ボナンザ Bonanza　専用スレ　5手目

強さは将棋倶楽部24でレーティング約2400、フリーソフトでは現在最強か。
１万円くらいする東大将棋や、激指とほぼ同等の棋力と言われています。

・Bonanza公式サイト
ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

Bonanzaは「CSA将棋」上で思考ルーチンとして動きます。
CSA将棋はBonanzaに同梱されていますが、別に改良版が出ています。
導入方法は>>2以降

・Bonanza/CSA将棋関連ファイルのアップローダ
ttp://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.html

mind氏版GUI For Bonanza based on CSA SHOGI
定跡エディタ、駒音、駒画像等がダウンロード可能です。

・前スレ
ボナンザ専用スレ　4手目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133518586/

・関連スレ
▲コンピュータ将棋スレッド28▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145604190/

１．http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
　　Aug 23 2005, Bonanza v1.2 をダウンロードする

２．http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.htmlから
　　GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.02.1をダウンロードする

注）１．と２．のダウンロードは別の新しいフォルダをつくり、別にしておくこと。

３．それぞれを解凍する。

４．1.の解凍フォルダ内にあるbonanza.exeとbook.binのファイル二個を2.の解凍フォルダにコピーする。

alice_ri_del
11級 R点:500
勝:0 敗:0 分:0

alice_ri_del2 : Tarao_fan
三段 R点:1946
勝:148 敗:45 分:1

前スレの930さんは、どうやって改造しているのでしょうかああああ。
角の価値とか、どうやったら変えられるのでしょうかああ。

リバースエンジニアリングは犯罪行為ですので・・・
作者も言っているように一箇所変えると副作用の方が大きいと思う

ちなみにオープン戦の竜の卵戦　痛恨の角きり自爆を行ったがこの局面改造版ではどう指す？
後手：竜の卵
後手の持駒：歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀 ・ ・ ・v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金v玉v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩 ・v歩 ・ ・v歩v歩|三
| ・v歩 ・ 馬 ・v歩 角 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・v龍 ・ 歩|六
| 歩 歩 銀 歩 歩 歩 桂 ・ ・|七
| ・ ・ 金 玉 ・ ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手：Bonanza
先手の持駒：歩二　
手数＝42 △３六龍 まで

>>6
おれのボロPCだと10分位で▲５六角
もちろん改良版ではないし、改良する技量もない

ある局面で正解を指せるようにすると、他の局面で不正解を指すようになる

千局とか戦わせてみないと分からないんジャマイカ？

ボナ1秒との対戦がいちばん面白い。
5秒にはまず勝てない。

>>6
AI13の検討だと
最善手25角（互角）
次善手52角成（後手有利）
３番目56角（後手有利）の判断
AIを信頼するならば、だが
その後ミスった可能性のほうが高いのではないだろうか

>>9
だね。24の15分将棋でやれば、ボナ1秒でR2000近くある。

当日age

なんか作者のコメントみるとver1.2より強いバージョン開発に
苦戦してるような書き方で不安

だって作者はボナより棋力が劣るのだろうし、調整は難しいんでしょ

開発者の中で一番強いのが山下さんくらいなんじゃないかな。
それでももう、自分のソフトには勝てないんじゃないか？

うーん。ボナンザは今回のコン大会に出ないみたいだね
載ってなかったよ。対戦表に

>>15
初参加のソフトは全部まだのってないよ。

遅れるのはかまわんけど
状況に関してなんのアナウンスもされないのはJR並ですな

始まり♪始まり♪

ぼな
丸山将棋と対局中

また切れ負けか〜

大会用ボナンザの消費時間は相変わらず豪快だね
一次予選は長くても30秒以上かける必要はないように思うのだけど

丸山将棋の角を動かすだけの手損はひどい。

ボナ相手には、時間責めが唯一の勝ち筋。

１次予選くらい思考時間短めに設定しておけばいいのにと思った。

さすがボナちゃん！

勝ちましたね。１次予選では最大の難敵だったでしょう。他にも時間切れ狙い戦法プログラムがなければ。

結局順当に攻め潰されて、しかも48秒しか持ち時間を使っていない
丸山将棋の謎。

しかも最後は、必至で投了、と潔い。

攻める意思のまったくない丸山将棋
どこからでもかかって来なさいというので攻めにいくと、はい、はい、負けましたとさっさと投了。
ワロスｗ

丸山将棋はあの戦法で前回1000手超えの将棋で時間切れ勝ちしたんだよな。

丸山将棋…恐ろしい子！

なんかワクワクしてきた
関西名人坂田三吉が東京に乗り込む時の応援する大阪市民みたいな気持ちやで
な〜小春！わいは関根はんを負かして絶対名人になったるで〜

１次予選の将棋全部ﾑｺﾞｲ

Bona　２戦連続クマる。まぁソフト戦に関してはクマったときのBonaは強いからな。

先手：丸山将棋
後手：Bonanza

▲７八金 △３四歩 ▲４八玉 △４二玉 ▲６八銀 △３二銀
▲５九銀 △３一玉 ▲５八銀 △８四歩 ▲７九角 △８五歩
▲６八角 △６二銀 ▲５九角 △１四歩 ▲６九銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲６八銀 △３三角
▲７九銀 △２二玉 ▲８八銀 △７四歩 ▲５八金 △３一金
▲３八玉 △１二香 ▲４八銀 △１一玉 ▲６八角 △２二金
▲５九角 △５一金 ▲６八角 △４一金 ▲５九角 △５四歩
▲６八角 △５三銀 ▲５九角 △４四銀 ▲６八角 △３一金
▲５九角 △４二角 ▲６八角 △３三桂 ▲５九角 △２一金寄
▲６八角 △６四角 ▲１八飛 △３五歩 ▲５九角 △４五桂
▲６八角 △３六歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △３六飛 ▲３七歩 △３四飛 ▲５九角 △３五銀
▲６八角 △３六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５九角 △３七歩
▲同　桂 △同銀成 ▲４九玉 △３八成銀 ▲同　飛 △同飛成
▲同　玉 △２八飛 ▲４九玉 △３七桂打 ▲同　銀 △同桂不成
▲同　角 △同角成
まで92手で後手の勝ち

せくしいあいちゃんを瞬殺でんな〜♪

先手：Bonanza
後手：せくしいあいちゃん(招待)

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △３二金
▲４八玉 △５二飛 ▲３八玉 △４二銀 ▲２八玉 △４三銀
▲１八香 △６二玉 ▲１九玉 △７二玉 ▲２八銀 △５四歩
▲７八銀 △６二銀 ▲６七銀 △５一飛 ▲６五歩 △８二玉
▲５六銀 △７二金 ▲３九金 △１二香 ▲５八金 △９四歩
▲６四歩 △３一角 ▲６五銀 △３五歩 ▲６三歩成 △同　銀
▲６四歩 △５二銀右 ▲４八金寄 △５三銀 ▲７七角 △９五歩
▲８六角 △２二角 ▲６三歩成 △同　金 ▲７四銀 △同　金
▲５三角成 △６七歩 ▲同　飛 △６六歩 ▲同　飛 △６五銀
▲同　飛 △同　金 ▲６二銀 △３一飛 ▲同　馬 △同　角
▲６一飛 △７九飛 ▲７一銀不成△９三玉 ▲６五飛成 △８九飛成
▲９五龍
まで67手で先手の勝ち

ん、こっちにまだ載ってない。
今日の大会。
http://www.computer-shogi.org/

知らないうちにボナンザ3勝したみたいだね

丸山将棋はツンデレか？ゲームとしては遊びたくないなw

BonaのGUIはオリジナルCSA将棋か。まだメーカー製GUIではないみたいだ。

４連勝？

先手：天野宗歩2
後手：Bonanza

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲７七銀 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲２六歩 △３三銀
▲７九角 △４二玉 ▲７八金 △９四歩 ▲６九玉 △９三桂
▲９六歩 △３二玉 ▲９五歩 △同　歩 ▲同　香 △３一角
▲９四歩 △８三飛 ▲９三歩成 △同　香 ▲７五桂 △同　角
▲同　歩 △９五香 ▲６五角 △９三飛 ▲８六銀 △９八香成
▲７七桂 △８九成香 ▲６八角 △９八飛成 ▲８三角成 △８八成香
▲同　金 △同　龍 ▲５九金 △６七香 ▲３八飛 △６八香成
▲同　金 △７六角 ▲７八香 △４九角成 ▲７九香 △６七桂
▲同　金 △５八金
まで56手で後手の勝ち

まだ３勝じゃね？

４連勝

5連勝

増田将棋ｖｓなり金将棋

▲５八金左△３四歩▲６八銀△８四歩▲６六歩△８五歩
▲６五歩△８六歩▲同歩△同飛▲６七金△８八飛成
▲７九銀△同竜▲５八玉△６九角▲５九玉△４七角成

で詰み・・。なんじゃこれ。俺よりはるかに弱いじゃん。

おおっ！先生また穴熊でっか
ようおます、我流孔明なんか
口から手突っ込んで奥歯ガタガタいわしなはれ！

固い、攻めてる、切れない、勝ち

で全勝対決を制したか

臥龍５回戦ですでに負けてたけどな

これ６戦目だったのか

【長崎】　小学生の女の子数人に「オシリの穴の写真を撮らせて」、市内の高校教師を逮捕［06/05/01］
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1146640186/

ボナンザ、７戦全勝

7戦目って中継されてた？

ボナンザはdual coreでCPU100%になっているので、
dual core化しているみたいですね。

ということはオレの266MHZのパソコンより
相当強いってこと？

>>55
(ω・　)ゝ　なんだって？ ということは俺のソロバン計算より勝るのかあ？？？

マルチコア対応バージョン、フリーのままで出してくれるかなあ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まあ　順当だ罠＞1次予選突破

ボナのタスクマネージャを見ると、先読み
（相手が考えているとき自分も考える）はやっていないみたいだね。
上位ソフトはほとんどやっていると聞いたけど。

ボナの場合先読みするとしたら
読み筋の数手先の局面を読ませて
無理攻めチェックをさせると安定度が増すような希ガス

CSAの仕様的に無理なんじゃね？

>>62
CSA将棋をいじらなくてもsikou.dllを改造すればおｋ

>>63
よく考えたらオープンソースなんだよな＞ボナ

>>64
どこに公開されてるんだ？

読み筋を１手先しか送ってこない場合もあるからねぇ。

>>64
ソースはオープンされてないと思ったが。

>>66
出来ないときはやらない、出来る時にはやるでいいんジャマイカ
相手の思考時間に何もやらないよりもはマシでそ

hackフォルダ内のsikou.cって、ソースファイルじゃないの？
よく分からんけど。

ボナのSIKOU.DLLはCSAとのインターフェイスにすぎない
ちっとも思考内部に関する記述がないお
本体はあくまでbonanza.exe。

ボナのオープンソース化は絶対ないだろうね
これから商品化だろうし

先読みだけなら局面進めてmoveコマンドを出して
ハッシュを更新させるだけでよいので
bonanza.exeをいじらなくてもできる

わてらの先生はほんまに強いわ！

二次リーグ番付トップとの対戦

>>74
そうでんな〜ここが正念場でっせ
ガンバ！ボナ先生

なんか悪いような・・・

先生が〜先生が〜
負けてもーた（ﾟДﾟ）フェ〜

スイス式だと次の対戦相手はきのあ将棋あたりになるのかな？

次はきのあ、その次は山田です

変形スイス式トーナメントとはどんな決め方なのでしょうか？
どなたか教えてください。今後の参考にしたいと思います。

１、２回戦は並べ順で分かりますが、その後がさっぱり。

予選は、以下のような変形スイス式で組合せ(対戦)を行なう。
・第1局は通常のスイス式と同様とする。
・第2局は第1局で上位が勝ったと仮定しスイス式で組み合わせる。
・第3局以降は最終局を除き、2局前までの結果に基づき、スイス式で組み合わせる。
・最終局は1局前までの結果に基づきスイス式で組み合わせる。
・組合せ、および、先後は、組合せソフトを用いて決定する。

スイス式トーナメントは前局までの対戦結果を見て
近い星の者同士を対戦させる方式です。
ただこの方法だと全対局が終了しないと次の対戦が決められないので
時間がかかってしまい、大会の運営上問題があります。

コンピュータ将棋選手権で採用している変形スイス式は
現在進行中の対局は上位者が勝利したと仮定してスイス式トーナメントを行います。
これによって２局先まで対戦相手を決めることが出来ます。

なおコンピュータ将棋選手権でも最終局は全局終了してから、
完全スイス式で対戦相手を決めます。

VSきのあ将棋

ボナ勝ち

勝ちましたな〜

先手：Bonanza
後手：きのあ将棋

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲３八金 △５一金 ▲５八玉 △２二銀 ▲４八銀 △６二銀
▲３三角成 △同　桂 ▲８八銀 △８四飛 ▲２三歩 △同　金
▲８二歩 △同　飛 ▲５六角 △３四歩 ▲８三歩 △７二飛
▲３四角 △同　金 ▲同　飛 △７一銀 ▲８四飛 △５二飛
▲８二金 △２八歩 ▲同　金 △２七歩 ▲３八金 △８二銀
▲同歩成 △２八金 ▲同　金 △同歩成 ▲９一と △３八金
▲８一飛成 △４九角 ▲６八玉 △４八金 ▲４六香 △５八角成
▲７七玉 △５九角 ▲８七玉 △６九馬 ▲４三香不成△３二玉
▲３四銀 △２一玉 ▲５一龍 △３一銀 ▲同　龍 △同　玉
▲４一金
まで73手で先手の勝ち

対きのあは楽勝でしたな。あと一回しか負けられんな…がんがれがんがれ

さすがボナ先生寄せが早いでおます
５９金の時はどうかなっと思ったけど

先手：GPS将棋
後手：Bonanza

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △７二銀 ▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀
▲６八金上 △５四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲４五歩 △７四歩
▲３七桂 △６三金 ▲２四歩 △同　角 ▲４四歩 △同　銀
▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成 △５五歩 ▲１一と △３五歩
▲２六香 △３六歩 ▲２四香 △３七歩成 ▲同　銀 △４五桂
▲４六銀右 △５七桂成 ▲同金左 △２四歩 ▲同　飛 △６五桂
▲２三飛成 △５七桂不成▲同　銀 △５六歩 ▲同　銀 △５七歩
▲同　金 △５五歩 ▲４七銀 △５六香 ▲同　銀 △同　歩
▲同　金 △５八銀 ▲６九香 △５九金 ▲６八香 △６九銀不成
▲７七玉 △５二飛 ▲５四歩 △同　飛 ▲５五歩 △５三飛
▲３二龍 △５五銀 ▲４五金 △４四歩 ▲３五金 △７三桂
▲３四角 △５二歩 ▲５六歩 △８五桂 ▲８六玉 △７八銀成
▲５五角 △同　飛 ▲同　歩 △５七角 ▲６六歩 △６八角成
▲７七銀 △同成銀 ▲９二飛 △同　香
まで100手で後手の勝ち

次はおなら将棋でっか
らくちん♪らくちん♪

いま見始めたがひどいソフトが結構あるのなｗ
柿木 VS 備後が見物か

奈良VSボナ中継来た

ボナ勝利

次はついに頂上決戦だな

どやさ♪どやさ♪
先生が言ったことを思い出したで
終盤は駒の損得より速度
ボナ先生バンザイ！
次はタコｏｒカキか

先手：奈良将棋
後手：Bonanza

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲７八玉 △３二銀
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △７一玉 ▲７七角 △４三銀
▲２五歩 △３三角 ▲８八玉 △５二金左 ▲５七銀 △６四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲９八香 △７三桂 ▲９九玉 △４五歩
▲８八銀 △４四銀 ▲３六歩 △５四歩 ▲７九金 △８二玉
▲５九角 △６三金 ▲２六角 △１四歩 ▲１六歩 △８四歩
▲３七桂 △５三銀 ▲６七金 △８五歩 ▲１八香 △８三銀
▲２九飛 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △６五桂
▲６六銀 △８七歩 ▲同　銀 △４六歩 ▲２四歩 △同　歩
▲３五歩 △４七歩成 ▲３四歩 △２二角 ▲２三歩 △６六角
▲同　金 △３七と ▲４三歩 △同　飛 ▲４四歩 △同　銀
▲３二角 △４二飛 ▲２一角成 △３八と ▲５九飛 △２五歩
▲１七角 △４八と ▲１九飛 △８五歩 ▲３一馬 △８六歩
▲４二馬 △８七歩成 ▲４四角 △７七銀 ▲８八歩 △７八銀打
▲７七桂 △同桂成 ▲２二飛 △６二歩 ▲８九銀 △７九銀不成
▲６四馬 △同　金 ▲７三銀 △９二玉 ▲８四桂 △同　銀
▲６二飛成 △同　金 ▲８二銀成 △同　玉 ▲７九飛 △８八と
▲同　銀 △８七桂 ▲８九玉 △９九金 ▲同　銀 △７九桂成
▲同　玉 △７八銀
まで116手で後手の勝ち

次は柿木

>>97
そうでっか
おおきに、共に応援しまひょか

ボナ優勢だな

時間が心配だな

おわったな。時間切れなきゃ勝ち

本当に終わったのか？。
逆転負けはまだ有り得ると思うが。

桂馬使いてー　できるか

ボナつえ〜！！！

勝ったｗｗｗｗ

やった！２次予戦通過
ほんま！わてらの先生強いわ〜
１４香はしびれたー

先手：Bonanza
後手：柿木将棋

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５四歩
▲１八香 △５二金右 ▲１九玉 △５三銀 ▲２八銀 △３三角
▲７八銀 △２二玉 ▲３九金 △１二香 ▲６七銀 △１一玉
▲５八金 △２二銀 ▲５六銀 △４四歩 ▲４六歩 △８五歩
▲７七角 △３一金 ▲３六歩 △４三金 ▲４七金 △１四歩
▲６五歩 △１五歩 ▲３七金 △９四歩 ▲３八金引 △９五歩
▲４八飛 △２四角 ▲４七飛 △３三金 ▲２六歩 △４三金
▲２七銀 △３三角 ▲２八金上 △８六歩 ▲同　歩 △４五歩
▲３三角成 △同　桂 ▲６一角 △４二金上 ▲４五歩 △８八角
▲３五歩 △同　歩 ▲３四歩 △９九角成 ▲４四歩 △同　銀
▲３三歩成 △同銀上 ▲６四歩 △同　歩 ▲４五銀 △４六歩
▲同　飛 △５五馬 ▲４四銀 △同　金 ▲５六飛 △同　馬
▲同　歩 △３六香 ▲３七歩 △４九飛 ▲３六歩 △３九銀
▲同　金 △同飛成 ▲１四香 △同　香 ▲６六角 △４八歩
▲１三銀 △２一金 ▲４五歩 △３六歩 ▲４四歩 △３七歩成
▲同　金 △２八香 ▲３八銀 △２九香成 ▲同　銀 △３七龍
▲２八銀打 △２七桂 ▲同　銀 △同　龍 ▲２八香 △３六龍
▲４三歩成 △同　金 ▲同角成 △３二金打 ▲１二金 △同　金
▲３三角成 △同　龍 ▲１二銀成 △同　玉 ▲１三金 △同　玉
▲２五桂 △２四玉 ▲２七桂 △２二角 ▲３三馬
まで125手で先手の勝ち

ボナの寄せうまいもんだな

うさぴょん勝った。

次はTACOS戦か・・。

まぁ消化試合だし気楽に見るべ

いやいや、TACOS負けたら決勝ﾔﾊﾞｽ

ぼな強すぎだろｗ
こんなﾋﾟﾗﾆｱが一次から出ると他がいい迷惑だな

先生消化試合で気が抜けましたな
ほな、みなさんまた明日！
さいなら

終わった終わった。ボナでもやるか。

>>107
ボナ捌くの上手いな・・・

それでも2敗したんだ・・・備後将棋とTACOSに。

明日の決勝ではどうなるかな。

３強の一角ぐらいは崩せそうですかね？

先手：Bonanza
後手：Tacos(RPS)

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５四歩
▲３八銀 △５二金右 ▲１六歩 △１四歩 ▲５八金左 △８五歩
▲７七角 △７四歩 ▲７八銀 △４二銀 ▲６七銀 △５三銀左
▲５六歩 △４二金上 ▲４六歩 △６四銀 ▲７八飛 △７五歩
▲９八香 △７六歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲６七銀 △７三銀引
▲５九角 △７四銀 ▲５七金 △７二飛 ▲３六歩 △６四歩
▲７七桂 △８二飛 ▲８八飛 △９四歩 ▲８九飛 △９五歩
▲１八香 △７三桂 ▲１九玉 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６六歩 △７四銀 ▲３九金 △８四飛 ▲２八金 △６五歩
▲同　桂 △同　銀 ▲同　歩 △同　桂 ▲５八金 △７七桂成
▲４八角 △６七成桂 ▲同　金 △７八銀 ▲２六桂 △８九銀不成
▲３四桂 △７八飛 ▲２二桂成 △同　玉 ▲６六角 △３三歩
▲７六歩 △９八飛成 ▲７五角 △８一飛 ▲４二角成 △同　金
▲７二金 △８七竜 ▲８一金 △６七竜 ▲７五角 △５三角
▲６一飛 △５一金 ▲同飛成 △同　銀 ▲５三角成 △同　金
▲４一金 △５二金 ▲７五角 △６四歩 ▲８四角 △６二銀
▲９一金 △６一飛 ▲６二角成 △同　飛 ▲５三香 △同　金
▲３一銀 △１二玉 ▲４二銀不成△５二金 ▲３一銀成 △４四桂
▲３七銀打 △２二玉 ▲１五歩 △同　歩 ▲１二歩 △同　香
▲４五歩 △５六桂 ▲１四歩 △５八竜 ▲５七歩 △同　竜
▲３五歩 △４八桂成 ▲同　銀 △同　竜 ▲３七銀 △３九竜
▲３四歩 △２五桂 ▲２六銀 △４六角 ▲１三歩成 △同　玉
▲１五香 △１四歩 ▲同　香 △同　玉 ▲３七桂打 △２四玉
▲１八歩 △３七桂成 ▲同　銀 △同角成 ▲３六桂 △３五玉
▲３三歩成 △２八竜
まで152手にて後手の勝ち

明日は
北朝鮮やっつけてくれれば満足

だけどかなりのスーパーマシンでやってくるらしいよ。
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/
あした、会場に行きたいんだけど、こいつが勝つと何しに言ったのか
帰りの電車で子一時間自分に問い詰めることになりそう。

