第64期順位戦　part34

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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
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順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
Shogiメールマガジン http://www.shogi.or.jp/osirase/r-mail/mail.html

対戦表
A http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64a.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64b1.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64b2.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64c1.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64c2.html

前スレ 第64期順位戦 Part33
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139585728/l50

Ｃ２が人数多いのは、昇級が３人しかいないせいだよ。

　　　　|＼/|
　　　　|_,. ,_|
　　　　|ﾟДﾟ|
　　　　| ∽.|
.　　 　 し-Ｊ
>>1
べっ、別に乙って言いに来た訳じゃないんだからっ
勘違いしないでよ！たまたま見に来ただけなんだから！
でもせっかくだから乙って言ってあげるわよ！

>>1
佐藤乙光

どなたか、昨日のC2の有力どころの棋譜はっていただけませんか？

>>1　乙

◎３月３日（金）　Ａ級９回戦５局一斉対局
　（左側が先手、中央の数字は過去の対戦成績）

羽生善治四冠（７勝１敗）35−14森下　 卓九段（３勝５敗）
藤井　 猛九段（３勝５敗）06−03久保利明八段（２勝６敗）
三浦弘行八段（３勝５敗）00−11佐藤康光棋聖（４勝４敗）
郷田真隆九段（５勝３敗）16−28谷川浩司九段（７勝１敗）
丸山忠久九段（４勝４敗）05−07鈴木大介八段（２勝６敗）

＜第64期Ａ級現在の成績＞ 　※挑戦１名、降級２名
　 　　棋　　士　 勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
　１　羽生善治　７−１　●丸山 ○三浦 ○藤井 ○鈴木 ○谷川 ○郷田 ○久保 ○佐藤 先森下
　５　谷川浩司　７−１　○佐藤 ○森下 ○久保 ○藤井 ●羽生 ○三浦 ○鈴木 ○丸山 ＿郷田
１０　郷田真隆　５−３　○三浦 ○藤井 ●丸山 ○佐藤 ●久保 ●羽生 ○森下 ○鈴木 先谷川 　
　４　佐藤康光　４−４　●谷川 ○丸山 ○森下 ●郷田 ○鈴木 ○久保 ●藤井 ●羽生 ＿三浦 　
　６　丸山忠久　４−４　○羽生 ●佐藤 ○郷田 ○久保 ●森下 ○藤井 ●三浦 ●谷川 先鈴木
　２　藤井　 猛　３−５　○鈴木 ●郷田 ●羽生 ●谷川 ○三浦 ●丸山 ○佐藤 ●森下 先久保
　７　三浦弘行　３−５　●郷田 ●羽生 ●鈴木 ○森下 ●藤井 ●谷川 ○丸山 ○久保 先佐藤
　９　森下　 卓　３−５　●久保 ●谷川 ●佐藤 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●郷田 ○藤井 ＿羽生
　３　久保利明　２−６　○森下 ●鈴木 ●谷川 ●丸山 ○郷田 ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ＿藤井
　８　鈴木大介　２−６　●藤井 ○久保 ○三浦 ●羽生 ●佐藤 ●森下 ●谷川 ●郷田 ＿丸山

◎Ｂ１最終13回戦は３／17（金）対局です。

＜第64期Ｂ１現在の成績＞　※昇級・降級ともに２名
位　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿＿勝＿敗＿＿＿＿　＿今後の対戦＿
01　深浦康市 9−2 ○○○○●○×●○○○　○先崎　先中川 ◎昇級決定
05　中川大輔 8−3 ○×○●○○○○○●●　○青野　＿深浦
03　阿部＿隆 8−4 ●○○●○○●○○●○　○木村　抜け番
08　井上慶太 6−5 ○●●●●○○×○○●　○堀口　＿野月
11　堀口一史 6−5 ○●○○○×○○●●●　●井上　先木村
12　木村一基 6−5 ○○×●○●●○●○○　●阿部　＿堀口
13　野月浩貴 6−5 ×●○○●○●●●○○　○高橋　先井上　
09　行方尚史 5−6 ●○●○○●●●○×●　○北浜　＿青野
02　高橋道雄 4−7 ●○●×●●○○○●●　●野月　＿島朗　
04　先崎＿学 4−7 ○●○○●●●○×●●　●深浦　＿北浜
06　島＿朗＿ 4−7 ●●●●○●○●●○○　抜け番　先高橋
10　北浜健介 4−7 ●○●○×●○●●●○　●行方　先先崎
07　青野照市 2−9 ●●●●●○●●●○×　●中川　先行方 ◎降級決定

◎Ｂ２最終11回戦は３／10（金）対局です。

＜第64期Ｂ２現在の成績＞　※昇級２名、降級点４名
順　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿勝＿敗＿＿＿　＿今後の対戦＿
05　畠山＿鎮 9−0 ○○○○○×○○○　○浦野　＿土佐　◎昇級決定
08　内藤國雄 6−3 ○○●●×○○○●　○土佐　＿田中
09　杉本昌隆 6−3 ●○○○×○●●○　○神谷　先富岡
12　屋敷伸之 6−3 ×○○○○●●○○　●小野　先＿森
18　森けい二 6−3 ○○●○×○●○○　●飯塚　＿屋敷
17　畠山成幸 6−4 ●●○○●○○●○　○桐山　抜け番
04　佐藤秀司 5−4 ○○○●●○●●×　○加藤　先＿脇
06　南＿芳一 5−4 ○○○●×○○●●　●中村　＿福崎
10　浦野真彦 5−4 ●●○○×●○○○　●畠鎮　先加藤
14　小野修一 5−4 ●○●●×○○○●　○屋敷　＿桐山　◎降級点消去
19　飯塚祐紀 5−4 ○●●○○●×○●　○＿森　先西川
20　中田宏樹 5−4 ●○○○●●○●○　抜け番　＿中村
21　桐山清澄 5−4 ○○●●×○○○●　●畠成　先小野
22　福崎文吾 5−4 ○●○●×○●○●　○西川　先＿南
01　田中寅彦 4−5 ○●●○●○●×●　○＿脇　先内藤
07　泉＿正樹 4−5 ○●●●×●●○○　○富岡　先神谷
16　加藤一二 4−5 ●●○●×●○○○　●佐藤　＿浦野
02　中村＿修 3−6 ●●×○○●●●●　○＿南　先中田
11　西川慶二 3−6 ●○○×●●○●●　●福崎　＿飯塚
03　土佐浩司 2−7 ○●●●×○●●●　●内藤　先畠鎮
13　富岡英作 2−7 ●×●●○●●●○　●＿泉　＿杉本　◎降級決定
15　神谷広志 2−7 ●●●○×●○●●　●杉本　＿＿泉　◎降級点決定
23　脇＿謙二 1−8 ●●●●×●●●○　●田中　＿佐藤　◎降級決定

降級点所持＝西川、富岡、小野、桐山、福崎、脇。降級点２で降級。

Ｃ２で２期連続で降級点をとるかもしれない棋士に負ける名人

◎Ｃ１最終11回戦は３／７（火）対局です。

＜第64期C１現在の成績＞　※昇級２名、降級点５名（有森七段を除く） 　上位15人
順　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿勝＿敗＿＿＿　＿今後の対戦＿
03　山崎隆之 9−0 ○○○○×○○○○　○石川　先平藤　◎昇級決定
06　渡辺＿明 8−1 ○○○○×○●○○　○長沼　＿窪田
19　岡崎＿洋 8−1 ○○○○○○○○●　抜け番　＿中田　◎降級点消去
28　千葉幸生 7−2 ○○●○○○×○●　○近藤　先塚田　◎降級点消去
02　宮田敦史 6−3 ●○×●○○●○○　○平藤　先石川
11　松尾＿歩 6−3 ○○○●×●○○●　○豊川　＿田丸
15　小林健二 6−3 ○●○○×●●○○　○淡路　先小裕
18　北島忠雄 6−3 ○○●●×○○○●　○勝又　＿真田
21　石川陽生 6−3 ○○○○×○●○●　●山崎　＿宮田
24　飯島栄治 6−3 ●○○○●×○○●　○児玉　＿勝又
27　窪田義行 6−3 ●○○●×○○●○　○日浦　先渡辺　◎降級点消去
07　小林裕士 5−4 ●●○●×●○○○　○小倉　＿小健
10　中田＿功 5−4 ●●●●×○○○○　○田中　先岡崎
20　長沼＿洋 5−4 ○○○○×●●●○　●渡辺　先淡路
25　近藤正和 5−5 ○●○○●○●●○　●千葉　抜け番

に負ける四冠

C2の昇級を増やしてもC1で頭打ちやらであふれるだけ

＜第64期C１現在の成績＞　※下位14人
順　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿勝＿敗＿＿＿　＿今後の対戦＿
04　塚田泰明 4−5 ●○●○○●●●×　○神崎　＿千葉
13　豊川孝弘 4−5 ●●○○×●○○●　●松尾　先田中
17　日浦市郎 4−5 ●●○○×●○●○　●窪田　＿神崎
26　平藤真吾 4−5 ●×●●○○○●○　●宮田　＿山崎
08　真田圭一 4−5 ○●●●×●○●○　○中座　先北島
05　勝又清和 3−6 ○○●×●○●●●　●北島　先飯島
09　小倉久史 3−6 ●●○○×●○●●　●小裕　先中座
12　中座＿真 3−6 ×○●●●●○●○　●真田　＿小倉
16　神崎健二 3−6 ○●●○×○●●●　●塚田　先日浦
01　田丸＿昇 2−7 ●●●●×●●○●　○石田　先松尾　
14　田中魁秀 1−8 ●●●●●○●×●　●中田　＿豊川　◎降級点決定
22　淡路仁茂 1−8 ○●●●×●●●●　●小健　＿長沼　◎降級決定
23　児玉孝一 1−8 ●●●●×●●●○　●飯島　先石田　◎降級決定
29　石田和雄 0−9 ●●●●×●●●●　●田丸　＿児玉　◎降級決定
（休場中＝有森浩三　◎降級決定）

◎Ｃ２最終11回戦は３／14（火）対局です。

＜第64期C2現在の成績＞　※昇級3名、降級点9名　上位24人
順　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿勝＿敗＿＿＿　＿今後の対戦＿
25　安用寺孝 8−1 ○●○○×○○○○　○広瀬　＿西村
29　村山慈明 8−1 ○○●○×○○○○　○堀口　＿川上
06　阿久津主 7−2 ○○○●×●○○○　○佐紳　＿西尾
07　橋本崇載 7−2 ○○○○×●○●○　○村田　先木下
17　伊奈祐介 7−2 ○○●○×○●○○　○真部　先武市
23　佐藤和俊 7−2 ○●○○×○○●○　○増田　＿大内
04　片上大輔 6−3 ○●○●×○○●○　○阪口　先村中
05　矢倉規広 6−3 ○○○●×●○○○　●中村　先長岡
09　佐々木慎 6−3 ●●○○×●○○○　○伊藤　＿桜井　△
12　佐藤紳哉 6−3 ●○○○×●○○○　●阿久　先中村
20　村田智弘 6−3 ●○●○×○○○○　●橋本　＿上野
42　村中秀史 6−3 ○○●○×○○●●　○藤原　＿片上
08　西尾＿明 5−4 ○○●●×●○○●　○所司　先阿久
13　田村康介 5−4 ●●○●×○○○○　●＿東　先島本
15　大平武洋 5−4 ●●●○×○○○●　○川上　＿藤原
18　増田裕司 5−4 ○○●●×○●○○　●佐和　＿阪口
21　中尾敏之 5−4 ●○○●×●○●○　○山本　＿広瀬　△
24　高野秀行 5−4 ○●○●×○●●○　○武市　先＿東
26　横山泰明 5−4 ○●●●×○○●○　○島本　先所司
28　藤倉勇樹 5−4 ○○●○×●○○●　●長岡　先真部　△
30　中村亮介 5−4 ○○●○×○●●●　○矢倉　＿佐紳
41　木下浩一 5−4 ○○●○●×●○●　○室岡　＿橋本　△△
43　阪口＿悟 5−4 ●○○●×○●○○　●片上　＿増田
44　広瀬章人 5−4 ○○○×●○●○●　●安用　先中尾

＜第64期C2現在の成績＞　※昇級3名、降級点9名　下位21人
順　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿勝＿敗＿＿＿　＿今後の対戦＿
11　室岡克彦 4−5 ○○○○×●●●●　●木下　先松本
14　上野裕和 4−5 ○○●●×○●○●　●有吉　先村田　△
16　松本佳介 4−5 ●●●○×●○○●　○大内　＿室岡
19　川上＿猛 4−5 ●●●○×○●○○　●大平　先村山　△
22　山本真也 4−5 ●○○○×●●○●　●中尾　先高田
32　大内延介 4−5 ●×○○○●●●○　●松本　先佐和
36　達＿正光 4−5 ○●○●○●○●●　抜け番　先小林
━━━━━━━━━━↑降級点回避決定━━━━━━━━━━
40　藤原直哉 4−5 ×●○○○○●●●　●村中　先大平　△
01　西村一義 3−6 ●●●○×●●●○　○小林　先安用
27　所司和晴 3−6 ●●●●×○○○●　●西尾　＿横山
34　東＿和男 3−6 ○●●●×●●○●　○田村　＿高野
35　高田尚平 3−6 ●○●●○●●×●　○桜井　＿山本　△
━━━━━━━━━━━ここからアウト━━━━━━━━━━━
38　武市三郎 3−6 ●●○○●●×●○　●高野　＿伊奈　△
33　伊藤＿能 3−7 ●●●●●○○●○　●佐々　抜け番　△
02　真部一男 2−7 ●○●●×○●●●　●伊奈　＿藤倉
10　島本＿亮 2−7 ●●●○×○●●●　●横山　＿田村　△
31　小林＿宏 2−7 ●○○●×●●●●　●西村　＿＿達
37　桜井＿昇 2−7 ●●×●○●○●●　●高田　先佐々　△◎降級点決定
39　堀口弘治 2−7 ○●○●●●●●×　●村山　先有吉　△◎降級点決定
45　長岡裕也 2−7 ●●○●×●●●●　○藤倉　＿矢倉　◎降級点決定
03　有吉道夫 1−8 ●●●●×●●●●　○上野　＿堀口　◎降級点決定

C2−C1-B2はどんどん人を動かしていいんでね？

女流名人位戦のように大量にフリクラに落として予選で復活させるというのもアリ。

順位がいいから島本は勝てばセーフかも

>>6-15

諸々テンプレ張り乙です

Ｃ２は４０歳定年にしたらすっきりしそうだ。

ｼﾏｰは最終戦勝てば、所司、東、高田、武市、真部の５人の内
３人が負ければセーフ。３人が勝てばアウト
この５人の対戦相手がそれぞれきつそーだから勝てばほぼセーフだろうな
ただｼﾏｰが田村に勝てんだろ

>>1
乙

あと半月は５００円払え厨と棋譜貼れ厨がこないと思うと安心安心

飯島近藤平藤もC1ではてこずってるから
安養寺村山阿久津が昇級しても
何期で抜けられることやら。
良くて阿久津が４期抜けぐらいか。

>>19
アフォか。長岡みたいなゴミを首にするのが先。

>>21
同意、いつから貼り惜しみするようになったんだろうな。
マジキモス

順位戦のような年功序列システム自体がすでに時代遅れ。

相撲のように
十両筆頭なら8-7で幕内昇進
幕尻で7-8なら十両へ陥落するような厳しさがほすい

村山の棋譜だけでいいからどなたかお願いします

>>20
田村はシマーに負けても正直おかしくないと思われ。

Ｃ２昇級は橋本までに絞られたかなぁ…

元棋神は今回降級点ならフリクラ宣言しそうだな。

ｔ

>>27
スレッド一覧の全てに目をとおせ。
さすればお前の望みはかなえられる。

>>16
まあ、C2から落ちて復帰の方法が高勝率しかない、ってのは
どうかと思う罠。

先手：村山慈明四段
後手：堀口弘治七段

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△４四歩
▲２五歩△３三角▲４八銀△５二金▲５六歩△２二銀
▲７七角△８四歩▲８八銀△８五歩▲６八角△４二角
▲２四歩△同　歩▲同　角△同　角▲同　飛△８六歩
▲同　歩△同　飛▲６九玉△４二玉▲８七銀△８二飛
▲８六歩△７二銀▲２八飛△６四歩▲２四歩△６三銀
▲５九金△５四銀▲７七桂△４五銀▲５五歩△３三金
▲７五歩△３五歩▲２六飛△４三角▲５七銀△３四銀
▲１六歩△３六歩▲同　歩△２五銀▲２八飛△３六銀
▲２六飛△３五歩▲７九玉△２五歩▲２八飛△２四金
▲５四歩△同　角▲５六銀△３四金▲８八玉△２六歩
▲同　飛△２五銀▲２八飛△２六歩▲５八飛△３三玉
▲５五銀△２七角成▲６四銀△５四歩▲６五桂△１四歩
▲５三桂成△同　金▲同銀成△２四玉▲２八歩△３六馬
▲４六金△９五桂▲４三角
87手で村山の勝ち

その方がベテランも活性化するとは思う。
順位戦は強者も弱者も温室でぬるい。

フリクラ宣言すると何かいいことあるの？

普通にフリクラ落ちたって、１０年間保証でしょ？

順 ＿＿＿＿ 持点 ＿＿＿＿＿勝敗＿＿＿＿＿ 昇級 　　
25 安用寺孝 2659 ○●○○×○○○○○西村 8349
07 橋本崇載 2691 ○○○○×●○●○○木下 6497 　
06 阿久津主 2735 ○○○●×●○○○○西尾 6337 　
29 村山慈明 2698 ○○●○×○○○○○川上 5720 　
17 伊奈祐介 2627 ○○●○×○●○○○武市 2441 　

