第１９期竜王戦１

忘れてたけど、もう１９期が始まってるんですね
仕組みが変わったらしいです。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html#19

2ゲト( ´ω`)∩

19年って早いな

>>1
旧システムは１９期で最後。２０期から１組のシステムが変わるのでは？

>>4
違う。

>>5
どこが変わったの？

挑決三番勝負で勝った棋士が羽生と五番勝負をして勝った方が７番勝負に出る
ということらしい

>>7
aho

>>7
真に受けた

仕組み変更にともなって中継も廃止？

竜王戦倶楽部はなくなりました。

前期七番勝負成績　渡辺竜王４−０木村七段

挑戦者に力の差を見せつけ２連覇を達成した渡辺明竜王に挑むのは誰か？
11月28日の伊奈五段−佐藤和四段戦を皮切りに本戦トーナメント
進出を懸けたランキング戦がスタート。
第19期竜王戦について語るスレです。

日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/ryuou19-1.html

ランキング戦各組トーナメント表
１組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/19/1hon/index.html
２組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/19/2hon/index.html
３組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/19/3hon/index.html
４組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/19/4hon/index.html
５組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/19/5hon/index.html
６組 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/19/6hon/index.html

竜王戦新規定　 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/kitei.html

第19期からの決勝トーナメント表　 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/mihon/

>>11
もうやらないってことですか？
リニューアルでなくて？

市代ねえさん、１回戦突破オメ。このまま挑戦まで行ってくれ。

次も依田だから勝てない相手ではないね。
３回戦で待ってるのも佐藤義だし（ただ佐藤先生は前期６組ベスト４まで
行ってるので、ちと苦しい気もするが。）

にしてもそれを勝ち上がると４回戦の相手がクマー−藤倉戦の勝者に
なりそうだから、クマーが勝ち上がってくると４戦続けてフリクラ相手に
なる可能性があるのか。清水くじ運に恵まれてるな。

といっても依田に負けるのが清水の実力

本戦出場者予想
1組　◎佐藤　○森内、丸山、羽生
2組　◎森下　○久保、鈴木
3組　◎野月　○山崎
4組　◎阿久津　○佐藤紳
5組　◎片上
6組　◎村山　○高崎

2組ですが大事な御方をお忘れですね

ハッシー?

普通それだよなあ。１回戦勝ったし。

連盟の6組トーナメント表「高崎　一生四段」…何かかわいそうだ。

昇段する前に引退か…

フリクラに行ったら規定で引退前に絶対五段になっちゃうから、
自分で辞めると言うしか今の制度上では不可能だなｗ

まぁ冗談はさておき、高崎もけっこう緩いブロックに入ってるから
ベスト８までは行けそうな感じがあるね。
準々決勝でサキオかコーヤンと当たりそうだからそこがヤマ場か。

森下-橋本だとどっちが勝つか。

格下にはキモいほど強い森下先生の圧勝です。

◎今後の対局予定

1月7日 （土曜日）
木村一基 杉本昌隆 竜王戦1組 1回戦

1月11日 （水曜日）
西尾　明 片上大輔 竜王戦5組 2回戦
武市三郎 大野八一雄　竜王戦6組 2回戦


クマーの初戦ﾏﾀﾞｰ?

今期の中継はどうなるのでしょうね

クマーは竜王戦でシードされるほどの実力者

名人だから順位戦もやらないしな

1993年の佐藤対森内の挑決３番勝負のスコア、誰かおせーて。

>>31
佐藤2-0森内

31だが、32さんよさんくす。

１組４位と５位っておかしくないか？

５位決定戦と９位決定戦に見えてしょうがないのだが…

70 名前：名無し名人 投稿日：2005/11/17(木) 10:35:54 ID:8//s5AQP
1組は一見複雑だけど要するに2敗する前に3勝すれば予選突破

○○○○ → 優勝
○○○● → ２位
○○●○ → ３位
○●○○ → ４位
●○○○ → ５位
○○●● → ３位決定戦で負けは４位…ではなく予選落ち
●● → 凍死

1組(と2組)の優勝者は1勝多くしてるわけで、その分の1勝は本戦での1勝分とみなす

これテンプレ入りさせてもいいんでね？

スイスドローは全然知られてないのだね

清水上以外のアマ三人は一回戦どうなったの？

腑に落ちなかったのでシュミレートしてみた。「上位者が下位に必ず勝つ」とすると

優勝 一番強い人
二位 二番 53.2% 三番 26.5% 四番 12.6% 五番 5.0% 六番 1.8% 七八九番<1%
三位 二番 26.5% 三番 36.4% 四番 21.6% 五番 9.7% 六番 3.9% 七番 1.2% 八九番<1%
四位 二番 13.4% 三番 23.4% 四番 26.9% 五番 20.6% 六番 10.2% 七番 4.0% 八番 1.0% 九番<1%
五位 二番 6.7% 三番 13.4% 四番 18.2% 五番 19.9% 六番 18.7% 七番 14.0 八番 6.7% 九番 2.0%
本戦出場 一二三番 100% 四番 79.4% 五番 55.4% 六番 34.7% 七番 19.7% 八番 8.1% 九番 2.3%

三決敗者 四番 14.2% 五番 21.0% 六番 20.4% 七番 16.9 八番 11.6%
　　　　　　 九番 8.2% 十番4.2% 十一番2.1% 十二十三番<1%

たしかに三決の敗者よりは五位の方が上なんだね。納得。

すばらしい趣味ですね

>>37
● 遠山雄亮 早咲誠和アマ ○
● 今泉健司アマ 高崎一生 ○
○ 広瀬章人 金内辰明アマ ●

アマ４人の中で早咲アマのみが２回戦に進んだ。

>>38
すごいな。
こういうのを見ると素直に今回のシステムを受け入れられる。

さて、16日はいろんな意味で注目でつよ。

1月16日 （月曜日）
窪田義行 大平武洋 竜王戦5組 2回戦
松浦隆一 熊坂　学 竜王戦6組 2回戦

>>41
＞窪田義行 大平武洋 竜王戦5組 2回戦

うひゃー、超因縁の対決じゃん。
ＺＯＮＥがまた考慮時間ゼロで勝てば神だな。

今日は郷田対藤井だよね？

＞３８すごすぎ

>>38
いまいち見方が分からん

今日の観戦記みてびっくりしたんだけど、千葉涼子
阪口４段に負けたんだよね？

俺もあそこからどう負けるのか楽しみだ

誰か新ルールを図で表示してくれ。

ちなみに、昨日は郷田○、藤井●。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/1mihon/index.html

と

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/19/1hon/index.html

をセットにして、だ。

>>47
結局、悪手からまったく冴えない将棋になっちゃったね。

リューオー、水死体で発見…。

今日中継がないのは痛すぎる
あったら今日中にこのスレを消費できるカードなのに

窪田先生もう立ち直れません

1/24

羽生−先崎　森内−阿部

羽生 11−1 先崎　森内 4−0 阿部
森内 12−3 先崎
阿部 08−2 先崎

……先崎が3回戦に進出する可能性は非常に低い

1000が羽生・森内に大幅に負け越してるのはわかるが
阿部にもなのか

で、羽生先崎戦の中継はないの？

2日後に王将戦のある羽生がどっちに力を入れるかにかかっている
永世がかかってる上に負けたら2組落ちしかねない竜王戦かなやっぱり

本日の結果って、明日発表？

>>58
明日の朝９時半過ぎに
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/kekka.html
をチェック。

今日だけで地味にＡ級３人も竜王戦の対局があったんだよな
竜王戦倶楽部があれば…

>>59
>竜王戦倶楽部があれば…
棋譜クレクレ厨の乞食になるんだろw

>60
お前何言ってんの

賞金額減らして中継の予算に当てりゃあいいのに

ん、中継ないの？

中継してないの？ありえん。
解ってないな読熊も。
瀬川とアマチュアの糞将棋が中継できるんだから、今日のも中継しろよ。

読売にとっては瀬川戦がイコール竜王戦だそうです。

中継無いのか。先崎勝たないかなあ

羽生のはいつでもみれるから中継しなくていいよ。
いきのいい若手の対局を中継してくれ。

　　　〓 本日の対局 〓
ウティ　名人　ｖｓ　２chﾘｭｰｵｰ
羽生ﾀｿ四冠　vs　１０００
２ch　　名人　vs　卓ボン 理事
　データマン　vs　聖水
..　　　　雛鳥　vs　村中(あだ名が無いぽ)

これだけ揃って中継がない　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ。

2回戦の四冠vs名人は中継してほすぃ

棋王戦でいやでも見れる組み合わせだな。

といっても今日は阿部が勝つけどね。

結局、ﾜﾘｵｼｽﾃﾑの方がまだマシだったわけか。

つーか、米長はワリオシステム亡き後の構想を考えてるものだとてっきり思ってたんだが

これじゃ私怨で武者野潰しただけじゃねえかよ　ふざけんな

こんなに中継がないとはがっかりだね
減るのは仕方がない、と思ってたけど結局7番勝負以降やってないもんな

>>73
瀬川vs清水上

>>57
２連勝した王将戦は余裕あるから、竜王戦優先が普通じゃね？

羽生のことだから、特定の棋戦だけ頑張ろうとは考えない可能性
が高いけど。

羽生ヲタが暴れる気持ちも分からんでもないが

まだ１回戦だから。

>>75
連覇記録継続中の王座戦に限ってはさすがに本人も少しくらいは
「連覇を継続させたい」っていう気持ちがあるかもしれんね。
それ以外の棋戦はどれも同じ扱いだと思う。

