第18期　竜王戦　Part　8

棋界最高のタイトル戦を語れ

関連>>2-6 辺り

竜王戦倶楽部　http://www.ryuoh.jp/
読売将棋欄　 　http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
竜王戦情報サイト　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html

【対戦表】
決勝トーナメント：http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/18/hon/index.html

【過去スレ】
前スレ　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120793139/
6 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115384071/
5 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114174636/
4 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1112284852/
3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110520793/
2 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106318193/
1 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104223714/

■第18期竜王戦決勝トーナメント組み合わせ

┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 挑　 戦　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 　 　 │
│　 ┌─┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 ┌┴─┐　 　 　 │
│┌┴┐　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┌┴─┐　 │
││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┌┴┐│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│川│島│三│行│中│阿│木│森│塚│増│片│
│上│　 │浦│方│村│部│村│内│田│田│上│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│　 │　 │弘│尚│　 │　 │一│俊│泰│裕│大│
│猛│朗│行│史│修│隆│基│之│明│司│輔│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│五│八│八│七│八│八│七│名│九│五│四│
│段│段│段│段│段│段│段│人│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│四│三│一│一│二│二│一│一│三│五│六│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│二│優│三│二│優│三│二│優│優│優│
│勝│位│勝│位│位│勝│位│位│勝│勝│勝│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

乙

乙女

>>3 ■第18期竜王戦決勝トーナメント組み合わせ

┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 挑　 戦　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 　 　 │
│　 ┌─┗┓　 ┌┗┓　 ┌┗┓　 ┏┛─┐　 　 　 │
│┏┛┐　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃　 ┌┗━┓　 │
│┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃　 │　 ┌┗┓│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│○│●│○│●│○│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│川│島│三│行│中│阿│木│森│塚│増│片│
│上│　 │浦│方│村│部│村│内│田│田│上│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│　 │　 │弘│尚│　 │　 │一│俊│泰│裕│大│
│猛│朗│行│史│修│隆│基│之│明│司│輔│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│五│八│八│七│八│八│七│名│九│五│四│
│段│段│段│段│段│段│段│人│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│四│三│一│一│二│二│一│一│三│五│六│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│二│優│三│二│優│三│二│優│優│優│
│勝│位│勝│位│位│勝│位│位│勝│勝│勝│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

乙

ラッキ―奈々恵

036わーるど全開だな

木村７６歩は同銀なら７７歩ってこと？

下
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △４四角
▲７七角 △３五角 ▲３六飛 △３四歩 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲２六飛 △７三桂 ▲３八金 △２五歩 ▲２八飛 △３一玉 ▲８八銀 △３五飛
▲５八玉 △３六飛 ▲８二角 △９二香 ▲２七金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △３五飛 ▲３六歩 △８五飛 ▲９一角成 △３五歩 ▲８六歩 △６五飛
▲６六歩 △６四飛 ▲３五歩 △８八歩 ▲同　金 △７五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲９二馬 △３四飛 ▲３九香 △３五歩 ▲５六馬 △９四角
▲８五歩 △同　角 ▲８七金 △３三銀 ▲８六銀 △９四角 ▲４五馬 △７六歩
▲８五歩 △７四飛 ▲２四歩 △同　銀

前スレ>>995
同銀の後は確かに難しいが
後手駒損の上、先手はいつでも馬が作れる。

先手の布陣は不安定だが下段の飛車がよく効いているので
打ち込まれてすぐ負けることはない

左辺がふさがったら、４５桂〜４６歩とか、２８歩也〜３９角とかで
寄り！なのか

上
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △１四歩
▲４六歩 △７五歩 ▲４五歩 △２五歩 ▲同　飛 △７六歩 ▲４七銀 △６五桂
▲７三歩 △同　銀 ▲４四歩 △同　角 ▲同　角 △同　歩 ▲２九飛 △３五歩
▲６八銀 △５四角 ▲４五歩 △６四銀 ▲４四歩 △２七歩 ▲２三歩 △３三銀
▲４五角 △７七歩成 ▲同　銀 △４五角 ▲同　桂 △５七桂成 ▲同　玉 △４五飛
▲６六歩 △５五銀 ▲８三角 △４四飛 ▲４五歩 △２四飛 ▲４四桂 △同銀上
▲同　歩 △７六歩

後手は△２八歩成から全部ばらして△３九角、△４五桂などで寄せ切れそう

ハゲ基がんがれ〜!!!!