例のみなかみ掲示板のレーティング付シミュレーションでは
ハッシーが2位なんだな。

つまり、西尾・川上はそれだけあなどれないということか。
23 佐藤和俊 2662 ○●○○×○○●○○大内 0649 　　06 阿久津主 2741 2928
04 片上大輔 2711 ○●○●×○○●○○村中 0005 　　12 佐藤紳哉 2735 2781
05 矢倉規広 2568 ○○○●×●○○○●長岡 0002 　　20 村田智弘 2661 1331

Ｃ２は定年制を設けるべき。一度もＣ１に上がれない人は４０歳でフリークラス逝き。
降級点貰う人は少ないし、このままだと安全寺みたいに昇級は実力ではなくて
組合わせの運で上がれるシステムになりつつある。

普通に昇降級の枠を広げるのが先じゃないかな
風通しが悪すぎる

安国寺は伊奈・中村亮・廣瀬に勝ってるんだから問題ないでしょ

ﾌﾘｸﾗで思い出したが、そろそろﾔﾂが帰ってくるんじゃなかったっけ？

>>40
今月末で出場停止期間が会場

だがフリクラ転出の香具師はここではスレ違いｗ

安用寺が特別楽な相手に当たってる訳でもないな
2敗組の相手が特別厳しい訳でもないし

>>40
実は、次予選が組まれる棋戦が４月後半〜５月前半ぐらいから始まる棋聖戦までない。
竜王戦の裏街道がないので、復帰したとしてもたぶん２か月近くは対局がない。

ま、>>41の言うとおり自ら順位戦から出て行った某の話はこの辺でｗ

組み合わせ運のいいときに上がればいいだけだろ
田村とか矢倉とかは毎年くだらん相手に負けてるのが悪いんだから自業自得

奨励会から毎年引退者の人数だけ上げてくるということにしたら
人数増えないよ

Ｃ２は昇級４名にして降級点もあと３名増やすこと。

１年に４人プロになって最終的にその内３人が上のクラスいけるんだから厳しいわけではない

上がってくるのが通常4人である以上、昇級がそれより少ない3人てのは至極妥当だな

現行規定でも羽生だの渡辺だのはちゃんと上がっているのだから問題なし。
上がれないとしたらその程度、という事(かつての先崎など)

>>47-48
上位１割は昇級するシステムにしないとモチベーション保つのが難しいよ。
それと降級点が少なすぎだからＦクラスに落ちる人が少なすぎ。

順位戦は段位とも絡んでくるから昇降級激しくして高段者増やしたら
人件費がかさむよ

渡辺ちゃんと上がってきた･･･か？

>>35
宣言すれば執行猶予が15年に

勝ち星でも｢将棋の日表彰｣でも昇段できるんだから問題なしｗ
どうせ何人いてもC2で昇級に絡む人数は15人くらいで一定なんだしさ

昔は衰えが見えたら５０歳くらいで自主的に引退してたけど
そういう棋士はどうやって生計立ててたんだろう。

他のスポーツなんかは遅くても40で大ベテラン　ゴルフは例外か
早く引退できてそれでも生活できる制度があればいいんだろうね、
将棋はかつてのタイトルホルダーも老醜で現役にしがみついてるように見えちゃうし
ぎゃくに若いのには甘くてもいいと思う（弱けりゃ給料を安くするという付帯事項つけたりして）

時給650円のアルバイト

道場経営してたり嫁に自営させたりしてたんじゃない？
今でも時々若くして引退する棋士がいるけど、そのクチだろ

つーか身分の安定しない職業をやるんだからそのくらいの自衛手段をとっとくのが
当たり前だし、なかなか辞めないのは対局料とかの待遇が良過ぎるからでは？

もともと対局での稼ぎは大したことなくて（時代的に）、
普及活動で稼いでいた、とか。

>>51

昇級・昇段者を増やしたら連盟の経営が圧迫されるから、枠を狭める
というのは本末転倒な話じゃない？強いやつ、勝ったやつが稼げるような
成果主義、実力主義で待遇を決めればいい話じゃないかとおもうけど。
ま、棋士総会がそんな改革を認めるとは思わないけどｗ

志して２，３年でプロデビューできるようなものなら
完全実力主義とか厳しいこと言っても人材が集まるだろうけど
棋士は子供の頃から英才教育を施して育てるものだからね。
家族ぐるみで色々犠牲にしてそこまで厳しい世界に
子供を送り込みたがるとは思えないな。
完全実力主義はかえって将棋のレベルを落とすよ。

枠を広げないと上がれないような奴が強い奴なんですかねｗｗ

>>50
そんなことでしかやる気を保てないような奴はプロにはいらん

３段リーグも廃止で初段からプロ、　

でも　予選だけでは食うのが大変って世界にするか？

>>63
おまえ他人のことだからって適当だな。

>61
ま、あくまで一ファンの推測だから断言はできないけど、
「棋士になれば（実力が無くても）ある程度生活が保障されるから、
奨励会に入る子供が確保されている」
ってのはちょっと苦しい言い訳みたいに感じる。
実力主義が徹底されていないことによるデメリット、不満を感じている奨励会員や
その親だっているだろうし。

>62
誰も「強いやつが枠が狭いせいで上がれない」なんて言ってない。
実力を忠実に、そして速やかに反映するような「適切な」システムにすべきなんじゃないの？
って言ってるだけ。

速やかに反映してるじゃん勝てば上がれるし負ければ落ちるんだから
これほど明快で公平なシステムはない
情実やコネや政治力が物を言う他の世界と比べてみろｗ

それとも、外部の人間が勝手にランク付けして｢お前クビ｣とか宣告するのかい？

いんや反映されてない。
他の棋戦をみれば一目瞭然だ。

順位戦以外の成績も進退や給料やシードに反映させるようにすればいいんだよね。
それなら実力者が順位戦でなかなか上がれなくてもそんなに不満は出ない。
順位戦偏重がトラブルの元なんだよ。

延々ループしてる話題なんで、素晴らしい代案があるなら※にでもメールしろｗ

ネタで話してるならいいが、脳内格付けと違うからって文句ばっかり言ってる奴は
頭の中で勝手なダイヤ組んで鉄道会社批判してる鉄ヲタと変わらん

>>70
鉄道も将棋も好きなので耳が痛いが激しく同意。
好きな棋士を優遇するシステム≒好きな駅を優遇するダイヤ
というだけで全く思考回路は一緒。

ただ、※にメールしたと言う話は聞いたことがないけど、
鉄道会社にダイヤグラムのファイルを添付してメールで送りつけたり、
延々とＦＡＸを流したヲタがいるという話を聞いた事があるのでまだ将棋ヲタの方がまし？

>70
散々ループしているってのはその通りで申し訳ないんだがｗ

でも別に脳内格付けと現行の順位戦ランクにギャップがあるから、批判してるわけじゃないよ。
リーグの数、所属人数、対戦数、昇降級枠、降級点制度。
それらの「システム自体」に不満があるからこうして批判しているわけであって。
厳密な意味で、現行制度こそ理想的だと思っている人は居ないんじゃないの？

ところで、うざいようだったらだれか適切なスレに誘導してください。
個人的にはすごく興味がある話題なんだけど。

C2対局者
ttp://blog.livedoor.jp/henry12/archives/50334261.html(広瀬)
ttp://takehiro511.blog.ocn.ne.jp/diary/2006/02/post_e6f1.html(大平)

C2順位戦観戦のお話
ttp://segawa-challenge.at.webry.info/200602/article_8.html(瀬川)
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=53924&log=20060214(神崎)
ttp://chama258.seesaa.net/article/13321135.html(遠山)　

最近のブログをまとめてみました。まだほかにもありそうかな？

はっきり言って、プロ将棋棋界は５％の天才がいればそれでいいんだよ。
他の棋士はそれを選び出すための触媒みたいなもの。
弱いプロ棋士は存在価値がないのに食わせてもらってるんだから、文句
は言わないこと。
棋譜が売れない棋士は本当はプロ棋士とは言い難いんだよ。

>>74
今の時代は才能で将棋を指してるんじゃなくて
膨大な棋譜のデータを活用して勉強してるんだから
上位棋士の強さも下位棋士の棋譜に支えられてるものだと思う。

>>74
いいこというな。おれも弱いくせに生意気な大平とかが大嫌い

>>72
これも散々ループだが、結局それを突き詰めると「棋士が大杉」⇒そして>>74という結論になるｗ

今の順位戦のシステムは「棋士の数⇒65人程度」という前提で作られているから矛盾が出るのは当然。
ただ、それをどうにかするとなると大規模なリストラしかないから議論がループするｗ

まあいいじゃないか。弱い棋士がいなくて、羽生の年間成績が１５勝１０敗とかなら
正直凄さもわからんしｗ

民間なら１００程度までリストラさ〜
小泉純一郎先生は好きじゃないが、構造改革して欲しい。
拝金主義じゃなく人情主義の方向で。


昇級枠を広げればヌルすぎるという批判が出るし、降級点の付く数を増やせば厳しすぎると文句を言われる
結局何をしても批判が出るんだから、いい制度があるなら※にメールして提案しろってのｗ

順位戦だけに絞って寿命を延ばそうとするベテランとかの弊害はあるけど、結局は彼らを倒せなかったり
肝心な一局で足をすくわれて上がれない若手がだらしないだけなんであって

まともな代案があるなら、たしか制度論スレがあったはずだから、そこで飽きるまでやってくれ

昇段を緩くして九段がゴロゴロっていう事態は避けてほしいよな

>>81
囲碁ではそれで大失敗しているからな

改革＝リストラというのはどうかなあ。

「裾野は広く、風通しはよく」
ってのが、将棋に限らず、スポーツなど競技一般の組織における
理想的なあり方と思う。
実際に「商売」になるのは一握りのトッププレイヤーだけだとしても、
そうしたスターを生むのは活気がある競争の世界なのだから。

「プレイヤーの数を減らして、少数精鋭によるハイレベルなプロ組織を」という
縮小均衡、独占禁止法違反的なｗ改革案は
ごく短期的な成功とその後の避けがたい凋落をもたらすものだと思うけど

今のプロには普及という面も必要だから実力だけで切り捨てるのはどうだろう？

とカンキ先生をクマサカ先生をかばってみる。

オリンピックがひどく低調で将棋界がいつもより輝いて見える。
だいたい100人以上の選手団を送っといてそのほとんどがフリクラ
レベルって失礼じゃないか。スレチガイすまそ。

カンキ最近見ないじゃん

瀬川ん時一瞬ピンクだっただけ

>>86
正月にスペシャル番組やってたけど。
まぁアレ位派手やかなのもたまにはいるってことで。

この板の大多数である将棋の玄人にはいらないんだけど、自分みたいなど素人には必要。

村山はまだ順位戦一期目ですか？

おまいら、何他人の生活のことで熱く語ってんだよ

Ｂ２すげぇ

sage

先崎が落ちれば来期はAの次にB2が盛り上がるだろう。

先崎が残留しようが陥落しようが盛り上がりには関係ないと思ふ。
Ａにしても羽生・佐藤・谷川（＋タニヲタマン）　くらい
他のクラスは山崎・渡辺だけ。
まぁ内藤センセが昇級＋健闘すれば盛り上がるかもしれんが。

先崎、屋敷、山崎、渡辺、おまけに一二三がいるB2はエンターテイナーだ。

>>94
まぁそう言われればそうか。
しかしそこまで集まると一斉対局はもったいない気がする。

確かにB1と一斉にやると分散されてもったいないよねぇ。

>>78
弱い棋士がいてもいなくても、羽生の成績は変わらないと思う。

順位戦関係で行くとだれの応援スレが１番ヲチしがいがあるかな？

達人か1000あたり？

藤井じゃね？

藤井は残留決めてるじゃん

去年は武市・熊坂だったけど、そういうキャラもいないか。

確実に言えるのは、どっちに転んでも荒れるのは久保スレ。

>>101
クマースレはしぶといな。武市「六段」や橋本なんか飽きられたら即廃墟だもん。
Ａでは久保スレが良スレの片鱗を見せ初めている。
羽生谷川は知名度から伸びるが康光、森内はなんかつまらん。
藤井スレは竜王3期の強かった頃の藤井スレにはないネタキャラとしての藤井の味が出て良い。

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このゲーム、最初は難しいけど一週間もたてば慣れておもしろくなってくると思う。
初心者には何かと厳しい一面があるけど、ｻｯｶｰ好きな人なら問題ないと思う。
是非一度はやって貰いたいお勧めのゲーム。ただし中毒には注意w

>>83
２ちゃんねらーは人が収入を得てるのが妬ましくてたまらない
無職の集まりだからしょうがない。

ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=53924&log=20060216
ここで、見つけたのだけれども、A級順位戦最終局の東京での解説会って「順位戦最終局を語る」で
中原、米長も登場する豪華メンバーなんだね。
「米長哲学」の解説もありそうだし、前売り券がんばって買いにいこうかな？

C2からB1までの優勝者をパラマス方式で勝ち抜き戦をやらせて
A級優勝者に三連勝すれば名人挑戦権ゲッツというのはどうだ。

>>107
それじゃあクラス分けの意味が薄れるから勝ち抜き戦に
B1から２人Aから４人くらい出した方がいいんじゃないの。

そういえば順位戦の昇級者だけで行われる棋戦が昔あったよね。
何て名前だったっけ？

>>109
IBM杯

自己解決できた。ＩＢＭ杯だね。
平成になった頃にできた棋戦だったけど、寿命が短かったね。
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/archive14.htm

>>110
サンクス

>>106　すごいのは、今期「まけたらほぼOUT」のヅラ理事が出演すること。

谷川×森内の名人戦が見たい。
棋風が対照的な2人だから名局になる。

>>114
尚且つ、谷川が名人奪取するとさらに良い。

タニーが名人奪取したら、将棋版の大祭はもとより、新聞やテレビもこぞって取り上げるだろうね
現実としては、幾多の悲哀を経て再び名人戦にのぞむタニーの雄姿を見れるだけで頭の血管プッツンだろうけどｗ

普通に考えて羽生と藤井ＪＴの一騎打ちだな

>>106
今までで一番悲惨だった米長哲学は、今から20年ちょっと前のＡ級最終局。森安が勝てば首位同率で
プレーオフ進出……という一局。
後手森安の四間飛車vs米長の鷺宮定跡といういつもの展開。米長は挑戦にも降級にも関係なかったことから
「さすがの米さんもムキにはならないだろう」と控室は見ていたが、米長は新手を捻り出して快勝。
局後、森安はへべれけに酔っぱらい「あの人おかしいですよ」と人目をはばからず大号泣。
棋王挑戦は退けられる、棋聖は奪われる、挙げ句の果てにはプレーオフ進出まで阻止される……森安にとって
米長はまさに鬼門だった。

ちなみに米長哲学第一号局で負かされた大野源一も局後に「ヨネナガ…！ヨネナガ…！」と言いながら泣いていた。

「谷川名人か」となったらIE使いばっかりの将棋板住民が泣くぞ。
専ブラ＆実況＆５００円・・・ほかで「どうなっているのよ？」となるね。

万が一森内ｖｓ谷川になったら一局につき５スレは軽く消費しそうな希ガスｗ

段を3段切り上げて、C2は初段、Aは五段でいいよ。
九段は大山、中原クラスだけでいいんだよ。

なら羽生が九段でタニー※は八段、佐藤森内クラスが七段とかいう感じ？

谷川名人誕生　→　来期羽生挑戦
　→　3-3で第7局に
となったら、10レスぐらい消費するかな？
そこで毎日が中継なしを宣言して…

来期から順位戦の中継はなくなるけど、
さすがに名人戦の中継はなくならんでしょ。

>>121
確かに、渡辺や藤井が竜王二期勤めた程度で九段はちょっとね、とは思いますね。
一期防衛で並の竜王ですから、最高位の九段はちょっと・・・

島、佐藤、森内は並以下の竜王

まあ藤井は2度とタイトル取れない処か、挑戦者にもなれない

六、七段がいっぱい

獲得難易度ならリーグ戦で淘汰される分、竜王よりも王将のほうが大変そうだ

>>118
へー、そんなことがあったんだ。
米長スレの【米長邦雄の逸話集】に追加したいね。

>>109
天王戦

>>131
でらため言うな。
　ＩＢＭ杯だよ。

>>118
その翌年には、Ａ級順位２位で４勝（６敗）という戦績でＢ１へ降級。
更にその翌年にはＢ１級順位１位で４勝（９敗）なのに更にＢ２まで転落。

昭和５８年度に棋聖を前期に中原から奪い、後期には米長に棋聖を奪われた
ものの、棋王挑戦・Ａ級優勝を果たしたトップ棋士がその僅か３年後にＢ２
まで落ちてしまった。米長に狂わされてしまった感じだったね。＞森安

>>121
元々囲碁の棋士と並んだときに格下に見えるから九段増やしたんだろ

そして、息子に･･･（合掌）

>>134
囲碁では九段が増えすぎ九段たらけになった結果権威というものがなくなってしまったため
規定が改訂されてメジャーなタイトルを取らない限り九段にはなれなくなった。

水増しで九段を作るのが必ずしも良いとは言えないという意見には妥当性がある。

囲碁の九段昇段規定
棋聖、名人、本因坊１期
世界戦優勝１回
十段、天元、王座、棋聖各２期
八段昇段後２００勝

八段へは
十段、天元、王座、棋聖各１期
棋聖、名人、本因坊挑戦者
世界戦準優勝１回
七段昇段後１５０勝

囲碁は順位戦に縛られてないから
九段の資格があるのに七段で足踏みとかなくて合理的だな。

棋聖が2種類あるぞｗ
碁聖でしょ

>>138
そのとおり
ショボい方は碁聖でした

結城聡はなにゆえに九段なんだ？

簡単な話、段位そのものを変動制にすればいいのに。
A級→9段
B1級→8段
B2級→7段
C1級→6段
C2級→5段
フリークラス→4段
現役タイトルホルダーは10段、または9段扱い。