マシンを統一して試合をしたほうがいいのでは、とは俺も思う。

じゃないと、「カネを持っているもん勝ち」になって本末転倒だから。

>>37
出た〜　ボナ得意の角切り特攻！

ボナは、今回ノートPC（ｺｱﾃﾞｭｵ？）で参加してるけど、
Hoki先生の意向なのかな？
それともスポンサー？

>>122
そもそも最適なハードウェアを競うというのもこの大会の趣旨だから。
ただ、レギュレーションはあってもいいかもしれないね。

都万さんがボナ掲示板でこんなこと書いてらした。
備後やSPEARもボナを仮想敵にブラッシュアップしていたのだなあ。
今年の大会はホント興奮しますね。
------------------------------------------
2006年5月4日 (木) 13時30分04秒
[名前] : 都万
[コメント] : 備後は、１手５秒モードのボナンザと対局して何割か勝っていたと
今日言ってました。だから、備後が勝っても別におかしくありません。
なんで１手５秒モードでやったかというと、１手３０秒でやると時間がかかって
調整できないとか説明もしてくれました。他に、SPEARが１手５秒とかで25%
勝っていると言ってました。

5秒と30秒ではボナンザの強さの次元がまったく違う
自分達のソフトもそうなのか確認しないととんでもない錯覚になるよ
実際に10秒くらいまでならボナンザに肉薄する強さのフリーソフトはある
（しかも最新版じゃない
30秒にすると強さの伸びがボナンザに追いつかなくて通用しなくなる

ついでに言えばボナンザは積極的にミスをするソフトで
短時間だとその傾向が増す
ボナンザの癖に合わせたような手を指せば対ボナンザの勝率は上がるけど
それだけでは強くなっているとはいえない
名前の出たソフトは成績が去年より悪いようだが偶然だろうか

>名前の出たソフトは成績が去年より悪いようだが偶然だろうか

それは偶然

第16回世界コンピュータ将棋選手権(Bonanza成績)
1次予選(2006/05/03)
01 後手 ○ 92手 丸山将棋−Bonanza
02 先手 ○ 67手 Bonanza−せくしいあいちゃん
03 先手 ○ 47手 Bonanza−増田将棋
04 後手 ○ 56手 天野宗歩２−Bonanza
05 先手 ○ 65手 Bonanza−まったりゆうちゃん
06 後手 ○ 92手 臥龍−Bonanza
07 後手 ○ 88手 あうあう将棋−Bonanza
2次予選(2006/05/04)
01 先手 ○121手 Bonanza−大槻将棋
02 後手 ○ 72手 あうあう将棋−Bonanza
03 先手 ●176手 Bonanza−備後将棋
04 先手 ○ 73手 Bonanza−きのあ将棋
05 後手 ○ 88手 山田将棋−Bonanza
06 後手 ○100手 ＧＰＳ将棋−Bonanza
07 後手 ○116手 奈良将棋−Bonanza
08 後手 ○125手 柿木将棋−Bonanza
09 先手 ●152手 Bonanza−ＴＡＣＯＳ
決勝(2006/05/05)
01 ＹＳＳ
02 ＫＣＣ
03 激指
04 柿木将棋
05 大槻将棋
06 ＴＡＣＯＳ
07 竜の卵

駒音が聞こえだしましたな
みなさん、おはようさん・さん・さ〜ん
先生頑張ってや！

また鯖ダウンでっか
そんな、せっしょうな！

ライブはなさそうだな。寝るわ

ボナ、ＹＳＳに負けた

AIは受け将棋だから一番分が悪いと思ってたんだよね

先手：YSS
後手：Bonanza
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △２二飛
▲５七銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉
▲７七角 △７二銀 ▲８八玉 △９四歩 ▲９八香 △３二金
▲９九玉 △２四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２六歩 △４五歩
▲６六銀 △３五歩 ▲８八銀 △３四飛 ▲２五歩 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △５六飛 ▲２四歩 △３四銀
▲６五銀 △７七角成 ▲同　銀 △２七歩 ▲同　飛 △７八角
▲６八金寄 △６九角成 ▲同　金 △５七飛成 ▲６六角 △６七龍
▲６八金 △６六龍 ▲同　銀 △７九金 ▲８八玉 △６四歩
▲７九玉 △６五歩 ▲６二歩 △５一金 ▲６一金 △同　銀
▲同歩成 △同　金 ▲７七銀 △６七銀 ▲同　金 △４九角
▲４一飛 △７二金 ▲６三銀 △６七角成 ▲７二銀成 △同　玉
▲６一角 △８二玉 ▲６八金 △６九銀 ▲同　金 △５八金
▲７八金 △６六歩 ▲７二銀 △５七馬 ▲８八玉 △５六馬
▲８一銀成 △９二玉 ▲９一成銀 △８二玉 ▲８一成銀 △９二玉
▲９三香 △同　玉 ▲８五桂 △９二玉 ▲９三銀 △８一玉
▲８三角成 △７一香 ▲８二銀成
まで105手で先手の勝ち

ネット公開したせいで攻略されて負けたとは岩さん！
攻略法が他人に見つけ出される程度の実力だったということだ。
YSSなんてウン十年も前から公開してるんだ。
それでも簡単に攻略できないだろ?
攻略される弱さを反省するべきだ！

YSSも古参の意地を見せたというか…
やっぱり盛り上がるなあ。

・サーバー復旧！ＬＡＮ対局は行われますが、中継サイトはまだ復旧せず！（１０：３７）
　　　

>>136
棋譜おおきに
まー相手は高い銭はらわんと指南してくれんやろ、わてとこの先生は違いまっせ
銭なんか一切受けとたらはらへんで
それどころか！わてらヘボ将棋にいやな顔せず付きおうてくりゃはる
そんな人なんや！先生ていう人は！！！
人？！違ったソフトでおます

中継はじまった

ぼなの右側放置ﾌﾟﾚｲはいい感じｼﾞｬﾏｲｶ

93手目９３歩で勝勢？

圧勝♪
先生が勝つ時は鬼の如しですわ

先手：Bonanza
後手：KCC将棋

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲９六歩 △４三銀 ▲５七銀 △９二香
▲７七角 △９一玉 ▲８八玉 △５四銀 ▲６六歩 △８二銀
▲７八銀 △７一金 ▲６七金 △６四歩 ▲８六歩 △５二金
▲８七銀 △７四歩 ▲７八金 △６三金 ▲８五歩 △３三角
▲８六角 △１二飛 ▲２五歩 △４五歩 ▲９八玉 △５二飛
▲６八金引 △３五歩 ▲８八金 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲７七角 △６六歩 ▲８六角 △２二飛 ▲７八金右 △６二金引
▲７七桂 △５四銀 ▲６八飛 △６七歩成 ▲同　飛 △２四歩
▲６五桂 △４二角 ▲７七角 △３三桂 ▲６四歩 △７二金上
▲５五歩 △４三銀 ▲９五角 △５二金 ▲６六銀 △２五歩
▲７五歩 △９四歩 ▲８六角 △７五歩 ▲同　銀 △６二歩
▲８四歩 △同　歩 ▲同　銀 △８五歩 ▲９七角 △７三歩
▲７七飛 △９五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲同　銀 △６三歩
▲８四銀 △６四歩 ▲９三歩 △９二歩 ▲８三歩 △６五歩
▲８二歩成 △同　玉 ▲８三歩 △同　金 ▲９一銀 △７二玉
▲８三銀成 △６二玉 ▲８二歩 △５一玉 ▲８一歩成 △４一玉
▲７三飛成 △８六桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲７一龍 △５一銀
▲６四桂 △６二金 ▲８六角 △３二玉 ▲９五角 △５四歩
▲６三歩 △２三玉 ▲６二歩成 △６四角 ▲５一龍 △９六桂
▲８七金直 △８六歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　金 △８八歩
▲３一角 △３四玉 ▲２二角成 △７六角 ▲同　金 △３二銀
▲５四龍
まで139手で先手の勝ち

北豚の刺客を打ちのめしてくれてありがとう

ボナンザって、筋がいいような気がする。
ソフトという感じがあんまりしない。

号外！号外！
先生！名人に勝つ
バンザイ♪バンザイ♪

開始日時：2006/05/05
戦型：四間飛車
先手：激指
後手：Bonanza

*棋戦詳細：第16回世界コンピュータ将棋選手権決勝3回戦「激指」vs「Bonanza」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉
▲５八金右 △９二香 ▲９六歩 △９一玉 ▲６八銀 △８二銀
▲２五歩 △３三角 ▲５七銀左 △７一金 ▲７七角 △３二銀
▲８八玉 △５一金 ▲７八金 △６二金左 ▲５九銀 △４三銀
▲３六歩 △５四銀 ▲６六歩 △６四歩 ▲９五歩 △７二金寄
▲８六角 △６三銀 ▲６五歩 △７四銀 ▲７七桂 △４五歩
▲６四角 △６五銀 ▲５三角成 △７六銀 ▲７五馬 △７七銀成
▲同　金 △７四歩 ▲７六馬 △５五歩 ▲５三銀 △２二飛
▲３七桂 △５六歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲同　馬 △６三金
▲５五歩 △７二飛 ▲７四歩 △同　金 ▲４八馬 △６四桂
▲同銀不成 △同　金 ▲６七金上 △６五銀 ▲同　銀 △同　金
▲７六歩 △５六歩 ▲６六銀 △５五金 ▲同　銀 △同　角
▲６六金打 △３九銀 ▲５五金 △２八銀不成▲５六金引 △１九銀成
▲６四歩 △７五歩 ▲６三歩成 △７六歩 ▲７二と △７七歩成
▲同　金 △７二金 ▲２二飛 △６九飛 ▲７二飛成 △７一香
▲４二龍 △８九金 ▲９七玉 △８八銀 ▲９六玉 △７七銀不成
▲５五角 △６四歩 ▲７七角 △６七飛成 ▲６六馬 △７七龍
▲同　馬 △６三角 ▲７四歩 △同　角 ▲８五桂 △同　角
▲８六玉 △７七香成 ▲８五玉 △９九金 ▲８二龍 △同　玉
▲４二飛 △７二金 ▲７一銀 △同　玉 ▲６一金 △同　玉
▲４三角 △７一玉 ▲７二飛成 △同　玉 ▲６一銀 △８二玉
▲７二金 △９一玉 ▲８一金 △同　玉 ▲５四角成 △９一玉
▲６四馬 △８二桂 ▲同　馬 △同　玉
まで142手で後手の勝ち

YSSに激指が勝って、さらにＹＳＳがどこかと千日手になれば、ボナ優勝ありうる。

>>133　おまいはある意味負け組ｗ　起きてりゃ伝説が見れたのに

興奮しすぎ?　強豪の終盤暴走を誘ったBonanza, 勝手ファンクラブも?

http://blog.livedoor.jp/return_to_forever/

つよ〜おます
小野に鉄棒
先生に穴熊

開始日時：2006/05/05
戦型：四間飛車
先手：柿木将棋
後手：Bonanza

*棋戦詳細：第16回世界コンピュータ将棋選手権決勝4回戦「柿木将棋」vs「Bonanza」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５八金右 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５六歩 △８二玉 ▲９六歩 △９二香 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △９一玉 ▲８八玉 △８二銀 ▲９八香 △７一金
▲２五歩 △３三角 ▲９九玉 △５四銀 ▲６六歩 △６四歩
▲８八銀 △６二飛 ▲７九金 △５一金 ▲６八金寄 △６一金左
▲７八金寄 △９四歩 ▲３六歩 △４五歩 ▲６八銀 △４二飛
▲２四歩 △同　歩 ▲６五歩 △４六歩 ▲３三角成 △同　桂
▲７七角 △４三飛 ▲３五歩 △４七歩成 ▲３四歩 △２五桂
▲１一角成 △３八と ▲同　飛 △４九飛成 ▲３六飛 △２九龍
▲６四歩 △１九龍 ▲５五歩 △４五銀 ▲１六飛 △１四香
▲６六飛 △７四桂 ▲６五飛 △５六銀 ▲８五飛 △６六桂
▲６三歩成 △７八桂成 ▲同　金 △６六歩 ▲６二歩 △６七角
▲７九金 △８九角成 ▲同　金 △７八金 ▲７九香 △８九金
▲同　玉 △６七歩成 ▲５九金 △７八金 ▲同　香 △６八と
▲４九歩 △６七銀不成▲７九銀 △同　と ▲同　玉 △６六桂
▲６九金打 △１七龍 ▲６八金右 △同銀不成 ▲同　金 △６七歩
▲６九金 △９九銀 ▲８八銀 △６八銀 ▲８九玉 △６九銀不成
▲９七香 △８八銀成 ▲同　玉 △７八桂成
まで112手で後手の勝ち

勝ったな

ああ

ホントに優勝するかも？

>>155-156
なにその冬月と碇は？

先生脅かんといてや！
ヒヤヒヤしたやんか
もー好かんタコ
さー次はそのタコでっせ昨日の雪辱をたのんまっさ

開始日時：2006/05/05
戦型：相振飛車
先手：Bonanza
後手：大槻将棋

*棋戦詳細：第16回世界コンピュータ将棋選手権決勝5回戦「Bonanza」vs「大槻将棋」
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３二飛
▲６七銀 △３四飛 ▲７七角 △６二玉 ▲８八飛 △７二銀
▲３八銀 △７一玉 ▲４八玉 △２四歩 ▲３九玉 △４二銀
▲８六歩 △８二玉 ▲８五歩 △２五歩 ▲１六歩 △３三角
▲２八玉 △５四歩 ▲８四歩 △５三銀 ▲８三歩成 △同　銀
▲８四歩 △７二銀 ▲５六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲９五歩 △同　歩 ▲同　香 △９四歩 ▲同　香 △９三歩
▲同香成 △同　玉 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △８二玉
▲２三角 △３一飛 ▲４一角成 △同　飛 ▲８三金 △７一玉
▲７二金 △同　玉 ▲８三歩成 △６二玉 ▲９二と △９九角
▲８一飛成 △７七角成 ▲７八金 △２二馬 ▲８二龍 △７二金
▲７四桂 △６一玉 ▲５二銀 △同　玉 ▲７二龍 △６二香
▲６四歩 △７四歩 ▲６三歩成 △４二玉 ▲９一と △６一金
▲５三と △同　玉 ▲７三龍 △６三歩 ▲７四龍 △４二玉
▲５四龍 △５一飛 ▲同　龍 △同　金 ▲８一飛 △２四桂
▲４五銀 △４四馬 ▲５五香 △４五馬 ▲５一飛成 △３三玉
▲３九金打 △１五歩 ▲２一龍 △１六桂 ▲１八玉 △５四歩
▲３二金 △４四玉 ▲１一龍 △２六桂 ▲１七玉 △３八桂成
▲同金左 △２三馬 ▲２一龍 △１四馬 ▲４六香 △３四玉
▲４五桂 △４四角 ▲３三桂成 △同　角 ▲同　金 △同　玉
▲４五桂 △３四玉 ▲１二角
まで123手で先手の勝ち

投了図以下詰み？

７７手目、９１とが悪手だったから焦った。
あそこは５３とから６４銀で決まっていた。

>>161
多分だけど
飛・金合いなら同角成で取った駒を３三に打って詰み
銀合いなら３二竜〜３三竜〜２三角成〜２４銀で詰み
桂合いなら３二竜〜３三桂成で勝ち
４四玉なら２三角成で勝ち

うへ、外出から帰ってきて驚いた。
Bonanza優勝しちゃうのか？　同じ4-1のKCCに勝ってるし

YSSが残り勝つと、届かない。

普通にタコ酢良し！

うそ矢倉から２４銀はタコの作戦だったかも？

先生！まさかご乱心でっか！
まーそこが先生のええとやけど
新手一生！

角切りﾜﾛﾀ

ボナ、軽く5勝目

先生つええええええ〜
後はタマゴだけ！プレ大会に負けてるから
フンドシ締めていきまひょ

YSSがボナに勝ってるから
１敗ならYSS優勝

開始日時：2006/05/05
戦型：矢倉
先手：Bonanza
後手：TACOS

*棋戦詳細：第16回世界コンピュータ将棋選手権決勝6回戦「Bonanza」vs「TACOS」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △６二銀 ▲６八銀 △５二金右
▲７八金 △３三銀 ▲６九玉 △４三金 ▲７七銀 △３一角
▲３六歩 △４二玉 ▲３七桂 △８四歩 ▲７九角 △３二玉
▲４六角 △２四銀 ▲７九玉 △２二玉 ▲８八玉 △３二金
▲２四角 △同　歩 ▲５七銀 △２三金 ▲２五歩 △同　歩
▲同　飛 △２四歩 ▲２八飛 △１四歩 ▲６六歩 △５一銀
▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂 ▲４六歩 △６四角
▲８八銀 △９四歩 ▲７九金 △４二銀 ▲２五歩 △同　歩
▲７五歩 △同　角 ▲２五飛 △２四歩 ▲７五飛 △同　歩
▲４一角 △２八飛 ▲６八金寄 △３一銀 ▲７四歩 △８五桂
▲６三角成 △２九飛成 ▲７三歩成 △３二飛 ▲４五歩 △１九龍
▲４四歩 △同　金 ▲５三馬 △４二香 ▲２五歩 △６七歩
▲２四歩 △同　金 ▲６七金 △３三飛 ▲６四馬 △４九角
▲６八金引 △７六角成 ▲４五桂 △７九龍 ▲３三桂成 △同　桂
▲７九銀 △９五桂 ▲８八銀打 △８七桂成 ▲同　銀 △同　馬
▲８八歩 △６九金 ▲２九飛 △９八馬 ▲同　玉 △９七桂成
▲同　桂 △２六香 ▲６九飛 △６七歩 ▲７八金 △９五歩
▲４一飛 △９六歩 ▲９一飛成 △９七歩成 ▲同　玉 △８五銀
▲１六桂 △９六歩 ▲８七玉 △６八歩成 ▲同銀上 △６一歩
▲２四桂 △９七歩成 ▲同　玉 △４五桂 ▲６一龍 △９六歩
▲８七玉 △９五桂 ▲７七玉 △２三玉 ▲４一角 △３二銀
▲同角成 △２四玉 ▲２一龍 △２三桂 ▲同　龍 △１五玉
▲１六香
まで139手で先手の勝ち

競争相手がまさかの千日手
もしかして優勝する？

最終局自力

くるうううううううううう

祝勝会場はこちらですか？

>>177
そうですよ

祝勝会場の準備も完了したようですね。
とりあえずおめでとうございます

ｷﾀｰの準備は宜しいですか？

おめでとう

６９歩ってｗ

先生が！先生が！名人（泣）
わてらの先生は日本一や
これからもわてら庶民の先生でいてや

優勝

優勝オメ

ボナンザ優勝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

おめでとう！

しかし
フリーソフトの雄という肩書きとはおさらばか・・・

エキジビションは加藤さん勝つ。
うそ矢倉から２４銀。

あの局面からは、間違いなく
ボナの攻めをきらせる。

最終成績は以下の通りです。

【６勝１敗】ボナンザ
【５勝１敗１分】YSS、KCC
【４勝３敗】TACOS（以上来期決勝リーグシード）
【３勝３敗１分】激指
【２勝４敗１分】柿木将棋
【１勝６敗】竜の卵
【０勝７敗】大槻将棋

優勝決定！

おめでとうーーーすげーーー

正直勝ち越せれば御の字と思っていたから感激！強いですね！

きっとボナンザには退院したばかりの某五段が入ってるんだよ

もうＣ２で指しても指し分けぐらいすんじゃねえか？

優勝オメ！
VS.YSSの一敗で画龍点睛を欠いたのがチト残念（ｗ

第16回世界コンピュータ将棋選手権(Bonanza成績)
1次予選(2006/05/03)
01 後手 ○ 92手 丸山将棋−Bonanza
02 先手 ○ 67手 Bonanza−せくしいあいちゃん
03 先手 ○ 47手 Bonanza−増田将棋
04 後手 ○ 56手 天野宗歩２−Bonanza
05 先手 ○ 65手 Bonanza−まったりゆうちゃん
06 後手 ○ 92手 臥龍−Bonanza
07 後手 ○ 88手 あうあう将棋−Bonanza
2次予選(2006/05/04)
01 先手 ○121手 Bonanza−大槻将棋
02 後手 ○ 72手 あうあう将棋−Bonanza
03 先手 ●176手 Bonanza−備後将棋
04 先手 ○ 73手 Bonanza−きのあ将棋
05 後手 ○ 88手 山田将棋−Bonanza
06 後手 ○100手 ＧＰＳ将棋−Bonanza
07 後手 ○116手 奈良将棋−Bonanza
08 後手 ○125手 柿木将棋−Bonanza 棋譜>>107
09 先手 ●152手 Bonanza−ＴＡＣＯＳ 棋譜>>119
決勝(2006/05/05)
01 後手 ●105手 ＹＳＳ−Bonanza 棋譜>>136
02 先手 ○139手 Bonanza−ＫＣＣ 棋譜>>145
03 後手 ○142手 激指−Bonanza 棋譜>>149
04 後手 ○112手 柿木将棋−Bonanza 棋譜>>154
05 先手 ○123手 Bonanza−大槻将棋 棋譜>>160
06 先手 ○139手 Bonanza−ＴＡＣＯＳ 棋譜>>173
07 後手 ○138手 竜の卵−Bonanza

２次予選のTACOS(RPS)のRPSってなに？

【コンピューター・将棋】フリーソフトの「ボナンザ」が優勝・・・第16回世界コンピュータ将棋選手権
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146816575/

開始日時：2006/05/05
先手：竜の卵
後手：Bonanza

*棋戦詳細：第16回世界コンピュータ将棋選手権決勝7回戦「竜の卵」vs「Bonanza」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲７七角 △４二飛
▲３八銀 △６二玉 ▲７八金 △７二玉 ▲８八銀 △８二玉
▲８六歩 △９二香 ▲６八玉 △９一玉 ▲８七銀 △８二銀
▲７九玉 △７一金 ▲９六銀 △４五歩 ▲６六歩 △３二銀
▲５八金 △３三角 ▲８五銀 △４三銀 ▲６七金右 △５四銀
▲４九銀 △４六歩 ▲同　歩 △５五銀 ▲４五歩 △同　飛
▲５八銀 △４七歩 ▲４九歩 △４六飛 ▲８八角 △６六銀
▲５六金 △同　飛 ▲同　歩 △２四角 ▲６九玉 △５七銀成
▲７九角 △４八歩成 ▲同　歩 △５八成銀 ▲同　玉 △７九角成
▲同　金 △２四角 ▲６八金 △６六銀 ▲７七銀 △同銀成
▲同　桂 △６六銀 ▲５七銀 △７八金 ▲同　金 △５七角成
▲４九玉 △５六馬 ▲６八金打 △６七銀打 ▲同金直 △同銀成
▲４七銀 △６六馬 ▲４六飛 △４五歩 ▲同　飛 △５一金
▲７五角 △同　馬 ▲６七金 △７八角 ▲７五飛 △６七角成
▲３八玉 △７七馬 ▲５五角 △５九馬 ▲１一角成 △３五桂
▲６六馬 △４九金 ▲３六歩 △６七金 ▲３五歩 △６六金
▲２七玉 △４八金 ▲５五飛 △４九馬 ▲３八銀打 △３九馬
▲５三飛成 △４五角 ▲３六香 △４六歩 ▲同　銀 △５六角
▲４七歩 △２八馬 ▲同　玉 △３九飛 ▲２七角 △９九飛成
▲６九歩 △同　龍 ▲４九桂 △６二金左 ▲５一龍 △７八龍
▲５八歩 △４四香 ▲３七銀引 △４七香成 ▲４八銀 △同成香
▲１八玉 △５八龍 ▲５六龍 △同　金 ▲２八金 △３九銀
▲３七銀 △４七成香 ▲７五角 △５七歩 ▲６四角 △３七成香
まで138手で後手の勝ち

とりあえず乙

やっぱしまだ人間が強い

レイプされてる
ボナがレイプされてる

加藤うぜぇ

ここで加藤が痛恨の二歩！あっけない幕切れに会場は呆然(18:35)

どう見ても最初から完全な作戦負けだったでつね。。（−−；）ｳ〜ﾝ
完全にボナの良さを封じ込まれるこのような指し方されたら絶対に勝てないでつ。。
ボナたん(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

優勝者に華を持たせないなんてひどい人

開始日時：2006/05/05
戦型：角換わり
先手：Bonanza
後手：加藤幸男アマ

*第16回世界コンピュータ将棋選手権エキシビション「Bonanza(優勝プログラム)」vs「加藤幸男朝日アマ名人」
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲７八金 △６二銀
▲３八銀 △６四歩 ▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩
▲６八玉 △４四歩 ▲１六歩 △４五歩 ▲７九玉 △４二飛
▲５八金 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４七歩 △４二飛
▲６八金左 △７四歩 ▲７八玉 △６二玉 ▲３六歩 △９四歩
▲３五歩 △７二玉 ▲３四歩 △同　銀 ▲３七銀 △３五銀
▲３六歩 △４六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛
▲５五角 △４九飛成 ▲１一角成 △３三桂 ▲４八飛 △２九龍
▲４一飛成 △３一歩 ▲３三馬 △同　金 ▲５五桂 △５二銀打
▲６三桂成 △同　玉 ▲３一龍 △４六桂 ▲４八金 △４七歩
▲同　金 △５八桂成 ▲６九銀 △同成桂 ▲同　金 △５八銀
▲５五桂 △７三玉 ▲５九香 △同銀成 ▲７九金 △５八成銀
▲８八玉 △８四香 ▲７八金 △９五桂 ▲８五銀 △同　香
▲６三桂成 △同　玉 ▲８六銀 △同　香 ▲６一龍 △同　銀
▲７三金 △同　桂 ▲９八玉 △８七桂成 ▲同　金 △同香成
▲同　玉 △８九龍 ▲８八歩 △６九角 ▲７七玉 △７八角成
▲６六玉 △６五金
まで104手で後手の勝ち

>>205
人ではないですが何か?