羽生はどの棋戦を優先させようなんて考え方はしない
順位戦と達人戦に絞ってる某九段じゃないんだから

>>78
某九段はもともと順位戦のような持ち時間が長い棋戦が得意。
Ａ級での通算勝率でも現役２位、歴代でも３位だろ。達人戦も
相手が弱すぎるだけ。

参考：某九段のＡ級での戦績
羽生Ａ級昇級(H4)以前　43勝21敗
羽生Ａ級昇級(H5)以降　70勝35敗

羽生と谷川は今日明日勝って当然、挑戦者はこの２人のどちらかだろう。

新聞社が中継しないなら連盟が指し手くらいどっかにUPしてくれよ
羽生vs先崎だけでいいから

ああ．．．．驚愕の事実　千崎○

○先崎　羽生●
○阿部　森内●

意外な結果になったらしいぞ。

>>83
本当だったら意外過ぎ
初日で両横綱が負けたようなもんだな

羽生と森内のどちらかが２組転落するのか…。

つまんないネタの相手すんなよ

でも２組の方が楽に勝ち上がれるからなんとも言えないね．
前に羽生が２組落ちしてから挑戦してなかったっけ？

順当でした
●先崎　羽生○
●阿部　森内○

某掲示板に波乱っていう情報があっただけでしょ。
勝敗は不明。

>>89
某掲示板ってどこ

波乱・・・羽生が反則負けとか？

>>90　2chだな

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138102532/

明日の朝までこの展開かー

負けって言ってるやつの
ID一緒だID:ggROwRlP

破水ですって？

会館にいる奨励会員にも結果を出すな、という箝口令が敷かれいているのだろうな。

将棋会館に電話で聞けば教えてくれるんだっけ？
この時間じゃ迷惑かな？

>>97
そんな緘口令を敷く意味がないよ

羽生対先崎は、先崎が先手で相矢倉で羽生が負けた。
森内対阿部は、森内が先手で、横歩取りで阿部が勝った。

戦法だけで言ったら順当だね。

ID:U/sLwOPw君に質問

古作さんは週間将棋を退職した後、何しているんだい？


21 ：名無し名人：2006/01/24(火) 22:05:50 ID:U/sLwOPw
俺は古作登さんの友達だけど、確かに今日は先崎と阿部が勝ったってさ。

ID:ggROwRlP = ID:U/sLwOPw

羽生負けはggROwRlPがID変えて書き込みしてるだけか。

ずいぶんスレが伸びてるな…と思ったら不確定な情報の話かｗ
タニースレやクマースレでは対局日になると毎局のように勝った負けたと
情報が飛び交うから、連盟の結果見るまでどの情報も信用しないようにしてる。

まぁこれだけスレが伸びてる所を見ても、やはり今日の対局はかなり注目してる人
多いんだな。読売と連盟、マジで頼むよ。

古作って誰だよ？

>>106
元奨励会員で、元週間将棋編集長。

確かな情報お願いします

>>102
フリーライターでしょ＞古作

ときどきスカパの速報順位戦とか銀河戦倶楽部にに出演してるけど。

確かな情報
羽生が先崎に勝った確率は85％
森内が阿部に勝った確率は70％

>>110過去の対戦成績を計算しただけじゃん

●●の情報も、戦法も載ってたしうそじゃないかも・・・

>>111
・・・

>つーか、米長はワリオシステム亡き後の構想を考えてるものだとてっきり思ってたんだが

>これじゃ私怨で武者野潰しただけじゃねえかよ　ふざけんな

たしかに今日中継がないのは、前期の１組決勝の中継がなかったのと同じくらい

ファンのニーズにいかに鈍感かってことだな。

儲からなかったんでしょうなぁ、結構費用もかかりそうだし
2chにも貼られまくっちゃうし

ネット中継しない→他で情報を欲しがる→将棋世界売れまくり→うはｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗ
と考えたとしてもおかしくないでしょ、正解とは思えないけど

ファンのニーズって言っても無料で楽しみたい、だからな・・・

ネット中継しないと、棋戦があったということさえ忘れてしまう。
ますます関心が低下。
中継された棋戦が名局だったり熱戦だと、内容に刺激されて、
棋譜解説を読もうという人も増えるが、中継がないと、わざわざ
専門誌を購入して解説を読もうとする人はますます少なくなり、
雑誌の販売部数はますます伸びなやむ。
悪循環だな。

将棋世界を購入している人だけが見られる中継サイトを作ればいいんだよ。

>>117
主催者である新聞社の同意が得られない

せっかく対局があるのに見れないのはもったいないよね。

有料でも見る人いるだろうに。

うはｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗ
わろす

でいつ結果がわかるんですか？

>>121
連盟のＨＰ更新で。

起きて待ってたって明日の朝まで判りゃしねーよ。
寝た、寝た。

１日おいてすぐ王将戦だろ。もう、今日は移動日で。
羽生得意の千日手はできないだろうな。
それを見越して先崎は無理やり千日手模様に持っていく。
羽生は必死に打開。打開したがために劣勢に……。

>>124
マジレスすると、千日手の確率は非常に低いだろうな。
羽生はこの2年間124局指して千日手は1局しかない。
プロ21年間を通じても千日手は36局で年間1〜2局程度。
しかも、千日手になったら、先後が逆になり、先崎は
ますます不利になる。

>>125
マジレス、ありがとｗ

第11期だったか銀河戦で中川が、翌日何かの予定があった羽生と対戦し、
途中から意図的に千日手に持っていって、羽生は不利を承知で打開、そのまま
中川が押し切ったというのがあったような。

羽生自身はこないだのNHK杯戦の解説で言っていたが、後手で千日手に持って
いくのは戦術的にありという考えみたいだけど、なにしろ翌日移動日だから、
もし先崎が千日手模様にしてきたら、これまでほとんど負けたことがない
相手というのもあって、無理に打開しても勝てると判断するかも。

>>115
人件費だけかかってリターンが薄い＆
不正に棋譜貼りする馬鹿がいる限りな

不正棋譜貼りするヴァカは自分で自分らのクビ占めてる
ことに気がつかずに逆恨みするだけだから

そろそろ先崎負けの結果出る頃かな

阿部　隆八段 ●-○ 森内俊之名人
ttp://www.kansai-shogi.com/kisen/result1.htm

http://www.kansai-shogi.com/kisen/result1.htm
やっぱ普通に羽生勝ちか。

羽生、森内、森下、勝又、村山勝ちですか

　　　〓 １月２４日（火） の対局結果 〓
ウティ　名人　○　ｖｓ　●　２chﾘｭｰｵｰ
羽生ﾀｿ四冠　○　vs　●　１０００
２ch　　名人　●　vs　○　卓ボン 理事
　データマン　○　vs　●　聖水
..　　　　雛鳥　○　vs　●　村中(あだ名が無いぽ)

>>127
まぁネットサービスで稼ぐのは無理。
しかしネットはプロモの手段としては秀逸だから、やらなければ圧倒的なマイナス。
ネットで稼ごうとするなら物販か仲介しかない。

やべ、次羽生と森内じゃん
これは面白そうなカードだ
どっちの横綱が転ぶんだろう？

波乱ってガセだったのかよ

名人と四冠が２回戦で潰しあうのはどうなのよ

先崎-阿部、中村-杉本の敗者が2組にさよならか
普通に阿部と中村がお帰りになりそうだな

名人と四冠がつぶしあうのは別に良いんじゃない。
今年のシステムだと、2敗しなければ決勝いけるから、どちらも決勝出る可能性が大だよ。

阿部は来期A級棋士になる公算大なので
竜王戦も１組にいたほうが相応しい。
先崎、中村が降級だな。

>139
いつの間にそんな公算が？

阿部はｷﾗｲなので１組にはいないでほしい。

阿部の昇級は木村が止めてくれるものと願ってるよ。
５敗でも昇級の可能性はあるにはあるのだが大丈夫だろう。

>>134
つうか、相変わらず妙な組み合わせだよな。

なんでタイトルホルダー同士をこんなに早く当てるように
組むのかねえ。

>>143
中原の陰謀

羽生森内戦を実現させたい
もし羽生が負けても２敗失格システムだから無問題・・・っていうのが見えて嫌なの

>>144
先崎を初戦で羽生にぶつけたのは会長の陰謀

今日の達人−塚戦はどうなんでしょう？

しかし、２連敗して落ちると、
復活するのに３連勝以上というのも結構大変だね。
対戦する相手のレベルが下がっているから楽とも言えるが。

こんなんじゃ、また適当な棋士が挑戦者になって魔太郎３連覇だな。

羽生 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

で、破水は？

こんな欠陥だらけのシステムが棋界最高峰なの？
王将リーグや王位リーグのほうが遥かに優秀だと思うが

竜王１期で８段。名人１期で９段。
なのにそれ以外のタイトルを取っても段と無関係っておかしい。
３期とって９段以外に何の規定もないのか。

タニーが早くも作戦負けだそうですよ。

棋聖戦２勝抜けシステムを延々やる方がいいわな。
予算と時間と人員の都合さえつけば。

名人と４冠が早くも当たるのは面白いけど勿体無い
第1シードと第2シードが準々決勝で当たるようなもんだろう

>>155
もともとそういうシステムだから。
まずトップ棋士が潰しあい。で、生き残ったトップ棋士と2組以下の優勝者らで挑戦枠を争う。

通常のピラミッド型トーナメントに例えるなら、
先に決勝、準決勝をやっておいて、それらが済んだ後で１回戦、２回戦をやるようなもの。

竜王戦は有望な若手が早く出てこれるように、
わざと低段者が有利なシステムにしてるんじゃなかったけ？
魔王の例を見ても棋界のタレントが増えたんだし、一定の意義があると思うな。

>>157
タレントが上に固まっている現在、今のシステムは変則新人王戦
みたいになってしまっているな。

だから去年の本戦みたいにしょぼいことに。挑戦者までしょぼかった
しw

今の竜王がすでにしょぼいしw

>>158
去年も１組から挑戦者が出てるんだから問題無いだろ

システムうんぬん言ってるのは羽生ヲタだろ
羽生が竜王の時はこんな話題見たことないわ
順位戦スレでも暴れてる羽生ヲタｳｻﾞｽ

羽生が二回も負けるからいけないのであってつまりは自業自得。

前回挑戦者が一回戦からというのが変なので、
定員15人にして前回挑戦者は一回戦シードにすればいいのに。

今日は谷川が勝つと思う、格下だからといって油断さえしなければ。

タニーの場合、相手は格上とか格下とかじゃなくて
自分の美学だから油断ならない。そこがいいんだけど。

過去の竜王位獲得者は今後無条件に本選トーナメントに出場ってことにしろ。

タニー負けました。終わりだよ。

>>166
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131710052/
せめて前竜王は特別枠をもうけるべきだおね。