より現時点での実力がダイレクトに収入に直結して
更に熱い戦いが見れるし、実力的に怪しくなってる人は
生きていくために普及活動に必死こく流れに持っていければ
色々な面で言うことナス。

現規定で九段になれるのは、タイトルを取るか、30そこそこくらいまでにA級八段に
なった棋士だけだから、ハードルとしてはちょうどいいと思うけどな。

中川や阿部が引退までに上がれるかどうかって感じでしょ。

タイトルを取れなかった棋士が九段ってのはやめてほしい

■タイトル挑戦
登場回数合計6回
獲得合計0期

>>118
開始日時：1985/03/11
棋戦：A級順位戦
戦型：四間飛車
先手：米長邦雄
後手：森安秀光

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲６八銀 △７二銀 ▲５七銀左 △９四歩
▲９六歩 △５二金左 ▲６八金上 △５四歩 ▲３六歩 △４三銀
▲２五歩 △３三角 ▲４六歩 △６四歩 ▲４五歩 △７四歩
▲４六銀 △６三金 ▲３五歩 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂
▲５七銀引 △４四角 ▲６六角 △同　角 ▲同　歩 △４六歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４七歩成 ▲同　銀 △４五桂
▲４六銀左 △３三角 ▲２三飛成 △６六角 ▲７七角 △同角成
▲同　金 △５五歩 ▲１五角 △４一歩 ▲４二角成 △同　歩
▲４五銀 △５六歩 ▲５五桂 △５七歩成 ▲同　金 △４八角
▲５八金 △８四角成 ▲４四歩 △５四銀 ▲同　銀 △同　金
▲６三桂成 △同　銀 ▲同　龍 △４五角 ▲８八玉 △６二銀
▲４一飛 △５一歩 ▲４二飛成 △８五桂 ▲６七金寄 △６五金
▲２三龍 △３五歩 ▲２六龍 △４一歩 ▲３三龍 △３六歩
▲５六歩 △６六金 ▲８六歩 △６七金 ▲同　金 △４八馬
▲２五龍 △３四金 ▲４五龍 △３三金 ▲８五歩 △２八飛
▲７八銀 △２九飛成 ▲８六桂 △７三銀 ▲７五歩 △９二玉
▲９五歩 △６六桂 ▲８七銀 △６九龍 ▲９四歩 △６七龍
▲９三銀 △同　桂 ▲同歩成 △８一玉 ▲８二金 △同　銀
▲同　と △同　玉 ▲７四桂 △７二玉 ▲５四角
まで125手で先手の勝ち

泣きたくなるのは分かる。米長超必死ｗ

>>141
段位って言うのは部長とか課長とかと同じ対外的な肩書きだから
年功序列でないと格好つかないよ

>>146
格好の悪いものは銭が取れない。
格好なんか気にしてたら銭が取れない。
どっちも正論。

>>147
段位に関しては段位で指導料やイベントへの派遣料変わって来るんだから
高段者が多い方が連盟にとって銭になる。

その昔、「囲碁と将棋では九段の数が違うじゃないか」というトンデモ理由で
契約金を低くされそうになったから、やむなく九段を増やした。

囲碁なんて半分くらい九段じゃないか

Ａ級八段よりも、　

囲碁の名前だけ九段の方が、イベント料高いとかぼやきもあｔったな。

西村が引退。

ということは、安用寺は昇級確定じゃないか？

>>152
残念！
引退届が受理されても進行中の棋戦は負け落ちするまで指す。
※も王将リーグまで指したでしょ。

反日報道に惑わされるなよ。

【朝日新聞は】ジャーナリスト宣言【真実のみを伝える】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140153782/
【言葉は】朝日ジャーナリスト宣言【残酷だ】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1140154402/
---------------------------------------------------------------
読売：鄭永善容疑者（３４）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060217it04.htm?from=top
産経：鄭永善容疑者（３４）
http://www.sankei.co.jp/news/060217/sha031.htm
日経：鄭永善容疑者（34）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060217NT000Y76517022006.html
毎日：鄭永善容疑者（３４）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060217k0000e040033000c.html
TBS：谷口充恵こと、鄭永善容疑者（３４）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3228272.html
共同：鄭永善容疑者（３４）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
---------------------------------------------------------------

朝日：谷口充恵容疑者（３４）
http://www.asahi.com/national/update/0217/TKY200602170159.html

朝日新聞は例のごとくです。本当にありがとうございました。

８段は準名人
９段は名人
九品制にならった制度

>>155
九品仏

タイトル歴のない九段棋士

（現役）　青野、淡路、勝浦、石田、田中（魁）、小林、森下、
（引退）　佐藤（大）、丸田、加藤（博）、関根、大野、灘、松田、坂口、花村、芹沢、南口、小堀
※九段位は全て現役時に獲得

決して多くはない気はする。ただ、長いだけで取ってる人もいるのは確かだけど。
それと、名誉九段の値打ちは確かにこのメンツ見ると下落してしまったとは思います。
（渡辺東一、金易二郎、加藤治郎、佐瀬勇次）

せめて九段はA級在位経験orタイトル獲得者に限定せんと。

そしてそういう人には「引退時」に九段ということでいいんでは
思ったりする。

>>157
その面子だと、名人挑戦経験のある森下は、準タイトル扱いでもいいんじゃないかな。

>>157
めっちゃ多い気がするなぁ。ある程度年齢行った人は半分ぐらい九段になってるんじゃ？

「八段から〜勝」の規定が甘い。

これを厳しくすれば梅の九段は減る。

>>161
米永先生、乙。

>>145
普通に米長優勢の将棋を勝ちきっただけのような気がするけど、
どこがおかしいの？
手を抜いてやれってことじゃないよな？

一応強豪ばかりだが。森下が特別飛び抜けて強いというわけでもないし。

調べてみると、引退・物故棋士全１２７名中１９名＋名誉九段４名＋位付き６名（土居、木村、塚田、升田、大山、米長）
だから、そんなに高いわけじゃない。更に三段以下の人も膨大にいるし。　　つ　囲碁

まあ通算勝ち星の基準を変えるのは今からでも可能だけどね。

あ、高柳名誉九段忘れてた

>>163
３１手目の▲４六銀が確か新手だったはず。
森安は「こんな時に新手試さなくてもいいじゃないですか」とブーたれた。

>焼き鳥屋を出た後は花園神社の境内を抜け、ゴールデン街の「一歩」へ
>移動。そこで私はＢ級２組最終戦のことについて尋ねてみた。

>６勝３敗で自力昇級の権利を持つ内藤九段と対戦するのは、４勝５敗で
>既に昇級、降級点、いずれも関係のない田中九段。
>「こんなレースになるとはねえ」と田中九段は苦笑していた。66歳の内藤九段が
>昇級すれば社会現象にもなるだろう。そうした事情は田中九段がいちばんよくわかっている。

>「でも負かしにいくのがこの世界の美徳なんですよね」と言うと、
>「そんなの当たり前だ。着物を着て全力で負かしにいきます」。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>グラスをにぎりしめて、きっぱりと田中九段は言った。それは遠い昔に読んだ、『対局日誌』の一シーンを見ているようだった。

田中九段が二歩してくれるらしい

棋聖五期で永世棋聖というのも何となく甘く感じる。
昔は年二回のタイトル戦だったので。

なんとなくじゃなくて甘い

>>169
それでも何人もいないでしょ

囲碁のように永世称号資格を五連覇のみにするか？
それでも木村、大山、米長の永世称号は変更無し。
中原、羽生には永世王将が付くぞ。
谷川が・・・

まあタニーなら武宮クラスかな

>>172
個人的にはその方が分かり易くていい
棋戦によって資格が違うのは一般人には分かりにくくとっつきにくくなるだけ
永世名人以外の永世資格なんて一般人はその存在さえ認識してるかどうか怪しいし
ただ５連覇でなく５期獲得でいいと思うけど

着物だと秒読みで便所に行くときに不利になる可能性があるから、
万全を期すにはジャージで対局した方がいいのでは？

全裸

なんで５なんだ。
８期くらいがいいと思う

いっそ永世名人も五連覇にしたらいいのに。
その場合はタニオタ、ハブオタが暴動起こしそうだが。

実際は永世位を名乗る棋士がいる方が
棋戦主催者的には有り難いんじゃないの

似非永世

>>175-176
アホか。















オムツだよ。

シビンもおｋ？

トイレで対局

中原永世十段ってなんなんだ？
十段戦って消滅した棋戦だろ？
そんななくなったタイトルの永世称号嬉しいかよって
だいぶ前から思ってたけど…
それとも段位としての十段なのか？？？

スカパで深浦が「たしかに最終局は消化試合だが、
私が全力で指さないと中川七段にも阿部八段にも失礼」
という趣旨のことを発言してたな。

十段位は格が高かったのと、獲得数が最多だから。
あと、敷居が高いのと（通算１０期のみ）、実質自分だけだから。（大山は九段位と合わせた合計）

引退したら即１６世名人。
タニーの場合は恥ずかしくて死ぬまで名乗らない可能性もあるなｗ

>>184
自戒を込めての永世獣段です

　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1　>>186　なんで70年で永世名人が4人しかいないか教えてやるよ
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i!

ハブタンは無冠になったら永世王座を名乗るのでしょうか。

永世７冠

マジレスすると、羽生九段

という本人の意向

羽生朝日

>>187
永世獣男、じゃないのか？

羽生の名前を冠した賞とかあってもいいのにな。
作るとしても引退してからか。

東スポ映画大賞じゃないんだから

羽生羽生

で結局、第65期順位戦は中継なしでFA?

昔みたいに2chでボランティアを募って、携帯で中継しようよ
無料ならグダグダでも文句言われないから

>>188
これ誰？　換気6段？

197
必死だな

マジレスすると福崎名誉前王座

>>194
来週は、
渡辺明ブーハー　対　山崎隆之突撃　の一戦をお届けいたします。
どうぞお楽しみに。



こんな感じか？

さて順位戦速報スタッフの松本某が自分の果物掲示板で
問題提起をしだしたわけだが

［今後の順位戦予定］
３月３日（金）Ａ級最終９回戦
３月７日（火）Ｃ級１組最終11回戦
３月10日（金）Ｂ級２組最終11回戦
３月14日（火）Ｃ級２組最終11回戦
３月17日（金）Ｂ級１組最終13回戦

　むー　確率を習ったばかりのガキなので計算してみますた

　新4段は、仮にC２で指し分ける力があるとして、3勝7敗の（降級点を取る）確率は約１２％ですよね？
けっこうあると思います
そうなると、この降級点は消えないですよね、1個めですから

　年取った人はもうフリクラ行っちゃったから、C2も甘くないですよね（昔に比べて、ですが）

　半分は勝てるような人でも運が悪いと、ずるずるいっちゃう、悪循環になる
クマー4段などはそういう感じで、本来の力も出せず潰れていってる最中に思えます

　年取ればフリクラ宣言しても人生設計できますが若手はそうはいきませんよね

　せめて新人は3勝すれば降級点なしとか
　○×歳以下の人は1つ目の降級点も消せるとか
　△□歳以下のフリクラ落ちの人は復帰条件を甘くするとか10年より少し長くいられるとか

・・・以上社会とかのテストを明日に控えたお子様の現実逃避

　

プロはタイトルを取ったり優勝したりするために存在している。
プロとして一年でも長く現役を続けるために存在しているわけではない。
そんなプロにお金を出そうというスポンサーやファンなどいないだろう。

>>204
オレは今週末の入試に備えて逃避してるお(　^ω^)

>>204
新四段で即フリクラに即行く奴は、言い方悪いが将棋界に要らない人でしょう。
そういう人物を四段にしてしまう制度の方が問題。

>>207
いや、四段になるのはかまわんよ。昇段後、淘汰されれば問題なし。

順位戦さえ勝てば残れる
逆に竜王戦４組にいても棋戦の本戦に出ても
フリクラ落ちすることもある制度が問題

９回戦前にリニューアルか
Webカメラ導入なのかな？

>>210
もう1月末に東京将棋会館の4Fには導入されてる
（羽生が5Fで対局せざるを得なかった日）＞webカメラ

ただ、今のところは順位戦速報スタッフの省力化としてしか使ってないけど。

なんかクマムシって原始生物があるらしいね。極低温でも数百度でも死なず、
宇宙空間でも仮眠状態で生きてられるってもの凄いしろもの。

いや別に誰の話でも無いんだが。

>>209
２局のうち１勝以上で残留できる竜王戦
１０局のうち４勝以上で残留できる順位戦

局数をこなした方がより正確な棋力を計ることができるよ。
実際に深浦が３組まで落ちたり、羽生も２組降級経験があるなど、
竜王戦のランキングが実力を正確に現しているものとは思えない。

だから６組でも連勝連勝すれば竜王になれるクマー

竜王戦　バンザイ　クマー

>>213
竜王戦が糞だということは誰もがわかっている。
このスレで問題なのは順位戦のしくみ。

やはりトーナメント方式では正確な実力を反映しないよなぁ
なんだかんだ順位戦が王道だね
COQシステムに難があるけど

まあ竜王戦が十段戦（十段リーグ）なら
十段タイトル戦に登場するのは羽生・谷川・佐藤・森内でローテだっただろうけど。
王将リーグの王将戦のように。
竜王戦仕組み自体は面白いけどねえ。何も序列1位の棋戦でやることはないと思う。

元々新人時代の羽生世代をタイトル戦に出したいがために取った制度だからな
羽生世代がトッププロになってしまった今、ただのトップより多少劣るプロに優しい欠陥期戦とか言いようが無い。
今期、多少は改善されたようだが、以前は1組で壮烈な潰しあいが起こり、
他のトーナメント棋戦(棋聖・王座・棋王)よりも比較的間違った挑戦者が出やすくなってしまう側面がある。
棋界最高棋戦を名乗りたいなら、順位戦もびっくりの狭き門、十段戦を復活させろ。
お願いだからこんな棋戦で昇段できる現在の規定を見直してほしい。

　
　Ａ級順位戦
　
　　谷川さん　羽生さん　が８勝１敗になって
　
　谷川さん　ＳＶ　羽生さん　　　で名人戦やってほしい・・・。
　
　　そんな事思うのは俺だけかい？

>>219
私もです。

SVってなんだ？

スーパーベロニカ

>>218
そりゃ島･森下･真田･鈴木･阿部に失礼だ。

>>223
木村は？

達って、棋神の記録に迫ってきてるのか？

>>218
十段戦本戦リーグは第26期まで行われたが、リーグ入りできるのはわずか６人、入れ替えも
２人という鬼リーグ。先後一局ずつ総当たりということもあり、全勝は最後まで１回も出なかった。
どれくらい入れ替わりが少なかったかは主な棋士のリーグ入り回数を見て貰えば
分かると思う。

【主要棋士・リーグ入り期数（十段位獲得含む・通算8期以上）】
大山康晴……　1〜16期、18期、21〜22期　（最大連続16期・合計19期／うち十段8期）
加藤一二三……　3〜12期、15〜23期　（最大連続9期・合計18期／うち十段3期）
中原誠……　8〜24期　（最大連続・合計17期／うち十段11期）
米長邦雄……　11〜26期　（最大連続・合計16期／うち十段2期。最後まで一度も陥落無し）
二上達也……　1〜7期、11期（途中出場）、14期、15期（※陥落即復帰）　（最大連続7期・合計10期）
升田幸三……　1〜8期、11期（途中休場）　（最大連続8期・合計9期）
内藤國雄……　8〜15期　（最大連続・合計8期）
有吉道夫……　5期、13〜17期、24期、26期　（最大連続5期・合計8期）
桐山清澄……　10〜11期、14期、18期、22〜24期、26期　（最大連続3期・合計8期）

【リーグ制覇回数】……大山6回、加藤4回、米長4回、中原3回、升田3回、二上3回、桐山・福崎・高橋各1回。
【珍しがられたリーグ入り】
西村（第7期。一番下の予選からリーグ入り。当時五段）
土佐（第16期。初の四段でリーグ入り）
安恵（第20期。奇跡のリーグ入りも、１勝のみに終わる）
有森（第24期。二人目の四段リーグ入り。4勝ながらきわどく残留を果たす）

>>226
やっぱりボン吾はすげーな

>>227
そこかよｗ

誘導

竜王戦はこちらで叩きのめしてやって下さいｗ

新・竜王戦を多角的に考える
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131710052/

>>218
昇段規定について言うなら
C1昇級で昇段するのに王将とっても棋聖とっても昇段できないことが
おかしなことなんだよ。

実際には四段がタイトル取ったら必ず特別昇段するんじゃない

フリクラからC2への復帰規定もまた他棋戦軽視で
タイトル挑戦と３段リーグ勝ち抜けが同じ難易度だと言ってるようなものだし
順位戦偏重もいいかげんにして欲しい。

いやそれは意味分からん
フリクラは順位戦参加しないのに他棋戦軽視ってどういうことだ
順位戦と三段リーグはまったく別物だろうが

(´-`).｡oO(･･･順位戦がないと制度厨やランク厨、あると棋譜呉れ＆500円払え厨･･････)

なんでも廚をつけたがる人はさしずめ廚廚ですか

廚廚トレイン

>>236
ﾜﾛｽｗｗ

>>236
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾀｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうでもないだろ

>>236　この3年で一番笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
じゃあ俺もwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

胃が痛いけど仕方がない



>>236
ﾜﾛｽ w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

>>236
おいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
食後のコーヒー噴いたじゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おもろくないわ　全然

>>236
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ＮＨＫのＢＳページに「将棋界の一番長い日」の番組紹介欄で
対局開始直前から、深夜の終局まで生中継するとあるが、
去年もやってた？《９：４０から１：３０って間違い？》

