大会とか出てみたいな〜とか思ってたがやめたほうがよさそうだな。
顔も見えない相手にこんなにイライラするのに、
目の前で盤外戦術みたいなことやられたらブチキレて盤ひっくり返しそうだわ。
それにこんな棋力じゃ勝てんだろうし。
350名無し名人:2007/11/15(木) 18:08:24 ID:vPQVywzh
ノータイム指し俺も頻繁にやるからなんともいえんなぁ
まあ15分ではあんまやらんけど、早指しは大体ノータイムで指して相手の手番で考える
351名無し名人:2007/11/15(木) 18:16:17 ID:YuLRS2iA
何度も指してる形なら終盤に時間を残すためにノータイムは当然だと思うが
そもそも持ち時間をどう使おうと自由
352名無し名人:2007/11/15(木) 18:25:24 ID:htZsJDW6
相手に関係なく自分の読みを消化する分に使えるときが実際勝てる
有利なときはそれを相手の時間でできるが
不利なときはどう使っても厳しい
353名無し名人:2007/11/15(木) 19:28:00 ID:vPQVywzh
最近は体力がないのか、3局ほど真面目に指したら疲れるので
あとはフリーで適当に指してます、低級にも負けまくりでこいつ弱いなあと思われてると思う
しかし脳内将棋盤作成のために頑張ってます
354名無し名人:2007/11/15(木) 22:36:12 ID:fwJQ4XwV

力戦乱戦を嫌うようじゃ強くなれるわけがない

http://pr.cgiboy.com/07553852/

http://pr.cgiboy.com/07553852/

http://pr.cgiboy.com/07553852/

ともこちゃんは力戦が得意な奴が好きと言っていた
355名無し名人:2007/11/15(木) 23:33:43 ID:MPopqF27
質問
ノータイムの基準てどの辺?
上級に来てから早指しに転向したのだが、うざがられたくないので・・・。
平凡な駒組み状態は2〜3秒で手を進める。
中盤〜終盤は10〜30秒位かな。
簡単な詰みは2〜3秒。
手拍子で指していないから俺はセーフ?
356名無し名人:2007/11/16(金) 00:17:31 ID:8Br7MQ14
気にしないで自由に指せばいいんじゃないかな
357名無し名人:2007/11/16(金) 03:18:41 ID:Y6pQdEWM
気にしないで自由に指せばいいんじゃないかな
358名無し名人:2007/11/16(金) 04:07:39 ID:TVTnqcPP
気にしないで自由に指せばいいんじゃないかな
359名無し名人:2007/11/16(金) 05:57:15 ID:K750YRxd
むしろ俺みたいに、どんなに取る一手でも常に55秒辺りまで考える方が嫌われてる気がする・・・。
360名無し名人:2007/11/16(金) 07:16:39 ID:NbVE19GW
俺は早指しだけど、長考する部類にはいる
柿木に取り込んでみると、相手消費時間は合計7分
俺は合計15分くらいにだいたいなってる 
たまーに自分より長考する人がいると、ほっとする

>>359 通常で55秒はどうなんだろうね・・・
俺は通常で指すと、かえってふだんより時間をかけずに指してしまって、
間違えることが多いよ 1手30秒が染み込んでるんだな
361名無し名人:2007/11/16(金) 10:59:49 ID:pJiBcHG9
最近の成績

○ 相手のポカ(金タダ取り)
× 藤井システムで潰された。
○ いきなり大ゴマ切ってきて無理攻めしてきた。
× 相手の得意らしく、一方的に虐殺された。
○ 王手をうっかりしたのか急に駒得になる。
○ 詰めろを受けなかった。
○ 一潰しのつもりで攻めてきたが固い所を狙っているのでラク。

なんか勝っているのは相手から負けてくれたのばかり
多分中級でも勝てる状況。負けたのは手も足も出ず完敗。
ひょっとして上級のレベル落ちてますか。
フリーで指す中級の方が強い気がする。
362名無し名人:2007/11/16(金) 12:45:54 ID:K750YRxd
最近指した対局の時間は・・・15分で、
△ 7八銀 00:45:09
▲ 投了  00:21:03  だったw 52手目で時間切れてそこから124手目まで1分将棋を勝ちきった。
ちなみに切れたときは相手は12分も残ってたw
363名無し名人:2007/11/16(金) 13:44:19 ID:FMz/23CU
3〜4級あたりは皆で星を分け合ってRを維持しているだけ。
皆5割前後ならRは変わらない。切磋琢磨どころの話ではない。
馴れ合って全体のレベルが下がっているということ。
364名無し名人:2007/11/16(金) 14:01:32 ID:6WFMVMXr
それにしても居飛車対振り飛車の対局ばっかで飽きた
もっと矢倉や相掛かりを指したいんだが…
365名無し名人:2007/11/16(金) 14:55:53 ID:VfHLZD96
気持ち分かるぜ。作戦って言っても急戦と持久戦あるけど種類少ないし、かと言って位取りとか実戦じゃちょっとやる気しないもんな
暇なら今夜あたりやるか?相居飛車
366名無し名人:2007/11/16(金) 16:30:08 ID:FMz/23CU
367名無し名人:2007/11/16(金) 18:39:54 ID:wJQOHLOP
基本的に缶ビール2本飲んでRを指す
1200たら素面で指す
1400ぐらいまでいったら、またほろ酔いで
368名無し名人:2007/11/17(土) 20:54:09 ID:dVX9WMxG
24を知って、将棋を始めて七年、ついについに一級まできたぜ!!

初段になったら感動するだろうな。
でも、ここからのタブ越えがまた難しいんだろうなorz
369名無し名人:2007/11/17(土) 21:08:06 ID:1eorXo1b
拍子で挑戦うけたら下タブの人でおまけに過小だった
俺はもう受けないんで懐の広い人あとは任せたぜ
370名無し名人:2007/11/17(土) 21:12:13 ID:e+72XEqu
>368

よくぞここまで頑張った。
たかが将棋かもしれないが、自信がついたと思う。

最後は観戦者が大勢いる週末の夜に、タブトップ相手に
納得のいく勝利で初段になってほしいものだ。

再開待ちの判定での勝利で、こっそり初段にならないようにw
371名無し名人:2007/11/17(土) 21:13:54 ID:PIbHMyIw
15分でやるときはほとんど序中盤に時間使うけどね
終盤まで有利に進められたら1分あれば何とかしなきゃっていう

ただ秒読みに入ってからは毎回ギリギリまで考えてると
手離れが悪くなって執心気味になる気がするから

ある程度思い切りをよくするために手が決まってる時は
10秒くらいは残すようにしてる
372名無し名人:2007/11/17(土) 21:16:50 ID:dVX9WMxG
>>370
>最後は観戦者が大勢いる週末の夜に、タブトップ相手に
>納得のいく勝利で初段になってほしいものだ。


レスありがとう。ここのくだりが頭に浮かんで感動した!
こううまくいくといいな、と妄想しております。

一級になりたてだから、あとR100上げないといけないけどねw


373名無し名人:2007/11/17(土) 22:50:31 ID:hdTRPVfE
1999年から3段→6段を延々と繰りかしてます
使う戦法は居飛車穴熊と後手矢倉です。
7段の先手矢倉に勝てない 佐藤プロと同じ勝ち方してくる
374名無し名人:2007/11/18(日) 00:08:33 ID:UoSU6OFe
>>372
俺あと8点で2級到達なんですけど
3級と2級ってどこが違うんでしょうか。
一桁台の詰みを逃すかそうでないかの違いぐらいですか。
375名無し名人:2007/11/18(日) 00:40:58 ID:ICpMv2BL
>>372
俺も一級に到達した時、やっとここまできたかと感動したことを覚えている。
しかし、初段に到達するまでそこから1年くらいかかってしまったw
それで一級から初段に到達する為に、必死こいて大山と藤井そして久保の棋譜を
並べてなんとか到達。その時の修行僧のような打ち込み方は、今でも思い出に
なっている。だが今は。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

そんな情熱は吹っ飛んでしまったああああああああああああああああああああああああああああああわw

まあ適当にやっていくわ。
376名無し名人:2007/11/18(日) 00:57:46 ID:SP9U3+60
いっぺん初段になっちまうとよぉ・・情熱が無くなるんだわ。
あまりにもその先の天井が・・いや、空が高すぎてよぉ・・。
おかげでいま4級だよ・・もうすぐ5級・・6級になるだろうな・・(´・ω・)ハァ
377名無し名人:2007/11/18(日) 04:42:55 ID:iSGBYD9H
段タブいったらなんで負けたのか
よくわかんない将棋が増えるんだろうな
378名無し名人:2007/11/18(日) 05:00:53 ID:Z8wZb+lT
>>377
一級二級までいける人なら二段三段ぐらいの将棋は
そこまでむずかしいこともない。
読むスピードが違うくらいだよ。
379名無し名人:2007/11/18(日) 10:17:34 ID:X/tn+ub4
初段二段までいける人なら三段四段ぐらいの将棋は
そこまでむずかしいこともない。
読むスピードが違うくらいだよ。
380名無し名人:2007/11/18(日) 11:12:33 ID:9uGWcwYH
数学的帰納法のつもりか?
381名無し名人:2007/11/18(日) 14:12:37 ID:vzM0QSI8
二段くらいなら俺らの延長線にいる感じがするが
三段はもう違う世界の生き物に見える、、、
382名無し名人:2007/11/18(日) 14:45:13 ID:W4cVK1Vr
4級ですが1級の人も違う世界の生き物に見えてます
383名無し名人:2007/11/18(日) 16:21:23 ID:UoSU6OFe
一級の人って道場で指したら3〜4段ですか。
近将で2段が道場で4段、近将4段が5段で指していますが
(連盟道場での話しです。)
3級ならやっぱ2段どまりですかね。上に行くには壁がありそうですね。
384名無し名人:2007/11/19(月) 01:17:26 ID:RgT6xzcF

町道場の段級なんてお飾り

 何度でも言わせてもらう


    いまやネット将棋帝国24が基準である
385名無し名人:2007/11/19(月) 05:05:27 ID:IbK/I9do
今3級で身近な目標として1級の将棋よく観戦してるけど
レベル高いよ。序中盤はミスしない、簡単に悪くならないし、
終盤は30秒でもちゃんとつめろの連続かけてる。見てて
手抜きして大丈夫なの?ってことあるけどしっかり自玉の
安全度とか速度計算してるんだろうな。
自分と比べるとやっぱ終盤力が違うなと感じる。
386名無し名人:2007/11/19(月) 08:14:01 ID:lQQgs+Qq
±400以内なら十分勝てるし、負けるよ。
相手が自分より上でもビビらないことだ。
逆に下の奴に挑戦されたら死ぬ気でやらんといかん。
387名無し名人:2007/11/19(月) 10:18:52 ID:YZ1ly+v0
>>385
そうかなあ。上級TOPだと結構ぐたぐたになることもある。
観戦なら4段〜5段クラスの方がいいと思う。将棋とはこう指すものだ
という感じだから。もちろん実際に指すのとは別。1級にはいつも跳ね返されて
いるから棋力が上なのはわかっているけど。
観戦は本筋を鍛えるためにするからやはり観戦は段タブの方がよいのでは
ないですかね。
388名無し名人:2007/11/19(月) 10:41:54 ID:RgT6xzcF

オレも上級からは高段観戦してた

中級の頃は、初段から3段ぐらいの観戦をしてた気がする
389名無し名人:2007/11/19(月) 17:23:21 ID:7IZZgimH
3段ぐらいだと観戦してて
けっこう指し手が当たるんだよ
でも実際に対戦するとボロクソ

読みの周辺視野みたいのが全然足りないんだろうな
390名無し名人:2007/11/19(月) 17:28:44 ID:yB1ceivR
上級の観戦は2段ぐらいがちょうどよさそう
それより上は理解できないし
2段はミスも少なくなるほどと思う手もある
人それぞれどの2段が刺激になるかは違うだろうけど
391名無し名人:2007/11/19(月) 19:56:00 ID:IbK/I9do
>>387
確かにぐだぐだな時もあるけどそれは指しすぎとかで
精神状態が良くないだけかと。
高段者の観戦は前からずっとしてて勉強目的なら
24の高段者、プロ対局観戦や棋譜並べが効果的だね。
ただ、これから倒さなければいけない相手は1級だから
自分と何が違うのか何が足りないかを知るために
1級の将棋見てる。
392名無し名人:2007/11/19(月) 22:12:41 ID:Qk8eSYOM
まぁプロだって寄せ損なったりしてgdgdになることもあるんだからw
393名無し名人:2007/11/19(月) 22:44:53 ID:Jtakuwjt
しかし、相変わらず5級下層の連中は不自然に強いなw
普段1〜3級をうろうろしてんだけど、5級の別アカで指すと大概負け越すわw
時間の使い方もほぼ常に4秒刻みだし臭過ぎる
394名無し名人:2007/11/19(月) 23:49:01 ID:R1baTfuL
5級以下とやって得する事なんか無いよな
勝ってもRが1つ上がるだけだし。
±100以上の奴の挑戦は受けない事にした
395名無し名人:2007/11/20(火) 00:30:46 ID:14jB75XP
俺も100点差が目安かな・・
なるべく同じぐらいの相手探す。
でも2級あたりから全然相手居ない・・
396名無し名人:2007/11/20(火) 01:03:40 ID:Ljs90Rkk
15分待ちが急に減るんだよなぁ…
397名無し名人:2007/11/20(火) 01:12:23 ID:twUHpX3F
優勢になると手が震えてマウスがプルプルする
明らかに詰みがあって、勝ちが決まると体がブルブルする
398名無し名人:2007/11/20(火) 03:15:25 ID:9YPHSNu/
気持ちわかるけどww
でも大袈裟じゃねw

俺は序盤がブルブルきそうになるときある

399名無し名人:2007/11/20(火) 03:40:31 ID:Jo9N/QGH
>>397
おいらは手に汗握るタイプだ。
集中して対局してるときとか、いい勝負になったときの終盤とかよく汗をかく。
400名無し名人:2007/11/20(火) 05:29:44 ID:eV/lndGF
俺とか一週間で土日だけで4、5局しか指さないから
最初の1局目とか挑戦するだけで緊張してオエーってなるww
401名無し名人:2007/11/20(火) 08:57:30 ID:YwNv7SYF
>>393
7級から2級まで上がったけど5級の時が一番きつかった。
やたら強い奴がいたりしたから。5級は魔物の棲家だね。
怖くてもうRではさせない。4級の方が相手の意図がわかるだけ
やりやすい。あと6級の一部も不気味。完璧な内容できっちり
勝ちきられたこともある。もちろん一部なんだろうけど。
402名無し名人:2007/11/20(火) 13:32:58 ID:ByVk/Ff2
一部というか5級の半分はソフトで出来ていますw
403意味不マン@^m^@:2007/11/20(火) 17:25:03 ID:QAwVUZgK

同じレベルの観戦なの必要ない

 緩い感覚は無用
404名無し名人:2007/11/20(火) 17:34:01 ID:qjCgMBFc
自分と同じ戦法なら同レベルでも見る価値あるな。それでなくても
村山もアマの棋譜並べしてたな。参考になる手があるってことで。
405意味不マン@^m^@:2007/11/20(火) 17:48:07 ID:QAwVUZgK

オレの考えとしては、同じレベルは所詮同じレベルだから

 あまり見ると、それになれて『緩い感覚』になってしまう

ということです。
406名無し名人:2007/11/20(火) 18:16:40 ID:qjCgMBFc
同意。そして404へ。
407名無し名人:2007/11/20(火) 18:17:24 ID:kVVtoXko
筋悪に負けることもある
本当の強さを求めるなら
なぜ筋悪に負けるのかという部分も追求する必要がある
それで感覚が下がるというやつは素質足らないかも
408名無し名人:2007/11/20(火) 18:44:09 ID:C79Wkj6I
級位者なんてみんな筋悪だぞ
自分が筋悪じゃねーと思ってるからいつまでたっても級位者なんだよ
おれ?おれは5段。
筋悪だけどな。
409名無し名人:2007/11/20(火) 18:47:15 ID:twUHpX3F
トッププロ同士の将棋ではある局面において筋悪な攻めが最善手なことがたまにある
指してる本人であるプロはそれを思いつかなかったり、思いついたけど筋悪だという理由で選ばないかららしい
多分それは相手がその筋を読んでいなかったため(もしくは見落とし)と予想されるが、俺らはその域に達してないからひたすら筋の良い手や駒の働きを重視して指すように心がけることが重要だと思われ
410名無し名人:2007/11/20(火) 18:48:50 ID:kVVtoXko
自分が筋悪じゃねーと思ってる奴はどこにいるんだw
ここ段が自慢するスレじゃないから
411名無し名人:2007/11/20(火) 19:39:35 ID:ZEOouvoA
タブの切り替わるあたりは激戦区だよね
上に戻ろうとする人が多いせいか
412意味不マン@^m^@:2007/11/20(火) 20:36:20 ID:QAwVUZgK

筋悪の意味があまりよくわからないw
413名無し名人:2007/11/20(火) 20:38:58 ID:31WJvFTy
>>411
やっぱそうなん?
1000点前後に到達したらやけにレベル上がったような気がしてたんだ
414名無し名人:2007/11/20(火) 21:07:40 ID:g++EGzX9
6級上位はそんなに変わらないと思う
何度か落ちたけど1度しか負けた事ないし。
それより5級下位の放つ1級と同等以上の棋力が異常
415名無し名人:2007/11/20(火) 21:28:18 ID:m3S62DBU
俺は集中して指して初段くらいだけど、
ノータイム指しとか適当に指して下げ止まるのが5級くらい。
416名無し名人:2007/11/21(水) 01:03:48 ID:cOmYMJC5
俺も5級抜けたらそっから20連勝ぐらいしたことある。
結局一ヶ月で初段まで到達できた。
417名無し名人:2007/11/21(水) 01:16:58 ID:Dmy8OuC4
5級は相手次第だからねぇ‥
ソフト指しと当たったらアウト
418名無し名人:2007/11/21(水) 05:15:43 ID:td6ND4G5
5級にソフト指しなんているの?
最近上級者の仲間入りしたんだけど…そんなの気にしないといけないのはやだなあ(´・ω・`)
419名無し名人:2007/11/21(水) 05:55:50 ID:8k6OKFpa
ソフトはいま24で4段ぐらいの棋力あるんじゃないの?
420名無し名人:2007/11/21(水) 06:06:58 ID:v5cL7DdU
級位者でソフト使いなんて交通事故にあうようなもんだろ。
ソフトソフト騒いでんのは単に自分の負けを認めたくない妄想逃避型のやつ。
421名無し名人:2007/11/21(水) 10:42:40 ID:V6iStlPW
五年前くらいの柿木と指したよ。自分が将棋を始めたキッカケだったからすぐわかった。先手角換わりでひたすら手待ち。ありえねーだろ。
最新ソフトは四段はあるから大丈夫だ。
422名無し名人:2007/11/21(水) 10:48:36 ID:LuaKXfzb
俺も集中する時とテキトーにエロサイト見ながら指す時は棋力が全然違うな
集中した時に負けるのはつらい
423名無し名人:2007/11/21(水) 10:51:32 ID:va9ibeYq
ちゃんと集中して観れ。エロサイトに失礼だろうが。
424名無し名人:2007/11/21(水) 11:02:14 ID:q56wezn5
級位者のソフトって何なんだろう。
人のRを減らすのが楽しいのかな。歪んでいるね。
4級以上になってからはそれらしいのはいなかったけど。
5〜6級でソフト使って狩りをしている奴は間違いなくいる。
ほんの一部とは思うが。
425名無し名人:2007/11/21(水) 14:05:56 ID:hMFqyo/t
音楽聴きながらだと200は下がる気がする。
426名無し名人:2007/11/21(水) 16:37:54 ID:HnnDlrpq
>>424
ソフト指し本人じゃないだろうから聞くのも変だけど
その場合使ってるソフトって何かな?
単にボナでも使えば4.5級ってレベルじゃないだろうし、あえて4.5級でやるにはわざと負けて調整するのかなと疑問に思った。
427名無し名人:2007/11/21(水) 16:41:55 ID:EGh5YBE+
ソフトより強くなればいいんじゃね?www・・・・・・('A`)
428名無し名人:2007/11/21(水) 17:06:15 ID:Q+1ETSRU
>>426
4級はソフト指し居なくて、5級に密集してる
多分落ちてくると使うんじゃねーかな
6級もソフト指し居ない感じだし。