やはり序盤には差があるな
加藤はその辺の雑魚プロより強いからな。

立命館理工卒で、在学中は学生王者数度。
立命館も何度か団体優勝させてる
アマ実績も相当なもので上記学生名人2度のほか
朝日アマ名人、アマ竜王にもなってる
現時点で最強のアマ。（瀬川より明らかに強い）

大学卒業後プロ入りは考えず一流企業（NEC）就職というエリート

>>207
加藤は人だろｗ

>>205
まーええじゃおまへんか
この３日間ＣＯＭ将棋の面白さを十二分に堪能さしてもろたんやから
それでは、わてはこの辺でドロンさしてもらいまっさ
ほな、みなさん
ごめん、さいなら
m(_ _)m

>>208
全部一芸採用でしょ

「４二飛と回る前に▲１五歩と仕掛けられる方がいやでしたね。」
ってあるから、延々考えさせたら、ボナは▲１五歩やるかなと思ってやらせてるけど、
いまだ▲7九玉ですな。△4二飛は読めてるんだが。

とりあえず商業ベースのバージョンは詰め将棋機能とデータベース機能付で
プラス、オプションで人気声優フルボイスの萌え萌え二次元キャラ
それか激指ライクなストーリーモード

これくらいの付加価値つけないといかんよ
思考エンジン本体は従来どおりオンラインでフリー提供ってことで

>>209
優勝者ってボナのこと言っていると思ったのだけど

Bonaは本体のみならず、とりあえずほしい機能が全部フリーで提供されている。
こりゃ、改めて商品化されたところで、金払う気は起こらんよ。
もちっと見てくれが綺麗になるくらいじゃな。
Bonaに限らず、ストーリーモードを作るんなら、変な萌えキャラはいらないから、
ヒカルの碁チックな将棋ロールプレイングなんかがいいな。

>>214
国語の勉強をしたほうが良い

>>216
やっと意味がわかった。
首吊ってくる

　　　　 　　||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
　　　　　　　：
　　　 　 -====-

>>215
商品化されたらフリーでは公開されなくなる罠

>>217

2006年5月1日 (月) 07時40分49秒
[名前] : 作者
[コメント] :
商品化については考えているのですが，まだ分かりません．
そもそも全く売れないような気がします (笑)．
その場合でも最新版を sikou.dll として，なんとか無料提供していきたいです．

>>218
作者めちゃくちゃカッコいいなｗ

>>217
いま公開されているのを持っていれば、それ以上必要ないよ、と言いたいのだが。

>>219

ルックスもなかなかイケメンだよ

ボナが参考にしたcraftyのページ
自分も一度読んでみよう
http://www.cis.uab.edu/info/faculty/hyatt/hyatt.html

今、世界中のあらゆるプログラムの中でもっとも注目を集めているプログラムだな。
優勝は自分の事のように嬉しい出来事だ！！

なんぼか機能を充実させてパッケージングするのはありだと思うよ
Linuxが売ってるような形にしたらいい

ボナのロゴの入った赤い扇風機が付属品だったら、おれは買うよｗ

ボナンザに、萌えキャラを付ければ最強ソフトになるな・・・

少し見た目をよくして14800円で発売

>>222
わからんな、フランス語は・・・。

>>227
英(ry

最強のソフトという名目で売れるね

とりあえず市販ｿﾌﾄは16回大会優勝はつかえなくなった

>>230
ボナが市販ソフトになるんじゃね？

ボナンザ師匠が世界一になったと聞いて飛んでまいりました

読売
将棋ソフト世界一に「Ｂｏｎａｎｚａ（ボナンザ）」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20060505i411.htm

日経
将棋ソフトの世界戦、初出場のボナンザが優勝
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060505STXKF020005052006.html

ttp://www2.diary.ne.jp/user/53924/
＞「ボナンザ」は敗勢になってからの駒のただ捨ての連発が、
人間的に見て見苦しかった。

プロ棋士神崎に「見苦しい」と罵倒されてるよん。

田舎のスナックみたいな名前だな

神崎は存在自体が見苦しい。

あとブログやってる割には文章ヘタクソ

>>233
コンピューターには良くあることについて
わざわざ書くのも・・・

こないだの朝日３局目の藤井とかＮＨＫの宮田にみられる早投げが、
はたしてほんとうに美しいものか。
頭金まで指したボナンザは見苦しいのか。
神崎のおとなげないボナ叩きに、
もはやプロの「余裕」がみられないのはたしか。

ボナンザvs加藤アマ竜王
ttp://live.computer-shogi.org/wcsc16/exhibition.html

>見苦しかった。
ｱﾚしてくれるから
ﾘｱﾙじゃ無理な全駒ができるのに(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ

確かに>>238とか見ると、
最後に銀を２回無意味に捨てて手数を伸ばしたりしているね。
これが負けるときは見苦しいってことだね。

あとこの棋譜を見ると、
ボナンザの力が出ない展開だったのか、
加藤氏が強いのか、
ボナンザが強いようには全く見えないね。

フリーソフトだからしょうがねーよ。神崎くん。

>>240
駒を捨ててでも王手＞自分が詰む
だからだね。

他ソフトに勝つことを目的としている「世界コンピュータ将棋選手権」という場では
投げの美学の優先度は限りなく低い、というかムダな機能は削る方がベスト。

なんというか、神崎の発言は無神経に過ぎるね。

まあソフトのことは、ほとんど知らないんだろう
そうじゃなきゃ、いちいち分かりきったこと書かんだろう

神吉かと思ったら神崎か
どんなやつか知らないけど

神崎は加藤幸男のことをずっと前から高く買ってるってのもあると思うね

ホモなの？

>>247
ゲイです

加藤戦　38手目の段階でBonanzaはすでに勝ちにくい状態。東大8にもいいところなく負けた。
先手：Bonanza 1手30sec
後手：東大８ 長考 1手30sec

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲７八金 △６二銀
▲３八銀 △６四歩 ▲２七銀 △６三銀 ▲２六銀 △１四歩
▲６八玉 △４四歩 ▲１六歩 △４五歩 ▲７九玉 △４二飛
▲５八金 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲４七歩 △４二飛
▲６八金左 △７四歩 ▲７八玉 △６二玉 ▲３六歩 △９四歩
▲３五歩 △７二玉
*ここより対局
▲３四歩 △同　銀 ▲３七銀 △３五銀 ▲３六歩 △４六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲５五角 △４九飛成
▲１一角成 △３一金 ▲５五馬 △４六歩 ▲４八金 △３九龍
▲３八金 △２八龍 ▲同　金 △４七歩成 ▲１二飛 △３二歩
▲３四香 △４一銀 ▲３二香成 △同　金 ▲４三銀 △５四香
▲３二銀成 △５五香 ▲４一成銀 △６二飛 ▲同飛成 △同　金
▲５一飛 △５七香成 ▲７一金 △７三玉 ▲８二銀 △同　玉
▲８一金 △９三玉 ▲８五桂 △８四玉 ▲５九歩 △４八飛
▲５八歩 △６八成香 ▲同　銀 △６九角 ▲同　玉 △５八と
▲７八玉 △６八と ▲７七玉 △７八と ▲６六玉 △６五銀
▲５七玉 △４七金
まで100手で後手の勝ち

ttp://www2.diary.ne.jp/user/53924/
＞「ボナンザ」は敗勢になってからの駒のただ捨ての連発が、
人間的に見て見苦しかった。

おもちゃの扇風機片手のノートならともかく、他のプログラムと同じくらい
マッチョな装備だったならおまいきっちり勝てるのかい神崎ｗｗ

>>243
三手詰めであがくのをのもどうかしてると思う

>>251
コンピューターだから仕方ないともいえる

例えば20手詰みを発見しても
あんな風になっちゃうのかな

単に詰めろを発見しただけなら普通に詰めろのがれをするでしょ。
おかしな行動とるのは必至状態で有効な詰めろ逃れがない場合。

そういうことか

>>238
自動更新うぜえよ！
死ね！

かずさアークで見てきました。
マグノリアから商品化されるのでしょうか。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.04/20060424165521detail.html

きっとアレだ、歩の打ち捨てで時間を稼ぐプロを遠まわしに批判してるんだ

>>257

＞以来，次は「将棋がどうなるか？」についてが人工知能研究者の間で
＞ちょっとした話題になっている。チェスは，盤面が進むごとに駒が減り，
＞コンピュータ側の負担も少なくなっていくが，
＞将棋は取った相手の駒を「さす」ことが可能であり，

��('◇'*)ｴｪｯ!?

毎日新聞は苦々しく見てるだろうなｗ

名人戦はなくなる、激指・東大は敗れる・・・

良かったなボナ
奨励会3〜4級の認定書貰えて。

まだその程度かと思うと先が長いね

実際は二段くらいあるよ
アマ名人＝奨励会初段って言い張ってるからそうなってるだけｗ

総合力はそんぐらいあるけど
人間に持ち時間結構与えたら絶対無いな
奨励会3級でもかなり強いけどな

８０年代の終わり。「極」に出会って「極�U」にも出会った。
PC９８が遅くてどうしようもなかったがそれでも楽しんでた。
それからさ、将棋ソフトにはお金をかけていろいろ購入した。
でも今日は驚いて目が離せなくなり、感動したよ。
ボナンザ君、物言えぬ君に感謝の気持ちでいっぱいだよ。凄いね。
無口な君が輝いているよ。立派だったよ。

でも加藤戦結構なさがあったぞ

将棋新格言

開戦は角捨てから

ttp://1kikyaku.at.webry.info/200605/article_5.html

>Bonanzaについての話をしていたみたいです。「Bonanzaの優勝する確率は0.2％ぐらいですよ」と山下さんが断言。
>それは少なすぎるのではないかと鶴岡さんが言うと、２％に上方修正していました。
>（あとで小谷先生にお聞きしたところ、「２０％くらいじゃないかな」と言っていました。）

さて、これだけファンを熱狂させたボナ将棋と、
年間一局新聞にのるかどうか、
それすらも怪しい神崎将棋、
どちらに価値があるだろう。
さらにボナにはこれから相当のノビシロが予想される一方、
万年Ｃ１棋士で、その地位すら怪しい神崎と
どちらにあなたは期待するだろう。
一局いくらもぼったくる神崎指導将棋と、
フリーで好きなときに好きな条件で指せるボナ指導将棋、
どちらが普及に貢献するだろう。
答えは明白ではないか？

>269 が今いいことを言った。

さ年そどさ万ど一フど答・・・・・？

？？？？？？？？？

>>269
そこまで言っちゃあ可哀想だ。

>>272

うん、>>269はたしかに納得できる意見だが、ちょっと可哀想かな・・


事実だけにねｗｗ

エキシビジョンマッチって負けたようだけど
中盤あたりまで互角だったの？

ttp://www2.diary.ne.jp/user/53924/
なにか神崎発言が「見苦し」く感じるのでもう少し煽ってみよう。
自分が連盟の文言をたてにソフトとの対局を運良く免れてるくせに、
人間側の棋士代表の作戦がどーたら、
ぜったいに「代表」になどなりそうもない三流棋士がよけいな心配である。
新聞に載りもしない新聞将棋でゼニかすめとる生き様と、
フリーで将棋界コン界の発展に貢献するボナの生き様と、
どちらが「見苦しい」か。
たかだか早投げする程度でいばるんじゃねーよ、ゴミプロめ！

序盤でつけられた僅かな差を的確に広げられて完敗だった

ボナの将棋を「見苦しい」と、
指弾する神崎はプロとしてどれほどご立派な棋譜をのこしてきたか。
まず棋譜にあたるだけでも一苦労だが、
無個性ハンパプロ将棋の典型じゃないか。
私はボナの方によっぽど独創性・可能性・魅力を感じるな。

こういう奴が粘着アンチになるんだなｗ
気持ち悪すぎ。

>>278
もうこれ以上神崎文に言うことはないんでやめるから
粘着アンチにはならんはずだけど、
あんたは内容について反対意見あんの？
無内容カキコするやつのほうが
粘着アンチ化しやすいようにおもうけどね。

まあ禁止令のおかげでプロはご安泰でいられるんだから、ほっとけ

>>274
ttp://live.computer-shogi.org/wcsc16/exhibition.html

30手目くらいに4筋の歩を交換された時点で、加藤アマ竜王が有利。
それ以降、間違えなかった加藤アマもたたえるべきでしょう。
64手目の４６桂以降、終盤は鮮やかでした。
ボナ83手目の８５銀捨てが事実上の投了です。

コンが比較的弱いと思われる一手損角換わりを選んだ加藤アマの作戦勝ち。
ボナの棒銀に対して、四間飛車から右玉へとはずした大局観の正しさも
あって、どんどん差を広げていき、ボナは終盤の強さを生かすことなく
完敗しました。

感情の無い機械に対して「見苦しい」と擬人化したのは
人間＞機械の現状を考えれば、最高の賛辞ではないかと思う。

魔王も「あっ、これは両者熱くなってますよ」（ボナンザvs激指）
だからな

PCを扇風機で冷やせ。プロは左うちわであおげ。

>>268
レーティングから計算した谷川達人のＡ級優勝確率が０．２％だったｗ

今回のボナ優勝は、谷川確変で優勝したもののエキシビジョンの森内には・・ｗ

来年もノートPCで参戦？
でもそれが美学かもね。

市販になるのは良いとして
メーカーが悪いよ・・・

次スレのテンプレは

強さは将棋倶楽部24でレーティング約2400、フリーソフトでは現在最強か。
１万円くらいする東大将棋や、激指とほぼ同等の棋力と言われています。

の代わりに

第16回世界コンピュータ将棋選手権において初参加で優勝の快挙。
１万円くらいする東大将棋や激指を始めとする市販ソフト勢を退けた
驚異のフリーソフト、Bonanzaのスレです。

あたりにしようか。
最終行はどうなるかわかんないけど(´･ω･｀)

あ、東大参加してねえやｗ

柿木　ＡＩ　銀星　金沢

おまいら、ボナの商品名考えようぜ。

作者は有機化学の研究者だそうだから

「バイオ将棋」

はどーよ？

思考エンジンは無料でＤＬできるんだから、
付加価値つけるなら、ギャルゲー会社と提携するか
それがダメなら、そのエッセンスだけでも取り入れたいな。

これだけBonanzaの名が広まったらそのままの方が有利だろう。
ISとかYSSとかKCCはいかにも記号的だけどボナは違うし。

マグノリアという会社にはギャルゲー能力はなさそうだ。
北朝鮮と提携してるのもイメージが悪い。>>287が言ってるのもそういうことだろう。

おいマグノリア、ボナたんを囲い込むつもりならせめて
優秀な絵師と売れっ子声優を引っ張って来い。

「そろそろボナっちゃおうかな〜」
と可愛い声で喋るなら即買いする

2chで広まってからあっという間だったなｗ
最初開発者の日曜大工的な発言にネタ扱いだったがｗ

ボナンザが優勝したときいて、将棋の発祥韓国のほうから見学にきました

優勝記念に、２４で指して現在レーティングを出して欲しいね。

>>298

試作段階ですでに２４で指してますが？

>>299
だから、一年前の試作段階じゃなくて、
今のレーティングを出して欲しいってこと。

マグノリアなら銀星将棋に対して金星将棋とかにしそうでヤダ

>>300

それはボナンザでソフト指しがしたいから強さが知りたいのですか？

単なる好奇心じゃねーの
俺も知りたいよ、前は対激指とか一歩及ばなかった感じだし

ボナと対局しながらヒントを要求すると強制的にソフトがシャットダウンされる
ことが多いんだけど仕様なの？

>>304
はい。将棋には助言禁止という掟があり、
助言を求めようとする不届き者がいると、
天罰が下るのです。
ソフトの仕様ではなく、将棋界の仕様です。

>>304
GUI For BonanzaのバグであってBonanza本体とは関係ないです。

しかし、去年のアマ竜王戦の前までは、ソフトの棋力はアマｘｘ段って
言われていたのに、今では奨励会ｘｘ段（級）と呼ばれるように
なったのだから、すごい進歩だよね。

>>305

ﾜﾛｽｗｗｗ　GJ！

そのようなバグを発見したら、
ＧＵＩの開発者さんに、メールで連絡した方がいいですよ。

バグレポートは開発側にとって本当にありがたいものです。
まず関心を持ってくれている事の証明。

次に、バグ取りにはいろんな場合をテストしますが、
どうしても当事者には、自負が有って限界が生じてしまう。

更に、早期にバグが取れればソフトの信頼性が上がり、
ゆくゆくは業界標準になりうる。

以前、柿木のKifu for Windowsで竜の動きにバグがありました。
めったに無い２枚竜の動作パターンに、テスト漏れが有ったのでしょう。
さっそく、ご連絡差し上げたら直ぐに対応して頂けました。

柿木さんはコンピュータ将棋界のネ申ですから

しかし柿木も今回は成績悪かったね
ボナが強すぎたとも言えるが。。
やっぱCPU性能の爆発的な向上と共に
ソフトのアルゴリズムも変化していかなければいけないんだなとオモタ。

CPU性能の工場は大変
ソフトウェアの工場は容易い
もし限界に達していないのならば
ソフトウェアで2倍速にすることは容易い
ハードを2倍にするには1年以上はかかる

柿木は、今回はむしろ
最近にしては成績が良かったのでは？

ボナンザって学習機能ついてるよね。

ボナが負けた棋譜は、作者のもとに自動送信されて
学習プログラムに組み込まれる、というシステムを開発すると面白そう。
数万人がボナの進化に協力できる。

>312　あたな、コード書いた事無いでしょ。

その指摘はごもっともだが「あたな」はどうかと思うw

http://44840889.at.webry.info/200605/article_8.html

転載しとくよ

自演乙

ボナっちゃうな〜 デートに誘われて♪

>>317
読んだがつまらん

>>319
おいくつですか？

ttp://www.magnolia.co.jp/bona.html
なお、マグノリアでは今後Bonanzaの商品化を予定しておりますが、保木氏よりフリーウェアとしてもファンの皆様に
楽しんでいただきたい、とのご意見をいただいており、思考エンジンは引き続きフリーウェアとしてもバージョンアップ
される予定です。ご期待下さい。


バージョンアップ継続ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

既存ソフトもそうだけど、
ボナンザの場合特に級位者と対戦させるのが大変そう
マグノリアとしては知名度が上がっただけでも元はとれていると思うので
根気よく企画をねりあげ商品価値の十分あるものを出してほしい

ボナのマシンはメモリ1GBかよ。せこいな。
2GBあればもっと大きな置換表がとれただろうに。

級位者に合わせて、低レベルから１０段階ずつなんてのは不要。

それよりレベルは１つで、棋譜解析機能の充実が最も望ましい。
例えば、解析結果を指し手の羅列ではなく、
飛車が成れる、駒得、先手が取れるなどの言葉による説明をふんだんに使って欲しい。


ちょうど、泳ぎを覚えるにはいきなり深みへ連れて行き、
ある程度おぼれさすのが、結局一番早いのと同じ。
初心者でも最初はきついかもしれないが、慣れれば結構やれるもの。

訳の分からん低レベルで、いつもでもうだうだやってるのは時間のムダ。

自分の指し手の良し悪しを分かり易く説明されれば納得し、上達も早い理屈。

CPUの並列化に伴う最適なソフトウェア開発が必要になってくるな
情報工学の知識も必要になる

保木さんはボナにどのくらい時間を使えるのかな？

まさかマグノリアは、早速発売する気じゃないだろうな？
もっと練りに練った商品ににないと、売れないどころか恨まれるぞ
しかし、既存の将棋商品見る限りボナはと嫁ぎ先を間違えたな

公式ページ見てるとダウンロードもままならない人が結構いるし、そういう人のための発売というのもありかも。

だったら爺さん向けにソフトじゃなく
専用ゲーム機で売り出しちゃえば？

７万円のパソコンに付いていたソフトに負けるようになって、
指さなくなった。

>>328
フリー継続してくれるなら、いいよ。
メーカーだって、ただ出したってダメだぐらい、わかってるでしょ。フリーでできること覚悟してるんだから。

バリューシリーズで発売するのかな。
機能的には期待できない？

いきなり激指や東大や柿木やＡＩクラスとは言わんが
明らかにそれ以下の機能や使用感だったら、まったく要らないぞ。

赤いＵＳＢ扇風機を髪に挿した電脳女流棋士と対局できるといいなー

赤い扇風機を髪に挿したボナちゃんが、角を切るときに目を輝かせてカットインして来る！
といいなぁ。

GUIforBona程度で発売されたりして。

マグノリアのサイトに代理人の観戦記有るんだね

>>233
>>269

神崎は、朝日オープンで加藤氏に負かされており、それは珍しく新聞に
観戦記が載った将棋だった。日記のコメントは、加藤氏に勝てないまで
も、負け方はプロ棋士の自分は将棋ソフトより上という主張だろ。
とはいえ、あれから５年経っても、神崎はまったく鳴かず飛ばずなのに
対して、将棋ソフトの成長は目を見張るものがあるね。