竜王戦の結果ぐらい速報すればいいのに。
順位戦の結果がリアルタイムでわかるのと比べて、ダメすぎだろう。

ttp://shogi.mycom.co.jp/news/

森内−阿部は矢倉で61手（急戦矢倉？）

先崎−羽生は相掛りで116手だそうでつ

谷川負けたの？
ソースは？

>>171
昨日の先崎勝ち嘘情報による大騒ぎの繰り返しをしたいのかい？
いい加減にしろよ。

谷川負けたらしい

本当に中継ないのね

谷川勝ち
ttp://www.kansai-shogi.com/kisen/ryuou19-2.html

167 ：名無し名人：2006/01/25(水) 22:22:57 ID:2Xoxv+sK
タニー負けました。終わりだよ。

173 ：名無し名人：2006/01/25(水) 22:44:30 ID:uKZuexGL
谷川負けたらしい

谷川の負け

事実上、谷川の負け。

泉　浩司

畠山鎮はブッチギリＢ１昇級、三浦に勝って竜王戦１組残留と調子いいな

>>180
ぶっちぎりとはいっても、対戦相手に恵まれた件について。

運も実力のうち

羽生vs森内か・・
棋王戦と名人戦合わせると結構な数戦うな・・。

名人戦はﾀﾆｰが出てくるかも

控室の行方七段、中原に負けてるじゃん。

中原、本気出せばB1でもやれるな。

羽生対森内は、竜王戦で勝った方が名人戦でも勝つ。

突撃つえええええええええ

決断力
集中力
突撃力

でゴーストライターが林葉と。

名人戦の相手は谷川だろ

今ごろ気づいたんだが、なんだあの昇段規定改正は
飛び段するのが七段までだから、弱い棋士に意味不明の特別昇段を乱発して下駄履かせてた
昭和40年代50年代よりはまだマシだけど、ウンコな七段八段が量産されそう

..　　　人　
. 　　（＿）
　　（＿＿）　　ｳﾝｺｰ!!
　（　・∀・　）　 　
.　￣￣￣￣.

第１８期竜王戦七番勝負の本買ったんだけど、
デザインが思いっきり変わっててビックリ。
外も中も白っぽくなって綺麗に見えるのはいいんだけど、
背表紙まで変わってしまったので、並べると統一感まるでナシ（苦笑）。

しかし1785円は高い。もう少し安く出来ないものかなぁと思う。
せいぜい1000円〜1200円程度のものだと思うのだが。
いずれ2000円とかになりそうで怖い。

>>191
ゲッ、ほんとだ、いつのまに。
よほど、力を誇示したいのだな。

九段の上を作れ

段は無制限にするべきだね。

段にも　松竹梅を設けるべし

>>196
>段は無制限にするべきだね。
上段だろ

降段制度を設ければよい。

>>191
どういった人が高い段位を得るのにふさわしいと言うんだ。

>>195
既にある。七冠のタイトルだよ。

勝ち星昇段ていう年功序列システムがあるし引退後にも昇段するんだから、今さら
飛び段制度なんて要らんよ（棋士が少なすぎた終戦直後じゃあるまいし）

それよりも、順位戦偏重を改めさせて権威を確立したいならﾌﾘｸﾗを排除するとか
成績の悪いヤツを竜王戦独自のﾌﾘｸﾗに送るとかしたほうがよかろ
・・・凸が現役のうちは無理かもしれんけど

6組→5組→4組→5組→6組→5組→4組→5組→6組→5組→4組

で7段になれるの？

降級したら降段とか必要じゃない
野球みたいに年俸が上がりっぱなしになりそう

>>202

前期の7番勝負の本読んだけど、
一定期間で一定の成績を上げられない棋士を外して
6組を32人定員制にしたいと
読売側は理事会に提案しているそうだ。

激指し君の参加まだぁー？

激指竜王とか
免状書く機能もつけんといかんわなｗ

>>205
対局料なし、記録係なしの予備予選すればいいだけのような希ガス
（交通費のみ支給で）

>>207
プリントアウトしてくれます。

予選中継が無くなってから、すか〜りここは過疎化しますたね。。。
せめてランキング１組だけでも中継して欲しいじょ。。。
　　　　　　　　　　　　_,,.....-────- ､,,_
　　　　　　　　　,,..::''"::::::::::::::::::;::､::::::::::::::::::::`ヽ､
　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::／;ｒ'　 ヽヽ:::::::::::::::::::::`..､_,,,,,,,__
　　　　　　 /／::::::::/::;;∠L/　　 ｰi-L;;;_:i､::::::::::::::::`:;::::::::::`ヽ､
　　　　 ,r'":://i::://i::/;;;;;;く　　　　 |,i,,ヽ`ﾄi-:::i::::::::::::::';::::::::::::::::`､
　　　／::::::::i/ i:/i' ,i/i'⌒);;;i　　　.,;;;("⌒);;`;､::!::::::::::::::i:::::::::::::::::::`､ 　ｳﾙ
　　./::::::::::::::::::ﾚ::!,i;;;;;`;;::;;;;;;i　　　i;;;::::;;;;;;;(⌒i;i,|i:::::::::i::::i:::::::::::::::::::::`, 　　　ｳﾙ…
　 /::::::::::::::::::::::::i i;;(_ﾉ;(__);ﾉ　　　i;(,＿);;;o;;;;;;;!　i:::::i::|:::i:::::::::::::::::::::::::',
　.!::::::::::::::::::;;;::'',' `'''''''''''''"　　　　`'''':::;;;;;;;;:ノ　　i;r‐i-く::::::::::::::::::::::::::'!
　i;;;;::::-‐'''"　 .i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r''⌒'i;:::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )　　 ﾉ`ｰ､;;;:::::::::::::::i
　　 　 　 　 　 ヽ、.　　 ,,,,,＿__,,,,__　　　　　　 ,,__,, -''"　　　　`''ｰ--'
　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､,（,,,,＿＿,,,,,_｀)　　 _, r'" 　　　※かいちょー、納豆のひとを
　　　　　　　　　　　 ,/⌒`i､,,_,r'⌒'-‐ ''l　　　　　　　放置して何とか汁!!
　　　　　　　　　,r''''"､.　　iﾌ!/　　　',　 ,>-- ､､,,　　　　
　　 　 　 　 　 /　　　 `'ヽi, ,i,,､ -‐'''`i"　　　　　`'､　棋界最高棋戦とは思えない。。。　
　　　　　　　 / 　 　 　 　 /!　　　　　 i.　　　　　　 i　皆さん、そう思いませんかぁ？
　 　 　　 　 /　　　　　 _,/ .i　　　　　　',　　　　　　i
　　　　　　/　　　　　　 >　 i　　　　　　 ', 　 　 　 /

王将戦に比べればマシ　と気休めにもならないことをいってみる

>210
最初から棋界最高棋戦なんて誰も思ってない

棋界最高「賞金」の棋戦だからね。
システムとかのクオリティは下から数えた方が早いレベルと思われる

バラエティーに富んだ挑戦者という意味では、棋界最高だな

元々新人時代の羽生世代をタイトル戦に出したいがために取った制度だからな
羽生世代がトッププロになってしまった今、ただのトップより多少劣るプロに優しい欠陥期戦とか言いようが無い。
今期、多少は改善されたようだが、以前は1組で壮烈な潰しあいが起こり、
他のトーナメント棋戦(棋聖・王座・棋王)よりも比較的間違った挑戦者が出やすくなってしまう側面がある。
棋界最高棋戦を名乗りたいなら、順位戦もびっくりの狭き門、十段戦を復活させろ。
お願いだからこんな棋戦で昇段できる現在の規定を見直してほしい。

真田鈴木木村・・・

ＮＨＫ杯の先崎櫛田並みにむごいのう

小林宏が挑決に出たくらいだからね。。
当時は強かったのかもしれないけどさ。

挑戦者はおかしいのが出てくるが
タイトル保持者はまあまあ妥当だな。一期以外は

島も当時はそんなに違和感はなかったが

違和感があったのはヅラ・・・じゃなくて洋服を身に着けていたことじゃないのか？

スーツだったっけ？

> 竜王戦の時は相手が、当時スターの米長だったし、
> 服はアルマーニだったし、
> 当時の米長相手に4連勝で竜王に、という話題性もあったし、
> 島の頭部はまだちゃんとしてたし、
> ええとそれから・・・。

島権の総帥だった。羽生佐藤森内の親分だった。

>>215
どっちが実力を反映してるのかよくわからん
１９８８年からのタイトル保持者
竜王
島、羽生６、谷川４、佐藤、藤井３、森内、渡辺２
名人
谷川３、中原３、米長、羽生４、佐藤２、丸山２、森内３

参考に十段最後の１０年間
中原４、加藤２、米長２、福崎、高橋

つまり、竜王戦は一度タイトルを取るとわりと防衛しやすい棋戦ということですかね？

>>225
それは挑戦者の品質が

ヽ(`Д´)ﾉの奴に馬鹿にされる永世竜王

>>225
竜王戦での最長保持記録は，藤井の３期。
　羽生の６期は１＋２＋２＋１，谷川の４期は２＋２だよ。
　１期で終わったことがあるのは，島，羽生，佐藤，森内の４人。
　名人戦で１期で終わったことがあるのは米長，谷川，森内，羽生の４人。

無視されるひふみんｶﾜｲｿｽ

>>228
つ[1239段]

　　　　 　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）
　　　　 ／　　 　ヽ
　　　 　|　|羽生| | 　　　　 　　　 ∧＿∧
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧　 （ ´∀｀ ）
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（; ´Д｀ ） /´　　　　 ヽ
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪ 畠山ヽ|　 郷田 /　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　| 森内　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼

なんか一人場違いな方が…

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ 畠山竜王誕生
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/21(火) 21:22:23 ID:ve9nndBG0
初代王者ってのがいいよね。
初めての野球・世界総力戦の初代チャンピオン。永遠に名前が残る。
100年後とかになって、ＷＢＣ100周年記念大会とかになればこの初回大会の
特集もやることだろう。100年後の日本人は今回の大会を誇りに思うはずだ。


竜王戦の格は、すべて、初代竜王がつくった。

>>234
最後の一行はどうかと思われ

「最後の一行」は、どっちを指しているの？

竜王戦の初代王者は島。
それが、竜王戦の運命を決めたと思う。

もし、初代竜王が米長、もしくは羽生だったら……

で、今日の１組はどうなってんの？

1組5位決定戦の阿部と先崎の対局はいつ？
なんとなく無駄に先崎が勝って順位戦の
うさばらしをする気がする

無駄ってどういう意味だオー！

有料中継すらしない点で順位戦より格下

お前らが竜王戦倶楽部にブーブー文句たれるからこうなったんだ
文句はまだいいよ。順位戦中継とは比べるのが申し訳ないほど
ひどい中継だったからな。むしろ当たり前かもしれない。

だけど棋譜貼りを恥ずかしげもなくやっていたのはどうよ
順位戦でも棋譜貼りしてる馬鹿が「神」とか呼ばれていい気になっているが、
最も基本的な配信コンテンツが無料で見られれば、つぶれてしまって当然だ。
順位戦中継が内容がよくて、解説が充実していても竜王戦倶楽部の二の舞になるよ，いずれ

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　　　 　 　 　 / ・ω・ヽ
　　　　　　 ／ // |ヽヽ＼ 　　　　/　　　　/
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　　　　　　　　　　|/ ・ω・ヽ
　　　　　　/　　　 l　 　　　 l　　　/　　　　/
　　　　　　　 　 　 `'ｰ---‐´ 。。。。。

その最も基本的な配信コンテンツの棋譜だけでは
一般人もファンでさえも引きつけることができない現実

>>245
順位戦棋譜クレクレ厨乙

>>246
500円払え厨乙

脊髄で書いた。今は反省している

でも6月にはクレクレ病が再発するだろう

著作権に違法しないの？

４位決定戦って、３位決定戦で負けた方が４位じゃないの。

一組のトーナメントの形式はなんというかｲﾋﾞﾂだな

二敗失格システムで合理的じゃん。

ベストとはとても思えないが、少なくとも去年までよりは向上した

組システムを廃止して、


旧十段リーグシステム　を復活させた方が権威ありそうだけど・・・。

羽生　森内戦の敗者は畠山と中原or木村に勝てば本戦
羽生　森内戦の勝者は郷田と丸山or佐藤の二局のどちらかに勝てば本戦
畠山と中原or木村に2連勝するより郷田と丸山or佐藤に1勝する方が
少し難しくないか？

3位と4位の決め方がやや微妙だから
これは準決勝で負けると厳しくなるシステムだ
ベスト４まで来ればもう片方の山で負けてるのも強豪に違いないから
今回3位決定戦は丸山−郷田とかになるんだろうな
下手すれば羽生−佐藤だの森内−佐藤だの…

例えば　先崎○　森内●　畠山○　木村○で本戦入り
　　　 　　阿部○　羽生○ 郷田● 丸山●で本戦出れないとかなったら
　　　　　個人的には違和感がある
　　　　　畠山も木村も強いとは思うけど郷田 丸山
　　　　　

いや、実際にはいい仕組みみたいだよ。
>>38を見れば分かる。
トーナメントなんだからあたり外れがあるのは当然。

>>258
少なくとも木村は去年の竜王挑戦者なんだから強さは上等だ
郷田も丸山も最近タイトルには縁がない。

1組の3位と4位は本戦での位置も同じなのがちょっとね
3位と4位で１勝分差をつけるべきじゃないかな

>>261
2組優勝より1組5位の方が絶対嫌だろ、今のメンバーなら。

2組には谷川もいるぞ

先崎阿部戦が気になる

>>264
落ちたものとあがったもの

やっぱり落ちたり沈んだり

これで順位戦A級以上、竜王戦1組以上なのは
羽生、森内、佐藤、丸山、郷田に藤井、阿部の7人で確定か。

750 名前：龍王[] 投稿日：2006/04/04(火) 19:02:03 ID:F9Xj/Kku
竜王戦改革案。
挑戦者決定戦＝＝＝＝３番勝負。
その勝者対前竜王＝＝５番勝負。
その勝者対竜王＝＝＝７番勝負。

751 名前：龍王[] 投稿日：2006/04/04(火) 19:08:34 ID:F9Xj/Kku
とにもかくにも、前竜王にアドバンテージがないのが気に食わない。

今日は事実上の
竜王決定戦の筈だが…

第19期竜王戦中継サイト
http://www.iijnet.or.jp/shogi/

中継ない模様

4月7日 （金曜日）
森内俊之 羽生善治 竜王戦1組 2回戦

瀬川ー清水上戦を中継しておいて、
羽生ー森内戦は中継なし・・・

個人的には、将棋の内容だけを考えれば
羽生ー森内戦は現在棋界最高のカードだと思ってるんだが、
連盟的には

瀬川ー清水上＞羽生ー森内

なのか？
なんか力が抜けた

話題性で選んでるつもりなんだろ
実際瀬川などどうでも良い存在なんだけどさ

森内昼飯前に投了

瀬川なんかは、二軍の球拾いにやっと雇ってもらったというだけ。
ただ、普段将棋にあまり縁が無い人たちには、一軍のベンチぐらいに思い込ませている。
※の自画自賛の思惑は、その点では、確かに成功した。
まあ、昔、六大学リーグで０勝の東大の小林というピッチャーを取ったロッテと同じ。
それ目的でもいいから、キャンプの取材に少しでも記者が来てくれれば、儲けもの。
元取ったというあの感じと同じだな。
結局、東大出の小林は、二軍ですら滅多打ち喰らって首！(当たり前だが)

讀賣には、最初から、有料無料を問わず、ネット中継なんてやる気なんて、さらさら無い。
だのにゴミクマは、不思議と威張ってる？何故だ？

スレ違いは分かっているが、何かにつけて愚痴りたくなるわいッ！

>>275
小林が引退直後にTVの企画で
たけし軍団の井出らっきょと対戦したんだけど、
ジャストミートされて、小林が涙目になってたよなー
ってほんとにスレ違いだねこりゃ。

羽生勝ちきたね

>>277
持ち時間5時間なのに夕休前に決着か？

>>275
お前、失礼なヤツだな
セガーは二軍の球拾いじゃないぞ、二軍のバッティングピッチャーだ！

酒井六段つぇぇ！

羽生対森内は、もしかしたら事実上の挑戦者決定戦かも。

>>281
本戦ですらないのにか？

>>282
否定できんだろ？

羽生森内は本線でもう一度当たるから、
その時が事実上の挑戦者決定戦。

●羽生　　森内○

羽生オタプギャーｗ

ランキング戦のトーナメント表では森内負けてるよ
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/19/1hon/index.html
羽生はでかい文字になってる。優勝か？ｗ

酒井６段ＶＳ西村９段・・・・・
すでに引退した棋士同士で対決かよ・・（６組昇級者決定戦２回戦）

羽生は森内に負けなくるな
数年後はどうなるかわからんが

羽生の独走を抑えるのは重要だよ。
問題は森内が他の棋戦でぽこぽこ負けてることだ。

決勝トーナメントの組み合わせ。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/mihon/index.html

羽生は１組４位決定戦トーナメントに回ったので
森内は１組２位か３位になれば決勝まで羽生とは当たらない。

羽生と森内を早い段階で当てるなよ　アホ連盟！

二人が潰しあって、残ったほうも消耗して
木村クラスに一発くらって撃沈して、とんでもない挑戦者が生まれてしまう

アンチ久保は大きくわけて二種類に分類されます。

・ズル坊派・・・・久保を「ズル」と象徴している。もともとそれほどアンチでもなかったが
　　　　　　　　　栗坊の将棋板荒しに激怒して久保スレ住民となった。
・糞坊派・・・・・久保を「チキン（鶏）」と象徴している。ズル派とは接点は無いが同盟関係にある。

よく勉強してから書き込んでください。無知もいいとこです。
私はチキンとは一言も言った事がありません。

なお、栗坊が有段者クラスにも勝ったことのある私の将棋の実力を恐れて他スレで私から逃げ回っています。
竜王戦スレ、順位戦スレ、ＮＨＫ杯戦スレで栗坊の目撃情報等を確認していますので
該当スレに張り付いて、直接見つけて２４での決着を要求します。

>>292
高校野球で、初戦が西と東が当たるように、
前年度の上位者は早々と当たらない措置は必要だよな。

>294
その通りなのだが、制度を頑張ってみても
木村と三浦がシードされ、羽生森内佐藤丸山らは
結局潰しあうことになりそう…orz

7番勝負でも勝てない

5番勝負でも勝てない

1発勝負でも勝てない



羽生が森内に勝てないことを制度の問題に摩り替える羽生ヲタ哀れ

いみじくも、将棋世界の今月号で、ご本人が「制度疲労」を訴えておられる。

観戦記が少し大きくなった

　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　イエ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