>その場合使ってるソフトって何かな?
この問いの意味がさっぱり解らないけど、何?
429名無し名人:2007/11/21(水) 17:13:06 ID:HnnDlrpq
>>427
その意見はソフト指しには必ず出るよね。まぁ427は自虐気味に言ってるんだろうけど。
問題なのはそういう理由じゃなくって、原則禁止されてる24でソフト使うって事の問題。
ソフトと対戦するなら24でなくっても出来るんだよな。低段までならボナで十分相手になるし。
バッティングセンターでマシン相手にバット金払って振る奴だって、草野球で相手がマシン持ち込んだら、怒るのが普通。
それをマシンを打てるようになればいいんじゃないか?なんていうと変人だと言われるだろうけど。
ソフト指しの話になると必ずのように出るんだよな、強くなれってw
430名無し名人:2007/11/21(水) 17:14:47 ID:HnnDlrpq
>>428
入れ違った。ソフトの名前って言う意味ですよ。ボナンザとか激指とか。
431名無し名人:2007/11/21(水) 17:26:59 ID:iCSjfQdU
>>428
俺は2〜5級を行き来してるけど、6級には落ちない。
俺は5級クラスになると勝率はかなりいい。
5級が強いとかないんじゃね?
432名無し名人:2007/11/21(水) 18:11:52 ID:Dmy8OuC4
>>431
5級の下の方ね、普段1〜3級で上下動してるけど
サブの5級アカで指すと、1100〜1030付近で指し分けか負け越し
ただ、そこより上は急激に弱くなる。
433名無し名人:2007/11/21(水) 18:23:33 ID:iCSjfQdU
>1100〜1030付近で指し分けか負け越し
サブで上級目指しても無理そうですねw
434名無し名人:2007/11/21(水) 18:43:25 ID:V6iStlPW
サークルの奴はソフト多そう。純粋な頃は強くなったっておもってたが上級でぼちぼちの奴が一年足らずで五段とかならないよね。
435名無し名人:2007/11/21(水) 19:01:57 ID:Dmy8OuC4
>>433
はいはいw なんなの?ソフト指し?
436名無し名人:2007/11/21(水) 19:10:46 ID:/U6EChFW
5級に落ちたのはだいぶ前のことだけどそのときはソフト多いとは感じなかった
たたここは上級のなかで一番マナーが悪い かなり悪かった
でも上級にはときどきソフトを使う奴は確かにいる
多いのは、優勢だった将棋が長引いていつの間にか逆転させられ>切断>ソフトに交代、というパターン
437名無し名人:2007/11/21(水) 19:17:07 ID:ckFQ6Vue
>>436
相手をソフトだと思った根拠は?
438名無し名人:2007/11/21(水) 21:40:37 ID:Dmy8OuC4
常に4秒で指す
時計の進みがおかしくなると同時に目に見えて指し手が鋭くなる

指し手と時計から判断して、明らかにそれと解る相手は居るよ
439名無し名人:2007/11/22(木) 01:11:46 ID:I2pPtRS0
>>436
1〜3級をうろうろしている奴で一人いる。
やや不利になると切断。判定までには戻ってきて
鬼強い終盤。2回目はそのまま終了してやった。
もう絶対指すつもりはない。kで始まってiで終わる奴。
440名無し名人:2007/11/22(木) 01:39:51 ID:geQHoigt
初段>1級>2級>3級>4級>5級>6級
これ常識。これに意義唱えるヤツはただの馬鹿。

中断後ソフト立ち上げってあるの?
中断局面まで即座+忠実に棋譜を再現できるなら、自力で段以上はありそうだが・・・。

常に4秒で指すとソフト認定←論外
極度の被害妄想w
あなたの相手は常にソフトですよwwwwwwwwww
441名無し名人:2007/11/22(木) 01:45:28 ID:zzFQbcrG
>>440
え?棋譜再現出来ないの?
上級スレだから俺よりレート高いんだろうに
ついさっきまで自分で指してた1局くらいなら中級の俺でも出来るが
442名無し名人:2007/11/22(木) 01:46:27 ID:hFbGo9tf
>>440
再現だけなら簡単だぞ。
対局画面の棋譜ウインドウを開いて、棋譜をコピペすればいいだけ。
有段だろうが低級だろうが、「部分ソフト」の奴が潜んでいるのも常識。

>常に4秒で指すとソフト認定←論外
これは同意。
自分で柿木を2つ開いて操作してみればわかるが、逆に4秒じゃ足りん(w
443名無し名人:2007/11/22(木) 01:58:43 ID:/DgZUrPI
柿木じゃ弱いから負けそうじゃね?
444名無し名人:2007/11/22(木) 02:11:50 ID:Cc4F7R1m
>>440
>>441も言ってるけど棋譜再現くらい自分が低級上位の頃でも余裕でできたよ。
低級下位のころはかなり怪しかったけど。
445名無し名人:2007/11/22(木) 02:40:05 ID:hFbGo9tf
>>443
この場合の柿木は、Kifu for windowsのことな。
これを2つ開けて共に[新規対局]を行い、擬似ソフト指し(笑)の操作をしてみるわけ。
4秒はかなりつらい。
446名無し名人:2007/11/22(木) 07:53:09 ID:0DemVxZ4
初段から一級うろうろしてる。皆指し手早いね。指してて考えちゃいかんのかと罪悪感におそわれる。
447名無し名人:2007/11/22(木) 07:58:56 ID:2zQ/ioAb
全然きにしないよ

ノータイムで終盤まで指して
詰みのある無しのところだけ時間使う奴が最高に腹立つ
448名無し名人:2007/11/22(木) 08:56:44 ID:d6Sg9lui
きちんと時間を使うようになってR伸びた。
1級まであと2勝。
・・・ここからは化け物みたいな奴らが来るのか。
1400-1500が一つ壁らしいね。一般の将棋ファンが辿りつける
レベルだから。
449名無し名人:2007/11/22(木) 09:18:56 ID:MvKhaDCF
一級の常連は段経験者がほとんどだけど好不調の波が激しい奴が多い
強いときは鬼みたいに強いけど脆いときは拍子抜けするほど弱い
弱いときは酒でも飲んでるのか
450名無し名人:2007/11/22(木) 09:31:29 ID:32Oxgk6R
>>449
上級なんてそんなもんだろ。
まあ俺なんだがな《・Ц・》
451名無し名人:2007/11/22(木) 09:35:24 ID:32Oxgk6R
俺が鬼ツヨの時の状態は、棋譜を絶対に並べている時だ。
悪いがその時は負けが込んでいて、やべーと思って勉強を
するパターンだから、上にいる時ほど弱いかもしれん。
下がった時は猛勉やった後、対局しているから同級は可愛そうだが、
その時は相当な格上になっている。
452意味不マン@^m^@:2007/11/22(木) 09:40:30 ID:f62PeJsb

わけのわからない自惚れ
453名無し名人:2007/11/22(木) 09:50:28 ID:2zQ/ioAb
>>448
そんな話聞いたことないなあ
2段から3級までは力の差はそんなにないって話はよく聞く
それだけ上級には段経験者が入り込んでるって事だろうけど
454名無し名人:2007/11/22(木) 09:53:55 ID:n8d1MY4k
○級から○級まで同じ、とかいうのはどんな数字でも全部ウソだから。
455名無し名人:2007/11/22(木) 10:04:16 ID:2zQ/ioAb
うそとか見栄じゃなくて、
そういう実感があるって話でしょ

それとも絶対的棋力wの話でもしますか?
456意味不マン@^m^@:2007/11/22(木) 10:05:40 ID:f62PeJsb

嘘ではない

 同じようなものというだけ
457名無し名人:2007/11/22(木) 10:14:20 ID:n8d1MY4k
ウソだからw
実感?そうだなw人によって○級の数字が言うこと違うからな。
458名無し名人:2007/11/22(木) 11:35:15 ID:PIqWdrTE
459名無し名人:2007/11/22(木) 11:38:25 ID:oq11F/mi
たった一本の戦法で上級を抜けられるとしたら何でしょう?
筋違い角?早石田?ゴキゲン?
460名無し名人:2007/11/22(木) 11:39:35 ID:InhaxRms
振り穴だな。
461名無し名人:2007/11/22(木) 11:40:20 ID:zzFQbcrG
四間飛車とかの割と万能な戦法じゃない?
筋違い角と早石田じゃ後手の時困るし
ゴキゲンじゃ先手の時困るでしょ?
462名無し名人:2007/11/22(木) 11:51:52 ID:d6Sg9lui
居飛車党はそうはいかないな。
最近は相振りも始めたし。
対振りも急戦・持久戦の知識がいる。
(イビアナ決めうちしてくる奴がいるから)
矢倉・角換わり・相がかり・横歩・相振りと
勉強することが多すぎる。
実戦でやられて定跡を覚えていくとこうなった。
ある程度形は決めているけど。
中終盤の勉強も必要。他に高段観戦・棋譜並べときりがない。
リフレッシュできないなんて趣味じゃないよー。
463名無し名人:2007/11/22(木) 11:59:09 ID:csqmrPfm
棒銀があるではないか
464名無し名人:2007/11/22(木) 12:02:52 ID:d6Sg9lui
>>463
自分でやる気はしない。角換わりも対不利も矢倉急戦棒銀も
それで勝てる奴は負けても負けても棒銀で123先生状態なんだろ。
真似できねーよ。



123先生すいません。(謝れのレスが来る前に先に受けるw)
465名無し名人:2007/11/22(木) 12:17:06 ID:NSBMqNG0
右玉だな。
勝ち切るまで至難だけど。
466名無し名人:2007/11/22(木) 12:21:27 ID:PQmuju1T
>>459
抜けられない戦法だったら教えられるな。
四間飛車+右ミレニアムでがんばったが、4級で挫折した。
467名無し名人:2007/11/22(木) 12:28:22 ID:DAf7y1Zv
>>464
先に受けられるようになると有段も近いなw
468名無し名人:2007/11/22(木) 15:07:25 ID:DrYaRYcF
相振りが得意なら初手▲5六歩おすすめ。主導権がとりやすい
469名無し名人:2007/11/22(木) 15:56:30 ID:2zQ/ioAb
>>462
角換わりと相掛かりと横歩と相振りは拒否できる
極論言えば相居飛車は矢倉もどきさえ指せればいいんじゃないだろうか

とはいえ同じ戦形ばっかだとつまんないんだよね、やっぱ
俺もいろいろ指してる
470名無し名人:2007/11/22(木) 18:38:04 ID:n8d1MY4k
上級抜けるくらいなら石田流一本で十分。後手でもやれる。
471名無し名人:2007/11/22(木) 19:07:00 ID:/DgZUrPI
今初段で低級から段持ちと色々戦ってるけど(フリーでな)、個人的にはやっぱり段が強いけど、次に中級が強く感じる
上級も筋良くて強いけど、いつも早指しで指してる俺には、一見意味不明な手とかやられると逆に混乱する
咎めようかとか色々考えちゃって結局答えの出ないまま指してしまう、そういう意味では読みどおりの手をさして来る上級は戦いやすい
低級もたまに結構強いやついる、たぶん中級や上級から落ちてきたやつ、結構筋良いやつとか。舐めてかかると一発入ってしまう
472名無し名人:2007/11/22(木) 19:12:52 ID:/DgZUrPI
ちなみに今相振りにはまってる
居飛車党だけど、振り飛車も定跡とか棋譜並べとかは小まめに勉強してて前からちょくちょく指してたけど
ここ何日かはずっと振り飛車一本、案外面白いな
473名無し名人:2007/11/22(木) 19:16:30 ID:DrYaRYcF
相振り面白いよね。得意戦法は?って聞かれたら相振りって答えてるw
藤井の相振り指しこな3巻まだかなー
474名無し名人:2007/11/22(木) 19:22:42 ID:UBZ2JzLz
>>449
それ俺だw
ビール呑んで飯食った後に指すから21:00頃は3級程度だな。
酔いが醒めたら2段なんだが、落ちたレートを戻すのが一苦労だ。
475名無し名人:2007/11/22(木) 19:23:42 ID:NSBMqNG0
麻雀の中級者の方がカモり易いみたいな感覚かな。
まぁフリーなんて全くあてにならんがなw
476名無し名人:2007/11/22(木) 19:26:14 ID:zzFQbcrG
聞かれないけど俺も得意戦法相振り
残ってた棋譜再生して戦型別の勝率調べてみたら相振りが9勝1敗だったよ
メイン戦法の四間飛車は50%ちょいしか勝ててなかったのに
でも相振りを指しこなす本2はまだ読んでない
477名無し名人:2007/11/22(木) 19:33:20 ID:2zQ/ioAb
相振りは端攻めしかできない振り飛車党に
居飛車党が矢倉と相掛かりの手筋で攻めまくる戦形
478名無し名人:2007/11/22(木) 19:33:54 ID:cCWDnMgo
相振り得意な奴って居飛車やった方がレートあがるんじゃね? と相振りを知らない居飛車党は思うんだがどうなの?
479名無し名人:2007/11/22(木) 19:35:21 ID:zzFQbcrG
>>478
矢倉やってもやっぱり5割くらいしか勝てないので結局四間飛車と変わりません
相振りだけが突出して勝率高い
480名無し名人:2007/11/22(木) 19:37:01 ID:n8d1MY4k
じゃあ何で負けて勝率5割になってるの?
481名無し名人:2007/11/22(木) 19:39:12 ID:zzFQbcrG
対抗型で居飛車持ったときに負け越すから
相掛かりも負け越すから
482名無し名人:2007/11/22(木) 19:40:32 ID:KOUfSf2q
TV見ながらだとR100は落ちるな
483名無し名人:2007/11/22(木) 19:42:02 ID:KOUfSf2q
1戦法だけで段行くのはむしろ高い棋力が求められるだろう
484名無し名人:2007/11/22(木) 19:44:16 ID:cCWDnMgo
>>479
あ〜そうか、居飛車党並みに矢倉の知識があって、それが振り党同士の対決の時に生きるってことなのかな。
でも、やっぱ経験少ないのに5割勝てるのは、居飛車の才能ある気がするよ。
485名無し名人:2007/11/22(木) 19:45:36 ID:KOUfSf2q
4間飛車はプロだけでなくアマでも終わってると思う
486名無し名人:2007/11/22(木) 19:58:19 ID:/DgZUrPI
矢倉が一番時間割いて勉強したかいあって勝率高くて自信あるけど
いかんせん二手目に△8四歩と突いてくる奴あんまいないからな
>>477
なんかやけに中盤早々端攻めてくるやつ多いのはそういうわけか
確かに玉頭からガンガン攻めてくるやつは少ないなぁ、今のとこ
487名無し名人:2007/11/22(木) 20:00:14 ID:/DgZUrPI
後手で△8四歩突いてもうそ矢倉から振り飛車にされちゃうしね大体、言い忘れたけど
488名無し名人:2007/11/22(木) 20:03:12 ID:/r8FKlnV
>>485
イビアナで大体勝てるからね。
最近は四間相手は全勝。先後どちらでも勝ってる。

何にしても5割勝てる戦形ならいいんじゃないか。
横歩は頑張っても6割は勝てない。
でも後手番の選択肢があるので助かっている。
しらなかったら後手番でもっと負けている。
後手番の矢倉は辛いからね。
489名無し名人:2007/11/22(木) 21:10:13 ID:HtlQMeNi
居飛車、振り飛車両方で初段到達。このレベルだと戦法関係ないのかね?
ただ四間のみ勝率悪い・・・
490名無し名人:2007/11/22(木) 21:12:16 ID:DrYaRYcF
>>478
自分は純粋振り党だけど相居飛車はむりぽ
最近訳あって横歩取り勉強したけど、あまりの激しさに投げ出したw
491名無し名人:2007/11/22(木) 21:22:33 ID:hJq/FC9/
あいふりの勝率がいい振り党だが、矢倉とあいふりの共通点ってどんな所なんだ?
492名無し名人:2007/11/22(木) 23:20:24 ID:/r8FKlnV
囲いの壊し合いかなあ。

みんな得意形に誘導したがるけど
確かに3級以上からは終盤での逆転はほとんどなく
中盤の巧拙で勝負がついている。
できるだけ知っている戦形で戦いたいからね。
493名無し名人:2007/11/23(金) 00:30:30 ID:bKn2jWVk
上級の上のほうって早指しばっか。
このレベルでは30秒では局面を読みきれないはずなのに。
なんで、こんなにも早指しばっかなの?
純粋に不思議。
494名無し名人:2007/11/23(金) 01:29:49 ID:5vUNLOwY
どうせ15分でやっても大した手は指せないから結果的には変わらんよ、一手に10分くらい掛けてやったらかなりまともな手が指せるだろうが
早指しは単純に沢山将棋が指せるからだと思う
495名無し名人:2007/11/23(金) 04:24:54 ID:IWT6Mb16
30秒でもフルに考えればほぼ棋力相応の将棋はさせるもんだ。
たまに大ポカがでるけど、それはどのレベルでも同じこと。早指しの宿命。
496名無し名人:2007/11/23(金) 04:55:44 ID:c52g8za/
俺は考え抜いて閃いた時の快感の為に指してるから、15分しか指さない。
20局に1回位しかないが、1ヵ月位はその時のこと思い出して悦にひたってる。
497名無し名人:2007/11/23(金) 07:09:04 ID:DtjvZ+yt
考えたことが別の対局で生きることもあるからね。
498名無し名人:2007/11/23(金) 08:04:30 ID:5vUNLOwY
相振りで、相手が美濃組むのみてから穴熊組むの超つええw
三間穴熊はまりそうだ
499名無し名人:2007/11/23(金) 08:57:28 ID:JESnHJ7M
>>491
振り飛車対抗形は横の将棋だけど
矢倉と相振りは縦の将棋だから

相振りの金無双が激減して矢倉が増えてるのがその証左
500意味不マン@^m^@:2007/11/23(金) 09:48:31 ID:0TC5oiaW



穴熊は端攻めにもろい
501名無し名人:2007/11/23(金) 10:30:34 ID:WJGXYEbJ
歩の手筋が対抗型とは違うよね
継ぎ歩垂れ歩なんて縦の攻めならでは
対抗型の場合は守りの歩の手筋が多い
底歩だとか
角交換は序中盤であっても飛車交換や飛車切りが最終盤までないっていうのも矢倉と相振りの共通点
502名無し名人:2007/11/23(金) 10:38:37 ID:xVP9VF3w
>>492
プロでもあんな終盤逆転よくしてるんだが。級ごときでほざくな
503意味不マン@^m^@:2007/11/23(金) 11:09:53 ID:0TC5oiaW

と変なオジさんがニヤニヤしながら高い声で元気よく叫んでます
504名無し名人:2007/11/23(金) 11:10:55 ID:SFGc3vpJ
逆転の原因は相手をひっかける事で、その部分において相手よりも優れていないと成立しない
同等程度だと少し差がつくと相手をひっかけるのは難しくなる
プロの逆転はプロにしか出来ないんだよ
505名無し名人:2007/11/23(金) 11:33:13 ID:B3zCdkB/
4〜5級だとボロボロでも寄せを間違えてくれたとか
最終盤で決定的に間違えてくれたとかあったが
2級だともうそんなのは期待できない。きっちり勝ちきられるだけ。
もちろん相手が一級の強い人なら逆転されるかも。
506名無し名人:2007/11/23(金) 16:47:23 ID:dht0cC4q
Dyuran 1529

一ヶ月でレートが1000上がってる。序盤はかなり下手なんでソフトだと思う。  

507名無し名人:2007/11/24(土) 00:01:21 ID:nFnQjcRf
1480→1080へ落ちた
もうどうやって勝ってたのかすら分からない
508名無し名人:2007/11/24(土) 00:09:28 ID:7fc1UwWW
負けたらすぐ指さずに自分の負け棋譜をもう一度並べ直して敗着を確認する
頭も冷えるし勉強にもなる
自分の棋譜も見直せないような状態だといくらやっても勝てるわけがない
509名無し名人:2007/11/24(土) 01:04:20 ID:HT5lRHPp
>>507
逆に調子がよかったときの棋譜をみてみるといいよ。
いい時は駒が前に出ていきしっかり踏み込んでいる。
勝負所で時間をつかっている。大局観が正確とかあると思う。
きちんと読んでいないのでは?
5手〜7手の詰め将棋、寄せ&しのぎの手筋、手筋の達人
羽生の終盤術、定跡の確認、棋譜並べ、高段観戦
一日2局までにして局後の検討。週明けはまず前週のR戦の
振り返りをする。(ソフトで検討する。)
調子が戻ってきたら詰め将棋の手数を延ばす。これで1480に
復帰できる。復帰できたら胸を貸してやる。(俺が維持できていればねw)

