第64期順位戦 Part18

名人戦・順位戦棋譜速報　http://www.mainichi.co.jp/shougi/
毎日将棋欄　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/

日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/result1.htm

順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
Shogiメールマガジン http://www.shogi.or.jp/osirase/r-mail/mail.html

対戦表
A http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64a.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64b1.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64b2.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64c1.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2005/64c2.html

前スレ
第64期順位戦 Part17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133096073/

2

3

４さま

乙

先手：郷田真隆九段
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲４八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲７八金 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲３六歩 △８四歩 ▲３七桂 △４三金右
▲２六角 △７三桂 ▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩
▲同　歩 △４五歩 ▲６四歩 △８三飛 ▲６八金右 △２二玉
▲７七桂 △４六歩
50手まで

トシアキ ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ガンガレ〜 !!

羽生と佐藤が勝ちそうな感じ

>>7久保オタうざいんだよ、死ねよ。久保なんかが勝てるわけねーだろ！

三浦にさえ勝てれば久保は残留できるから大丈夫だよ
もしかしたら最終局の藤井戦が大一番になるかもしれんけど

>>8
ええっ…　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ。

>>10
ひろゆきに勝てればいいのですね。ありがとん。

ｸﾘﾎﾞｰ久々だな

栗坊マジでウザすぎ。巣に帰れよ！

クリボーにお勧めのスレを紹介するよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132876955/l50

久保−佐藤
東大６で後手に＋１４００以上の数字がでているが・・・

＜C級2組＞昇級3名降級点9名
現在の成績
【6−1】(25)安用寺・(29)村山
【5−2】(05)矢倉・(06)阿久津・(07)橋本・(12)佐藤伸・(17)伊奈・(20)村田・(23)佐藤和・(28)藤倉†・(42)村中・(44)広瀬
【4−3】(04)片上・(08)西尾・(09)佐々木†・(11)室岡・(13)田村・(14)上野†・(15)大平
　・(18)増田・(22)山本・(30)中村亮・(40)藤原†・(41)木下浩‡・(43)阪口
【4−4】(36)達
【3−4】(16)松本・(19)川上†・(21)中尾†・(24)高野・(26)横山・(27)所司・(32)大内・
【2−5】(02)真部・(10)島本†・(31)小林宏・(34)東・(35)高田†・(37)桜井†・(38)武市†
【2−6】(33)伊藤能†・(39)堀口弘†
【1−6】(01)西村・(45)長岡
【0−7】(03)有吉
降級点2‡保持者1名　(41)木下浩
降級点1†保持者12名　(09)佐々木・(10)島本・(14)上野・(19)川上・(21)中野・(28)藤倉
　　　　　　　　　　　(33)伊藤・(35)高田・(37)桜井・(38)武市・(39)堀口弘・(40)藤原
1/17(火)の主な対局予定
(40)藤原†【4−3】−(25)安用寺【6−1】
(29)村山-【6−1】−(14)上野†-【4−3】
(05)矢倉-【5−2】−(27)所司＿【3−4】
(37)桜井†【2−5】−(06)阿久津【5−2】
(07)橋本-【5−2】−(31)小林宏【2−5】

まあアマチュア相手に二連敗したくないからって穴熊するような久保ごときが、元名人現タイトルホルダーに勝てるわけないのだが。

ｼﾏｰ下から11番目か
番狂わせで桜井とｺﾊﾞﾋﾛが勝っちゃったら大変だｗ

先手：郷田真隆九段
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲４八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲７八金 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲３六歩 △８四歩 ▲３七桂 △４三金右
▲２六角 △７三桂 ▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩
▲同　歩 △４五歩 ▲６四歩 △８三飛 ▲６八金右 △２二玉
▲７七桂 △４六歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲１四歩
53手まで

羽生長考か？

久保−佐藤

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲７八銀 △６二玉
▲７七角 △４二銀 ▲６七銀 △７二銀 ▲７五歩 △５四歩
▲８六歩 △５三銀 ▲８五歩 △６四銀 ▲７六銀 △５五銀
▲６八飛 △７一玉 ▲４八玉 △３五歩 ▲５八金左 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲６七銀 △５二金左 ▲６五歩 △３一角
▲７八飛 △３三桂 ▲２八銀 △６四歩 ▲５六歩 △４四銀
▲６四歩 △同　角 ▲３七歩 △３四飛 ▲３八玉 △５五歩
▲８八飛 △７五角 ▲４六歩 △３五銀 ▲５五角 △６四角
▲６六角 △６五歩 ▲７七角 △４六角 ▲６八歩 △３六歩
▲４八金上 △３七歩成 ▲同　銀 △４五桂 ▲３六歩 △３七桂成
▲同　金 △同　角成 ▲同　玉 △３六銀 ▲４八玉 △４六銀
▲８四歩 △同　飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲６四桂 △７九飛打

ﾓ-ｻｽﾅ

どっちかつうと康光くんの方がアナグマン

郷田は攻めつづくのか？

>>19
△同　香
▲４五桂
△４七歩成
▲３三桂成
△同金寄
▲４七銀

久保−佐藤終わった模様

佐藤完勝だな
強い

久保の３六角が良く分からんｗ

控え室の行方七段は羽生と久保が優勢と形勢判断。

久保情けない負け方だな

久保が序盤７，８筋に位を取った構想が良くなかったのかね
結果的に随分手損を強いられて、玉の整備が立ち遅れたのがそのまま形勢の差につながった印象があるな

なんで振り党は相振りされるともろいんだ

７五と６六の歩を狙う手で四回も利かしが入るようでは……。
▲７五歩をうまいこと咎めた一局だった。

次の羽生の手なんだろね

>>32
５五桂ではないということか？

先手：久保利明八段
後手：佐藤康光棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲７八銀 △６二玉
▲７七角 △４二銀 ▲６七銀 △７二銀 ▲７五歩 △５四歩
▲８六歩 △５三銀 ▲８五歩 △６四銀 ▲７六銀 △５五銀
▲６八飛 △７一玉 ▲４八玉 △３五歩 ▲５八金左 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲６七銀 △５二金左 ▲６五歩 △３一角
▲７八飛 △３三桂 ▲２八銀 △６四歩 ▲５六歩 △４四銀
▲６四歩 △同　角 ▲３七歩 △３四飛 ▲３八玉 △５五歩
▲８八飛 △７五角 ▲４六歩 △３五銀 ▲５五角 △６四角
▲６六角 △６五歩 ▲７七角 △４六角 ▲６八歩 △３六歩
▲４八金上 △３七歩成 ▲同　銀 △４五桂 ▲３六歩 △３七桂成
▲同　金 △同角成 ▲同　玉 △３六銀 ▲４八玉 △４六銀
▲８四歩 △同　飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲６四桂 △７九飛
▲７二桂成 △同　玉 ▲５四角 △８二玉 ▲３六角 △４九金
▲投了
まで78手で後手の勝ち

佐藤は勝つときは完勝。負けるときは惨敗。

まさに将棋界のグレッグ・ノーマン

うわ、もう終わったのか。あっけな。

△５五角の筋を実現すべく△７五歩と突いてみたい気もする。

完全に、Ａは２極化したね。
Ａ１＝羽生、佐藤、谷川、丸山・・・ここに渡辺かなあ。
Ａ２＝久保、藤井、森下、郷田、三浦

なんか途中でやる気失ったような負け方だな
わざわざ飛車渡した上に６四桂も一手パスみたいなものだし

>>37
それありそうだ

A級を分割して、先後両方をもつ総当たり戦に・・

△５五桂
▲５六銀
きた。

△６七歩〜△６六歩、もしくは△５五桂の筋で後手勝勢だなこれは。

モテつよー
早指しはともかく大事なとこではほぼ勝ってるな

郷田−羽生
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲４八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲７八金 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲３六歩 △８四歩 ▲３七桂 △４三金右
▲２六角 △７三桂 ▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩
▲同　歩 △４五歩 ▲６四歩 △８三飛 ▲６八金右 △２二玉
▲７七桂 △４六歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲１四歩 △同　香
▲４五桂 △４七歩成 ▲３三桂成 △同　金寄 ▲４七銀 △６七歩
▲同　金左 △５五桂 ▲５六銀 △６七桂成 ▲同　金 △６六歩
▲６八金
攻めてる方がよく見える・・

これ先手が持ち角でいい勝負だよ。▲２六角の形がひどい。
後手圧勝だなこれは。

>>38
渡辺は王位戦と棋王戦で先崎に叩かれてるところがな。

鈴木はA3!

おめさん

羽生が相振りで藤井を完全にカモにしたことに影響受けて、谷川、佐藤などのトップ棋士たちが
次々と相振りやり始めている。
振り飛車党受難の時代になりつつあるな。

結局将棋ってのは強い方が勝つんだな

>>46
あ、しょう

郷田先手だし、それなりに期待してたんだがダメなのか

・・・

もし今日負けると、郷田も何気に寒くなってくるよな
今期は混戦模様だから４勝すれば落ちはしないだろうけど

残り時間どのくらいですか？

>>47
渡辺は行方にも弱いね　対戦成績が1-4 で、重要な棋戦で負けている

>51
真理

後期の大山が対抗系を好んだのと、似てる希ガス。
逆なんだけれども。

＜Ａ級現在の成績＞
羽生−郷田戦は現在対局中、明日（15日）谷川−三浦戦
藤井−丸山戦は20日対局

　 　　棋　　士　 勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
　１　羽生善治　４−１　●丸山 ○三浦 ○藤井 ○鈴木 ○谷川 ＿郷田 先久保 ＿佐藤 先森下
　５　谷川浩司　４−１　○佐藤 ○森下 ○久保 ○藤井 ●羽生 ＿三浦 先鈴木 先丸山 ＿郷田
　４　佐藤康光　４−２　●谷川 ○丸山 ○森下 ●郷田 ○鈴木 ○久保 ＿藤井 先羽生 ＿三浦
　６　丸山忠久　３−２　○羽生 ●佐藤 ○郷田 ○久保 ●森下 先藤井 ＿三浦 ＿谷川 先鈴木
１０　郷田真隆　３−２　○三浦 ○藤井 ●丸山 ○佐藤 ●久保 先羽生 ＿森下 ＿鈴木 先谷川
　２　藤井　 猛　２−３　○鈴木 ●郷田 ●羽生 ●谷川 ○三浦 ＿丸山 先佐藤 ＿森下 先久保
　３　久保利明　２−４　○森下 ●鈴木 ●谷川 ●丸山 ○郷田 ●佐藤 ＿羽生 先三浦 ＿藤井
　８　鈴木大介　２−４　●藤井 ○久保 ○三浦 ●羽生 ●佐藤 ●森下 ＿谷川 先郷田 ＿丸山
　９　森下　 卓　２−４　●久保 ●谷川 ●佐藤 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 先郷田 先藤井 ＿羽生
　７　三浦弘行　１−４　●郷田 ●羽生 ●鈴木 ○森下 ●藤井 先谷川 先丸山 ＿久保 先佐藤

なんか羽生が負けるのって想像できないな。
丸山すげー

>>38
そんなの毎年変わってくるだろ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>61
今期成績
羽生善治 41 27 14 0.6585
郷田真隆 36 24 12 0.6666

羽生負けまくりじゃん？

毎日、更新おせーんだよ

羽生の場合はタイトル戦を含めてその成績

>>62
昨年の今頃はタニーがＡ２クラスだったしな。
とりあえず現在の力という点で言えば羽生、佐藤、谷川、丸山に渡辺、
それに森内名人が他のＡ級の棋士たちより格上の実力があると思う。

なんで無理やり渡辺を入れたがるんだろう

アンチ山崎なんでは。嫉妬してるの。んで渡辺には親近感

このスレすぐに格付けの話になるな

>>69
タイトルホルダーだからじゃないの？
とマジレスしてみる。

>>61
あの時は、羽生先生超多忙超疲労困憊。

今のA級下位より渡辺・山崎の方が強いからだろ

>>65
前半不調だったし、佐藤との連戦があったからな。
でも上位以外には負けないよな。

ふつー44桂とかみえないんですけど・・・

竜王だし逆転負けしないからじゃね？

>>74
渡辺はともかく山崎はどうよ。まだまだだろ。

羽生は
モテに６敗　ウティに４敗　○に２敗　
魔王に１敗　森下に１敗

山崎に順位戦で完敗してるからね。渡辺も。

まぁ、渡辺だけ入れて山崎いれないのはおかしいね。

久保もあほもA級の格じゃないな
それにしても森下がこの後勝ちまくる様だと
順位で上だったこの2人の立場も危ない事に
久保は今期はなんとかなりそうだがあほはヤバいな

>>77
つうか、逆転負けするような超強豪との戦いはまだ
少ないからな。なんともいえんよ、その辺は。

木村は酷かったな。あの時期他の棋戦でもからっきし
だったもん。森内が出て来た方が良かった。

ギャハハ！やっぱり久保まけたのか。アマに勝ったときみたいに穴熊すればいいのによ

久保の穴熊はプロ相手には勝てないよ

郷田逆転模様。

>>85
maji?