>>297
えっ？何ページ？

>>300
ごめんこれ冗談。バトルロイヤル風間の漫画のこと。

>>300
４こま　

結果として羽生にとっては４位決定戦が本戦入りに一番近道のコースとなった
畠山、中原って目をつむっても勝てるだろ

羽生中原戦は絶対中継しろ＞読売新聞

漏れは中原戦は別に無くてもいいと思う。
正直なとこ中原ではいい勝負にならないし、
もっと別なとこで力を入れてもらいたいので中継はなしでいい。

age

>>305
ちょっと前の竜王戦で凸には負けているので、油断は出来ん。

羽生と渡辺の対局はまた見てみたい
中原と渡辺でも面白そうだけど・・というか二人は対局したことあるんだろうか？

三浦殿はＮＨＫ杯の様に又劇的な逆転負けを喫したのですね。

>>308
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=21507

羽生負けたのか・・・

中原チャンス

○ 畠山　鎮 羽生善治 ● 竜王戦1組 4決1回戦

ハブタン　・・・　伏兵にやられた

なぜ羽生は竜王戦にはやる気を出しませんか？

羽生と木村が消えたか。谷川も居ないし、

挑戦は森内、佐藤、丸山のいずれかになりそうだな。

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│１ │１ │１ │４ │５ │６ │１ │２ │２ │３ │１ │
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│４ │５ │優│優│優│３ │優│２ │優│２ │
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│※│※│※│※│※│※│※│※│※│※│※│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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佐藤竜王がいいな。

佐藤-渡辺のタイトル戦は見てみたいな

ちょっと修正
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│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│※│※│※│※│※│※│※│※│※│※│※│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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もう阿部竜王でいいよ

4月20日 （木曜日）
● 佐藤康光 丸山忠久 ○ 竜王戦1組 準決勝
● 森けい二 小林健二 ○ 竜王戦3組 準決勝
○ 山本真也 飯塚祐紀 ● 竜王戦4組 準決勝

裏街道は割愛。
丸山竜王。

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│丸│畠│杉│山│中│六│康│森│森│健│丸│
│山│山│本│本│座│組│光│下│下│二│山│
│か│鎮│か│か│か│優│か│井│井│か│か│
│森│か│藤│裕│田│勝│森│上│上│真│森│
│内│中│井│士│村│　 │内│大│大│田│内│
│郷│原│阿│紳│　 │　 │郷│介│介│松│郷│
│田│　 │部│哉│　 │　 │田│島│島│尾│田│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

　_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　突撃！突撃！
　 ⊂彡

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>322
丸山竜王か森肉竜王だな。魔王、倒すべし。

丸山って竜王戦と相性よくないイメージがあるな

実際に相性悪いからな

６組のベスト４は藤倉−中村亮、村山−千葉か
27歳の千葉が最年長とは今期はうまく若手が勝ち上がってきた感じだな

>>322
圧倒的に一組優勝者が有利っぽいな

>>329
つジンクス

>325
そうしないと、竜王戦が魔王戦になっちゃうもんね。

魔王が竜王ってドラクエみたいでいいじゃん。

橋本たんが竜王戦一組昇級したらワロス

森内か丸山がまた労から竜王を奪取するだろうな。

羽生を飛び越えての、凸ー魔太郎戦はムリか
凸の先手番相掛かりになれば、誰にでも勝てそうな感じがまだある

● 阿部　隆 藤井　猛 ○ 竜王戦1組 ５決2回戦
● 小林裕士 佐藤紳哉 ○ 竜王戦4組 準決勝

というわけで、4組は「しんや」対決ですか。

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│丸│畠│杉│山│中│六│康│森│森│健│丸│
│山│山│本│本│座│組│光│下│下│二│山│
│か│鎮│か│か│か│優│か│井│井│か│か│
│森│か│藤│紳│田│勝│森│上│上│松│森│
│内│中│井│哉│村│　 │内│か│か│尾│内│
│郷│原│　 │　 │　 │　 │郷│大│大│　 │郷│
│田│　 │　 │　 │　 │　 │田│介│介│　 │田│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

森肉勝。

本当？

○ 森内俊之 郷田真隆 ● 竜王戦1組 準決勝

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│森│畠│藤│佐│中│六│郷│森│森│小│森│
│内│山│井│藤│座│組│田│下│下│林│内│
│か│鎮│か│紳│か│優│か│井│井│健│か│
│丸│か│杉│か│田│勝│佐│上│上│か│丸│
│山│中│本│山│村│　 │藤│か│か│松│山│
│　 │原│　 │本│　 │　 │康│鈴│鈴│尾│　 │
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │木│木│　 │　 │
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>>338
森内の力点は名人と竜王。結果は言わずとしれたこと。

じゃなんで棋王が取れたんだｗ

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(6 ≡　　 　 '　i 　｜　　
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　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　＜冗談は顔だけにしろ！
　　　 ＼　　　　　｜　
　　　　　ヽ_　　 　ﾉ　　
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　 　　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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　 　　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　 　 　 ヽ　
　 　　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　

森内がこれから自分の評価を上げるために行うべき価値のあることは3つしかない
名人戦で貫禄を見せ続けること
最強者である羽生を直接対決で一方的に倒すこと
後続最強者の渡辺に決して負けないこと

佐藤に負けても評価は下がらない。藤原に一発かまされても、
１０局に一度くらいはそういうことがあるさですむ
棋王は羽生だったから

>>343
棋王就位式で
「『森内は一日制タイトルに弱いんじゃないか』と言われたから棋王を取った」
ってなこと言ってたよ

意訳すんなタコ！

>>345
ﾀﾆｰが嫌いなのは海老。　　タコはﾀﾆｰも多分食べられるし、森内も食べる　ｗ

>>344一日制タイトルは全部羽生のだったでしょ
その評が＝羽生にやられてね？
とおなじことなわけよ

>>341
相手が勝手にｒｙ

森内は王位は狙わないだろう
誰にも森内は王位戦に弱いと言われてないから

竜王就位式のコメント予想
「竜王1組優勝者は竜王はおろか挑戦者にもなれないと言われていたので
　竜王1組で優勝して竜王になった」

>>349
三浦がかわいそう

まあ何にせよ、又郎対（羽生or森内or佐藤）のタイトル戦を見たい。

>>351
年内にも見られるんじゃね？

順当なら・・・

木村でさえ４タテされるんだからそれ以下の棋士は相手にならんだろうな。

羽生３冠　・　山崎６段　が消えたから、


魔王に太刀打ちできるのは、　森内名人　と　佐藤棋聖　しかいないよね。

丸山もいるでよ

突撃十段は？

3強＞＞丸山＞魔王藤井＞谷川三浦郷田山崎
魔王の実力はまだ丸山以下だろ

挑戦者は丸か突撃がいい

普通なら森内竜王復位で鉄板だろうが
名人問題のゴタゴタがあるからもしかすると丸朝鮮ありうるね

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│森│畠│藤│佐│中│中│郷│森│森│小│森│
│内│山│井│藤│座│村│田│下│下│林│内│
│か│鎮│か│紳│か│亮│か│井│井│健│か│
│丸│か│杉│か│田│か│佐│上│上│か│丸│
│山│中│本│山│村│村│藤│か│か│松│山│
│　 │原│　 │本│　 │山│康│鈴│鈴│尾│　 │
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │木│木│　 │　 │
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>>360
よくよく考えてみると複雑怪奇、美しい形とは言えないな。

対称形が美しいと感じるのは西洋かぶれ
日本男児たるもの雑多な形容に美的感覚を見出すべき。

　　　∩ _　_ 　 ≡＝− と〜つげき！と〜つげき！
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−あ〜りゃりゃこりゃりゃ♪
　　　　ミ⊃　⊃　　　 ≡＝−
　　 　　（⌒ __)っ　　 ≡＝−
　　　　　し'´≡＝−
　　−＝≡　　　 _　_ ∩ 　　と〜つげき！と〜つげき！
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　あ〜りゃりゃこりゃりゃ♪
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　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'

1組決勝も中継なしかよ
こりゃ本戦もやらないな…

>>364　
１組決勝は負けたら格下相手の１戦が増えるだけだから興味は薄いから…と思いたい。
どっちかって言うと３〜５位決定戦の方はやって欲しい。

米長失脚して竜王戦倶楽部復活しないかな

○肉の棋譜まだぁ？

>>360

１組優勝だとかなり有利だね。
でもうまくできてるように思う。

「１組で優勝すると挑戦者になれない」
というジンクスはなくなりそうだ。

>>368
今年もｼﾞﾝｸｽは生きてそうだな

あんまり有利じゃない
どうせ最後は○VSモテウテイ戦の勝者
になるに決まってる
だから1組優勝しても変わらん
さすがに香具師らのどっちか相手に番勝負だと超つらいからむしろまだ丸山不利だろ

丸山忠久 竜王

森内と当たらなければ藤井竜王復位もあるな。

>>372無理でしょ
森内と当たらないということは佐藤と当たるって事だから

つか今は実は
森内佐藤の2強体制じゃないのか
佐藤が羽生に異常に弱いからイメージ悪いだけで
他の奴からしたら森内と当たる以上に手強いだろ
森内佐藤が強すぎて王位も竜王も他の椰子が挑戦できる気がしない
寄生は佐藤がホルダーで森内しかいないから
森内が一発もらって途中で消えると
間隙を縫って鱸が挑戦したりすることもあるけど
森内佐藤の両方が下からに登場すると他の人が挑戦できる可能性全くなさげ

なんだか知らんが肉は取りこぼしが多いよな。
羽生も最近は取りこぼしが増えたけど、急増した分だけ目立っている。

森内が取りこぼしたことなんてあるか？
森内は重要度の低い段階の対局でしか負けてない
年間10回20回負けるのを全部そういう消化試合に持ってきてる
渡辺との竜王戦を最後に取りこぼしたことが無いはず

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│忠│鎮│昌│紳│か│亮│か│か│か│健│俊│
│久│か│隆│哉│田│か│佐│鈴│鈴│か│之│
│九│中│七│五│村│村│藤│木│木│松│名│
│段│原│段│段│　 │山│康│　 │　 │尾│人│
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> 森内は重要度の低い段階の対局でしか負けてない
そういうのを取りこぼしっていうんじゃないの？違うの？

○ 杉本昌隆 藤井　猛 ● 竜王戦1組 5決決勝
○ 森下　卓 井上慶太 ● 竜王戦2組 準決勝
● 山本真也 佐藤紳哉 ○ 竜王戦4組 決勝

どうも左の山は丸山でほぼ決定か・・・

右の山はなんか混戦だな。森内でも勝ち上がるのは容易でない。

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　　突撃！突撃！
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(　ﾟ∀ﾟ)彡　　突撃！突撃！
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>>377
決勝Tは今年も去年に負けず劣らずのショボさだな