週単位で計画をたてて対局、検討、勉強、対局・・・のサーキットトレーニング
をしろということ。まあ時間がないならゆっくり詰め将棋から取り掛かればいいよ。
4〜5級は自分から負け筋に飛び込んでくるから少し読めるようになれば
上がると思いますよ。
510名無し名人:2007/11/24(土) 03:08:42 ID:VKEtnSwc
自分の場合、メンタル面での好不調がわりと将棋に影響してくるな。
他に心配事があったりすると将棋に没頭できない。
勝負にも淡白になって、相手のいい手が見えてるのに何も工夫せずに
読み筋通りに進んで負けることもある。
そんな日は間を置くようにしてる。
511名無し名人:2007/11/24(土) 06:54:39 ID:lsL0vleU
疲れてる時は指さない方がいいかと
一昨日は9時間寝たせいか調子がよかった
512名無し名人:2007/11/24(土) 07:25:36 ID:nFnQjcRf
>>508-511
トンクス
精神的なことや疲れは正にその通りで
将棋やってストレス解消しようと思って淡泊に指しまくってたかもしれません
もう一度棋譜見直したり詰め将棋やったり、ちと時間置いてみます
513名無し名人:2007/11/24(土) 09:09:46 ID:zCtJC1HL
1級が不調で落ちてくるのは5級にとっては迷惑ですね。
調子を戻した時に対戦して、またソフトうんぬんの話に戻りそうw
現在のRが今の実力と思うしかないが。
514名無し名人:2007/11/24(土) 11:32:00 ID:bsUzvEp6
実際長手数で詰まして逆転すると、
相手にソフトと思われるか気になるんだよね
515名無し名人:2007/11/24(土) 11:33:30 ID:qpVv8u5S
それは逆転なのか?
516名無し名人:2007/11/24(土) 11:35:52 ID:K+JTurd9
駒を大量に持ってたり追い詰めだったりしたら25手詰めとか普通にあるよね
517名無し名人:2007/11/24(土) 11:44:09 ID:xg3SZ9T6
長手数で思うことはない
3手目までに20秒ぐらいかかったり
指し手のテンポが人間と違ったり
序盤弱いと見えて終盤6段クラスになったり
決定的なのは終わってから棋譜をソフトにかければはっきりわかる
じっさいここでカミングアウトしてた奴も何人もいた
ソフトがいないと言ってるやつは純朴な世間知らずかソフト使いが自己擁護してるかどっちか
518名無し名人:2007/11/24(土) 11:55:25 ID:yDCm8+Dr
タブトップ見てるけど雑魚ばっか
だいたいソフト使ってて上級にとどまる理由なんてないだろ
被害妄想乙
519名無し名人:2007/11/24(土) 12:00:02 ID:xg3SZ9T6
カミングアウトした奴の言い分によると
点数調整も併用する
そしてこの辺の奴をソフトでいたぶっるのが快感なんだそうな

なんでそこまで必死に擁護するんだか
520名無し名人:2007/11/24(土) 12:15:00 ID:bsUzvEp6
>>517>>519
自分も乗っておいてアレだけど
スレが別にあるからそこでやりなさい

明らかに必死なのはさ
521名無し名人:2007/11/24(土) 12:21:52 ID:xg3SZ9T6
あなたにレスしたんですけど
それにこのレベルでの話しなのでスレ違いではない
以上この話はここまで
522名無し名人:2007/11/24(土) 12:32:32 ID:UUz9Ah/F
xg3SZ9T6は今後コテつけて喋ってくれ。
まさか付け方知らないとか言わないよね?
付けなかったら自分ひとりしか主張してないのがバレちゃうけどw
523名無し名人:2007/11/24(土) 12:36:46 ID:xg3SZ9T6
終わったといってるのにしつこいね ID変え
524名無し名人:2007/11/24(土) 14:23:04 ID:3Xxqd5RR
必死でソフト指しを否定するのが居るけど
ソフト指しかね?>>522
525名無し名人:2007/11/24(土) 15:48:00 ID:HT5lRHPp
話題を変えますよ。
「駒得をしたら落ち着け。」
今まで具体的にわかっていなかったが
なんとなくコツをつかんだような気がします。
受けに回る場合も相手にプレッシャーをかけつつ
受けないといけないんですね。そして一手勝ちに
なるなら踏み込む。全部受け潰そうなんて無理でした。
逆転負けが減るとRも伸びました。
526名無し名人:2007/11/24(土) 18:45:29 ID:crhY3dp6
上級にソフトなんて関係ねー。
強いソフトなら華麗に遥か彼方へいっちゃうから交通事故みたなもん。
弱いソフトならソフト指しとわからず勝てる。問題なし。
点数調整のソフト指しは行って来てチャラだからどうでもいいや。
俺は、体感で100局指してもソフトとは1局も指してないよーな気がするが・・・。
527名無し名人:2007/11/24(土) 18:48:05 ID:bl+AAqdZ
最悪、小四の奴に負けた。
名簿で検索はダメだ泣ける。
528名無し名人:2007/11/24(土) 19:03:02 ID:NVJ87dZH
こどもは強いからね・・・
529名無し名人:2007/11/24(土) 19:54:02 ID:jAFYu7F+
24で指してるとたまに、音が出ませんのでOFFしました 
となって、音が出なくなるんだが、 
あれ、なんとかならんのかね? 
俺は相手の手番のときは他のページ見てるんだが、 
音が出ないとずっと盤面見てなきゃならなくて、 
調子がでないんだよな。
530名無し名人:2007/11/24(土) 20:39:46 ID:eM1v52TH
PCのスペックをあげたまえ。
531名無し名人:2007/11/24(土) 21:32:46 ID:HT5lRHPp
>>527
研修会の子じゃないの。
手の見え方が違うから勝負にならんよ。
Cクラスとかだと24級位者では勝てない。
532名無し名人:2007/11/25(日) 05:02:31 ID:4+uq8W2E
>>526
ソフトソフト言ってる奴は、負け惜しみだからね
ほんとうは人に負けたのに、力の差を認めたくないから
おかしな解釈したがるんだな
有段者なら、圧倒的にソフトに当たる可能性あるのに
そんな話題はほとんどでないでしょ
相手が人であれソフトであれ負けた自分が悪いとちゃんと考えられているからだろう
533名無し名人:2007/11/25(日) 05:05:11 ID:FmqYMz6Z
こどもは過小だからな。
数ヶ月で見違えるほど当たり前のように強くなってる。
534名無し名人:2007/11/25(日) 06:42:16 ID:2JwBTXSA
>>509
あの〜どなたでしょうか?
535名無し名人:2007/11/25(日) 08:36:08 ID:L7eKJXVZ
ソフト指し本人が告白していて
科学的にも検証して存在する事実があるのに
あるものをないことにしようとしているほうが不自然

一般会員 被害者 積極的に存在を否定する必要はない
ソフト指し本人 積極的に存在を否定する必要がある

このスレでいつも必要に火消ししている ID:4+uq8W2Eはソフト指し本人
がんばっても事実は消えることはない
536名無し名人:2007/11/25(日) 12:21:46 ID:fEsYkOmc
普段、顔文字とか絶対使わないけど、初めて使ってみたいと思ったわ。
ポカーンってやつ!
537名無し名人:2007/11/25(日) 12:29:50 ID:pEdwAI/b
>>535
>あるものをないことにしようとしているほうが不自然
してないと思うがw
24の大半は将棋を指したいで集まっている
だったら相手は人間
極一部の基地外がソフト指し。この基地外はもっと上にいっている
ソフト被害は50局に1局?100局に1局?
上級ではあんまり関係なくね?
538名無し名人:2007/11/25(日) 13:00:56 ID:tPrgoRvg
あるならあるでいいじゃないか。
否定や擁護するのがでてくるから話がこじれる。
不正はどういっても正当化は出来ない訳だし。
539名無し名人:2007/11/25(日) 16:55:55 ID:hE5FIW17
詰みがないとたかをくくって必死をかけてくる奴がいる。
11手ぐらいだったら上級ならみんな詰められるだろ。危険すぎるぞ。
無理しないときは自玉が安全な時。
詰み以外に勝ちがない時は必死に読むから大抵発見できる。
受けがないならともかく、投げる所でなかったら受けないとね。
540名無し名人:2007/11/25(日) 17:01:51 ID:vYRRpL8e
甥が3級だから普段将棋をやってない俺でも10級くらいだろうと思って登録したら
15級にも負けて俺涙目
541名無し名人:2007/11/25(日) 17:49:22 ID:vDREI7FA
おまwwwわらかしてくれて、違う事で突っ込みはなんだけど、
ここ、上級スレだし
542名無し名人:2007/11/25(日) 18:13:55 ID:UAPQg+B6
一昨日昨日とvipの大会出てみたけど、面白いなw
初段〜四段の人も結構いて感想戦も丁寧だったし、
何よりそんなに強い人達が⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンとかやっててなんかワロタw
543名無し名人:2007/11/25(日) 18:19:06 ID:SZbaH6X3
甥っ子に揉んでもらえwww
544名無し名人:2007/11/25(日) 19:34:55 ID:mWqKwCBz
368です。チラシ裏だけど

調子良くて、>>370の舞台が整ってしまった。

突撃するぜ!
545名無し名人:2007/11/25(日) 19:35:58 ID:9UmldCkO
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
546名無し名人:2007/11/25(日) 19:36:51 ID:mWqKwCBz
ダメだわ。よく考えたらタブトップに挑戦て結構難しいわww
547名無し名人:2007/11/25(日) 22:07:58 ID:gkB/PBIh
フリーで勝敗つかないようにダウン逃げして道場に戻る奴ってなんなの?一級にもなって修行が足りん。
548名無し名人:2007/11/25(日) 23:35:11 ID:hE5FIW17
>>547
だからフリー専門なんでしょ。フリー1級なんてRの3級以下。
いつも同じ顔ぶれだが揃って甘い手が多すぎる。
R指さない奴は駄目。
549名無し名人:2007/11/26(月) 01:29:17 ID:ly+OyLsM
フリーって過小ばっかじゃね?
550名無し名人:2007/11/26(月) 07:41:12 ID:n9jgmJyf
ゲストフリーは過小、会員フリーは過大ぎみ
551名無し名人:2007/11/27(火) 05:31:58 ID:JI/Z+OIY
お前ら定跡どのぐらい知ってるよ?
俺対穴熊に対してどう指せば良いのか分からんからいつもがっちり組ませて
そこから自分風に崩していくんだけど、定跡知ってたらもっと簡単に勝てるのか?
自分が穴熊になるのは嫌。玉動かすのが好きだからw
552名無し名人:2007/11/27(火) 06:38:20 ID:wmacp0cI
>>551
定跡というか部分手筋ならいくつか知ってる
自分の竜が71にあって、敵陣が91王92香93歩89桂馬83歩のときに
82銀と打たれても竜を逃げずに73角と打って、73同銀に72金と打って
相手に金か飛車の持ち駒がなければ必死とか

それから歩が3枚ぐらいあれば、桂馬を85に跳ねて、端攻めでうじゃうじゃやってるうちに
なんとか攻めになるような気がするよ

王様が一段目に居て、三段目に歩とか垂らすだけで詰めろって、受けてる方は脅威だと思うよ
553名無し名人:2007/11/27(火) 08:32:10 ID:h5FgLTRT
>>551
囲いの崩し方を勉強すればいいんじゃないの。
上級ならやはり羽生の終盤術の第3巻でしょ。
振り穴相手の勝率は悪くないが指し慣れていそうな相手だと
やっぱいやだね。
554名無し名人:2007/11/27(火) 10:13:16 ID:/v+17U91
羽生の終盤術シリーズって上級でも理解できるの?
自分は各スレで難しいって噂を聞いてるから持ってないし、見てもないんだが。
初段になったら買おうとか適当に思ってるとこw
555名無し名人:2007/11/27(火) 11:44:29 ID:JI/Z+OIY
なるほど。俺が良くやるのは下段飛車&8三&7一金狙いだ。(たまに端)
ここら辺手が付くと案外穴熊ってもろい。(そうなる前にやられる事もあるが。。。)
羽生の終盤シリーズかぁ、買ってみよう。
ちなみに上級者が有段者を目指すのに読むと良い本ってありますか?
556名無し名人:2007/11/27(火) 12:52:39 ID:uIf1x1/i
>>554
俺は24で1級から3級だけど次の一手問題として正解手を当てるのはかなり難しいと思う。
だけど24上級なら解答と解説を読めば問題の趣旨やポイントは十分理解できるはず。
あれは何回も読んで感覚を養う本だと思うから根気強く読めば力はつくと思う。
俺もこれで4級から脱出できた。
ちなみに1巻から順を追うごとに易しくなるというちょっと不思議なシリーズ。
557名無し名人:2007/11/27(火) 12:59:58 ID:mETWdveK
中秋版だけでは勝てない限界を感じ、定跡を勉強したんだが、誰も定跡通りに攻めてきてくれない・・・。
558名無し名人:2007/11/27(火) 13:01:28 ID:h5FgLTRT
>>556
俺がなぜかいるw
3巻から読んでいまは2巻。
1巻はまだ読んでいない。
もう少しやさしいのだと屋敷センセのNHK講座の本は
もうでているのではないかな。アレはいい講座だった。
559名無し名人:2007/11/27(火) 14:04:35 ID:7eO1ORqN
あれで腹銀覚えた。
560名無し名人:2007/11/27(火) 14:45:32 ID:g/XwOW93
>>552
そりゃ悪手だろ蟻んコ
561名無し名人:2007/11/27(火) 15:58:51 ID:+7ZPqRwO
>>560
週慢板まで飛んで池。
切り返しの手筋w。

コムギほどは無理だが適当指しはやめようと思った。
勝っても負けてもきちんと指さないと棋力は伸びない。
将棋は趣味だが遊びではない。真剣に指すもの。
ここ1ヶ月で最高Rは伸びてきている。来年はこのスレとも
おさらばしたい。
562名無し名人:2007/11/27(火) 16:07:38 ID:7HgFkwKQ
もう上級は卒業したが、最近めっちゃ適当に指しても勝てる
相手の手番は一応考えてるが、自分手番は2秒くらいで指してる
でも勝てる、真剣に指したいのになんか集中できない
563名無し名人:2007/11/27(火) 16:55:07 ID:wmacp0cI
>>562
ほかに何か悩み事があるんでしょう
そっちを解決せれ
564名無し名人:2007/11/27(火) 17:01:10 ID:/v+17U91
>>556>>558
なるほど、ありがとう。とりあえず3巻買ってみるか
565名無し名人:2007/11/28(水) 02:28:16 ID:2bxvCT6j
初段行って2回勝って1回負けてまた1級戻り。
なんか、初段で落ち着く事できなさそう・・・
566名無し名人:2007/11/28(水) 08:39:53 ID:9VWzTYR/
最近上級に上がったんだけど、6級より5級のほうがはっきり弱かった。
自分が対戦した限りでの個人的な体感だから一般的にそうだとは思わないけど、
いままでこんな経験はなかったのでびっくりした。
6級〜5級は3ヶ月くらいかかったが5級は一日で抜けた。
567名無し名人:2007/11/28(水) 09:02:55 ID:u6pEXV81
>>566
というより566氏は棋力が上がったんだろ。
いままで見えていなかった筋が見えるので
相手が弱く感じるということ。もう中級レベルでは
ないんでしょうね。1200越えがつぎの関門かな。
まー頑張って。
568名無し名人:2007/11/28(水) 09:59:36 ID:Gz8ruevs
>>566
一日で抜けるってことは
一日で落ちるってこともあるんで

上級タブに3ヶ月いられたら本物だと思うし
>>567のいうとおりだと思う
とか言って、もっと早く俺とか抜かれたら悔しいけど
569名無し名人:2007/11/28(水) 10:03:01 ID:iB0p1a9K
>>564
1・2・3巻で100局ちょっとだから
次の1手と共に
棋譜並べとその解説っていう感じでもあるね。
570名無し名人:2007/11/28(水) 10:16:09 ID:Gz8ruevs
低級タブってみんな15分なのな
熱い
571名無し名人:2007/11/28(水) 14:54:33 ID:2bxvCT6j
やば、精神状態やば。
勝てねぇ
572名無し名人:2007/11/28(水) 14:59:35 ID:eiZFmmQK
オールラウンダーに憧れていろんな戦型を指したいけどどうしても指し慣れた対抗型ばかりを選んでしまう。
573名無し名人:2007/11/28(水) 15:14:48 ID:FhKNC4CJ
maizoukinの神解説と神序盤がみたい
574名無し名人:2007/11/28(水) 20:35:19 ID:2bxvCT6j
今日初段行って今2級に落ちましたw
も〜ど〜でもえ〜
中級まで落ちてやるぞw
575名無し名人:2007/11/28(水) 23:26:04 ID:cWr8/+Rs
5級弱いの書き込みあったけど、俺も5級、6級が弱く感じる。
8級の停滞を抜けてから、30戦ぐらいやったけど凄まじい勝率で5級まできてしまった。
上級に近くなるに従って早指し専門が多くなるからかな?
こっちはきっちり15分使い切るのに相手は6分ぐらい残してる。
なんか中級の15分プレイヤーのが強く感じる。。
576名無し名人:2007/11/29(木) 00:17:39 ID:EkMHxQNs
棋力がどの位であろうと最高Rから下降し始めると最高R付近から将棋が違うと感じる。
最高Rを更新して行くと以前はね返されていた所が実はたいしたことないということに気付く。

2ヶ月ぶりの最高R更新を今日は2回逃した。泣きたい。
577名無し名人:2007/11/29(木) 01:03:07 ID:utQiEktD
>>575
5級云々というより君が強くなっただけじゃないの?
5級が弱いと感じれるんなら3級以上は確実にあるだろうね。

何級が強いとか弱いとか無意味なこと言うの止めね?
578名無し名人:2007/11/29(木) 01:15:03 ID:Li5Bf5nJ
タブの境目あたりが普通とちょっと違うことになってるのは事実だと思うけど、言っても無意味なのも事実だな。
579名無し名人:2007/11/29(木) 03:41:53 ID:TI3nrUvG
上級定着するようになると、15分だろうが1分だろうが、
手が大してかわらんようになる。だから上級プレーヤーは
1分がほとんど。
580名無し名人:2007/11/29(木) 03:46:53 ID:tIJ9qP0w
ひふみんに誤れ。
581名無し名人:2007/11/29(木) 03:50:50 ID:WH3kT0Ra
感想戦しようと思ったら喋れないんだった
582名無し名人:2007/11/29(木) 04:05:11 ID:WH3kT0Ra
>>581
誤爆だこれ
583名無し名人:2007/11/29(木) 06:38:44 ID:qdA2ZZjp
上級強の俺が言うと早指しからは逃げないがまともな将棋にするには最低で三段はいる。二段でも早指し専門は弱い。手が見える気がしてるだけ。
584名無し名人:2007/11/29(木) 06:40:54 ID:MONbpIul
俺は15分も1分も指し手はほとんど変わらない気がする。
第一感で見えた手を指すから。
ただ15分は確認する時間があるから単純な見落としとかはずっと少ない。
585意味不マンm^@:2007/11/29(木) 06:45:22 ID:oKCOTz9K
まともな意味わかってるのかね

586名無し名人:2007/11/29(木) 07:11:58 ID:6S2YowRP
>>583
おめーよりはつえーからw
587名無し名人:2007/11/29(木) 07:51:29 ID:qdA2ZZjp
最近は二段弱で十五分ならまず負けない。早指しは時間切れ負けが多いな。勘違いで模様の取り方をミスった時に早指しは建て直せない。
588名無し名人:2007/11/29(木) 08:58:49 ID:ZnMXFqPQ
15分将棋で3〜4段以上の実力が出せるなら15分専門になれば?
Rが上級強のならば、早指しで9割強負けているのだろう・・・。
負けるとわかっている早指し挑戦を逃げないなんて男だね。
589名無し名人:2007/11/29(木) 09:09:45 ID:2zL8Y3rX
>>588
そんなのいるわけねー、仮にいたとしてもただの馬鹿
590意味不マンm^@:2007/11/29(木) 10:05:37 ID:oKCOTz9K

本当に強ければ早指ししかしない

 24では早指しが常識
591名無し名人:2007/11/29(木) 10:41:25 ID:bXraKDuA
定跡なら早指しで構わないが二段くらいまでの連中は定跡を知らないので
構想を立てなきゃなんない。頭で考える方だから一分で足りないよ。
15分での勝ちパターンは中盤までは相手はほとんど時間を使わないで負けが確定してから時間を使ってくる。
相手がいないからあまり指さないけどね。早指しで3級あたりに一発入れられるのが一番痛い。
子供の頃からやってたら感覚がまた違うのかもな。
592名無し名人:2007/11/29(木) 10:53:55 ID:Cfp2Cd2k
>>591
一発入ったけどたまたまだったんですね。
勘違いしないようにしますw
593名無し名人:2007/11/29(木) 11:18:03 ID:tIJ9qP0w
ガッキーは一匹でも邪魔なのに増えんでくれよw
594名無し名人:2007/11/29(木) 18:11:08 ID:ayWm+zMN
3級と指す時点で、君も定跡から終盤までいい加減だということに気づこう。
595意味不マンm^@:2007/11/29(木) 18:55:26 ID:/kYHhvwx

