瀬川氏2勝でプロ入りの件について

内容が良いのでOKですよね＾＾

つまり、次に高野に負けてもまだ合格の目があるわけだな

もう合格でいいと思うけどな。
不合格になったら、今回の試験や銀河戦で負けた
プロたちはなんと言われるだろう。

>>2
これから連敗しても、合格の目があるって趣旨のスレだろ。
（最終局まで来られて内容がよければ・・・、という米のコメント）

今のフリー棋士も神吉、中井を連破できる人はそう多くない。

ｸﾏｰなら6連勝出来る

瀬川本スレ（？）誰か立ててくだちぃ

だからマリオ切って瀬川プロ入りで無問題

しかし瀬川氏は楽になったよな。
最悪残り連敗でもプロになれると考えれば
本来の将棋が戻ってくるかもな。

>>7
実質重複スレなんだからこれ使えば
内容はどうせループだし

俺も>>8でいいとおも。
勝ち星のないプロはいらんやろ

第一戦　吉田正和
第二戦　坂東香菜子
第三戦　羽生善治
第四戦　熊坂学
第五戦　谷川浩司
第六戦　加藤一二三

あのＡ級棋士が、自著の得意戦法を封印して情けない必勝穴熊で作戦負け
するくらいだから。
インタビューでもＡ級とは思えない余裕のない空威張りの態度を見ても、
瀬川合格でＯＫ。

>>12
２ちゃんのためのオーダーだなｗ

フツーにスポンサーが喜ぶから合格ＯＫグーでいいでしょ

次負けて最終局に※が出てくるかどうかしか
もはや興味はない。

凸が出ても勝てるのか不透明。
いざとなったら直子の乱入で逆転は簡単だろう。

もう決定してるんだろうな

瀬川はフリークラス合格したとして、何か得はあるのか？
収入も逆に減りそうな気も

めざましテレビでやってた

この勝負で株下げたのは久保だけ

リターンマッチなら堂々と勝てよ

>>19
本人がプロ入りを望んでいるんだから、それでいいじゃないか。
人生が分からん奴だな。ひとそれぞれに夢や希望があるんだよ。

>>19
将棋が３度の飯より好きなやつにとっちゃ、給料よかろうが安定してようが
将棋三昧の日々のがいいんだろね。プロになれば強い相手にも事欠かないし。

最終戦までもつれん込んだら米長でてきそうな悪寒。
なんだかんだ言ってもおまいら、米vsｾｶﾞｰ見たいだろ・・？ｗ

なんかだんだん萎えてきた
予定調和もいいとこじゃん
あほらし

さっき目覚ましＴＶで瀬川特集やってたね。６時台にも流すかも。いい宣伝になるわー。

米は出て来ても凸が出ることはないでしょ。
現役の永世名人ですからね。

>>13
この馬鹿がいるって事はここが本スレかな？

第５局までの暇つぶし

茶
番
劇

昨日途中まで見たんだが、まさがセガーが勝つとは思えなかった
最後まで見とけば良かった(´･ω･`)

>>1
一応３勝で合格だが、２勝でもいいというのはもし世間が「プロにしろ」
の声が多かった時の為の保険と考えている。

27＝ベスト馬鹿ｗ

プロレスでいうところのブックだよ
初めからシナリオがあるの。ガチでやってるわけじゃないからプロ入りは既定路線
話題作りのためにやってるだけ

連盟としても減益Ａ級の商品価値は落としたくない。
瀬川としては面白くない。
途中までいたぶってから負けてやる。
藤原が本当は弱い藤波をいたぶってからおもむろに負けてやるようなものだ。
ドサ回りの顔見せ興行乙。

中井広恵６段がわざと負けたに10000ギル

>>33
だとしたらプロレスなんかよりはよっぽどよくできたブックじゃない？
これで５局目高野があっさり捻って、２勝３敗。次が天王山。
そこで※が登場、瀬川が勝てば「この米長邦雄に土をつけるとは天晴れ。プロとして頑張って（ry」
負けたとしても「この米長邦雄をここまで追いつめるとは天晴れ。特例で（ry」
どっちに転んでも目立ちたがり屋の※にとってはおいしいし、瀬川もプロ入りできて万々歳。

クリーンヒットを放ったのに元木の隠し球に引っ掛かって負けたような、
かなり後味の悪い対久保戦でしたね。
おまけに試合後の日テレのヒーローインタビューで、元木に隠し球の
テクニックを披露され、これがプロのトリックとか言われてマジ
絶賛するグループ局穴の絶叫もウザかったり、みたいな？