竜王は次の岡崎戦に負けると今年もC1残留濃厚だからな

>>85
kwsk

白豚がＡ級にいること自体驚きだ。

>>81
あほって鈴木のこと？

>>90
鈴木が揮毫した扇子の文字「平安」が「あほ」に見えるからじゃないか

更新されぬ。

郷田は対A級を除くと、14勝1敗

魔王が負け越してるのって誰？こばけんは？

>>93
まさに弱いものいじめのジャイアンだな

郷田は竜王戦1組での対羽生戦でも逆転勝ちだった？

>>93
ﾜﾛｽ

>>95
スネオだろ

誰か棋譜を棋譜を〜〜〜〜UPして

最近では○＜藤井な感じがする

>>94
熊坂 2−0 魔太郎

のび太のくせになまいきなんだよ

藤井好調なんだよね
○は娘が夜泣きして寝不足ぎみとみた

http://up01.2ch.io/_img/2005/20051214/19/200512141905508820332514341.jpg

>>94
羽生、モテ、タニーらトップを除くと
コバケン、>>57のナメ、それから小倉（小倉２−１渡辺）などがいる。

鼻の穴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>104
激指５か？豊川ﾊﾞｶｽｗｗ

羽生対郷田
棋譜きぼん。

角切ったか。

四の五の言う前に棋譜載せろこのクソどもが。

このままじゃふつうにキウイが挑戦かな

郷田-羽生

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲４八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲７八金 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲３六歩 △８四歩 ▲３七桂 △４三金右
▲２六角 △７三桂 ▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩
▲同　歩 △４五歩 ▲６四歩 △８三飛 ▲６八金右 △２二玉
▲７七桂 △４六歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲１四歩 △同　香
▲４五桂 △４七歩成 ▲３三桂成 △同　金寄 ▲４七銀 △６七歩
▲同　金左 △５五桂 ▲５六銀 △６七桂成 ▲同　金 △６六歩
▲６八金 △７七桂成 ▲同　銀 △４四桂 ▲４六桂 △５六桂
▲同　歩 △６七銀 ▲４四桂 △４二金 ▲１五角

勝負手？

>>96
うん。

中盤の銀（だと思う）打ち一発の派手な大逆転勝ち。

郷田クリックミスか。

だははは

▲15角とは。

形作りなのか勝負手なのか・・・

>>101
何？
渡辺があのクマーンに2連敗ってマジ？
しかも勝ってないって

飛車先を通したいのか、▲26桂と打ちたいのか・・・

クマーってＣ２を３期で抜けたすごい奴か

去年の王将戦の羽生ー郷田で郷田が飛車のただ捨てしたのを思い出した

14に桂を打ちたいのかも

三段リーグ時代の話か

強いな羽生

>>91
ありがとう。扇子か。
その「あほ」の揮毫見てみたいな。
見当たらないよ・・・

うーむ、羽生ﾂﾖｽ

残り時間は郷田26分。羽生33分。

>>125
ttp://2.suk2.tok2.com/user/saariaru2/img/2005-05-17-0.jpg

>>121
こないだの順位戦対○山でも△４五銀のただ捨てしてたよね＞郷田

>>125
ttp://image.rakuten.co.jp/wshop/data/ws-mall-img/shogi/img128/img1001737727.jpeg

>>128
GJです。
島の「性感」はないよね。

>>128
ｗ

これって羽生が先手持ったら勝てるんじゃないのか

>>128
ﾜﾛｽ

どうみてもあほにしか見えないな

「あな」って見える。

>128 >130
サンクスコ(･∀･)!!

性感も是非みたいｗ

>>121
思い出せない漏れに棋譜プリーズ

郷田−羽生

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲４八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲７八金 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲３六歩 △８四歩 ▲３七桂 △４三金右
▲２六角 △７三桂 ▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩
▲同　歩 △４五歩 ▲６四歩 △８三飛 ▲６八金右 △２二玉
▲７七桂 △４六歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲１四歩 △同　香
▲４五桂 △４七歩成 ▲３三桂成 △同　金寄 ▲４七銀 △６七歩
▲同　金左 △５五桂 ▲５六銀 △６七桂成 ▲同　金 △６六歩
▲６八金 △７七桂成 ▲同　銀 △４四桂 ▲４六桂 △５六桂
▲同　歩 △６七銀 ▲４四桂 △４二金 ▲１五角 △同　香
▲１四桂 △３一玉

これ角取って桂馬外されたらどうするんだろう？
と流れをぶった切ってみる

>>128
>>130
thx
ﾜﾛﾀ　「平安」には見えん。

これで郷田−羽生戦に集中できるよ。

郷田の攻め、けっこう怖いな。

ホントに▲１四桂と打ちましたが、玉が広い方に逃げてしまいません？
捕まえられるんでしょうかね？

>>138
開始日時：2004/12/10(金)
棋戦：王将戦
戦型：角換わり
先手：郷田真隆
後手：羽生善治

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩
▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀
▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △５二金 ▲５八金 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩
▲１六歩 △７四歩 ▲６六歩 △４二玉 ▲３六歩 △５四銀
▲５六銀 △３一玉 ▲７九玉 △４四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４六歩 ▲８八玉 △４三金右
▲１五歩 △同　歩 ▲４五銀 △３五歩 ▲５一角 △８五桂
▲７三角成 △４二飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲５一馬 △２三角
▲１五香 △同　香 ▲４四歩 △３四金 ▲４二馬 △同　金
▲７一飛 △４一香 ▲５四銀 △同　歩 ▲９一飛成 △４四金
▲６八金右 △１九角 ▲２四飛 △同　銀 ▲２六香 △３三銀打
▲２四香 △同　銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲２四銀 △７八角成
▲同　金 △３七角成 ▲５一銀 △３二金 ▲８二龍 △６九飛
▲１四角 △４二香打 ▲６八銀 △７七桂打 ▲同　銀 △２四銀
▲同　歩 △９七銀 ▲同　香 △７七桂成 ▲同　玉 △５九馬
▲６八銀 △同　馬 ▲同　金 △８八銀 ▲６七玉 △７八銀
まで102手で後手の勝ち

激指4　互角　−178

飛車の横利き殺されてるし
後手やばいんじゃねーの？

銀が質駒か。結構危ないな。

桂三枚の攻撃だけど意外と繋がるかも。

羽生の終盤って相手の面倒見る指し方が多いな

５４銀取ってから７２銀〜６３歩成とかがあるから捕まるのは捕まるけど
駒渡すから怖いなあ

>>148
あっ、桂三枝ってみえた。
だいぶ疲れてるのかな。
そろそろ寝よう。

棋譜のつづき、まだ〜？

>>151くだらないこと書くなこのクソ野郎。永眠しろ。

>>151
オレも見えたから大丈夫

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲４八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲７八金 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀
▲５六銀 △４四歩 ▲３六歩 △８四歩 ▲３七桂 △４三金右
▲２六角 △７三桂 ▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △６五歩
▲同　歩 △４五歩 ▲６四歩 △８三飛 ▲６八金右 △２二玉
▲７七桂 △４六歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲１四歩 △同　香
▲４五桂 △４七歩成 ▲３三桂成 △同　金寄 ▲４七銀 △６七歩
▲同　金左 △５五桂 ▲５六銀 △６七桂成 ▲同　金 △６六歩
▲６八金 △７七桂成 ▲同　銀 △４四桂 ▲４六桂 △５六桂
▲同　歩 △６七銀 ▲４四桂 △４二金 ▲１五角 △同　香
▲１四桂 △３一玉 ▲２二銀 △４一玉 ▲３三銀成 △同　桂

もう寝るから後よろしく。
△があましてるってよ。

>>154何が大丈夫なのか意味わからん。永眠しろクソどもが。

>>155
乙でした

控室の検討どおり進行している

結局５四とったら飛車の横利きが生きそうだしな。

>>155 おつでした。
後手もこわいね〜・・・　　飛車が三段目に効くのか・・

>>151ワロタよ

ＪＴ杯とったぐらいじゃＡ１には入れてもらえないんだね。orz

ホモ荒らしは自演してないでさっさと寝ろよ・・・。

藤井たんにとっては久々の優勝じゃね？

【グラビア/将棋】岩根忍（２３）初段らによる熱戦 きしろ杯争奪関西女流メイショウ戦開催【画像あり】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134555930/

>>155
thx!!

>>144�d

こうなると８３飛が良い位置だな〜
ｵｿﾛｼｽ

>>153
>>156

肥溜めから出てきたか

>>162
わりい、JT杯誰がとったの？藤井たん？w

ちょっと早いが・・・
＜A級順位戦＞（挑戦1名･降級2名）
現在の成績
【5勝1敗】(01)羽生
【4勝1敗】(05)光速　　
【4勝2敗】(04)佐藤　　　　　　　　
【3勝2敗】(06)○山
【3勝3敗】(10)郷田
【2勝3敗】(02)藤井
【2勝4敗】(03)久保・(08)鈴木・(09)森下
【1勝4敗】(07)三浦
12月の対局結果＆予定(左側先手/数字は過去の対戦成績)
12/06(火)(08)鈴木【2勝4敗】●−○(09)森下【2勝4敗】律儀直接対決に勝ち残留に向けて一歩前進　
12/14(水)(10)郷田【3勝3敗】●−○(01)羽生【5勝1敗】郷田残留争いに参戦　羽生トップキープ
12/14(水)(03)久保【2勝4敗】●−○(04)佐藤【4勝2敗】佐藤挑戦権争い維持　久保残留争い参戦
12/15(木)(07)三浦【1勝4敗】06−06(05)谷川【4勝1敗】
12/20(火)(06)○山【3勝2敗】08−12(02)藤井【2勝3敗】

先後に関係なく弱い方が負けてる6回戦だ。さて達人は・・・

先に言っておくか
やっぱ羽生はつええ

>>170
藤井。決勝はJT杯史に残るひどい将棋だった

▲５四桂△同歩に▲４三歩で結構難しいだろこのクソどもが。

だれか、イマンとこまでを盤面に並べていらだけないでせうか。
12級の私としては､ｻﾊﾟｰﾘでつ。

▲４三歩から後手の勝ち明言してみろこのクソどもが。

銀とると飛車が効くか。
後手あましてるか。

どうみても後手玉が大ピンチなのだが・・・

相当駒を渡してるな
攻めるだけ攻めて投了しそう

43歩から、飛車とれるのか。

>>169
そのふたつだけじゃねーぞ。
携帯から書き込んでる低脳なﾚｽは全部ホモ荒らし。

43歩が詰めろぢゃないだろこのクソどもが

▲４三歩に手抜きで△４六角で微妙だが後手残してるかもだこのクソどもが。

桂３枚が殺到してくると怖いね

棋譜くれまとっぷｍ（＿＿）ｍ

>>180
確かに飛車はとれそうですね〜

>>169
違ったわw　違う基地外だった。スマン。

>>173
サンクス。

そうか、藤井遅くなったがオメ！

△４三玉でゲームセットかな？

▲５四桂 △同　歩 ▲５二銀打 △同　金 ▲同　桂成 △同　玉 ▲６三金打

「どちらが勝ってるかまだわからない」そうだ

終わりだね

「羽生の手つきは、自信にあふれているかに見える。」だってよ

羽生タンが終盤で丁寧に受けてる時は大抵勝ちだね

グリグリか？

まだ後手の勝ちが見えない・・　orz

>>190
マジ？
そう進んだの、先手ダメじゃん

どう見ても羽生の負けだろ

まぁ、普通は△４五歩だよな

例によって２ちゃんねるの素人の意見は全く参考にならんなぁ

４３王は４８飛車回って６７の銀が質駒だから
危険だろうがこのクソどもが。

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △32金 ▲25歩 △88角成▲同銀 △22銀 ▲77銀 △33銀
▲48銀 △72銀 ▲46歩 △64歩 ▲47銀 △63銀 ▲78金 △94歩 ▲96歩 △14歩
▲16歩 △42玉 ▲68玉 △52金 ▲58金 △74歩 ▲66歩 △31玉 ▲79玉 △54銀
▲56銀 △44歩 ▲36歩 △84歩 ▲37桂 △43金右▲26角 △73桂 ▲45歩 △85桂
▲86銀 △65歩 ▲同歩 △45歩 ▲64歩 △83飛 ▲68金右△22玉 ▲77桂 △46歩
▲15歩 △同歩 ▲14歩 △同香 ▲45桂 △47歩成▲33桂成△同金寄▲47銀 △67歩
▲同金左△55桂 ▲56銀 △67桂成▲同金 △66歩 ▲68金 △77桂成▲同銀 △44桂
▲46桂 △56桂 ▲同歩 △67銀 ▲44桂 △42金 ▲15角 △同香 ▲14桂 △31玉
▲22銀 △41玉 ▲33銀成△同桂 ▲54桂 △同歩 ▲52銀 △同金 ▲同桂成△同玉
▲63金 △43玉 ▲48飛

>>190
コレマジ？
いくらなんでもこんな追い方あるのか？

△４五桂で終わりだこのクソどもが。

指し手早いな。
どっちかよみきってる？

あっ、そうか、△４五歩じゃ銀取ったあと▲２二桂成が詰めろなのか

羽生マジックきたこれ

ｸﾞﾘｸﾞﾘ､ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!