>>246
http://www.nhk.or.jp/bs/navi/hobby_td.html
微妙だな。
「3月3日(金) 前9:40〜前1:30」の間、随時
の意味じゃないか。
ほんとに全部中継なら、硬直化した現在の番組編成からして、
快挙というか、怪挙だが・・・。 いくらなんでもありえないと思う。

ハブ負けた　タニオタ　喜ぶ王将戦　　・・・字余り

>>246
Yahoo!テレビでは、

09:40 将棋界の一番長い日〜A級順位戦最終局
森内俊之 (〜11:00)

16:00 将棋界の一番長い日〜A級順位戦最終局
ゲスト・森内俊之解説・渡辺明深浦康市　聞き手・山田久美 (〜18:00)

22:00 将棋界の一番長い日〜A級順位戦最終局
▽羽生善治×森下卓▽藤井猛×久保利明▽佐藤康光×三浦弘行▽谷川浩司×郷田真隆▽丸山忠久×鈴木大介
ゲスト森内俊之　解説・渡辺明　深浦康市　聞き手・山田久美　司会・比留間亮司〜東京・将棋会館 (〜01:30)

例年通りでした。

先ちゃんは今年は出ないのかな？
Ａ級の将棋を叩きまくってＢ２に降級したら神なんだが

>>249
グロキモをＴＶに出すな。早速ＮＨＫに抗議電話入れよっと。

先崎と阿部を出してほしい。

千葉が聞き手やるんじゃないのか。だったら大須に行ってくる。

B級1位か、すでにA昇級が確定してる棋士のどっちかが
出るのが慣例化してる希ガス＞一番長い日の解説

聞き手は激しく不満だが

>>236
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236を見て笑えるってことは50代以上じゃねーの？＞オールディーズ

きもい、のは確か。

>>246
ずっととは言ってない。囲碁将棋チャンネルでのスケジュールでは
当然途切れ途切れよ。

聞き手は環那ちゃんか、バンカナか、アーヤ様期待してたのに。

話題性からすれば忍とかさ。

ジャガーさんが全権掌握したってことか＞女流棋界

今日BS2で一番長い日の予告やってたよ

去年はBS2見てたが最後に残ったのが
▲鰻屋−△佐藤
で佐藤が玉を逃げ間違ってあきらめてた鰻屋がいきなり勝ちになった局面から
佐藤が詰まないはずの鰻屋の玉に猛烈ｱﾀｯｸをかけて・・・
ﾋﾞﾋﾞﾙ鰻屋ｸｦﾘﾃｨ頓死
両者憔悴しきった顔が画面いっぱいに交互にｳｯﾌﾟ
解説のｾﾝと森下のため息・・・印象的でしたが
とにかく最後までやってくれました。

俺はあんまし、、、だが、竜王のご登場ならやっぱ
聞き手は千葉りょんが一番良いのだろうな。。。

にしても久美姐起用は謎だ。

女流の聞き手は夫のいる人は辞退したいでしょうね。
深夜働くよりもっと大事なことがあるし
独身の中からタフな人が立候補したのかな・・・

山田くみじゃあ見る気しないな

>>262
勝ちになった局面から負けるのが藤井先生の生き様だ

>>262
週刊将棋や将棋世界で読むと、
藤井勝勢ではなくて実は意外に難しい勝負だったみたいだったけど

＞藤井が逃げ間違えなくても

>>266
んだ　鰻屋劇場
だから彼ははA級には絶対必要だ

>>267
そうだったのか39

司会が村上アナじゃなくてホッとした。

ttp://www.nifty.com/meijinsen/subscribe.htm

棋譜職人さん、こんな脅しに負けずにガンガレ

>>271
そうかあ・・やっぱり有料掲示板の複写はダメかあ
さあ！棋譜変換ツールを利用して一番長い日は貼りまくるぞ！

>>272
翻訳、翻案
^＾＾＾＾＾＾＾＾＾

これに抵触したと無理やり解釈されたりしてｗ

>>272
お前が言う前からすでにやっています
見ていて恥ずかしいから、消えてください

俺村上アナ大好きなんだけど・・・・・・

カポーを起用するＮＨＫであれば、、、

>>274
今後もおながいします＞棋譜UP

>>271
自分が入会した時にはこんな画面は出ませんでした。
残念ながら今後入会される方から適用されると思います。

>>271
棋譜コメントや有料掲示板の書き込みの転記は脱法……
言ってることは何も変わってないというか。

こんなことを書くぐらいなら、棋譜を転載しないよう
「お願い」でも書いておいた方が、よほど共感を得られると思うのだけれど。

>>271氏ではないけれど、脅しと受け取られても仕方ないんじゃないかな。

>>277
俺が会員になったときはあったよ。

今さらながらグダグダいう278みたい奴は、
ページリニューアルに伴って注意を引こうとする
毎日工作員なんだろ

ほら悔しかったら反論してみろよw

またおまいらか

>>278
「お願い」なら掲示板に再三されているよ
ここの一部の連中は無視してるけどな
まあこれでここに棋譜を貼り付けるには
裁判所沙汰になる覚悟が必要になったわけだな

所は余計だった

>>281
了解です。
まぁお願いに共感しない人が一人でもいれば
棋譜は貼られてしまうわけで、そういう意味では
空しい努力かもしれないですね。

非会員ですが「昼・夕食メニューだけはよろしく」m(_ _)m（←おい）

毎日工作員がｳｻﾞいな
裁判沙汰と言えばビビるとでも思ってるのか？
違法性が全くないことは既に確定済み
これ以上わめくなら法的ｽﾚに逝け、そして氏ね

同意した利用規約を破れば訴えられる可能性はある。

「本サービス」と書いてぼかしてあるけど、
棋譜の転載に罰則を与えることはできないと思うんだけど。

毎日に金を払うということは間接的に創価学会を肥え太らせるのと同じことだからな。
500円を払えといってる奴はこのことをよく覚えておけよ。

利用規約違反ということであれば、せいぜい退会させるとかぐらいが
関の山でしょうね。客を訴えると脅かして金をとる商売がうまくいくとは
とても思えないけど、そのへんどうなんでしょ。棋譜の転載そのものは
まったく違法性が感じられないんだが。

なぜ毎日が工作しないといけないの？
５００円はっらっているの、何人くらいいるのかなあ、
１万人は絶対いないね。いたとしても、たかが５００万の商売じゃないか、
広告料の方が高いぞー。

>>287
創価学会が金を払っている毎日新聞が層化と言うのなら、
毎日新聞が金を払っている将棋連盟も層化という理屈になるな。

>>288

脅してるか？
ヤフーとかライブドアの利用規約とほとんど同じで、
たぶんデフォルトをそのまま使っている感じなんだが。
脅していると思うのは、何かやましいことがあるからで、
ヤフーとかライブドアを使っている奴で脅していると
騒ぐ奴はいない。

>>289

イタタ
ネットで金を稼いだことがない厨発言
ネット広告なんていくらだと思うの？
おまえの考えている価格の１００分の１ぐらいだよ

毎日は聖教新聞刷ってるだけだから、
毎日に金払う＝創価献金　ってのはちとおかしい。

まぁ朝日ほどではないが、反日新聞だから金払いたくはないなｗ

「目標の3000人に近づいた」とか言ってなかったかな

>>289
毎日は潰れかけてるからそのわずかなお金が惜しいんだよ。
広告料でがっぽり儲ければいいんだろうけど、
発行部数も減ってきてるしね。

将棋に三億も出してる場合じゃないぞ、毎日。

>>291
ちがうよ、ボクの言いたかった広告料って、
毎日新聞を広告するってこと。

そして、毎日が将棋名人戦をスポンサーしていることを広告するってことさ。
ネットで棋譜や結果を公表した方が、
毎日新聞が出す将棋の記事を読みたいと思う人が増えると思うんだよね。

たぶんね、５００円はらうのに、二歩亭会員にさせるだろ、
あれと毎日工作員の活動がからんでいるんじゃないかな？
５００円よりも、二歩亭会員を増やすことで、ＷＳ代をただにしてもらうとかさ。

ボクは将棋好きだから、二歩亭の会員にだけはなりたくないんだ、
反則だからね、藁！

新聞としてだけど、朝日って明らかにどっか勘違いしてるだろ。
読売もイタイ記事が散見される。なにより巨人ファンでないと買いにくい。
日経は経済中心だし政府の御用新聞的なところもある。その点、毎日って
潜在的に市場で結構いいポジションを取れるはずと思うんだけど売れてないね。

中途半端が一番売れないんだよ。
その新聞独自の特色があったほうが信者を多く養成できる。
アンチも沢山できるかもしれないが注目してくれる証だし話題になったもの勝ち。

読者の息遣いを感じれば売上が伸びたはず

>>271
棋譜は良いが、コメント解説はダメと読んだ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138846364/
実況】将棋の法的権利関係を議論するスレ【著作権】

ん？転載って毎日への抗議行動のつもりでやってんの？

羽生タンには一刻も早く復活してほしい、18世になるのはあんたしかいない。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140676781/
眉毛を見ればわかるように、北尾のほうが強そう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,､ｒ'´:::‐､｀ヾ‐､｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::l､:{⌒ヾヽ::ﾄ､:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 //!:::i:ｌ:!::ヾ､::::::ヾ::!｀ヽ:ヽ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〃:!:l::::l!:ﾄ､::::liヽ､:::ﾘ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
　　　　　　　　　　　　　 ｌ!::!:!:iﾄ:::!:i:j/代トﾄ､ｌ:ﾊ::升ﾄ!:l::!:!lj
　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
　　　　　　　　　　　　　　 !:l!:ﾄ､ｌ::l{｀　　 　 　 　 !　 j川/　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/この前の順位戦でこのスレを観て会員になったという書き込みが10はいた
　　　　　　　　　　　　 　 　 Yｌ:ﾄ､　 　 ヾ＝＝r　　ﾉ/むしろ毎日は感謝こそするが中継をやめたりということはしないのが道理……
　　　　　　　　　　　　　　　　 iN　＼.　　｀ ニ′／}'とすると棋譜張るなと言ってる連中は自分は500円を払っているのに
　　　　　　　　　　　　　　 　 �h　　 丶、　　／それをせず棋譜を知られることに苛立ち毎日を盾にして非難している狭量な人間か…
　　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"''‐ 、 　 ｀¨´�Uそれか先日の入会したという書き込み自体が工作員のもので今回も同様の書き込みで
　　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|なんとかここの人間を入会させたいのか…
　　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜　　　　　　｜どちらにしろ知性の足りない人間……スルーするのが一番か…
　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
　　　　 ‖　＼ !　Ｖ´￣:::::/　　　　　　_,ノk>､｀Ｔ!::::::":::＼＿　　 ‖

新婚さんコンビだったら良かったのに。

>>284
お前馬鹿だろ？もしかして厨国の方？
優先掲載権は毎日に当然ある。
著作権うんぬんを履き違えて無いか？許されるのは同じ戦法を使ってもＯＫってレベルでの話だぞ。

荒川
http://up.nm78.com/data/up056369.jpg
村主
http://supersage.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/g6664.jpg
安藤
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/sports/src/1140720652960.jpg

要するに現地からなら無問題なんだろ？

A級最終戦解説会（東京）の前売り券を買ってきましたのでレポします。

１５：３０頃小雨の中連盟到着。
前売り分は、中盤内側や後ろのほうの二十枚程度しか残っていませんでした。
研修室分もほとんど残ってませんでした。
その中から選んで購入、３年ぶりの出席です。
係りのお姉さんも｢予想以上に今年は出足が早かった｣とのこと.

明日以降連盟に行かれる方は電話で残りを問い合わせる事をお勧めします。

バンカナ、山本五段、しばらくして中座五段を目撃。大庭（姉）らしき方も？

何で権利意識が中国や韓国並になってしまったんだろうか？
日本人はどうなるんだ？
嫌中、嫌韓が増えたが、同じじゃないかお前も！って人多過ぎ。


悪いのは分かってますが、お目こぼししてね。
なら分かるが、堂々と自己正当化主張されたら、もう悲しいだけ。

>>308
それって明らかに中傷でしょう

>>293
πで当事者のmtmtが書いてるね

俺は初参加ですけどビックリですよ本当
あそこまで売れ行き好調だとは思わなかった。結局中盤やや後方に。

>>311
何がいいたいんだかわからんが、
しょせん２ちゃんは「自分がカワイイ」だけのダブスタ上等野郎のかたまり

今年はﾀﾝｖｓ達人の一騎打ちだからなぁ・・・
下も1枠も決まっていないし。盛り上がるだろ。
現地ｶﾞﾝｶﾞﾚ

昔参加したことあるし「ｺﾂ」。3日は将棋世界の発売日なので連盟で買ってひまつぶすのがいい。

金曜日の夜　土曜日の朝　土曜日の昼　土曜日の夜 日曜日の朝　日曜日の昼 日曜日の夜 月曜日の朝
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　　　　　 ∩　　　　∧ ∧〜♪　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩　∩(・∀・)∩　⊂ ~⌒ /　　　 ( ・∀・)　　　　　　　　　　　　　( ・∀・)
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/　　　丶　　　/　　　|∧ ∧　　⊂　　　 /⊃　＜⌒／ヽ-、＿　 _|　⊃／(＿＿_
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　　 (((　）　　） )))　 (・∀・)⊃　 （＿＿⊃ ／＜_/＿＿＿_ 　　└-(＿＿＿_／
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　　　　　し し　　　　∪　　　　　⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　　


就活マジで鬱だお・・

解説会参加のコツ

始まる前に２回くらいうんこしておけ。

>>308
アンミキ　　ﾜﾛﾀ

前売券１２：００頃買ったけど、既に中盤以降。ほんと今年は早かったね。
で、当日行く人注意してね↓

【お詫び】
販売済の一部前売チケットに「17時開場・18時開始」と誤記載がございました。
お詫び申し上げます。正しくは、「18時開場・19時開始」となりますのでご注意下さい。

王将戦第４局大盤解説会に続いての失態。またプチ暴動が起きるのかな？

>>317
それ、どこで鬱になってんの？

>>319
これ描いたの山上たつひこだろうな

>>315
転載・コピー当たり前なんて、いかにも特定アジアっぽいふるまいじゃん。

>>323
mtmt乙

そうか？

金払え厨もいろいろ考えるもんだなｗ

mtmtブログ見たら毎日新聞社のデジタルメディア局が動いてるみたいだな
こりゃ毎日は本気で訴訟まで持っていく気かもしれんね

>>327
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
順位戦だけ棋譜に著作権があると思ってるやつまだいるのかよ
来月は大量に貼ってやるから楽しみにしておけよ

>>328
お前は死刑

今まではﾏﾝﾄﾞｸｻｲから貼らなかったけど、当日になっても著作権厨が騒いでるようなら貼りまくるわ俺。

>>328
未だに棋譜に著作権がないから安全だと思ってるのか
著作権がなかろうと民事訴訟なら弁護士次第でどうにでもなるべ

貼った事ないけど俺も貼るか

うわーめんどくせ

法律以前に人としてもモラルの問題だと思うんだがな。

>>331

本当に腕の立つ優秀な弁護士なら著作権がないのなら転載は可能だし、
法的根拠がない以上、
民事だろうが起こしたところで勝てない事を知ってるし、
さらに立証も事実上無理だと判断するだろう。

まあせいぜい効果の全くないくだらない脅しでがんばってくれ。

本来、無料配布すべきものを有料にしてる毎日の方がモラルが低いと思うんだが。

>>334
だから著作権じゃなくて契約の履行とかの話になるんだよ

>>335
どこをどうしたら無料配布すべきなんて結論になるのやら。

>337
他の棋戦で棋譜で金取ってるケースはあるの？

棋譜ｸﾚ厨も金払え厨もｳｻﾞｲからあっちへ逝ってほしい。
そうだそうだ、と思ってるお前！
お前のことだ！

>>328
毎日が会員に対し転載を禁止しているのなら、裁判で勝てるだろ。
見せしめに裁判するだけでも効果大。
たかが毎月数百円の棋譜で生活ぼろぼろになる覚悟があるなら勝手にやれば？

>>335
有料か無料かは、コスト負担の考え方次第だな。
受益者に負担してもらうのが一般的な考え方だが、主催者側の
広告宣伝費に転嫁するのも一案だが、いつ中継が取りやめになって
も文句はいえない（例、今期王将戦）。

棋譜、著作権でググッてみた
ttp://seki.webmasters.gr.jp/shogi/copyright.html

毎日の中継の質は決して高くないからな。
２ちゃんのスレを見てれば、まぁ毎日の中継見るのとあまり大差ない。

>>328
がんがれ、漏れは何も出来ないが応援するぞ。

マスゴミの手先のmtmtに負けるな。

［今後の順位戦予定］
３月３日（金）Ａ級９回戦
　▲郷田(5-3) 16−28 △谷川(7-1)
　▲羽生(7-1) 35−14 △森下(3-5)
　▲三浦(3-5) 00−11 △佐藤(4-4)
　▲丸山(4-4) 05−07 △鈴木(2-6)
　▲藤井(3-5) 06−03 △久保(2-6)

３月７日（火）Ｃ級１組11回戦
３月10日（金）Ｂ級２組11回戦
３月14日（火）Ｃ級２組11回戦
３月17日（金）Ｂ級１組13回戦

>>342
そうか？中継は西日本新聞の次にいいと思うが。

仮に棋譜が有料だとしても
偽羽生・偽谷川とかで対局して同一再現したものを公開すればいいんだよ
手順は絶対に有料化はできないんだから。
だから棋譜は無料。コメントコピペは、やめておけ。

このスレに棋譜貼りはやめてほしいよ。どっか専用板を立ち上げてやってほしい。

>>345
全局中継と言いながら、数時間放置だったり、
盛り上がる終盤に近づくほど、更新頻度が下がっていく中継が
良いとはとても思えない。

>>348
ゲラゲラ　
お前は2chでしか中継を見ていなくて、
「もっと早く棋譜クレ」とか言っている奴だなw

昔は青葉記者１人でやってたけど、今は６人ぐらい専門記者が
増員されたからそんなことはないよ

>>349
mtmtは氏ね

>>349
残念だけど、会員だよ。

>>350
MoTeMiTu?