又郎の真価が問われるタイトル戦になってほしい。
森内、康光、○のいずれかをきぼん。それ以外なら、勝って当然。

郷田は？

郷田は又郎に勝ったことがない３−０

05年からでいうと
森内は一度も勝負に負けてない。無敵無敗。
佐藤は羽生以外には異常に勝ちまくっている。
羽生の保持するタイトルへの挑戦率60%は桁違いの強さ。
勝負最強の森内と実力最強の佐藤の2強は揺ぎ無い。
羽生はというと
山崎、藤井、森内×2、谷川、鈴木と佐藤以外の相手とは6戦4敗　勝率33.3%
もはや過去の遺産で番勝負をしているだけの金持ちニート状態
2強に続くのは羽生ではなく丸山、4番手すら渡辺。

森内は名人棋王とタイトル勝ってまた防衛か
たしかに今信頼がもっとも厚い棋士だな

羽生は・・・・忠犬の存在でマスクされてただけなのか・・・
つか山崎と藤井にしか勝ててないってマジ？
ほかになんかなかったっけ？？

そもそも二強とか言っているのにその対佐藤の戦績を除外して羽生を評価している思考はおかしい
大舞台での成績を評価して（大舞台での）実力一番手は森内としても二番手は羽生で三番手は佐藤
まあとりあえずこの三人は抜けている−そして三人の中では佐藤は少し劣る
佐藤は偶々番碁では森内と当たらず偶然挑戦者決定戦では全勝したとも言える（そもそも順位戦での羽生と佐藤の成績の差はなんだ）

森内最強ってネタで言ってるかと思ったがどうやら本気か。
渡辺に勝てそうな棋士を並べると
羽生、次に佐藤、ここまで勝っても不思議ではない（相性も考慮して）
森内、丸山　ここあたりは分が悪い（森内は相性が悪そう、実力の底を渡辺に測られてる感じ）
（丸山の将棋は棋理を無視してる部分が多く、この手の将棋は通用しそうに無い）

森内は名人戦でも粗が目立つ

現時点なら森内が最強って話が出てもおかしくないし
不自然に持ち上げているのは評判を悪くするためだろ
つーか何で渡辺がそんなに評価が高いんだ

====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.久保 |.深浦 |.阿部 |.鈴木 |.森下 |.合　 計 |
渡辺|03-05|07-07|01-03|03-03|01-02|02-02|03-00|02-00|00-01|01-02|01-00|01-01|02-00|027-026|

将棋の質が高いよ。
よく最近の若手は序盤研究に熱心で終盤が弱いとか言う話だが
確かに序盤が優れてる。森内なんかも若手の序盤戦術を学んで
勝ってるようだが。

森内も丸山も渡辺に負け越している訳でもないのに
分が悪いなんていう程に将棋の質に差があるのか？

＞丸山の将棋は棋理を無視してる部分が多く
＞森内は名人戦でも粗が目立つ
具体的に説明ｷﾎﾞﾝﾇ

2005年度
羽生がタイトルホルダー・A級以外に負けた相手：0人
森内がタイトルホルダー・A級以外に負けた相手：5人　森(B2)、木村(B1)、深浦(B1)、宮田(C1)、藤原(C2)
2006年度
羽生がタイトルホルダー・A級以外に負けた相手：2人　畠山(B1)、鈴木(B1)
森内がタイトルホルダー・A級以外に負けた相手：1人　森下(B1)

羽生が取りこぼして森内が取りこぼしてないって言ってる奴は何を基準にそれを主張してるんだ？
普通に分からん

↑糧ちがい

丸って渡辺に2連勝してんじゃん

これからの１週間は重要な対局が目白押し。
ランキング戦もいよいよ佳境

5月22日（月曜日）
中原　誠 畠山　鎮 　 竜王戦1組 4決決勝

5月23日（火曜日）
小林健二 松尾　歩 　 竜王戦3組 決勝 関西将棋会館
田村康介 中座　真 　 竜王戦5組 決勝

>>393
取りこぼしというのは語弊がある文句とは思うが要は重要な勝負では負けていないということだと思う
プロが作戦の選択や気合の具合でどの程度に勝率（勝利の期待値）を上昇させれるのかしらないし
全般的に勝つ棋士と重要な勝負で勝つ棋士のどちらが強いのかは評価の分かれるところかもしれないけど
少なくとも重要な勝負に強い方が金も名声（タイトル）も手に入る

あと質云々を前面にして意見している香具師はどの程度の棋力があるのか・・・

因みに一番重要な勝負は挑戦者決定戦（トナメ決勝）だと思う

トナメ決勝での勝利はトナメ準決勝の勝利の約二倍の価値があると思う
勝率を五割と仮定すればタイトル獲得率が決勝では 25% (25%→50%)・準決勝では12.5% (12.5%→25%)上昇するので
番碁の一局の価値は難しいが等分割すると七番勝負だと準決勝と同程度 (50%/4) だと思う

取りこぼしってのは、勝って当然の対局に負けることだろ？

渡辺の全盛期は今
丸山や佐藤にまるでかなわない今が全盛期
これ以上強くならずに30前にもう衰えるから一生羽生世代に勝てない
現実見ろよ魔王ヲタは

根拠のない断言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

魔王が竜王取れたのは18歳の森内が全盛期タニーに一発入れたのと同じ程度の事件だろ
まだ過大評価すんのやめとけ
もし佐藤に勝てて王位も挑戦できたら素直に取り下げるがな

>>400は先手をうって牽制してるわけだが
基本的にこちらの主張はこの逆あたりだよ。

渡
丸
こ
現

>>400
ヒント：10年後は羽生世代も40代半ば。

だからさ、ワシは昨日から、
挑戦者は肉キウイ○のどれかじゃないとつまらんと言ってるだろ。

>>405
ヒント：維持率
森内＞佐藤＝丸山＞＞＞羽生＝谷川
森内佐藤丸山の力はほとんど落ちない
羽生も谷川程度には維持できる
維持率が同じなら45歳の羽生＞＞＞45歳の谷川

ヒント：根拠

見てれば分かる
王位はもちろん挑戦できないし
竜王も丸山で50%
佐藤なら70%
森内なら90%疾患するから

佐藤を吹っ飛ばして王位挑戦
佐藤か森内相手に竜王防衛したら本物だな
絶対無いけど

来る・・・杉本竜王が颯爽と来る・・・！！！

杉本が振り飛車の帝王ってのはしっくりこないぜ

ツマラン将棋トップ２の森内と丸山以外なら誰が挑戦してもいいよ。

まあ中原竜王副会長だけどな

佐藤森内なら奪取

>>389
>（丸山の将棋は棋理を無視してる部分が多く、この手の将棋は通用しそうに無い）

渡辺vs丸山
通算1-2 前期0-2

>>412
森内の将棋は攻めと受けのバランスがよくて、並べててとても参考になるし、
丸山の将棋も細かい攻めをつなげるのがとても上手いので勉強になる。

トッププロの指し手が参考になるほど棋力が高くないワシからするとｳﾗﾔﾏｼｽ。

5月22日（月曜日）
中原　誠 畠山　鎮 　 竜王戦1組 4決決勝

　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　突撃！突撃！
　　⊂彡

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ハタチン！ハタチン！
　　⊂彡

今期は中継無いので、つまらんなぁ…

5月22日（月曜日）
　 中原　誠 畠山　鎮 　 竜王戦1組 4決決勝
5月23日（火曜日）
　 小林健二 松尾　歩 　 竜王戦3組 決勝 関西将棋会館
　 田村康介 中座　真 　 竜王戦5組 決勝
5月25日（木曜日）
　 青野照市 橋本崇載 　 竜王戦2組 昇決2回戦
　 西川慶二 富岡英作 　 竜王戦3組 昇決2回戦
　 野月浩貴 山崎隆之 　 竜王戦3組 昇決2回戦
　 平藤眞吾 豊川孝弘 　 竜王戦4組 昇決3回戦
　 有吉道夫 高田尚平 　 竜王戦4組 残留決定戦
　 室岡克彦 神吉宏充 　 竜王戦5組 昇決3回戦
　 田中魁秀 植山悦行 　 竜王戦5組 残留決定戦

魔王って強いんだけど竜王とってから他のタイトル戦で挑戦者になってないよね
棋戦では勝ってるけど、藤井みたいな感じがするんだよね

魔王だから安易に表の世界には出て来ないんだよ

>>421
なるほど
ありがとうございます

>>422
それで納得したのかよｗ

>>421
すげぇ納得（ｗ

魔太郎と村の七番勝負が見たいなあ。

予想外の展開･･･

【NHK杯でブザーを鳴らした男】vs【NHK杯で二歩をかました男】
による三組決勝か。しかし前年の塚田に続いてコバケン。三組どうなってんだ。

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│丸│畠│杉│佐│中│中│郷│森│森│小│森│
│山│山│本│藤│座│村│田│下│下│林│内│
│忠│　 │昌│紳│か│亮│か│か│か│健│俊│
│久│鎮│隆│哉│田│か│佐│鈴│鈴│か│之│
│九│七│七│五│村│村│藤│木│木│松│名│
│段│段│段│段│　 │山│康│　 │　 │尾│人│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
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5月22日（月曜日）
● 中原　誠 畠山　鎮 ○ 竜王戦1組 4決決勝

なんだまた挑戦者候補はスカばかりだな
森内本気だせや

5月23日（火曜日）
　 小林健二 松尾　歩 　 竜王戦3組 決勝 関西将棋会館
　 田村康介 中座　真 　 竜王戦5組 決勝
5月29日（月曜日）
　 佐藤康光 郷田真隆 　 竜王戦1組 3決決勝