あ、でも>>202と進んだからには
読みきってるから後手勝ちだろうがこのクソどもが。

追っかけたら駒が足りないんだよなあ
挟撃じゃあ手負けだったのかな？

なんかスジに入ったみたいな

>>113
そうでしたか

あの時は羽生７冠への道を期待したので残念でした
逆転と記憶していましたが弱いので良く分らないのです

すごい手きました

詰んでるね

>>202
△４六桂　▲６七金　△７八銀打　▲同玉

郷田負けか
無理だよな

これって、ひょっとして後手ヤバくないかい？

持ち駒が、金銀角角桂か。
郷田は生きた心地しないだろな。

マジックきたよー

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △32金 ▲25歩 △88角成▲同銀 △22銀 ▲77銀 △33銀
▲48銀 △72銀 ▲46歩 △64歩 ▲47銀 △63銀 ▲78金 △94歩 ▲96歩 △14歩
▲16歩 △42玉 ▲68玉 △52金 ▲58金 △74歩 ▲66歩 △31玉 ▲79玉 △54銀
▲56銀 △44歩 ▲36歩 △84歩 ▲37桂 △43金右▲26角 △73桂 ▲45歩 △85桂
▲86銀 △65歩 ▲同歩 △45歩 ▲64歩 △83飛 ▲68金右△22玉 ▲77桂 △46歩
▲15歩 △同歩 ▲14歩 △同香 ▲45桂 △47歩成▲33桂成△同金寄▲47銀 △67歩
▲同金左△55桂 ▲56銀 △67桂成▲同金 △66歩 ▲68金 △77桂成▲同銀 △44桂
▲46桂 △56桂 ▲同歩 △67銀 ▲44桂 △42金 ▲15角 △同香 ▲14桂 △31玉
▲22銀 △41玉 ▲33銀成△同桂 ▲54桂 △同歩 ▲52銀 △同金 ▲同桂成△同玉
▲63金 △43玉 ▲48飛 △46桂 ▲67金 △78銀 ▲同玉 △67歩成▲同玉

詰ましに行ってるのか

詰まなかったら先手勝ちか

羽生なら１分郷田なら30秒といってみる。

ソフトさん、出番ですよ

後手、トンシに近い状態・・・。

ソフトは詰まないといってるけど

ばらして８９角で簡単な詰みだろうがこのクソどもが。

え、これだけ持ち駒あって詰まないなんて事あるの？

羽生やり損なってない？

最後に６３飛車の保険もあるな

これ詰むの？

８９角　７８銀　５７金　同王　４５桂以下だ。
このクソどもが。

△４六桂とはすごい手を指すなぁ
しかも即詰みに討ち取ってるし

もまいら混乱するがな(´･ω･`)

>>219

33手罪で羽生勝ちだが・・・・・

>>225
まじ？？？？？？？？
羽生やっちゃったか！？

普通に考えて詰むわけねぇだろ

飛車を取れば上が抜けてるが、
その前に詰んでるね

詰み

あっ、なーる。
きっちり詰みだ。

ちょい待ち
ほんとに詰むのか？
羽生が詰ましにいってるんだから詰むだろう、くらいの感覚でﾚｽしてるだろおまえら

うわ・・・。詰んだよ。

詰むのこれ？すごいなあ

>>225
おい！何のソフトか知らんが、窓から投げ捨てろ

５八銀は詰まんような気がするが
俺の第一感だからｗ

>>234
33手詰は読みきれないだろう
ただ、詰まさなくても後手が勝つかもね

投了来ました

羽生の次の手、教えれ

詰まなくても手順に飛車を取れば上が抜けるわなあ

詰んだ
さすが羽生

詰ましに行ってるのがﾀﾆｰや鰻屋だったら微妙

羽生がタニーになってるか？？？

オワタ

△78銀　の時点で羽生が詰みを読み切ったことを読み取った。

オワタ

ｵﾜﾀ

８９角でも、５５桂でも、どちらでも詰む

やはり詰まして勝つところが第一人者だな

カナダの首都
↓

キャンベル

最後は３三の桂も働いてくるから。

羽生は、８９角なのか、５５桂なのか？
どっちだ。早く教えれ。

ﾒｼｺ

まじで？プロきしって３３手詰めを読みきれるわけ？

ハブツエーーーーー
今日のは特にすごかった

羽生負けたか・・・

タワケ

レイキャビク

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △32金 ▲25歩 △88角成▲同銀 △22銀 ▲77銀 △33銀
▲48銀 △72銀 ▲46歩 △64歩 ▲47銀 △63銀 ▲78金 △94歩 ▲96歩 △14歩
▲16歩 △42玉 ▲68玉 △52金 ▲58金 △74歩 ▲66歩 △31玉 ▲79玉 △54銀
▲56銀 △44歩 ▲36歩 △84歩 ▲37桂 △43金右▲26角 △73桂 ▲45歩 △85桂
▲86銀 △65歩 ▲同歩 △45歩 ▲64歩 △83飛 ▲68金右△22玉 ▲77桂 △46歩
▲15歩 △同歩 ▲14歩 △同香 ▲45桂 △47歩成▲33桂成△同金寄▲47銀 △67歩
▲同金左△55桂 ▲56銀 △67桂成▲同金 △66歩 ▲68金 △77桂成▲同銀 △44桂
▲46桂 △56桂 ▲同歩 △67銀 ▲44桂 △42金 ▲15角 △同香 ▲14桂 △31玉
▲22銀 △41玉 ▲33銀成△同桂 ▲54桂 △同歩 ▲52銀 △同金 ▲同桂成△同玉
▲63金 △43玉 ▲48飛 △46桂 ▲67金 △78銀 ▲同玉 △67歩成▲同玉 △58銀
▲66玉 △57角 ▲同玉 △67金
まで104手で後手の勝ち

ｵﾀﾜ

ｵﾀﾜ

棋譜キボンヌ

>>219
▲同玉　△58銀　▲66玉　△57角　▲同玉　△67金　で投了

>>243
ｽﾏｿ
後手玉の詰みを問い合わせてた

羽生強いな。
名人戦は、４年連続！で羽生−森内かもね。

ちょｗ

なんと　ボナンザも　同じとこに桂馬打った。
羽生マジックと同等とは。

やはり羽生の終盤力は凄い

羽生たん最強すぎる！！

あら・・・・。郷田、一番簡単なとこに逃げたのか・・・。

たまにはウティキウイの名人戦が見たい

この瞬間、はっきり大山を超えた。

14日の結果○羽生−郷田●、○佐藤康−久保●
本日15日は谷川−三浦戦の対局日です。
藤井−丸山戦は20日対局

＜Ａ級現在の成績＞

　 　　棋　　士　 勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
　１　羽生善治　５−１　●丸山 ○三浦 ○藤井 ○鈴木 ○谷川 ○郷田 先久保 ＿佐藤 先森下
　５　谷川浩司　４−１　○佐藤 ○森下 ○久保 ○藤井 ●羽生 ＿三浦 先鈴木 先丸山 ＿郷田
　４　佐藤康光　４−２　●谷川 ○丸山 ○森下 ●郷田 ○鈴木 ○久保 ＿藤井 先羽生 ＿三浦
　６　丸山忠久　３−２　○羽生 ●佐藤 ○郷田 ○久保 ●森下 先藤井 ＿三浦 ＿谷川 先鈴木
１０　郷田真隆　３−３　○三浦 ○藤井 ●丸山 ○佐藤 ●久保 ●羽生 ＿森下 ＿鈴木 先谷川
　２　藤井　 猛　２−３　○鈴木 ●郷田 ●羽生 ●谷川 ○三浦 ＿丸山 先佐藤 ＿森下 先久保
　３　久保利明　２−４　○森下 ●鈴木 ●谷川 ●丸山 ○郷田 ●佐藤 ＿羽生 先三浦 ＿藤井
　８　鈴木大介　２−４　●藤井 ○久保 ○三浦 ●羽生 ●佐藤 ●森下 ＿谷川 先郷田 ＿丸山
　９　森下　 卓　２−４　●久保 ●谷川 ●佐藤 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 先郷田 先藤井 ＿羽生
　７　三浦弘行　１−４　●郷田 ●羽生 ●鈴木 ○森下 ●藤井 先谷川 先丸山 ＿久保 先佐藤

結果として燃料投下してしまったのはｦﾚか・・・
郷田ｦﾀは少ないと読んでたがﾀﾆｰｦﾀを刺激してしまったようだ
反省して再掲載↓
＜A級順位戦＞（挑戦1名･降級2名）
現在の成績
【5勝1敗】(01)羽生
【4勝1敗】(05)光速　　
【4勝2敗】(04)佐藤　　　　　　　　
【3勝2敗】(06)○山
【3勝3敗】(10)郷田
【2勝3敗】(02)藤井
【2勝4敗】(03)久保・(08)鈴木・(09)森下
【1勝4敗】(07)三浦
12月の対局結果＆予定(左側先手/数字は過去の対戦成績)
12/06(火)(08)鈴木【2勝4敗】●−○(09)森下【2勝4敗】律儀直接対決に勝ち残留に向けて一歩前進　
12/14(水)(10)郷田【3勝3敗】●−○(01)羽生【5勝1敗】郷田残留争いに参戦　羽生トップキープ
12/14(水)(03)久保【2勝4敗】●−○(04)佐藤【4勝2敗】佐藤挑戦権争い維持　久保残留争い参戦
12/15(木)(07)三浦【1勝4敗】06−06(05)谷川【4勝1敗】
12/20(火)(06)○山【3勝2敗】08−12(02)藤井【2勝3敗】

先後に関係なく弱い方が負けてる6回戦だ。さて達人は・・・

ふぅむ
なんか難解でした
詰むもんだね

さて、落ち着いたところで、終局図からの解説を

この後
４６玉２８角で詰み？
かっこいい・・・

▲２六角が不発に終わったか

2002　森内 4−0 丸山
2003　羽生 4−0 森内
2004　森内 4−2 羽生
2005　森内 4−3 羽生
2006　森内 ?−? ？？

こういう状況で三浦に負けるのがﾀﾆｰ

>>273
ﾜﾛｽ

3分ほどありますので感想戦のほうを

５８銀は同飛車で即詰みではないが、飛車を取られては、先手も手がなくなるので、簡単なとこに逃げたってわけか・・・。

>>282>>283
これ見ると見事に実力通りの結果になってるよな

>>289
つか、こういうときにねちっこく勝つのが634

羽生つおいね。
ﾀﾆｰに頑張って欲しいけど、こりゃダメかな

千葉「難解な終盤戦ですが、あっここで投了ですか」

解説「羽生さんのグリグリが出ましたから投了もやむなしでしょう」

△46桂〜△78銀、鮮やかだなあ

>>288
2002　森内 4−0 丸山
2003　羽生 4−0 森内
2004　森内 4−2 羽生
2005　森内 4−3 羽生
2006　森内 4−4 羽生？

ＮＡＭＣＯ
ＭＡＮＣＯ

どうでもいいが、５８銀は飛車でとったら詰まない。

>>288

４−２
４−３
ときたら、
次は、
４−４
だよな

>>300

アホ・・・。

58銀に同飛の詰め手順おせーて

丸山と三浦が勝って、2-4で五人が並ぶ展開になって欲しい

羽生タソ、飛車落ちで勝ったよ。テラスゴス！

>>303

292を読め。

明日もファンが多い達人登場だから1000超えるかもな・・・

羽生タンは名人戦に相当気合入れているわけだが、
この時期、いつもどうでもいい王将戦が重なるんだよな。
王将戦を捨て切れたら羽生永世名人誕生なのだが。

結果的に順当だが、森下にとっては願ってもない展開となったな。
次節の直接対決で郷田を破れば、順位の差で上回ることになる。
そうなれば残留圏に浮上してくる可能性が濃厚だな。
下位がこんな混戦になるとは思ってもみなかった。

羽生って過密日程の方が結果として良い成績を残してるイメージがある

三年連続名人戦敗退の新記録まであと一息。
頑張れバブ。

ド素人の感想だがジャイアン３７手目▲２六角が敗因ですか？
▲４八飛とかダメなの？

四冠は伊達じゃないな。

羽生がやると、１手損角換わりでも勝つんだな。

>>312
敗因とまではならないと思うけど

もまいら、これって３３手詰めを読みきったってことなのか？
それとも、飛車を抜けば後手陣安泰だってことなのか？
もし読みきれているのだったら、（羽生なら読めてそうだが）ほんとうにとんでもないことだよ。
天才。いまさらだけどさ。

永世王将になったら王将戦無視できるからあと2年の辛抱
みっくんが奪取したりして、また直前で足踏みするかもしれないけど

>>308
永世７冠の為には永世王将も取っておきたいとこだからなあ…
棋王戦・朝日ＯＰを手抜ければいいんだけど。

野暮なこと言うが、詰みは手数と難解さが必ずしも比例しない。

>>316
この程度なら羽生じゃなくても読みきれる

>>318
昨今は竜王戦を手抜きしてます

羽生が永世王将とったら、王将戦自体がなくなりそうな気がするんだが

>>320
それはプロ棋士ならってことか？
残り１分の将棋で３３手詰めを読めるものか？

棋王は永世称号取ったし連覇記録も数年前に止まってるし手抜きして十分なんだけどね

大山しか持ってない永世王将は獲りたいだろうなあ

誰か３３手詰を教えてくれ

>>323
この詰みは手数が長いだけで簡単な筋だから、プロなら楽勝

永世王将の条件って連続何期？

>>321
その手抜きはいかんｗ

>>322
だからこそ、無くなる前に急がなきゃアカン。

>>324
俺もそう思う。王将は頑張って棋王戦は手抜いていい。
でも、それが羽生は出来ないんだよな。

>>327
通算１０期
棋王の連続５期の次に条件的には厳しいと思う。

>>327
条件は通算10期のみ

通算１０期ってメチャクチャ厳しいな

今更だけど、久保の負け方は酷かったなぁ。
手合い違いみたいな感じ。

王将 はまだ 8期か。

△８３飛はひどい利かされだが
▲２６角も残ってしまうとひどい形なのか

結論
羽生は
1日制の方が効率よく稼げると信じてる

通算１０期って永世名人よりキツイやん
三番手直り指し込み制の名残かな
昔は名人戦に対抗していた唯一の伝統ある棋戦だもんね

早ければ再来年の王将戦で永世七冠を達成する事は数字上は可能。

でも、とりあえず今年の王将戦は勝っておきたい所かな？
あと２期残ってるとなんか遠い感じがするので。

タイトル通算60期で永世中原。通算80期で永世大山ってのはどうだ。

ということで今は羽生永世中原。

また順位戦を含めたモテとの死闘だな
でもダブルスコアだからなぁ＞対戦成績

>>337
タイトル通算100期で永世羽生か？

羽生永世羽生

毎日に羽生タンの写真がうｐされたけど、
頭良さそうで品のある顔してるな

羽生タンって今タイトル通算何期？
もう６０期も行ってたっけ？

>>337
永世中原はタイトルとは別のことを想像してしまう

>>341
62期
棋王王将防衛で今期中に中原の64期に並ぶ

>>335
それでも一番キツイのは永世棋王の「連続５期のみ」だと思う。

>>341
今６２期

>>343
アチャー、何時の間に、スゲー
こりゃ大山を抜くね

▲１五角はなかなか面白い勝負手だった気がする。
時間が無ければやられちゃう棋士も結構多いんじゃないかな。

>>346
でも苦しまぎれの▲１五角じゃ駒損が酷すぎて羽生には勝てない

棋譜貼ってくれた人サンクス！！
寝まつﾉｼ

>>344
タイトル10期より連続5期の方が簡単

中原は
名人9連覇
十段6連覇
王将6連覇
棋聖5連覇
タイトル昇格前の王座6連覇

5連覇より10期の方が難易度が高い

>>349
そーかな？
羽生は名人も竜王も通算10期は行くだろうけど、連続5期は無いと
思うぞ。

中原は
名人9連覇　15期
十段6連覇　11期
王将6連覇　7期
王位6連覇　8期
棋聖5連覇　16期
タイトル昇格前の王座6連覇　16期

>>325

100手目以降

△５五桂 ▲同　歩 △４五角▲５六桂 △同　角 ▲同　玉
△４五銀 ▲５七玉 △５八金▲同　飛 △同　桂成 ▲同　玉
△４六桂 ▲６九玉 △５九飛▲７八玉 △６七金 ▲８八玉
△７七金 ▲同　玉 △６八銀▲８八玉 △７七角 ▲７八玉
△７九飛成 ▲６七玉 △５七銀成▲同　玉 △６八龍 ▲４七玉
△３八龍 ▲５七玉 △５八龍