今回に限りNHKが最強です。

>>349
1日の中継で6人の記者が同時にいたことなんてないだろ。

印象良くしたくて必死みたいだが、
嘘はやめろ。

会員を増やすための秘策を特別に教えて進ぜよう
会員限定で勝敗当てトトカルチョを実施して
的中者には高額賞金・・・もとい豪華賞品を出せばよい

１等　鰻屋汚職事件１年分
２等　○○○○ヌード写真集
３等　特製おにぎり１年分
ブービー　クマーを１日好きにしていい権利

>>348
お前は10局以上同時に対局がつくこともある順位戦中継と
タイトル戦中継の更新頻度をそのまま比較してんの？
タイトル戦の中継だって終局前後の更新は30分位止まったままというのは多いんだがな

将棋以外に趣味のない人が多いのかな。
マニアックな楽しみが無料で提供される方が例外だ。
将棋のスポンサーなんて宣伝効果もほとんどないしな。

>>355
ブービー賞が一番欲しいんだが。

>>356
タイトル戦とそのまま比較するわけないじゃん。常識で考えてくれ。

>>359
じゃあ何と比較してんの？
タイトル戦の中継は無料だから更新が少なくても大目に見てやるって事か？
そもそも最近の順位戦中継は終盤の更新頻度もかなり高くなってるよ

>>360
別に何と比較してるわけでもない。

> 全局中継と言いながら、数時間放置だったり、
> 盛り上がる終盤に近づくほど、更新頻度が下がっていく中継が
> 良いとはとても思えない。

自分には、こういう中継が良いとは思えない（イライラするから）と
言ってるだけで、満足してる人も当然いると思うよ。

毎日必死すぎ
見苦しいにもほどがあるわ

+GyNedc+が自作自演してるな
根拠のない発言をさも複数人が認めているような
カキコをしてる

>>363
変な言いがかりはやめてくれ。
自分の感想を2回も書く必要ないから、引用しただけだ。

>>364
おまいがmtmtか。　加＊＊＊かと共に将棋界からきえてくれ

mtmtとごみくま氏ね

>>365
意味わからん。mtmtって何だよ。

ここでは毎日の中継に不平を言ったら、駄目なのかい？

mtmtが自分隠しの(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのためにとぼけているんか

芸が細かくなったな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>365
オマイはアフォか
mtmtがいなくなったら、中継記者はだれがやるんだ？
R3000という棋力と控え室の検討をあれだけ短時間で
まとめあげる文才を両立している人間はそうそう出てこないぞ
昔、週将の記者でアマ初段という人がいてのけぞった

近いうちに新聞社契約金の大減額があるだろうけど
中継で金取れないとなるとプロ棋士存続の危機だな

うるせー奴らだな
隔離スレあるんだからそこ池よ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138846364/

>>369
あからさまに自分を褒めるなんてよみくまよりタチが悪いですねｗ＞松本さん

>>367
mtmt確定。
>>323､>>327あたりから棋譜貼るな系の単発ＩＤが多いんでおかしいと思ってた。
そもそも「棋譜貼るな」なんて毎日以外言うわけねーし。

>>347
同意、邪魔でしょうがない

まあ、πのこの手のスレでも、
知人の知的所有権専門の弁護士の「ルール評論家」氏に
「棋譜には著作権がないのに訴訟云々は無理がある」
「毎日が威力営業妨害で訴訟を起こしても具体的な被害額が想定できないので
告訴すりゃ受理される可能性は低い」

と論破されてるのにあきらめきれないで、ここで騒いでいるのがアワレw＞mtmt

他人が商売に使ってるものを無断でばらまくのは
法律以前にまともな人間のすることじゃないでしょ。

それともなにか崇高な目的のもとにやってるつもりなのか。

>>369
mtがR3000ってあんた痴呆ですか？

>>377
ttp://homepage2.nifty.com/toushouren/shadan/go/junni1.htm
1 250 遠藤 正樹 2078 216 １部 翔風館TLS
2 71 松本 誠 2037 825 １部 東工大OB会
3 79 渡辺 健弥 2001 622 １部 スーパーゴールド
4 6223 清水上 徹 1998 68 １部 NEC
5 117 西本 太郎 1983 473 １部 調布SC
6 4436 桐山 隆 1981 130 １部 翔風館TLS
7 74 樋田 栄正 1974 284 １部 オール東大
8 6506 小牧 毅 1971 63 １部 翔風館TLS
9 2886 石井 豊 1969 259 １部 蒲田大嘉
10 4908 瀬川 晶司 1968 83 １部 NEC
11 940 長岡 俊勝 1960 255 １部 NEC




104 3496 松本 博文 1762 129 ２部（白） 東大パイナップル

（笑）

ついにキチガイ域に入ったようだな＞mtmt

>>340
著作権がないということは自由に転載可能ということだ。

毎日に対して責務が発生するのはあくまで情報料に対してのみ。
お金を払った時点で義務は果たしてるのであり
その情報が著作物でないものならばどう扱おうと自由。

仮にスポーツの試合結果を有料放で知って
それを人にばらしたりどこかの掲示板に貼れば犯罪だといってるようなものだ。

著作権がなければスコアブックと同じ扱いなんだって。
転載を制限出来るのは連盟も認めてるように著作権のあるものでなければ不可能。
実際、棋譜は転載するなと規約には書いてない（書けない）

さらに出所の立証も事実上無理と何度も言ってるのに
どうやって裁判に持ち込めるのかやれるものならやってみな。

松本は戸辺君やボナンザと自分の見分けがつかなくなってしまったようだな

>>380
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwww

いや、魔太郎より自分のほうが将棋強いとか思い込んでたりしてｗ

大本で動いてるのは毎日新聞社のデジタルメディア局だろ？
コンテンツの無断転載は将棋に限らない大きな問題だから本腰を入れてくるだろうな

どうしても裁判に持ち込めないってのなら中継廃止にするだけだろうし

会員だけど、毎日新聞もでかいことばっかり言い続けるのなら、名人戦のスポンサー辞めてほしいよ。
連盟主催で自主運営でも良いじゃない。

すぐに法律を持ち出して訴えてみろとか挑発してるのは金払ってない連中なんだろうなあ
裁判にどれだけの労力や時間を費やすのかとか全然考えてないみたいだし
高みの見物をして面白がってるだけか

>>383
心配しなくてもそのうち辞めるんじゃね？
毎日も将棋に何億も出してる余裕なんてないだろうし
あと１０年くらいで名人がコンピューターに負けるだろうから
その頃が潮時か

>>384
だから挑発してからかってるんじゃないかｗ

どうせ何もできないクソ毎日とmtmtだしw

今のＣ２はもう上がるべき人は完全に上がりきっちゃったでしょう。
昔深浦や先崎（Ｃ２のころは強かった）が何年も足踏み食らった頃のＣ２とは違う。
昔はＣ２の昇級者は殆どＢ２でも昇級候補になりうる実力を持ってたが、
今ではＣ２の昇級者３人をＢ２に入れたらまず降級点候補でしょう。

>>385
いまどき将棋にろくなスポンサーはつかない、有料中継でヲタから直接お金もらおうとしてもさっぱり集まらない…。
ほんとどうすんだろうね。羽生や谷川や渡辺が新興企業に土下座して回ったりするのかな。

>>388
だからヤフーとかに手を出したんじゃないの

>>388
相手にされないよ＞羽生が廻ろうと。

>>389
そうなの？何やってるかよく知らないんだけど。

>>390
じゃあどうすんのさ。

>>391
別にどうなってもいいんだが何か？

順位戦って大相撲でいえば本割だろう。
本割には中継スポンサーはいても、興行権は売っていないからな。
そろそろ順位戦は連盟主催、名人戦は毎日新聞社スポンサーぐらいの
役割分担で良いんじゃないか。昇降級ルールにスポンサーが口をだすよう
になったら、連盟自体が腐ってくる。

こういう話題のときに、ホリエモンの名前が出なくなったことは良い事だ
将棋にお金出したって、話題にもなりゃしないから普通の企業は手を出さない

少数のコアなファンに生かされてる、っていう状態になるだけでしょ

>>388
順位戦中継は、主催側の論理で対局日が限られるなど、ファン側の論理が軽視されてることが問題じゃない？
休みが合わなきゃ見れないでしょ。
最後の２局はともかくとしても、それ以外はいつでも中継やってるようにするのが本来。
ただ、そもそもが新聞だしコメントとるために人がいるから、
対局日をまとめないと難しいというのは理屈としてはわかるけどね。
一部対局ではそれを省いてでも対局中継が毎日あるようにする方がいいように思うんだけど。

毎日も頭が古すぎるな。
棋譜からとれるカネなんてたかが知れてるだろうに。
むしろ棋譜が広まることで、棋譜と棋譜を生み出した棋士の価値が上がることを喜ぶべき。

棋士の価値が上がるほど、たとえば棋士の自戦記などの価値は上がるし、
たとえば棋譜に出ない対戦者の表情や仕草といった生の情報に価値が出る。
そういうのを写真や動画で出せるのは主催者だけ。
もったいないことだ。

先崎が北島に負けるとB2陥落だな

谷川と羽生の勝敗が何時も気になるので、順位戦の速報も地方紙でも載せろ。

>>397
ほう、北島っていつのまに2階級特進したんだ

>>396
それを月500円で楽しめるわけだが。

>>400
いい加減にしろや工作員

>>396
＞むしろ棋譜が広まることで、棋譜と棋譜を生み出した棋士の価値が上がることを喜ぶべき。

本気で上がると思ってるなら頭がおめでたすぎる。
上がったとしても微々たるものだろう。タイトル戦クラスならともかく。

>>396
棋譜は無料にして写真とか動画とかを充実させれば
月１０００円でも取れるのにね。
棋譜は宣伝材料と割り切るべきだよ。

毎日せこすぎ

動画はともかく、静止画はお手の物なんじゃないのかな。
そうでもないのか？＜新聞社なんだし

リニューアル中だし、そろそろ静止画配信くらいはやるんじゃない？

B級1組昇級（深浦が決定。もう1人は？）
阿部 ＿＿ 8-4 空き番
中川 ○● 8-3 深浦
--------------------
昇 　 中阿
級 　 川部

B級1組降級（青野が決定。もう1人は？）
先崎 ○○●● 4-7 北浜
島 　 ○●○● 4-7 高橋
北浜 ●●○○ 4-7 先崎
--------------------
降 　 北北先島
級 　 浜浜崎

B級2組昇級（畠山鎮が決定。もう1人は？）
内藤 ○○○○●●●● 6-3 田寅（空気嫁）
杉本 ○○●●○○●● 6-3 富岡
屋敷 ○●○●○●○● 6-3 森鶏
森鶏 ●○●○●○●○ 6-3 屋敷
--------------------
昇 　 内内内内杉杉屋森
級 　 藤藤藤藤本本敷鶏

B級2組降級（富岡、神谷、脇が決定。もう1人は？富岡、脇は降級）
土佐 ○○●● 2-7 畠鎮
西川 ○●○● 3-6 飯塚
--------------------
降 　 土西土土
級 　 佐川佐佐

いっそのこと棋戦を統合して、
�@名人戦・・・毎日朝日共催
�A竜王戦
�B王将・・・・毎日朝日共催
�C棋聖王座
�D棋王＋王位→棋王位

と５つに統廃合したらどうだ。

先崎・・・。

>>408
近い将来そうなるから慌てるな＞マスコミ・新聞社統合

統合はともかく朝日選手権をもっともらしい名前にして
ちゃんとしたタイトルにしてほしいものだ。
賞金額は大きいのに半端なタイトルになっているのは良くないと思う。
今は羽生が選手権者だからいいようなものの、藤井とか郷田の様に他に
タイトルの無い人が取っちゃったら呼称が微妙すぎる。

ちゃんとしたタイトルになったら、竜王戦と並んでトーナメントの
ビッグタイトルが出来るので位置づけがぼやけてしまうかもしれないけど・・・

過去のいきさつがあるんで実現難しいだろうが、名人・王将のどちらかを
朝日が担当するのが良いと思う。

竜王＞＞＞＞＞＞王将　は将棋じゃない。

竜王戦は読売がカネの力で強引に作った最高位だからな。

単発IDとか書かれたのでテスト

>>統合はともかく朝日選手権をもっともらしい名前にしてちゃんとしたタイトルにしてほしいものだ。

朝日新聞としては、あくまで名人戦奪回までの繋ぎの棋戦という位置付けだから、タイトルにするつもりは無いだろうね

>>415
そういうこと。

朝日OPをタイトル戦にしたいって言えば、　いつでも出来る。


朝日は名人戦奪還しか考えていない。

名人戦奪還したところで予算は間に合うのかな？
毎日の名人戦以上の対局料を払えるのかな？

朝日と毎日では、発行部数が倍ほど違うから
問題ないんじゃね？

今毎日がつぶれたら朝日は即名人買い取るのかな

生実況で盛り上がれなくする毎日は糞

つぶれるとしたらまず王将戦だろうが
朝日はどうするんだろう

>>416
ストーカーみたいに執拗だね。

>>421
千島からふと交換条約のように、
まず、朝日が王将戦を買い取る
次に、経営に苦しい毎日が順位戦時代
でも、棋戦を何か持っていたいから、毎日名人と朝日王将を交換。
お互いにウマー

>>421
千島樺太交換条約のように、
まず、朝日が王将戦を買い取る
次に、経営に苦しい毎日が順位戦辞退
でも、棋戦を何か持っていたいから、毎日名人と朝日王将を交換。
お互いにウマー

朝日が名人戦を担当するのは反対。
せっかくアマ10人が参加する朝日OPがなくなってしまう。

控え室にカメラとマイク置いて、
検討の様子をストリーミングで垂れ流しとか出来ないものかね

>>426
西日本ならばできるかも。

>>425
アマ、いらね。

>>427
安馬に失礼な！

>>427
吉田正和君に負かされた阪口センセでつか？ｗ

>>429
し、しもうた。バレてもうた。

アマチュアの将棋なんか見たくない

動画中継と静止画中継はコストが全然違うよ。
動画中継＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静止画中継、な感じ。
逆に言えば、静止画中継なんてやる気さえあれば簡単にできる。コストは限りなく小さい。

青葉氏が「技術的にはすぐできる」とか言ってたと思う。
たぶん、棋士が反対してるんじゃないか？
禿を見られるのがイヤとか

棋士ってトップどころを除いて、見られる商売だと自覚してない
っぽいもんな。まあ連盟の各棋士紹介の写真を見れば、
自覚してないのは連盟自身からして、なのだろうけどね。

費用的にじゃないの？
動画中継を始めたら、回線アップ、サーバー強化、サーバー保守で、ん百万かかるっしょ。
会員が一万人を超えているならともかく、現状では厳しいのではないかと。

静止画って天井にカメラつけて盤面映すんだろ？

お前らも４０歳くらいになればわかるよ
頭の上からカメラで撮られてそれを全世界に発信されるなんて絶対嫌だとな

もうさんざん既出だと思うが、本当にカネを取れるのは棋譜より解説だよな。
棋譜なんぞはバラ撒いてもいいが、一流どころの解説は保護してやれば良い。

ライブカメラなんて正直意味無い
動きはないし、大体そんなの張り付いて見ていられるのは余程の暇人だけだしな

盤上ｶﾒﾗより対局姿を見たいな
前局だとﾓﾃが時間をかけて32金を決行したときの表情は見てみたい
もちろん羽生の反応もね

羽生は表情で形勢がわかるからな。
去年の名人戦最終局もTV中継を見て敗勢がわかったし。
解説をきくよりずっとよくわかった。

ライブカメラあれば棋譜更新のかわりになるんじゃないの
だれか張り付いて無くても良いし
現在局面分かればよい

ttp://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/1_1.htm

大盤解説会

3月10日はB2級の順位戦です。
内藤國雄九段が勝つと66才でB1に昇級する。最高齢昇級記録とか。
これを田中寅彦九段が和服で望んで阻止する。
東京将棋会館では大盤解説会があります。
6時半〜7時　米長邦雄
7時以降は森下卓九段他一流プロ達です。

著作権と掲載権をごっちゃにしてる馬鹿がいるな。。。
リアル三国人なんだろか？

スレ違いなんだよ池沼自重しろ

A級順位戦の話題はこちらへ

将棋界の一番長い日【Ａ級順位戦最終局】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1140953439/

Ａ級は、谷川と羽生と久保と丸山と三浦が勝つと思う。

>>445
混乱するだけなんでやめて欲しい

>>447
毎年、スレ立っているが・・・

http://homepage3.nifty.com/kishi/index.html

>>442
内藤先生、頼みます。屋敷先生に道を譲ってください。

頼むならむしろ杉本だろう。今期も屋敷はまあ無理だけどね。

3敗で上がろうなんてムシが良すぎ。小野しゅうに負けやがって、自業自得だ。

内藤先生が譲っても杉本の相手が富岡じゃなぁ…
とりあえず今期は内藤昇級でいいよ

順　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿勝＿敗＿＿＿　＿今後の対戦＿
05　畠山＿鎮 9−0 ○○○○○×○○○　○浦野　＿土佐　◎昇級決定
08　内藤國雄 6−3 ○○●●×○○○●　○土佐　＿田中
09　杉本昌隆 6−3 ●○○○×○●●○　○神谷　先富岡
12　屋敷伸之 6−3 ×○○○○●●○○　●小野　先＿森
18　森けい二 6−3 ○○●○×○●○○　●飯塚　＿屋敷