言葉に気をつけたまエンドレス ラヴは宮部裕美という女の子と見た映画


  およ^^およ
596名無し名人:2007/11/29(木) 20:22:04 ID:qdA2ZZjp
三級とは四百点くらい離れてんだけど。早指しだと簡単に勝てないと。俺に将棋を教えてくれた人も十五分なら初段相手にフルボッコで十連勝は出来るがやはり早指しだと四局に一番くらいは取りこぼすよ。過小だソフトだって騒いでるけどプロも千点台に負けてるじゃん。
597名無し名人:2007/11/29(木) 21:23:14 ID:utQiEktD
>>596
3級相手に勝率75%ってR的には初段くらいなんですけどw
598名無し名人:2007/11/29(木) 21:37:43 ID:Em1+sHke
1分と15分で手が変わらないなんてありえない。
変わらない気でいるだけなんじゃ。。。
特に仕掛け段階では、踏み込むか踏み込まないか深い考察が必要。1分では
困難だと思う。
早指しを否定する気は毛頭無いけど密度としては小さい将棋だと思う。
15分専門の人のほうが最終的に行き着く実力は上なのではないかな。
生意気いって申し訳ないが。。。
599名無し名人:2007/11/29(木) 21:52:41 ID:2zL8Y3rX
どうでもいいよ、どうせお前ら24級位者なことには変わりないし
600名無し名人:2007/11/29(木) 22:18:45 ID:iocZ5Xns
改行しないオッサンは1〜3級だと思っていたが実は2段だったんですねw
601名無し名人:2007/11/29(木) 22:24:51 ID:/sFeVIaH
上級スレは比較的若い層で中級におっさんが多いという印象があるな
実際はどうなんだろう
ここ書き込んでる人で団塊世代とかもいたの?
602名無し名人:2007/11/29(木) 22:52:48 ID:8TULshum
どこにでも若いのもいればおっさんもいるだろ
603名無し名人:2007/11/29(木) 22:54:59 ID:2ilnoSU/
>>595
「頑張れベアーズ」と同時上映でいとこ(男)と見に行った。
俺はブルックシールズを見たかった。だがいとこはベアーズが
始まる時間まで時間を潰そうといいだした。やむなく付き合い
結局みたのは数年後、テレビの深夜放送だった。
「青い珊瑚礁」と「サハラ」も見た。内容はくだらないが
とにかくブルックがきれいだった。

女の子と見にいったのか。よかったね。

と思いっきりスレ違いの話。当時小学生だった。

>>600
有段スレはコテの巣窟だからこっちに来ているんでしょうねw

604名無し名人:2007/11/30(金) 00:09:47 ID:Azwo1OfO
有段に上がってはすぐにこっちに叩き落される毎日
向こうは、最後まで糞粘りされて逆転されたりするのは別にいいが
ありえないとこから長手数で詰まされたりするとかやってられん

しばらく格下とたわむれる事にします・・
605名無し名人:2007/11/30(金) 00:28:56 ID:RLp4sDOO
俺もそうだ。初めて初段に上がって浮かれていたのもつかの間、
すぐに1級に落とされた。ヤケクソになって徹夜して指しまくったら3級まで落ちて俺涙目。
当分将棋はやりたく無いわ
606名無し名人:2007/11/30(金) 01:04:46 ID:YDS1IVvn
それでも指し続けるしかないよ。俺はかろうじて今初段だけど何度初段〜3級をさまよっているか。
でもほんの少しずつ下げ止まっているような…
あまりRは気にせず楽しく指すのがいいと思う。やっぱり負かされて強くなるから。
まあ楽しくがんばりましょうや。
607名無し名人:2007/11/30(金) 01:58:42 ID:5Y3CWUYr
初段〜3級レンジのうろつきは俺も長かったなー・・・。
608名無し名人:2007/11/30(金) 03:22:28 ID:WLTIUSVS
初段あがりたて1550〜1600を級タブへ叩き落すのが楽しみ
609名無し名人:2007/11/30(金) 05:56:21 ID:cGkrO3Gr
>>590
が確信をついた



610名無し名人:2007/11/30(金) 05:57:08 ID:cGkrO3Gr
核心でした
611名無し名人:2007/11/30(金) 07:23:16 ID:wJDcUB/x
何を根に持ってるんだ、執念深いな。
612名無し名人:2007/11/30(金) 10:11:21 ID:q2EWQTNw
指し続けてると最高R云々より、絶不調時の最低Rが段々前よりも
上がって相対的に最高Rも少しずつ上がっていってるような気がする
613名無し名人:2007/11/30(金) 11:52:58 ID:nd3BKvk8
このスレみていると常に段タブにいる人と、一時的に初段になっても
すぐ叩き落される人とでは人とチンパンジーぐらいの違いがあり
そうだ。1級に上がっても叩き落される俺は天狗サルぐらいのレベルか。
今最高R表示だが慢心するどころではないな。

やっと羽生の終盤術の1巻に入った。かなりはしょって読んでいるので
3巻、2巻も復習する。寄せ&しのぎの手筋も復習している。
詰め将棋もさぼっていない。局後の検討もやっている。
でも睡眠時間を削っているから眠いやw
614名無し名人:2007/11/30(金) 12:53:35 ID:vfWSR0Dj
>>612
そんな感じだろうね
最高R更新するときってたまたま不調な相手に連続して当たって連勝するパターンが多い。
不調なときにどこで踏みとどまれるかが地力のあらわれだと思う
615意味不マンm^@:2007/11/30(金) 16:56:26 ID:s/Aw+sA/

横浜将棋クラブは、いつのまにか駅のすぐそばに移動していた

 
  10年ぐらい前にダイエーの横にあった時は
よく通っていた

はじめて道場に行ったのもここだった

 その頃は弱い初段で、いまの棋力で言えば

せいぜい中級の10級あたりだろうか
616名無し名人:2007/11/30(金) 19:17:38 ID:cGkrO3Gr
君達は弱いのに将棋やってて楽しいのか?
他の趣味を見つけた方が懸命だと思われるが
617意味不マンm^@:2007/11/30(金) 19:21:00 ID:s/Aw+sA/
と低級の主婦が自分のこと言っています
618名無し名人:2007/11/30(金) 23:24:35 ID:vkabMQIl
>>616
とりあえずおまえはここにくるより
ニンテンドーDSで漢検3級の勉強だな。
変換ミスとは言わせないぞ。

将棋は楽しくないよ。勝ちたいから指す。
強くなりたいから指す。負けても次は勝ちたい
から指す。なぜかといわれてもそうしたいから
としか答えられない。
619名無し名人:2007/11/30(金) 23:44:24 ID:G30b9ZDr
俺は久保の棋譜並べるのが楽しくて楽しくて将棋やってるw
まだまだ一手一手の意味を完璧に理解するのは、今の棋力じゃ難しいけど、
「なんであんなにうまく華麗に捌けるんだろう・・・すげぇー」と思うだけでも楽しいw
620名無し名人:2007/12/01(土) 01:41:33 ID:fG0evq0G
才能ある人は一年で初段になるのに
お前らときたら・・・
621名無し名人:2007/12/01(土) 02:23:49 ID:RXfpDMBJ
5年前 15級
4年前 10級
3年前 7級
2年前 3級
1年前 1級
今現在 5級

(´;ω;`)ブワッ
622名無し名人:2007/12/01(土) 04:10:26 ID:D0+fba1T
さっきアメリカのドラマ見ながら指した。終盤グダグダの一手違いの負け。

別に熱くはならずそれ1局で終了。

棋力は3級。負けてもどうってことないが、勝った時は相手の気持ちを思って少し沈む。

そんな俺は勝負師には向かないな。
623名無し名人:2007/12/01(土) 04:45:07 ID:TowonWwX
>>622
森内が
自分の詰み逃しで負けた一局が悔しすぎて
そのままスーツ姿で10km走って家に帰った話を思い出した
624意味不マンm^@:2007/12/01(土) 04:47:49 ID:/h3MuuJR
努力して頑張ったほうが勝っていくわけだから

気にするほうがおかしい

  
625名無し名人:2007/12/01(土) 05:17:30 ID:D0+fba1T
森内って勝っても負けても無表情だけど、心中は色々あるんだな。
626名無し名人:2007/12/01(土) 07:22:14 ID:JaEqSqB2
意味不マンはスルーでおK
627名無し名人:2007/12/01(土) 09:45:11 ID:JU2pjLTn
>>621
5級を格下とか思っていると中級逝きだよ。
1年前初段だろうが10級だろうが現在R1100なら5級。
同じ実力。現在の棋力はRに表示されています。
「自分の棋力はもっと上のはず。」
「なんでこんなへぼが俺の相手?」
「リアルでは3段で指しているんだ。ネットだからいまいちだ。」
「早指しばかりだからだ15分で指せばこんな相手楽勝。」
「仕事が忙しいから研究できない。(相手も同じです。)」
「つまんねーからさっさと投げるか。(挨拶そこそこ。即去り。粘れない。)」
俺らへぼは>>623の森内先生の爪の垢を煎じて飲むぐらいの心構えが必要では。
俺も上の言い訳をよくやっている。そんな時は連敗が止まらない。
今の実力を受け入れた上で這い上がらないとな。

628名無し名人:2007/12/01(土) 10:38:53 ID:3d9TgJMo
5級も強いけど
得意技が決まってるんだろうな
どんな局面でもコンスタントに勝てる人が2級以上になるような

5級は同じ人を受るとまた同じ指し手を指してきてまたかよっ
て思うことがある
629名無し名人:2007/12/01(土) 10:45:13 ID:EOdOqZ5a
脳内盤強化するにはどうしたらいいですか?
630名無し名人:2007/12/01(土) 11:21:29 ID:JU2pjLTn
>>628
いえ得意技に頼りきっています。
対振りでひたすら星を稼いでいるから。
とりあえず熊る。自分が振ったりしたら7級に勝つ自信ない。
いまもそうだけどよく指す戦形の課題が解決していないと
同じ手に負ける。苦手な戦形になっても同様。
脳内将棋盤はもちろんない。詰め将棋の脳内再現とかするが
挫折することが多い。
631名無し名人:2007/12/01(土) 11:40:58 ID:tokg5Z9Y
5級っつうか、上級は弱い
632名無し名人:2007/12/01(土) 11:50:30 ID:BmueZTjy
>>629
睡眠前学習
633名無し名人:2007/12/01(土) 12:00:40 ID:JU2pjLTn
一ついえるのは即去りとか中盤の桂損で投げる奴
いきなり大ゴマを切って自爆する奴。(負けを早めている)
中断かます奴とかは後日チェックするとRを下げている。
将棋を舐めたらあかんということ。
反面教師で真似しないでおこうと思っている。
会長のネタを出すと荒れるかもしれないが
「人間における勝負の研究」は今でも読んでいる。
だが精神論だけでは段には行けないや。w
634名無し名人:2007/12/01(土) 12:39:51 ID:3d9TgJMo
>>631
将棋廃人は尊敬の対象外だ
キモ有段者はもうくるな
635名無し名人:2007/12/01(土) 16:58:06 ID:HBjCb9k4
マナー違反のクズはどうでもいいとして、15分対局で必死に考えた挙句時間切れってのが泣けてくる。
しかも、その後早指しで3局連勝、そのうち2局は相手の明らかな銀損とかのポカで勝負以前の問題。
15分対局(実質40分かけて)でRが下がり、そのあと早指し30分しただけでRがぐんと上がる。
R厨になるつもりなんざないが・・・でも・・・これって・・
636名無し名人:2007/12/01(土) 16:58:57 ID:1ekTCH7F
やっと上級に上がれました。これからよろしく
637名無し名人:2007/12/01(土) 17:08:14 ID:fG0evq0G
雑魚同士仲良くしましょう
上など見ずにぬるま湯につかっていればいいのです
638名無し名人:2007/12/01(土) 17:18:37 ID:rKkkUICt
初段だがいつ落ちてもいい棋力なんでこのスレにシンパシーを感じる。
639名無し名人:2007/12/01(土) 20:51:06 ID:toG5PLZk
>>635
ツキを呼び込むのも実力のうち。
相手を間違えさせるのも実力。
時間内に手を決められないのも実力。
全部トータルしてあなたの棋力。
どこかで帳尻が合うんだよ。気にしない。気にしない。
15分で負けても対局で考えたことはどこかで
生きるのではないかと思う。早指しだと第1感の手を
指すしかないから。
640名無し名人:2007/12/01(土) 22:10:26 ID:R8pwHZay
初段になったけど、有段スレ過疎ってるから
またここに戻ってきました。

べ、べつにただ単に負かされたわけじゃないんだからね。
641名無し名人:2007/12/01(土) 22:22:59 ID:ZAAk6QO/
帰ってよ!
べっ、別にあんたが居るとドキドキするとかじゃないの!
レートが下がるから帰って欲しいだけなんだからねっ!
642名無し名人:2007/12/01(土) 22:55:29 ID:TowonWwX
ちんこ
643名無し名人:2007/12/01(土) 22:55:55 ID:UP1FEpJR
なんで釘宮がいるの?
644名無し名人:2007/12/01(土) 23:23:19 ID:9e+Awbv3
>>643
なんで釘宮なんだ?
645名無し名人:2007/12/02(日) 00:22:26 ID:HTNs23+k
1〜2級あたりって、ごきげん中飛車使う奴多いよねー
そんな定跡なんか知らないから
まっすぐ居飛穴に組んで定跡外ししてるんだけど
やられる方はどんな感じなのかな?
646名無し名人:2007/12/02(日) 01:16:28 ID:xu9kwYhY
>>639
時間内に手を決められないのも実力か・・
きつい事言うね
647名無し名人:2007/12/02(日) 01:40:09 ID:v0tDDThI
上級強いな。すぐ中級に戻されたよ
648意味不マンm^@:2007/12/02(日) 01:41:31 ID:p1BoHnMz
4、5、6段でも時間切れなんて珍しくないから

むしろ多いかな

先を読み過ぎて多くなるのかも
649名無し名人:2007/12/02(日) 02:45:20 ID:bqVVUFmz
高段観戦していると結構危なっかしい手を指している。
読みに自信があるからぎりぎりの所で受けようとするが
そのまま潰れたりもする。失礼ながら自信過剰気味。
最近観戦を始めたので誰がいいとかはわからないが。
650名無し名人:2007/12/02(日) 02:51:50 ID:eSDK8Ptj
え?即去りって駄目なの?
俺勝っても負けても相手と話そうとした事ないよ
651名無し名人:2007/12/02(日) 03:37:32 ID:yNKRWox+
即去りって主に挨拶しないやつのことじゃないの?
ところでfreeだと何故かみんな終局の挨拶しないんだけどどうなってんの?最初の挨拶はするのに
選択肢表示されるんだからほとんど手間変わんないじゃん
R戦だとそこそこ挨拶するくせに
R戦では猫被ってるだけで本当は挨拶したくないんだろうか
652名無し名人:2007/12/02(日) 03:37:45 ID:AtJqZfi/
>>1-650
雑魚乙
653名無し名人:2007/12/02(日) 07:33:16 ID:aKK5KbMf
>>645
居飛穴はゴキ中側からするといいカモ
つかゴキ中が人気あるのは居飛穴に組ませないための戦法だからだよ
それとも角交換後のこと?
654名無し名人:2007/12/02(日) 08:45:04 ID:FxpqcXJW
ゴキ中には先手二枚銀後手相振りと決めている。レート維持に約立ってる。少なくとも初段までは通用するので試してミソ。
655名無し名人:2007/12/02(日) 10:02:02 ID:7ITehugd
上級維持なんて志の低い・・・・
656名無し名人:2007/12/02(日) 10:04:43 ID:NE8cjj8L
人生で一度は段タブに行ってみたいわ。
657名無し名人:2007/12/02(日) 11:09:29 ID:l9vscRu4
>>651
中級に負けることもあるがぐっとこらえて挨拶はする。
段タブの人に勝つこともあるからお互い様。所詮フリー
なんでお互い練習。検討だけはソフトでさらっとする。
昔は即去りしたりしていた。だから5級でくすぶっていた
と思う。今も弱いが昔はさらに弱かったなと思う。
5級ぎりぎりならまだしも5級の真ん中ぐらいになったら
Rで中級とは指せない。一発もらうとRをごっそり持っていかれる。
R厨ではないが精神的ダメージになって次にも影響する。
前後50ぐらいの相手はなかなか見つからないが指しすぎ防止
にもなるし不調でもどこかで下げ止まる。でもタブのトップ付近は
早指し多いね。15分待ちの人が少ない。相手いないわ。
658名無し名人:2007/12/02(日) 12:47:45 ID:xu9kwYhY
15分なんかよく指すな
長すぎ
659名無し名人:2007/12/02(日) 14:57:41 ID:1pF8ZfAv
道場にも通っているが早指しの癖がつくと
勝てなくなる。やはり15分がいい。
道場で考え込まれるのも困るので対局時計を
使っている。時間の使い方も棋力の内。
俺は最終的にはリアル道場で4〜5段になりたいから
24だけの人には関係ない話だが。
660名無し名人:2007/12/02(日) 18:33:37 ID:v0tDDThI
45歩対策ってあるの?飛車成られて勝ちづらいんだが
661名無し名人:2007/12/02(日) 19:00:44 ID:HiErwBq5
対四間の、早仕掛けか? 漏れ居飛車党だけど、46歩見た瞬間の
単騎銀が相当有で、やられるとイヤ〜ンだが。
と、いうか最近の四間絡みの定跡本でも振りヨシばっかなんだが…、
実際相当勝ち辛いと思うし、55歩突き捨てて底歩用意しとくだけで
相当勝率上がるんじゃないの?あくまで上級のレベルでの話しね。
662名無し名人:2007/12/02(日) 19:03:19 ID:l9vscRu4
>>660
俺は大体6五桂馬8四桂馬で反撃するけど結構勝率いい。
船囲いが6九金型か6八金型かで少し違うけど。
663名無し名人:2007/12/02(日) 19:18:36 ID:aKK5KbMf
>>661
玉頭銀だろ?お前それ基本だぞ
4六歩突く前に6八金で締める意味は振り飛車側が5四歩突くか何かするのを待ってるんだよ
5四歩突いたのみてから4六歩やらないと玉頭銀があるので、居飛車側が対策知ってないと簡単にやられる、渡辺竜王も玉頭銀は嫌だってはっきりいってたしな
相当有りってかめっちゃ強力
>>660
というわけで5四歩突かずに6四歩突くか香上がっとけ
そのかわりたぶん3筋(7筋)から来ることになるけど。斜め棒銀鷺宮定跡棒銀が大体だと思う
つか振り党居飛車党問わずここは抑えておくところ
664名無し名人:2007/12/02(日) 19:26:03 ID:QK3lXMQn
皆詳しいな。
だから俺は急戦でこられると勝てないのか。
665名無し名人:2007/12/02(日) 19:26:59 ID:/puadltI
三日前までR1300だった・・・。
土日暇だったんで指しまくってしまった。
最初は15分。3連敗して熱くなり早指しへチェンジ。
勝ったらやめようと思いつつ、負けまくる。
勝っても序盤で相手が投げて勝った気しなくて、また指す。んで連敗。
そして二日連続。
気づいたらR900でした・・・。
超ブルー。
なんかHNが汚れた気がする。
666名無し名人:2007/12/02(日) 20:07:21 ID:VyDji39J
そんなときあるあるww