羽生は
名人 3連覇　 4期
竜王 2連覇　 6期
棋聖 5連覇　 6期
王位 9連覇　 11期
王座14連覇　 14期
棋王12連覇　 13期
王将 6連覇 8期

>>350
タイトル10期以上獲得した場合は必ず5連覇以上を含んでいるが
5連覇以上しても10期以下の場合は多い
中原　王位6連覇8期
　　　　王将6連覇7期
米長　棋聖5連覇7期
羽生　棋聖5連覇6期

>>350
でも、大山、中原、羽生クラスになると、若いうちに5連覇
くらいすぐにやっちゃうから。

しかし、その羽生が名人と竜王だけはなかなか連覇できない
のが不思議。

>>355
羽生は名人なんか小さいことに拘りはないらしい
年間勝率をモチベーションの一番上に持っていっている

＞羽生の著書『決断力』P190〜P200の要約
＞名人、永世名人の地位は小学生のころからの憧れであったが、
＞今では「名人だけはどうしても欲しいとか、誰にも名人位を渡さない」という気持ちは無い。
＞これをモチベーションの一番上に持っていくと
＞「もしそうなったらその後をどうするんだ？」と考えてしまう。
＞私が大事にしているのは年間を通しての成績である。
＞プロゴルファーで言えば年間の平均スコアあろう。
＞私の2004年度の通算勝敗は60勝18敗で、勝率は7割6分9厘だった

明日は、名人挑戦目指す者と残留を目指す者の対決。

>>355
持ち時間の長い将棋だと終盤で逆転勝ちがなかなか出来ないし
他棋士との差が縮まるからじゃないかな

羽生の場合ついでに言えば準タイトルの朝日も獲ってるからな
事実上は5冠か…

まあ大山・中原ってのは別格すぎて
あまり難しさの参考にはならないからなあ…。
そのレベルになったら、１０期獲得も
５連覇もあまり変わらないってのが実情かも。

ただ、その中原も棋王戦だけはダメだったんだよね。

最強羽生に挑む勇者たち
王将戦　モテ
棋王戦　ウティ（予定）
あさひ　山�ｱ（予定）

あさひは宮田に出てきてほしいな
ただ、宮田は序盤が昔の羽生なみに下手だから勝負にならないか

この調子だと明日谷川が負けたら順位戦も事実上決まってしまいそう。

せめて年越しまでもりあげろ。ﾀﾆｰｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>361
＞あさひ　山�ｱ（予定）

どうせなら　渡辺か中原の方がいい
一度くらいは羽生−中原の番勝負が見たい

やっぱり羽生つよーー

９４手目４６桂はやっぱりすごいな
なにげなくに４５歩だと６７金が詰めろで怪しくなるからひねり出したんだろうけど
ああいう手を決め手として指せるというのが才能だと思った

久保弱すぎ
羽生強すぎ

久保、タイトルを取れない棋士で終わりそうな悪寒。

>>367
もう取れそうにないだろ
挑戦したところで番勝負じゃ羽生世代に勝てないでしょ

達人勝つかなぁ。心配だ。

>>369
三浦が負けたら陥落がますます濃厚になっちゃうから
何とか頑張ってほしいね

>>368
しかし、久保、55年組よりは強そうなんだけどなあ。

でも実績は全然劣るんだからついてないよな。

よりによって羽生世代の真下だからなあ。

タイトルが欲しかったら、来年竜王に挑戦すればいいんだよ、久保さん。

棋聖・竜王と挑戦者決定戦に出場したひろゆきのほうが今期実績はあるが、
ここで谷川がかたないと消化試合が増えすぎ。

８回戦の一斉対局の羽生・佐藤、谷川・丸山までもりあげないと今度は毎日＆ＮＩＦＴＹｶﾜｲｿｽ
ただでさえ貧乏な連盟も竜王戦があのざまで「１番長い日」も盛り下がる、じゃＮＨＫに申し訳立たない。

羽生の７回戦が久保ということは今日の将棋からすると全く順調な・・・　ということになりそうだし。

出ました。

羽生　　　●丸山 ○三浦 ○藤井 ○鈴木 ○谷川 ○郷田 ○久保 ●佐藤 ○森下 7-2
藤井　　　○鈴木 ●郷田 ●羽生 ●谷川 ○三浦 ●丸山 ●佐藤 ●森下 ○久保 3-6
久保　　　○森下 ●鈴木 ●谷川 ●丸山 ○郷田 ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ●藤井 2-7
佐藤　　　●谷川 ○丸山 ○森下 ●郷田 ○鈴木 ○久保 ○藤井 ○羽生 ○三浦 7-2
谷川　　　○佐藤 ○森下 ○久保 ○藤井 ●羽生 ●三浦 ○鈴木 ○丸山 ○郷田 7-2
丸山　　　○羽生 ●佐藤 ○郷田 ○久保 ●森下 ○藤井 ○三浦 ●谷川 ○鈴木 6-3
三浦　　　●郷田 ●羽生 ●鈴木 ○森下 ●藤井 ○谷川 ●丸山 ○久保 ●佐藤 2-7
鈴木　　　●藤井 ○久保 ○三浦 ●羽生 ●佐藤 ●森下 ●谷川 ●郷田 ●丸山 2-7
森下　　　●久保 ●谷川 ●佐藤 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ○郷田 ○藤井 ●羽生 4-5
郷田　　　○三浦 ○藤井 ●丸山 ○佐藤 ●久保 ●羽生 ●森下 ○鈴木 ●谷川 4-5 　

挑戦　羽生
降級　鈴木　三浦

>>374
ヒント：三浦

羽生・谷川は実績から別格として、佐藤・森内＞＞久保・鈴木というのは、
かなりハッキリと主張出来そうだな。今日の久保の出来をみると。

>>375
ﾜﾛｽ

やっぱりＡ級の将棋は面白いな。

羽生の△４６桂
佐藤の相振り採用による振り飛車党いじめ

居飛車党が飛車振れるもんだから
振り党トリオの立場無い

>>371
塚田は中学生でアマ名人戦準優勝までいったほどの逸材だったんだぞ！

381ゲット

orz

だからよーゴーダはいったいどこをどうさせば有利になってたんだよっつーの

モテはどんな将棋でしたか？　　寄付あります？

>>34

>>376
誰かさんは、鈴木・久保にカモられてるから
別格とは言えないのではないかと

なんで久保は即詰みまで指してるのよ。

>>383
２ちゃんねらーにプロの将棋の解説なんか出来るわけないだろ

佐藤の順位戦での他棋士いじめ＆番長ぶりは往年の米長とだぶる。

>>379
振り党トリオは対抗形しか指せないというのがはっきりしてきたね。

もし今日タニーが負けたら、ねこじゃらしを死刑にしよう。

達　　人　　復　　活

盛り下がってまいりました

今日はとりあえずタニーが勝てばいい。
タニーが負けるとメシがまずくなる。

こういう時に光速の自爆をしてしまうのがﾀﾆｰ

はい、おまえら
気合入ってますか？
ﾀﾆｦﾀの同志は準備ＯＫですか？

じゃあ、今日もはりきって応援しましょう

三浦が陥落してほしくないので、今日は谷川に負けてほしい。

昔から谷川はあんま好きじゃないが、今回はがんばってほしい。

このままだと本当に達人オンリーになってしまう。
一回「復活」だったか自伝を出してまた凋落したあたりが萌える。

ここはﾀﾆｰに勝ってもらわんと。
羽生、ﾀﾆｰが同率で首位、星一つの差でﾓﾃが追う・・・
なんて萌える展開・・・

>>396
準備ＯＫ

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|谷|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　）　　 （・∀・　）　 　（・∀・　）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　　　　）　　 （　　　　）　　 （　　　　）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　　|　 |　 |　　　 |　 |　 |　　　　|　 |　 |
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　 （＿（＿）　 　（＿（＿）　　　（＿（＿）
　 |　　　|　 |／|　|__|／
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）　 　（・∀・　）
　 |　　　|／　 　 　　　 （　　　　）　　（　　　　）　　 （　　　　）
　 |　 ／　 　 　　　　　　|　 |　 |　　　 |　 |　 |　　　　|　 |　 |
　 |／　　　　　　　　　　（＿（＿）　 　（＿（＿）　　 （＿（＿）

>>400
よおしＯＫ
局面は後手番タニーの一手損角換わり模様
まだ中飛車、横歩の可能性もあるけどな

▲76歩△34歩▲26歩△32金▲78金

盛り上がって参りました

康光ファンだけどタニーがんばれ

▲76歩△34歩▲26歩△32金▲78金△84歩▲25歩

最近の傾向や出だしからすると、ほぼ一手損角換わりかな

▲76歩△34歩▲26歩△32金▲78金△84歩▲25歩△88角成▲同銀

はい、きました
さて三浦が何を選択するか
棒銀か早繰り銀か腰掛け銀か、はたまた端をつめての右玉か

▲76歩△34歩▲26歩△32金▲78金△84歩▲25歩△88角成▲同銀△22銀

はい、ここまでよくある進行ですな
個人的には一手損角換わりに対しては、棒銀がイヤですね
△42飛みたいな感じで受けるんでしょうけど、先手は金銀三枚に囲えて勝ちやすい感じ
ﾀﾆｰに対策はあるのか

それとも三浦は棒銀を選択しないのか
待て！次の更新！

>>406
カキコから寒い雰囲気がただよってくるんですが。
そろそろ仕事か学校に行ったほうがいいんじゃね？

>>407
やっぱそう思いますか？
午後の授業サボる気満々でしたが、行く事にします。。。

先手：ひろゆき
後手：たつじん

先手：三浦弘行八段
後手：谷川浩司九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩
11手まで

12　△３三銀

　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･････
　　　　　　　　 ﾐ to∪ あと１３時間後まで勝負がつかない順位戦って
　　　　　　　 　ﾐ　　ﾐ
　　　　　　　　　し`Ｊ

13　▲１五歩
14　△６二銀
15　▲４八銀

棋譜乙
三浦ｶﾞﾝｶﾞﾚ

タニオタの俺がやって来ましたよ

昨日より人が多いなｗ
さすがﾀﾆｰ、ファンがたくさんいる

今週はＡ級が３局もあるのかー

おっこれは今月の将棋世界で勝俣が紹介していた
先手角換わり右玉か？

どんどん進む

ネット中継ですか？
どこでしょうか＿？

端歩を受けても良いと思うけどなぁ
そんなに棒銀がイヤなのか

三浦は一手損角換わりに対してはよく右玉を使ってる
昔は棒銀ばっかりだったけど

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲１五歩 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲３六歩 △４二玉 ▲３七桂 △４四歩
▲２九飛
25手まで

>>420　釣か？
ttp://www.mainichi.co.jp/shougi/

>>422
三浦は棒銀でいきたいんだけど
△14歩と受ける人が最近はいないということか

三浦の右玉っあまり見かけたいが？

>>424
> >>420　釣か？
> ttp://www.mainichi.co.jp/shougi/

有料ですか・・・
どうもｍ（＿＿）ｍ

>>423
なかなかｶｺｲｲIDですな

>>428　乙

26　△３一玉
27　▲４八玉

28　△５四銀
29　▲３八玉
30　△２二玉
31　▲７七銀
32 △７四歩
33　▲４八金
34　△８五歩
35　▲５六歩

午後にはぱったりと指し手が止まりそうだ

昼食の注文
谷川：親なん定食（そば）
三浦：鍋焼きうどん

白い棋士が勝つわ

>>425
一手損角換わりやるとあのタイミングで端突かれる
事が良くある。
後手が端を受けると先手は早繰り銀にする、王手飛車の
筋がないので６八玉省略して一手早く攻めれるので
後手はあまり端歩は受けない。

右玉に腰掛け銀側ってどう仕掛けるの？

先手：三浦弘行八段
後手：谷川浩司九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲１五歩 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲３六歩 △４二玉 ▲３七桂 △４四歩
▲２九飛 △３一玉 ▲４八玉 △５四銀 ▲３八玉 △２二玉
▲７七銀 △７四歩 ▲４八金 △８五歩 ▲５六歩 △９四歩
▲９六歩
37手まで

【参考棋譜】
開始日時：2004/11/19 10:00
棋戦：王将戦
戦型：角換わり
先手：阿久津主税
後手：谷川浩司

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金
▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲７七銀 △７二銀 ▲１六歩 △６四歩 ▲１五歩 △６三銀
▲４六歩 △５二金 ▲４七銀 △４二玉 ▲３六歩 △３一玉
▲３七桂 △５四銀 ▲２九飛 △４四歩 ▲４八玉 △７四歩
▲３八玉 △８五歩 ▲４八金 △２二玉 ▲５六歩 △９四歩
▲９六歩 △７三桂 ▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７五歩 △同　歩 ▲７四歩 △６五桂 ▲７三角 △８八歩
▲６四角成 △８九歩成 ▲６五銀 △９九と ▲８七歩 △９六飛
▲５四銀 △同　歩 ▲４一銀 △４三銀 ▲２四桂 △同　歩
▲同　歩 △２三歩 ▲同歩成 △同　金 ▲２五桂 △２四銀
▲５二銀不成△同　銀 ▲１三桂成 △同　銀 ▲４二馬 △４一銀打
▲２三飛成 △同　玉 ▲１四金
まで75手で先手の勝ち