大きな画面対応くらいはするでしょう。

この試合で終盤、普通人間なら投了するところをBonanzaは最後まで指しましたが、保木さんからは、
ある程度差が開いたら投了する設定が良いのでは（Bonanzaには投了機能があります）、と意見があったのですが、
事務局と相談したところ、まあ最後の王手攻撃とかもコンピュータ将棋らしくて良いのでは、
ということで詰みまで指す設定で臨みました。

だって。

ラインナップ見るとバリューシリーズの価格帯で出る可能性は充分あるな。
DLや解凍で四苦八苦のPC音痴向けパッケージ版という位置づけ。
他の分野のソフトでもあるよなそういうの。
有志の機能拡張GUIが素晴らしいだけに、どうせ出すなら高くても高付加価値のが
見たいけどなあ。

ボナの個性を赤扇風機少女で擬人化し、詳細な変化込みで丁寧に指し手評価してもらう。
日替わりバイオリズム設定による機嫌の良し悪しと微妙な棋風パラメータ変化とか…

サラ金に金借りるのも水平線効果だがな

それは水平線じゃなくて断崖絶壁だな

＞「匿名での掲示板の書き込みよりも、メールでいただくご意見のほうが助かります。
　　匿名での「けいじばん」への書きこみの中でマルチポスト
　　(あっちこっちに書かれていると判断したもの)については削除させていただくこともあります。」

だそうです

ボナはオープンソース路線を貫いてほしいな。その方が刺激を受けて
今後も新たな野心的なソフトが出てきそうな気がする。

>344
神崎とかいう奴だっけ？
雑魚プロはほっとけよ

ボナンザには、弱いモードより、ひたすら強さを追い求めて欲しい。

>>345
いつオープンソースになったんだよ。

……なってほしいもんだが、まぁ無理だろうな。

安くて機能ショボイのは要らない
高くてもいいから、激指以上を目指せ

あんまり急かすとホントにしょぼい商品になりそうなお燗

ぷはー。

>>338

いや、正確に言えば足りない。加藤氏が抜けてる。


神崎はまったく鳴かず飛ばずなのに対して、
将棋ソフト及び加藤氏の成長は目を見張るものがあるね。


これが正解ｗ
神崎は加藤氏にもう勝てない！ファン投票でプロアマ入れ替えすべきだろ。


つーかボナ側は事務局と打ち合わせでわざと詰みまで指したんだろ？
サービス精神旺盛じゃねーか！しかもこれからもフリーで提供だろ？
これが本物の普及ってもんだ！

折角ボナ様が将棋ファンを増やしてくれても、
それ以上にファン離れを加速させるような発言はやめろっつーの！

お前だよお前！カ・ン・ザ・キ

その神崎とかいうやつはどんな顔してんの？

ろくな実績もない鳴かず飛ばずのゴミ棋士が
空気を読まない偉そうな発言すると、
こういう目に遭うという見本だねｗ

やっぱり偉そうなことを言うにはそれなりの実績が必要だね。
魔太郎とかみたいにさ。

絶滅危惧種なのでめったにお目にかかれません

すんごい事聞いて良い？





神埼って誰？

今画像見たけど、知らない棋士だな・・・

よし次の企画はコレだ
　　　　　
　　　　　　　炎の7番勝負！
ボナンザ（ソフト）　ｖｓ　人間（神崎）
　　　　
こういう風に、連盟も儲けないといかんな。

結果。

○ボナｖｓ神崎●
●ボナｖｓ神崎○
○ボナｖｓ神崎●
△ボナｖｓ神崎△
○ボナｖｓ神崎●
●ボナｖｓ神崎○
○ボナｖｓ神崎●

神崎氏の発言はコンピュータ将棋に無知ならプロ棋士でも言いそうなことだが
コンピュータ将棋を知っていてあれしか書けないとしたら
ちょっと首をひねらざるを得ない

何にせよ彼の存在はこのスレには無意味で語る必要はないと思うよ

ついでにこれもやってみた

○うさぴょんｖｓ神崎●
●うさぴょんｖｓ神崎○
○うさぴょんｖｓ神崎●
●うさぴょんｖｓ神崎○
●うさぴょんｖｓ神崎○
○うさぴょんｖｓ神崎●
●うさぴょんｖｓ神崎○

うさぴょんはあと一歩でしたね

ついでにこれもやってみた

○ブルゲ的脱衣将棋ｖｓ神崎●
○ブルゲ的脱衣将棋ｖｓ神崎●
○ブルゲ的脱衣将棋ｖｓ神崎●
○ブルゲ的脱衣将棋ｖｓ神崎●

そうはイカン雑棋

間違ってプロになってしまった関西の棋士
実力がないからトーナメントプロとしてやっていく
のが苦しいのでレッスンプロを目指すが
教えるのがヘタクソで講師をクビになる。
今は亡き河口老師の後釜を狙って将棋ライター
目指してブログ開設するも小学生並みの文章しか
書けず如何ともしがたい。
最近は名人戦移籍問題をネタに自分の売名行為に忙しい模様。

○神宮司歩未ｖｓ神崎●

○24の15級ｖｓ神崎●

○丸山将棋ｖｓ神崎●

ひでえ言われようだなあ。迂闊なこと言えんな。

言葉は注意しとかないかんな
やんわり言えばいいのに、上から言ってるからなｗ
ﾎﾞﾅの方があきらかに普及に貢献してるのに

はっはっは、神崎はボナより弱いのか。

このスレ、気持ち悪い人が集まってるんだなぁ

もう許してやんなよ。

許すも何も神崎がもし見てるならばこんなことしてるのを嘲笑してることだろう

竜王ですら楽しんでるのに、ゴミプロが水をさすのは問題だよ

>>373
神崎本人降臨ｍ９（＾Д＾）９ｍﾌﾟｷﾞｬｰ

あちゃー、みつかっちゃった

>>373
神崎先生お疲れさまです

作者はカナダからネットワーク参戦かよww

>>373
叩かれて平常心でいられるやつってなかなかいないんだよな。
そのうち「某掲示板で私のことがいろいろ言われているようですが」なんて
ブログに書くかもしれないよ。　おそらく、言われて最もグサッとくるのは

ゴ　ミ　プ　ロ


だろうねｗ　事実なだけに・・

胃腸から出血して通院していますという話になることでしょう。

つか、こんなところでぐちぐち言ってないで堂々と掲示板に書き込んでくれば？

神崎健二七段のホームページ - 掲示板
http://6120.teacup.com/kanzaki/bbs

>>335-336
「赤い扇風機」というとスヴェトラーノフを思い出してしまうのであまり萌えない。

そもそも、赤い扇風機は、
保木氏とは関係なく、代理操作の人の愛用品。

○坂東香菜子2級ｖｓ神崎●

扇風機だめなのかよ。じゃあ、保木氏のキャラクター原案を聞こうか
ボナはキャラが立ってるからついついイメージキャラを考えたくなるｗ

最新版ボナンザは、kccの２３０万定跡を搭載します

>>381
このスレの住人は神崎より良識あるから
そんなところを荒らしたりしません。

しかし５年前？に加藤アマに惨敗した将棋ぐらいしか新聞に載らないようなゴミプロが、
１年かけて開発した最強の将棋プログラムを無償で公開している研究者に向かって、
よくもまああんなことを書けるよな。

お前何様だよ、って２ちゃんねるの連中じゃなくても思うんじゃないのか？

>>382 この板でその名前が出るとは思わなかった。板間違えたかとｵﾓﾀ。

有料のはプリインストールソフト用にいいと思う。

つーか素で神崎って知らんかったｗ
スタッフかと思ってたらいちおうプロなんだなｗｗｗ

>>390
神崎はよかったじゃないか。
少なくとも誰も知らなかったゴミプロの知名度は少し上がったぞ。

・・・・・悪名のほうだけど。

もしマグノリアが商品化するときに
「東大将棋」みたいに別の名前をつけたら暴動が起きそうだな。

きっと「トロント大将棋」だろうな

BFEv0.2.0をうｐした

>>394
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ありがとうございます。さっそくダウンロードしました。
ちゃんと動いているようです。NPSも予想通り出ています。

>>394
これってどういった場合に使うもので、どのように使うの？

>>396
ダウンロードしたzipファイルを解凍して、ボナンザのフォルダにサブフォルダも含めてコピーする。
BFE.jarをダブルクリックする。
JREがないときは
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/download.html
のJREのダウンロードでacceptを選択した後、
Windows Offline installationをクリックする。

駒がスケーラブルに大きくなるのがいい。

>>394
をぉ、こんな素晴らしいものがあたのか。
使わせていただきます。ありがとう。

圧縮したのを開くと book というのがでてクリックするとプログラムから開く
とかいうのがでます。　教えて下さい

>>399
bookというのは定跡ファイルのことですが、BFEは定跡は含みません。
迷路にはまっていますので、最初からもう一度やったほうがいいです。

どうするのですか？教えて下さい

BFEv0.2.0　って
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/　のページのどこをクリック
したらダウンロードできるんですか

>>401
失礼ながら、宮本定跡ダウソしてませんか？

・Bonanza/CSA将棋関連ファイルのアップローダ
ttp://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.html
>>394は　↑これの一番上のやつですぜ。

これは便利じゃねえかｗ
GUIよりも使いやすいんじゃね？

そうでした
ボナンザのフォルダにサブフォルダも含めてコピーする　ってどういうことですか
毎度すみません

394
BFEv0.2.0要望

１　棋譜表示で手数１００手を超えると１..になる件について
　　手数字が表示されるようにきぼん。

２　棋譜表示で対局時の棋譜横の評価数値の表示、非表示の選択が出来ますように。

おねげーしまつ

「ボナンザのフォルダにサブフォルダも含めてコピーする」　ってどういうことですか

>>405
解凍したフォルダの中身を全部コピーして
bonanza1.2_csawinってフォルダに貼り付ける

えっとup0140 というフォルダをボナンザ１．２のフォルダにコピーするのですか

>>409
よく文章を読みましょう
中身をコピーするんです

BFE.jar　がでない・・・・おしえて

でましたーーーーーーーー！　ボナンザじゃないみたい

>>412
ID:XoGAsZGt　に礼ぐらい言っとけや、ヴォケ。

ありがとうございます

BFE.jar　じゃなくて　BFEです

>>413
いや、そこまで言わんで良いよｗ

>>415
もうくんなｗ。

cGug/MY9みたいなやつのためにも、
ボナンザを商品化することの意義は大きいな。

>>418
あいつたぶんボナのゲストブックで
ダウソできんとか逝ってたやつだと思う。

素晴らしいね、これ。
駒を菱湖にすることとかできないの？

>>415
最後に一言。拡張子は表示しようね。
どうやって？とは聞かないでね。

>>419
逆にどうやったらダウソ出来なかったのかに興味あるなｗ

拡張子ってなんですか？

>>423
やっぱり来たかと思ったら
ＩＤ違うじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駒の字を変えるには[ファイル][設定][基本設定]で[使用する駒フォント]ボタンをクリックする

>>425

サンクス！ ありえないくらいすごい！

んだけど、対戦してみたらボナンザと思えないくらい
弱いんだけど(；´д｀)

>>397
�dｸｽ

まじで便利だ。

>>394
乙

弱いのは君の懐

>>426
定跡入れてないんじゃね？
設定から使用する定跡選んだかね？

>>429

じょ、定跡まで選べるのか！
涙でてくるぜ〜

もう激指や東大はいらないね。

ボナンザ　対　激指　評価全然違う
激指　　−１６４９
ボナンザ　３３９

>>431
気に入らないなら激指使ってればいいだろ

cGug/MY9
あいつたぶんボナのゲストブックで
ダウソできんとか逝ってたやつだと思う
とかいったやつ　ダウン　とダウソ　の違いも分からんのか　しょぼいな
逆にどうやったらまちがったのかに興味あるなｗ

>>433
半世紀ＲＯＭってろｗ。
もう、腹が痛いｗ。

こいつの頭大丈夫かｗｗｗ

有名になるといろんなのが来るな

いやみじゃ無いけど　この下のホームページみてみろ！すごいぞ　
http://n-hokkaido.com/mondai/kansou.html

いやみじゃ無いけど　この下のホームページみてみろ！すごいぞ

http://www.shogitown.com/
http://www.shogitown.com/ghost/tno/tnote.cgi?book=book1

以上、初心者がファビョった良い例でした。

以下、何事も無かったかのようにお話をどうぞ。

今日だけで５０ぐらい

以上、XoGAsZGtがファビョった良い例でした。

強さは将棋倶楽部24でレーティング約2400、ソフトでは現在最強です。
１０００万円くらいする座右将棋や、譜竜とほぼ同等の棋力と言われています。

>>419
全くだ。
こういう人がいるのかと驚いた。

このスレBonanzaよりｵﾓｽﾚｰ

ID:cGug/MY9

可哀想に

馬鹿共にパソコンを与えるな！

これは酷い

>>394
復活、有難うございます！

>>433
>>433
>>433

意味不明。全く理解不能。基地外か？

スレ荒らしだな

コンピューターってプロみたいに棋譜を研究されれば穴がいっぱい見えて来るんじゃないの？

>>451
そらそうよ
だが本気でやる人がいない
強い人は人間相手の技を磨くのに時間を使いたがるから

ボザンナが名人かAリーグ参戦者なら研究する価値があると思うけどねえ。。。

ワシなんかいろんなソフトにお世話になってる。
おかげで対ソフトの指し方はわかるようになったが、
いかんせん棋力に雲泥の差があるので勝てない。

なんかさー、
製品化にあたって、
ギャルゲーみたいなアニメ絵の
ストーリーモードを乗っけて！って意見が多いみたいだが
（2chスレだとその手の人種とかぶるからか？０
そういうノリにすると、本当に一般向けには売れなくなるし、
PCへのバンドルソフトとしての道も閉ざされる結果になると思う。

将棋が強い近所のおじいちゃんにも、
休日に将棋うってるおっちゃんにも、
売れるようなものにしなくっちゃ。

変なギミック入れるより、
渋い正統派のルックスの方がいいとおもうな。

両方やればいいじゃない
ストーリー付きの豪華版と
将棋だけの廉価版

アニメ絵にするかどうかは置いといても
少なくとも俺は対戦相手は顔や人格があって
指し手に個性があるほうが絶対面白いと思う

負けそうになったら、
デスクトップのアイコンの配置をぐちゃぐちゃに
デスクトップに置いてあるフォルダの中身をすべてデスクトップにぶちまける
そんな人間味のあるソフトはどうだい？ｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/05/06(土) 11:41:02 ID:67DGyTv40
ボザンナに勝つ方法を見つけるなんて簡単だよ。
ボザンナを２台のパソコンにインストールして
対戦させればいいだけ。勝ったほうの手順で
打てばいい。

>>457
買ったほうの手順を何種類か準備しておく必要が無いか？

ネタだから・・・、

そんなことしなくてもボナンザ２つ立ち上げて対戦させればどっちかは勝つぞ

ボナンザ２つ立ち上げて対戦させると、
歴史が変わり、元の世界に戻れなくなる。

2004年から開発を始めたってまじなの？
ずっと昔から将棋ソフトを開発していた人達の立場はw

ちなみにﾘｱﾙでは将棋は上手くないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
そんなことしなくてもボナンザ1つ立ち上げてボナンザｖｓボナンザできるぞ

>>462
チェスアルゴリズムぱくってアレンジしただけらしい

ぱくっただけで強くなるなら苦労せんわ

角の評価を低く見積もるって言うところが、
案外人間や他のソフトにはないポイントなのかも知れない。

>>467
それこそチェスみたい。

ボナンザv1.2の角の評価が特異的に低いと思われるのは
持ち駒で２枚持ったときだけだよ
馬でも切るから駒の得点の問題ではないと思う

盤上の生角より持ち駒の金（銀）のほうが指し手の可能性は広い。
角の評価が低いと言うよりは、手の可能性を比較した場合、
角を相手に渡しても有効な角打ちがないのなら、金（銀）を手持ちに
したほうが有利、という形成判断は人間でもやるだろ？

持ち駒にした金を辺境に派遣して桂香を取りに行く件について

オレ素人なんであまり詳しいことはわからんけど
今の将棋ソフトって評価関数とか総当りとかで
最善手を検索して打つんですよね？

そうじゃなくって、ルールだけをおぼえさせた
簡単なプログラムを作って、
あとはひたすらコンピューターが
自分と自己対戦して巨大なデータベースを作っていって
PC走らせて待っているだけで最強の将棋プログラムが完成！

みたいなことは無理なの？
もしメモリ容量やメモリへのアクセス速度が
今の数千倍数万倍になったら可能？

バカバカしい。

仮にそのようなことが出来るＰＣの性能があれば
プロの名人に普通にやって勝てるだろ

>>472
オセロのプログラムがたしかその域に達した上で、白勝ちの結論を出していたはず。

ただ、最初の一手目が1通りしかなくニ手目まででも2通りしかないオセロと
一手目が30通り、ニ手目の段階で900通りになる将棋では検証に必要なスペック差が何百倍では済まないだろう。

ボナンザで指手を評価する方法教えて！！

>>472
これ面白いね。力技でどっちが有利か判定するのって。
理論的にどうこうではなく、実際の観測みたい

まあ、ちょっと違うがモンテカルロ法でやったのがあった。
確か500万局対戦させて、初手最善手は48飛。

>>474
オセロもまだ全然結論は出てない。
出たのは6×6のオセロ。白6石勝ち。
普通の8×8オセロは今のところ引き分け説が有力

>>477
王手からだけは回避するとして、どちらもモンテカルロでやれば、
いつまでも決着が付かんだろうな。

やってみた。
今のところ全敗orz


優勢になってもすぐに逆転負けorz

>>479
そう思って、ネタ元を見直してみました。終了するように条件付きでした。
しかし、「乱数でもちゃんと王を詰ませるのが少し驚きです。」・・・どういうことだろう。
www32.ocn.ne.jp/~yss/monte.html#shogi

ボナ評価値で中盤で決着させてしまって、序盤をモンテカルロでやれないだろうか。

>>394
おーこれはすごい。
ありがとう！！
いやマジでありがとう。

mindさんのGUIも使わせて頂いてましたけど、
394を作った方はmindさんとは別の方なんですか？

>>482

持ち時間の設定を人間とＣＯＭとで差をつけたいとき
どうすればいいの？
設定画面右端の２０の意味がわからん・・

>>481
ランダムに指しても、それなりに馬鹿詰(両者協力して詰み形)になる確率が
あるということですか。面白いネタをありがとう。

>>482
別ですよ。

>>482
BFEは、JAVAアプリなので、PCのリソースを食う。
よって、PCの環境によっては、GUI　for　BONAと比べられぬほど、
棋力が下がる場合がある。
NPSの値をBFEとGFB（GUI　FOR　BONA）とで、必ず比較しておくこと。

簿ナン座のｈｐにある定石ファイルどうやって開くか誰か教えて。

むすんで　ひらいて　まーたひらいて　むすんで

>>485
そうですか。
保木神さま、そして匿名の神さまたち、ありがとう。
それと>>397の導入説明ありがとう。

>>486
BFEもGFBも大体400k台〜500k台であまり変わらなかった。
この値はどうなんでしょう。

>>487
ボナンザのページにわかりやすい説明がある
>>489
Pentium4　2GHz+αだとそれくらいでしょう
いまどきJavaが重いと言う人のPCまで相手しておれない

GUI for bona はもうパワーアップしねえんですかね。

>>491
マグノリアから圧力（ｒｙ

>>490
開いてｺﾋﾟｰしたんですがそのあとﾛｰﾄﾞするとﾌｧｲﾙがないと出てしまうんですが。

GUI for bona作者様へ。候補窓の「二（漢数字の２・８二銀の二）」であるべきところが、
カタカナの「ニ」になってるんで、できれば修正をお願いししたいんですが。

>>467,468
だって、白人の価値観だと「角」＝「桂馬」だぉ。

>>478
ん？　後手有利（先手は１手目が事実上１通りしかないので実質的には先手）じゃなかったっけ？

5秒将棋でボナンザに初勝利やったー。

>>478
６×６オセロは、後手４石勝ち。

>>277
王手ラッシュまで指す設定になったのは、
勝又プロから代理操作人へのアドバイス。
（操作人は将棋に詳しくないから、事実上の指示）
つまり、神崎はプロ棋士の判断に対して、「見苦しい」と苦言を呈してるわけ。

>>497
ＰＣスペックと24での棋力教えてー

24の高段に教わった独自の戦法を使えば
たやすくボナンザに作戦勝ちできるけど
それでも1秒ボナ相手に、4割程度しか勝てない。

普通の定跡形、矢倉や四間で指したときは一回も勝ったこと無いorz

>>500 Pen�V1GHz R1500
40連敗ぐらいの後のやっと１勝。
相手四間飛車銀冠、こっち居飛穴。

Pen�W3GHz 24はR1700です。
となると、そちらの5秒ボナは、うちの1秒ボナと大差ないのかもですね。

40連敗ですかぁｗ気持ち分りますっ

人間の五段相手でも40連敗はしないものｗ

＞５００
先手番で矢倉の場合飛車先不突きを試してみたらどう？端攻めで結構勝てるよ

【レポート】フリーソフト「Bonanza」が初出場で優勝 - 第16回コンピュータ将棋選手権
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/05/08/shogi/

血も涙もない寄せにﾜﾛﾀ

激指3を引っ張り出してきて、数年ぶりに四段にして戦ってみたが弱すぎｗ
勝ったり負けたりで善戦できる。
踏み込みが悪いから恐怖感がない。嫌な筋が思い浮かんでもやってこない。
悪くなっても勝負手出してこない。

ボナ1秒とやらしてどっちが勝つかはしらないが
人間的にはボナの方が怖いよ。

>>497

おおーー！ 初勝利おめ！

俺は1秒とはいい勝負（10戦４勝ぐらい）なんだが、
5秒だといいところなくやられてしまう。(;´Д｀)
もちろん人間側の持ち時間は無制限だがなｗｗ

人間側の持ち時間は無制限なんだが、ついついボナに釣られて
早指し合戦になって負けちゃう

受けが甘いとなかなかボナには勝てないね。
逆に言うと、勝てるようになるとそうとう受けのレベルが上がってると思う。

勝つコツっていうと、どんな戦形でもいいから
１．大駒交換してもＯＫな陣形にする
２．ボナ側が大駒の打ち込みに弱い陣形になるのを待つ
３．大駒交換を挑む

で、かなりの確率でボナは交換に応じて、その後に無理な
打ち込みをして来るので、それを咎めて大駒を召し取ればＯＫ。

この方法だと少なくとも５秒ボナにはまず負けないよ。
長考ボナだと、交換に応じてくれなくなるのでこの方法だけだと
むずかしい。

初めてボナが登場して、持ち時間５秒で激指(持ち時間３０秒)に勝ったときは感動したな

大会バージョンうｐきぼんぬ

お金をもらって指しているプロがアマチュアに負けてはいけないように、
お金払って買ってる激指がフリーのソフトに負けていいのかあ？
ストーリーモードで払ってる勝ちがあるとかいいそうだなあ。
でもすぐあきるのだけど・・・