ここまでの結論

奨励会員は強い
女流は終了

>>12
激しく見てえ。

>>38
その女流に冷や汗もんの瀬川は弱いってことか

ここまでの結論

奨励会員は強い
フリクラ・女流は終了

ここまでの結論

奨励会員は強い
女流は終了
ロートルプロのフリクラ化推進

中井は奨励会2級でやめたんだって。
女流なんてその程度なんだよ。
瀬川勝って当然の手合い。
緊張で力がだせなかったから接戦になった。

なんか毎局、毎局、緊張で力が出なかったことになっている件

今後二連敗で、米裁決合格っていうのだけは
勘弁してほしい。

毎度のことだが、テンプレ付けずにスレ立てするのは止めて欲しいね。

将棋板は正しいスレの立て方を知らないおやじの巣窟ですから。

次は副会長に出てきてほしいもんです。

つーかここは本スレじゃ無い罠。
裏口粘着の立てたスレよりましな気もするが。

次の高野には負けそうなの？

》１２
天才

>>50
順当なら瀬川負け。

次の次の長岡には負けそうなの？

今から代打の代打クマーはおk？

記録係熊坂四段として君臨するので不可。

ラインナップをみたときからこうなるんじゃないかと
誰もが思った星取りになってんな。いいのかこんなゆるゆるで

すべて後手番で指し分けなら立派だね
熊坂が辞退しなければ次で決まってたのにね
と言うかフリークラスの熊坂と対戦させるべきだった
熊坂はやはり逃げたかな

中井戦は大きな意義があった。

終盤まで押されていた瀬川の棋力はもうすでに３段以下であることが理解できた。

特に終盤が手ぬるく、まさに級位レべルである。
中井は２級位だから瀬川も恐らく現奨励会２級者と対戦させて勝ち負けだろう。
勿論現３段にはガチで勝てないだろう（実際完敗したし）
ついでに神吉はもうすでに２級以下の棋力であると思える。
プロを増やすよりまず力の無いプロ棋士を減らさないと将棋会は衰退する一方だ。
プロ入り出来ても瀬川に未来は無い（ヤオで勝たせますか？ｗ）

>>58
お前よりは遥かに強いから安心しろｗ

次の高野五段には近将カップで勝っていることだし、
次戦で決めてしまえ。

>>59
さてそう決めつけるのはどうかね。瀬川に勝てるアマはごまんといるよ。

>>61
ごまんといるわけねえだろうがアホか

>>61
まあ、ごまんとはいないとは思うけどそこそこはいるだろうな。
俺も瀬川の実力は認めていないんだけど、それでもプロに7割
以上の勝率をあげたんだ。
アマトップクラスとプロ下位の実力の差は小さいということは
はっきりしてるんだよ。

漏れ、正直言って、今まで将棋だけは筋書きがないもんだと思ってた。

多少の馴れ合いっていうか、阿吽の呼吸みたいなものは、プロである以上、避けられないとは思うよ。
その程度のことなら、野暮な詮索をするつもりはないけどさ。

まさか、何戦目まで何勝何敗で来て、こういう決着になる、みたいなストーリーは、将棋の世界とは無縁だと思ってたよ、今までは。

けど、今回のプロ入り試験で一気に萎えたな。

（永世）名人は選ばれた者がなるなんて言葉も、穿って考えれば、激しく萎えさせてくれる言葉じゃん。

瀬川も２ちゃんねらに実力を認められるためにはもっとプロに勝ち越さないといけないね♪

>>64
つまり、久保に勝てない瀬川が悪い。
勝つチャンスを逃した罪は大きすぎたな。

あとおまえは駒音に籠もってろ。

駒音って何ですか？

ガセネタをもとに妄想を撒き散らす患者達の憩の場

>>60
銀河戦でも負けてるから、高野にとっては胸を借りる立場だろうな。

胸を借りるて言うのは大差のときだぞw

久保テラカワイソス

奨励会2級の実力だと？
ここまでこれたのは実績があって
それを根拠に嘆願書をだして
棋士総会で決まったこと。
実力がないとか勝手なこといわんで
決まったルールでプロになったら
認めるつーのが筋じゃないかい？

>>72
いいこと言った。その通り。
大人の意見だな。

まだキチガイ雑魚のくせに実力を語ってるのか

自演すんなボケそこの自称有段者のボク 君だよ君
空気読んでシになさい

君の頭では空気読むのは無理だから無理だろうがね

全て順当な結果なんだよな。
思惑に反して３連勝する瀬川を見てみたかった。

中井ママが奨励会2級の時って何年前の話か知ってるのかな池沼のボク？

それからどれだけ強くなったと思ってんだか

最近は底辺プロと当たったら負けてるほうが少ない

中井ママは奨励会二段くらいはある
パパ熊は早指しが強いだけ

早指し専門棋士というのがあってもいいかもな
ネットとかにも指導を含めて毎月対局する

瀬川さんもその部類に入ってもいい

もちろん方針など三段連中の大半やパパ熊などの早指しならプロレベル連中が希望すればプロとして早指し棋戦全部と新たにネット棋戦を作ればよい

ttp://joryukishikai.com/protest_sokuho.html

＞瀬川「勝てたのは幸運でした。今日落とすと厳しくなると思っていたので、嬉しいです。
＞中井さんとは10年前に研究会で指していたのですが、
＞正直これほど強くなっているとは思わず、驚きました。」

瀬川が試験官になってるみたいだな。この発言でかなり萎えた。

>>77
普通の感想言ってるだけじゃん

余裕勝ちのはずが苦戦になって正直驚きました。

>>77
試合前の中井の「自分が試されている気分」みたいなコメントも、そのとおりだったわけだな

終盤力は奨励会２級程度であることを露呈したね

>>77強くなっているということは、裏を返せば，まだまだ弱いねに聞こえて
これが女流トップに対する発言だろうか？将棋は瀬川の方が強いかもしれんが
長年将棋で稼いできている者に対する敬意の念がゼロだということですね。