もう８５飛ダメなのか・・・orz

昨日出た所司本に結論出てるのかな？

ｷﾓｷﾓｲほうが勝つ。

貼り神　乙です。

タニー負けましたか？

消費時間は▲三浦27分、△谷川１時間19分（昼食休憩まで）

その消費時間からすると三浦の研究手順にﾀﾆｰが乗っちゃってるのか

相手の研究手順を打ち破ってこそのＡ級トップクラス…

あっさり決まるなよ頼むから

後手は始めから千日手狙いの作戦だと思う。

↓郷田羽生
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀
↑三浦谷川

微妙な差だけど意味は何？
どっちの実戦例が多いの？

>>446
それは結構な差があるんじゃないか
前者が多いきがする

羽生勝ったか
タニー佐藤丸山が不気味に追従してるな

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 のあと
▲２五歩　238例
▲７八金　116
▲６六歩　　9
▲５八金右　8
▲４八銀　　3
▲３八銀　　1
▲５六歩　　1
（手元の376例中）

谷川
38　△４二金右

>>447
>>449
サンクス
上のほうが多いんだね

>>446
一手損角換わりの最初の頃は前者だったよ。
後者は丸山あたりがやりはじめた。
後者だと棒銀とか早繰り銀やられたとき４二飛と
回りやすいよね。

>>452
前者と後者入れ違ってねえか？

>>453
すまん間違えた。

確かに飛車を回すには８４歩の瑕が大きすぎるわな

>>452青野より丸山が先だっけ？

今年は一手損角換わり流行ったな。
当初は勝率はイマイチとか言われてたからすぐ廃れるかと思ったけど。
現在の採用した後手の勝率はどれくらいなのか気になる。

A級以外の一手損角換わりは相当に勝率が悪いイメージがある

＞４５０
ありです。

この将棋は端の位がベラデカで終盤効いて
きそうな気がするな。

谷川達人が勝つと予想します。
いまの世界で角換わりと言えば谷川達人と山崎棋士と丸山棋士がベスト３です。
木村定跡の木村棋士も評価しましたが渡辺竜王に完敗したため低評価です。
三浦棋士は研究家ですが中盤以降は谷川達人の才能が爆発しそうです。
頑張れ−−谷川達人(^o^)/

木村って随分長生きなんだね。

山�ｱ-渡辺も、飛車先は8四だったけどこんな感じだったな。
ここから魔太郎が穴に入って負けていた。

>>452-455
サンクス詳細が分かりました

この2人での角換わりは初ですね、13局目にして。
過去は10局が対抗系（三間4回・四間1回・中4回・向1回）
あと2局が横歩取り（84飛＆相横歩）のようです

もしかして前に自分がどっかのスレでネタでレスした
木村定跡from木村一基を鵜呑みにしてしまった方でしょうか？
だとしたらごめんなさいｗ

>>461
それは予想でなくて希望。ファンスレでやりましょう。

ぽまいら所司本が店頭に並んでるらしいぞ

毎日ニートしてて忙しいので今度に日曜日にでも買いに逝きまつｗ

開始日時：2005/11/02
先手：山崎隆之六段
後手：渡辺明竜王
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲１六歩 △６二銀
▲７七銀 △６四歩 ▲１五歩 △６三銀 ▲４六歩 △５二金
▲３六歩 △４二玉 ▲４七銀 △７四歩 ▲７八金 △３一玉
▲３七桂 △４四歩 ▲２九飛 △５四銀 ▲４八玉 △２二玉
▲３八玉 △８四歩 ▲５六歩 △６五歩 ▲４八金 △６二飛
▲６八銀 △４二金右 ▲５七銀 △１二香 ▲９六歩 △９四歩
▲６九飛 △１一玉 ▲５一角 △８二飛 ▲６六歩 △同　歩
▲同　飛 △６五歩 ▲６九飛 △４三角 ▲２四歩 △同　歩
▲４二角成 △同　銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲４四金 △５二角
▲４五桂 △４三金 ▲同　金 △同　銀引 ▲２三歩 △３二金
▲６四歩 △４四銀 ▲６五飛 △６二歩 ▲４六銀左 △２三金
▲６九飛 △４一歩 ▲５五金 △同　銀 ▲同　歩 △７五歩
▲６三歩成 △同　歩 ▲５四歩 △同　歩 ▲５三歩 △４三角
▲６三飛成 △４四角 ▲９七香 △６一歩 ▲６九龍 △２五歩
▲５二銀 △２六歩 ▲６一龍 △３二角 ▲６三銀成 △９九角成
▲２四歩 △同　金 ▲５二歩成 △８九馬 ▲４一と △２七金
▲４九玉 △７八馬 ▲４二と △６七馬 ▲５八歩 △７七馬
▲３二と △同　飛 ▲４三角 △４二金 ▲３二角成 △同　金
▲５一飛 △３一桂 ▲３三銀 △８三角 ▲７二成銀 △４七角成
▲同　金 △３八銀 ▲４八玉 △３三金 ▲２二角
まで１２５手で先手勝ち

よっぽどデカイ本屋じゃないと東京や大阪でも手に入らないんじゃないか？

三浦
39　▲６六銀

＞４７１
ありです。

40　△６五歩
41　▲７七銀

飛車走らなかったのは▲６二角が気になったから？

42　△７三桂
43　▲６八金

これ打開できるのか？
激しく千日手の悪寒なんだが

まさか先手から千日手狙いか。

横歩取りがやりたいので時間を使わず
千日手にもちこむ三浦。

７９→７８→８８？

44　△５二金
45　▲７八金

後手からの仕掛けはない局面なので
時間を削るためのゆさぶりか
久保のようだな

>>480�d
こりゃ千日手コースだゎｗ
でも相横歩見たいからおｋ

谷川、三浦の45手までの消費時間は？

　↑　速報が43手までにもどっちゃった！？

消費時間は▲三浦１時間19分、△谷川１時間47分（43手まで）

この形って７３桂だと先手に手段与えるだけのような希ガス
桂跳ねないでどっかで１歩補充して５４角〜３５歩狙うとかそっちの方がよくね？

＞485
三球！

46 ４二金(52) ( 0:00/00:00:00)
47 ７八金(69) ( 0:00/00:00:00)
48 ５二金(42) ( 0:00/00:00:00)
49 ６八銀(77) ( 0:00/00:00:00)
50 ４二金(52) ( 0:00/00:00:00)
51 ５七銀(68) ( 0:00/00:00:00)
*「谷川先生は、金しか動かさずに30分の休憩（千日手）にするつもりだと思います」（棋士室にいる奨励会員）。

>>480　（訂正）
45　▲６九金

先手：三浦弘行八段
後手：谷川浩司九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲１五歩 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲３六歩 △４二玉 ▲３七桂 △４四歩
▲２九飛 △３一玉 ▲４八玉 △５四銀 ▲７七銀 △２二玉
▲３八玉 △７四歩 ▲４八金 △８五歩 ▲５六歩 △９四歩
▲９六歩 △４二金右 ▲６六銀 △６五歩 ▲７七銀 △７三桂
▲６八金 △５二金 ▲６九金 △４二金右 ▲７八金 △５二金
▲６八銀 △４二金右 ▲５七銀
51手まで

また三浦がわけの分からない方向に玉持ってってんな

タニー本気だな
なりふり構わず本気だな

先手：三浦弘行八段
後手：谷川浩司九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲１五歩 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲３六歩 △４二玉 ▲３七桂 △４四歩
▲２九飛 △３一玉 ▲４八玉 △５四銀 ▲７七銀 △２二玉
▲３八玉 △７四歩 ▲４八金 △８五歩 ▲５六歩 △９四歩
▲９六歩 △４二金右 ▲６六銀 △６五歩 ▲７七銀 △７三桂
▲６八金 △５二金 ▲６九金 △４二金右 ▲７八金 △５二金
▲６八銀 △４二金右 ▲５七銀 △５二金 ▲６八銀 △４二金右
▲７七銀 △５二金 ▲６八銀 △４二金右 ▲７七銀 △５二金
▲６八銀

まで61手で千日手

>>491
右玉戦法をしらないお前が口出しすんな。
低級者丸出しだぞ。

えーと同一局面が一回でたのかな？

千日手か

いや、一見同じ局面に見えるが
手番が違う
同一局面はでていない

先手から打開していくとしたら６９飛からかな
後手の駒が偏ってるから戦機を掴めば先手指せそうだけど
固めてる分、カウンターが恐いね

同一局面が４回繰り返され、千日手が成立した。千日手成立は14時55分。15時25分より指し直し局が開始される。

終盤までいってからの千日手ではないので、見てる方にとってはまだマシか。

やっぱひろゆきは横歩の方が指したかったか

なんだ・・　千日手かぁ。
指し直しは局は、どんな戦型になるんだろう？

ひろゆきせっかくの先手番を無駄にするなよ(´･ω･`)

終盤まで逝った方が２局分まるまる見れてラッキーじゃん

タニー、今日は後手番の作戦しか考えていなかったのでは？
三浦の千日手作戦に嵌まったか？

休憩中か

会社で携帯から>>493の寄付見ながら
もう一つの携帯にあるアプリで駒配置してて
五十手ぐらい並べて画面スクロールしたら「千日手」って見えて
一人で軽く吹いたw
ｱﾁｬｰ(ﾉ∀-)

しかし、（あの）タニーがあっさり千日手にしたってことで、
端歩突き越し右玉はもう流行らなくなる可能性もでてきたね

誰か強い香具師相手に、右玉もって快勝しない限りもう見なくなる気がする
右玉もって攻めにいこうとするなんて、モテくらいしかいなさそうだけど

この流れは横歩拒否かな谷川。

タニーの先手は２６歩だな
これで横歩封じで矢倉模様になれば勝機十分

また、後手が千日手が狙いそう。

三浦のこういうところが好きだ
1日に2局も見れる

>>505
順位戦は、あらかじめ先後が決まってるから、それはないでしょ。

76歩34歩にタニーは66歩とすると思われ

>>514
振るのか、振っちゃうのか

持ち時間は同じくらい？

>>513
ﾊｧ？

三浦の巧妙な作戦だな。
�@指し直しで自分の得意な相横歩に持ち込む
�A持ち時間が短くなっているので相横歩がより有効
�B千日手にしたことで谷川に心理的に揺さぶりをかける
という感じか。

日本語が不自由だとしても将棋は指せるさ

消費時間は▲三浦１時間26分、△谷川２時間１分。

去年はタニーの光速の自爆が発動したからなｗ
無理に飛車交換しないで３６飛とした方が良い希ガス

>>520ありがとうございますorz

ほらね

久保先生、ジャイアンツの上原に似ていると思うが、タイトルが取れないとなると
関東に気化しちゃうのかな。永遠に関西に凱旋できないと見た。

35分の消費時間の差は大きいよ。

ということで指し直し局の戦型は
相横歩取り▲４六角に△６四歩の変化と予想

>>514
的中オメ

先手：谷川浩司九段
後手：三浦弘行八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀

ここでタニーが本当に振るのか、
後手の飛車先不突を甘受しても、矢倉系統の将棋にするのか

>>488
著作権侵害で将棋連盟と毎日新聞とニフティに通報しました

関係者乙

>>528
振り飛車かウソ矢倉？

おお、本当に振ったか
三浦の右四間を警戒して三間に振ったね
さて、不慣れな三間＆持ち時間少ない、という状況をどう乗り越えるか

三浦は割と千日手にする癖に指しなおし局の勝率が低いとかそんなデータなかったっけか

三間飛車

うわっ思い切りはずれた。
谷川も昔に比べてまるくなったな。

千日手局とかぶるのを嫌ったんじゃないのか？
谷川なら十分考えられる。

ここでタニーは石田流にするか、ノーマルでいくか悩んで
こんなことなら居飛車やればよかった、って後悔してるとこだな

>>533
谷川も若い頃は振り飛車党だったからそんな不慣れでもないだろう

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △８四歩
10手まで

石田流にした場合は棒金対策を用意しておかなくちゃいけないし
ノーマルなら穴熊対策を考えなければならない
そのどちらともに自信がなければ、向かい飛車に振り直したりして揺さぶりをかけるような
指し方をするかもしれないね

>>538
石田流が一番理想型じゃないの？

この大事な一番で中田功XP模様に進んでいます

>>539
定跡の整備の具合が雲泥だからね
こんなに純粋な三間飛車は正直漏れはみたことないし、
若い頃っていったって、もう居飛車やってる時期のほうが長いわけだから

ありゃ、石田流なのに三浦は穴熊か
興味深い戦型になってきた
実戦で居飛車もってなかなか大変なこの戦型なんだけどね

というか、相横歩って先手有利の結論が出てるんじゃないの？

４５角はもう絶対公式戦には出ないのだろうか？

みんなわかってないな、タニーの狙いは升田式石田流。
居穴熊対策に有効な手段の一つだよ。三浦の研究は行き届いてないと見た
最近のタニーに見られる勝負のゆさぶりの手段。本気だよ奴は。