まぁソフト開発はその程度のレベルと言う事だ。

npsの表示はあるけど数字がでませんけどなぜ？

>>512
いいじゃん、多様性があって。ボナはボナ。激指は激指。
ボナはたまたま無料だったってだけ。

てか、将棋ソフトを開発している能力のある人達を悪く言う気にはなれない。

読み筋にときどき変なのが出るバグを修正した
BFEv0.2.1をうｐした

>>516
マウスを動かすと、ちらついたり消えたりして、タスクマネージャも10%くらい消費していますが、MouseMoveイベントに余分なものが入っていませんかね。

>>517 の現象はマシンを再起動するとなくなりました。
お騒がせしてすみません。

>>512
ほとんどの人は激指に勝てないんだし別に関係ないよ

>>494
修正しました。
GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.04

他に
・相手の時間に思考する機能追加。

仕様は激指なんかに使われてているタイプで　5秒思考で相手の手を予想し、その手に対する応手を
戦っているレベルの思考時間で考え結果を記憶する(最大5つの予想手に対する指手を記憶します)
で相手が指した手が予想通りの手ならノータイムで指すというものです。

・銀星ツール自動対局対応
駒職人さんの駒で銀星ツールが認識してくれるようになったのですが、駒が成るか成らないか聞くところが
他のソフトと仕様が違うためかそこで停止していました。
表示他の銀星ツール対応をチェックすると成るか成らないかをメッセージボックスで聞くようになり自動対局が最後まで
行えます。

>>520
乙。

やはりBFE版の作者に触発されたのかな。
これでBFE版の作者が触発されれば・・・ヽ(´ー｀)ノﾑﾌﾌﾌ

>>520
乙です！　次はぜひぜひ、盤面リファインと大型化を…

>>520
乙様で〜す

ｸﾚｸﾚ厨でｽﾏｿですが
持時間○分切れたら秒読み、の設定もｷﾎﾞﾝ

>>472
その自動学習プログラムが作れないのですよ、、、
超むずいっす。
自分はまだ駆け出しのPGだからかもしれんが、
長年将棋ソフトを作ってる人でもまだその域に行って無いでしょう、多分。
とりあえずハードのスペックが問題なのでは無いよ。
ボナの全幅探索だって、ボナが出る前は誰もそれでイケると思ってなかったんだから。
今時のハードウェアの良さを最大限に引き出したのは、柿木でもＡＩでも東大でも激指でもなく
ボナだったわけ。

＊もしかすると、そういう着眼点を持って作ろうとしている人が
単にいないだけ、、、という可能性もないことは無いですが。

みんなで一斉に自動学習プログラムの研究始めたら、
案外いけるかも？？

棋譜解析→正方向で　棋譜の診断が出来たとは驚き。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/05/08/shogi/
ではどうやって「Bonanza」を開発したかというと、ベースとしてコンピュータチェスに
関する英語の論文を参考にしたうえで、ネット上で入手したという約6万局の棋譜データを元に、
現在の局面の評価や次に指すべき手の優劣の比較に使用する「評価関数」を自動生成するという
手法を取ったとのこと。



どこまで本当かは知らんけど

>>520
ご苦労様です。
早速使ってみましたが以下のエラーメッセージとバグが出たので報告します。

設定を１秒、人の手番の時も考えるようにして、四枚落ち、六枚落ちの時に、
「C:\kifu\bonanza1.0_csawin\bonanza1.2_csawin\hack\sikou.c(394): Fatal Error: CreateFire() failed.
プロセスはファイルにアクセスできません。別のプロセスが使用中です。」
「"0X73d111c7" の命令が "0x00000004" のメモリを参照しました。メモリが "read" になることはできませんでした。
　プログラムを終了するには [OK] をクリックしてください。」
のメッセージが出て強制終了してしまいました。
私がかなりの早指しで指してましたが、ゆっくり指すとエラーになりにくいような・・・

それと１秒、平手、人の手番の時も考えるようにした時、
[Mem Used][CPU][NPS]が０秒以内で難度も読み返して指さなくなり、
[Move Now!]も効かない状態に陥りました（対局中止も効きません）。
時間を２秒にしてもなったので、相手番と先読みが重なるようなバグなのかなって思います。

あと私も要望で、522さんと同じく盤面がウィンドウに合わせて大きくなると嬉しいです。

>>520
早速お願いを聞いていただき、ありがとうございます。またよろしく。

>>526
「評価関数」を自動生成するってことは棋譜をどんどん増やしていけば
評価関数の精度も良くなるんかな？ワクワク

ボナを組み込んでコン同士を対戦できると聞いてK-shogiを使ってみたんだが
盤面がきれいですごくいいね！
最初はボナのためだったのだが、対局してみてK-shogi自身がすごいつよいのにビックリ
最弱にしてもまだ一度も勝てないorz

はっきり言ってｋよりきのあの方がきれいで楽しい

>>530
それはまずいな・・・もしかして激速PC使用？

２次派生物使用による問題をオリジナル作者に聞くという
常識をわきまえない人間が公式BBSに湧いているが困ったものだ

>>530
【FAQ】
Q. 最弱にも勝てないんですが。。。
A. 明らかにおかしな手を指されるのは興醒めだと考えているため、
わざと弱くするようなことはしていません。（自然に弱くするのは意外と難しいですし。）
最弱でも強すぎる場合は駒落ちで試していただけたらと思います。

>>504
――――――――――――――――――――――――
この電話インタビューが、これまでの将棋ソフトの常識を
覆すような驚きの内容の連続だった。

まず、これまで将棋ソフトの開発者といえば、開発者自身もある
程度の棋力を持つというのが常識だったが
(一例として、「激指」開発チームの鶴岡慶雅氏がアマ初段程度の実力だとか)、
保木氏は何と「やっと最近矢倉囲い(将棋の序盤における
基本的な駒の配置の一つ)を覚えました」という程度の棋力しかないという。

しかも「Bonanza」の開発に当たっては、これまで学会等で
発表されてきたコンピュータ将棋関連の論文等は「ほとんど読んでいない」とのこと。

ではどうやって「Bonanza」を開発したかというと、
ベースとしてコンピュータチェスに関する英語の論文を参考にしたうえで、
ネット上で入手したという約6万局の棋譜データを元に、
現在の局面の評価や次に指すべき手の優劣の比較に使用する
「評価関数」を自動生成するという手法を取ったとのこと。

また指し手の探索手法は基本的に「時間の許す限り全数探索」
となっており、多くの将棋ソフトが用いる「定跡データベースとの
比較によるポイント化」や「不利になる可能性が高い選択肢に
ついては読みを途中で打ち切る」といった機能はない。

終盤における詰みを探すための「詰め将棋ルーチン」も
搭載されていないという(「チェスのソフトには
そんなものはないので付けていない」とのこと)。
――――――――――――――――――――――――

ソフトはソフトらしく、全部読めばええねん
評価関数云々もあるやろけど、将棋にはどちらかの優勢と互角しかないんや
ソフトがハッキリ評価できる局面まで、果てしなく読み続ければええねん
人間はスタミナ切れるしミスもする、時間もあるし読みの限界点があるんや

BFEの検討モードで、指し手に応じて
自動的に次の候補手が表示されるようには出来んでしょうかね。

>>536みたいな朝鮮人が一番困る

ただの大阪民国人だろ

駒得よりも相手の陣形をひっかきまわすことを重視するから角切りするんだろうな
ボナと対戦すると陣形をめちゃくちゃにされてしまう

うちのボナがK将棋に圧勝した。つえー

>>520
将棋盤に横（１から９）と縦（一から九）の数字が表示出来るようにして下さい<m(__)m>

>>542

いいところに気づいた！ww

GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.04.1　リリース

Ver 0.04のバグ修正版

>>527
同じ原因かどうかは不明ですが、ボナ思考中断処理に一部不正があったのを修正しました。
こちらの環境では検討モード上で棋譜を高速に進めても落ちなくなったのでひょっとしたら直ってるかもしれません。
別の原因なら直っていないかもしれませんが。

他　ki2ファイル読み込み機能。(分岐棋譜　非サポート)
棋譜ペースト処理のルーチンをそのまま使っているのでコメントの多い棋譜とかうまくペーストできない棋譜は読めこめないでしょう。

あとおまけ機能としてsjf gjfファイル生成機能

　1.　CSABona.exeのあるフォルダの中にBookフォルダを作る
2. 定跡として登録したい棋譜群(ki2のみ)をBookフォルダ内にコピー
　　　　*コメントは外した棋譜を使用してください
　3.　F12キー　　先手用戦法定跡ファイル　user.sjfがTypeフォルダ内に生成されます。　
F11キー　　後手用戦法定跡ファイル　user.gjfがTypeアォルダ内に生成されます。
　　　それぞれリネームして使ってください　なお定跡として登録されるのは34手目までです。

>>544
早速の対応ご苦労様です。

527で書いた２つのバグのうちの２つめはまだ分かりませんが、１つ目はやはり起きてしまいました。
ただ起きる頻度は減ったような・・・もっと使ってバグが起きるようならまた報告します。

あれ？ 名前が変な文字になってしまった（汗）
２ｃｈをよく知らないのですが「名無し名人」って書いた方が良いんですかね・・・

>546
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

５４４さんへ
お忙しい中、ＧＵＩのバグを修正して頂き、本当にありがとうございます。
開発された画面は、非常に美しく見易く大変喜んでおります。


でも度々修正版を出されますと、皆さん付いて行くのが大変だと思います。

そこでこうされてはどうでしょう。
しばらく修正箇所のアナウンスだけで、
本当に修正作業が固まった時にＵＰされたら良いと思います。

例えば、「５２７の件確認済、現在修正中」

我々も、修正して頂いているんだなという安心感がありますし、
双方、メリットが大きいと思います。

どうか、ご検討願います。

ちなみに、将棋版に目盛りを記入する件、私も大賛成です。
メニューで表示、非表示ができれば最高。

ついてくるのが大変な人はアップされるものをすぐダウンしないで気が向いたときに最新バージョンを
ダウンしていただければと思います。

自分は人柱になるのが好きなのでどんどんアップして下さいませ。
最初のユーザーになるのは気持ちいいもんだ。

>>537
IDｽｺﾞｽ

>>544
出来ればトリップを付けて頂けませんか？
配布されているのは、あくまで実行ファイルなので、ウイルス等の心配が。。。。

こう進化し続けるフリー版を見せられるとやはり有料版には相当の目玉機能が要るよな
どうするよマグノリア

だからおまいらの好きな萌え絵＋読み上げは（ｒｙ

>>520
mindさん、バージョンアップありがとうございました。

どなたでもいいので、よかったら、わかる人教えてください。
ちょっと質問です。
１．銀星ツールというのは、コマを相手陣内に移動する時に、以前のように
駒の表裏の画像が出るのではなく、メッセージボックスで聞くようになった。
という理解でいいですか。

２．今までは、ソフト同士の自動対局のときに、銀星ツールを使用した場合
にバグがあった。
（銀星ツールを使わなかった場合は、自動対局に問題が無かった）
という意味でしょうか？
３．銀星ツールのネーミングはどこから来たのですか？

ガイシュツならすんません。わかる人、教えてください。

>>555
銀星ツールは銀星がにくっついてるからだぎゃ

>>556
すんまそん。ワケワカメ・・・・orz

銀星ツールは銀星将棋に付属してくる1台のパソコン上で2つの将棋ソフトを自動に対局させてくれるユーティリティソフト
動かないのはバグじゃなく、銀星ツールが元々対応していないから。それを対応させたということ。
ちなみにうちの環境では銀星ツール以外に自動対局させることができません。
木偶の坊がオリジナルCSA将棋に対応しているらいしいけどうちの環境ではなぜかLAN認識しない。 もっとも
GUI for Bonaでは木偶の坊　ソフト認識すらしないけど。

今までの文章はほとんど読んでいません悪しからず。
ボナンザには解析機能がついているのでしょうか？
知っている限りではついていない気がします。
ということはボナンザでソフト指しをしてもわからないということになりませんか？
詳しい方回答をお願いします。

>>559
失礼しました、棋譜解析機能がありました。

次のボナのバージョンアップはいつになるのかな…

もうバーアップはなしだな

>>555
まじめに質問する気ならガイシュツなどふざけた表現をするな。

ﾜﾛﾀ

24の棋譜は読み込めないのでしょうか？

>>565

KI2形式に変換する必要がある

>>566ありがとうございます

(´(･)｀)

　CSABona Ver 0.04.1でWin98フォルダに四間穴熊.gjfがあるのは、
何か特別な理由があるでしょうか？

おれはあるべき場所に移した。後悔はしてない

BFEv0.2.0とCsaBona.exeはどう違うんですか？

>>571
作者が違います

ボナ５秒に初めて勝った。１秒にも勝ったことないのに。
これ１回きりにするから記念に棋譜貼らせてくれ。

先手：俺
後手：ボナ５秒（pen4 2.6G)

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲７八飛△８四歩▲７五歩△４二玉
▲７六飛△６四歩▲７七桂△６三銀▲６八銀△３二玉▲６七銀△３三角
▲５八金左上△２二玉▲４八玉△３二銀▲３八玉△５二金右上▲２八玉△２四歩
▲１八香△４二金右寄▲１九玉△２三銀▲２八銀△３二金右上▲３九金△４一金
▲４八金左寄△８五歩▲９六歩△１四歩▲９七角△１五歩▲５六銀△８四飛
▲９八香△８二飛▲６五歩△６二飛▲６四歩△同銀▲６五歩△７七角成
▲同飛△６五銀▲７四歩△５六銀▲同歩△６八飛成▲７六飛△９八龍
▲５三角成△６五銀打▲７五飛△７四銀▲５五飛△５一香打▲５二銀打△同香
▲同馬△同金▲同飛成△７五角打▲３八金左寄△６八龍▲４六香打△３九角成
▲同金△４二金打▲５一龍△３五桂打▲３八金打△５八銀打▲５五角打△３三桂
▲２一角打△４七銀成▲３二角成△同金▲４七金△同桂不成▲４九金△３八金打
▲同金△同龍▲３三角成△同玉▲４五桂打△２二玉▲３三金打△１三玉
▲１一龍△１二金打▲１四香打△同玉▲２三金△２八龍▲同玉△２三金右上
▲１二龍△１三金打▲１六歩△３九角打▲３八玉△４九銀打▲同玉△６七角打
▲３八玉△１二金▲１五歩△１三玉▲１四銀打△２二玉▲６二飛打△５二歩
▲同飛成△３二香打▲２三銀成△同金▲３一銀打△同玉▲４二金打△２二玉
▲３二金△１三玉▲１四香打△同金▲同歩△１二玉▲２二金
まで先手の勝ち

▲２三金を同玉と取られたら負けてた。
▲２三金では▲１六歩とすべきだった（たぶん必死）、と思う。

BFEv0.2.0とCsaBona.exeどっちが強い？

詰め将棋をとかせたいのですが、
どうすればいいのでしょうか？

>>558
了解しました。詳しい回答ありがとうございました。
＞もっともGUI for Bonaでは木偶の坊　ソフト認識すらしないけど。
この件、ガイシュツしてます。仕様のようです。
＞＞705 名前： 名無し名人 2005/07/24(日) 17:07:43 ID:+7ayLAB3
＞RaumNaumさんのHPによるとLAN機能のセキュリティに問題がある部分あるらしいのでLAN使えないようにしました。(メニューは
＞そのままですが機能しません)
この時、CSA将棋もLAN機能をカットされた仕様に差し替えられたような。
（記憶に自信なし）このあと、CSA将棋は、２回バージョンアップしています。
LAN関係も修正入ってるかも知れません。ダメモトで、最新版を試しては？
http://www2.ttcn.ne.jp/~tsuma/down2005.htm

>>575
>>504
>終盤における詰みを探すための「詰め将棋ルーチン」も
>搭載されていないという(「チェスのソフトには
>そんなものはないので付けていない」とのこと)。

BFEv0.2.0とCsaBona.exeどっちが強い？

>>577
どうもありがとうございます。
局面設定もできないんでしょうか？

いわゆる盤面設定はできないけど、CSA将棋をSTART→PLAYでYOU対YOUに設定
して、初手から先手後手ともユーザーが操作すれば任意の局面が設定できます。
そこから、対局者のどちらかをBONAに変更すれば対局可能です。

>>579
Kifuで局面を作ってから、Bozaの棋譜取り込みでいける。

>>576
CSA将棋のLAN機能と木偶の坊のLAN機能は別物ですよ。
Test56サーバーを使った　CSA将棋同士のLAN通信は動作してます。

>>582
そうなんですか？
＞05/06/02 木偶の坊0.74。CSA将棋Ver3.01(bonanzaに付属)に対応、
とあるので、可能と思ってました。

K-ShogiのGUIでボナが動くと聞きました。

K-Shogi＋ボナ＋木偶の坊では、どうでしょうか？

RS232C <-> LAN GW 　　投稿日：2004年 7月16日(金)00時40分45秒
ちょっと前に、****さんが、RS232C <-> LANをサポートするソフトが
無いかという話をされていましたが、ふとK-Shogiで試してみたら
うまくいきました（笑）。
K-Shogiで新規対局画面で先手COM1、後手TCP/IPとしてください。（先後は反対でもＯＫ）
（２・３回しかテストしていないので何か問題があるかもしれません。）
拡張モードで接続する場合は対戦相手の先後にご注意ください。
木偶の坊と組み合わせたら市販ソフトでもＬＡＮ対局が出来そうです。
（あまり意味は無いかもしれませんが。。。）

>>583
うちの環境では木偶の坊同士のLAN通信が動作してないって話。K-shogiとか全然関係ないです。

>>573さんはすばらしいです。
　ボナンザは、負けたけど筋がいいです。

>>578
元が同じだから強さも同じなのでしょうけど、PCによってはJAVAを用いたBFEのほうが弱い気が・・・
平手だと私はK-Shogiにも勝てないくらいなのでどちらも勝てませんが、
初段といってる父はBFEで数回勝っているそうですし。


ところでHPのゲストブックで作者（保木氏）のコメントが先ほどありましたが、
新バージョンを来週あたりUPするようなので楽しみです♪
ただ気になるのがウチのPCでもある程度の実力を発揮してくれるかどうか。
大会ではCoreDuoでしたが、ウチのはPentium4の2.6GなのでNPS800-900Kなんて出ないだろうし。
CoreDuoでないとｖ1.2と大して変わらなければショックですし。

わしは今ので十分

>>585
コメントありがとう。
勝った喜びに舞い上がって棋譜を貼ってしまいましたが、
△５一香に悲鳴を上げたりとか、見落とし・悪手満載でお恥ずかしいです。

>>588

いや、将棋が好きな気持ちが伝わってきてなんだかすごくいい。
俺だって５秒に勝ったら貼りたくなるよ。

よーし、今日も１秒と死闘だｗｗｗ（いい勝負なのでほんと面白い）

ボナンザ本体、来週あたり新バージョン予定ですって

あ、上に書いてあった

教えてくれてどうもありがとうございました。
ところでNPSってなんですか？

>>592
ニュー・サディスティック・ピンクの略。 
代表曲に、「夕暮れ時はさびし そう」、「さようなら」など多数。
メンバーは、天野滋、中村貴之、平賀和人。

GUI for ボナでKIF形式を取り込めませんか。
いつもyahooの棋譜をkifu使ってki2に変換してから取り込ませてますが、
対応して頂ければ幸いです。

NPSってなんですか？

>>595
窒素　リン　硫黄

>>593
こんなところでＮＳＰファンに出会うとはｗ
でもボケとしては最低だな

>>595
READMEぐらい嫁！

今更聞きにくい質問なんだが、mem totalって何ですか？
memory totalの略ですか？

どれぐらいの大きさのメモリーを使っているとかそういう意味だろうか…
だとすれば、198のような大きな数字ほど良い手を指す可能性が高そうだが

READMEに乗ってないぞ

【NPS】 1秒当りの検索局面数をキロノード（1000局面）単位で表示します．この値が大きいほど Bonanza の思考効率がよくなります．

【Mem Total】 本プログラム + CSA 将棋が使用するメモリ量をメガバイト単位で指定します．対局中はこの値を変更することができません．
-- Bonanza に効率よく思考させるために --
Mem Used が頻繁に 33% を下回る場合，この値を減らしてください．一方，常に 77% を上回るような場合，この値を増やしてください．

>>599
いくら大きくとっても mem usedが50%以下なら半分も使ってないよ。mem usedが90%超えるなら大きさ1ランクあげる
ようにすればいい。

どうもありがとうございました。

NPSでボケたかったけどマジレス来たんであきらめます。

あ、俺も・・・任天堂ＰＳと言いたかった。

擬人化ボナたんは作者にかけてホウキを持ってるといいかも

CSAの繰返し学習は、自動的に保存されるんですか？また保存されたファイルはどこにありますか？

GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.05

>>527さんの二番目の現象は再現できたので直しました。一番目の現象はいまだに再現できませんが
sikou.dllを二重によばないような安全策をいろいろ追加しました。これで再現するようなら私の環境で再現しない以上
原因究明は難しいです。

起動直後　Hide Resultすると落ちることがあったのを修正しました。

・追加機能

　対局後の棋譜解析ウインドウでボナの思考内容の2手目が拾えるときはその情報をコンピュータの読み筋に反映するよう
にしました。これで疑問手が出たとき、コンピュータが正着と考えた手がなにか確認できます(拾えなかったときは今までと同じ空白)

コンピュータのレベルにユーザ設定1　ユーザ設定2を追加しました。
ツールバーの設定ボタン(レンチの絵)で思考時間を設定できます。デフォルトはユーザ設定1　30秒
ユーザ設定2　60秒です。　このレベルも学習されますから　6-99秒の間の任意の思考時間に対して学習機能が使えます。


致命的なバグがなければこれが Bonanza V1.2用の最後のバージョンになる予定です。

盤の目盛りは････

>>608 さん、お疲れ様でした。
そしてありがとうございました。
ver0.05で５戦ほどしましたが、どうやら２つのバグとも起きないようです。
１つめのバグはどうも私のPCでおきるバグだったのかもしれません。
全く同じアプリケーションエラーを検索すると、別のソフト（ホームページビルダー他）では
メモリが少ないorソフト側だそうですが、前者だったのでしょう。

>>608
ソースを頂けませんか？

・棋譜取込でKIF形式を直接取り込めるようにする
・盤の目盛りの追加
などの改良をしたいと考えています。

もちろん、頂いたソースは、改造後、そちらに返します。

[email protected]

詰まされた瞬間自玉がなぜか逆転しませんか？>Ver0.05

新しいボナンザ早く出ないかな

>>611
ソースは刻々とかわっていますので。
オリジナルCSA将棋にその機能を追加したソースを公開してもらえば組み込み検討します。

先手：大橋宗英
後手：伊藤看寿

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲３六歩 △４三銀
▲６八玉 △６二銀 ▲７八玉 △５三銀 ▲６八銀 △２二飛▲５七銀右 △６二玉 ▲６六歩 △７二玉 ▲６五歩 △６四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲５八金右 △６五歩▲６七金 △７四歩 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　銀 △６二飛
▲７五歩 △同　歩 ▲６五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛▲６六銀 △６二飛 ▲７五銀 △４二角 ▲７六金 △６五銀
▲同　金 △同　飛 ▲６六銀 △６二飛 ▲６五歩 △８二玉▲７七銀上 △６四歩 ▲７六銀 △７二飛 ▲７七銀打 △７三桂
▲６四歩 △同　角 ▲１八飛 △７四歩 ▲７九角 △５二金左▲６五銀左 △４二角 ▲７四銀 △６五歩 ▲７三銀成 △同　飛
▲６五銀 △６四歩 ▲４六角 △７一飛 ▲７四歩 △６三銀▲６八飛 △６二金上 ▲６四銀 △同　角 ▲同　飛 △５五銀
▲同　角 △同　歩 ▲７三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　飛▲７四歩 △６四銀 ▲７三歩成 △同　銀 ▲６五桂 △７六歩
▲同　銀 △２八飛 ▲６八歩 △５八銀 ▲同　金 △同飛成▲７三桂成 △同　玉 ▲６四銀 △同　玉 ▲７五角 △７三玉
▲７四歩 △６二玉 ▲７三銀 △５一玉 ▲６二金 △同　金▲７一飛 △６一桂 ▲６二銀成 △同　玉 ▲７二金 △６三玉
▲６一飛成 △５四玉 ▲６五龍 △４五玉 ▲５五龍 △３六玉▲４六龍 △２五玉 ▲３七桂 △２四玉 ▲４二角成 △３三桂
▲２六龍
まで133手で先手の勝ち

もはや芸術的。


・・・という、江戸時代の名人？の棋譜をみつけたので、ボナンザに解析させると、
双方、疑問手だらけ。江戸時代の名人の棋譜を、未来の人間がこうやって楽しむ時代になりました。

既出かどうか知らないけど
GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.05のバグ報告を。

対局から開始を選び手合割で6枚落ちを選択。
先手か後手のいずれかをYOUかCOMにして一手だけ指して中断。
そして、対局を再度し、現在の局面からにチェックを入れ、
先手と後手を入れ替えるとバグ発生。

まぁ、暇つぶし程度に6枚落ちとやらを遊んでみたら出てきたのさ。
皆も出ますかね?