杉本だな

こうなったら杉本に上がって欲しいよ
一回はA級に行って欲しいな杉本は

杉本も室田にほめてもらいたいだろうから頑張るよ

普通に森が上がると思う

全員が米長哲学を発揮→森昇級



(ﾟдﾟ)

>>456
「勝ったら、フ○ラしてあげる♪」

なんでリューオーは昇級決定じゃない？

表みてもわかんねーのかよ

ここでまさかの森ひな先生ですよ

顎なしが昇級だろうなぁ

エジソンは加藤にガチで負けてるんだから
内藤にも普通に負けるよ。

>>453
内藤の最後の対戦相手が寅ｗｗｗ
「米長哲学を実践してやる」と意気込んでイタい負け方しそうだなｗ

有吉にも負けたしな

神吉の時もそうだったけれど、これもポーズだよ。
本当に負かすつもりなら、わざわざ警戒させることは言わない。
八百長と言われないために、あえて米長哲学を騙る。常道だよ。

性格の悪い人なら、他人の不幸は蜜の味ということで本気で負かしにいくのだろうが・・。

たなとらは空気よめるやつ

本気でやってもタナトラに内藤を負かす力は無いだろ。
もうB2でも下位クラスの棋士だよ。

空気読むようなやつは勝負師の世界じゃ負け犬

空気読む読まないではなくて、普通に内藤のほうが格上だと思うが。
なんか組み合わせが良いとか言ってるけど、毎年B2で勝ち越してるわけだから。

勝ち越しではないのか。でも五割は勝ってるね。

あの、静香ﾀｿの乳首見えちゃった画像
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20060224172819.jpg

ところで深浦は空気を読むのだろうか？

阿部と中川のどちらが上がるかは難しい、どっちもＡ級の器なんだけどね。

中川のどこが器だと・・　タイトル挑戦経験すら無いのに

>>476
同意。男前だけどね。

髭が辛気くさくて

>>463
お杉かぁ〜

谷川は永世名人なの？

谷川が永世名人なのは
初代竜王が島みたいなもの

阿部、中川、木村、どれもA級の器と言うには及ばない感じがするなぁ
ナメも一昔前は期待されてたけど最近は惜しいところまで来ることも少なくなってきたし
渡辺、山崎、おまけで屋敷あたりがB1に上がってきたときに誰がどのくらいで突破するかは興味ある

みんな３０代だからこれからの伸びは期待できないからね。
山崎、宮田、阿久津らはまだまだ若い。

今のB1・B2には、さっさとAまで上れ！ってのがいないんだよなあ。
深浦だって微妙だし。個人的には森下＞＞深浦なんだが、一般的にはどうだろうか。

3/3のＡ級最終戦に関西将棋会館の大盤解説会に行こうと思うんだが
当日行っても、間に合うものなのか？
もちろん、立ち見でも仕方ないと思ってるが

あと18：00〜とあるが
これは18:00からすべての対局が終わるまで
休みなく、ずーっと解説してくれるのかな
途中で一時間ぐらい休まれたら、嫌だな
もちろん、解説者は入れ替わるんだろうけど

森下＞＞深浦　で合ってる

森下にはパンチ力が無いんでノンタイトルのままだが、深浦はそれ以下

>>476
NHK杯と銀河戦で決勝にいったことがあるが、そこまでだな。
まあA級以外でタイトル挑戦までいくのはそうとうムズイ、というかなかなかない

中川と深浦に言えるのは、今後も挑戦者にはなれないということ　Aに居る間だろうと

>>488
深浦の王位戦挑戦経験はスルーか？＞今後も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^

知らない　全日プロ優勝は知ってる

なんだ中途半端な知ったかぶり＆決め付けか　┐(´д｀)┌

まあ逆立ちしてもこいつらじゃ挑戦者になれない

あいたたた

木村だって挑戦者になれるのに。

さて、Ｃ２はどうなるだろう。
上位３人のうち１人ぐらい落としそうな気もするが…

順　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿＿勝敗＿＿＿＿　11回戦
25　安用寺孝 8−1 ○●○○×○○○○○　＿西村
29　村山慈明 8−1 ○○●○×○○○○○　＿川上
06　阿久津主 7−2 ○○○●×●○○○○　＿西尾
07　橋本崇載 7−2 ○○○○×●○●○○　先木下
17　伊奈祐介 7−2 ○○●○×○●○○○　先武市
23　佐藤和俊 7−2 ○●○○×○○●○○　＿大内
04　片上大輔 6−3 ○●○●×○○●○○　先村中
05　矢倉規広 6−3 ○○○●×●○○○●　先長岡

＜対戦相手＞
01　西村一義 3−6 ●●●○×●●●○○　先安用
19　川上＿猛 4−5 ●●●○×○●○○●　先村山　△
08　西尾＿明 5−4 ○○●●×●○○●○　先阿久
41　木下浩一 5−4 ○○●○●×●○●○　＿橋本　△△
38　武市三郎 3−6 ●●○○●●×●○●　＿伊奈　△
32　大内延介 4−5 ●×○○○●●●○●　先佐和
42　村中秀史 6−3 ○○●○×○○●●○　＿片上
45　長岡裕也 2−7 ●●○●×●●●●○　＿矢倉　◎降級点決定

内藤９段が昇級すれば少しはニュースになるかも

>>495
イナバウアー
少なくとも競馬だったら買い目(笑)

来期のＣ２は廣瀬・高崎・糸谷の平成１０年入会組が上がりそう

>>495
自分はむしろ2人落ちると見た
意外に侮れんもんだし
最後の最後でやらかすってのはよく有るもんだ

>>467>>469
去年最終局、もはやＢ２はおろかＣ１の力も怪しかった田丸に負けた土佐。

あの時も和服で登場した田丸に対して「わざとらしい」「ヤオと言われないようにするためのポーズ」という
批判がぶつけられたが、結局土佐が自滅して終了。

ここまで来たら対戦相手がどうこうというより、内藤先生自身が普通に指せるかどうかの問題だろう。

こういうとこで空気嫁とかいう香具師は八百長マンセーなのかねえ

>>498
だれか一人ぐらいは長岡化と予想

限られたメンバーで何度もリーグ戦をやるのはの相撲に近い
明確じゃなくても半八尾は避けられないだろう

>>503
昔のB1は互助会あったけどな。
芹澤やら灘やら北村とかがいた時代。

みんなで大五郎を上げないようにした話など、逸話は多い。

ただ、今の時代は若手も多く、なんだかんだいって
入れ替わりは激しいから、ヤオなんぞやっても何の得もない。

3日のA級順位戦の勝敗を勝手に予想
○　羽生 - 森下　●
○　三浦 - 佐藤　●
○　郷田 - 谷川　●
○　藤井 - 久保　●
○　丸山 - 鈴木　●
挑戦　羽生　降級　久保　鈴木

>>505
波乱なしか

>>505の予想が一番人気じゃねW

三浦が佐藤に勝てるのか？

伊奈ﾊﾞｳｱｰがんがれ

>>508
勝負駆けバージョン三浦なら

タニーが名人復位するに決まってる

>>504
でそう言う雰囲気を気づいた佐藤庄平が将棋に失望して
退会も同然の形で引退したと
将棋世界では思いっきりぼかしまくったっつうかとぼけた書き方してたが

>>505
正直そう思う
特に降級の2人はそれで決まりだろ
今の2人はハッキリ言ってAはおろかB1の人間でも勝てん

イナバウアーの意味を今日知った

鈴木は確か棋聖戦二次決勝で野月、最終予選で堀口と藤井に勝って決勝Tに残ってるな
竜王2組でも深浦高橋に勝って次勝てば1組復帰決定だったと思う

今期は熊坂竜王誕生するよ

降級はガチってわけでもないでしょ。

では　8回戦の予想を全部あてた俺様の予想
●　羽生 - 森下　○
○　三浦 - 佐藤　●
●　郷田 - 谷川　○
○　藤井 - 久保　●
●　丸山 - 鈴木　○

挑戦　POで羽生 　　降級　鈴木　久保

>>517
ちょｗｗｗｗｗおっｗｗｗｗｗｗｗ

ｏｒｚ　とんでもない勘違いだった

では　改めて俺様の予想
●　羽生 - 森下　○
●　三浦 - 佐藤　○
○　郷田 - 谷川　●
○　藤井 - 久保　●
●　丸山 - 鈴木　○

挑戦　POで羽生 　　降級　鈴木　久保

>>519
万舟券だろー。

三浦佐藤は佐藤の11-0じゃなかったか？
三浦は負けても助かる可能性があるが本人はそんなことおもってないだろうね

負けて助かるのが三浦流

森下が勝ったら向こう3年間A級残留できるよう応援する

○　羽生 - 森下　●
●　三浦 - 佐藤　○
○　郷田 - 谷川　●
○　藤井 - 久保　●
○　丸山 - 鈴木　●
挑戦　羽生　降級　久保　鈴木

かなり妥当な予想

羽生はまず勝つだろうと思う。谷川、三浦もここは頑張ると見た。三浦は相性悪いけど最終戦なので。
しかし久保、鈴木はいまいち読めない。

藤井−久保は藤井の5連勝中
モチベ：久保＞藤井　調子：藤井＞＞久保

羽生と森下の最近の対戦は、森下が結構いいんじゃね？

○　羽生 - 森下　●　後手一手損角換わり
森下4連勝中、森下最終戦のジンクス、先番・・・自信75%
●　三浦 - 佐藤　○　矢倉脇システム
佐藤は対三浦全勝、三浦の郷田戦の惨敗・・・自信95%
●　郷田 - 谷川　○　横歩取り
調子：郷田＞谷川、先番重視、タニー査定・・・願望100%
○　藤井 - 久保　●　相振飛車
>526　久保絶不調・・・自信90%
●　丸山 - 鈴木　○　ゴキゲン
対戦成績、モチベ、調子など。ここが一番わからん・・・自信50%

○　羽生 - 森下　●
何があろうと大一番に先手で負けるわけが無い　自信100%
○　三浦 - 佐藤　●
消化試合の佐藤と用心深く蓄えてきた研究手をここ一番で駆使する三浦。過去の対戦成績は無効。自信80%
○　郷田 - 谷川　●
近年に無く調子の上がってきた実力派郷田。順当に勝つと思われる。自信85%
○　藤井 - 久保　●
充実の藤井相手に絶望的に調子の悪い久保は復活を飾れるか。自信65%
●　丸山 - 鈴木　○
丸山は絶対に勝てない程の相手ではない。自信50%

こういう予想が始まると
誰一人としてタニー勝ちと言わないんだよな

●　羽生 - 森下　○
空気を読んだといわれたくない理事が最終戦ジンクスを払拭・・・自信度60%
●　三浦 - 佐藤　○
ここは過去の実績に期待・・・自信度80%
●　郷田 - 谷川　○
順位戦に懸けている谷川に・・・自信度75%
○　藤井 - 久保　●
好調vs不調　素直に・・・自信度90%
○　丸山 - 鈴木　●
残留のプレッシャー・・・自信度80%

挑戦−谷川　陥落−久保、鈴木　

>>531
谷ヲタ乙

郷田はいい時と悪い時の差が禿し杉るけど、いい時の郷田は佐藤以上。
三浦も地力こそB級だが、質問君などと煽られてまで地道に収集した必殺技を駆使すれば無類の強さ。

>いい時の郷田は佐藤以上

まあその「いい時」が出るのは数局に一回だが。

>>528が一番妥当な線かな
戦型は何とも言えないけど

正直な予想（ﾀﾆｰが一番心配）

○　羽生 - 森下　●
●　三浦 - 佐藤　○
●　郷田 - 谷川　○
○　藤井 - 久保　●
○　丸山 - 鈴木　●

挑戦−PO　陥落−久保、鈴木　

谷川と羽生は両方とも勝つだろうな、どちらかが名人に復位するだろう。

○　羽生 - 森下　●
このような大一番で負けるような羽生じゃない。
森下も弱くはないが、後手で羽生に勝てるとは思えん・・・自信度90%
●　三浦 - 佐藤　○
過去の成績を重視・・・自信度65%
●　郷田 - 谷川　○
調子を見ると郷田が勝ちそうだけど、願望込めて・・・自信度10%
●　藤井 - 久保　○
実力、調子は藤井が上。後は藤井がどれだけ勝ちたいかによると思う。
実験的な指し方をすると見る・・・自信度50%
○　丸山 - 鈴木　●
丸山、鈴木とも調子は悪くなさそう。だとすれば先手勝ちに・・・自信度60%

結果はともかく、「自信度」は妥当と思われ

最近絶不調の羽生は普通に負けると思う

そんな事よりお前ら昼食の予想しないかい？

○　羽生 - 森下　●　矢倉森下システム
○　三浦 - 佐藤　●　後手一手損角替わり
○　郷田 - 谷川　●　後手一手損角替わり
●　藤井 - 久保　○　相振飛車
●　丸山 - 鈴木　○　石田流

>>541
羽生　ピラフ
森下　ライス
三浦　チャーハン
佐藤　焼き飯


谷川　水

1番長い日昼間は全部なし？

夕方、電話で「明後日の順位戦放送枠に国会中継が入りました」との連絡が。がーん。
一年に一回の特別な日に国会とはと言うか国会中継に歯が立たないのが悔しいです
「国会中継の時間ですが、将棋中継を続けます」ぐらいにしたいものです夜の中継は
あるそうですが、午前と午後の中継はなくなる可能性が高いとのことでした。お気を付け下さい。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

嗚呼楽しみにしてたのに。

去年か一昨年も国会に邪魔されたな

【昼食の注文】
羽生　なし
森下　とろろせいろ
三浦　さとランチ（魚）
佐藤　花巻そば
郷田　ほっけ塩焼き定食
谷川　親子南蛮そば
藤井　天ぷらそば
久保　なし
丸山　納豆巻き、鉄火巻き（さび抜き）、そば茶３本、麦茶３本
鈴木　とろろせいろ（大）

【夕食の注文】
羽生　なし
森下　ポークカレー
三浦　上親子丼の大盛
佐藤　なし
郷田　うな重となめこ汁
谷川　うな重と赤だし
藤井　豚キムチ鍋
久保　なし
丸山　ヒレカツ定食、なめこ汁、カロリーメイト、そば茶３本、麦茶３本
鈴木　鴨せいろ

>>549
その予想は一つも当たらないだろう

丸山はもっとくうだろ

国会中継か。。。
毎日の鯖は大丈夫だろうな。。。

当日は、将棋会館から実況中継があるのかな。
数年前、Ｓ先生がNHKのネタバレしてくれたりとか、楽しかったなあ。

去年は結構つぶれたなぁ
今年はまだNHKの番組表には出てないが…どうなる??

毎年この時期は国会やってるからな
潰れなかったらラッキーくらいのつもりで

昼間は穴埋め番組しかやってないBS1やハイビジョンでやりゃあいいって話もあるけどさ

>>554
魔太郎ブログみると、二年連続で潰れるようだ　orz

渡辺がＢＳで解説だっけ？

>>557
そ。解説は魔太郎と深浦。聞き手はジャガー

アナは比留間アナ

三浦の過去A級４年のラスト８、９回戦の戦績
６勝２敗
（今年の８回戦も勝ち７勝２敗）

くそー将棋会館で国会やれよ

そんな無茶な
むしろ国会議事堂で順位戦をやるべきだ

　金曜日は決算委員会なので多分つぶれるでしょう。

>>543>>549
乗ってくれて、ありがと（ノД｀）

お昼のメニューが楽しみな人間は俺だけじゃ無いよね？

なんで土曜日に順位戦やらないんだ！

放送時間予定
午前９時４０分〜１１時
午後４時〜６時
午後１０時〜翌１時３０分

>>564が良いこと言った！

>>561
不規則発言は対局者に迷惑なので
必ず許可を得てから発言するようにｗ

「議長 （・・)ﾉｼ」
「小泉総理大臣！」
「三浦君ももっと頑張ってもらいたいと思いますね」

A級の棋神三浦
高給取りの最有力のはずが何時の間にか残留している

なんてこっかい！

若い頃の塚田とそっくり

○森下×羽生●
↑こうなれば面白いぞ。鈴木は確実に落ちだ

振り飛車党は３人も要らないと思う。強いやつ一人で十分。
羽生、佐藤、森内の誰か一人が純粋振り飛車党に成ってほしいが。

後手一手損角代わりに絶望した○が来期から後手番で四間に振るらしいよ　極秘情報だけどね♪

三浦はトーナメント棋戦ではよく挑決やベスト4あたりまで残るけど
王位リーグ王将リーグにいるイメージは全然ないな

谷ヲタの書き込みは一目で分かりますね＾＾

ひとめでわかるほどのことを書かないやつはオタとはいえん

こうなったら田代さんのとこの探検隊を呼ばなきゃ

国会の分を抜いて、放送時間は>>565でFA?