木村竜王が誕生したら、将棋界の秩序は崩壊するだろう。

禿げ基の攻め方が　あせってるようなので
これ森ピーの勝ちになりますね

いよっ！７７歩。と思ったら、
中村の方が、ちょっと心配な局面になってきた。

ひろゆき(´･ω･｀)

中村リューオーｸﾙﾖ(・∀・)ｸﾙﾖ

＞１６
将棋界の秩序はしょっちゅう崩壊しているので、いまさらOKさ。

禿げのタイトル戦禿げしく見たいﾊｧﾊｧ

>>14
ばらすというのは、▲7六同銀△2八歩成▲同金△同飛成▲同飛△3九角
▲4八飛△3七金▲6八玉△4八角成▲2二歩成かな？　後手も飛車を渡すと
怖い。
と思ったら更新されてたね。△7七歩か。

中村、５６桂とか打って…。

木村が来た場合にも全局横歩取りの可能性があるな

木村竜王キボンだからしっかり寄せてしっすり勝ってほすぃ。
群雄割拠の戦国時代が面白い。木村ガンバレ。

036は手厚いね。馬が攻防だし、飛車が働いてくると攻めが激しい。
じわりじわりと負けない指し方だね。

最近１０年の主な秩序の崩壊

１位　丸山名人誕生

５６桂から飛車をとれば、７４歩が早いな。

＞２７
いやあ、突撃とか殴打とかでしょ。

禿げが竜王になったら初代以来？

修は手厚いが攻めも遅くなるんだ。

>>30
いや、現竜王もなかなか･･･

下
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △４四角
▲７七角 △３五角 ▲３六飛 △３四歩 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲２六飛 △７三桂 ▲３八金 △２五歩 ▲２八飛 △３一玉 ▲８八銀 △３五飛
▲５八玉 △３六飛 ▲８二角 △９二香 ▲２七金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △３五飛 ▲３六歩 △８五飛 ▲９一角成 △３五歩 ▲８六歩 △６五飛
▲６六歩 △６四飛 ▲３五歩 △８八歩 ▲同　金 △７五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲９二馬 △３四飛 ▲３九香 △３五歩 ▲５六馬 △９四角
▲８五歩 △同　角 ▲８七金 △３三銀 ▲８六銀 △９四角 ▲４五馬 △７六歩
▲８五歩 △７四飛 ▲２四歩 △同　銀 ▲７五歩 △６四飛 ▲７六金 △６一角
▲５六桂 △４三角 ▲７七金 △５四飛

最近１０年の主な秩序の崩壊

１位　谷川八年ぶりの名人復位で十七世名人資格　以後名人０期
２位　三浦七冠羽生から棋聖奪取　以後タイトル戦に登場できず
３位　丸山名人誕生　他のタイトルは棋王１期だけ
４位　藤井竜王三連覇　以後タイトル戦に登場できず
５位　森内竜王名人王将　すぐに名人１期に

やっぱ５６桂じゃない。俺様クラスの予想がびしっと当りだしたら。
これは両方後手の勝ち。じゃんじゃん。

しかし０３６はホント切れ味鈍いなｗ

０３６好みのまったり陣形整備のお時間だな

両局とも、何だか難しくなってきたな
所詮B1以下なのか・・・

飛車を単純に取ってしまうと、後手からの桂うちが意外と厳しいのか。
う〜ん。

前言訂正。
中村はまだまだlong and winding roadだな。
金よりなど今更いいのか悪いのか。わからなくなった。

いかん、不思議対禿になるぞこれは

残り時間はどれくらいなんだ

木村は読みきりだと思うな。
これはじきに終局だ。

禿げる青春・・・

Ｂ２以下が相手なら、まったり０３６指しも有効だが
相手は三浦だぞ。
あんまりチンタラしてると痛い目見そうだ

>>14
これは後手指せてるんじゃないか？

ふさふさの夢

森内だめだね　木村-渡辺戦じゃないかな

それで４−０　渡辺防衛　木村に取られるようでは×だが
でももうこうなったら　とにかく　渡辺を倒せ
もうだれでもいい　新竜王みたい　中村王将時代の復活劇

上
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △１四歩
▲４六歩 △７五歩 ▲４五歩 △２五歩 ▲同　飛 △７六歩 ▲４七銀 △６五桂
▲７三歩 △同　銀 ▲４四歩 △同　角 ▲同　角 △同　歩 ▲２九飛 △３五歩
▲６八銀 △５四角 ▲４五歩 △６四銀 ▲４四歩 △２七歩 ▲２三歩 △３三銀
▲４五角 △７七歩成 ▲同　銀 △４五角 ▲同　桂 △５七桂成 ▲同　玉 △４五飛
▲６六歩 △５五銀 ▲８三角 △４四飛 ▲４五歩 △２四飛 ▲４四桂 △同銀上
▲同　歩 △７六歩 ▲同　銀 △７七歩 ▲同　桂 △２八歩成 ▲同　飛 △４五桂
▲６八玉 △２八飛成 ▲同　金