>>607
CSABona.exeと同じところにある　scores.datです。

>>612 >>616
どうやっても再現できないです。もしできるならもう少し詳しい情報をお願いします。

初心者なんですが、やっと表示できたと思ったら「sikou.dllが見つからない為
このｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝを開始できませんでした」ってでます。

教えてエロい人

>>618
そのまんまじゃないか。

なんでこういうとき初心者なんですがと前置きする人が多いんだろう？

自分が初心者ですということで立場的に下手になって質問に答えれるやつを上手の立場にしてご機嫌

一言で言うと、謙譲の精神ですな。ここじゃ通用しないが。

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

>>619
>>620
>>621
もう解決したからお前らいらない
はやく氏にますように

嫁の日記を盗み読みしたら   
いつも昼飯は、納豆ご飯やお茶漬けしか食べてないって分った。   
友達とファミレスに行くのも月に一度と決めてるらしい。   
俺に美味しい料理を食べさせたいからみたいな意味のことが   
書いてあった。昼飯けずって夕飯にまわすって。   
しかも、すげー明るく書いてあんの。   
「今日は○ちゃん（俺）の好きな牡蠣を買うのだ〜」とかさ。   
俺の文句とかも書いてあるけど、文句書いてるくせに最後は俺を庇ったこと書いてるし。   

マジで泣いた。もっと俺に甲斐性があれば昼から寿司でもなんでも食わせてやるんだけどな。   
給料少ないのに専業で居てくれって言ったの俺だし。   
金のことで責められたこと一度もないし（タバコ減らせとは言われるが）   
節約も楽しいよーとか言ってたし。   

盗み読みは良くないことだが、結婚してよかったってつくづく思った。   
こんなに俺につくしてくれたのって親以外で初めてだし。   

将棋ソフト毎年購入するのやめてBonanza一筋で行こう

>>622
|-`).｡oO(見苦しい逆ギレだな・・・)

なんか、選手権優勝から急にスレの流れが早くなったね。

まとめサイトとか作ったら需要あるかもｗ

選手権直後にも教えて厨が湧いて逆切れしてたけど、またそいつだろ。

仕事でわからんことがあると投げ出すタイプだな。

>>623
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>617
まさか、製作者様からレスが貰えるとは思いませんでした。
説明が悪かったのでもう一度、説明させて頂きます。
今度は私の環境だと100%なるので自信があります。

対局→開始を選び先手をCOMに後手をYOUに設定。
手合割で6枚落ちを選択。その他の設定はデフォルトのままでOKを押す。

次に対局画面が出てすぐに何もせず再び、
対局→開始を選び先手をYOUに後手をCOMに設定。
現局面にチェックを入れその他の設定はデフォルトのままでOKを押す。

対局画面になり先手7六歩から適当に指していくと有り得ない動作をCOM側がします。
例としては王将が2つ出てきたりCOMが自分の手番にも関わらず
YOU側の駒を操作したりするというような動作が。見られます

初手が7六歩じゃなくてもその内おかしい動作をするが敢えて7六歩を指した方が
バグに行き着くまで速いのでここではこのように記述しておきます。

さて、如何なものでしょうか?

>>629
製作者じゃないですが、私もやってみました。
おかしな動作、しますね。５手目で「負けました」と出てしまいました。
そのまま現局面スタートしてみたら、今度は突然自分の飛車が消えて、
敵の駒台に乗りました。適当に指し続けたら、また突然「負けました」。
そんな感じです。

>>623
全米が泣いた

>>614
わかった。完成したら報告する。
挫折するかもしれないけど。

>>629
再現してみたよ。
見た目六枚落ちだけど、実質平手になるね。
相手側の、飛車・角・桂馬・香車が見えないけど、ちゃんと居る。
さらに、それらのコマが成った時に、玉になるね。>>614

>>629
全日が泣いた。

>>623はコピペ改編と知って皆レスしてるんですよね!?

>>630>>632
長々と手順を説明した甲斐がありました。
再現して頂きありがとうございます。

>>632
実質平手になってるのかな?
とりあえず、この動作はおかしいよね。

今日、初めてこの動作を確認した時、
初めて彼女とｈした時と同じく、こんな事って有り得るのだろうか?
と驚きを隠せずにいられませんでした。

おかしいよね、俺童貞なのに。

>>629
再現しました。１行かえたら直りました。^^;
再現しなかったのは１手指してから先後いれかえたためだったようです。
次回アップの時　反映します。

mindさんトリップ付けて栗

フリーなんだし、うｐするのも本人の厚意なんだから、
修正する義務はないんだけど。
でも対応してくれる>>653に感謝。

消費時間：▲12分33秒△3分52秒
先手：あなた
後手：K-Shogi_LV3_Ver2.0.00

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲４八銀 △２二飛
▲４六歩 △８八角成 ▲同　銀 △５二飛 ▲７七銀 △５四歩
▲４七銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉
▲２五歩 △７二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２二銀
▲２八飛 △３二金 ▲４一角 △４二飛 ▲３二角成 △同　飛
▲２三金 △同　銀 ▲同飛成 △２二金 ▲２八龍 △２三歩
▲５八金右 △３五歩 ▲３八龍 △５五歩 ▲３六歩 △同　歩
▲同　銀 △３四飛 ▲３五銀 △７四飛 ▲３四銀 △６五角
▲４七金 △３四飛 ▲同　龍 △４七角成 ▲３一龍 △３二金打
▲４一龍 △２九馬 ▲５二飛 △６二金 ▲５一飛成 △６一銀
▲５三銀 △１九馬 ▲６二銀成 △同銀直 ▲５二龍左 △２六角
▲２七歩 △５三角 ▲５四金 △１七角成 ▲６三金 △７二銀打
▲６二金 △同　馬 ▲同　龍 △同　銀 ▲５三銀 △７一銀
▲５四角 △３八飛 ▲６八銀 △４八飛成 ▲７二角成 △同　銀
▲７一銀 △９二玉 ▲３二龍 △６六桂 ▲同　歩 △６七金
▲同　玉 △６八龍 ▲同　金 △４九角 ▲７七玉 △７六角成
▲同　玉 △７四香 ▲７五歩 △同　香 ▲同　玉 △７四歩
▲７六玉 △７五歩 ▲同　玉 △７四歩 ▲７六玉 △７五銀
▲６七玉 △６六銀 ▲同　玉 △６五歩 ▲７七玉

俺のこのヘボい棋譜をGUIで棋譜解析にかけたら、
飛車が増殖して固まっちまった。

>>638
ちょｗｗｗ
飛車３つとか強そうだなｗｗｗ

▲５二龍左が▲５二飛打となるね。

最新版きたぞ。

さっそく誰か強さを評価してくれ。
自分は前のバージョンですらまったく勝てないからわからん。

漏れもまったく評価できないから
旧バージョンとの比較だれかよろ
とりあえず旧バージョンと新バージョンで10局ぐらい誰か
ためして！

で、２４で何点？

やはり、ワンクリックまったや、つねに人間側手前とかないと、極端に操作性悪いな。

激指5　ボナ1.2　激指3と　10局ずつやらせてみるよ

>>645
よろしくお願いします。
結果出たら報告よろー

当然の一手はノータイムで指すようになってます＜ボナ2

有料版特典はマルチコア対応ということかな？

最初から入っている序盤データベース25万手より、
宮本定跡を入れたほうが強いと考えていいのでしょうかね？

一局目　ボナ1.2ｖｓボナ2.0が終わりました。

次は人間指しで挑戦です

StrictTimeにチェックいれとかないと、厳密な時間にならないのね。
「より良い指し手が見つかりそうな場合，制限時間を超えて思考します」
ってよくわからないけどなんだか凄いなあ。

大好きな桂の高飛びやってこなくなった。単なる偶然かもしれないけど。

BFEv0.2.3をうｐした
とりあえず2.0エンジンでも使用できるようにした（つもり
ただし新機能には対応していない

先手：私　後手：ボナンザ

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角不成△同　銀 ▲６八飛 △３三銀
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △４二玉 ▲６六歩 △３二玉
▲６五歩 △５二金右 ▲７八金 △４二金上 ▲７五歩 △８四歩
▲７七桂 △８五歩 ▲６六飛 △１四歩 ▲１六歩 △５四歩
▲６八銀 △５三銀 ▲６七銀 △６九角 ▲８八金 △８六歩
▲同　歩 △４四銀右 ▲５九金 △４七角成 ▲同　玉 △５五銀
▲７六飛 △６四歩 ▲５六歩 △４四銀引 ▲６四歩 △６二飛
▲６六飛 △５三銀 ▲７六銀 △６四飛 ▲６五銀 △６二飛
▲６四歩 △６三歩 ▲同歩成 △同　金 ▲６四歩 △同　金
▲同　銀 △同　銀 ▲７一角 △６一飛 ▲６二金 △６五歩
▲６九飛 △７一飛 ▲同　金 △６六角 ▲４八銀 △７六銀
▲６一飛 △８七歩 ▲７八金 △７七銀不成▲同　金 △同角成
▲６四飛成 △８八歩成 ▲５一銀 △９九と ▲４二銀成 △同　銀
▲５二金 △３五桂 ▲３八玉 △２七桂成 ▲同　玉 △２四香
▲２六歩 △同　香 ▲同　玉 △４四馬 ▲２七玉

この先手の作戦は、24の高段者に数百局ほど仕込まれたもので
人間相手でも24の三段くらいなら粉砕できる。ボナンザver1.2相手でも
大抵勝つことはできたが、ボナver2.0になっても勝てました。

やはり角の評価が低いことが気になるのと、
ＮＰＳはちょっと下がってるように思える。
以前は500Ｋ出ていたが、半分くらいまで落ちました。

ちなみにボナ1.2ｖｓボナ2.0の戦いは千日手ｗ

作者さんの代理でボナ2.0を24で走らせる人柱はいないのですかねぇ

>>652
検討モードが少しパワーアップしましたね。good job

てかNPSが半分までに落ちるんだけど

NPSはそれほど重要ではない。
評価関数などでより正しい判断をしようとすると、それだけ処理は重くなるし、
無駄な手を減らして良い手を読もうとしてもNPSは減る。

このバージョンで 800-900K をはじき出した大会用ノートおそるべし。

>>649
自分で対局したら強いか弱いか分るじゃないか？
強い弱いよりも好みの問題じゃない？

激指と1分将棋中。禿指が序盤あんまり時間使わないから
そういうところはボナにMove nowさせて調整とってる。

ＮＰＳは低いながらも、ボナが強襲をかけて優勢と見てる。
どちらが読み勝ってるのやら。

先読みさせたら旧ボナより強いな、あたりまえか

旧ボナと戦わせたんだけど、ボナ２自滅しまくり。強くはなった感じはなく、もしかしたら攻撃思考が高くなっただけっぽいかも。

こちらは、激指5を全駒ペースで蹂躙中ですｗ

旧ボナだと激指5相手にはやや苦しかったので強くなってそうです。

質問ですけどボナンザ二つ起動させたらＣＰＵの奪い合いになって１００％思考じゃ
なくなりませんか？
それともDualCore CPUとかなら２つとも余裕で動くのですか？

＞それともDualCore CPUとかなら２つとも余裕で動くのですか？
ｗｗｗｗｗｗ　どんな理論だよそれｗｗ

デュアルＰＣでやらにゃ

使い方は、Bonanza v2.0をダウンロード、解凍→宮本定跡2006 Bonanza v2.0をダウンロード、解凍→Miya2006.kj2をbonanza2.0_csawinの中に移動

で当たってる？

>>664

Bona 2.0のPonderチェックボックスをオフにすれば問題なし

>>663
なるほど、まだ検討の余地がありそうだ。
ただ前より攻撃的にはなった気がする。果たしてどの程度強さに結び付いてるか

>>668
うちも旧ボナに連敗。
しかし、さすがに旧バージョンとは何度も対戦させてるだろうから、
多くやれば新バージョンが勝ち越すはずとは思う。

ｖｓ激指5

お互い20分程度の消費時間でしたが、あらゆる面でボナの完勝でした。
激指の形勢判断がまるでバカに見えるぐらいです。驚きました。

あと9局やってみます

みなさんデュアルＰＣなのですね。
金持ちですね。

>>666にレスお願いします、どなたか教えてください

>>672
ボナ2.0＋宮本定跡を使いたいってこと？それならボナのHPに書いてある通り。
book_miya2006_v2.0.zipは解凍してもbook.binしかでてきませんよ。

>>2にあるような分かりやすい使い方を教えてくれる神様降臨してください

Bona2.0で検討モード使いたいです。　

>>670
ボナの完勝というより宮本定跡の選択する定跡によってすでにどちらかが優勢
になってていくら考えても逆転できない状況になってるんじゃないの？
激指５と戦わせたけどあっという間にボナの完敗になりました。
選択定跡によると思うけど。

ボナを並列で１０００人くらいで動かせるようにしたら面白いだろうな。

他のソフトと負けた対局、もしくは勝った対局で定跡外れた時点からボナ2.0でリベンジできるかもしくはリベンジされちゃうか
を見たほうが比較できると思うよ。

旧ボナとやらしてみたら、１０戦して７勝したよ。

特に先手持ったら一回しか負けなかった。

>>676
宮本定跡なんて使ってません。

このスレにはボナンザの新バージョンの使い方を優しく教えてくれる方はおられないんですか？

>>681
前のバージョンから変わった？

宮本は入れんでよし。
それだけ。

激指5に連勝中です。

今度は、>>676の言うとおり、定跡形が終わったあと
ボナと禿指を入れ替えてやってみます

>>683
ｋｗｓｋ

こんなのもわからんやつが将棋のルールを理解できてるとは思えん

入れなくても使えるんだから入れずにやれ。

>>681

ボナver2.0を落としてきた後、圧縮されてるので解凍。
ＣＳＡというファイルをクリックで開けばよい。
Bonanzaのほうを開こうとするとエラーがでると思う。

ＣＳＡを開くこと

宮本定跡の新しいのは入れないほうがいいんですか？

誰か使いやすくてきれいなスキン作ってくれないかな。。。
駒の書体が菱湖にできるやつ。

http://www.shogitown.com/book/consi/index.html

ここの人にボナ最新版のレビュー書かせたいね。

激指5＞ボナ1.0＝激指4＝東大最新という評価だったらしいが
今回、激指5に勝ち越せればレビューしてくれるかもしれんぞ。

>>689
>新バーションを来週あたりを目処に公開予定なのですが，v1.2 での GUI や定跡エディタは動作しないと思います．
定跡エディタが、対応してないのでまだ使えません。

分かりました
ありがとうございました

http://up.spawn.jp/file/up20934.png

なんかバグってない？
上記で投了しちゃったよ（com vs com)

ボナの持ち時間が25と55秒しかないのは24でソフト指ししろって言ってるみたいですね･･･

平然と他人にレビューさせようとする神経が信じられん。

>>695
25分と55分
わざとボケてるの？

>>694
resignをMateに変更するといいことあるかも。

>>698
ありがとう

>>699
新バージョン用宮本定跡も、UPされてた。
ダウンロードして解凍し、上書きでOK。
オリジナルのBOOK.binは、別のフォルダにコピーして置く事。

前は王将のアイコンで使いやすいやつがうｐされてたけどこういうのは今回もうｐされる予定？

>>701
それって GUI for bonanzaの事でしょ？

>>702
そうそれ
0.03はパソコンに入ってるけどもっと新しいのあるかな？

>>703
なんだかな言い方だなあ。
神様が作ってうｐしてくれているのだということを忘れないように。

そんな阿呆なコメントは要らんねん
有るんか無いんか、どっちやねん
答え晒せヴォケが

探せ

ボナv2は最大破壊力低下、安定度うｐといった感じジャマイカ
v1.2はK-Shogi2.0.00に対して結構あぶない
時間が短いとへんな形になって負けることもしばしばだが
v2は今のところそういう感じはない

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　∩＿＿＿∩　　　　ねえねえ
　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　 　(／　　　"つ`..,：　　　　　 　(●)　　(●)　丶　　　　　最新ver.が手に入らない時ってどんな気持ち？
　 ：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　
　：i　　 　　　 　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_ バカ丸出しの関西弁まで駆使しているのに
　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　ﾊｯ　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 誰にも教えてもらえず
　r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　　最新ver.が手に入らない時ってどんな気持ち？
　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　 　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　 　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　 　　　　　　　}　ﾍ　/

何か自分だけ強いボナと指せればいいやって思ってる香具師が多い気がする
俺も良く分かってないけど分かる人がいたら教えてほしいものだ。世の中ギブアンドテイクなんだしさ

神が創造なさるのを腰を低くして待て。

そんな偉そうな態度で聞くなってことだ、分かるか？

>>709が問題あるとは思わないな。>>705はどうかと思ったけど。

>>703
0..05までリリースしたけど　まだ V1.2用。　V2.0用はまだリリースしてないよ。

ﾃﾝﾌﾟﾚ読んだか？
ここ二・三日のレス読んだか？
とりあえずｸﾞｸﾞってみたか？

「〜まで調べたけど○○がわからない」とか言うならわかるが
調べもしないでｸﾚｸﾚ言われてもな…

わからないと言ってる奴はReadmeすら読んでないんじゃないのか？

才能ないやつらほど態度でかいの法則

ボナを動かす方法を４つ確認
１．オリジナルを解凍してそのまま使用する。
必要なら宮本定跡を回答してbook.binを上書きする。
２．BFE V0.2.3を使う。使い方は今までと同じ。
３．GUI for Bonanza Ver.0.05のCsaBona.exeをbonanza.exe
のあるフォルダにコピーして起動する。新機能には対応していないが対局は可能。
４．bonanza.exe,sikou.dll,book.binの3つをK-shogiのフォルダにコピーし、
プレーヤーにsikou.dllを選ぶ。

ボナンザパネルの見方はreadmeの6を参考。
新しいところは、
・Time Ctrl a) 持ち時間(単位：分)
・Time Ctrl b) 思考時間(単位：秒)
初手から3秒にするにはa=0,b=3とする
・Ponder：予測読み
チェックするとこちらがぼんやり考えているときボナがそれ以上考えるので手に負えなくなる？
・Narrow Book：定跡のレアケースを無視する。定跡のゴミ対策か？

ファイル管理としては、ボナのフォルダをbonanza2.0_csawinからbonanza2.0に変えて
今後出るツールは全部そこにコピーする。
ファイル名はたぶん重複しないので上書きされることはない。
例外はbook.binでボナはこのファイルを定跡として認識する仕様なので
使いたい定跡をこの名前にしておく。

>>709
じゃあおまえが俺らになんかしたのか？
お前はひたすらギブミーだろうが

>>716 補足
先読みONでコンピュータ同士で対戦させるには、Dual CoreまたはDual CPUが必要。
シングルだと相手の時間を半分奪うので不公平になる。
Ver2.0のNPSはVer.1.2の60%程度。
思考部が変わったと思われるので単純な比較は無意味だろう。

うさぴょんもボナのGUIとして使えることを
心の片隅に置いておいてください

ボナ指しすると、必ずディレイしてしまうのが難点。
ＣＰＵ使用率を少しだけ下げられたらいいのに。

自分からみると秒読みの時計は完全に止まってしまうけど、
相手から見ると、30秒の秒読みが切れた後ディレイ表示となるんだったら
ボナの思考時間を短めに設定すればバレないことになるんだけどね。

誰か実験につきあってくれないかねぇ。ボナ指し沢山するから。
Pen4の3GHZというショボＰＣだけど

デュアルコアでもプログラムとOS側がそれに対応してなきゃ意味ないんじゃないのか？
2台用意して対戦させるのが確実なような。。

予測読みをOFFにすれば、一台でコンピュータ同士を対戦させても
常時使うCPUは一個なので、デュアルは必要ない。
ボナ同士の対戦をやらせてもbonanza.exeは一つしか起動しない
ので(仕様？)、予測ON/OFFどちらでも1CPUしか使わない。
（ボナ同士で予測ONのとき中でどうなっているのかは知らないけど）

自動対局でないなら、一台でも二台でも同じ手間だけど、
自動対局だと何もしないで観戦できるのが便利。（二台だと通信が必要？）

>>716 の修正
ボナを外にコピーするには
bonanza.exe,sikou.dll,book.bin,hash.bin
の４つをコピーする。hash.binに学習内容が含まれていると思われるので。

>>716
> ４．bonanza.exe,sikou.dll,book.binの3つをK-shogiのフォルダにコピーし、
> プレーヤーにsikou.dllを選ぶ。

sikou.dll はどうやって選べばいいの？

>>724
新規対局開始でプレーヤー一覧の一番下のSIKOU.DLLを選択する

>>725

プレーヤー一覧に sikou.dll がないんだけど・・(；´Д｀)