11手から16手
▲７五歩 △８五歩 ▲７六飛 △３三角 ▲２八玉 △２二玉

理由は石田に組めるのにそれを先手から拒否。
後手の飛車先の歩を拒否して玉を早囲い。

と思ったらおもいっきり外れた。発言控えるとするか、ガハハハ。

そもそも角道止めたら升田式石田流にならん

>>549
何言ってんの、石田流に組むなら
後手が８四歩突いてから組んだ方がちょっと
得だから保留しただけでしょ。

>>552なるほど参考になった。

居飛穴に組まれても、石田流の理想系に組めれば不満無し？？

17　▲３八銀
18　△１二香

一回、▲67銀▲78金▲57角の形の石田流対居飛穴を見たいんだが、ﾀﾆｰはしないだろうな

▲５八金左△１一王の瞬間▲６五歩行ってくれタニー。

６５歩２２銀で意味無いんじゃないの？

しかもその後、６７角の打ち込みが残る。

武蔵を粉砕する達人…カッコイイ…。

>>559
それはないよ
65歩いかないってのは同意だけど

それじゃあ▲７八金から▲７四歩狙い。普通の石田は見たくない。

谷川　先手３間飛車　３７局　２９勝７敗１千日手

19　▲１六歩
20　△１一玉

ヒント：三浦には立石流系は有効。by▲三浦‐△藤井戦。

普通の石田-居穴になりそうな悪寒…。つまんね。

千日手局の消費時間は谷川２時間１分、三浦１時間26分。

三間の持久戦はよくわからんのう。
何となく先手がよいのかな。

>>563
へー、凄い勝率じゃん

まだ普通かどうかはわからないよ
タニーの左金の態度が明らかになってない
▲78金とこっちに上がる手もなかなか有力だからね

７４歩同歩同飛と歩交換しに行くのは、
８６歩同歩同飛と相手にも飛先交換されて悪いのかなぁ。

３４飛と１歩得しても意味無い？

21　▲７八金
22　△２二銀

これはタニー勝勢だね

▲７八金に上がるということは立石か持久志向で▲７九角から端狙いってことだよね。
でも立石にするなら△１一玉の瞬間▲６五歩つける形を拒否したからちょっと損だよね。
▲７九角からの端狙いも後手には松尾流穴熊という切り札があるからなあ。
松尾流は端攻めにも強い形だし、これ組まれたらタニーかなりピンチ。

>>573
お前の大局観がどうなってるか知りたいな

名前忘れたけれど四段の誰かが▲78金型を得意にしていたような。
漏れもたまに指すけれど、作戦勝ちから優勢まで持って行きやすい一方で、
玉型の差で一度ミスをすると一気に逆転しちゃうんだよね。
指し直し局で時間が短いのが響く可能性があるのでやらないんじゃないかな。

【参考棋譜】
開始日時：2003/06/06
棋戦：順位戦
戦型：三間飛車
先手：谷川浩司
後手：三浦弘行

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛 ▲２五歩 △３三角
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △４二銀 ▲５七銀 △８二玉
▲７七角 △７二銀 ▲８八玉 △４三銀 ▲５八金右 △９四歩 ▲６六歩 △５二金左
▲６七金 △６四歩 ▲１六歩 △９五歩 ▲７八金 △７四歩 ▲９八香 △６三金
▲９九玉 △５四歩 ▲８八銀 △７三桂 ▲３六歩 △４二角 ▲３八飛 △２二飛
▲４六歩 △３三桂 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　飛 △３四歩 ▲３九飛 △２四歩
▲６八銀 △２五歩 ▲４五歩 △２四飛 ▲４四歩 △同　銀 ▲６五歩 △５五歩
▲８六角 △４七歩 ▲４九飛 △３五歩 ▲４七飛 △３六歩 ▲４九飛 △４五銀
▲４三歩 △５三角 ▲６四歩 △同　角 ▲４二歩成 △４八歩 ▲７九飛 △５六歩
▲５三歩 △１九角成 ▲５二歩成 △６六歩 ▲同　金 △６四香 ▲６一と △６六香
▲６七歩 △６一銀 ▲６六歩 △４六馬 ▲５八歩 △３七歩成 ▲同　桂 △同　馬
▲５三金 △７二金 ▲５一と △６二銀 ▲５二と △５三金 ▲同　と △７一銀
▲６三金 △８一金 ▲７五歩 △同　歩 ▲７四歩 △同　飛 ▲７七香 △７六桂
▲同　香 △同　歩 ▲６四桂 △６一香 ▲７二桂成 △同　銀 ▲同　金 △同　金
▲７五銀 △３四飛 ▲７四歩 △８五桂 ▲６七金 △７七桂打 ▲７三金 △同　金
▲同歩成 △同　馬 ▲７七金 △同歩成 ▲同　桂 △同桂不成 ▲８五桂 △４六馬
▲７七角 △９四金 ▲７四桂 △９二玉 ▲８二金 △同　馬 ▲同桂成 △同　玉
▲７三桂成 △同　玉 ▲９五角 △同　金 ▲７四歩 △８二玉 ▲８四銀
まで143手で先手の勝ち

【参考棋譜】
開始日時：2004/05/27
終了日時：2004/07/29 放映
棋戦：銀河戦
戦型：三間飛車
先手：谷川浩司
後手：三浦弘行

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩
▲７六飛 △６四歩 ▲２八玉 △６三銀 ▲３八銀 △４二銀
▲５八金左 △５四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲４六歩 △７二金 ▲７七桂 △８三金 ▲８五桂 △３三銀
▲８六歩 △７四歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲７四歩 △同　銀
▲６四歩 △７五歩 ▲５六飛 △８四歩 ▲５四飛 △８五歩
▲５五角 △７三金 ▲５三飛成 △４二銀 ▲２二角成 △同　玉
▲７三龍 △同　桂 ▲６三歩成 △同　銀 ▲５五角 △４四角
▲７三角成 △９二飛 ▲６三馬 △３一金 ▲２六桂 △３三銀
▲７四馬 △３二飛 ▲５四金 △９九角成 ▲４三金 △２四香
▲３二金 △同　金 ▲６五馬 △４三歩 ▲６六歩 △８九飛
▲６八銀 △７六歩 ▲７二飛 △２六香 ▲同　歩 △７七歩成
▲５九銀 △６九飛成 ▲４三馬 △４二桂 ▲３二馬 △同　玉
▲４五香 △９八馬 ▲７六歩 △同　馬 ▲同飛成 △同　と
▲４三銀 △２二玉 ▲４二銀成
まで93手で先手の勝ち

いいや、78金って上がったってことは
強引に飛車交換にいく順をねらってるってこと
つまりは急戦

23　▲６五歩
24　△２四角

25　▲６八銀

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・v桂 ・v金 ・ ・v金v桂v玉|一
| ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・v銀v香|二
|v香 ・v歩v歩 ・v歩v角v歩v歩|三
|v歩v飛 ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・v歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 飛 歩 歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 桂 銀 角 歩 歩 歩 歩|七
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝33 ▲５七角 まで

こっちの▲７８金型を想像してた。

>>579 何を言ってるかわからん。それは将来の▲５七角から▲７四歩〜▲８四飛を
狙っているということか？それとも強引に▲８五桂から▲８六飛ということか？
だからそれを総括して立石流だといってるんだが…。君は指したことあるのか？

>>582
あーおれがさっきから言ってるのもその形
だいたいそんな感じになるんじゃないのかな

で、タニーは負けましたか？

この進行は三浦八段は不本意ではないのでしょうか？
すでに達人ペースですね。

升田式とか立石流とか、居飛車党にはさっぱりわからん

タニーが杉本と研究会をやってるって、本当なの？

>>583
指したことないよ
指されてイヤだなあって思ったことはあるけど

>>588
Yes.
杉本、谷川、小林健、井上
コバケンが呼びかけたそうな

>>579
飛車交換に持ち込むまでにまだまだ自陣の整備必要
なんで急戦とは言えないのでは。

おーいった
さすがタニー

26　△５四歩
27　▲７四歩

△２四角は見たことないけど、過去に前例あるの？
エロい人教えてくれ。

>>590
最近、タニーが対振り飛車、振り飛車でも勝てるようになったのも、研究会の成果かな。

タニー、積極的だな
大丈夫なんかね

>>596今期順位戦のタニーは積極的な攻めで羽生以外にすべて攻め勝っている。

28　△３一金

>>597
対久保戦の序盤と対藤井戦の仕掛けがすごかったな

７３歩成同銀７４歩８４銀２２角成同金７３銀の強襲は無理か

7四歩取らないなんてありなのか

これから一度家に帰ります。PsFFeEeH殿、棋譜提供お願いします。

タニー長考中？

指し直し局
先手：谷川浩司九段
後手：三浦弘行八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩
▲７六飛 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲３八銀 △１二香
▲１六歩 △１一玉 ▲７八金 △２二銀 ▲６五歩 △２四角
▲６八銀 △５四歩 ▲７四歩 △３一金
28手まで

>>600
お前低級だろ

夕食の注文
谷川：無し
三浦：カレーうどんのセット

三浦の時間攻めの悪寒！

>>600
▲74歩　△62銀　〜　▲73銀　△83飛　▲62銀成　△同金で無理

>>601
この形では後手が△６一金なので、
▲７４飛と走っても△８６歩が突けるからね。
どっちも取って欲しい歩だったりすることもよくある。

29　▲５六飛

>>605
ひどい事言うなよ
上達のためにはいろんな手を読まないと

残り時間（28手まで）
谷川：３時間15分
三浦：４時間16分

>>611
むしろある一定の強さまで達さない限りは形だけで切り捨てる手だよ。
読むなんて時間の無駄。強くなろうとおもったら形で覚えないと。

>>611
がんばれ、何でも考える事は大事だ。

飛車が活き活きしとる

えーと今、どっちが優勢なんですか？

>>605
２４で４級でつ。

無理かどうか考えてみただけだからさ。

30　△４二角

　　達　　人　　優　　勢

▲56飛が好形に見える

△42角　▲56飛　△86歩　▲同歩　△同角には
軽く▲66角と上がれそう

31　▲６七銀

なにこれ
▲54飛だと△86歩▲同歩△同角▲87歩△68角成▲同金△87飛成？

まあ87歩は打たないか

達人の駒が生き生きしてるから先手悪い道理はないね。
ここから後手の金銀下手にいじって手順に三浦穴を
堅くしない事だけ気をつければ達人勝てると思う。

角切りのラインを避けたと

消化のよいうどんと消化の悪いカレーのミックスか。

谷ヲタとしては後手の左金が遊んでるうちに穴を攻略してほしいなあ。

先手は歩得しながら▲５八銀と自陣を引き締め
少しずつ良くしていく感じかな。

ﾀﾆｰの先手振り飛車珍しい
相手が三浦だから？

32　△７四歩
33　▲５四飛

32 △７四歩
33 ▲５四飛
先手調子いいですねえ

局面は先手不満なしだが谷川の実力を考えればいい勝負だろう

ちょっと軽すぎるんじゃないか、という不安も正直言うとある・・・

34　△８六歩
35　▲同　歩

36　△５三銀

この前の藤井戦も軽すぎる攻めで大丈夫とか言ってた気がする。
最近軽い攻めに目覚めてきたのかな。

あ
この三浦の銀捌きはうまい
ちょっとイヤな感じ

33手目まで見て、若干後手がペース握ってる気がするけどどうなんでしょ？

どうみても先手持ちだな

ﾀﾆｦﾀだけどこの突き捨て、銀上がりをみて後手もち

どこを見て形勢判断してるんでしょうか。

自分にはどっちが良いか全然わからん・・

▲55角の筋を受けるため銀は73にあがると思ってた

先手：谷川浩司九段
後手：三浦弘行八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩
▲７六飛 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲３八銀 △１二香
▲１六歩 △１一玉 ▲７八金 △２二銀 ▲６五歩 △２四角
▲６八銀 △５四歩 ▲７四歩 △３一金 ▲５六飛 △４二角
▲６七銀 △７四歩 ▲５四飛 △８六歩 ▲同　歩 △５三銀
36手まで（夕食休憩）

「関西」控室では歩得の先手がリードという評判

谷川が捌く棋風なら先手持ちなんだがな。

関西の控え室って誰がいるの？
どうせ慶太や淡路くらいだろうと思うけどさ

谷川達人が攻勢です。
特に大駒の働きが大差です。
特に角の働きが大差です。
谷川達人の角は三浦棋士の玉を直射しています。
また駒の連携が違います。
特に三浦棋士の金が孤立しています。
また谷川達人が歩得なのです。
このままなら谷川達人が勝つと言わざるをえないのです。

>>646
m9(＾Д＾)ー

消費時間は
▲谷川３時間37分
△三浦２時間19分

でもこれ手順に４四銀と上がれるし。


や、でもまあ先手優勢なのは確かでしょ。
落とし穴のたくさんありそうな優勢だけど。

谷ヲタだからうれしい要素だけど、穴熊に限っては
上記の場合、歩得しか有利な要素はあてはまらないよ。
金の孤立は技掛からないといずれ穴にくっつきそうだし。

端歩の絡みもなく、桂の参加もない谷川の攻めは厚みがない。終盤に冷や汗かきそう。

６１の金は孤立ではなく働いてる（＝効いてる）と思うし、５筋の歩が切れたのも三浦には都合が良いのでは？

　先手を持って潰すのはまだまだ大変……個人的にはやや後手を持ちたい。

>>646
ごくろうさまです

タニ〜飛車振っとる
感動したｗｗｗｗ

ちょっと今回は先手の技掛け損ねた感じだなあ。
まだ悪いわけではないけど、三浦が落ち着いてる。

控え室の行方七段も後手指し易しと言ってます。

関西の身びいきは当てにならないから

５五に角が出られるんで先手有利だな。

達人は一年中、苦笑いしている印象がある

>>650
たしかに貴方のほうが正しいし将棋パワーも僕より大駒一枚くらい強そうだ。
しかし僕は谷川達人の棋譜は星の数ほど並べている。
そして導いた結論だと大駒の自由度が谷川達人には大事なのである。
そして久保棋士のように捌くと言うより腕力でねじ伏せるのが達人流なのです。
もすうぐ谷川達人の大駒が躍動するとしか考えられないのです。

>>659
左から２行目が縦読み？

オレ、谷川と同世代(昭37年生まれ)

>>660
ﾜﾛｽｗｗｗ

後手優勢？？

これが、昨日おこなれた佐藤・久保戦の棋譜だ、といわれたらつられるなぁ

>>659 君より強くは無いけども、僕だって達人の棋譜は特に対トップにおいては
　　　1986年あたりから星の数ほど並べてるよ。大駒の自由度が達人にとって
　　　過去の実績を見ても重要なのは同意するけど、僕は三浦戦のデータを重要視してる。
　　　羽生だけ見ていればいい時期と違って、今後ベテランの達人がトップに
　　　残るために、自分の棋風以前にその棋士に対し序盤から相手の嫌がることをする傾向にあることは
　　　君もよく知っているだろう。対三浦に対してこの展開は分が良くないから心配してるんだよ。
　　　