上
さすがに△５７角と打って寄るでしょう

下
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △４四角
▲７七角 △３五角 ▲３六飛 △３四歩 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲２六飛 △７三桂 ▲３八金 △２五歩 ▲２八飛 △３一玉 ▲８八銀 △３五飛
▲５八玉 △３六飛 ▲８二角 △９二香 ▲２七金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △３五飛 ▲３六歩 △８五飛 ▲９一角成 △３五歩 ▲８六歩 △６五飛
▲６六歩 △６四飛 ▲３五歩 △８八歩 ▲同　金 △７五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲９二馬 △３四飛 ▲３九香 △３五歩 ▲５六馬 △９四角
▲８五歩 △同　角 ▲８七金 △３三銀 ▲８六銀 △９四角 ▲４五馬 △７六歩
▲８五歩 △７四飛 ▲２四歩 △同　銀 ▲７五歩 △６四飛 ▲７六金 △６一角
▲５六桂 △４三角 ▲７七金 △５四飛 ▲３七金 △４四歩 ▲同　桂 △３三金
▲４六金 △４四飛 ▲７八馬

いや、先に５６桂と捨てた方が早くなるのでは。

036VS禿の挑決となると個人的にﾊｧﾊｧなのだが
読売的にはやっぱり肉に出てきてほしいのか？

序列1位・木村竜王

角は４６から打ちたい。

そろそろひろゆきが特攻してきそうだ。受けきったら０３６竜王。

なんてこった
余裕かましてたわけじゃないんだろうが、何故横歩に
したんだ、ウティ

>>54
木村は竜王取っても序列一位になれないだろう。
中村だと、このおっさんが森内よりも羽生よりも偉いということになるわけだな。

飛車から打ったけど、飛車合いにどうするのか。

中住まいなのに異様に固いｗ

>>57
まあ先手だし、得意戦型だし。

竜王と今対局中の四人との戦績はどんなもんなのかな？
対局数は少なそうだが

なんか中村の方は、ほんととろいわ。
金をひっぱってくるのもいいけど。
年を感じるな。年季というよりも「歳」を。

主催者の都合だけなら森内・三浦戦だろうな
１組かつA級同士の対決になるから体裁もつく
個人的には>>53同様、木村・中村を見たいけど

>>63
つーか、もともとそういう棋風。手数が長くなることを苦にしない。

上は終局も近いな
角打ち込んで、後は適当に飛車ちらつかせてればまず負けない

中村の将棋つまんねぇ

４８飛車には統領もあるだろ？

山崎流にしなかったのが肉の敗因か

左の金まで寄せてきたのか。
こりゃちょっとビョウキだな。
過ぎたるは及ばざるが〜で
これひょっとしてもつれるかもな。

さすがに上ははっきりしたね

これこそ０３６世界じゃw

肉は投了したのかな？

＞６８
局面が動かないのはそれでっか。

禿と036の挑決になって、この極悪システムの本格見直しに取り掛かる展開きぼん。

羽生先生の時「だけ」がんばりや我って。

しかしこの４人の中では、肉以外はなんとなく竜王にふさわしくないような気もするな。渡辺防衛か。

1000が「竜王に角をひいてみた男」とか書いてくれると面白杉

『中村竜王』

▲7九玉だよね。まだわからんと思いたい。

森内の疑問手がわからん。▲2九飛までは定跡手順だよな。△3五歩は
定跡？、新手？

>>79
一瞬、中村玉緒にみえた

木村勝ち

お内裏様まだ〜？

一度２９竜で持ち駒使わせてから２２竜と手を戻してみる

中村竜って確か俳優でいたよな

森内合いごまに困るね。

>>81
中村王将→中村玉将→中村玉緒でつ。

銀合いしたな

三浦飛車切った
勝負手かな

>>84
おスィ

オサムの方は100手超えてるじゃまいか。中座流にしては珍しい。これこそ０３６ペースか？

△5七桂だったら金をとってから▲6八銀引でいれて、また▲2九歩合なども
できる。もうちょっとだけ粘れそう。

▲6八銀引→▲5八銀引

036(^o^)/

森内ボロボロ･･･
禿tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

下
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △４四角