次負けて、最後勝って合格したら八百長決定

そのために近将でガチ負けした高野の登板ですよ。

次スレ立ってるよ

【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128988274/

ゴルフでも女子が男性に勝つのは無理
中井はＮＨＫ杯でもＡ級棋士にも勝っている
女流も最近はあなどれない

>>82
１０年前より強くなってたんだから他に言いようがないでしょ

瀬川はママを相当見くびってたということだな。
瀬川が7割勝てる程度に強くなってる一方で
ママもA級に勝てる程度に強くなってるのに、
瀬川の中ではママの実力は10年前の
実力差がついてたと思われる時期のままだったということ。

>>83
瀬川の実力は連盟が定めた通りでした。
予想以上に強くなければ弱くもない、フリクラというのも妥当な線になるだけ。

>>88
まあ普通は「どの対戦相手も同じく強敵、毎回ベストを尽くすだけです」
みたいなコメントが無難なんだろうけど
今回それ言うと「俺達は中井と同じかよ？」と言う奴も出てきそうだし、
過去に対局したことあるから未知の相手で予想が付かないとしらばっくれるわけにもいかないし、
瀬川としても発言のしかたが難しかったところじゃないかな。

それだけ銀河戦の久保が弱かったと言外に匂わせてるのにいい加減気付けよタコ

今回の将棋は６０点って言ってるけど
今まで何点だったのか知りたい

瀬川的には、俺は余裕だったんだぞ、てのと
俺はこんな強くなった中井さんに勝ったんだぞ、ってアピールしたかったんじゃないの

>>77>>82

じゃあ正しい言い方があるならお前が訳してみろ

瀬川さんが中井ママより上に昇級昇段してからは瀬川さんのほうがずっと上回ってるんだし
それに別に見下してるわけではないだろ

さすがニートだけあってマイナス思考なんだな

実質完敗したのは天彦戦だけだよ。
後手番ばかり引かされてチキンな穴熊とも戦ったし。
瀬川が穴熊連採してたら何言われてるか分からんと思う。

瀬川や中井が２級位だったら、瀬川や中井に負けたプロは２級未満と言うことだな。久保も瀬川と指分けで２級だ

>>94
おまえの時計も奨励会２級で止まってるんだな。

数多くのタイトルと獲られてるだけあって強かった、それだけでいいじゃないか。

「米長先生が久保八段と中井さんが二人でセットと仰ってたが
中井さん一人で四段クラス以上の実力ですよ」
という感じで言えばいいのに

いくらタイトルホルダーとはいえ、所詮女流で、
奨励会の最終段級位も対男性プロ戦績も瀬川が遥かに上。

格下扱いしても全く問題ない。

test

格下相手に自分の最も得意とする戦法をぶつけてよれよれの逆転勝ち。
それで対局後に格上を意識した発言。

久保よりひどいな。

久保の方がひどいのは明らかｗ

久保は得意じゃない穴熊
瀬川は得意な（しかも女流がやらない）横歩８五飛

久保は何言われても仕方ないだろうな。

瀬川叩き専のバカがアク禁でまともなスレになって来たな。
喜ばしいことだｗ

もともと相手をたてて見下したりしないキャラだったのに
そういう風にとれる発言をしちゃったのが印象悪いって感じだろう
あくまでも相手は試験官なんだから
中井側からすれば八段とワンセットにされ
受験生に格下扱いされたらまあ面白くないわな