タニヲタ同士で馴れ合ってんじゃねえよ

タニオタきんもーっ☆

谷川は雰囲気だけは超イケメン

飛車はどこへいく？
▲５六飛、▲７四飛、▲３四飛

まあ対局者のことは抜きにして
客観的に局面だけ見ると歩得で飛車角が捌けてる
先手持ちたいけどね。
とりあえず次に▲５八金と自陣を引き締めたい。

間違えた５八金→５八銀

穴熊相手に金分断型で対抗してる時点で
俺なら確実に負ける。

37　▲７四飛

▲７４飛に一票

次の△４四銀は絶対として、これ以上三浦穴堅くならんでくれ〜。

次は▲７４飛△４４銀かな？
先手が良いのは確かだけれど、
振り飛車全般を指す漏れから見て、
>>651と同感で先手を持って勝ちきる自信はあまり無いな。

38　△６四歩

△４四銀に▲７七角はどうだろう？
△７三歩とブルッたら▲７六飛で歩得大きいし
△８六角なら軽く▲６六角で将来の▲５六歩から▲５七角の要領。
この展開は△６一金を逆に立ち遅れの悪形にしていると思うのだが。

ああ、△４四銀ではないのか、まじで発言やめるわサヨウナラ。

先手が指しやすいような希ガス。

>>668
ただ、パーツは凄いことになってる。

39　▲１五歩

△４４銀じゃ悪いから△６４歩で暴れようってことか。
▲５５角とか先手が捌いて良くなる変化ありそうだね。

端歩を伸ばして、３歩あるから桂香が入れば端攻めが厳しいか。
角が睨んでるし。

達人優勢で間違いないみたいですね

達人が▲15歩ついたからにはいいんだろうな
△86飛　▲87歩　△82飛と待つしかないか

達人優勢とか言ってるヤツらは、級レベルだな。
２４で五段の俺からしてみれば、先手苦戦してるぞ。

達人優勢（だったらいいな）　でしょ

>>687
こういう書き込みしてるやつは実は級レベル。

15歩とか開き直ってるというか、持て余してるというか
そんな風にしか見えないょ

どっちが優勢なんだよw

じっと１５歩って渋いな。森内みたいな手だ。

俺的にはまだまだ互角。
おたがいすぐに攻めるような手もないし、
たぶんこれからポイントを稼ぐための
ねじりあいや細かい駆け引きに入ると思われ。

40　△８六飛

先手は歩がたくさんある上に角が玉を直視しているから端歩突きは的確だろう。

もつれてグダグダになればなるほどﾀﾆｰが怪しくなってくる

２４では三間オンリー5000局は指してる漏れからすると、
先手持ちたいけど、後手勝ちそう。
穴熊に７８金って、なんとなく最後で響いてきそうで。

個人的には、このまま達人の完勝ｷﾎﾞﾝﾇなのだが…

後手６４歩に対して１５歩？（笑）中央に有効な手がないから端歩を突いたと解釈…。

先手は銀の立ち遅れが気になる……先手は単に飛車を動かしてるだけ？中央を制圧されそうだ！

８６飛は後手を引くからやらないだろう。

先手の銀はいつか５八に引くつもりだと思われ。
それなら堅さ負けしないし。

655 名前：現地速報[] 投稿日：2005/12/15(木) 18:34:28 ID:xTE0bO8K
控え室の行方七段も後手指し易しと言ってます。

687 名前：名無し名人[] 投稿日：2005/12/15(木) 19:29:37 ID:xTE0bO8K
達人優勢とか言ってるヤツらは、級レベルだな。
２４で五段の俺からしてみれば、先手苦戦してるぞ。

立石流は三間飛車というより四間飛車の派生形でしょ。
端も伸びたし先手ペース。

いや俺は並べないでレスを読んだだけで「達人優勢」と書いているだけです。
大体俺はチェス指しメインで将棋の盤面の評価を自分ですることは全然出来ないし。
本当のところどちらが優勢なんでしょう？両方の意見が出るということはunclear?

694 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/12/15(木) 19:36:00 ID:PsFFeEeH
40　△８六飛

698 名前： 名無し名人 投稿日： 2005/12/15(木) 19:38:47 ID:Rkxz6xhL

８６飛は後手を引くからやらないだろう。

金銀２枚の穴熊なんて全く堅くないよ。
角が睨んでるならなおさら。玉の位置は遠いけど。

とりあえず優劣とか言う段階ではなさそうだがタニー不満なしではなかろうか？
ただタニ−は突然、飛車角切ったりするからなぁー。
その際に１５歩が生きる展開になってくれることを祈る。

>>705
まだ優劣がついていない段階だったのですね。マジレスありがとう。

後手の５３銀が守りに働く展開にしなければ、
先手が指せそうな感じがする。

41　▲６四歩
42　△同　銀
43　▲６二歩
44　△６五銀

45　▲８七歩

武蔵は意外としぶといからな
て言うか、本当は相横歩取り・飛車角総交換型の将棋が見たかった…

飛車交換になれば先手よし。

さすがに先手世下げ

△８ニ飛以外考えられない

なんだこれ、やたら怖いな。

△６六歩なんてダメっすか？

△８二飛▲３四飛△６二飛▲１四歩は後手
怖すぎるな。

さばけばさばくほど、角が穴熊玉を直射していることだけが残る感じ。
端もすぐ手がつきそうだ。

>715
それちょっと面白いね！

>>708
これがうまい手順というやつか
先に▲87歩△82飛車をきめてしまうと
▲64歩に△73歩▲76飛△64銀と歩をはらわれてしまうが
ここで▲64歩なら△73歩と打てない。
打つと▲76飛車とぶつけられてしまう。

>>715
△６六歩は▲５六銀くらいで先手指せると思うけど

△８二飛▲３四飛△３三歩▲３六飛△６六歩とかなると
面白そうなんだけどな。

先手：谷川浩司九段
後手：三浦弘行八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩
▲７六飛 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲３八銀 △１二香
▲１六歩 △１一玉 ▲７八金 △２二銀 ▲６五歩 △２四角
▲６八銀 △５四歩 ▲７四歩 △３一金 ▲５六飛 △４二角
▲６七銀 △７四歩 ▲５四飛 △８六歩 ▲同　歩 △５三銀
▲７四飛 △６四歩 ▲１五歩 △８六飛 ▲６四歩 △同　銀
▲６二歩 △６五銀 ▲８七歩
45手まで