R下げるのは簡単で、元のRに戻すのに時間かかる。
667名無し名人:2007/12/02(日) 21:35:02 ID:1pF8ZfAv
>>661
全然知らんかった。定跡って進歩しているんだな。
早仕掛けは45歩を銀でとるか、53銀と引くか、2筋突き捨てを
角でとるぐらいしか覚えていない。
俺は銀冠かイビアナしかできないから。
668名無し名人:2007/12/02(日) 22:14:13 ID:F31dpQKL
45早仕掛け〜玉頭銀の渡辺の講座ニコニコにうpされてるぞ
669名無し名人:2007/12/02(日) 22:49:14 ID:1pF8ZfAv
>>665
他サイトと併用したほうがいいのでは。
指しまくりはヤフーとハンゲ。
Rは24と近将
駒落ちはTAISEN(有料だが)
ヤフーで指しまくると大抵手が荒れて
24で指すときに困る。
ヤフーだとチャットで暴言したりする
このあいだ勝ち逃げしたら負けた奴が逃げるなとか
書き込んでいたので思いっきり馬鹿にしてやった。
指し手の駄目だしもした。
24では模範ユーザー。挨拶欠かさず。段タブの方には
ご指導のお礼をする。感想戦したい人には付き合う。
中断されても再開まで待つ。
670名無し名人:2007/12/02(日) 23:45:28 ID:v0tDDThI
>>663
詳しいなあ。四間党だけど45歩に勝率悪すぎたし参考になるわ
671名無し名人:2007/12/03(月) 00:14:56 ID:V0k4Qk9U
上級にもなって最初から急戦するやついるか?
おれはもうやめたよ
穴のみ
システムっぽくこられたらそこで急戦
672名無し名人:2007/12/03(月) 02:44:00 ID:pwQkAtnB
システムきても構わず熊。
どうせ玉が薄い。縦の将棋と思えば何でもない。
673名無し名人:2007/12/03(月) 03:15:49 ID:K2RdW1Gm
基本急戦で穴熊にされたら銀冠の俺は少数派か…
自分が穴熊にすると勝率悪い
674名無し名人:2007/12/03(月) 03:53:39 ID:deU0Im5R
ナカーマ
自分の玉は堅く囲えば囲う程、脱ぎ癖が出てくる困ったちゃん
675名無し名人:2007/12/03(月) 08:36:33 ID:bqafrGoM
対四間急戦定跡は羽生脳レベルからさらに進んでいるんだな。
ゴキ中が増えるのもわかるよ。
まあ対振りはいい。矢倉でいつも作戦負けだ。
相手の▲37銀戦法とか森下システムは脅威だが
自分がやるとさっぱり。相手の真似をしようとしても
忘れているか丸暗記で身についていない。
676名無し名人:2007/12/03(月) 08:38:35 ID:Ya50e7RT
>>675
急戦矢倉があるじゃないかと振り飛車党が言ってみる
677名無し名人:2007/12/03(月) 08:54:29 ID:+6+fuwR/
>>673
竜王のいび穴編嫁
678名無し名人:2007/12/03(月) 09:17:38 ID:bqafrGoM
>>676
振り飛車が使えるのはいいなあ。
朝から悪いが俺のはう○こだから。
左側の駒が全部残ってしまう。
居飛車しかできないわ・・・
679名無し名人:2007/12/03(月) 16:56:18 ID:KkySJp4D
みんな詳しいなあ
筋違い角党はお呼びじゃないか
680名無し名人:2007/12/03(月) 18:18:26 ID:bqafrGoM
>>679
筋違い角で上級にいられるお前はたいしたもの。
681名無し名人:2007/12/03(月) 18:21:25 ID:UWU67aKs
感想戦してくれるソフトはないでしょうか?
682名無し名人:2007/12/03(月) 18:25:09 ID:bqafrGoM
>>681
棋譜解析機能あるだろ?
ソフトでわからないときは診断スレでいいと思う。

あー2ちゃんばかりしないで詰め将棋解かないと。
せっかくの休みなんだから。このスレに来て将棋を
している気になってはいけないw
683名無し名人:2007/12/03(月) 18:50:06 ID:r6YMF04x
higutisan-3王手放置&中断雑魚中のザコ
684名無し名人:2007/12/03(月) 19:02:52 ID:UWU67aKs
>>682 ソフトすらも持っていないのでなにかいい無料のソフトないでしょうか?
その棋譜解析機能というのがうらやましいです
685名無し名人:2007/12/03(月) 19:05:17 ID:PitCCvG3
ボナに解析機能が確かあったはず
686名無し名人:2007/12/03(月) 19:07:48 ID:Bqq9rOhW
なに?そんなのあったの?
相振りでボナにちょっと中盤優勢かなってとこまで行ったが結局負けちまったんだが
解析出来るならやって貰えば良かった
687名無し名人:2007/12/03(月) 19:38:47 ID:wEXfbQyR
先日から11局連続で後手な件。・・・俺なんか悪い事したかな('A`)
688名無し名人:2007/12/03(月) 19:45:25 ID:VYldFs0+
俺は後手のほうが横歩45角とか相振りとかできていいけどなあ。
何やってくるか分からないから、後手のほうが相手の出方を見られるので指しやすい。
689名無し名人:2007/12/03(月) 19:49:59 ID:wEXfbQyR
まぁ後手が嫌とかじゃないんだけどな。続きすぎだろ・・・常考
690名無し名人:2007/12/03(月) 19:57:24 ID:eHp0iec7
今まで、先手後手なんか気にしたことなかったが、定跡を勉強するようになって気にするようになった。
でもRは変動なしwww
691名無し名人:2007/12/03(月) 19:59:41 ID:Bqq9rOhW
だって気にしても先手後手選べないじゃん
692名無し名人:2007/12/03(月) 20:56:55 ID:FwtJ6MA8
>>659道場四〜五段なんて楽勝。俺は将棋会館道場五段で24では3級だよ。
693名無し名人:2007/12/03(月) 22:48:57 ID:bqafrGoM
>>692
東京?関西?5段なら段タブにいけるのでは?
俺は関西で2段です。通っているときは大体4級ぐらいだった。
3段昇段を4回逃していかなくなった。
現在1級にリーチがかかっている。いまなら道場3段ぐらいは指せるかな。
ただ同じ段でもトーナメント常連の人とそうでない人。
常連と土日だけくる免状段位で実戦不足の人とは大ゴマ一枚以上違う。
たまの土日に免状段位の人と当たってぼこぼこにして
ショックで帰っちゃったことが何度かある。勝負だから仕方ないけど。
本当に強い人は24でも道場でも段位は変わらないんだろうね。
694名無し名人:2007/12/03(月) 23:03:36 ID:DSqjeQqV
初段から二級の間をいったりきたりしているが
ネットでしか指したことがない。

こんな俺でも会館道場で二、三段で指せるのか。。
まぁ、その二、三段もうじゃうじゃいるんだろうけどw
695名無し名人:2007/12/03(月) 23:55:32 ID:VNjs7hIh
おれも24では初段から2級くらいを行き来してる。
ネット以外でも指すけど関西将棋会館では初段。
相当勝ち越してはいるけど、二段になかなか昇段できない。
ただ最初から三段で指せば指しわけくらいはいけそうかな。
696名無し名人:2007/12/04(火) 00:07:18 ID:IkK7uNWE
>>695
連勝ストッパーが絶対でてくるよね。むかつくわ。
あと定跡しらないおじさんも中盤以降力をだしてくる
人がいる。番数指していて実戦経験豊富だから。
3段までなら勝てたが4段からはこちらの手の内を読まれ
香落ちでも勝てなかった。24は平手だけだし。
1級になったらどこまでやれるか試してみるわ。
697687:2007/12/04(火) 00:48:32 ID:/HLJCLaQ
そしてさっきやった3局とも後手だった件・・・14局連続・・・
んまぁその間の成績は12勝2敗だったからいっか( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
698名無し名人:2007/12/04(火) 01:17:34 ID:HBWQLm9s
>>697
勝率と後手番比率からいって格下とだけやってるだけだろ
699名無し名人:2007/12/04(火) 01:35:22 ID:8o4YzeZQ
横歩の出だしで角筋止めて矢倉にしてくるやつ
萎えるわ〜〜〜〜
700名無し名人:2007/12/04(火) 01:49:17 ID:2AhaDeS5
上級の横歩党は、矢倉下手だからな
701名無し名人:2007/12/04(火) 03:08:29 ID:HBWQLm9s
>>699
むしろアマチュアが横歩取りなんて、と言ってみる
702名無し名人:2007/12/04(火) 03:58:27 ID:lfZfM3n0
初段てかなり弱いけどな〜雑魚乙
703名無し名人:2007/12/04(火) 04:44:56 ID:ikGX7V2j
まぁお前らが一生かけてどれだけ頑張っても藤井にすら勝てないけどな
704名無し名人:2007/12/04(火) 06:27:56 ID:GUvVGemt
>>703藤井にすら、って…
705名無し名人:2007/12/04(火) 07:13:20 ID:rXuG95nw
どこの藤井だよw
706名無し名人:2007/12/04(火) 07:28:15 ID:UUAomwAu
>>700
うっ。痛い所をつくな。横歩も勝てなくなっているので
しばらく2手目△8四歩にしてなんでもこい、としてみる。
ゴキ中相手は勝てるようになったので。
でも矢倉定跡わかんねー。序盤は適当にするか。
707名無し名人:2007/12/04(火) 11:54:23 ID:AqJss2fy
後手横歩取りは厳しいので横歩の出だしから無理やり矢倉が流行しているらしい。
プロレベルの話だがw
708名無し名人:2007/12/04(火) 12:09:52 ID:XsIr+kH8
でも上級レベルなら45角対策がちゃんとできてる人は少ないでしょ
定跡では先手勝ちになってるけど詰めろが掛かった状態で27手詰めを読み切るとか厳しい
まあ一回丸暗記したらそれまでだけどさ
暗記してない意表の逃げ方されて秒に終われて詰み逃しとか
709名無し名人:2007/12/04(火) 14:32:15 ID:lHErFbP7
有利な局面でそこから難しい正解手順を指せれば勝ちであっても
アマはそれを必ずしも指せる訳ではないから
指せなくて負けとなることもあるよね
710名無し名人:2007/12/04(火) 14:44:01 ID:hp0ufEtL
そもそも、棋書のいう形勢判断自体が、
アテにならないは言いすぎとしても、
棋力にもよる場合も多いからな・・・。
711名無し名人:2007/12/04(火) 14:57:57 ID:2essRh1l
>>710
たしかに
定跡書で、これで先手指し易いと書いてても、
後手の方が指し易そうに見える事も時々ある
こんな俺はもちろん低級です
712名無し名人:2007/12/04(火) 16:29:52 ID:GUvVGemt
>>696連勝ストッパーはいつも子供。

俺は東京の将棋会館道場で初段で登録して8連勝したら、「次からは参段で指して下さい」って言われた。

「な〜んだ道場って甘いのな」って思ったよ。

で二回目に行った時は参段に3連勝、四段に2連勝して、「これなら五段くらいすぐだな」って。

その次に当たったのが小学生の四段で、やたら強くて全く歯が立たず惨敗。

でも感想戦を丁寧にやってくれて、とても勉強になった。
ムカつくなんて信じられない。
他の小学生も寄って来て沢山教えてくれたよ。俺は「羽生の頭脳」しか読んだことなかったから、知らない筋をタダで教えてくれるのが嬉しかった。

それからは強い小学生に教えてもらう目的で道場に通った。
半年くらいで指し分け程度になった所で、みんな奨励会に入った。
俺はそれから道場には行ってない。
713名無し名人:2007/12/04(火) 20:37:44 ID:wOJRbPij
>>712
あなたが何歳ぐらいの時の話なのかわからないけど、
伸び盛りで、しかも、奨励会に入るような子供に半年で追いつくとは才能あったんじゃない?
714名無し名人:2007/12/04(火) 22:35:18 ID:GUvVGemt
奨励会に入るだけなら四段強で可能だし、当時僕は21〜22歳で、その子供たちは今20歳前後で奨励会1級〜二段です。

名前を覚えてるので雑誌なんかで奨励会の成績を見て懐かしんだり心で応援したりしてます。
715名無し名人:2007/12/04(火) 22:37:19 ID:BLuIykQZ
イイハナシダナー
716名無し名人:2007/12/05(水) 00:49:35 ID:/64ew4sC
上級で15分指したい奴あんまりいないね。
早ざしだと見落としがあるんで困るんだが
717名無し名人:2007/12/05(水) 01:47:52 ID:nspyAzNI
早指し苦手だったけど何度も指してるうちに慣れてきた
15分は相手の手を待つ時間が暇であまり指さなくなったなあ
718名無し名人:2007/12/05(水) 02:02:04 ID:vk5cuy3+
なんか早指しでも長い気がする。
リアルみたいにチェスクロックのボタン押すロスがないから30秒でも40秒くらいに感じる。
719名無し名人:2007/12/05(水) 05:51:59 ID:p4nxP63m
俺対局中にうんこする癖があるから早指しだと漏らすかもしんない
720名無し名人:2007/12/05(水) 07:20:46 ID:od0k7N6q
便所でやれ
721名無し名人:2007/12/05(水) 09:38:26 ID:m5wqCaZO
696です。俺なんかはぼろ雑巾のように叩かれて感想なんて
聞くどころじゃなかった。研修会の子は見えている筋が違う
から教わるつもりでいかないといけなかった。
24で4級のときに道場2段になったけど3段にあがる所ではなく弱杉だった
ようだ。弱い3段には勝てたけど強い初段には負けていたから。星がたまたま
集まって昇段のチャンスが4回あったけどやっぱり力不足だのか。
24のHPの段級比較表は結構正確だね。今24の2級でやっと道場2段レベルに
なったということか。24の4〜5級をうろついていたときはRが伸びなくて
「本当はもっと強い」とか思っていたわw 頑張って24初段、道場3段狙う。
ちなみに712氏は段タブの人ですよね。
722695:2007/12/05(水) 10:00:30 ID:Z+F+DR85
何年か前、将棋会館道場で1級から初段に昇段リーチのとき連敗ストッパーの
小学生にあてられた。
その子は当時四段だったので手合いは飛車落ち。飛車落ちなら楽勝とか思って
指したら負けてしまった^^;強かったなぁ。今彼は奨励会の初段で指してるけど、
ひそかに応援してるよ。
俺も24で初段定着、道場で三段目標でがんばるっす。696さんも俺とレベル
近いしお互いがんばりましょー。
723名無し名人:2007/12/05(水) 10:08:45 ID:p4nxP63m
連敗ストッパーって何?
勝たせてくれるってこと?
ただの間違い?
724695:2007/12/05(水) 10:12:31 ID:Z+F+DR85
>>723
うはw
間違いっす。連勝ストッパーね。
725名無し名人:2007/12/05(水) 10:16:48 ID:od0k7N6q
おれの連敗ストッパー、早くかかって来なさい。
726名無し名人:2007/12/05(水) 10:22:05 ID:m5wqCaZO
>>723
その逆。勝ち進んでくると勝っている人同士が当たる。
昇段・昇級の一番はたとえば肩書きが4段でも研修会Cクラス
で5段〜6段連中とぶつかっている、奨励会入りを目指すような
過少君(言葉悪いが24でいうところの)に当てられて跳ね返される。
また、昇段の一番はストッパー役が空くまで待たされる。
自分も級位者のストッパーはよくやった。勝ったのは6〜7割ぐらい。
負けた相手はかわいそうだったが終局後自分も同じだと声をかけて励ました。
>>722
おれは奨励会5〜6級の子たちが研修会にいるときによく当たった。
駒落ちでも勝負にならなかった。でも今関西のHPみていると
道場6段とっても奨励会ですぐ勝てるわけでもないんだね。
どんだけ厳しいねん。みんな頑張ってプロになってほしい。
俺は当面1級連中の壁を越えることだな。
727名無し名人:2007/12/05(水) 15:07:03 ID:pOrpTgIz
24の2400点台に飛車落ちって勝てるイメージ無いな
728名無し名人:2007/12/05(水) 15:33:39 ID:4/fezFO9
24000点台に飛車落ちってプロでもきついだろw
729名無し名人:2007/12/05(水) 16:11:13 ID:mWBGu2nE
24000は無理だな
730名無し名人:2007/12/05(水) 19:12:34 ID:JsHO0q5h
ピンとこないな
ドラゴンボールに例えてくれ
731名無し名人:2007/12/05(水) 19:13:24 ID:giP9Ctfj
上級タブは振り党ばっかりだったのに段に行ったら居飛車党ばっかりと当たる
相居飛車で負けまくって級復帰だよ
732名無し名人:2007/12/05(水) 19:35:39 ID:ogbdfK96
振り飛車すればいいじゃん
733名無し名人:2007/12/05(水) 19:48:12 ID:giP9Ctfj
死んだ爺さんの遺言で飛車だけは振るなと
734名無し名人:2007/12/05(水) 20:02:25 ID:mWBGu2nE
どうでもいいけど、筋違い角振り飛車やるやつ多いけど弱すぎる
もうちょっと鍛えてから出直して故意や
735名無し名人:2007/12/05(水) 20:13:30 ID:pOrpTgIz
俺はそういうの有難いと思うけどなあ
でも確かにここ最近筋違い角には負けてない
上手くいってもすぐに勝てる戦法ってわけでもないのに
何がいいんだろ
736名無し名人:2007/12/05(水) 20:28:59 ID:KGP+mleU
たいていの変な戦法を回避できる
自分が筋違い角をやられた時負けなくなる
737名無し名人:2007/12/05(水) 20:35:17 ID:mWBGu2nE
筋違い振り飛車側の主張としては一歩得だけなんだよな
通常の振り飛車と違い角筋が玉のラインに入ってこないし、角が7七(3三)にいないから左桂も活用しづらい
左銀が飛車先を止めるだけで終わってしまう人もいるし、もうちょい工夫が必要なはずなんだけど、みんな何故か特に何かあるわけもなく普通に挑んできて散ってくれる
738名無し名人:2007/12/05(水) 20:45:56 ID:m5wqCaZO
>>734
近将道場の2級ぐらいにいる女で筋違い角やるのがいて
以前完膚なきまでに叩きのめしたら俺がブラックリストに
載ったみたいで挑戦しても断られるようになった。不思議と
自分の上のRになっていることがあって挑戦したんだけどね。
まあもはや格下なんで指すことはないわw
739名無し名人:2007/12/05(水) 21:07:47 ID:Lm4yNoZ+
筋違い角は奇襲というより普通の戦法でしょ。
優秀かどうかは別だが正しくとがめるのが容易とは思えない。
指す気は全くしないけどw
740名無し名人:2007/12/05(水) 21:17:42 ID:l6MVlwQ6
振り飛車党にとってはあんまりうれしくないんだぜ>筋違い角
藤井でさえ一時期対策に苦労したと書いてた

奨励会の香落ちとかでも結構流行ってる(主に級)らしい
741名無し名人:2007/12/05(水) 22:08:30 ID:Lm4yNoZ+
確かに振り飛車にはしにくい。
でも振り飛車党は気分転換で居飛車を指す機会だと思えば楽しいよ。
742名無し名人:2007/12/05(水) 23:42:35 ID:aYUVt+5j
大昔の木村―升田の名人戦が筋違い角シリーズ(!)だったらしいね。
たしか4局くらい筋違い角だった。
今のタイトル戦でも一回くらいやってほしいなぁ。森内あたりに期待。
743名無し名人:2007/12/06(木) 04:15:18 ID:u4gMV8x4
筋違い角ってやられた事無いな、
相手がしてくる戦法で多いのがやっぱり振り飛車(四間>中>三間>向かい)
居飛車同士で一番多いのが角代わりかな?
矢倉はたま〜にしかない(初手7六歩の奴ってほとんんど振り飛車だからね)
744名無し名人:2007/12/06(木) 16:18:42 ID:dn/ritOg
居玉で筋違い角+棒銀って結構やる人多いじゃん
早指しでガンガン来られると受け間違えてボコボコにされる
745名無し名人:2007/12/06(木) 16:47:59 ID:bZtS2suc
最近は
筋違い角振り飛車しかされたことないな

こっちが思いつきで穴熊にしたら、向こうも潜ったりして
おいこっちだけ角手持ちでそれは無理だろ、と思う
すげー付け焼刃
746名無し名人:2007/12/06(木) 16:49:38 ID:bZtS2suc
原始棒銀もある程度の間隔で流行ってる気がする
奇襲系は
やられてボコボコにされた奴が自分もやるんだろうな
747名無し名人:2007/12/06(木) 19:12:58 ID:FCkbEdLo
序盤角交換〜筋違い角〜四間飛車〜振り飛車穴熊ってのは鈴木が本に書いてる(鈴木曰く優秀な)戦法。
>>740の奨励会で流行ってるってのはたぶんこれだろう

加藤桃6級がこれやられて負けたのを見た覚えがある
748名無し名人:2007/12/06(木) 23:29:55 ID:u4gMV8x4
そ〜いや、俺の初手って2六歩か8四歩ばっかだ。
筋違い角になるわけないわな。
749名無し名人:2007/12/07(金) 11:48:27 ID:6F9VRGAw
>>748
おれも2六歩8四歩派だけど、ふつうの角換わりの出だしから筋違い角されることもあるよ。
〜(略)〜7七角成同銀2二銀4五角。
これで同じ相手に3連敗したことがある。
750名無し名人:2007/12/07(金) 18:13:58 ID:H0qDnNCI
迷いがあるときは勝てねえ
定跡を把握してるときがやっぱり調子いい