>>105
ソース

爽やかなイメージで売ってた久保も、マリオ並みに性格悪いのがバレちゃったからなー。

久保は今回Ａ級の責務を果たしたとは言えない。
神崎あたりがヨレヨレでうっちゃったようなせこい将棋だもん。
局後のセリフまで神崎チックで情けないぞ。

神崎が可哀相だ・・・

もし瀬川が四段以下の棋力なら久保、神吉に2敗して当然だが1勝1敗だから
瀬川は四段以上の棋力とも言えるし

もし瀬川が四段以上の棋力なら天彦、ママに2勝して当然だが1勝1敗だから
四段には疑問符が付くことになり、今の所何ともいえない状況だろう。

残る2人に連勝ならともかく1勝1敗ならこれまた何ともいえない状況で、
あと1勝で四段合格はちと甘い試験とおもう。

次は快勝ですっきり決めてほしいね。

>>70
中井の胸を借りる

>>111
＞残る2人に連勝ならともかく1勝1敗ならこれまた何ともいえない状況で、
連勝はルール的に不可能ですよ。

>>111
天彦は強いんじゃ

天彦は一応四段になれる資格持ちながら放棄した三段だからな。

試験管はやっぱり奨励会３段の方が良かったかもね

そんなんだれも興味もたんでしょ。
全員にボコボコにされて終わりだし。

奨励会三段を並べてもいいけど誰を出すのかで揉めるぞ

[久保八段と中井さんが二人でセット]・・１勝１敗なら何の評価基準にもならない。

たとえば初段と羽生４冠をセットで１勝１敗したところで４段の５段のといえるわけじゃなし。

>>120
評価基準とかあんまり意味無いよ。
興行優先だし、※が女流のプロ編入問題も兼ねた試験とか言ってたじゃん。

>>119
奨励会３段の人同士で戦って、上位二人が四段になれるというルールにすればいいよ

どっかで見たことあるルールだなそれ

瀬川は考え直したほうがいいよ。
今の棋力じゃ１０年で引退じゃないか？

>>124
今の時代、会社でも10年間持つ方が少ないんじゃない？

特例で裏口入会を認めてくれ、よし認めてやろうというのなら
最低限４段以上を並べて勝ち越すのが裁定限の条件だろうよ

プロでもおかしくない実力だが、無理してプロにしようとも思わない
微妙な実力なのがアレだなんだよなぁ･･･

>>126
C2入りならね

そうそう、プロになった途端、誰からも注目されなくなるよ

＞残る2人に連勝ならともかく1勝1敗ならこれまた何ともいえない状況で、
＞あと1勝で四段合格はちと甘い試験とおもう。

でも、実際には調子の波があるからね。
谷川なんて、ＡとＢ１に勝率１割台だった時期も半年ぐらいあったが、
その後は、Ａ級で三連勝したりしてる。

瀬川だって、絶好調なら５勝１敗ぐらいいけるだろうし、
絶不調なら１勝５敗にだってなる。

プロ入りの重大な岐路なのに、実力ではなく、その時の調子次第で
合否が決まるというのはあんまりだから、３勝合格は良いと思う

>>125
昔よりは早く辞める人が増えてるけど、それでもまだまだ10年持つ人のほうが多いよ。

瀬川の何が問題かというと
戦前の
「持ち時間の短い将棋でしか勝てないんじゃないの？」
という疑念を払拭する将棋を指せてないってこと
はっきり言って弱い

ここまで全く予想通りの展開だな。シナリオがつまらんけど。
もしアマ彦に勝っていたら、今の時点でプロ入りが決定して終了だった
わけだ。これで、次は負けで最終戦にもつれ込み、※の裁定に持ち込ま
れるという都合のいい展開なわけだ。

連盟が想定した通りの展開になってしまったということは、
アマからの編入はフリクラが相応しいということなんだろう。

結局、銀河戦での成績が実質的なプロ試験で、６番勝負は形式的な面接みたいな
ものだと考えればいいのかもしれないけど、それなら、６番勝負を半年近くかけて
やるってのが長すぎるんだよな。。。

最初、プロ試験として６番勝負を実施すると聞いたときは、面白いじゃんと思ったけど、
今となっては宣伝目的ばかりが目立つ茶番という印象が強い。

>>135
この茶番が宣伝として成立するくらい、当時「瀬川をプロに」という声が大きかった。
議論スレで「三段リーグを抜けられない程度の実力」「早指ししか勝ってないのに」
なんてレスすると猛叩きされてたのが懐かしいよ。

対局前からふざけてた換気扇も萎えたけど、都合よく逆転で帳尻が合った仲居扇はもっと萎えた。

出ました批判のための批判

出ました批判のための批判への批判

こーしてみると24の影響は大きいな

吉田正和や里見香奈とかの地方で強くなったのは確実にネットに決まってるからな
瀬川さんも早指しだけネットで強くなったしね

どうせ片ヤオなんだろ

２勝でも上がれることを匂わしてるのは、
３勝目がヤオとの非難から目をそむけさせる
ためのテクニックだよ。

結局３勝する。

吉田正和は埼玉で土台を作った。当時ネットはやらなかった。

セガーの笑った顔ってなんかキモイよな。

このど素人はこれでいいのか？の後がまを狙ってるようだな

お前らプロ棋士に勝つて大変なんだぞ
この俺でさえ対プロ7回して3勝がやっと
なんだぞ

プロに勝つのは相手にもよるし、指導・練習対局などプロも本気を出さないので難易度は高くない。
それよりプロと公式戦で『対局』する事の方が難しい。

2枚落ちでか

所詮片ヤオだしな

奨励会三段リーグの最終日も名局は少ないね。

瀬川も久保なんかに緩めてやるなよ
頼まれたのか？ｗ

残り2局に代打クマー登場！
クマーはチキンではなかった！
ゆけゆけクマー！

利用できるスレがあるのに本スレ宣言して別に立てるアホと
久保粘着厨をなんとかしてくれ

それより瀬川叩き厨の基地外を何とかしろよ。

次勝てるから確定と同じ

勝ったら終わるから矢尾で負ける

第五局は今までの中では一番気楽に指せるから
勝ち負けは別にしていい将棋になるんじゃないか。

さすがに次で決めず最終戦で勝ったら出来レースと言われまくるだろうし、
※も自分の弟子の顔に泥を塗るようなことはしないだろう。
というわけで合格するなら次勝って決めると予想。
そのために空気読まないクマーから高野に試験官交代したのだと妄想してみる。

俺は高野を心の底から応援する。

高野負けろ
てか負けると思う

高野は同門だから負けてもそれほど傷付かないだろう。
だいたいタイトル戦だって月１ってないし、アマが仕事持ちながらやるのは大変なんじゃないのか。
瀬川以後の課題だな。

まぁ、期間が長い方が、調子の波に左右されないからいいかも。

１週間で全部やるなんてことになったら、
絶好調のときなら楽勝でも、不調だったらそれだけで終わってしまって
実力関係なく不合格になってしまう

みんな、スレタイの件（二勝でも米しだいで合格）に
触れてないぞ。

女流に勝って調子に乗ってるんだろ＞発言

ここまでの結論

　天彦＞久保＞瀬川＞中井＞神吉

反論は認めない

しかし、何でこんなスレが立つかな。将棋記者会に配られている資料には
はっきりと
「※今回の試験は、６局対戦して３勝した時点で合格（フリークラス編入を
認める）、４敗した時点で不合格となります。」
と書かれているのだが。２勝でプロ入りを許すはずがないし、仮にそういう
超法規的措置がとられたとしても、瀬川氏は潔く断ると思うぞ。