Ｌ字画面で将棋映して！！！

>>574
1回も入ったことないもん
何気に手抜きじゃね？

確かに…
王位リーグなんて予選の試合数も少ないし
若手でも勢いで入っちゃうのにな

>>581
「リーグで安定した成績を残すのはむずかしいから、
研究将棋で一発はめるという繰り返しで進んでいけるトーナメントだけ
力を出している」っていうことだったら感心する。

誰も降級しません

ヒント 先崎

羽生オタのオレには予想は出来ん。
羽生が勝って、谷川が負けるという願望だけだ。

残りはこんなとこか。

●　三浦 - 佐藤　○　相矢倉
○　藤井 - 久保　●　後手ゴキゲン
○　丸山 - 鈴木　●　後手四間飛車

＞○　藤井 - 久保　●　後手ゴキゲン
これが当たったら神だね

順位戦の3日後（実質2日後）にカド番の棋王戦があるのでは、どっちかを落とすのは
確実だからなあ

三浦は勝ち上がりやすいタイトルに集中してるよな。
順位戦なんて後半から3,4回だけ本気出して残留確定させて終わり。
佐藤は王将リーグ全勝したような力があるから順位の違いなんぞはどうでもいいだろうし、
三浦が勝ってネ申とみんなを興奮させるに２００タン

○　羽生 - 森下　●
昨年は同じく降級のかかった深浦を後手番でぶっ飛ばしている。ましてや今年は先手番。
森下も対羽生戦は連勝中ながら、後手番なのが痛いか・・・自信度70%
●　三浦 - 佐藤　○
過去の成績を重視・・・自信度80%
●　郷田 - 谷川　○
プレーオフが見たいので・・・自信度50%
○　藤井 - 久保　●
実力、調子は藤井が上。後は藤井が※理論を実践する気があるかどうかにかかる・・・自信度50%
●　丸山 - 鈴木　○
勝っても他力だが、勝って運を天に任せる以外になさそう。・・・自信度20%

当てに行く気ナシの予想です＞＜

久保はゴキゲンをやってるようじゃ気合負けのような・・・。
最後くらい相振りにする希ガス。

午後9時半頃羽生が投了、深夜1時半頃達人が投了

そもそも久保がゴキゲンするためには
相振りで久保に5連勝中の藤井が居飛車にしてくれないといけないわけだが

ふーむ
どうも羽生と三浦と郷田が確実に勝つと信じているのは俺だけか。
羽生は羽生なんだし、
佐藤が消化試合で信じがたい剛力を出すことはないし、
先手三浦は入念に練ってきているだろう。
唯一怪しいのは郷田だが
谷川がしっかり準備してきて郷田が無様に作戦負けすると互角だが、
そこでリードできないとタニーは望み無いよ。
郷田は注目度の大きな対局では怪しい指し方をあまり試さないから
タニオタたちにはレクイエムを予約してしんぜよう

>>585
＞羽生オタのオレには予想は出来ん。
＞羽生が勝って、谷川が負けるという願望だけだ。

いいこと言うなぁ。激しく同意。

戦形予想がまったく出来ないな。

>>594
折れも

プレーオフにはならないでほしい
今日、一発で羽生タンに決まることだけを祈る

今年こそ、タニーに続く１８世名人資格を！
肉が防衛すると、もう条件は同じになっちゃうんだよね…

羽生オタなら最終戦羽生・谷川両勝→POで羽生勝
の流れの方がハァハァもんなんじゃねーの

その点ﾀﾆｦﾀは、全対局がハァハァだもんね。

>>597
いや、まぁ人によるかもしれんが、そういうタイプのオタは、
つまり「１局でも多く見たいから、フルセットきぼん」とか言う香具師だろ

俺はそういうストレスは苦手なもんでｗ
挑戦は一発で決まってほしいし、番勝負はなるべくならストレートで。

ただ、永世称号がかかっている王将戦、名人戦、竜王戦に関してであって、
たとえば角番に追い込まれている棋王戦なんかは、それほどでもなく
ヘラヘラと見守ってる

むしろ谷川がゴキるんじゃね？

タニーも羽生も挑戦者の器だけど、プレーオフは見たくないな。

あ〜やつれた久保はもう見たくないぞ

ぐだぐだになってたもんなぁｗ

前日って事で俺も予想

●　羽生 - 森下　○　アシスト王はまず勝つので盛り上がるためには理事の奮起が必要・・・期待度30%
●　三浦 - 佐藤　○　今、佐藤は対羽生2連勝中。つまり強い佐藤だ・・・自信度100%
○　郷田 - 谷川　●　アシスト王は羽生の勝敗にかかわらずアシストを決める男・・・自信度80%
○　藤井 - 久保　●　Aでの順位一枚の重みは藤井も知っている。来期はすでに始まっている・・・自信度70%
○　丸山 - 鈴木　●　鈴木が前期の経験を生かして震えずに指せればひっくりかえる。・・・自信度55%

ギリギリの展開を多く見せて欲しい

藤井も下手すると来期8位だからな（藤井●、森下○、三浦○の場合）。
負けられんだろう。

将棋界の一番長い日　− Ａ級順位戦・最終局 −
午後0・15〜1・00、後5・00〜6・00、後10・00〜深夜1・30

さて、どれくらい削られるか

○羽生−森下●　一手損角換わり
●三浦−佐藤○　横歩取り
○郷田−谷川●　相掛かりor一手損角換わり
○藤井−久保●　相振り四間vs三間
○丸山−鈴木●　中飛車

無難に予想

久保はここで落ちると上がって来れなさそうだから頑張らないとな。
いま不調みたいだから藤井の終盤にかけるしかないが。

>>606
明日から参議院が始まるんだっけ？
また、民主党が爆弾メールとか出してこないかな

>>606
NHKオンラインの明日の番組表だと
12:15〜13:00、17:00〜18:00、22:00〜25:30になってる
国会の終了時間によっては17:00の放送再開は前後にずれるみたい

>>609
とりあえず身内が止めるだろｗ

史上初、将棋連盟の前にダフ屋が？

ズレるならまだいいが、なくなるかもしれないからな。

アシスト王はまず勝つだろうが
土俵際のうっちゃりネ申はもっと勝つ
過去11-0でしかも佐藤完全復調状態だから、この一局こそが一番の楽しみだ
ココで負けたら奨励会員の携帯にかけてまで蓄えてきたものはなんだったのかと言うことになる
解説もアノ若君が来るらしいし氏んでも負けられないだろう
リーグでA以上の超豪華面子相手に全焼かました強い佐藤がもどってきたし
盛り上がるね

>後10・00〜深夜1・30
>22:00〜25:30

ままままじか！始めて知ったやべえ祭りだ勃起してきたゴゴゴゴ・・・

６時間以内に収まってくれればビデオテープ１本ですむから有り難い

●羽生−森下○　森シス
●三浦−佐藤○　横歩取り
●郷田−谷川○　一手損角換わり
○藤井−久保●　居飛車
○丸山−鈴木●　四間飛車



どうみてもﾀﾆｦﾀの妄想です。ほんとうｎ（ｒｙ

Ａ級最終局５局の中で、最初に終わったのが丸山忠久九段vs鈴木大介八段戦。
ここにきて丸山九段の手が伸び、さすがの鈴木八段も粘りを見せることも叶わず、無念の投了。

次に終わったのは三浦弘行八段vs佐藤康光棋聖戦。
佐藤棋聖が中盤よりリードを保ちつつ完勝の内容であった。

次に終わったのが羽生善治四冠vs森下卓九段戦。
解説の島八段が途中で「これは長くなりますよ」と言っていた一局でしたが、
他の局がバタバタと終わっていった中で、こちらの方も急激に羽生四冠に形勢が傾いていきました。
羽生四冠は一敗を守りきり郷田ー谷川戦の結果如何により名人挑戦者となる。
一方の森下八段はＡ級最終局に弱い、というイヤなジンクスがあるようで、
この日も途中まではいい勝負だったのですが、いつの間にか形勢を損ねてしまい、踏みとどまることができませんでした。、

次に終わったのが藤井猛九段vs久保利明八段戦。
控え室の行方七段が途中で「先手負けようのない形」と言い切るように序盤から先手ペースの将棋でした、
しかし終盤藤井九段に思いもかけぬ悪手が生まれ久保玉の入玉を許し、深夜２時過ぎに藤井九段が投了。
まだ久保八段には知らされていなかったが、勝った久保八段はこの時点でＡ級残留を決めた。

最後に残ったのは郷田真隆九段vs谷川浩司九段の一戦。

一番長い日、全員の出勤風景と紹介の短い映像が楽しみなのです

タニヲタマン助けて！！！！！

まぁ、明日はﾊﾋﾞｵﾀ､

まてよ
魔太郎がくる
ということは丸山も気合はいるんでつか（もし3人のうちの一人に数えられていれば）
鈴木ピンチなのか？

○羽生−森下●　
●三浦−佐藤○　
○郷田−谷川●　
○藤井−久保●　
○丸山−鈴木●　

これでガチガチでしょ

ガチガチガチだけど
それでも人間同士の勝負は複数番覆るからこそ面白いはず
最初から先手と分かっている対局なら研究王の十重二十重のハメ技が機能して
BクラスとSSクラスの実力差が覆るかもしんないとかさ。

>>623
確かに分別ある者なら誰でもそう予想する。
当たり前すぎてつまらんという気持ちにはなるが・・・。

明日はこのスレでいいの？

５００円厨があれるし実況板にもっていってもよさげだけど。

○羽生−森下●　
●三浦−佐藤○　
●郷田−谷川○　
○藤井−久保●　
○丸山−鈴木●

プレーオフ
○羽生−谷川●

これがガチガチ

今の羽生じゃ森下には勝てんだろう

>>606
既に当初の予定から削られてるやん・・・

●羽生 - 森下○　羽生は名人を本気で狙っていないし
●三浦 - 佐藤○　波瀾なし
○郷田 - 谷川●　プレッシャーなければ郷田は強い
○藤井 - 久保●　悪手が好手となり結局は藤井勝ち、という展開かな
●丸山 - 鈴木○　あっさり終了

明日も著作権ネタで行きますから。

明日、森下には勝ちたいと思います
みなさんおやすみなさい

毎年毎年、ちょうど終電が無くなって終わるんだよなぁ。
持ち時間を一時間減らしてくれるといいんだけど。

午後10時からは絶対見なければ
家族にテレビ取られそうだがorz

○羽生−森下●
○三浦−佐藤●
●郷田−谷川○
●藤井−久保○
○丸山−鈴木●

>>633
俺は昔、遠くから解説会見に行って、終電なくなったあとに
新宿の将棋センターに行ってオールナイトで将棋さしてた。別にそこで
寝るのもＯＫなんだけど。いまはさらに遠くへ引っ越したので観戦はＴＶでしか
できない。現場で見れるだけでもうらやましいよ。
しかし、観客席のチケットは３０００円か。かなり高くなったもんだな。

地方でやるタイトル戦の解説会のほうがはるかに安くて快適なんだからボッタクリ価格だよ

明日、５００円厨は、死滅する。
地球の王者だったかつての恐竜が死滅した日のように！

それはつまり500円厨は現時点で地球の王者ってこと？

◎本日はＡ級９回戦５局一斉対局です
　（左側が先手、中央の数字は過去の対戦成績）

羽生善治四冠（７勝１敗）35−14森下　 卓九段（３勝５敗）
藤井　 猛九段（３勝５敗）06−03久保利明八段（２勝６敗）
三浦弘行八段（３勝５敗）00−11佐藤康光棋聖（４勝４敗）
郷田真隆九段（５勝３敗）16−28谷川浩司九段（７勝１敗）
丸山忠久九段（４勝４敗）05−07鈴木大介八段（２勝６敗）

＜第64期Ａ級現在の成績＞ 　※挑戦１名、降級２名
　 　　棋　　士　 勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
　１　羽生善治　７−１　●丸山 ○三浦 ○藤井 ○鈴木 ○谷川 ○郷田 ○久保 ○佐藤 先森下
　５　谷川浩司　７−１　○佐藤 ○森下 ○久保 ○藤井 ●羽生 ○三浦 ○鈴木 ○丸山 ＿郷田
１０　郷田真隆　５−３　○三浦 ○藤井 ●丸山 ○佐藤 ●久保 ●羽生 ○森下 ○鈴木 先谷川 　
　４　佐藤康光　４−４　●谷川 ○丸山 ○森下 ●郷田 ○鈴木 ○久保 ●藤井 ●羽生 ＿三浦 　
　６　丸山忠久　４−４　○羽生 ●佐藤 ○郷田 ○久保 ●森下 ○藤井 ●三浦 ●谷川 先鈴木
　２　藤井　 猛　３−５　○鈴木 ●郷田 ●羽生 ●谷川 ○三浦 ●丸山 ○佐藤 ●森下 先久保
　７　三浦弘行　３−５　●郷田 ●羽生 ●鈴木 ○森下 ●藤井 ●谷川 ○丸山 ○久保 先佐藤
　９　森下　 卓　３−５　●久保 ●谷川 ●佐藤 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●郷田 ○藤井 ＿羽生
　３　久保利明　２−６　○森下 ●鈴木 ●谷川 ●丸山 ○郷田 ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ＿藤井
　８　鈴木大介　２−６　●藤井 ○久保 ○三浦 ●羽生 ●佐藤 ●森下 ●谷川 ●郷田 ＿丸山

棋譜貼り専用スレッド作ったので、５００円厨もクレクレ厨もこっちにいってね。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141314678/

来期可能性
森内　名人−１位
羽生　名人−２位
谷川　名人−２位
郷田　３位−５位
佐藤　３位−６位
丸山　３位−６位
藤井　４位−８位
三浦　６位−Ｂ１位
森下　６位−Ｂ２位
久保　７位−Ｂ２位
鈴木　８位−Ｂ２位

相撲みたいに八百長は無いのだろうか？
久保が藤井に頼み込むとか？

こっちにも犯罪予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141310363/146

>>636昔はいくらだったの？

囲碁は世界に通用しないくせに9段が多すぎる
囲碁のほうを9段→8段にすべきだった

早くも行方七段が控え室に陣取ってる模様。

>>643
そういう腐った性根を持った奴らは中原や米長が全盛期の時代に駆逐された。
昔は「名人経験者をＢに落としちゃいけない」などといったつまらない理由で片ヤオがあったり
「こいつだけはＡに上げたくない」という理由でそいつのライバルに片ヤオで星を回したり…ということはあったようだが。

今現在のトップ棋士には米長哲学が浸透してるから基本的にヤオは無い。下の方はどうか知らんが。

>>「こいつだけはＡに上げたくない」という理由でそいつのライバルに片ヤオで星を回したり…


ヒント：中川深浦戦

A級順位戦最終局の話題はこちら

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1140953439/

メール問題は済んだし予算も可決された
国会が紛糾しそうにないのが唯一の救いだ

>>645
８年位前の話だが
たしか道場の入館料を払って（対局はできない）、普通に座れたような
気がする。１０００円前後くらいじゃなかったか？当時も人は多かったが
指定席とかはなく、前の席から早く来たおっちゃんたちが座っていた。
俺の隣に座った人が「大山名人が陥落するかどうかが掛かった一番のときが
一番盛り上がって面白かった」と話していた記憶がある

>>652
大山陥落云々のときは四段に2,3年くらいの1000崎が
解説会で「さあ今日が記念すべき日になるかもしれませんよ」
と客席を煽ったことで有名

●羽生 - 森下○　
朝まで寝かせません　期待度40%
●三浦 - 佐藤○　
形勢を損ねても外して力戦なら佐藤ワールド　自信度80%
●郷田 - 谷川○　
郷田は凄まじく強い。これから一時代を築いてもおかしくないほど調子も上向いている。
それでもこの一番へ賭ける気迫と下準備は・・・　　期待度60%
○藤井 - 久保●　
振り飛車王健在　自信度65%
○丸山 - 鈴木●
丸山の先手は完成された強さ　自信度70%

棋譜貼り粘着　ＮＧ登録推奨ＩＤ
ID:XRrfKWBa
ID:0tpASABD
ID:+XywoLXW

棋譜乞食の為に棋譜をめぐむ方はこの専用スレを利用してください
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141314678/

>>549
羽生と丸山だけは当ってるな。

>>656
久保も当たってるよ。
藤井も惜しい

654がタニオタだといこことだけは分かった

654がタニオタだということだけは分かった

658がうっかりさんだということは分かった

何で寄付がないの？

棋譜は秘密の場所で見てるから

なんだ、山田のババアか。

>>663
かわいそうだろ
女性に対してそういうこというな

手順間違えて「まあいいか」というのは
勘弁して欲しい。

鈴木もう駄目かもしれんね

○の食事に説教するバカも来たか・・・

久々に昇格組が二人とも残留できそうだな。

谷川、優勢だな

>この手は検討通りだったが、流れを重視して「さすが羽生さん」

　流れを重視して＝ワロタ

うほ〜

谷川、優勢だな 谷川、優勢だな谷川、優勢だな 谷川、優勢だな
谷川、優勢だな谷川、優勢だな 谷川、優勢だな谷川、優勢だな
谷川、優勢だな 谷川、優勢だな 谷川、優勢だな 谷川、優勢だな
谷川、優勢だな 谷川、優勢だな 谷川、優勢だな 谷川、優勢だな
谷川、優勢だな 谷川、優勢だな谷川、優勢だな 谷川、優勢だな
谷川、優勢だな谷川、優勢だな 谷川、優勢だな谷川、優勢だな
谷川、優勢だな 谷川、優勢だな 谷川、優勢だな 谷川、優勢だな
谷川、優勢だな 谷川、優勢だな 谷川、優勢だな 谷川、優勢だな

羽生ヤバス

久保勝った！

藤井負け　orzorzorz

私はその日、名人だった羽生と一緒にNHKの大盤解説をしていた、例の「将棋界の一番
長い日」と言うやつである。
〜
森内が島に勝ち名人への挑戦を全勝で決めた。直前に竜王戦でストレート負け
を喫して、また今現在53期王将戦で１−３と自分を追い詰めてる最強のチャレンジャー
である。
〜
番組の中で羽生は「まぁ出てくるべき人が出てきたと言う感じですね」とさらりと流した。
そこにNHKスタッフが着ていった「今から森内さんがスタジオに来るそうです、良かったら
羽生さんと二人でやってもらえませんか」
それを聞いた瞬間、羽生の顔が見事にゆがんだのだった・・
そしてきっぱりと「いや戦う相手なので」と断った。
羽生は昔から心の動きが表情に出るほうである。とくにいやな気分になったとき
それは顕著である。
〜
しかし若さという角が取れ、長い事露骨な表情の変化を見せなくなっていた
しばらく見ることの無かったその顔が出たのだった。