751名無し名人:2007/12/07(金) 20:58:57 ID:OM9KK9q4
ボロクソに負けた・・・
20敗・・・
そんなにやるなよ、俺
752名無し名人:2007/12/07(金) 21:25:24 ID:ojWJDfuR
>>746
真似して勝てればそれで良いし、負けても対策がわかるから良い戦略だよね。
俺は振り飛車党だからうまくいかないけど。
753名無し名人:2007/12/07(金) 22:52:53 ID:F/lXE1UG
>>751
調子悪いときはマジで駄目だな
でも勝てないと続けちゃうんだよな
754名無し名人:2007/12/07(金) 23:23:02 ID:A1/xBl5G
俺の最高連敗記録は18です。
755名無し名人:2007/12/07(金) 23:32:57 ID:jrT5tMRJ
不調なときは吸い寄せられるようにわざわざ負ける手を選んで指してる
756名無し名人:2007/12/08(土) 02:01:19 ID:ogA8eukc
今日に限って相手が間違えまくって初めて1500点になってしまった
実力は全然伴ってないがなー
757名無し名人:2007/12/08(土) 02:40:17 ID:Roi83UOP
オメデトウ、俺は1500点台だったのが1300点台になってしまった
758名無し名人:2007/12/08(土) 03:41:01 ID:aj7kyPcP
696です。
道場で久しぶりに人間と対面で指したらボロボロだった。
なんでかな。以前よりRは200伸びているんだか。
どこかで舐めてかかっていたかなあ。
以前は24の4級・道場2段でかなり勝ち越していたんだが。
以前なら絶不調でも勝てたおじさんにも負けた。
家に帰って24で指したら普通に勝てた。
慣れたら道場でも勝てるようになるかな。それとも24のレベルが下がった?
759名無し名人:2007/12/08(土) 11:38:15 ID:3vNe+qZz
>>751
できの悪い将棋が2局続いたらもうその日は
止めたほうがいいよ。手が見えていないから
詰め将棋を解く(そんな日は5手詰めも解けない)
棋譜並べるとか。
Rが下がっても力があれば戻るはず。


と自分に言い聞かせてみる。
それにしても俺がたくさんいるな。
こんなにレスした覚えないんだが。
760名無し名人:2007/12/08(土) 13:09:11 ID:s3oRhWxm
今24で1級と2級をいったりきたりしてるけど・・・
正直自分こんな力あると思えない・・・
知識不足で序盤は大抵劣勢で、相手のミス待ちの将棋ばっか・・・OTL
761名無し名人:2007/12/08(土) 13:40:40 ID:z8hpcdCV
指しまくれば自然と力通りのRに落ちるよ
そんでもう一回1級に這い上がる頃には一回り分厚い将棋が指せるようになる
オレは今神風が吹いて段タブにいるけどそのうち実力通りのここら辺に戻ってくるだろう
762名無し名人:2007/12/08(土) 18:24:31 ID:2NlMQCgS
12年将棋をやってやっと5級になったぞおおおおおおおおおおおおお!!!
上級の仲間だぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!
やったー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
763名無し名人:2007/12/08(土) 19:01:20 ID:XjtnLi9p
おめ
764名無し名人:2007/12/09(日) 01:28:00 ID:vLYHek83
>>759
確かに2回良い所無しに負けたら止めた方が良いな。
でも変な意地が出て勝つまで指したくなるんだ
その後も負ける事は分かってんのに・・・
765名無し名人:2007/12/09(日) 11:01:38 ID:jdfF4OP+
>>384
そうでもないようです。
確かに町道場の段級よりは辛いけど
24のレベルが下がって差は詰まっているそうです。
リアルでも24でも指している人から聞いた話。
自分は最近Rが急上昇したけど雑に指す人が増えて勝っただけみたい。
実力はなんら変わっていない。むしろ下がったかも。
>>756さんの話は象徴的。相手が一人相撲をとっているだけ。
766名無し名人:2007/12/09(日) 11:17:09 ID:QSswyeZm
おまいら名人戦に応募したか?
また楽しみが増えたな
早く登録しとけよ
767名無し名人:2007/12/09(日) 12:48:36 ID:5jl704m2
初段、二段、一級あたりにいるがツエーって思う人は十人に一人でくらいかな。上級とあんまかわらん。昔の二段はもっと強かった。
768名無し名人:2007/12/09(日) 13:19:10 ID:28+4WbW4
自分の実力がついたんじゃね?
だが大して強くないと思う二段を超えられない、その微妙なところが現実的な実力差
であって、この目くそと鼻くその差が大きかったりするというのは勝率は5割だが
最高Rがなかなか更新しない俺の感想。
769名無し名人:2007/12/09(日) 15:24:37 ID:CbS0rysE
そもそも棋力は相対的にしか測れないから、全体のレベルが上がったとか下がったとかを言ってもしょうがないのだが、
それを別にしても、数万人の「絶対棋力」が一斉に下がることよりも1人の「絶対棋力」が上がることのほうがはるかに多い。
770名無し名人:2007/12/09(日) 15:32:09 ID:6h++T4mm
どうでもいいけど、チンコ遺体
771名無し名人:2007/12/09(日) 16:21:52 ID:K255KQlJ
捨てろ
772名無し名人:2007/12/10(月) 10:19:08 ID:GPOb0tUi
「絶対棋力」かー。
自分はそこそこ強いと思っている俺らには便利な造語だなw
773名無し名人:2007/12/10(月) 15:22:37 ID:L88j0WDa
全体のレベルが落ちるってことは無いだろうな。
日々研鑽してるプロもRが変わってない。
774名無し名人:2007/12/10(月) 23:54:26 ID:cITyy+Ub
おちてないと思うよ。


楽になった、って話も聞かないし。
775名無し名人:2007/12/11(火) 06:00:50 ID:UUPcV038
棋力が絶対的にとまっている人の存在は
他に棋力がとまっている人の存在を仮定することなしに
証明できないから証明することが不可能である

それゆえ棋力は相対的にしか記述できないため
絶対棋力というものは存在しない
これを相対性理論と名づけてみようか
776名無し名人:2007/12/11(火) 06:48:55 ID:6nsNx2eF
まあ、昔はどうだったとか、今はどうだとかは、古今東西爺のたあいのない暇つぶしだから、
マジに相手しては馬鹿を見る。
777名無し名人:2007/12/11(火) 07:56:53 ID:d+irDBZN
絶対棋力はあるよ。俺は昔から1人の友人としか指さなくて、
星は初心者だった昔も、今も、変わらず五分だけど、
二人とも初心者だった頃よりは確実に強くなってる。
昔よりは明らかに今のほうがレベルが高いね。
始まりは二人仲間でも三人仲間でも100人仲間でもいいけど。

あと、証明できない=無いとして扱う、では無いね。
例、他人の心の存在。
778名無し名人:2007/12/11(火) 09:07:43 ID:6nsNx2eF
いんちきオカルト研究家がこんなこと言ってた。
(存在)証明できない=無いとして扱う、では無い。
例、宇宙人の存在。
779名無し名人:2007/12/11(火) 11:57:29 ID:eAX/B7SO
なぜ自分の実力が上がったと単純に思えないのだろうか。
その疑心暗鬼に何か意味があるのだろうか。
その謙遜は他の者を馬鹿にし不快にするだけだということに気づかないのだろうか。
盤面全体を見よ、と。
780名無し名人:2007/12/11(火) 13:09:33 ID:pZi9p2dw
盤面の端に目をやってみると、上には点数のインフレが見受けられ
下には実際に点数のインフレを招くようなシステムがある
781名無し名人:2007/12/11(火) 14:05:45 ID:faqdX7Q3
それにしても久米はいつまでレーティングの計算を近似式でやるつもりなんだ。
1〜2行の修正すらできないほど忙しいのか? やる気が無いのか?
782名無し名人:2007/12/11(火) 14:41:09 ID:UUPcV038
>>777
確実に強くなっているという表現が
比較対象が過去の自分であるので
この時点でもう相対性をもっているといえる
783名無し名人:2007/12/11(火) 18:01:29 ID:d+irDBZN
つまり、絶対棋力が高くなったと。
784名無し名人:2007/12/11(火) 22:45:58 ID:a+ZZW0fY
どうでもええわ。今日は一勝三敗。
振り穴で4枚で固めてくる奴がいてうんざり。
それでも勝ち筋はいくらでもあったのに悉く逃した。
後わけのわからん力戦で2級のRが100下の奴に負けた。
勝ったのは相手の詰み逃がしのみ。
絶対でも相対でもなんでもいいから強くなりたい。

怒りのはけ口がないのでカキコした。スマヌ。

785名無し名人:2007/12/11(火) 22:57:20 ID:ueZXYIK+
相対だろうが絶対だろうが
こんだけほぼ同じ棋力の奴と対戦しまくれる
ネットは凄い
786名無し名人:2007/12/12(水) 00:49:33 ID:WDv+nwQB
そういやここ何年かリアルで将棋指してないな。
盤はあるけどたまに棋譜並べするくらいだ。
787名無し名人:2007/12/12(水) 01:20:33 ID:A7v9Rf8S
右四間穴熊のDQNにどうすれば勝てますか?四間党最大の敵です
788名無し名人:2007/12/12(水) 01:27:00 ID:90vQURp/
俺も右四間うんざりする 穴熊も嫌い
なんで将棋の神様は、あんな簡単で破壊力満点の戦法を作ったのか・・・
789名無し名人:2007/12/12(水) 04:16:55 ID:7KJLYaBf
おいおい。。。DQN右四間飛車に悩むなよw
普通は四間飛車側が受けにまわるわけだけど、
相手がDQN右四間にしてきた場合、こちから
即効に仕掛ける必要がある。これに関しては優劣論より
気合が必要だな。ようはDQN筋違い戦法同様に喧嘩戦に
持ち込むということね。
790名無し名人:2007/12/12(水) 09:53:00 ID:ERqlhmdq
四間党が右四間に負けると右四間が増えて三間党がもうかる。
791名無し名人:2007/12/12(水) 10:49:20 ID:ue+5Xp7T
右四間は基本的にオナニー体質のやつが用いるよな
一方的に攻めて、切れたら負け、攻めが続けば勝ち
ここ数年右四間(こちらが振り飛車時も含めて)には負けてないけど勝っても負けてもこちらは全く面白くないからできれば指したくないな

こちらが振り飛車時の対策では、相手が右四間にした瞬間、俺は割と穴熊採用してる
美濃も結構やるけど、まあ気分で使い分けてる
あと、右四間には三間と中飛車で対抗してる、四間は飽きた
この二つなら指してもいいかなってかんじ、矢倉の右四間は完全に飽きた
792名無し名人:2007/12/12(水) 11:08:55 ID:xif8vcts
勝ったらやめるようにしているのですが15連敗して午前三時を回ってしまいました。
泣きたくなります。
793名無し名人:2007/12/12(水) 12:14:03 ID:Naq0x6pX
>>792
逆。負けたら間をおく。内容が悪かったら不調のきざし。
詰め将棋、棋譜並べとインプットの時間をとる。
アウトプットばかりでは引き出しが空になる。

といっても間をおいても落ちる時は落ちるし
上がる時は上がる。ただ泥沼は避けられる。
1480→1050とかなった人いただろ。
794名無し名人:2007/12/12(水) 12:16:11 ID:2KL+wImo
>>792
あるある。
795名無し名人:2007/12/12(水) 12:27:53 ID:WwBNw/wY
右四間穴熊対策なら島ノートがいいよ
796名無し名人:2007/12/12(水) 12:55:01 ID:PY86s5QK
>>792
一緒に酒でも飲みたいね。
797名無し名人:2007/12/12(水) 13:14:16 ID:VcMLbHfD
先手の四間飛車相手なら右四間で十分
798名無し名人:2007/12/12(水) 14:12:25 ID:XWaB/BPv
昔右四間を使っていたからか右四間対策だけはバッチリ
右四間来ると大抵かもれる
殆ど本の通りにしか攻めて来ないからなあ
こっちは年期が違うんだよ
対策の為に逆側を持つのはありかも知れんな
799名無し名人:2007/12/12(水) 19:02:06 ID:Wx67WVE8
対右四なら三間に振りなおしてるなぁ
800名無し名人:2007/12/12(水) 19:07:40 ID:/cmuKsAz
さっき昼寝したときの夢がひどかった・・・。
1300あったのがが800台まで落ちてうわあああああああってなったとこで目が覚めた・・・
801名無し名人:2007/12/12(水) 20:52:37 ID:WwBNw/wY
最近1級に定着できるようにはなって来た。
でも1500でいつも跳ね返される…
ここを超えたら初段も見えてくるんだけど…
802名無し名人:2007/12/13(木) 12:18:11 ID:hTfT7P3e
>>801
俺なんか近将でも跳ね返されている。
300点のボーナスが出たのに結局実力差がでてきて
元の辛さに戻りつつある。今のR比較で24のR+100=近将かな。
以前のように24のR−150=近将とかなったりするのかな。

803名無し名人:2007/12/15(土) 16:27:50 ID:2xJhJP2K
ボーナスって何かな思って近将道場1年ぶりに行ったら
俺初段になっとった
指さずして有段やw
24じゃ3級
804名無し名人:2007/12/16(日) 13:50:13 ID:/aDuZvwO
糸谷流に勝てない
805名無し名人:2007/12/16(日) 15:09:49 ID:sPqodQiP
いつになったらHAHAHAと対戦できんだよ
一生無理の様な気がしてきた
806名無し名人:2007/12/16(日) 21:17:36 ID:419eWa0N
600ぐらい下から挑戦してくる奴って
最大Rもらえる差を計算してきてんの?
807名無し名人:2007/12/17(月) 09:37:55 ID:DwZvI+px
浅田真央の演技に感動した。
最後まであきらめたらいかんな。
中盤あきらめ投げはやめようと思う。持てる力を絞りださないとね。
それで負けたら力がないということ。
せめて玉が受けなしで勝ちがなくなるまで指すことにする。
>>806
31点狙いかな。何されるかわかったものではないんで
絶対指さない。1〜2級だが中級から挑戦くることがある
もちろんすべて断る。もちろん3級からもだめ。R100の幅が限度。
へぼ中級どもにいっておくが俺が落ちるかおまえらが
這い上がってくるかしないとRでは指せないんだよ。
808名無し名人:2007/12/17(月) 09:43:13 ID:SM76+J++
昨日の情熱大陸のモテもかっこよかったな
いろいろとすごすぎる
809名無し名人:2007/12/17(月) 10:19:19 ID:AGnSGfq+
>>806
うぜーよなぁ・・こっちとしてはやるメリットねえのに。
毎回31点狙いの挑戦してくるやつのHN↓

0041ae yamayama27 sakatanikiti hikari-Miura tetu918 tom1027
もちろん全部断ってるが、ハンパなくうざい
待にしてるとき毎回挑戦されてるようなきがする。
810名無し名人:2007/12/17(月) 10:22:07 ID:AGnSGfq+
yamayama27←こいつ点数低いとき受けてやったのに
自分と同じくらいの点数になったとたん断りやがった。
リベンジも受けねえ。上6名の中では一番の糞野朗
811名無し名人:2007/12/17(月) 11:49:05 ID:DwZvI+px
詰んでないのに投了したw
投了がハイチャク。
頓死と思ったが勘違いだった。

こんなだから中級の挑戦を受けて立つ余力はない。

大ポカで負けたので今日はもう止める。
5手詰めハンドブックでもやるわ・・・・
812名無し名人:2007/12/17(月) 12:41:39 ID:tIecOfY/
813名無し名人:2007/12/17(月) 14:19:11 ID:EO1KvQNC
面白いくらいに一級と初段を行き来している(笑)
814名無し名人:2007/12/17(月) 18:23:56 ID:JYSUp0eb
今日5手詰めハンドブック買った。
これからは眠い時は指さずにそっち見て勉強する。
815名無し名人:2007/12/17(月) 18:53:09 ID:ydYqrXvc
ていうか、寝ろ。
816名無し名人:2007/12/17(月) 21:41:35 ID:DwZvI+px
>>814
終わりのほうの問題割と難しいぞ。
今日やってみたら8問中3題わからなかった。
頓死するのも無理ないわw
他の本だとヒントから手がわかるけどな。
817名無し名人:2007/12/17(月) 22:07:24 ID:ahh2ke38
「寄せが見える本」(応用編)たまに眺めてるけど難しいわ。疲れる・・・
これで上級〜低段なのかよ
818名無し名人:2007/12/17(月) 22:44:25 ID:UPszEqjq
きてるよー いちばんやー
819名無し名人:2007/12/17(月) 22:46:17 ID:UPszEqjq
きてるよー いちばんやー
820名無し名人:2007/12/17(月) 22:47:45 ID:UPszEqjq
ゆーせいやー
821名無し名人:2007/12/17(月) 22:56:44 ID:O+xizY+q
一級まで落ちてしもた。序盤で有利になりすぎて考える気力が失せる。定跡勉強するのはよくないかも。
822名無し名人:2007/12/17(月) 23:16:07 ID:gbPAxXjm
24で連敗した腹いせにYAHOOで6連勝してきた
823名無し名人:2007/12/18(火) 05:31:43 ID:0pjhjlQy
俺は連敗したらハムを虐待する
824名無し名人:2007/12/18(火) 05:35:33 ID:SttJ1vPK

|
|、∧
|公) 
⊂)
| /
825名無し名人:2007/12/18(火) 08:47:03 ID:yCYQwcab
>>821
序盤がやたら上手な奴は終盤が怪しかったり
定跡を知らなくて不利になってもそこから
力を出す奴。有利な時は強いが不利なときはポッキリ
折れる奴。どこかで折り合いが付くんだろ。
序盤3段、中盤初段、終盤3級でトータル一級でOK?
826名無し名人:2007/12/18(火) 09:12:26 ID:slZFGxO5
序中盤有段、終盤初級の俺。
827名無し名人:2007/12/18(火) 09:17:42 ID:FWSLw+vZ
どちらが勝ちやすいって言ったらその逆だな、当然
828名無し名人:2007/12/18(火) 10:14:30 ID:yCYQwcab
詰め将棋やってたらいつの間にか涎たらして
寝てた。休みは有効に使わないとな。
盤に並べて解いていたが駒の配置も持ち駒も
問題と違ってた。解けるわけないw
829意味不マンm^@:2007/12/18(火) 14:05:55 ID:IzAvXIIM
もうすぐオレもここに落ちてくると思う

やっと規制が解けた

にま^^にま
830名無し名人:2007/12/18(火) 15:26:32 ID:nReoO2tJ
終盤も大事だけど中盤も大事だと思う。
漏れらのレベルくらいだと
序盤<<<中盤≒終盤
くらいかと。
831名無し名人:2007/12/18(火) 15:50:24 ID:IzAvXIIM
詰め将棋得意でも終盤とろい奴多いよね(笑
832名無し名人:2007/12/18(火) 15:51:53 ID:MXdVIkBp
オッサン今日もくるかな
833名無し名人:2007/12/18(火) 21:18:58 ID:yCYQwcab
一日一局にしても連敗は止まらない。
弱いというのは悲しいな。
834名無し名人:2007/12/18(火) 22:10:01 ID:CWaU7OaG
test
835名無し名人:2007/12/18(火) 22:28:47 ID:CWaU7OaG
>>829
うぉー、本当だ。規制とけた。ばんじゃーぃ^^

>>833
一日一局はマジおすすめ。Rを上げるもっとも有効な手段だろう。
実は私も現在、実行中なのだ。上級卒業の暁にはその理論をカキコしたろう。 
836名無し名人:2007/12/19(水) 03:32:00 ID:UiaqB3Lv
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197830530/
関連スレかもしれないので
837名無し名人:2007/12/19(水) 11:16:01 ID:PSM4bpqZ
>>836
全く関係ない。
838名無し名人:2007/12/19(水) 12:08:55 ID:aspICTWh
>>835
おっさんおつw
839名無し名人:2007/12/19(水) 12:35:54 ID:PSM4bpqZ
早指しばかりで相手いない。
1分でまともにさせるのかな。
あとで検討したらお互い穴だらけなんだが。
15分で指したら1手ばったりの応酬。
レベルが落ちたというのは早指しが増えているからでは。
プロでも30秒とかだとミス多いだろ。15分で指せばもっと
棋力が上がりそうなものだが。リアル道場で指さない人には関係ないのかね。
840名無し名人:2007/12/19(水) 17:47:26 ID:gPLzi3hd
>>839 あほ丸出しwww
841名無し名人:2007/12/19(水) 18:27:44 ID:+Zqp9Fqr
15分30秒っていうのが欲しい。5分30秒でも良い。
842名無し名人:2007/12/19(水) 18:36:06 ID:Bbj4SkXN
早指待だと一局が大体20分ぐらいで終わるからね。
15分待だと45分ぐらいかかっちゃう。
漏れは三日に一局ぐらいしか指さないのでいつも15分待。
土日なんかはたまに早指10局とかやるけど。
843835:2007/12/19(水) 22:15:56 ID:/HtMHmNc
>>838
おっさんって⇒[ossan1951]の方の事かな?
このおっさん、滅茶苦茶さしてるな^^

一日一局の思想とは逆行しとるがなw
844名無し名人:2007/12/19(水) 23:00:49 ID:IpX6ewLC
終盤の逆転負けばっかで嫌になってきた
845名無し名人:2007/12/20(木) 00:56:36 ID:ZldrOmsS
>>844
それでも戦って勝つしかないんだよ。
将棋なんて面白くもなんともない。
強くなって勝ちたい、それだけ。
死ぬ気で詰め将棋やって寄せ&凌ぎの手筋やって
羽生の終盤術かタニーの寄せの法則やって
プロの棋譜を並べるか高段観戦するしかない。
それだけやっても上級どまりなのが情けないが
やらなければ上級にもいられない。