>>166
なんでて‥
米長が記者会見で言ってたからじゃん…

>>166
持将棋については言ってないな

>>167
だから、その「※」が>>166の通りなんだって。

>>169
だから、記者会見

>>169
その「※」が>>166の通りじゃないのが
問題なんだろ。

話は変わるけどさ、
今回が特例っていうのはわかった。
瀬川さんだけの措置だっていうのもわかった。
となると、これ以後アマがプロ棋士になるような試験みたいなのは制度的なものに
発展しないわけだよね？今のところかも知れないけど。
でも今後アマで活躍する人でプロになりたいと思う人にはどうするんだろう。

アホな質問でごめん
ちょっと気になったから

>>172
今回の特例試験も、※が主導権を持っているようでいて、実のところ
やはりハブ世代、それもハブに決定権があるように思える。そりゃ、
今の将棋界の最大の貢献者なのだから。だから、制度化されるかどう
かもハブ次第といったところがあるのではないか。

>>172-173
新制度については、理事連が中心になって委員会を立ち上げて
まず草案を作る。で、それを来年度の棋士総会に諮るんだそうな。

当然、棋士総会で可決されないとお話にならないんで、幅広く
いろんな立場の意見を聞いていくことになる。

>>174

あ、もう制度化するように話は進んでるんだ。
内容がどうなるかはまた議論になりそうだけど、ひとまずいい流れなのかな

将棋プロ王手の瀬川晶司さんＮＨＫが特番
http://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200510/12/soci186251.html

連盟はNHKにいくら払ったのかな

>>166
今はもうそんな感じじゃ無くなったかもしれないけど
当初はこうだったよ

瀬川さん２勝でプロ棋士“王手”
http://www.sponichi.co.jp/society/special/2005shougi/KFullNormal20050617066.html

>>176
NHK、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ ﾟ∀ﾟ)≡ ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

ずっとこれを待っていたヨ。

>>172
ハードルは高くなると思うけど、流れからすると制度化されるだろな。
たぶん30年に１人出るか出ないかぐらいの高いハードルになると思う。

試験官が得意げに穴熊に逃げ込むところを、村上アナの辛口ナレーションで頼むよＮＨＫ。
圧力に屈することなくｗ

確かに現役A級を穴熊に逃げ込ませただけでも
B2ぐらいの実力はあるな。

まー実際あるかどうかはわからんが
少なくともその現役A級は「ある」と認めていたんだろう。

穴熊ズル派って頭悪いな

C1の中

現代将棋で穴熊やるのをズル穴とか言ってる奴ははっきり時代遅れ。

まあ、卑怯な手を使ってでも勝ちたいという久保の執念は認めるけどな。

ズルイって言ってる人の方が
棋力が高そうな件について。

推測で言われても・・・
ま、試験官をもうちょっと強くして
フリクラで通れるようになるんでしょう。

>>187
逆だろ、ズルイって言ってる奴は弱い奴だよ。

ズルイならば勝てるはずで、
勝てるなら強い。

ずるいスレなくなったと思ったら、こんな所に粘着していたのか

ズルバカ

今現在穴熊をズルいと言っている恥ずかしいプロはいるのか？

先週のNHK杯みたいな北浜を翻弄とした久保ならでは棋風と比べると
明らかにぜんぜん違う将棋を指させたということは、
瀬川にとっても連盟側の棋士にとっても
やっぱ「試験将棋」って普通の雰囲気じゃないんだろな。
俺がプロだったら、やっぱ試験官はやりたくないもの。

>>189
いや、マジでそうは思えないんだよ。煽りじゃなくて。
キミは２４のRいくつ？

>>194
大体２３００前後

穴熊も囲いのひとつ

久保叩きキモイ

これがちゃんとした国家試験とかだったら
・戦型を予告された場合にどう対処するか、事前準備と心理面を試す
・普段穴熊を指さない相手が穴熊を採用した場合臨機応変な対応ができるか試す
・8五飛戦法であえて最新の手順とは異なる順を選んで研究のほどを試す
等々、それぞれ試験官の出題意図があって採点基準もあるのだろうが、
6戦して3勝というのが唯一公表されてる基準だから何も考えてない可能性の方が高いよなぁ。

>>195
今から指す？
俺１９００くらいだけど。

じゃあ観戦に行くか

しかし熊で負けてたらもっとひどい祭りだったんだろうな
だいたい久保は昔からプレッシャーに弱すぎだ

>>194
煽りなら煽りのレベルが低い
煽りでないならお前のレベルが低い

>>199
無理、仕事の合間だから

なんだ、やらないのか
こうゆう流れで対局成立ってめったにないな

>>203
あるわけないじゃん
なぜかって？
どっちかが嘘ついてるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訂正

両方嘘ということも稀にあるｗ

セガー叩きの無職キモイ

２３００が嘘ｗ

まあ逃亡するのはわかってたが。

>>207
ほんとにそうだから嘘つきようがないんですけど。

どうでもいいから穴熊ズルイとか言ってるアホは
専用スレ作って、そこに引き篭もってろ

セガーの笑った顔って確かにきもいな

>>209
じゃあ時間できたら指してみるか？
２３００なら俺ごとき完封だろうよｗ

まー近いうちに、プロ公式戦で瀬川×久保戦があるだろうし
こんどはお互いに試験将棋よりは伸び伸びと指せるから
本当の決着になるであろう。

>>212
まあまあそう興奮しないで。

何かズル熊って言われる訳が分かる気がする....