GUI For BonanzaV2.0 based on CSA SHOGI Ver 0.06

V2.0対応
なおボナウインドウから予測読みチェックを外し　対局の人の手番で考えるチエックすることで予測読みを行います。
0.05で独自で行っていたのをボナ思考に任せることにしました。

他>> 616 >>638のバグ修正

>>725

最新バージョン（2.0）のK-shogi を DL してやってみたら問題なくできました。
どうもありがとう。m(__)m

>>727
トリップをつけませんか？
配布されているのは、あくまで実行ファイルなので、ウイルス等の心配が。。。。

ROMってますが、みなさんの素早い対応には頭が下がります。ありがとうございます。

↑同感

ボナの投了機能いらねーｗ

31手詰めでも、勝手に投了しやがるｗ

ソフト指しでも興ざめ。人間がやっても興ざめｗ
投了機能ＯＦＦにするにはどうすりゃいい

>>732
readmeを読んだらResignをMATEにしたくなるはずだが

自己レスすまそ
Resignを手書きで99999にしたら、詰んでいてもさせるようになったｗ

だからMATEにしろってｗ

いや、MATEにしても、即詰みをボナが読みきると
勝手に投了しちゃうんだって。MATEにするより99999を入れたほうがいいよ

わけわからないこと言う人がいるなあ。
だったらMATEなんてつくる意味ないじゃん。
どんなに形勢がひらいても詰みまで指すようにするのがMATEでしょ？

本当に試したのかい？
MATEにすると詰みを読みきった段階でボナがギブアップしてしまうよ。

頭金まで指さなくても17手詰みでボナ玉が詰みだった場合、
最後まで指さずにMATEの判断が下った時点で投了になる。
それともこれは私だけのバグかな？

Mateにしたら最後まで指したよ。

先手：Computer
後手：Computer

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩
▲４八銀△４二銀▲５八金右上△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△７四歩
▲６七金右上△５二金▲７七銀△３三銀▲７九角△３一角▲３六歩△４四歩
▲３七銀△６四角▲６八角△４三金右上▲７九玉△３一玉▲８八玉△２二玉
▲１六歩△８五歩▲２六歩△７三銀▲４六銀△７五歩▲同歩△４五歩
▲３七銀△７五角▲７六歩△６四角▲２五歩△６二銀▲４六歩△同歩
▲同角△５三銀▲７五歩△４四歩▲７四歩△４六角▲同銀△６四銀
▲３五歩△６九角打▲３四歩△同銀▲４五歩△同歩▲３五銀△８六歩
▲同歩△７六歩▲同銀△３五銀▲７一角打△８六飛▲８七歩△７六飛
▲同金△３四歩▲８二飛打△７八角成▲同玉△５七金打▲８八玉△６七銀打
▲３五角成△同歩▲４一銀打△４二銀打▲３二銀成△同玉▲４四歩△同金
▲２四歩△７九銀打▲９八玉△２四歩▲同飛△７二歩▲２三金打△４三玉
▲７二飛成△８八銀成▲同玉△７八銀成▲９八玉△８八成銀▲同玉△７九角打
▲同玉△７八歩▲８八玉△５一銀▲６一角打△５三玉▲４二銀打△同銀
▲６二角打
まで先手の勝ち

↑名人戦の棋譜かと思ったｗ

名人戦封じ手の局面かせボナ VS 激指で戦わせたやつの終盤からボナ同士で戦わせたやつです^^;

resign周りにはバグがあるみたいですよ

## alice_ri_del2 三段 R1960 Tarao_fan
R 対局
(vs manjirou)

こいつまだボナ指ししてるの？

[名前] : 作者
[コメント] : そんなに強くはなっていないんですよ．
500局以上対戦させて，ようやく優位な差が認識できる程度です．

Bonanza v1.2 の方が良い手を指す場合もあります (涙)．

>>727
この対応の早さ！　ありがとうございます！
ボナンザを中心にすごいことが起こりつつあるような気がしています。

早速のうｐ、、ありがとうございます。
無料でここまでできるとは・・・

ボナ関係は特に神が多い。
ありがとうごぜえますだ。

>>727
早速対応ありがとうございました。
まさかバグフィックスに貢献できるとは思いませんでした。

>>738

投稿ミスです。
>>727
早速の対応だな。
のが抜けてました。

>>738
デフォルトの設定でResignが800となっていてそのまま指すと勝手に投了しますよね。
そして、中断してからResignの値をMATEに変更して現局面から続きをしても
変更したResignが反映されなくてやっぱり投了するという現象が私にも見受けられました。

だから738氏を悪く言うのは止めましょうｗ


全くの私見ですがv2.0って強くなったのか分からない。
制限時間を設定してもそれより思考しませんか?

作者さんの気力がいかんせん素人並みだから
全幅探索以外のことをやろうとするとボナが弱くなったりして、、、

>>749
> 制限時間を設定してもそれより思考しませんか?

するするｗｗ　でも考えたり考えなかったりが妙に人間ぽくて(・∀・)ｲｲ!!

Strict Time
ON：制限時間を厳守する
OFF：きりのいいところまで考えさせる
ですよ

Resignは2900ぐらいが人間の将棋らしくなるように思うが
どうだろうか？

experimental 2ndがでてるね

>>727さん、いつも素早いご対応ありがとうございますm(__)m

ところで、お尋ねしたいのですがGUI For BonanzaV2.0に最初から入ってるSIKOU.DLLは
どういった役割を担ってるものなのですか？
Bonanzaの方に入ってるSIKOU.DLLとは違うものなんでしょうか？
それからexperimental 2ndのボナを組み込んでも大丈夫でしょうか？

新ボナの学習をクリアするのって、hash.binをオリジナルのに戻せばいいのかな？

作者の棋力ってやっぱ関係あるのかな？
俺は将来自分でソフト作ってみたいと思ってる4段くらいの工学系大学生です

>>757
一応、棋力とソフトの強さの関係はないとされている。
まぁ俺はそうは思わんが

>>757
思考プログラムを作ったことがあればおのずから答えは見つかるはず
君に必要なのはこんなところで質問をすることではなく自分で調べることだ

Resignの値をいろいろと変えて試すと面白い
2000でほぼ無駄な王手はなくなるが、19手詰めを発見して投了する。（５秒）

>>535
>>757
棋力より気力が必要だと思われ。

詰み手数をチェックして自玉の詰みがある一定以上の詰手数の場合は自玉の詰みは発見しなかったことにする
モードがあるといいかもね。今のままだと仮に投了しなくても無駄王手連発モードに入るだけだし。

そうだね。
詰み専用ルーチンはいらないけど、自分の詰みを発見して防ぐことはできなくても
知らん振りして指し続けるようなルーチンが欲しいね
人間相手なら特にそういうのが有効だし、何手以上の自分の詰みは無視するようにして
その手数を選択できるようにしたらいいね
試合後に詰みが存在したを報告するようにしたらいい

>>762
自玉の詰みを発見したら、相手玉に詰めろをかけるモードがあればいいかも。
名づけて 「さあ、詰ましてみなさい」 モードｗ
35〜7手ぐらいの詰みまで発見できるようだと、終盤が面白い。
谷川―羽生のプレーオフのような名局が誕生する可能性も大。

>>764
実装されたら面白そうだな。

必至をかけられたときの無駄な王手も、王手する駒がなくなるまでやるのではなく、
その数手前で投了するようにすれば人間ぽくなるよね。
逃げそこなってボナに何度も詰まされた経験がある者も少なくないはずｗｗ
なので無駄な王手もある程度はあったほうがいい。

最新版にするとbonansa.exeが、CPU使用率の半分を持って行くんですが何故でしょう？

v1.2用のGUI 0.05が削除されてたんで再アップしました

お前らーーーーーーーーーーーーー。
誰か知らないけど作者の掲示板荒らすなよ。

>>755
俺も知りたい。同じなんでしょうか？

自分の理解しているところでは、
SIKOU.DLLはGUI（将棋盤）とボナンザ思考部(bonanza.exe)を仲介するもので、
ついでにボナンザパネルを表示するもの。
ボナンザの思考結果を正しくゲットしている限り何でもいい。
bonanza.exe自体はanonymous pipeというWIN32を使っていて、起動したまま
命令を受け取る→考える→結果を返す
という通信をSIKOU.DLLと行っている。
なおBFEはSIKOU.DLL部分も含んでいる。
間違っていたら訂正よろ。

>>771 さんは、かっこいいなあ。

Bonanza V2 対 Bonanza V1..2の戦いででた局面。ここでV1.2は.2八銀と打ってあっという間に寄せられてしまった。
どうもつぎの3九角かみえていないようで。(３九角に好手表示) Bona V2.0で考えさせると２八銀３九角の筋は
読んでいて３七銀を最善手とした。
終盤力が多少上がっているのかもしれない。

後手：Bonanza2.0 1手20秒
後手の持駒：角　香　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| 龍 ・ ・ ・ ・ ・v金v桂v玉|一
| ・ ・ ・ 馬 ・ ・v金v銀v香|二
|v歩 ・v歩 ・ とv歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 銀 ・|五
| ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 歩|七
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・ ・ 香|八
|vと ・ 銀 ・v金v圭 ・ 桂 玉|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒：金　銀　桂　香　歩二　
先手：Bonanza1.2　１手20秒

>>773
どちらにしろ終わってると思うが

まぁ、37銀の方が数手持つからいいのかもしれんが

ミドルスペックの俺が新ボナの２４でのレート調べてやるぜ

ＰＣ二台ないと厳しいね。

24でボナ指し（１手18秒）したが、
モロに秒読みの時計が止まってしまい、
相手にソフトだとモロバレ。相手も激指か東大か使ってきたらしく
別に相手は高段者ではないのに、すごい指しまわしで負けてしまったよ。

向こうもディレイしてたｗ

GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.06.1

experimental 2ndは投了関係の不具合のsikou.dllのほうの修正版みたいですね。
Bonanza.exeはかわっていないようでした。

0.06..1ではGUI側に投了設定を持たせBonanza.exeの投了機能は使わないことにしました。
デフォルトはMATE
GUI側予測読み復活。予測読みをBonanza本体の機能かGUIの機能が選べるようにしました。
GUIの方は予測が当たればノータイム指しするタイプで本体のタイプとは違うのでお好きなほうを。
V1.2用のsikou.dll改造版も同梱するようにしました。
もう0.05は不要だと思います。>>768さん

>>729
基本的に旧バージョンを削除し新バージョンをあげていますから、旧バージョンをパスワードで
削除できる人=本人か管理人ということで本人確認という意味でのトリップは必要ないと思ってます。

感触としては確実に強くなってるな
とくに短い時間での悪手が減ってる
２秒でも２４００いきそう

まさかアセンブラで高速化することに大半の時間を費やしていたのでは、、、

思考時間を極力減らした上でそこそこの差し回しをするようにもっていき、
ボナ同士で自動対局させながらひたすら学習させるとかね。
こりゃ最強じゃね？

早指しなら1秒で、R2100近くまでいくときもあるんだから
2秒ならR2200-2300いくだろうね。

ボナ指しするときは、こちらがポンポン指さず
2秒で結果が出ても、できるだけ時間を使うほうがフェアかな。

そうしないと、相手もつられて2〜3秒でポンポン指してきて終わることがあるし

いや、1.2で2秒だと大局観全くないような変な手多かったんだよ
2.0ではある程度取捨選択された中で思考するようになった印象を受ける

>>777
>0.06..1ではGUI側に投了設定を持たせBonanza.exeの投了機能は使わないことにしました。
デフォルトはMATE。

なのに、MATE読みが出てないのに投了します。

>>777
ご苦労さまです。
削除しておきます。

ver2.0　大分弱くなってる印象しかないな。
2秒考えさせても24で二段の力があるかどうか怪しい。
特に、中盤が弱くなり人間相手に簡単に不利になるんだが・・・。

6枚落ちが一手も指さずに終了する

>>784
まず君の環境を書かないとわからんし2秒じゃそんなもんじゃないの？

ver1.2は、1秒ボナでR2000あったのに、
Ver2.0は、2秒どころか10秒考えさせてもR1900台に負け越しだ・・。

24で初段程度の俺でもガチでver1.2には勝てるんじゃないかと思い立ち
やってみたら、このありさま。K-shogiやうさぴょう以下じゃないのか。

NPSが下がったのは、明らかに棋力に影響してると思う。
中盤の鋭い踏み込みがなくなり、人間相手にあっさり作戦負けになり
あとは自滅というパターンが多い。コン相手には強いのかもしれんが
対人間とは相性が悪いのではないか、ただでさえ自爆クセがあるのに
人間相手にいつも不利になるのでは、毎回自爆してしまうよ

▲７六歩△３四歩▲２二角成△同銀▲６八飛△３三銀▲４八玉△４二玉
▲３八玉△６二銀▲６六歩△３二玉▲６五歩△５二金右上▲７八金△４二金直
▲７五歩△８四歩▲７七桂△８五歩▲６六飛△１四歩▲１六歩△５四歩
▲６八銀△５三銀▲６七銀△８四飛▲７六飛△９四歩▲９六歩△４四銀左上
▲２八玉△６九角打▲３八銀△７八角成▲同銀△８八金打▲６七角打△９九金
▲３四角△３三銀▲６七角△９八金▲８六歩△同歩▲８五歩△８二飛
▲８六飛△８三歩▲２六飛△２四香打▲７六飛△８八金▲７四歩△同歩
▲同飛△７三歩▲７六飛△８四歩▲同歩△同飛▲８五歩△８二飛
▲８六飛△７八金▲同角△３四歩▲７五歩△６八銀打▲６七金打△７七銀成
▲同金△９三桂▲７六金△３五桂打▲３六銀打△７四歩▲同歩△８一飛
▲７三歩成△７一飛▲７四歩△６四歩▲８四歩△６五歩▲８三歩成△８五歩
▲８九飛△８一飛▲８二と直△５一飛▲８三と引△１五歩▲同歩△６六歩
▲６八歩△１五香▲同香△１七歩▲同玉△９五歩▲同歩△６一飛
▲７二と直△６四飛▲６五香打△７四飛▲７五歩△１六歩▲２八玉△２七桂成
▲同銀左上まで先手の勝ち

>>784
ミドル級なので、旧ボナでＮＰＳ450-700　今は150-250くらい。

20秒近く考えてるのに、三段程度に逆転負けされたり
ちょっとこれは？？？って感じだなー。同じボナだとは思えない。

公開されたVer2.0には重大なバグがあり、
本来の棋力を発揮できないのではないか。
24を初めとしたネット将棋を10局以上やってみたが、
2秒程度でやってみるとこんな感触だ

ver2.0
序盤（あっさり不利な定跡を選ぶ）24初段
中盤（なかなか有利になれず、人間の主導権を握られる有様ｗ）24初段
終盤（明らかに自玉に受けがなくなるのに、攻め合いに行き自滅）24三級〜初段

序盤（あっさり不利な定跡を選ぶ）24初段
中盤（自滅するときもあるが、大抵優勢になる）24四段
終盤（頓死することもあるが、大抵急所に手が行く）24五段

ネットでver1.2の人と2.0の人でボナ対戦やってみたいなぁ。

>>788
おえおえそのNPSの下がり方は異常だよ
うちのだとだいたいNPSは6割落ちくらい

ボナ1.2まではPen4との相性はそんなに悪くなかったみたいだが
2.0は逆にものすごく悪くなっている悪寒がする

>>791
確かに。ＮＰＳの数値以上に弱くなってる気さえする。
だいたい10秒以上も考えさせれば24二段三段相手には勝率９８％以上
行っていたろうに、今やったら同レベルに３０〜４０％の勝率だよｗ

中盤で人間相手に毎回作戦負け、終盤でも読み負け。いいところなしだ。

>>792
oioi

そうか？
あんま棋力いうとうざがられそうだから控えてるが
２４００程度だが強くなってると思うぞ
特に早指しは変な手減って安定した

強くなった弱くなったという意見を聞くと強さはあまりかわらないようですね、
自分で対局した感じは、確かに序盤は簡単に作戦勝ちできるようになった。
中盤はガンガン攻めてくる感じで、終盤は１．２と違いが分らない。

Pen4だと弱くてAMDだと強い疑惑

>>777
投了機能が、まだBonanza.exeのResign値に動作してます。
GUIの投了評価点設定が、機能してないようです。

>>777
気分を悪くしたらごめんけど、色々細かく間違ってない？

sikou.dllはそのままで、CsaBona.exeを直したってことだよね？
あと、Bonanza.exeが変わるなんてありえんって。

Bonanza.exeの投了機能を使わないってこともありえんと思うよ。
sikou.dllの機能を使わないってことよね？

>>798
sikou.dllも改造されてるよ

あれ、そう？>>727のときのsikou.dllと同じだったと思った。

>>800
スマソ、勘違いですた

bonanzaパネルのresignを最初にMATEにすると
CSABona側の設定が有効になるところをみると
sikou.dllはデフォでは一発もresignを打たないらすいね

>>798
> sikou.dllはそのままで、CsaBona.exeを直したってことだよね？
> あと、Bonanza.exeが変わるなんてありえんって。

この二行は取り消し。俺がバカでした。

なんでNPS下がったんだろうね？
でも終盤は向上したような気がする・・

>>798
sikou.dll　新しいの入れ忘れてましたので再アップしました

>>805
迅速な対応ありがとうございます
６枚落ち即投了することなく正常に指せてます

古いボナンザで指している人のレーティングがあがれば、
新ボナンザは弱い。そういうことでしょう。

対人間ボナ２秒同士で、ver1.2とver2.0の比較することにするよ。

私の予想レートでは、前者が2150-2250　後者が1800-1900ぐらいかな。

2.0でそんなに弱くなるとは思えないけど、GUIは何を使ってる？
根拠はないけど、BFEはときどき間違った結果を受け取っていないかな？
棋力が気になるならオリジナルのGUIをお勧めする。

>>787
> NPSが下がったのは、明らかに棋力に影響してると思う。


弱くなった原因はこれだよね、どう考えても。

もまいらの1.2はなんでそんなに強いんだよw

対人間では弱くなった気がするけど、客観的な評価は難しいね。
ボナｖｓボナは作者が言ってる訳だから、わずかに強くなってるはずなんだけどね。

読みの量が減って強くなるなんてことがある？
ボナの強さは読みまくること（つまり読みのスピード）に
あったんじゃなかったっけ？

>>805

GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.06.1に誤字があったのでお知らせします。

　対局＞開始＞学習データの削除と進みますと、
　
　「学者データをクリアします。よろしいですか？」と表示されます。

　これは「学習データ」の誤字と思われますのでお知らせします。

パソコン初心者です。
ボナンザのダウンロードの仕方を最初から最後まで教えてください。

>>815
まえにおにいちゃんみたいなひとにおしえたらすれがあらされました
だからおしえられません

>>813
どれだけ読みが早くても正しい数値を返さないと弱い。

>>815
>>2を読む。

おわり。

>>817

正しい数値を返すなら読みが早いほうが強い。

なんか初心者を騙って荒らしてる風にしかみえんな

　GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.06.1と
Bonanza v2.0(experimental 2nd)の組み合わせでヒント機能を
使うとパネルに表示される手順がおかしいことがある。例えば
初手１八香の後の後手番のときに先手の手順から表示される
ことがあります。（最初の一手が省略される？先読み部分の表示？）

ボナVer1.2を引っ張り出してきたら、二段クラスを30手とか40手で秒殺ｗ
やっぱつえーよｗ

ボナ1.2は、ソフトだと知らない相手が指したら簡単に勝負がつくけど
ボナ2.0は、ソフトだと知らされてない相手が指しても、人間が善戦できる。

>>822
CPUは何ですか？intel系ですか？Athron系ですか？
それによっても変わると思うけど。

>>822

2.0は1.2からの強さを志向したのではなく、
コンピュータ選手権用にチューンされたバージョンと
考えたほうが良さそうだな。

終盤は明らかに1.2よりも強化されてるが、
作者自身が言ってるように中盤での筋の良さは1.2が上。

対COMでは中盤での好手よりも終盤で読み負けしないことが大事。
対人間では終盤の完璧さはむしろそれほど必要とはせず、
序・中盤不利にしないことのほうが有利。

加藤アマとは1.2のほうがいい勝負ができたかもね。
対人間ではNPSの値が大きいほうが有利、というわけだ。

つまり、COM相手なら深く読めるほうが有利、人間相手なら広く読める
ほうが有利ということなんだな。

Resignの機能はむしろ1.2につけてほしいかも。

序盤、中盤、終盤で思考エンジンがギアチェンジする統合ソフトが最強だな。

定跡：銀星→序盤：柿木(他なんかある？)→中盤：ボナ→終盤：東大、激指
みたいな？

先手：ボナ1.2　5秒
後手：ボナ2.0　5秒(Strict Time)

▲２六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲４八銀△４二飛▲６八玉△９四歩
▲５六歩△７二銀▲５八金右上△３二銀▲７八玉△４三銀▲３六歩△６二玉
▲２五歩△３三角▲５七銀△７一玉▲９六歩△５二金左上▲４六銀△３二飛
▲３五歩△１二香▲３四歩△同銀▲３八飛△４五歩▲３三角成△同飛
▲８八角打△４六歩▲３三角成△同桂▲３四飛△４三金▲３七飛△８二玉
▲４六歩△２八角打▲４一飛打△３七角成▲同桂△５二銀打▲２一飛成△４九飛打
▲６二銀打△４一歩▲６一銀不成△同銀左引▲１二龍△３六角打▲６八金打△４二銀打
▲３四歩△２五桂▲同桂△同角▲４五香打△３四金▲４二香成△同歩
▲同龍△１九飛成▲４三角打△６二香打▲３一龍△５八角成▲同金左寄△８四香打
▲８八銀打△３三歩▲６一角成△同銀▲同龍△７一金打▲５一龍△２五角打
▲４七銀打△３五桂打▲７五桂打△４七桂成▲８三桂成△同玉▲６八金右寄△６一銀打
▲７五銀打△５七成桂▲８四銀△同玉▲６六角打△８三玉▲５七角△７二玉
▲８五香打△７四銀打▲８一香成△同玉▲８六桂打△８三銀▲８五桂打△７二銀左上
▲９三桂成△６一香打▲９四桂△同銀▲同成桂△２八龍▲８三銀打△８二歩
▲７二銀不成△同玉▲５二銀打△６五桂打▲８四角△６九角成▲同玉△５七桂打
▲同角△同桂不成▲７八玉△６九角打▲７七玉△９四香▲６一銀不成△同金
▲８四桂打△８三玉▲６一龍△８五桂打▲８六玉△６四銀打▲６二龍△９三金打
▲７二龍△７四玉▲７五香打△６五玉▲６六金打△５四玉▲４二龍△４三銀打