46　△８二飛

>>720
後手の銀がわざわざ飛車取りに出てきたとは到底思えないので…
最初から△６六歩で角道をおさえるつもりかなと。

△８２飛▲５５角△７３歩▲６４飛とかどうだろう？

後手は８３飛、８２飛、７４銀の３通りしかないが
どれを選択するか？

激指の検討手順が34飛33歩同飛成なのにはﾜﾛｽ

＞７２５
面白そう。

現局面、棋士室の見解は先手良し

こうなった以上６一の金は逃げないのかな？
その間に後手は飛車と銀を捌いてポイントをあげないと…。

先手陣は安泰…じっくり読みを入れられる局面になった。谷川好みの展開だ！

やっぱ後手を引く△８６飛が変だった？

三浦は淋しい正月を迎えそうだ（笑）

残り時間

谷川　１時間５２分
三浦　３時間４分

ずっと先手良し

梗塞劇場ﾏﾀﾞｰ？( ･Д･)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

>>732
タニーだけ光速で終盤に突入か･･･

う〜ん、そんなに先手がいいのか？
俺には互角にしか見えないが…
先手に桂でも一枚入れば断然先手優勢だが。

>>725
結構よさそうだけど全部とって△6二金の後いまいち達人の手が見えない

47　▲５五角

７３歩は６１歩成でいいんじゃないの？

うおっ▲５五角ｷﾀｰ

激指では、互角（−22）だね。最善手は△7三歩。

やっぱり先手は飛車交換狙ってるみたいだね。

先手の方が駒がフィットしてるだろ
将棋ってそういうもんや。

△73歩と受けたらタニーは同飛成と切ってしまいそうで怖い。

対穴熊って、調子良いと思っていても、終盤で寄せ負けるんだよな〜。

でも、達人なら寄せきってくれるはず。
がんばれ〜

切る手もありそうに見える俺はやっぱりヘタレなんだろうな

７３歩には６１歩なりで悪くないんじゃね？

>>739
やっぱり７４銀でだめだ

あとで、７７桂が銀に当たって味が良さそうに思えるが・・
居飛車党の俺には振り飛車の感覚わかんね。

>>744
桂馬取って５５馬と引きつければ最短の勝ちになるかもしれないけど・・・諸刃の剣だなあ

77桂は飛車交換の時に打ち込みの傷が増えそうだからどうだろうか

策士の三浦がここまで時間をあまり使ってないのが気になる。
まさか研究範囲だったりして。

48　△７三歩

7三突っ込むのはさすがに達人切れ模様ｊｙ。
6四飛車の展開は互角くらいになりそう。

３４飛に６２飛なら８４飛と回ってどう？

派手な立ち回りだねぇ

34飛だと、33歩と受けられて、55角が馬鹿にならないか？

さて次の一手は注目だ

ちなみに激指によると、▲７三同飛成としても、
ものすごく不利になるわけではないようだ。

>>755
▲６３歩△同飛なら▲３１飛なりで決まってないかな？

さて、切るか金を取るか

切るのはアリに見えますねえ
振り側は飛車さばければ良しとしたもの…

ちなみに５５角は控え室では却下されていたらしい（奨励会初段の指摘）

>>763
都成君ではないだろうな？

７三飛成は、同桂、同角成に、７二金が嫌だなあ。

切るのは▲同桂△同角成▲62飛で後手捌けじゃないの？

>>764
そうです。
谷川門下の。

▲7三飛車成には△6二飛ではないだろうか

とりあえず先手としては６五の銀を遊び駒にしたい。
まだ一気に攻めかかる局面ではないような。

あ、先後が逆に・・・。
△同桂▲同角成△62飛
こうっすお。

弟子にダメ出しされる谷川

>>767
マジですか？宮崎からわざわざ来ているのか？にわかには信じられないが・・・・

▲7三飛成△同桂▲2ニ角成△同金▲6一歩成

△６四飛車はどう？

タニーって弟子いたのか。初耳

>>768
まちがえてた
▲7三飛成△同桂▲同角成△6二飛

49　▲３四飛

後出しですまないが、まあ切らんよね

まあ、切るのは成立しないわな。

ｦﾚだよｦﾚさんと同じに読みました
それでどうなんでしょうねえ…飛車取って先手まずいのかな

▲3四飛には△3三歩だな
そこで▲3六飛と▲6四飛がある
▲3四飛に変えて▲6四飛もある

次△３三歩として、
こうなってみるとまだまだ互角っぽい感じ。

3三歩なら歩取って歩打たせた分、単に6四飛より得なのか。
△6二飛だと8四飛で先手不満はないな。

>>776
ワロタ
まぁ普通にそれで達人ワルソス

33歩に74歩はないかな？

▲７三飛成△同桂には
▲同角成じゃなくて▲６一歩成の方がお得に見えるけど。

>>780
飛車捨てて玉と反対側の桂馬と交換では筋が悪杉て師匠に破門されます。

50　△３三歩
51　▲６四飛
52　△同　角
53　▲同　角
54　△６二金

進んだ
さあ終盤突入だ

>>785
6四歩くらいでも達人だめぽくね？

３３歩は打たせたほうが良かったんかな？

>>784
▲7四歩△3四歩▲7三歩成△5二飛か・・・無理そうだな

▲7一角が厳しいか？

７１角７２飛６２角成同飛５３角成りはさすがに無理か

55　▲７七桂
56　△７四銀

>>791
もう過ぎてしまったが・・・・
飛車は５２に回れないよ

いい勝負に見えるなあ
三浦盛り返したかな少し

△３三歩に▲７四歩は△３四歩▲７三歩成△同桂で
▲３四飛とせずに▲７三飛成とした時と同じ事になる悪寒。

達人の読みは▲3四飛△3三歩の交換は先手とくとのことだ
歩は先手後手両者にとって貴重てことか
そして▲3五桂とか打ちたいんだろうな

６４飛車は自縛テロだた悪寒

端攻め行った

57　▲１四歩
58　△同　歩
59　▲１三歩

５六角の狙いか。

ますます自縛な悪寒www

60　△同　香

△7四銀てすごい効かされなんだがこの後
達人ならではの光速の特攻が見られそうだ

>>803
持ち時間が少ないのでは仕方ない？

５６角にはどうするんだろ？

>>807
四段目に飛車打って受けるしかない？

橋攻めか・・・さすがに期待を裏切らない
達人ｱｯﾊﾟﾚ！
▲5五角は控え室で奨励会員に却下されたてことは
彼は攻めるのがあまり好きではない棋風かな・・・

５６角には６３歩か？

61　▲５六角

控え室では５６角が盲点だったらしい

華麗に飛車が展開したわりに、局面がおさまるとイマイチ、という将棋を
最近見たことがあるような気がするんだが、たぶん錯覚だろう。

>>810
それだと３一角成から２三角成で寄りそう。

５６書くには５４飛？

これつながるのか？
まぁ、達人はこういうの上手いはず･･･。

２４飛しかないかな

羽生　「達人、これだけの戦力を投入して勝てなければ、お前は無能だ。」

とりあえず馬は作れそう。

２３角成同銀３１角成か。なるほど・・

先手大優勢？

２四飛ならどうするんだろ？

３一角成から３五金じゃ指しきっちゃいそうだよね。

よくこんな指し方できるなー。俺なら到底攻め切れないと見てやめちゃう。
６三金とかでも駄目そうに見えてしまう

２４飛車なら角ひいて満足されそうだから他の手がほしいけど

今から夕食　食ってる間に終わるなよ
終わるとしたら
1.光速のﾖｾ華麗に炸裂
2.やっぱり特攻は・・・
ちなみに今晩はハウス絶品カレーです。では2時間後にまた

>>823
有力かも△63金は。

６三金か。
なるほど。

>>825
２時間も、何を食うんだよ。

24飛は46角じゃだめなの？
漏れも63金かな、っておもったけど

>>828
今からカレー煮込むんじゃね？

これ△３二金で受かるかも。
▲７四角には△６三歩で。

７７桂はどうだったのかなぁ
６５銀を置いといたままのが働きが悪い気もするが

でも△６三金だと▲３一角成△同銀▲２三角成で
次に１二歩から飛車と馬交換して
８二飛から桂香拾えば先手楽勝っぽい。

ここで三浦長考の悪寒

あとから１七桂とかやったら笑うな

６３金は３１きって２３で次の１２歩をどう受けるかな。
３２金は銀とって６３歩に４６角で何もない

△６３金は▲１２歩が残るからダメじゃない？

>>831
いや、74角63歩に46角でどうするんだ

タニー‥
自爆はすんなよ‥
信じてるからな‥

>>831
オイオイ、▲46角で食い逃げされるぞ。

やっぱ△２四飛しかないような希ガス。
そこで先手はどう続ける？

あれれ
と、するとこの角って厳しいのか？

>>831が大人気な件について

△６三歩じゃ駄目だな。△３二金▲７四角△５四飛か。
こんな順を指すくらいなら▲５六角に△６三金の方が筋良だな。

自陣に手が付いてないことを良いことに気持ち良く攻めてるが…

これって大丈夫なの？攻めが細くない？受けきれば三浦に大チャンス到来ちゃうか？

オレもこれから買い物に行くつもり（笑）１時間後の局面に期待だ！

△３二金▲７四角△５４飛▲６５歩△６３歩とかは？

３２金で銀取らせて８４飛車打ってから６３歩はあるかも。

ごめん飛車うちの筋は一回４１にかくなられて潰れるな

ハ
人
口

期待を裏切らないなあ。

ID:0gJf6Ypy
馬鹿は書き込むな
迷惑

後手は長考間違い無し

29と19の桂香がｺｯｿﾘ駒台に乗ってて
12歩以下のﾄﾝ死ｷﾎﾞﾝ

>>847
△84飛には▲41角成じゃないか？

みんな外れｗ

>>847
>>844
4一角成でだめだろ。

３２金などない
谷川でも指さない

駒台の歩がｺｿｰﾘ16に乗ってて、12歩で即終了ｷﾎﾞﾝ

62　△５三歩

しヴｯ

△５三歩▲７四角△５四飛とか？

５３歩はあるか？
銀とって飛車打った時に今度角成りがないから角を支えるしかないけど
歩で支えると６３歩で動きが取れないから銀で支えて
６４飛車きって同銀７４歩６５桂馬とか。

△５三歩とはまた鬼辛抱だな

ほうほう
こんなのもありか

激指は△２四飛を推薦。

なるほど、31睨まれたままだともたないのか。
74取られたら飛車打って無理から取り返しにいくんかな？

おいしく銀をいただくと何かあるの？

こうなると銀取れば８４飛車と浮くか

７四角恋

74角、84飛のつもりか。

大山流ｷﾀ━━━━ヽ(・∀・* )ﾉ━━━━!!!!

やっぱりそう簡単には終わらんな

三浦ってやっぱり強いな

ヒント：８４飛車は７５銀

74角　84飛　75銀
または　74角　24飛　71銀

先手が簡単に勝てると言われていましたが、調べれば調べるほど
難しい形勢になっていくようです

だってさー

>>860っぽく進みそう

受け止められちゃうかな？

>875
www

三浦上手いな。

>>875
それは盲点になっていた５６角より前の記事だしなんとも・・・
まあ難しいのは一緒かもしれないが

銀取ると、角２枚と飛車１枚の交換になるっぽい。
銀得してるから、角２枚と飛車銀の交換。

>>875
今となれば、飛角だけの攻めで
どうやって穴熊を攻略できるんだと問い詰めてみたいw

タニーは５三歩うっかりしたかも。
でも飛車桂取れば先手もまだやれるか。
端に味もついてるし。

▲７四角△２四飛▲７一銀△６四飛▲８二銀成△７四歩▲８一成銀
と予想。

「指し直し局であることを忘れさせるほどの早いテンポ」ってな、どうかな。
指し直しは早く進むもんじゃないの？
指し直しにしては終局が早そう……と書きたかったのかな。

こうなると残り時間が気になるな・・・

>>882
端に手がついてるし・・・

▲６五桂かな？

いったん４６角と引いておくのはどうですか？

その後、今度こそ７４角がある。

とった

63　▲７四角
ここまでの消費時間は▲谷川４時間46分、△三浦３時間27分。

>>888
君に役に立つ格言を教えてあげよう。
「大駒は近づけて受けよ」

５４から飛車打った方が得なのかな。
７１銀打った時に７２飛車が通りそうだし。

>>891
・・・・・・・orz

从｀Д´ﾉ＜あああああああああああああああああああああああ

検討すればするほど三浦勝ちだなorz

▲７１銀じゃなくて▲８３銀ですか。

>>894
IDがﾆｰﾄｗ

だめだみえてないはじかくだけだろうからななしに戻るわ

△54飛
なら
▲83銀△64飛▲56角
で駒の損得無しにできるのでは

これ互角っぽいな。

>>892
ボナンザ乙

ついに谷川も降格か＿|￣|○

>>899
なるほど、７一よりも８三の方が得なのか。
５六角で先手面白そうだね。

>>898
串つなぎなおして出直してこいや

>>902
すでに４勝してるんだからそれはない。

>>905
１００％ないの？

一回棋譜まとめてもらえませんか？
携帯なので、、、

>>906
森下や三浦があと全部勝てば分からんが。それは無いと思う。

先手：谷川浩司九段
後手：三浦弘行八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩
▲７六飛 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲３八銀 △１二香
▲１六歩 △１一玉 ▲７八金 △２二銀 ▲６五歩 △２四角
▲６八銀 △５四歩 ▲７四歩 △３一金 ▲５六飛 △４二角
▲６七銀 △７四歩 ▲５四飛 △８六歩 ▲同　歩 △５三銀
▲７四飛 △６四歩 ▲１五歩 △８六飛 ▲６四歩 △同　銀
▲６二歩 △６五銀 ▲８七歩 △８二飛 ▲５五角 △７三歩
▲３四飛 △３三歩 ▲６四飛 △同　角 ▲同　角 △６二金
▲７七桂 △７四銀 ▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香
▲５六角 △５三歩 ▲７四角
まで63手

>>906
谷川は、と言うか羽生以外全員に降級の可能性が残ってる。

羽生は曹操に残留を決めたのか！
さすが機械の第一人者だね

先手：谷川浩司九段
後手：三浦弘行八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩
▲７六飛 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲３八銀 △１二香
▲１六歩 △１一玉 ▲７八金 △２二銀 ▲６五歩 △２四角
▲６八銀 △５四歩 ▲７四歩 △３一金 ▲５六飛 △４二角
▲６七銀 △７四歩 ▲５四飛 △８六歩 ▲同　歩 △５三銀
▲７四飛 △６四歩 ▲１五歩 △８六飛 ▲６四歩 △同　銀
▲６二歩 △６五銀 ▲８七歩 △８二飛 ▲５五角 △７三歩
▲３四飛 △３三歩 ▲６四飛 △同　角 ▲同　角 △６二金
▲７七桂 △７四銀 ▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香
▲５六角 △５三歩 ▲７四角
63手まで

８３銀はイケル……繋げろ〜

>>899
のあとに６６歩って打たれて飛車きって露骨に銀打ち込んだ局面の形勢はどうなんだろう。

>>914
穴熊ペースにみえる

＞９０９　＞９１２
有り難う。

64　△２四飛
65　▲５六角

>>913以下▲６５歩▽７８銀不成▲６４歩▽６７歩成▲６３歩成▽７６角って感じで
がりがりはりついて金銀ぺたぺた打って千日手っていう筋が見える

三浦ｷﾀｺﾚ

はー
なーんか
穴熊の遠さが活きそうな展開だ

ちょ、飛車銀交換＋穴熊とか終わってるんじゃ・・

66　△６四飛
67　▲８三銀

石田ｖｓ穴熊
なんてすごくわかり易い戦型の筈なのに、全然わけがわからん。

いやー
うーん
先手冴えないようにみえるけどなー

>>923
控室も外しまくりです

このまま普通に交換したら、7筋底歩も効くし達人悪くないと思うが

>>921
８３銀で飛車殺せる。
同飛なら同角成で馬作って先手良さそうに見えるけど。

ソフトの判断は？

68　△６六歩

激指４　互角（+101）

すぐ取り返せるとかorz

７６にかわしたほうがよさげ

あれ引いた

69　▲５八銀

何？　この垂れ歩

攻守逆転

６六歩か・・orz

６八歩に見えた。

61手目▲５六角は素晴らしい手でしたね。63手目▲７四角まで進んでいますが、
一気に形勢が先手に傾いたような気がします。

７６にかわすとはしかくで銀消されて飛車取れない

穴熊らしく打ち込みの拠点を作ったんじゃないのか
でも65歩で止まるんだよな

＞930
ｻﾝｸｽ！

△２四飛〜▲５八銀は激指4の読み通り。

先手は飛車取って桂香取ってけば良くなるんじゃないの

先手も飛・桂・香取って、飛車が４段目からいなくなれば、１二香から詰むんだが。
条件多すぎ？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1134652537/

>>825
１．はなくなったな

70　△８三飛
71　▲同角成

激指は互角と主張

行方先生の意見が聞きたい

△９六角かな？

>906


羽生　　　●丸山 ○三浦 ○藤井 ○鈴木 ○谷川 ○郷田 ●久保 ○佐藤 ●森下 6-3
藤井　　　○鈴木 ●郷田 ●羽生 ●谷川 ○三浦 ○丸山 ○佐藤 ●森下 ●久保 4-5
久保　　　○森下 ●鈴木 ●谷川 ●丸山 ○郷田 ●佐藤 ○羽生 ●三浦 ○藤井 4-5
佐藤　　　●谷川 ○丸山 ○森下 ●郷田 ○鈴木 ○久保 ●藤井 ●羽生 ●三浦 4-5
谷川　　　○佐藤 ○森下 ○久保 ○藤井 ●羽生 ●三浦 ●鈴木 ●丸山 ●郷田 4-5　公休
丸山　　　○羽生 ●佐藤 ○郷田 ○久保 ●森下 ●藤井 ●三浦 ○谷川 ○鈴木 5-4
三浦　　　●郷田 ●羽生 ●鈴木 ○森下 ●藤井 ○谷川 ○丸山 ○久保 ○佐藤 5-4
鈴木　　　●藤井 ○久保 ○三浦 ●羽生 ●佐藤 ●森下 ○谷川 ●郷田 ●丸山 2-7　公休
森下　　　●久保 ●谷川 ●佐藤 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ○郷田 ○藤井 ○羽生 5-4
郷田　　　○三浦 ○藤井 ●丸山 ○佐藤 ●久保 ●羽生 ●森下 ○鈴木 ○谷川 5-4　

じっと金でも夜か

先手、６対４で有利とみる

>>938
羽生はやり損なってないよ。
多分、羽生勝ち。

激指５、７２手目の予想は▽４５角で互角

>>954
優勢な棋士はみんな羽生なのか？

>>956
先ﾌﾟﾗ使ってるから、こういう発言にもなる。

>955
なる！

そろそろ新スレ、立った？

関西控室の形勢判断が後手に・・・

控え室の行方七段は後手優勢と力強く断言。

△83飛▲同角成△67銀▲65歩△78銀不成▲64歩
△67歩成
みたいな展開は後手が二枚飛車にスピード負けしそうだが

>>955
なるほど△４５角かあ
手ってあるもんだな

>>825=>>945

ああ、馬は放置して単に△４五角がいいのかな
△９六角▲同馬△同歩〜△４五角のほうがいいと思ったんだけど。

>>962
なんでもぶち込もうとする感覚がわからん。

△６七銀なら一回▲同銀と取って△同歩成に▲６五歩でどう？

つーか、行方っていつも控え室で形勢判断してるのか？

激指４は△４５角で先手有利（+357）
まあ５が互角っつーんならそっちの方が信頼できるな

4五角なんて普通の手だろ
どう受ける？？

４五角に５六馬はつらいなあ

後手よさげ

>>56

５六銀じゃ駄目すか

激指５、７２手目の予想は▽４５角で互角
↓
後手最善▽３４角で先手有利（360）に変わった（まだ思考中）

△89角うちたいけどな。

オレの激指５は△４５角(+360)△３４角(+320)を諦めて
△６１金を検討中

>>974
ダメだね。無いもん。

△４五角▲６八飛〜▲４六歩〜▲４七馬〜▲１五歩…いや何でもない

△45角には普通に▲56歩だろ？

明日早番なんでそろそろ寝ます。
棋譜貼りﾖﾛ

▲５六歩は△７二金だろな。

△４五角▲６五歩△７八角成▲６四歩△６七歩成▲５六馬
△５八と▲７八馬だと穴熊が勝っちゃう？

この将棋のレベルは、羽生レベルなの？

>>977
△６１金の意味はわからんが、▲６５飛でダメじゃね？

>>981
おつかれっす

>>984
羽生が奨励会二、三段のときのレベル

ID:PsFFeEeH
GJ!

＞９８１
有り難うございました。

PsFFeEeH さん　乙でした

>>981
おつかれー

って、他に棋譜貼ってくれる人いたっけ・・

▽５七銀は激指５の候補に無かったｗ

>>982
△72金は▲46歩ぐらいでだめそう

1000なら三浦八位でしぶとく残留。

>>981
乙。
ありがとうございました。

>>980
それしかないよな

次スレは？

どなたか、リリーフお願いします。

1000なら谷川名人

1000なら66期Ｃ2にクマー復帰

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。