>>214
まあ、そういわず指してやれよ。
いや、教えてやれよ。

>>212
本気でうざい

高野が力不足とは言わないが
プレッシャーを感じない副会長の方が試験官として相応しそうだ。

副会長は試験であることを忘れて本気で勝ちに行きそうだから駄目。

Ａランクの腰抜けチキン１０ピースくれ

天彦、神吉、ママよく頑張ったね！

インタビューで「緊張して7時間半しか寝れなかったよ」という副会長をとても見たいぞ。

いくら衰えたといっても副会長はあまりにも格が違うし一応まだ現役だからねえ
だが高野、長岡には悪いが将棋ファンでも全員は知らない程度だから一般人は全員知らない…

やはりここは…

>>222
そして終局後に「驚いたね」。

でも、中原や※が出てきた場合は、瀬川の勝ち目はほとんどなくなるぞ…

三番勝負くらいのほうがよかったな

対凸、対※戦を禿しく見たいぞ！
おまちゅりなんだから一般受けするカードｷﾎﾞﾝ。
高野とかの将棋なんか誰も見たくねーよ。

史上最大級のマスコミが殺到する歴史的対局の相手が
高野とは・・・確かに地味だな・・・。
もしクマーだったら、すごいドラマチックな事前煽りVTRが作れるのに。

一般向けの興行としては、ママ戦までで終わりだろ。

５、６戦はコアな少数の将棋ファン向けにあえてマニアックな人選をして
あくまで将棋の実力を瀬川さんに問うというアピールだろ。

>>228
しかし、報道なんかの扱いを見ると、ここに来てやっと
火が付いたような感じだからなぁ〜
残り２戦本当にこのまま代打ちで続行するのかどうか
ちと粗相が付かなくなってきた。
連盟としては折角扱いが大きくなったので、もう一押し
盛り上げたいだろうし、これだけ注目されればスポンサー
付きやすいから６戦全部消化したいだろうし。
どうするんでしょうね。

>>229
粗相→予想

粗相したから一気飲みしときます(・∀・)

初心者でスマソ。
クマーって誰ですか？

231
久保みたくセコく立ち回った挙げ句、穴熊に逃げ込まないと勝てないから
対局辞退したチキンだけど礼儀正しい熊坂学フリーター四段のことだよ

久保は男を下げたな

>>１
コンポン的な質問だけど、瀬川氏とは誰ぞ？奨励会を経ずにプロ入りするの？

>234

http://segawa-challenge.at.webry.info/

>>235
いや〜ん。ありがと。

>>236
いいえ　どういたしまして(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

クマーよ、今からでも遅くない、高野とチェンジしろ。
「久保さんのチキン将棋で瀬川さんを試験するのが申し訳なくなったんです」
正々堂々と瀬川の戦法を受け止め、動き回らせから仕留めろ。
即C2復帰嘆願が認められるぞｗ
負けてもあのチキンＫとは違うとアピールできる。

勝って当然なのに即C2復帰など認められるわけがなかろうとネタにマジレス。

カコワルイ

>>224
それはどうかな、と言いたいところだが、持ち時間３時間はオッサンにも分がある持ち時間。
未だ現役で竜王戦１組の中原を破るのは至難の業だし、米長にしても定跡から外れた
力戦調の将棋にされたら普通に瀬川ダメだろう…

片ヤオだから別にどうでもいいよ

爺になっても衰えても全タイトル獲った棋士（十段は竜王）（今生きてる棋士では他は羽生、谷川くらいかな？）だから格が違いすぎるし会長、副会長がそーゆー場に出てこないもんかな
かといって一般人ウケ考えたら他に適役いないか…

　久保さんのチキン将棋？とんでもない。
序盤から仕掛ける順を見送ってきたのは瀬川だし、それに対して角替わりなのに銀を引きつけて穴熊まで組んだのは、怖いが手待ちとしては最も有効な手順。
結局、仕掛けも久保からだったし。角の打ち込み覚悟で。
その直後はやや優勢になったと思われたが、結局中盤の押し引きの将棋に息切れしてしまった。

　結局久保の手のひらで踊らされたような将棋になってしまった。これと同じような厳しい勝負をくぐり抜けてきた人間と、2ダ論客に援護されながら裏口から行こうという人間の差が如実に表れた将棋と言えるだろう。

今回の特例試験の中で、試験官としての役目をきちっと果たしているのは
神吉と久保くらいなもんだろう。アマ彦と中井は普通に将棋を指していただけ。

神吉は、戦形を予告することで、研究を促して、
瀬川の振り穴に対する造詣を高めたといえる。

久保は、時間を使って局面を有利にするのは大切なことだが、
プロはそれだけでは勝ちきれない。
プロになってからの勝負における時間の使い方を瀬川に教えている。

『時間攻めが卑怯だ』と火気子見るんだけども、試験官は受験者に対して
教えるべき事もあるのだから、瀬川がそれを学び取れれば、
プロになってから以降の、財産として残る。

という見方において、神吉、久保は試験官として、
教えたかった内容を、かなり分かりやすく記者会見等で、コメントしている。
それが、分からない人が居るほうが不思議だな。