なんか自分に言い聞かせているわ。
この一週間でRを150下げたからな。
昨日はヘルスに行ってオキニに慰めてもらった。
おかげですっきりした。長身で美巨乳で美脚で優しくて愛嬌のあるいい娘なのだ。
もう半年、月2回通っている。
将棋を負けるとむかつくからどこかで発散しないとね。
将棋は趣味・娯楽じゃなくて勝負事(金はかけないが)だから。


846名無し名人:2007/12/20(木) 01:12:21 ID:fAY/ZfMO
俺は1日でR300下げたことがある。
847名無し名人:2007/12/20(木) 08:34:58 ID:vN9WKopZ
おまいらって将棋板でこのスレ以外にどんなスレ見てる?
俺は棋戦情報スレ・棋譜貼りスレ・棋書スレ・棋士応援スレ・各戦法スレ等を巡回してるけど、
他に良スレがあったら教えてくれ
848名無し名人:2007/12/20(木) 11:08:17 ID:uGwKGdAh
>>847
診断スレかな。たまに5から6級とかいって診断してもらっている。
2級にしてはあまりにひどい将棋なので。
ソフトの形勢判断が当てにできないときはおすすめ。
849名無し名人:2007/12/20(木) 11:39:10 ID:vN9WKopZ
>>848
ちょおまw ・・・俺もやってもらおうかな?w
850名無し名人:2007/12/20(木) 12:05:20 ID:uGwKGdAh
今週1勝4敗。
その一勝も金を丸損してから逆転したもの。
負けは受け損なって仕掛けからそのままストレートに
潰された。もう2級維持も無理だ。
どうしてこう弱いのか。
どうやら絶不調からそれが実力になりつつある。
毎日勉強しても弱くなるんだな。
「弱いから負けた。」それだけか。将棋なんてつまんねーよ。

はけ口が2ちゃんしかないのもさらに情けない・・・
851名無し名人:2007/12/21(金) 21:01:40 ID:NM7jNQug
R気にして指すのに疲れたからしばらくyahoo将棋に逃げるわ
852名無し名人:2007/12/21(金) 21:06:50 ID:Ngt7x5bU
>>851
わざわざヤフーにしなくてもフリーでいいじやんw
853名無し名人:2007/12/22(土) 01:27:52 ID:ZhU3YyGB
今まで挑戦されたら格下でも全部受けてた。レートは1400前後で勝率は6割近く。
どうせ気晴らしに指してるからそれくらいで丁度いいかなと思ってた。
>>809 で挙げられてる奴らともよく指してたなw
しかし最近どれくらいレートが上がるかと自分より上のレートの人とだけ連戦したら
二段直前まで行った。しかし二段って1650点からじゃないのかよ。
二段に上がったと思ってぬか喜びしてしまった。

しかしいったんレート挙げると下がるのが恐怖になるな。このスレでもそういう
カキコが多いけど今まではその気持ちがわからなかったが、今なら分かる。
854名無し名人:2007/12/22(土) 02:37:09 ID:Q0yNIPhS
俺は修行のつもりで-500ぐらいまでは全部受けてる
勝率は上がるけど棋力は上がった気がしねえ
Rも据え置き

そういえば
勝率2割で3段とかもいるよな
855名無し名人:2007/12/22(土) 04:26:43 ID:HlXEpCFg
昼に注文したラーメンと餃子まだ届かんぞ?

  (⌒v⌒v⌒)  
  γ ___<
  / /===\
 | / ・  ・|
(⌒(6  (_λ) ヽ
( /  __|||||_|
(| ((\□ ̄□/|
  \   ̄ ̄ ̄ ノ
856名無し名人:2007/12/22(土) 16:49:28 ID:BPfO63nR
今までは感想戦しなかったんだけど
負けた時はするようになってめっちゃ勉強になるわ・・
ポンポン対局すればいいってもんじゃねーな
857名無し名人:2007/12/22(土) 17:25:35 ID:9FwhRFKQ
フリーみんな適当に指しすぎだろ(笑)
858名無し名人:2007/12/23(日) 00:02:48 ID:myHsqAgO
時間がなくなると中断かましてきて
再開で時間を増やす奴は本間むかつくわ。
マナー悪すぎやろ。2級にやたらといる。
859名無し名人:2007/12/23(日) 00:21:29 ID:tHY2DjE2
俺も俺も
ネットで関西弁のやつとか
死ぬほどむかつく
860名無し名人:2007/12/23(日) 00:41:15 ID:d27fYTot
じゃあ死んでしまえ
861名無し名人:2007/12/23(日) 02:22:07 ID:2I3o8bam
対局中に独り言言うやつはちょっとうざいな。
こちらが負けそうなときに「これは詰んだな」とかいうやつもいてこれはさすがに
許しがたい。こんなやつには負けないよう強くなりたいと思う。
862名無し名人:2007/12/23(日) 11:09:32 ID:K6ylmRiw
逆転負けで呆然としていて
PCの画面をそのままにしていたら
なんか言ってきた。これもかなりうざい。
でも挨拶して即退出されるのも
お前なんか相手じゃないと思われているようで
むかつく。

まあ負けた後はかなりむかついているので
どうやっても一緒だが。感想戦なんかできる
雰囲気でないのはPCの画面を通しても伝わる。
一人で検討できるので将棋ソフトというのはありがたいな。

863名無し名人:2007/12/23(日) 11:13:19 ID:aFH9xl/I
せめて挨拶してから唖然としてろよ
864名無し名人:2007/12/23(日) 11:14:15 ID:ecCMb9Yu
ソフトってやっぱり役に立つものなの?
865名無し名人:2007/12/23(日) 16:58:54 ID:iSZhAsCW
>>864
指定局面戦をやってる。
24で自分が持ちそうなほうをBonanzaに持たせて、自分が斬られ役。
866名無し名人:2007/12/23(日) 17:11:43 ID:ecCMb9Yu
なるほど、そういうのも勉強になるだろうな
うーん、お年玉でソフト買おっかなぁ・・・w
867名無し名人:2007/12/23(日) 19:23:26 ID:E0QB0Df3
初段のs171200はどうしていつも挨拶しないんですか?
初段のs171200はどうしていつも挨拶しないんですか?
初段のs171200はどうしていつも挨拶しないんですか?
初段のs171200はどうしていつも挨拶しないんですか?
初段のs171200はどうしていつも挨拶しないんですか?

初段のs171200はどうしていつも挨拶しないんですか?
初段のs171200はどうしていつも挨拶しないんですか?
初段のs171200はどうしていつも挨拶しないんですか?
初段のs171200はどうしていつも挨拶しないんですか?
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初段のs171200はどうしていつも挨拶しないんですか?
868名無し名人:2007/12/23(日) 22:06:40 ID:3eGC0w8U
自分は序盤型なので研究に嵌れば終盤までいかないんだが次々へんな事やってくる。
869名無し名人:2007/12/24(月) 01:00:05 ID:4EYKXDPC
定跡外れた手をどう咎めるかを研究暗記してこそ序盤型だろ
870名無し名人:2007/12/24(月) 01:04:21 ID:n2SzxxZW
龍取られた直後に「中断」ボタン
判定まで残り20秒で再開して即投了って

俺以外にやられた奴いる?
かなり悪質だと思うんだが
871名無し名人:2007/12/24(月) 01:15:47 ID:EYKKqKxm
>>870
それくらいのアホだったら4000局以上やってる俺からみたら
ゴマンといたよw最初のころは頭にきてたんだが今となっては
冷静に対処してるよ。今現在も、俺が超優勢の対局だったのに、
俺がリソース不足で落ちたのをいいことに、挑戦しても受けないアホがいる。
今ソイツを追跡中w
872名無し名人:2007/12/24(月) 01:59:28 ID:awv3dO4z
リソース不足で落ちたんなら諦めたら?
873名無し名人:2007/12/24(月) 06:55:06 ID:Ik26b779
いまどきリソース不足って、どうやんだ?
874名無し名人:2007/12/24(月) 07:24:31 ID:o77jHqGJ
わざと落ちて五分経つ寸前に戻ってきてすいませんて謝るやつに三、四人は会ったよ。
謝らないのはかなりいる。
875名無し名人:2007/12/24(月) 08:08:12 ID:n2SzxxZW
久し振りに最初の挨拶無しの奴に遭遇
わざわざ
挨拶しますか?のチェックボックスで「いいえ」を選択してんのか
と思ったら気持ち悪くて4手目で投了した

R15ぐらいで気持ち良く指せないならイラン
ねえGotutotukotu君?
876名無し名人:2007/12/24(月) 08:08:13 ID:XSwsE35b
リソース不足はvistaに変えてから俺も経験した。
877名無し名人:2007/12/24(月) 09:15:06 ID:WLMudu4M
>>874
クメールしてやるといってやったら
ひたすら謝ってきた。
最初から故意中断なんてしなけりゃいいのにな。
878名無し名人:2007/12/24(月) 09:29:04 ID:yctINWmA
無線LANのせいか、電子レンジを使うと落ちる事が多いな。
「チーン」の後に復帰するのだが、再開しても謝った事ない。
「電子レンジのせいで落ちました。スンマソン」と言っても
意味不明だろうしなw
879名無し名人:2007/12/24(月) 10:56:36 ID:ZX4RbHEO
>>878俺なら「よくあるチーン」って返してお前の思考回路迷わす
880名無し名人:2007/12/24(月) 13:57:32 ID:4qJjolGZ
ずっと前だけど、こっちが必勝の局面でこっちの回線が落ちたんだが、
再起動して戻ってきたとき、相手が再開待ちにもしてないしどこにもいなくなってた。その人は後に別の人と対局してた。

一応クメールしてみたけど、何にも対応してくれなかった。何この逃げ得・・・
881名無し名人:2007/12/24(月) 14:01:46 ID:xkoW2ptC
今時釣りなんて流行らないぞ。
882名無し名人:2007/12/24(月) 14:03:11 ID:BZrneQlU
待つのいやな人もいるだろうし、落ちたあなたも悪いと思う。
まあやられて腹立つのはよくわかるけどなw
883名無し名人:2007/12/24(月) 16:13:32 ID:ZX4RbHEO
>>880それ言ってもしょうがないんよな。
INOUEなんとかってのとスペシャルウィークってのにそれやられた 

それ以来あいつらとはやらない
884名無し名人:2007/12/24(月) 16:44:56 ID:EYKKqKxm
>>882
>待つのいやな人もいるだろうし
そんなのが理由な訳ないじゃん。その相手が勝勢だったとしても
たった5分待たなかったと思う?よく考えてからレスしようね
885名無し名人:2007/12/24(月) 16:50:31 ID:4lPvObUF
>>880
次にその人と当たったときに再開されるから大丈夫。
逆に>>883みたいに怒って二度と指さないと損する。
886名無し名人:2007/12/24(月) 16:57:55 ID:ESZzoMsZ
漏れは相手が落ちても再開待なんてしないぞ。
次の相手探して指してる。
Rにこだわってないから、まぁ当然っちゃ当然なんだけど。
887名無し名人:2007/12/24(月) 17:02:58 ID:4qJjolGZ
ごめん、なんか俺のせいで・・・

>>885
そうなのか、でももう1年以上も前だから名前忘れちゃったw
888名無し名人:2007/12/24(月) 17:05:21 ID:xkoW2ptC
つーか、落ちる方が悪いだろ。
待っててもらうのが当然なんて、他人に甘えすぎ。
俺は初手落ちじゃない限り待つようにしてるが、
負け局面で更に5分近くも待たされるケースはさすがにイライラするわ。
5分の間に時間を目一杯使って、詰み手順を考えてるんじゃないかとすら勘ぐってしまう。
実際、詰みのありそうな局面なら考えながら再起動とかするんだろうしな。
待たせ慣れてる方は待つのが当たり前だと思ってるんだろうけど、待たされる方も不愉快な思いをしてることをよく考えて欲しいね。
再開後、せめて侘びのひとつくらいは入れましょう。
889名無し名人:2007/12/24(月) 17:17:01 ID:4lPvObUF
>>887
中断局は多分半永久的に残るから棋譜検索すれば出てくると思う。
890名無し名人:2007/12/24(月) 17:21:32 ID:THap7Dtn
落ちた方は、負けにされてないだけでもありがたいのに、
逆恨みするとか。
891名無し名人:2007/12/24(月) 17:24:55 ID:eqh4/rmo
半年くらい前に粂が全部消去してた気がする
892名無し名人:2007/12/24(月) 17:27:07 ID:EYKKqKxm
>>888
待つのは当然だろ。落ちるのは誰だってありえることで
迷惑がかかるのはお互い様でしょ。別に10分、20分待てって
話じゃないしな。まあ侘びのひとつくらい入れるのは同感だけど
893名無し名人:2007/12/24(月) 17:33:25 ID:xkoW2ptC
お互いさまって考えが甘えだって言ってるんだよ。
相手が貧弱なPCと回線使ってるところまで、なんでこちらが配慮しなきゃいけないんだ?
5分が良くて、10分・20分がダメな理由を理論的に説明してくれ。
894名無し名人:2007/12/24(月) 17:38:05 ID:xkoW2ptC
大体、詫びる以上、非があるのは理解してるじゃねーか。
非がある奴が、何で待っててもらわなかったとか逆切れしてるんだ。
どんだけ面の皮厚いんだ。
895名無し名人:2007/12/24(月) 17:43:10 ID:EYKKqKxm
>>893
君が24で何局指してるかは知らないが、自分は1度も落ちたことが
ありませんって感じだね。それなら君からすればもっともな意見
なんじゃないか?理論的にって言われても再開待ち時間5分ってあるじゃん。
896名無し名人:2007/12/24(月) 17:46:55 ID:eqh4/rmo
そろそろスレ違いもいいところな訳だが
897名無し名人:2007/12/24(月) 17:54:27 ID:xkoW2ptC
落ちたことないわけじゃない、その後指させてもらったこともあるぜ。
ただ、落ち即負けのルールでも仕方ないと思ってるし、少なくとも待ってもらって当然などという傲慢な考えでは戻ってない。

時間の話は、別に現状のシステムについて聞いたわけじゃなかったんだけどな。
まぁ、システムとしての話をしようか。
あくまで待ちきれば勝利を得る権利を得たってだけで、それを放棄する権利もあるわけで
やっぱりそこで落ちた側が逆切れするのもお門違い。
898名無し名人:2007/12/24(月) 17:57:45 ID:xkoW2ptC
>>896
それは失礼。散々書き込んだし、俺はこの辺にしとくわ。
899名無し名人:2007/12/24(月) 17:58:15 ID:BZrneQlU
>>884
俺!俺!お酒飲みながらだと待つの億劫なんですぐ次の相手探してる。
フリーでやれっていわれそうだけどみんな粘ってくんないから楽しくないんだよね。
900名無し名人:2007/12/24(月) 18:01:45 ID:g21+ukLS
この前何気なく挑戦したら何ヶ月か前に中断した相手だったらしく
自分が詰めらてる途中で始まってそのまま数手後に投了した 悲しかった
901名無し名人:2007/12/24(月) 18:15:24 ID:EYKKqKxm
>>897
別に相手に迷惑をかけたことに対することがが当然っていうことじゃ
ないんだよ?待ってもらって当然などという傲慢な考えを持てって事じゃない。
もしそれが当然だって言う考えなら侘び入れる必要ないじゃん。
君も待ってもらって詫びをいれて感謝したんだろ?
つまり常識に対して常識で返したわけだろ。
902名無し名人:2007/12/24(月) 18:17:08 ID:eP7vSRFj
俺良く落ちるんだけど、別に他の人と指していても気にならんな
こっそり判定勝ちしたら怒るし削除対象だし中断局なら問題ない。
怒るとすれば、他人と対局中に観戦してお詫びを入れるぐらいのこともできない自分に腹が立つ。
落ちた自分が恥ずかしいんだな。なんとも根性のない奴だとわれながら思う。
903名無し名人:2007/12/24(月) 18:30:06 ID:NvUHdcmi
リソース不足で落ちるやつにはPCのスペックちゃんとして他のアプリケーション閉じてそれから
勝負しろよという思いが強い。お灸をすえるつもりで判定負けを食らわす。
詰みそうなところで逃げるやつはかわいそうなやつだと同情しつつも判定負けを食らわす。

これのどこかがおかしい?未来永劫に中断局が残るのはがまんならん。
904名無し名人:2007/12/24(月) 18:49:32 ID:lD+1B9m6
早指しの難しい局面で落ちる奴なんてうざすぎだぞ。
俺はそういう局面で落ちたら再開してすぐ投了してる。
落ちた側がクメールするとかふざけんのも大概にしろ。
905名無し名人:2007/12/24(月) 19:58:10 ID:eP7vSRFj
>>903-904
それでいいんじゃないかと。
クメールで削除になるのは、落ちた相手がログインしてても中断再開に応じず
相手がいないときにコッソリ判定勝ちする場合だから。
今までそんな人に遭ったことはないし、大概は再開に応じるか別の人と指してるだけだから。
落ちた方が別の人と指してる対局に乗り込んで文句言ったらアク禁でしょうw
906名無し名人:2007/12/24(月) 20:18:16 ID:1/rHjulb
スレの進行の仕方は低級
907名無し名人:2007/12/24(月) 23:45:29 ID:yctINWmA
最近は「挑戦」と「キャンセル」をフラッシュの如く繰り返す奴がおる。
捕まえたと思ったら1手も指さずに中断されたw
メタルスライムのつもりかよwwwwww
908名無し名人:2007/12/25(火) 00:04:57 ID:e/wpV6no
一手も指さずに中断したら無効対局になるのか?
これで判定にされたら泣くに泣けん。
909名無し名人:2007/12/25(火) 00:07:45 ID:2j1rAtlg
実際
故意に中断して
図版なしに考えるとか可能か?
考えすぎじゃない?
910名無し名人:2007/12/25(火) 00:13:57 ID:YdZA6OGV
>>907
鼻水吹きだしてワロタ
変なやついるんだな
911名無し名人:2007/12/25(火) 00:15:08 ID:B1VB/Ta1
>>909
普通に可能だろw
912名無し名人:2007/12/25(火) 00:31:00 ID:79lCHIbW
初段のsadakouって人は感想戦の態度少しおかしくないですか?

ネットだから少し調子乗ってるわけですか?
初段のsadakouって人は感想戦の態度少しおかしくないですか?

ネットだから少し調子乗ってるわけですか?
初段のsadakouって人は感想戦の態度少しおかしくないですか?

ネットだから少し調子乗ってるわけですか?
913名無し名人:2007/12/25(火) 00:49:44 ID:xqJEcks5
あの…
私 今、4級〜6級の間をウロウロしてるんですけど
どれくらいの棋力なんでしょうか?
24で説明されてる相関表(?)はまだ辛いって事はないでしょうか?
自分でいうのもなんですが、私、アマ初段はあると思うのですが…
914名無し名人:2007/12/25(火) 00:56:53 ID:2j1rAtlg
俺はプロに2枚落ちが初段の目安だと思ってる
甘いか
でも
R1200で初段はないんじゃないかな
915名無し名人:2007/12/25(火) 01:00:37 ID:BGFA+jqo
プロに2枚落ちで勝てたら三、四段あるんじゃないの?
916名無し名人:2007/12/25(火) 01:11:39 ID:ZUWtyoeF
24中級以上あれば外の世界では初段で通用する
917名無し名人:2007/12/25(火) 01:12:59 ID:2j1rAtlg
>>916
そうか絶対的基準なんかないし
24で中級なら確かに学校職場じゃ無敵クラスだよな
918名無し名人:2007/12/25(火) 01:14:50 ID:BMvCMHsL
>>915
本気でやられたらそのくらいは余裕であるだろうな
だが、指導対局とかで何人もいっぺんにやってたらある程度力も抜いてるだろ
919名無し名人:2007/12/25(火) 01:17:37 ID:2j1rAtlg
>>918
その本気のプロにアマが平手で勝つ時代だからなあ
920名無し名人:2007/12/25(火) 02:04:11 ID:79lCHIbW
何度も言うけど

いまは24が基準だから

  よく覚えとけ
921名無し名人:2007/12/25(火) 06:35:16 ID:I2f6E59O
また引篭りの脳内かよ。
922名無し名人:2007/12/25(火) 09:36:08 ID:cOZU0/Z7
次に金打ちで詰みの局面で中断ボタン押されたわ。せめてブラウザ閉じるとかで
ダウンに見せかけるとかしてほしいわ。中断ボタンで中断すると相手に伝わるのを
知らないのか?それともわざとやってるのか?