▲６五角打△４四玉▲４三角成△３五玉▲８二龍△３六角成▲９三龍△６九桂成
▲同金△同馬▲８五玉△４六玉▲９四玉△９八歩▲同香△４八龍
▲７三香成△３七玉▲５二馬△７三銀▲同龍△７八香打▲５七銀打△同龍
▲４九桂打△３八玉▲５七桂△７九香成▲同銀△同馬▲３九銀打△同玉
▲５九飛打△４九銀打▲７九飛△６八金打▲２九金打△同玉▲４九飛△３九銀打
▲４二飛成△２八銀成▲６五桂△６四銀打▲７一龍△３八金打▲５三桂成△同銀
▲同龍△７八金▲９七桂△８八金▲３六香打△２四金▲３三香成△９八金
▲８五桂△９七金▲２三成香△同金▲同龍△９六金▲６三馬△３七歩
▲７三桂成△８七金▲９二桂成△７七金▲７九香打△７八歩▲８九桂打△６七金
▲同金△７九歩成▲９七桂△７八と▲５七角打△４八歩▲１三角成△８六銀打
▲４六馬△７七と▲８二龍△６一香打▲１八銀打△３九玉▲８六龍△６三香
▲８九龍△４九角打▲３七馬△９三香打▲同玉△２四香打▲２九金打△同成銀
▲３八馬△同玉▲２七銀打△２八玉▲２九銀△２七玉▲２八銀打△３六玉
▲３四龍△２六玉▲３五銀打△１五玉▲２四龍
まで先手の勝ち

>>805
GUI解凍した時の初期設定で、最終駒強調をオンにして頂けませんか？

例のエキシビジョンの戦型になったら1.2も2.0も駄目なんだが
何も確認しないで適当を書くやつがいるようだな

＜今後は金銀に課題＞

ここで僕の目から見たボナンザ評を。（コンピュータには素人なので割り引いて読んでください）
金銀の使い方が飛角に比べてヘタ。 ２次予選の対TACOS戦では敵陣一段金を３枚も作って完敗。
これはチェス式の手法が影響していると思われる。チェスには金銀はないからだ。
それがボナンザ囲いに現れているし、第３図（下記）のように金銀が遊んでしまうのだ。
振り飛車穴熊はめっぽう強い。 これは金銀を使う必要がなく、飛角桂だけで攻めるので、
チェスのスタイルに合致しているからだろう。
戦法選択は乱数（というか保木さんも将棋の戦法を理解していない）だそうだが、
振り穴一本でいけばもっと成績は上がっただろう。

【第３図】
後手：Bonanza
後手の持駒：角　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v銀 ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩v歩 ・ ・ ・v歩|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・v銀 歩 ・|四
| ・ ・ ・ 銀 ・v歩 ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 銀 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ ・ ・ 歩 歩 飛 歩|七
| 香 玉 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ 桂v金 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：YSS 12.65
先手の持駒：飛　角　歩　
手数＝59 ▲８八玉 まで

後手番

書き忘れたけど、>>832↑は今週の週将から抜粋ね。

>>824
同意ですね。
v1.2の中盤とv2.0の終盤を併せ持ったのを次期バージョンに期待ですね。
私的にはv1.2の方が強いのでまだまだv1.2を使い続けるかも…。

途中からcomにきりかえると強制終了してしまう。。

>>832の記事はまったくダメだな
根拠薄弱な憶測を書くのも論外だが
発展途上のコンピュータ将棋で
ただ勝てばいい思っているところも
お話にならない低能さぶりだ

mind様への要望。
序盤と中盤は、v1.2で、終盤70手目(可変設定)以降
もしくは形勢評価値によってv2.0に、自動切り替え
GUIを作成していただけないでしょうか？
強くなると思いますが？

mind様への要望続き。
手動切り替えスイッチもついでに付けといて下さい。
お願いします。

学者データはないだろうw

>>837
そこはかとなくむかつくヤツだな

v1.2って、まだ手に入るんだっけ？　戻したいんだが・・・

ボナ本家サイトにある

K-Shogiの通信機能を使ってボナ1.2と2.0を自動対局で１０局やってみた。
結果は1.2の6勝4敗。
作者も500局やって初めて有意な差が見られるというくらいだから、たぶん互角だろう。
対他のソフト、対人間はまた別だろうけど。
条件は
1.2：5秒,18MB
2.0：3秒＋StrictOFF,18MB
これで消費時間が同じ

StrictONにしたらいいのでは？

き○○○もば○もソ○○差しもみんな工作員に見えてくるから不思議だ

K-Shogiを使ったボナ1.2と2.0の自動対局の方法
１．K-Shogiフォルダにボナ2.0のbonanza.exe,sikou.dll,book.bin,hash.binをコピーし、
K-Shogi.exeを起動して、相手にSIKOU.DLLを選んでボナ2.0と対局できることを確認する
２．１．のフォルダを丸ごとコピーし、K-Shogi_tmpなどと名前をつける
このフォルダは後で消してよい
３．ボナ1.2のbonanza.exe,sikou.dll,book.bin,restraint.datを２．にコピーし、１．と同様に
ボナ1.2と対局できることを確認する
４．１．と３．のK-shogi.exeを起動する。K-Shogiが二つとボナ1.2と2.0のパネルが起動する
５．一方のK-shogiで[対局][新規対局開始]で先手sikou.dll、後手TCP/IPを選び、
下のTCP/IP通信対局で[1対1接続]をチェックする。TCP/IP設定は変更不要。
６．他方のK-shogiは先後逆にsikou.dll,TCP/IPを選び、
[対局開始]をクリックすると自動対局が開始する

サーバー・クライアント方式で、先手がクライアントで対局を要求し、
後手のサーバー役がそれに応じるという形式なので、対局を開始しないときは、
役目を交換してもう一度やってください

>>846
すげーサンクス

新たに確認したGUI0.06.1+BONA2.0での不具合

現局面を指定して初手から始めるとエラーが発生して
強制終了される

待ったで局面が戻ったとき対局中止の状態になり再度
対局を開始しなければ続けられない
ただし、同一対局中でも正常に続行するときもあり
再現条件は不明

なんでGUIはJavaなんだろう、いかにも重そう

v2.0 の sikou.dll を v1.2 で使うことはできないの？

>>848
俺も同じ症状がでます。

下記局面１手999で指させると　　V1.2は１分42秒くらいで Mateが表示され２分40秒くらいで指す
V2は１分20秒くらいでMateが表示され１分40秒くらいで指した。詰発見能力は向上している模様。

後手：
後手の持駒：角　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v銀 飛v桂v玉 ・|二
| ・ ・ と ・ ・ ・v金 ・ ・|三
|v歩 ・ 銀 ・v歩 角v歩v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・v桂 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ ・ ・v歩 ・ ・ 歩|七
| 玉 ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香vとv金 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒：金二　銀二　桂　歩四　
先手：Computer

>>852

発見能力が向上したのは「詰み」だけではないよ。
たとえば、下の局面。
今、先手が▲２四歩と詰めろをかけたところ。
先手玉に詰みはないのでボナは詰めろを受ける必要があるが、
最善手は△３一桂で、それ以外の手ではボナの負けだ。
v1.2では１分（NPS：191）考えても発見できないが、ｖ2.0は
瞬時（NPS：108）に正解を見つけ出す。
終盤はかなり強化されたようだね。


後手：ボナv1.2
後手の持駒：金二　銀　桂二　歩五　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ 角 ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|二
|v歩 ・v桂v歩 ・ 龍 ・ ・v歩|三
| ・ ・v歩v銀v歩 ・v歩 歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 銀v全 ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 金 歩 ・ ・v馬 ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・v龍 香|九
+---------------------------+
後手番
先手の持駒：
先手：You

>>852
俺のノートパソコンだと検討モードでMate表示までV1.2で1分20秒くらい、V2.0で57秒くらい。
ＣＰＵ｡･:*:･ﾟ☆ ﾈ兄 月劵 禾り ,｡･:*:･ﾟ☆

△４８銀を指す。v1.2では６０秒考えても無理

序中盤もトンチンカンな手が減った気がします

後手：羽生善治
後手の持駒：飛　銀二　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ 杏 ・ ・v桂v香|一
| ・ ・v歩 ・ ・ ・v玉 ・ ・|二
|v歩 ・ ・ ・ ・v金 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ 歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・v香 ・ ・ ・v飛|五
| ・ ・ ・ 角v歩 歩 ・ ・v銀|六
| 歩 歩 ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 ・|九
+---------------------------+
先手：近藤正和
先手の持駒：角　金　桂　歩四　
手数＝81 ▲５一同香成 まで

後手番

こういう場で貼られている棋譜をボナンザに取り込んで
棋譜解析に掛けることは出来ませんか？

>>856
コピーしてボナンザの棋譜取込ボタンからペーストして取り込めるよ。

>>855
これはいい問題だ。
激指５では△１八飛車がずっと最善手とでてて五段＋＋の思考完了直前で
やっと△４八銀をかろうじて発見。
ＡＩ将棋Ｖ１３では思考開始直後に△4八銀を見つける。
東大将棋８は5分以上考えさせても△1八飛車のままで発見できず、
銀星将棋はこりゃ全然だめ、手が読めてない。筋悪い手しかでてこない。

>>857
あ、出来た。ありがとう。

GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.06.1

　先手you、後手computerの場合、投了評価点を「MATE」以外とし、
「GUIの予測読みを使う」を選ぶと、2手目で投了する。先後逆なら
問題なし。
　バグでしょうか。

Javaが重そうなどと言っている奴は
未だに低スペックPCを使用しているのだろうか
時代錯誤もはなはだしい

でも確実にNPSは低下するでしょ。
VM動かすからCPUリソースもメモリも食うよ。

すみません
>>855みたいな「局面」の取り込みはどうすればいいんでしょう？
局面コピーではできないですよね・・・
それと乱れて表示されるのは、私のギコナビがおかしいんでしょうか？

>>863
10個前のレスも読めないんだな

一般論としてVMがメモリを食うのも実行効率が若干ひくいのもその通りで
その結果としてNPSが低下するだろうというのも正しいが
所詮は程度問題にすぎない
PCのスペックとNPCの低下の程度とその結果による強さの変化を
実証してもらいたいものだ

>>855
将皇も△４八銀を、すぐに指す。

ex3ndがでてるんですね。

あらー。3rdにするとGUI for Bonanzaの棋譜が日本語じゃなくなったー。
棋譜が見にくい。OTL

sikou.dllの変更は投了評価点のデフォルトを533から777に変えただけみたい。

>>858

東大７は６秒で△４八銀を見つけましたが？

>>868
　おそらく、sikou.dllも上書きしてしまったと思われます。
　
　sikou.dllをGUI for Bonanzaを解凍したときの物に置き換えれば直ると思われます。

　sikou.dllは、将棋盤ソフトとボナちゃんの通訳ソフトなので、将棋盤ソフトにsikou.dllがついてきたら、基本的に、将棋盤ソフト物を使うと良いですよ。

>>863　　棋譜取り込みだよ。

使えない

使えたが方法が分からん

このスレの状況を見るとエキシビジョンでボロ負けしてよかったと思うよ
あれがボナンザの十分指せる戦型になっていたらと考えるとぞっとする

　かっちゃったら確かに、政治てきにヤバ〜
でも、ボナちゃん研究済みの戦いって＜問題発言！

K-Shogi勝利記念カキコ

先手: ボナンザ2 .0/ 後手: K-Shogi_LV8_Ver2.0.00
手合割：平手

▲７六歩△８四歩▲６六歩△３四歩▲６八飛△６二銀▲７七角△５四歩▲７八銀
△４二玉▲４八玉△３二玉▲３八玉△５三銀▲２八玉△８五歩▲３八銀
△５二金右▲５八金左△３三角▲１六歩△２二玉▲１五歩△４四歩▲６五歩
△１二香▲７五歩△４三金▲６六飛△１一玉▲７六飛△３五歩▲７四歩△同　歩
▲同　飛△６二銀▲６七銀△２二銀▲９五角△４五歩▲７三歩△７一銀▲７七角
△４四金▲６四歩△５二金▲５六銀△６四歩▲同　飛△６三歩▲７四飛△５三金
▲９六歩△６四金▲７二歩成△同　銀▲６四飛△７六歩▲４四角△同　角
▲５四飛△９九角成▲５一飛成△３一香▲４一金△６四角▲６五歩△７三角
▲７一龍△４四馬▲８二龍△同　角▲４二飛△３六歩▲３一金△３七歩成
▲同　桂△３一銀▲４四飛成△３六歩▲３五龍△３七歩成▲同　銀△３三歩
▲３二歩△同　銀▲３一角△２二金▲４二金△３四飛▲２二角成△同　玉
▲３四龍△同　歩▲３二金△同　玉▲６二飛△４二金▲３三歩△同　桂▲２二金
△４一玉▲３二銀△５一玉▲４二飛成△同　玉▲５五香△５四歩▲６二金
△２五桂▲３八歩△１六桂▲３九玉△７九飛▲５九金引△３七桂成▲３一銀不成
△５三玉▲５二金△同　玉▲５四香△４三玉▲５三香成△同　玉▲４二銀不成
△同　玉▲３七歩△２八銀▲４八玉△３七角成▲５八玉△７八飛成▲６八桂
△６七銀▲同　銀△４七馬▲同　玉△４六飛▲３八玉△３七金

>>871
ありがとう。sikou.dllを前のに戻したら表示されるようになった。
>>870
ということは８になってその局面の手が読めなくなったのか。棋力おちてるの？

bfe0.3.0がアップされているけど、動かすとdump.hなるものを作る。
これは何だろう。

Bonanza v2.0 (experimental 3rd)のアーカイブを展開して
CSA.exeを実行してもできるぞ

>>878

８には読めても７には読めない局面もあるだろうから、
この局面だけで棋力がおちたとは言えないでしょ。
そもそもバージョンがひとつ上がったぐらいでは棋力は
香車１本も違わない。

まぁ、ソフトの強さは終盤が命だから、たとえプロの実戦の
難しい局面とはいえ、終盤で手が見えないとがっかりは
するけどねｗ　とくに前バージョンが正解を出しただけに。

東大は気風が変えられるから、気風を変えれば見えるように
なるかもよ。

GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.07

AI将棋風にBonanzaの旧バージョンが選択できるようにしました。
フォルダ V1 の中に Version1.2のBonanza.exeとbook.binを配置すれば　対局や検討でV1.2が選択できます。
V2 V1..2切り替え時にタイトルがBonanza.exeからうまく受け取れず　ボナウインドウのバージョン表示がおかしくなる場合があります。
頻繁に2と1.2を切り替える他におかしな動作する場合があるかも....


>>814 修正しました。
>>821 先読みとヒントの相性が悪いので先読み使用時で問題ありそうなときはヒントは使えないようにしました。
>>830　最終駒強調はあまり綺麗ではないのでデフォルトはオフにしています。綺麗にする機会があったらデフォルトかえるかも
しれません。
>>837 今回V12と2.0を切り替えられるようにしましたが、途中で勝手に切り替える予定は今のところありません。
はっきり強くなる実例でもあげてもらえれば考えるかもしれませんが。
>>848 待ったは再現方法がわからずペンディング。現局面初手は修正しました。

>>882

あんた、マジで神！！

>>882
乙です。これは凄過ぎる
１つの盤面で2.0vs1.2の自動対局が出来るとは！

Javaは重いからイラネ

>>882 神降臨！！！

>>885
おい、885。Javaじぇねえよ。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0153.zip

>>882
0.07で6枚落ちの挙動が変なのは私だけですか？

v2.0とやると一手も指さず投了
v1.2とやると初手がバグって2手以上指せなくなる

その他4枚落ちとかの挙動も変。

どうも駒落ち全てに問題ありそう

窓の杜に登場
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/05/17/bonanza.html

>>872
ありがとう。将棋マニアは優しい方が多くて大好きです。
ボクも見習いたいと思います。

>>864
棋譜と局面の区別もつかないんだな
だから将棋厨は嫌だよ、氏ね！

>>891
そんなワロタ2ッキに投稿される気まんまんな面白レスは許さん！

>>891
よくもここまで(ry

>>891
1から10まで言われないとわからんのか　カスが

>>882
感謝です！１０００局対局させます。

GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.07.1

思考エンジンを切り替えるときの初期化処理が一部足りず　駒落ち、途中局面がうまく動作しなかったのを修正しました。

不具合修正ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

なんかね、もう感動ッス俺。･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

乙！GJ！！

>>896
いつもいつも
あんがと

>>896
いつもおつかれさんです

BFEの検討モードで候補手から手を選択すると、
検討モードから抜けてしまいます。
気が向きましたら修正お願いします。

あの、自動で連続対局できるようにしてくれませんか？
で、勝敗だけでいいのでどこかに自動にチェックされるようにして。
そうすれば、パソコンを離れても勝手にやってくれるんで、すごく楽になるんですが
統計もとりやすいし

>>901
右クリックで選択してみそ

>>902

人にものを頼むときの口のききかたを勉強してから来いっ！ ｳﾞｫｹ！！

1.2 と 2.0 を対戦させて何が楽しいんだろう。
んなもん、2.0が勝つにきまってんじゃん。

>>905
pu pu pu www

>>905
昨日やったらアッという間に1.2が勝った。
なかなかソフトの調整って難しいんだね。

>>904
人に注意する時の口の聞き方を勉強してから書き込んでください。

>>908

んなぬるいことを言っておるから軟弱な日本人ができてしまうのだ。

>>909
なかなかイイこと言った

ですが、頭ごなしに暴言を吐いては相手に言いたいことが伝わりません。スレを汚すだけです。
それに、これによって軟弱な人間が出来るかどうかは関係ないと思いますよ。マナーの問題ですから。

以降スルーでどうぞ
　　　　　↓

　　｜　　　　　_,,..,,,,_　zzz
　　｜　　　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_
　　｜　　／l. 　/＿＿＿＿／
　　↓　　￣￣￣￣￣￣￣

初めてボナンザを指してみました
無意味な王手ラッシュでも来るのかと思っていたら
一見詰めよ逃れの詰めよだが，実は詰めよ逃れになっていない
勝負手を指されて，感動しました
ソフトも進歩したもんだ

つめよつめよ

>>882
強さ設定ってフリーでいいのかな？
レベル6とかユーザー設定とかの方が強い…？

ボナ1.2と2.0の自動対局してるとリソースが大変なの

Bonanzaコントロールパネルの各種設定値やmind氏の対局開始時の設定の
デフォルトを記憶できるといいんだけどな。
Mem Totalやレベルや戦法を毎回指定するのはちょっとだけ面倒くさい。

と図々しく要望してみます。

>>918
需要がありそうな要望ならどんどんするべきさ。
設定記憶とかいいと思う。
mind氏も要望が合った方が遣り甲斐あるだろうし。

>>896
ってことで乙です。
今後とも頑張ってください。

駒が大きくなったらいいね。

>>902
っ【AutoItV3】
10-20行ほどスクリプト書けば簡単に実現すると思われ。

>>918
もたぶん可能だったり。
（コンパネ書き換えるまでは可能だが、反映されるかはやってみないとわかんない）

ボナンザ弱くなってるぞ。
レートでいうと1200位だろ。最新版。

そうそう。人間相手には弱い。

>>894
>>905

まあ言いたいこともわかるが、
将棋板で釣られて汚い言葉を使うなよ、若いの。
育ちが知れるし、すぐにカッとなると強くなれないぞ。
スルーが最強の攻め手と大人なら自覚するべし。

× >>905
○ >>904 だったな、スレ汚しすまぬ

>>924
同意

>>920
「胸」に見えた('A`)

>>920
同意
特に「金」と「ｒｙ」

ボナンザで棋譜コピーとか局面コピーってどうやるのですか・・？？

昔のモデムってコピーガーガーガーって音したよね

昔のデータレコーダーってピーブガーガーガーって音したよね

最新の文春に
開発者の顔写真でてたね。

>>929へ

>>2の
「GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.02.1をダウンロードする 」
などをみてGUI For Bonanza を入れてください。

導入しました！
・・・なんかボナンザ側が数手で「負けました」ってなるのですが・・・？？
投了評価点変えても全然ダメです・・・

2ちゃんねるの人って、反応が早いよねえ。


だれか>>934に答えてあげてください。

>>934
強いんだね

>>934
是非ボナに勝つ手順を教えてくださいm(__)m

格の違いを見せ付けないと、数手で投了にはならないだろ。

>>934のRは軽く3200超えてるから仕方ないな
24でも指した方がいいよ

GUI for Bonanzaで昨日の名人戦の棋譜を並べて
棋譜コピー→棋譜取込
ってすると、62手目「△同角左引成」辺りでエラーが出て落ちる。
メモ帳とかで「△同角引成」に変えてコピーして棋譜取込すると
エラー出なくなるから多分その辺

同角左引成は厳密にいうと非標準。

本家stable版来てます

>>942
ん？何のこと？

コンピュータの思考時間ってどうやってかえんの？

ボナ2.0強くなったかも

どの将棋ソフトもそうなんだろうけど、中盤のねじりあいのところをもっと強く
して欲しい。

ボナンザビーム

ﾕｰ同士でも形成表示してほしい

>>944
スレ百万回読んでこい

20回くらい待ったしてようやく勝ちました。
24でrate1100のへぼです。
相手の狙いを消しながら指すと、プロ同士みたいに
ごちゃごちゃの局面になって、ちょっと嬉しい。

BFEv0.3.0はbin形式定跡読込にバグがあったので
修正したBFEv0.3.1をうｐした

それから昨日気が付いたのだけれど
BFEではボナンザの学習機能が働かないようです

>>934の人はもう大丈夫なのかな？
誰もまともに答えてやらなかったけどｗ
最新版でやってるけど投了評価点800でも普通に対局できるよ
昔のバージョンではそんな症状も確かにあったので、とりあえず最新版でやってみてくれ

最新版って、ボナのバージョンのことですか？
2.0の　bonanza.exe と book.bin　をコピーしたら普通に動いたんですけど。

>>934
GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.07.1
と
Bonanza v2.0(stable)
でやれば問題ないと思う
投了機能ができたのがBonanza v2.0なので、v1.2ではその症状は出ない気もするが
GUI for Bonanzaのバージョンによってそういう症状が出る場合があると思う

解決しました！ありがとうございます！

ところで、うｐろだの
背景 緑の畳(256色)ってファイル壊れてません・・？

そういう周辺アプリって使ったことないからわからん。
今のGUI for Bonanzaがだいぶ進化しちゃったんでこれで満足してる。
駒音とか駒の字柄とかどうやって使うんだっけ？

ボナの作者タンもGUI職人タンもすごいが、
2chもすごいな。

>>956
大昔にアップしたきりで削除キー忘れたけど、まだアクセスする人がいるとは思わなかった。
ファイルは壊れてませんでした。ただの小さなbmpですよ。
勝手にGUI for Bonanza Ver.0.0.7.1の実行ファイルの背景に使用してアップローダに
入れてみました。背景がこうなるだけのものです。

「2chなどではこのような手を”ボナる”と言われています」これには羽生三冠も爆笑。

>>960
詳しく

>961
ttp://d.hatena.ne.jp/Red-Comet/20060519

松原教授がこのスレを見ている件

>>962�d

このスレじゃなくて、コンピュータ将棋スレのほうじゃない？
ボナるクマるいって祭りになってたのは？