あまりにも予定通りの進行だけに、この後、2連敗でも
プロになりそうだな。
なんで「３勝で合格、２勝で不合格」ときっぱり決めなかったんだろうな。

これで米長が「内容が・・・」とか言い出したらかなり幻滅。
もっともプロになってくれたほうが連盟的には話題になるからいいんだろうけど。

面白い見方だね

247は245へのレスね

246にも同意

残り2局負けでも内容によっては合格だろ

>>247
神吉はbiglobe 『神吉宏光六段インタビュー』[02:08]で
「先に（戦形を）言ってしまうと、不利だといわれますけども
そのぐらい研究していただいて、やっぱり良い将棋を指してたい
という気持ちが強いですね。」
と言っている。

久保はいつの発言だかわからないけども
「自分がプロになりたてのころは、
有利な局面になれば勝てると思っていたが
それだけでは、勝てなかった。
プロとしての時間の使い方・・・うんぬん」
という様な内容のことを言っていたので、
当らずとも遠からずだとは思っている

245の文章ってコピペだったんだ（苦笑）
では、同じ内容のレスもここに。

>245
試験官としての役目というが、試験管としての将棋など何の意味もないと思う。棋士として矜持をもって勝負の場で普通に指すことこそが最も大切である。
指導対局でプロになられたんじゃねぇ・・・。盛り上がるからと幾分お客さん扱いだった銀河戦とは違うのである。

　そういう意味では、神吉以外は普通に指していて良かったと思う。
神吉は・・・。戦型予告は、まあ振り穴しかないからいいとしても、いきなり香車を取らせるは、左辺を放置して玉頭から激しく行くのかと思いきや、攻め始めた時から控え室で「神吉さんの攻めは切れているようです。」といわれている始末・・・。
こんな将棋何の意味がある。プロの振り穴がこんなものだと思われては困るぞ。
結局神吉は自身のプロの矜持をどぶに捨てただけである。その見返りは何なのか、それ以前に、最初からプロの矜持があったのかどうかは分からないが・・・。

改行しろよ。


最も因縁の深い第３局が最も盛り下がった事実。
神吉や女流棋士会の頑張りに対して連盟の怠慢のみ浮き彫りになった試験ですね。

>252

> 改行しろよ。
まあスマソ

> 最も因縁の深い第３局が最も盛り下がった事実。
> 神吉や女流棋士会の頑張りに対して連盟の怠慢のみ浮き彫りになった試験ですね。

　どさくさ紛れに全く意味不明のことを書き流すなよ（呆）

＞盛り上がるからと幾分お客さん扱いだった銀河戦とは違うのである。

公式戦でアマ相手だから手を抜いたのなら神吉以下のクズだ、すぐに引退しろ。
特例でやれた銀河戦予選で瀬川を負かした聖水こそプロ。

ただの試験なら奨励会幹事を並べればいいのに
しなかったのは将棋がよく分からない人たちを振り向かせるため。
久保なんてそのためでなかったら何のために入れたのか分からない人選。

> 254
　神吉以下のクズってことは無いだろうが(藁)、公式戦でアマ相手に気を抜くと、
こういう輩にたかられることになるのである。かつて大山康晴がアマとの交流戦
（全日プロ？）でプロに全勝を求めたのは、こういうところの危機管理がしっかり
していたからなのだ。

　今後は、残りの瀬川プロ試験も含めて、プロの方々には矜持と危機管理意識を持って
気を抜かずしっかり戦っていただきたい。でないと神吉のようになるぞぉ〜（笑）

神吉の足元にも及ばないクズだからな。

>>255
瀬川プロ試験はあくまで試験なのだから
試験官としての自覚と問題意識を持って指せば良いんだってば。

　瀬川陣営としてはそんなに相手に本気で戦われるのはイヤ？（笑）
三段リーグの連中は本気でしのぎを削って居るんだぜ。
瀬川の存在自体不純でフトドキな２ダの象徴だよなぁ・・・。

久保の第3局の序中盤は今年度の升田幸三賞ものだ。

▲３八銀が成立するってとこだけ参考になった

わざわざ手の内を明かした風を装わなきゃならないあたりが
哀れ・・・・・

>>255
どう改行したらそうなるんだ？
あとお前矜持言いたいだけだろ

>>258
＞瀬川陣営としてはそんなに相手に本気で戦われるのはイヤ？

何この論理の飛躍。

この試験官は本気で戦うだけが目的じゃない。
本気でやるだけなら適当な人にやらせればいい。

意見の内容には反対だが筋が通っているものに関しては素直に敬意を払える。
意見の内容には賛成だが反論者に対して論理的でないものは説得力に欠ける。
ただの煽り、論理の飛躍、論旨不明または的外れ等々がいくら２ちゃんでも
あまりにも多すぎる。
物議を醸す件であることはわかる。が、もうちょっと冷静になってみてはどうか。

まず偶数にしたのが間違い。5番勝負か3番勝負で勝ち越せば合格、
こちらのほうが遥かにすっきりする。
しかも６，７局は試験官とか言うものを置く。これも意味不明。

あいまいな「裁定」が入ると途端に胡散臭くなるのはどこの世界も一緒。　

だってうやむやにしないとうやむやに合格させられないじゃん。
四段の棋士と5番勝負なんかやったって誰も注目しないし、3連敗で終わっちゃうし。

５番勝負の予定が６に変えさせられたんだろ？

不透明感だけが残ったよな＞6番勝負

つまり戦犯はよみｋ（ｒｙ

第六戦にもつれ込んだ場合は　エディー・マーフィー六段が
急遽、代役試験管に命じられるんだけどね。

もともとは連盟としては銀河戦の成績も考慮して
５戦２勝３敗で合格って案を出したんだけど
記者会から負け越しで合格はどうかって意見が出て
今の形になった

６戦３勝がおかしいと言うが
クオリファイなのだから指し分けで通過というのは普通にあるよ
つーか、この設定では４戦指し分けで通貨ラインというのが
当初からのシナリオなのは見栄見栄。
あとの２戦は祭りだということ。それでおｋだろ。