なんで竜王戦て弱い棋士ばっか勝ち上がるの？
やっぱ魔王の呪い？

小林健二が居なかったらまた印象も随分違うんだがな

えーｗ
凸負けたのかよ

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(　ﾟ∀ﾟ)彡　　若禿！若禿！
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丸山VS佐藤or森内で決まりだな

>>431
魔王の呪いもあるけどランク下でも調子の良い棋士が本戦に勝ち上がってくるから実力のある棋士が食われやすい
他棋戦のシード構造と比較してみるといいよ

>431
下の組の棋士にも本戦枠が確保されてるから
強豪同士を予選で潰し合わせて本戦人数を絞るから

他の棋戦に比べてあまり活躍してない棋士が残る確率が高い

とはいっても、本当になんだそりゃって感じの挑戦者は歴代で
真田くらいしかいないし、羽生や谷川はやっぱりたくさん取ってるし、
言うほど欠陥のある仕組みとは思えないな。

木村だって高勝率残してるんだから挑戦者として問題ない。

鈴木も OKか。

上位でつぶしあいがあるかもしれないけど、
活きのいい棋士が挑戦してくるという面では、
そんな悪いシステムでもないかも。

タイトル戦が羽生世代同士ばっかりだと、マンネリになるし。

システムが若干変わったので１組４位　２組１位　以下はむずかしく
なったんじゃない

>>441
確かに。

でも最強者決定戦という感じではないんだよね。
若い棋士が出て来やすい分、世代抗争って側面はあるけど。

元々、高橋を潰して羽生を持ち上げるためのタイトル戦だったわけで

>>444
陰謀論みたいのはソースが無いと・・・ね。
２ちゃんだからいいか。

高橋が最後の十段になる以前に竜王戦への移行は決まっていたわけだが

その通り。
つまり、福崎を潰して(ry

全棋士を公平に割ってブロックくんでたら、　毎回１組所属の１０人以上は通過だろうね。

どうみても、１組で潰しあいしてるもん。

実際他の棋戦のベスト8とか見れば分かりきったこと

>>428にある名前で対魔王戦の勝率が一番いいのはコバケンだと思うけど間違ってる？

コバケン何気に確変か？
どうしちゃったんだろう

６組とかある意味将棋界の最弱クラスだろ？
そこで優勝したからっていきなり本戦トーナメントは甘過ぎだと思う
本戦は少なくとも１組２組クラスを５人は突破しないと優勝できないような
システムを作るべきじゃね？

　　　　　　 【第19期竜王戦決勝トーナメント】
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│丸│畠│杉│佐│中│中│郷│森│森│松│森│
│山│山│本│藤│座│村│田│下│下│尾│内│
│忠│　 │昌│紳│　 │亮│か│か│か│　 │俊│
│久│鎮│隆│哉│真│か│佐│鈴│鈴│歩│之│
│九│七│七│五│五│村│藤│木│木│六│名│
│段│段│段│段│段│山│康│　 │　 │段│人│
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5月23日（火曜日）
● 小林健二 松尾　歩 ○ 竜王戦3組 決勝 関西将棋会館
● 田村康介 中座　真 ○ 竜王戦5組 決勝

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│丸│畠│杉│佐│中│中│郷│森│森│松│森│
│山│山│本│藤│座│村│田│下│下│尾│内│
│忠│　 │昌│紳│　 │亮│か│か│か│　 │俊│
│久│鎮│隆│哉│真│か│佐│鈴│鈴│歩│之│
│九│七│七│五│五│村│藤│木│木│六│名│
│段│段│段│段│段│山│康│　 │　 │段│人│
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● 小林健二 松尾　歩 ○ 竜王戦3組 決勝 関西将棋会館
● 田村康介 中座　真 ○ 竜王戦5組 決勝

６組優勝者は７勝しないと挑戦者になれないのか。

丸山ずるいなぁ超有利

>>456
いままで１組優勝者が挑戦してないんだろ？だから主催者が変えたんじゃない

中座やったね　アッコﾀﾝもよろこんでるよ

>>456ずるくねえｗ
佐藤森内に自ら１敗を与えてもぎ取ったポールポジションじゃないか

＞６組優勝者は７勝しないと挑戦者になれないのか。
６組優勝に５または６勝＋本戦７勝＝竜王戦１２（13）連勝が必要。

＞いままで１組優勝者が挑戦してないんだろ？だから主催者が変えたんじゃない

下位の組に挑戦して欲しくない。
１組から挑戦者が出て欲しい。

１組優勝＝挑戦　でいいのでは？

森内名人は頼りにならないよ。
過去にトーナメントであっさりと中田や木村に負けてる。

佐藤は郷田に負ける。

決勝は、丸山対松尾になって松尾が挑戦者になりそうな予感。

連盟の中継はトライアルだったのかなあ。
読売サイトにも情報皆無だし、この棋戦はどうなってしまったのだ印象。
新聞には載ってるだろうから単に昔に戻っただけでしょうか、よみくまさん。

佐藤がでてくりゃ　いいめんばーじゃないかな

やはり２組２位以下は厳しい　

丸山は頑張りたくないんだけど、今期からは嫁が許してくれないだろうな・・・

丸山も挑決までいけば、何とか来年もＪＴ杯出れそうだしな

JT杯、○出さないで誰出すんだよｗ

今年だとギリギリ出場資格があったのが丸山で、次点が森下、以下久保、鈴木だな。
鈴木は棋聖戦挑戦で来年の12位以内に入ってきそう。
丸山も森下も割りと満遍なく勝っている印象なので、木村、深浦、三浦あたりが外れそう？
いずれにしても獲得賞金準拠と言うことは、挑戦者になれば松尾とかでもJT出られそう。

ﾜﾛﾀｗ

　　　　　　 【第19期竜王戦決勝トーナメント】
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│山│山│本│藤│座│村│田│下│下│尾│内│
│忠│　 │昌│紳│　 │亮│か│か│か│　 │俊│
│久│鎮│隆│哉│真│か│佐│鈴│鈴│歩│之│
│九│七│七│五│五│村│藤│木│木│六│名│
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5月29日（月曜日）
　 佐藤康光 郷田真隆 　 竜王戦1組 3決決勝

5月30日（火曜日）
　 村山慈明 中村亮介 　 竜王戦6組 決勝

長欠は○対ウティかな

村山がベスト４までいけば面白くなりそう

6月2日（金曜日）
　 森下　卓 鈴木大介 　 竜王戦2組 決勝

まだ盛り上がらない・・・

中継が一切無いからな

名人二期の○が通算タイトル三期じゃいかにも寂しいから、
ここらで竜王を獲って恰好を付けて欲しい。
なんとなく挑戦出来れば勝てる気がするから、挑決がポイントだな。

　　　　　　 【第19期竜王戦決勝トーナメント】
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│丸│畠│杉│佐│中│中│佐│森│森│松│森│
│山│山│本│藤│座│村│藤│下│下│尾│内│
│忠│　 │昌│紳│　 │亮│康│か.│か.│　 │俊│
│久│鎮│隆│哉│真│か.│光│鈴│鈴│歩│之│
│九│七│七│五│五│村│棋│木│木│六│名│
│段│段│段│段│段│山│聖│　 │　 │段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

5月29日（月曜日）
　● 郷田真隆 佐藤康光 ○ 竜王戦1組 3決決勝

5月30日（火曜日）
　 村山慈明 中村亮介 　 竜王戦6組 決勝
6月2日（金曜日）
　 森下　卓 鈴木大介 　 竜王戦2組 決勝

村山ｷﾀｺﾚ

村山ドリーム

　　　　　　 【第19期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│○│○│○│○│○│○│○│　 │　 │○│○│
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│丸│畠│杉│佐│中│中│佐│森│森│松│森│
│山│山│本│藤│座│村│藤│下│下│尾│内│
│忠│　 │昌│紳│　 │亮│康│か│か│　 │俊│
│久│鎮│隆│哉│真│介│光│鈴│鈴│歩│之│
│九│七│七│五│五│四│棋│木│木│六│名│
│段│段│段│段│段│段│聖│　 │　 │段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

5月30日（火曜日）
　○ 中村亮介 村山慈明 ●　 竜王戦6組 決勝

6月2日（金曜日）
　 森下　卓 鈴木大介 　 竜王戦2組 決勝

村山・・・orz

みっくんがんがれ

>>478
見易くしといた。

【第19期竜王戦決勝トーナメント】
　 　 ｜
　 ┌┴─┐
　 ｜　 ┌┴┐
　 ｜　 ｜　 ｜
　 ｜　 ｜　 ｜
　 ｜　 ｜　 ｜
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│○│○│○│
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│丸│佐│森│
│山│藤│内│
│忠│康│俊│
│久│光│之│
│九│棋│名│
│段│聖│人│
└─┴─┴─┘

>481
竜王戦トーナメントって分かりにくいと思ってたけど
案外簡単な構図だったんだな

>>481
直しておいた。


【第19期竜王戦決勝トーナメント】
　 ┌┴─┐
　 ｜　　　｜
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　 ｜　 ｜　 ┌┴┐
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　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜
　 ｜　 ｜　 ｜　 ｜
┌┴┬┴┬┴┬┴┐
│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┤
│羽│丸│佐│森│
│生│山│藤│内│
│善│忠│康│俊│
│治│久│光│之│
│三│九│棋│名│
│冠│段│聖│人│
└─┴─┴─┴─┘

┌─────┐
│　　 　 竜王 │
│　 ┌─┴┐│
│┌┴┐　 ││
├┴┬┴┬┴┤
│中│中│松│
│座│村│尾│
│　 │亮│　 │
│真│介│歩│
│五│四│六│
│段│段│段│
└─┴─┴─┘

>>481

激しく、激しくワロタ

　　　　　　 【第19期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
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│　 　 　 ┌──────┴─────┐　 　 　 　 │
│┌──┴─┐ 　 　 　 　 　 　 　┌──┴─┐　 　 │
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││　 │　 │　 │　 ┌┴┐　 │　 │　 │　 │　 ││
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
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│丸│畠│杉│佐│中│中│佐│森│鈴│松│森│
│山│山│本│藤│座│村│藤│下│木│尾│内│
│忠│　 │昌│紳│　 │亮│康│　 │大│　 │俊│
│久│鎮│隆│哉│真│介│光│卓│介│歩│之│
│九│七│七│五│五│四│棋│九│八│六│名│
│段│段│段│段│段│段│聖│段│段│段│人│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
6月2日（金曜日）
○ 森下　卓 鈴木大介 ● 竜王戦2組 決勝

左の山はえらい地味だな

本戦は中継ありますか？＞読売

これは１組優勝の価値あるなあ

>>487
それが竜王クオリティ。

ID:ORSy5801の空気の読めなさって何なんだろうな・・・

>>481
こっち採用して全部番勝負にしてくれたほうがうれしいんだがな

>492
それは(・∀・)イイ!!