これって訴えればアク禁になるの?
923名無し名人:2007/12/25(火) 10:12:51 ID:9o7jmPAl
>>916
道場でまともに初段で通るのは
やっぱ3〜4級だよ。それ以下は道場でも自称初段にすぎない。
見栄張りで終盤が恐ろしく弱いおっちゃんを基準にしてもダメ。
道場との比較は24HPの「24のレベル」の表示の通りと思う。
1級でも段タブにいけない人は道場でも2段まで。
道場は秒読みがないから強い人だと正確に読んでくる。早指し専門だと
道場ではかなりきついと思う。
道場はある程度勝てるけど昇段がかかってきたときから相手がきつくなる。
ここで当たるのが本当の初段〜4段。
一度道場にいって勝ちまくるぐらいは誰でもできる。
924名無し名人:2007/12/25(火) 10:35:37 ID:39DrxR5D
どこで安定してるかが問題だけど、
当該級で5連勝位が目安かな。

10連勝とかなら明らかに何かが間違ってる。
925名無し名人:2007/12/25(火) 11:01:50 ID:9o7jmPAl
1級でも段タブを往復してきて絶不調で1級と
2級といったりきたりの人にわかれるからなあ。
6段から低級まで事情は同じということかw
926名無し名人:2007/12/25(火) 16:53:31 ID:39DrxR5D
やっぱ酔った後、手が荒くなるとだめだわorz
927名無し名人:2007/12/25(火) 23:06:14 ID:s2YJqYVb
御徒町将棋センターで初段陣相手に勝ち越しでも24の15分では5〜3級だった。

928名無し名人:2007/12/25(火) 23:30:29 ID:8KCuCmdi
ある程度その人の強さは持ち時間に関係なく出るんじゃない?
早指し強い人はもう少し時間があれば普通はもっと強いように思うんだが。
持ち時間無しと6時間で差が出るなんて、2300以上の世界だと思う。
まあ好みや得手不得手があるのはわかるが。
929名無し名人:2007/12/25(火) 23:58:13 ID:vMf45YGC
一度でいいから持ち時間6時間で将棋指してみたいw
いったいどこまで読めるんだろう・・・俺対局中は一手5分以上使ったことすらないから全く想像できないけど、
上級程度じゃただが知れてるんだろうなw
930名無し名人:2007/12/26(水) 00:49:38 ID:Rhz9NxX9
ほんこし考えたら1時間でも足りなかったから
6時間あれば優雅に考えられるな
931名無し名人:2007/12/26(水) 10:29:46 ID:fwUY1BZU
>>927
R1400前後だけど2段で会館の道場で負け越し。
なんか定跡書で有利な局面どおりになって
なんだとか思っていたらいつの間にか悪くなっていた。
つまりは中盤が弱いということか。
ちゃんと勉強しているんだが学習能力ないのかね・・・

932名無し名人:2007/12/27(木) 01:11:17 ID:qYTN5iFQ
初段の上限近くまでいったことはあるが、道場じゃ三段が限界だった。
四段の人は何か別次元の匂いがするね、良い意味悪い意味含めて。
933名無し名人:2007/12/27(木) 08:15:28 ID:kxL2gBob
>>932
24でいえば級位タブと段タブの差だろうね。
2手間違えたらもう勝てない。
もちろん道場には自称に近い人もいるがそんな連中は論外。

24と近将だけでなく
道場にも通うことにした月5回として結構金がかかるが
おっちゃんの三味線にも耐えられる気構えを養えるからなw
駒落ちもさせる。(TAISENでもやっているが)
なんというかいわゆる「鍛え」の部分が足りないと駄目みたい。
934名無し名人:2007/12/27(木) 17:34:36 ID:hyD2fVKo
勝ち将棋をクリックミスや手抜きで負けると鬱になる。
935名無し名人:2007/12/27(木) 17:44:34 ID:SHX9M4NS
というか負けると鬱
936名無し名人:2007/12/27(木) 18:56:20 ID:hyD2fVKo
ガチ負けするのが嫌なんで、ふざけてやってさらに鬱です。
いっぺん死んできます。
937名無し名人:2007/12/27(木) 19:21:13 ID:hyD2fVKo
おっし、アルコール注入!
ちゅーちゅーwwwwwwwwwwwwwwwwww
938名無し名人:2007/12/27(木) 22:17:24 ID:W5gNkvvp
>>933
二手間違うという間違いのレベルはどれくらい?
24の低級者でもわかるレベルの間違いをすれば低級でも負けるよ
そのレベルで一手間違えばアウトじゃないの?
939名無し名人:2007/12/27(木) 22:51:02 ID:i8i3u834
間違えずに1局指せれば低級はやってないだろ。
940名無し名人:2007/12/28(金) 16:50:46 ID:NdW50kH4
時間ぎりぎりに指して、手がちゃんと盤面に反映されてるのに
時間切れで負けになることってよくないですか?
ここ一週間くらいで3回くらいあったんだけどこれって問題になってないの?
システム上改善できると思うんだが
941名無し名人:2007/12/28(金) 17:10:04 ID:5RSbjKj4
>>940
改善するのはアンタの環境だろ。
まぁどうせPC初心者に何言っても「難しいことワカンネ氏ね」だろうけどな( ゚∀゚)
942名無し名人:2007/12/28(金) 17:22:47 ID:xPgFQ+z/
アル中状態でも上級キープできるようになったw
どこまで行けるだろうか?
高段者(プロ)は酔っても軽く5、6段やっつけちゃうから比較にはならんけど、
個人的にこれでも有段タブまで行けると思う。
はじめた頃は必死で低級中級にいたのに、今なら初段位の相手でも軽〜く指せる。
焦らずまったり指すのがいい見たい。
R点よこせー!って感じでガツガツやると返ってひどくなる。
うっとうしい無駄王手で何度逆転詰みされたことかorz
あと、級のハンドルで高段とやっても本気出してくれてるか微妙だから
勝ってもあんまり意味ない。
943名無し名人:2007/12/28(金) 17:28:39 ID:kkllprlC
中断して再開ギリギリまで考えてくる香具師どうにかしろよ(笑)
944名無し名人:2007/12/28(金) 17:36:32 ID:VVRnrY6D
>>942
馬鹿丸出しの文章だな
945名無し名人:2007/12/28(金) 18:06:25 ID:xJINkCGn
さっき近将で指してたらこんなことが起こった。

俺が先手で▲5六歩と指したら数10秒考えて相手が中断した。
再開待!にしようとしたらなぜか(初手しか指してないから?)できずに再開待にしといたら、
その相手が挑戦してきたんだが、なぜか先後が入れ替わってた・・・。ちなみにその対局俺が勝ったんだが、挨拶なし即去りw

こういうのってどうなの?先手番がほしければ中断してもいいの?メール送るべき?
946名無し名人:2007/12/28(金) 18:57:46 ID:vhYGPZYH
>>945
そは悪意ありありだろうから、とりあえず送っていいんじゃね?
947名無し名人:2007/12/28(金) 19:36:00 ID:OgvcOmo4
俺のPCもなんか環境がおかしいんだよな
この3日間で10回以上接続切れ起こしてるわ
今日ついに通信切れのまま判定負けクラタ
948名無し名人:2007/12/28(金) 21:02:23 ID:LHelE1Yl
>>119
将棋なんて趣味にならないぞ。修行してるようなもんだ。
こんな糞ゲーに人気が出る訳がない。趣味だったらストレス
が解消するだろ。将棋は逆だ。でも強くなりたい。

クソワラタwwwwまったくその通りだわ。
949名無し名人:2007/12/29(土) 00:35:39 ID:MrzJiWQm
自分の棋譜見たらひでえのなんのw
アルコール度数や不真面目さが見て取れるw
コンピュータ相手じゃ絶対勝てないねえ。
高段が勝つの疲れる言ってたし、ストレスたまらない将棋が一番ええんでなかろうか?
950名無し名人:2007/12/29(土) 10:42:57 ID:/6z6JLWX
低級相手に自分のミスで負けるとマジ凹むw
951名無し名人:2007/12/29(土) 17:56:24 ID:c9hg4OmF
俺も昨日13級ぐらいに平手で負けたwww
中盤あまりに優勢で飛車取りに気づかずタダで取られてオワタ
952名無し名人:2007/12/29(土) 19:23:53 ID:FBmeBLtQ
あまりに優勢なら飛車取られても勝つだろw
てか単にゲスト過小だろ
それとも今の13級は強くなってるのか
953名無し名人:2007/12/29(土) 20:22:37 ID:hhRVAmlO
F15級で遊んでるとき14級の人とやってみたけど、結構しっかりした将棋だった
954名無し名人:2007/12/29(土) 20:32:24 ID:tj+4dUco
低級の人でも指し慣れてる得意戦法が一つ二つあるだろうからね
まともにその形を受けてしまうととけっこう厄介
別の戦型になると簡単につぶれたりするけど

まあ程度がややマシになるだけで上級でも同じだけどな
955名無し名人:2007/12/29(土) 20:56:21 ID:7/PTKGn2
とりあえず3段まではいきたい。3段までいってようやく将棋が趣味って言えると思うぜ。

低級:歩がぶつかればとる。ぶつけられた歩の意味を読めるようになれば低級卒業。(3手の読み)
中級:駒得至上主義。駒の働きや手の効率なんかを意識するようになれば卒業。
上級:序盤は主に自陣しか見てない。駒がぶつかってからor自陣の整備が終わってから、腰を据えて考え出す。
低段:手筋は一通りマスター。2手すき、3手すき、なんかも意識しだす頃。
3段:棋理に沿った手、筋の良い手を指せる。陶芸家で言えば,3流陶芸家。素人から見れば1流の作った作品と
   区別できないくらいの作品を作れる。カラオケで言えば、音程はとれてて基本はできてるけど、プロに
   なるには一味も二味もたりないなぁ〜的なレベル。
956名無し名人:2007/12/29(土) 21:48:55 ID:7IfwK0lP
リアルを優先させると初段が限界
957名無し名人:2007/12/30(日) 01:31:36 ID:gU/xHXM+
>>955

いいすぎ。

釣りが趣味、っていうのと並行的に考えてみ?
958名無し名人:2007/12/30(日) 04:44:45 ID:xC+HyrkB
釣られてるね?w
959名無し名人:2007/12/30(日) 08:35:45 ID:qKFyi4nA
なんかサークルとか、どっかの道場みたいなHNの奴って対局態度悪い場合が多いな。
高段とかでチャットしてる奴らも態度悪い。
960名無し名人:2007/12/30(日) 09:07:32 ID:Wm8MzRx8
>>959
将棋に没頭し過ぎて人間性を欠いてしまったんだろ。
高段のチャット見てると将棋の事以外は幼稚な話ばっかり。
961名無し名人:2007/12/30(日) 10:30:06 ID:gclMcLDS
>>960
生活のバランスを欠くと駄目みたいだね。
肝心の将棋の時の集中力が欠けている。
金をタダ取られされてそのまま投了した。
時間を決めてやらないと。長時間やっても
意味ねーな。小学生じゃないんだから
一日ごとに強くなったりしないわなw
地道にやるわ。
962名無し名人:2007/12/30(日) 12:03:43 ID:8sTWdYxY
Rはage sageの連続。
基本的に有段タブに逝くことはない。
963名無し名人:2007/12/30(日) 13:16:35 ID:x37NQZVY
>>961 生活のバランスを欠くと駄目。

あ〜、いつもそれ感じる。
リアルの生活がうまく流れてないときに将棋さしても集中できないんだよな。
かと言って120%集中してときに負けると、パソぶっ壊したくなるくらいイラつくけどww
将棋は糞だと思う反面、BGMの音が聞こえなくなるくらい集中してる自分もいる。

ほんと精神修養だわ。勝った負けたを繰り返して、精神的にも将棋的にも錬磨されてく奴にとっては
将棋はほんと良い趣味だろう。まぁ、将棋に限らず、あらゆる活動に言える事だけどさぁ。
964名無し名人:2007/12/30(日) 13:56:53 ID:8sTWdYxY
真面目に指して最高R更新しようぜw
965名無し名人:2007/12/30(日) 14:13:08 ID:x37NQZVY
>>957 言葉が足りなかったかも。
高段と低段以下で将棋の質が変わる。(具体的に言えば、6段〜4段と2段〜14級)
質、ってのは単に手筋が上手く使える、とか、詰みは確実に詰ます、とかそういう次元じゃない。
4段からは将棋に『会話』が生まれる。この会話が将棋の質を大きく変える。逆にいえば、2段以下の将棋には
会話はない。理由は、手の意味をお互いに共有できてないから。(4段で7割くらい共有できるので会話成立)
英会話でもそう。お互いが単語の意味を全く共有できなければ会話できない。或る程度、単語を覚えて、発音を覚えて、
文法を覚えて、そしてようやく会話が成立する。この移り変わっていく地点が将棋でいえば、3段。

ちょw俺長文乙!w この天気のいい日曜に…w
思うに、この会話が将棋の1つの醍醐味であって、4段以上は楽しんでいるであろうそれを俺はまだ
楽しめてない。ただ、単語を並べてるだけ。Aさん『dog dog』Bさん『manday tuseday』みたいにね。
しかも、その単語にスペルミスがあるという情けないレベル。4段以上になると 『how are you?』
『Im fine』っていう会話ができるようになる、それでも中学英語程度だが。素人の将棋は覚えにくいっていう
羽生さんも、4段以上なら比較的楽に覚えれると思う。2段以下はスペルミスまでそのまま丸暗記しなきゃ
いけないからキツいのも当然。
966名無し名人:2007/12/30(日) 14:58:57 ID:x37NQZVY
5段でまた一皮向ける。
3段、4段の着手は筋が良く、棋理に沿ったオーソドックスな着手。悪くはないが、常にそれが最善手とは
限らず、簡単に流れが読めてしまう。漫画やRPGで言えば、ライバルが実はラスボスでした、みたいな
ありがちな流れで途中で読めてしまう。流れを読めるようになれば、(7割くらい的中するようになれば)
5段昇段。火曜サスペンスで、『この良さそうな人が,実は犯人なんだろうな』と見抜けるあなたは
火曜サスペンス的には5段だ。

6段
これはもう近所の道場に行けば、敵無しでそこそこの優越感を味わえるんじゃないか?それでも24でいえば
R2400かぁ〜。これは人生の多くを将棋に費やさないとなれないな。大人になってからだと時間的にも能力的にも。
ただ、日頃の生活で頭使ってて、運良くその思考能力が将棋にプラスになればいけるかも。逆に、将棋でつちかった
思考能力が日常に無意識に役にたつ事もあるだろう。いや、あることを期待したい。きっとある。いや、ある…かなぁ…

7段
これはもう才能。今までの人生で身につけてきたことの多くが、将棋に反映された人。
漫画家でいえば…高橋留美子(別に誰でも良かってけど、いまCM流れたんで)めぞん、うる星、らんま、
犬夜叉と数十億稼いで、今度は1ポンドの福音ですか?w役者は嫌いだけど、絶対観ます、応援してます、はい。

最高R1200弱の俺がよくぞここまで嘘八百を並べられたなぁw3級(w)目指してシコシコがんばるおw
967名無し名人:2007/12/30(日) 15:03:25 ID:pBN6xDqp
>>965-966
とりあえず日本語と2chの三段を目指したら?
968名無し名人:2007/12/30(日) 15:06:30 ID:o60w2nMB
>>965-966
最後の一文で裏切られた
969名無し名人:2007/12/30(日) 15:20:26 ID:8sTWdYxY
俺はテレビやラジオを楽しみながらネットでググッて、掲示板にレスして
酒飲んでも上級固定。
当然、本気でやったら上級な。
970名無し名人:2007/12/30(日) 16:36:07 ID:maiLGL4b
長文の奴のまとめ

3段:カラオケで言えば音程は取れてるレベル
4段:英会話で言えば"how are you?""Im fine"
5段:火曜サスペンスで犯人が見抜ける
7段:高橋留美子
971名無し名人:2007/12/30(日) 16:41:25 ID:BlraIZep
さらにまとめると最高R1200弱
972名無し名人:2007/12/30(日) 17:45:20 ID:x37NQZVY
書いてる途中はテンション上がりまくってるから平気だが
後で読み直すと恥ずかしい。
まぁ、このスレがもうすぐ落ちることがせめてもの救いだな。

>>970
そういう風に書くと,俺の人物像がなんとなく想像できそうで怖い。
973名無し名人:2007/12/30(日) 18:03:05 ID:8sTWdYxY
低級スレの熱意あること。
上級は何もかもが糞の集まりだ。
せっかくそこそこ強くなったに関わらず上達しようとしない。
弱い奴を見下して悦に入り自己満足している。
将棋が好きでしょうがないのに、高段になれない。
本当にゴミの集まり。まさに人生の負け組み。
24の2、3段〜2、3級当たりが将棋の終着点なやつらは、
立派に趣味と言えます。
974名無し名人:2007/12/30(日) 18:13:04 ID:GeNpAUpE
>弱い奴を見下して悦に入り自己満足している
お前のことだろw

つうかスレタイ読めるようになれ
有段ってなんでこんな人間的カスが多いの?
975名無し名人:2007/12/30(日) 18:17:55 ID:itOHzn/I
いや、将棋指し自体が…
976名無し名人:2007/12/30(日) 19:27:21 ID:q9rSNIyq
羽生のライブ中継おもろすぎww
年末の企画としてはまあまあだな
さすが米長w
977名無し名人:2007/12/30(日) 19:45:04 ID:aNKTNS1d
アドレスは?
978名無し名人:2007/12/30(日) 20:13:43 ID:l6ad6Ol0
次スレ誰か頼む。立てれんかったorz
テンプレ用意しといたのでよければ使ってください↓↓↓

スレタイ:▲将棋倶楽部24 上級者が集うスレ9▽

将棋倶楽部24  http://www.shogidojo.com/ で1〜5級のみなさん、集いましょう
上達の秘訣からグチまで、言いたいことはこのスレへ

○前スレ
▲将棋クラブ24_上級者の集うスレ▽復活(←実質8)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181463250/

○過去ログ
7 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157173402/
6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138683473/
5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125134800/
4 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105616546/
3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088038185/
2 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059104273/
1 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028265865/

○関連スレ
将棋倶楽部24〜有段者が集うスレpart5〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192463481/

▲将棋クラブ24_中級者の集うスレ17▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1191419508/

▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽39
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197230064/
979名無し名人:2007/12/30(日) 23:13:02 ID:maiLGL4b
>>978
立ててみた。テンプレそのまま使わせてもらいました。
ありがとう。

次スレ 
▲将棋倶楽部24 上級者が集うスレ9▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1199023788/
980978:2007/12/31(月) 01:10:27 ID:VIVKMF1q
>>979 乙、どういたしまして。
981名無し名人:2007/12/31(月) 13:45:13 ID:hI00LEDd
受かってるの判ってるのに、その攻めで来くるから
完全に萎えちゃって、手抜きして負けたら相手の人
すげー弱いとか思ってるんだろうな・・・
982名無し名人:2007/12/31(月) 18:24:47 ID:VIVKMF1q
埋め
983名無し名人:2007/12/31(月) 19:16:38 ID:BYAMbi3h
棋譜検索してみろ レート調節してまで5段にとどまってるやつらが
腐るほどいる 2800点の力で常に2300でプレイ
984名無し名人:2007/12/31(月) 19:19:05 ID:hI00LEDd
いつになったらK−1始まりますか?
985名無し名人:2008/01/01(火) 00:00:59 ID:tE9oxHxe
ume
986 【末吉】 :2008/01/01(火) 00:11:25 ID:k14vjO45
987 【だん吉】 :2008/01/01(火) 01:58:48 ID:tE9oxHxe
988omikuji:2008/01/01(火) 10:43:53 ID:6dXXTDrB
989名無し名人:2008/01/01(火) 12:00:00 ID:6dXXTDrB
埋め
990 【末吉】 :2008/01/01(火) 12:04:14 ID:6dXXTDrB
どうだ?
991 【大吉】 :2008/01/01(火) 13:43:45 ID:4KOPHc8t
はは
992 【小吉】 :2008/01/01(火) 15:56:13 ID:mM5mGnh2
大吉なら今年中に初段
993名無し名人:2008/01/01(火) 18:02:43 ID:tE9oxHxe
埋め立て
994名無し名人:2008/01/01(火) 18:18:23 ID:San1+Twf
産めたて
995名無し名人:2008/01/01(火) 18:19:01 ID:San1+Twf
梅田で
996名無し名人:2008/01/01(火) 18:19:30 ID:tE9oxHxe
膿め
997名無し名人:2008/01/01(火) 18:19:51 ID:San1+Twf
菟痲侘手
998名無し名人:2008/01/01(火) 18:20:33 ID:San1+Twf
1000なら次スレ
999名無し名人:2008/01/01(火) 18:20:53 ID:San1+Twf
うほっ
1000 ◆YBCi2oZBuU :2008/01/01(火) 18:25:31 ID:ckYE+kLV
うががががががががががががガ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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