突然書き込んでみるが、ここまで瀬川の全部後手番。
これは自分は必然だったと考える。
唯一今回の対中井戦だけ、先手になれるかもと考えていた。
残りもおそらく後手になるよ。このままではね。

指し分けったって普通のプロ棋士には勝って無いじゃないか。

プロへの勝率が７割超えてたわけだけど
そのとき、かなり調子がよかったというのと、
短時間がむいてるということなんだろうな。
試験を見る限りでは、なんか精神的には弱い気がするし、
持ち時間が長いと、いまいちなのかもしれない。
ちょっとでも、調子落とすとプロはいってもかなり苦労しそうだな。
ご苦労さん。

短時間が向いているというわけでもなかろう。
アマチュア大会ではよく負けてるので。
短時間の将棋はただでさえ波乱が起きやすいうえ、プロ側に精神的なプレッシャーがかかりやすかっただけとみる。
あとは運と勢いだな。

連盟のウッェッブの「編入試験について」を見たが、試験官の紹介のところは、
なんだかメモ書きみたいだな。おまけに「総会に計られる」は「総会に諮られる」
の間違いだな。出入りの新聞記者も多いだろうに、気づいてさっさと直せよって。

そういや少し古い話だが、81周年記念のポスターも間違っていた（81thになっていた）。
中学生並みの誤りでそれだけで十分恥ずかしいと思うのだが、その間違いポスターがずっと連盟入口に貼られていたのにはもっと驚いた。
驚愕と老婆心のあまり、思わず売店にいた職員の人に「玄関口に間違いポスターはあんまりだから何とかしたほうがいい」と
言ったのだが、間違いは先刻承知とのこと。本人の分限を超えるのかしらんがやる気なさそうで、絶句した。


。

>>277
まあ売店（販売部）は、他の部署で使い物にならなかった屑の左遷先みたいなもんだから、そんな奴らに
何を言っても無駄というもの。
連盟でやってることと言えば、2chに入り浸って自分を左遷した米長や理事連の悪口を書きまくるくらいのもので
まともな仕事なんて殆どしてないｗ
今まではそういう無能が幅を利かせて、まともな奴の意見が通らないシステムだったため
有能な奴はほとんど逃げてしまい、おかげてこのザマ。
米長は職員の無能さ加減に気づいていろいろやってるようだが、もう遅いｗ

連投乙!

５戦２勝でよかったのにね。
勝ち越しにしないと分かり難いとかどこの老人ファンだよ。

プロに一つは勝たないといくらなんでも甘いな 内容が内容だし

フリクラ抜けられないんじゃないか

次勝てばいい。その次だと会長が出てきてプロ０勝合格の悪寒。

フリークラスの棋士はプロでしょ。

>>282
怪鳥が出てきても、持ち時間３時間じゃ瀬川はまず勝てませんよｗ

長岡の代役の会長の代役に熊坂で

久保でいいじゃん
永遠のライバルだしｗ

久保八段と中井さんが二人でセット

どういう意味ですか？

>>287
二人の棋力を足して２で割ると
平均的な男性プロ棋士レベルって事でしょう。

>>287
この二人に1勝1敗で目論見通りということです。

>>288
ネタを書いた直後にマジレスするのも何だがｗ
平均男性棋士じゃなくて四段棋士のレベルだろ。

四段相当って言い方がわかり辛いよーな言い方をワザとしてるのが※会長らしいよな

実力がＣ2クラスの棋士二人分とか言い方はあったけどね

四段と言われてもどこら辺を想定してるのか分からん。

少なくとも金沢ではあるまい。

>>288
いや平均すると弱い四段よりはもうちょっと上かなと思って。

マリオに勝ったら即プロ合格。
マリオは奨励会正規卒業の超エリートだし、アンチ瀬川のヒッキーも
マリオに勝ったら認めてくれるよ。

NHKの特番いつだっけ？

天彦４段に負けてオレに勝つのは誰でも出来る！・・足して２で割り２段！！
加藤10段に負けてオレに勝つのは誰でも出来る！・・足して２で割り５段！！

焼酎の水割りじゃあるまいし足して2で割ってなんの意味があろうや。

ニートは人の事より自分の事心配しろ

まともに稼いでこれないヒヨっ子が偉そうに言っても笑われてるだけだぞ

まずはまともに稼げるようになれ

話に参加できるのはそれからだ

>>298
年収1億（自称）乙。

>>282
> 次勝てばいい。その次だと会長が出てきてプロ０勝合格の悪寒。

神吉クンはプロ棋士じゃないですか？

>>300
「本職はお笑い芸人で〜」と会長も言ってたような…

さて、このスレは実質、産業廃棄物と化したわけだが

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こちらへどうぞ。

【プロ試験合格】瀬川晶司応援スレ (22)【新四段】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131286485/

晒しage

アマが参加のタイトル戦ってあるっしょ？んで、タイトルとったらプロになる？