第63期名人戦開幕　特別寄稿　8段　先崎学

藤井は又八尾したのか？

森下、降級。

羽生善治四冠（８勝１敗）○−●森下　 卓九段（３勝６敗）
藤井　 猛九段（３勝６敗）●−○久保利明八段（３勝６敗）
三浦弘行八段（３勝５敗）00−11佐藤康光棋聖（４勝４敗）
郷田真隆九段（５勝３敗）16−28谷川浩司九段（７勝１敗）
丸山忠久九段（４勝４敗）05−07鈴木大介八段（２勝６敗）

＜第64期Ａ級現在の成績＞ 　※挑戦１名、降級２名
　 　　棋　　士　 勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
　１　羽生善治　８−１　●丸山 ○三浦 ○藤井 ○鈴木 ○谷川 ○郷田 ○久保 ○佐藤 ○森下
　５　谷川浩司　７−１　○佐藤 ○森下 ○久保 ○藤井 ●羽生 ○三浦 ○鈴木 ○丸山 ＿郷田
１０　郷田真隆　５−３　○三浦 ○藤井 ●丸山 ○佐藤 ●久保 ●羽生 ○森下 ○鈴木 先谷川 　
　４　佐藤康光　４−４　●谷川 ○丸山 ○森下 ●郷田 ○鈴木 ○久保 ●藤井 ●羽生 ＿三浦 　
　６　丸山忠久　４−４　○羽生 ●佐藤 ○郷田 ○久保 ●森下 ○藤井 ●三浦 ●谷川 先鈴木
　７　三浦弘行　３−５　●郷田 ●羽生 ●鈴木 ○森下 ●藤井 ●谷川 ○丸山 ○久保 先佐藤 　　
　２　藤井　 猛　３−６　○鈴木 ●郷田 ●羽生 ●谷川 ○三浦 ●丸山 ○佐藤 ●森下 ●久保
　３　久保利明　３−６　○森下 ●鈴木 ●谷川 ●丸山 ○郷田 ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○藤井
　９　森下　 卓　３−６　●久保 ●谷川 ●佐藤 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●郷田 ○藤井 ●羽生　◎降級決定
　８　鈴木大介　２−６　●藤井 ○久保 ○三浦 ●羽生 ●佐藤 ●森下 ●谷川 ●郷田 ＿丸山　◎降級決定

またしても羽生の介錯か

うお知らん間に娘ドキュ見逃した・・・

本日の順位戦対局は全て終了しました

羽生善治四冠（８勝１敗）○−●森下　 卓九段（３勝６敗）
藤井　 猛九段（３勝６敗）●−○久保利明八段（３勝６敗）
三浦弘行八段（３勝６敗）●−○佐藤康光棋聖（５勝４敗）
郷田真隆九段（５勝４敗）●−○谷川浩司九段（８勝１敗）
丸山忠久九段（４勝５敗）●−○鈴木大介八段（３勝６敗）

＜第64期Ａ級現在の成績＞ 　※挑戦１名、降級２名
　 　　棋　　士　 勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦　　来期順位
　１　羽生善治　８−１　●丸山 ○三浦 ○藤井 ○鈴木 ○谷川 ○郷田 ○久保 ○佐藤 ○森下 　（プレーオフ）
　５　谷川浩司　８−１　○佐藤 ○森下 ○久保 ○藤井 ●羽生 ○三浦 ○鈴木 ○丸山 ○郷田 　（プレーオフ）
　４　佐藤康光　５−４　●谷川 ○丸山 ○森下 ●郷田 ○鈴木 ○久保 ●藤井 ●羽生 ○三浦　　　３位
１０　郷田真隆　５−４　○三浦 ○藤井 ●丸山 ○佐藤 ●久保 ●羽生 ○森下 ○鈴木 ●谷川　　　４位
　６　丸山忠久　４−５　○羽生 ●佐藤 ○郷田 ○久保 ●森下 ○藤井 ●三浦 ●谷川 ●鈴木　　　５位　
　２　藤井　 猛　３−６　○鈴木 ●郷田 ●羽生 ●谷川 ○三浦 ●丸山 ○佐藤 ●森下 ●久保　　　６位
　３　久保利明　３−６　○森下 ●鈴木 ●谷川 ●丸山 ○郷田 ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○藤井　　　７位
　７　三浦弘行　３−６　●郷田 ●羽生 ●鈴木 ○森下 ●藤井 ●谷川 ○丸山 ○久保 ●佐藤　　　８位　
　８　鈴木大介　３−６　●藤井 ○久保 ○三浦 ●羽生 ●佐藤 ●森下 ●谷川 ●郷田 ○丸山　　B１　１位
　９　森下　 卓　３−６　●久保 ●谷川 ●佐藤 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●郷田 ○藤井 ●羽生　　B１　２位

なお、次回の順位戦対局は７日（火）、Ｃ１最終11回戦全14局です

＜第64期C１現在の成績＞　※昇級２名、降級点５名（有森七段を除く） 　上位15人
順　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿＿勝敗＿＿＿＿　最終戦
03　山崎隆之 9−0 ○○○○×○○○○○　先平藤　◎昇級決定
06　渡辺＿明 8−1 ○○○○×○●○○○　＿窪田
19　岡崎＿洋 8−1 ○○○○○○○○●×　＿中田　◎降級点消去
28　千葉幸生 7−2 ○○●○○○×○●○　先塚田　◎降級点消去
02　宮田敦史 6−3 ●○×●○○●○○○　先石川
11　松尾＿歩 6−3 ○○○●×●○○●○　＿田丸
15　小林健二 6−3 ○●○○×●●○○○　先小裕
18　北島忠雄 6−3 ○○●●×○○○●○　＿真田
21　石川陽生 6−3 ○○○○×○●○●●　＿宮田
24　飯島栄治 6−3 ●○○○●×○○●○　＿勝又
27　窪田義行 6−3 ●○○●×○○●○○　先渡辺　◎降級点消去
07　小林裕士 5−4 ●●○●×●○○○○　＿小健
10　中田＿功 5−4 ●●●●×○○○○○　先岡崎
20　長沼＿洋 5−4 ○○○○×●●●○●　先淡路
25　近藤正和 5−5 ○●○○●○●●○●　抜け番

＜第64期C１現在の成績＞　※下位14人
順　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿＿勝敗＿＿＿＿　最終戦
04　塚田泰明 4−5 ●○●○○●●●×○　＿千葉
13　豊川孝弘 4−5 ●●○○×●○○●●　先田中
17　日浦市郎 4−5 ●●○○×●○●○●　＿神崎
26　平藤真吾 4−5 ●×●●○○○●○●　＿山崎
08　真田圭一 4−5 ○●●●×●○●○○　先北島
05　勝又清和 3−6 ○○●×●○●●●●　先飯島
09　小倉久史 3−6 ●●○○×●○●●●　先中座
12　中座＿真 3−6 ×○●●●●○●○●　＿小倉
16　神崎健二 3−6 ○●●○×○●●●●　先日浦
01　田丸＿昇 2−7 ●●●●×●●○●○　先松尾　
14　田中魁秀 1−8 ●●●●●○●×●●　＿豊川　◎降級点決定
22　淡路仁茂 1−8 ○●●●×●●●●●　＿長沼　◎降級決定
23　児玉孝一 1−8 ●●●●×●●●○●　先石田　◎降級決定
29　石田和雄 0−9 ●●●●×●●●●●　＿児玉　◎降級決定
（休場中＝有森浩三　◎降級決定）

来期の降級争いも6位〜10位だろうね
久保、三浦、深浦、？？

久保、深浦がＡにいることが信じられない。

C1最終局は普通に山崎と三羽烏が勝って終わりだな
あとはどうでもいいや

>>686
そんなことを言うと、中川or阿部なんてどうなるんだ

>688
一言で言うなら場違い
まあ今B1にA候補がいないし(それでも木村の方がいくらかマシな気がするか
どうせ1期でお帰りだから去年の高橋並みにどうでもいい

>>686
====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.久保 |.鈴木 |.三浦 |.郷田 |.森下 |.深浦 |.屋敷 |.渡辺 |.合　 計 |
深浦|10-13|04-06|08-11|07-08|08-04|04-16|09-07|10-07|06-08|09-06|*2-*2|-----|03-08|02-01|082-097|

負け越してるとはいえ、対羽生・森内・佐藤・谷川・丸山でこれだけ指せてれば
ひょっとしたら挑戦権争いまでいけるかもしれん
どうして藤井と相性悪いのか謎だが

ヒント　つ　屋敷

>>690
藤井は羽生、森内、佐藤以外にはさほど負けてない
（郷田・森下には相性が悪いが絶望的なほどではないし・・・）
相性がいいor格下の相手にもファンタジスタぶりを発揮してやらかすことがあるけど、
それを除くとA級九段として恥ずかしくないくらいの強さは持ってるのだが。


それはさておき来期のB1も昇級は激戦だね。
Aから落ちてくる鈴木・森下とB1残留組の木村と昇級を逃した阿部or中川の争い。
それでも来期は強力な昇級者が居なさそう（屋敷が上がってくれば別かもしれんが）なので
まだましなんだが。

強力な昇級者なんてｸﾞﾛｷﾓぐらいしかいないから

ハゲもダメポ

C1は7日？

10年後には鈴木がA級に居たなんて信じられない、とか言われてるんだろうな

1000崎がA級に居たなんて信じられないｗ

>>695
お前はマスゴミか。大介を叩くのはいくない。
おれは大介好きだけどな。解説には味があるし、相撲取りが
将棋を指しているようでいかにも日本文化って感じがするし。
来期フカーツを希望。

>>697
解説は適当なこと言ってるだけだろ＞太介のは

なんだよ
昨年のＡ級は深浦が４勝５敗で陥落したのに
今期は３勝６敗が５人もいるのかよwww

Ａ級の展開ははわからんなあ

サッカーの浦和の本スレがなぜかこんなスレタイに．．．

◆四間飛車より矢倉でしょw　レッズ本スレ1376◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1141385486/

先崎は北浜に負けたら降級なんだ。

>>701
先崎は北浜に負けて島が勝つと降級する。

>>701
いや、島がまけたら助かる＞先崎●でも

>>700
レッズは穴熊

>>699
そして藤井は3勝でも来期順位は6位。
前期とはえらい違いだ。

あらかじめ思い切りネガティヴなことを言っておく

結果
その通りに惨敗　→　私の予想が当たった　私のいう事を聞かなかったからだ！
予想を覆して活躍　→　私の考えは杞憂に終わった　選手のみんなありがとう！

どちらにしても、文句は言われない。

我々はこういうのを、「細木和子方式」　と呼んでおります。

B2最終局特別解説会、あります
といってもおゆき先生昇級をかけた1局＋朝日挑決
それにしても3000円は高い

http://www.shogi.or.jp/~doujou/doujou/kaisetu.html#tokubetu

>>706
石垣島のオウムキャンプ

1000 名前：名無し名人 投稿日：2006/03/04(土) 11:42:18 ID:Wl6/cbzn
1000なら来期深浦残留

鰻だけじゃなく野菜も売ってしまったのか…鰻orz

>>709
よくやった

結局誰が落ちて誰が上がったの？ Ａ級

律儀とだいすけが落ち。
達人とﾀﾝのプレーオフ。

>>711 は深浦

78 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/04(土) 10:05:49 ID:nFz2M3Ae0
>>49
矢倉は守り方のシステム。
四間飛車は攻守両方に絡んでくる。


↑　これ将棋板から書きにいったんじゃないよな？
スレタイの意味は違うだろ。

羽生はもともとあまり順位戦は得意な方ではなかったが、この３〜４期は、なぜか
勝率があがっているね。22勝6敗（プレーオフ1勝を含む）で勝率が8割近い。
順位戦の戦い方を覚えたということなのだろうか？

逆に郷田は、順位戦の戦い方が相変わらず下手すぎ。
今期はなんとか勝ち越し出来たが、いつも終盤秒読みになってしまっているのは
改めないと。来期はまた降級候補になっちゃうよ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141418539/

今結果をみたのだが、A級のファンタジスタ三浦は健在ですな。
今期こそ陥落と思っていたのだがｗ
郷田は勝ち越しはしたが、負けたメンバーが悪すぎ。
結局A2クラスだと実感した。

郷田は意識だけならA1クラスなんだがな
やはりここ一番の強さを示さないと駄目だな
丸山&藤井と同じもんか
久保はお情けって感じだな
なんかズルチキン通り越して最早出し殻…

>>720
と、同時に節制してやせれば、名人有力。

今、録画を見てるけど
このアナ将棋を知らなさすぎ
会社員だから上司にやれと言われたら無理でもやらなきゃいけないのはわかるけど
もっと勉強してからやってほしい

昨年のあのストーカーっぽい基地外穴よりまし。

質問〜。

プレーオフって衛星中継とか千駄ヶ谷での解説会とかってあるの？

>>724
解説会はもしかしたらあるかもしれんが、
衛星中継はない。悪名高きw有料中継と対局後の囲碁将棋ジャーナル
待ちだな

大胆予想



比留間アナは沖縄出身

トンクス。

プレーオフがある3月16日は木曜日。
翌日が平日なのがなあ。

>>727
寅が※に「平日昼間の道場収入UPをなんとかしろ」と
せっつかれてるから、解説会はあるかも。
島＆森下が王将戦4局の解説会を会館でやったように

>>722-723
担当アナは泉がいいと思うのだが

でくのぼうじゃなければいいよ

泉アナは水戸勤務

>>724
サイトでの中継あるよ
俺は順位戦中継の会員だが、なんで悪名高いのかワカラン
見てもいないのに妄想で決めつけられちゃ毎日もかわいそうだ

> 初任地と新人時代のエピソード
> 沖縄。顔と名前から沖縄出身と視聴者の方々に思ってもらいました。
> でも、ひるまもん、ひるまさんは「変り者」という意味があるのでわらわれたり、
> 「沖縄ではお昼のことをひるまというんだよ（本土でもそうだよ）」と何度も何度もいわれました。
> でも比留間という名前は沖縄にはないんです。先祖も沖縄とかかわりはないんです。

>>732
「２ちゃんのクレクレにとって悪名高き」というのを
忘れていたw

昨夜、ぷろじぇくたーの前でＰＣをさわっていたのは、寅本人？それともJR？

有料だからに決まってるだろ

>>736
だから無料にすべきなんだよ

A級順位戦の話題はこちら
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141418539/

新聞社の経営なんて傾いてんだから
そのうち無料で見せてくれる棋戦なんてなくなるよ

>>739
mtmt必死だなｗ

ID:RlzeH6kPよ。
おまえなんでも無料無料って恥ずかしくないのか？

>>740
全然
毎日工作員は死ねよ

>>700
まさかここでも取り上げられてるとはｗ
何でもありのスレだもんなｗ

ｍｔｍｔは早くクビ吊って死んだ方がいいな

ttp://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20060212.html
でも見て0円ビジネスの研究をすべし。

渡辺が昇級できなかったら自殺もん、現竜王で実力はＡ級なのに。

>>746
早まるな
死んで花見が咲くものか

花実

８勝１敗で挑戦できないのは不運だが、
９勝１敗で昇級できないのはもっと不幸だと思う。
どこぞのクラスでは７勝３敗でも昇級できるようだが。

>>749
順位１位で８勝１敗だったら、本当は昇級決定のはずなんだけど、A級の上の
クラスがないので昇級できない。「超A級」というクラスがあればいいのに。

富岡は夕休前に投げたりしないのかな。
あるいは不戦敗とか。

Ｂ１は棋力が拮抗してるから７−３でも上がれるんだろ
本来はこっちのが正しい姿

B2のことじゃないの？

内藤のことじゃないの？

Ｂ２から下は大相撲のみたいに対戦相手を最初から決めないで
毎局、対局編成会議で対局カードを決めたら？　　

いい考えだ。次回は勝った者同士が当たるように抽選するとか。

スイス式にしたら？
後半下位同士、上位同士が当たって昇降級が決まれば文句出ないんじゃないの

それだと順位の意味がなくなるから消化試合が増える

最終戦だけ未定にしておいて
1敗の棋士がたくさんいたら、必ずぶつけるようにしてほしい

1敗が奇数だと、あぶれた人が得するような気がするが、気のせいかな。

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
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　　　　　　　　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ
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　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|　　クマバウアー
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　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　 　 　/| (＿/＼　　|
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過酷過ぎるのが問題だがA１は正常以上に機能してる。籤運と無縁のB1も同様。
誰が見てもうまくいってないのはB2〜C2の昇降枠不足による慢性的停滞。
ここに大鉈入れない限り才気溢れる新人棋士もC2でくすぶってる間に疲弊して
しまう。B2の高級店２回という制度も思い切ってなくすべきだが反対多そう・・

度々出る話題だが、最近はＣ１やＣ２も９勝１敗ならまず上がれるし、
特に問題ないだろ。２敗して上がれないのは本人が弱いからだといわざるを得ない。

うん、その通りだと思う。２敗で上がれないのはそれほど悲劇と言えないしな。
ただ、今それが話題になってるのは現実に１敗頭ハネが起ころうとしているからだと思う


＜第64期C１現在の成績＞　※昇級２名、降級点５名（有森七段を除く） 　上位15人
順　＿＿＿＿ 成績 ＿＿＿勝＿敗＿＿＿　＿今後の対戦＿
03　山崎隆之 9−0 ○○○○×○○○○　○石川　先平藤　◎昇級決定
06　渡辺＿明 8−1 ○○○○×○●○○　○長沼　＿窪田
19　岡崎＿洋 8−1 ○○○○○○○○●　抜け番　＿中田　◎降級点消去

渡辺は最初９−１の頭はねくらったんだよな。
悲劇だね

9勝以上は人数にかかわりなく昇級にすればいいんじゃない？
今でも全勝は全員昇級なわけだし。

全勝昇級者は昇級人数の枠外にしちゃえばいいんじゃないか。
たとえば今年のC1なら、山崎が全勝すれば渡辺も岡崎も上がれる。

枠内に入れない奴が悪いだけ