>>478
これ見たら地味なのかと思ってしまうが
>>481
は十分豪華だと思う

>>494
同じなんだよ。結局「佐藤森内戦を制した者」と「すでに１組優勝でアドバンテージを得た丸山」の争い。
それぞれ本番前に「練習試合」（通称「直前強化壮行試合」）が１回あるが、
がまんできずに「壮行試合」も見ちゃう視聴者がいるから、
そこだけでもいいから出たいというやつが数人いる。
よって、そこに出るやつを決めるための予選を行っている。

そんな簡単に>>481みたいに名前のある棋士が勝ち上がらないのは
予選見ればわかること

そらそうよ

まあ○は勝ち上がるだろ

竜王戦の場合、予選の方が棋力が接近してるから
誰が勝ち上がるか予想しづらい。

丸山さんが絶対有利だね。

絶対有利じゃなきゃ1組1位の意味ないからね

この新システムじゃもう雑魚挑戦者はできようが無いな

>>499
よほどの番狂わせが続かない限り481だね。去年が去年だったから484みたいな展開は
勘弁して欲しい。

去年だってベスト４には森内も三浦もいたぞ。
後一人は忘れた。

０３６ちゃんｶﾜｲｿｽ　（´・ω・｀）

>>504,505
激ﾜﾛｽｗ

去年だって挑決は１組優勝者と１組４強なのに

　　挑決（左挑戦）
第１３期　１組２位-１組３位
第１４期　１組３位-４組１位
第１５期　２組１位-３組２位
第１６期　１組３位-２組２位
第１７期　４組１位-１組２位
第１８期　１組３位-１組１位

>竜王戦だけは読売新聞社と日本将棋連盟の共同制作によるネット中継をします。正式発表は後日です。
今期の番勝負、間に合うの？

番勝負は当然として、決勝トーナメントくらい中継汁

やっぱ丸山の位置はずるいよ

丸山竜王

丸は既に佐藤に勝ってあのベストポジションに来たわけで
ぜんぜんずるくねーだろｗ
挑戦するにはあと2回佐藤に勝たにゃならんとでつよ

挑戦権獲得の確立

森内俊之　28%
佐藤康光　23%
丸山忠久　21%
森下卓　　14%
鈴木大介　 4%
畠山鎮　　 3%
佐藤紳哉　 2%
松尾歩　　 2%
杉本昌隆　 1%
中座真　　 1%
中村亮介　 1%

○が準決勝でしくじらなければ挑戦は上3人の誰かで決まりだよなあ
左の山は羽生と藤井がしくじったからショボくなったか

誰かがここで、清のAAを貼りそうな予感

いやむしろ○的には羽生藤井が消えてよかったか
1組1位のアドバンテージがよく出てる
羽生藤井がいたらあまりいい位置に見えないな

>>514
NHKで2歩の松尾よりは、朝日挑決の杉本の方が上だろう。
このトーナメントで森下が果たして7回に1回も勝ちあがれるかどうか。
佐藤、森内、丸山を連破するぐらいなら、その内1人とは当たらない
畠山や杉本の方が有利じゃないかな

杉本は将棋祭りの公開対局で瀬川に負けてるので、二歩とどっこい。

挑戦権獲得の確立

丸山35%
佐藤30%
森内25%
それ以外10%

挑戦権獲得の確率

○：４０％
佐藤：３０％
森内：３０％
それ以外：０

ちなみに佐藤、森内戦の勝者と○なら６：４だろうな

なんか今回は誰が挑戦者でも防衛になりそう

そりゃムリでしょう

竜王戦に勝ち上がってくる棋士の共通点は？

>>524
ふさふさ

6月26日（月曜日）
　 中座　真 中村亮介 　 竜王戦 本戦

それでは、読売紙面の竜王戦特集を心待ちにしますかね。

今回は渡辺の真価が問われるな。

今年度、竜王防衛＋他タイトル戦登場くらいしないとインパクト弱いよ。

丸山ならいい勝負だと思うが、佐藤が来たら虐殺されるんじゃ・・・

無論鈴木よりは健闘するだろうが・・・

http://www.iijnet.or.jp/shogi/

＞本サイトでは読売新聞社と日本将棋連盟の共催により、
＞決勝トーナメント１回戦から七番勝負にいたるまで、
＞全局無料でリアルタイム更新によるインターネット中継をおこないます。

魔王は他のタイトル戦に挑戦すらできないでしょ
今回ばかりは羽生世代がきたらやばいんじゃないの？

羽生佐藤丸山には今のところやられてるしな
森内がふがいなかっただけで

決勝トーナメントと七番勝負、全局完全無料中継！

■決勝トーナメント対局日程
６月２６日（月）　中座 　真五段（５組優勝）　ｖｓ　中村亮介四段（６組優勝）
７月　３日（月）　佐藤紳哉五段（４組優勝）　ｖｓ　（上記対戦勝者 ）
７月１０日（月）　鈴木大介八段（２組 ２位）　ｖｓ　松尾 　歩六段（３組優勝）

無料中継 ｷﾏｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

やっと当たり前のことが出来るようになったか。

いや、とりあえずは読売と連盟のやる気と進歩を認めようよ。
腐すのは中継を実際に見てからで充分。
なべ○ねとよ○クマ乙

6月26日（月曜日）
　 中座　真 中村亮介 　 竜王戦 本戦・中継
　 渡辺　明 丸山忠久 　 王座戦 本戦2回戦
　 増田裕司 阿久津主税 　 竜王戦4組 3回戦
　 大内延介 森けい二 　 朝日オープン 予選
　 富岡英作 西尾　明 　 朝日オープン 予選
　 野月浩貴 櫛田陽一 　 朝日オープン 予選
　 窪田義行 伊奈祐介 　 朝日オープン 予選
　 宮田敦史 佐々木慎 　 新人王戦 3回戦

特別対局室は無理だから、webカメラのあるところに優先配置？

>>537
○vs魔太郎の方が見たい…

ではご要望にお答えして、大内延介-森けい二戦を中継させていただきます。

渡辺
挑戦者本命は森内名人か佐藤棋聖。ついで丸山。

丸山
初戦のウエート（原文）が大きくなった1組、そこを勝てて勢いに乗れた。
作戦は相手が決まってから。

森内
名人は防衛できたので竜王戦に集中できそう。（流石1年を4勝で暮らす男）
最近は準決が鬼門なのでそこを勝ち抜きたい。

佐藤
3年ぶりの本戦だが最初から森下とあたるので気は抜けない。私の調子もまずまず。
目標は当然、挑戦者。

鎮
本戦は4回目だが貫禄や実績はないので余裕はない。自分のいいとこが出ればギリギリの面白い将棋になる。

杉本
システム変更でツキを感じる。1組代表として恥ずかしくない将棋が指せそう。

渡辺追加
右は激戦区。松尾にはそろそろ上の世代にパンチを入れて欲しい。
右に比べて左は印象が薄いので下位クラスにもチャンスはある。


森下
理事が忙しく対局前日にしか研究と休養に割けない。今回は挑戦者を狙う。初戦が難敵。

鈴木
本戦は12期以来。今回もトップクラスが多く厳しい。まずはｳﾃｨと対戦するのが目標。2度目の挑戦も勿論狙う。

松尾
初戦が鈴木で勝ってもｳﾃｨなので厳しい。鈴木は先後ともに戦法が決まっているので棋聖戦を参考に対策を研究する。

紳哉
前期勝率1位の流れは失っていない。ハートが僕の持ち味。竜王になってテレビドラマに出演するのが夢。

中座
調子は良くも悪くもない。若手有望株との対戦は楽しみ。

中村
予選は長岡に勝てたのが大きかった。中座とは研究会でよく当たっているが、公式戦では0勝1敗で借りを返したい。

俺
名人、モテ、○が挑戦なら奪取、その他なら防衛が濃厚。

〓 ６月２６日（月）のWeb中継 〓

☆ 第１９期竜王戦　本戦トーナメント　１回戦 （ ５組優勝　ｖｓ　６組優勝 ）

　　　　　　　　　　　　ま　こ　と.　vs　りょうすけ
　　　　　 　　　　　　　中座１勝　−　中村０勝

　　　　　 　♪♪♪　ま　こ　と　ガンガレ〜！　♪♪♪
　　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　 （　･∀･）　　　　　（.　･∀･）　　　　（　･∀･.）
　　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ…♪
　　　　 　　♪♪♪　りょうすけ　負けるな〜！　♪♪♪

　　　　　　　　　対局は１０時からでつよ〜〜〜っ!!!!

　　　　　　中　継　先　：　http://www.iijnet.or.jp/shogi/

〓 今期の成績 〓
　　中村 りょうすけ 四段　　８戦　７勝　１敗　　０．８７５
　　中座 ま　こ　と. 五段　　８戦　５勝　３敗　　０．６２５

本戦始まる影で残留戦のほう見てみたら、5組の方
小倉-飯島
なんでこんなことになってんだと思ったら
小倉は●片上●小野　飯島は●堀口一●伊奈
なんか運が悪いというか酷い偏りというか、フリクラ相手に3戦して1勝すれば助かるような組み合わせもあるのに