▲７七角 △３五角 ▲３六飛 △３四歩 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲２六飛 △７三桂 ▲３八金 △２五歩 ▲２八飛 △３一玉 ▲８八銀 △３五飛
▲５八玉 △３六飛 ▲８二角 △９二香 ▲２七金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △３五飛 ▲３六歩 △８五飛 ▲９一角成 △３五歩 ▲８六歩 △６五飛
▲６六歩 △６四飛 ▲３五歩 △８八歩 ▲同　金 △７五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲９二馬 △３四飛 ▲３九香 △３五歩 ▲５六馬 △９四角
▲８五歩 △同　角 ▲８七金 △３三銀 ▲８六銀 △９四角 ▲４五馬 △７六歩
▲８五歩 △７四飛 ▲２四歩 △同　銀 ▲７五歩 △６四飛 ▲７六金 △６一角
▲５六桂 △４三角 ▲７七金 △５四飛 ▲３七金 △４四歩 ▲同　桂 △３三金
▲４六金 △４四飛 ▲７八馬 △７六歩 ▲６七金 △４六飛 ▲同　歩 △２六歩
▲同　飛 △３四桂

あら〜
○69龍で受けなしだ

木村玉はどう見ても詰まないな

上は禿げ勝ちそう、下は三浦が相当盛り返してるな。

９６歩とはwwwwwwwww

肉も下の人みたいに金銀をバンバン
打って粘れば良いのに

上、局面だいぶ動いた。
後手玉はよらないので。

ウティの玉詰んでるな

６９銀で決まりか

>>101
よいこがまねすると先手先手で攻められてかえってボロボロになるぞ。

これはオレでもわかる
△69銀▲88玉△79角成以下詰み

罪だね

▲９６歩ｶｺﾜﾙｽｷﾞ

禿基（・∀・）ｲｲﾖｰ

上
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △１四歩
▲４六歩 △７五歩 ▲４五歩 △２五歩 ▲同　飛 △７六歩 ▲４七銀 △６五桂
▲７三歩 △同　銀 ▲４四歩 △同　角 ▲同　角 △同　歩 ▲２九飛 △３五歩
▲６八銀 △５四角 ▲４五歩 △６四銀 ▲４四歩 △２七歩 ▲２三歩 △３三銀
▲４五角 △７七歩成 ▲同　銀 △４五角 ▲同　桂 △５七桂成 ▲同　玉 △４五飛
▲６六歩 △５五銀 ▲８三角 △４四飛 ▲４五歩 △２四飛 ▲４四桂 △同銀上
▲同　歩 △７六歩 ▲同　銀 △７七歩 ▲同　桂 △２八歩成 ▲同　飛 △４五桂
▲６八玉 △２八飛成 ▲同　金 △４八飛 ▲７九玉 △２八飛成 ▲２二歩成 △１九龍
▲６九銀 △５七角 ▲８八玉 △６九龍 ▲３二と △同　玉 ▲９六歩 △７八龍
▲同　玉 △６九銀
まで98手で後手の勝ち

ハゲ竜王か

森内を圧倒するとは･･･

ロリ内が負けるなんて・・・・

よっしゃ。
後は、中村だな。
しかし、こっちは。
棋譜がちょっと。
竜王になる人のものとは言えんな。
中村、好きだけど。

相手が中村なら木村挑戦者固い

まあ木村は将棋一筋だから竜王になっても違和感は少ないかもしれないが、中村竜王は違和感があるな

この結果で一番喜んでるのは魔王

中村がかなり怪しくなってきたな

しかし８５飛はまだまだ絶滅しないのか

木村勝ったか・・
遂に晴れ舞台に登場するわけだな

右はともかく左の金よりが過ぎたるは〜だから、
ちょっと汗をかくことになる。

今年の竜王戦は、
渡辺・木村・中村の
３人で争われることになりました。
読売サブゥ―

やべぇー、禿基竜王きちゃうよコレ

中村は勝った？

>>121
金取りだったから逃げただけだろ
当然の一手

肉は羽生以外の相手だと途端に雑魚っぽい棋士になるな
格上の相手でないと力を出し切れないタイプか？

後手の角もちょい気になるな。

渡辺以外は竜王にふさわしくない。
渡辺は絶対に勝たなければならない。

>>126
前期A級全勝したやん

この局面をよく見てみると、むしろ実力からしてひろゆきが勝ちそう？

下
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △４四角
▲７七角 △３五角 ▲３六飛 △３四歩 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲２六飛 △７三桂 ▲３八金 △２五歩 ▲２八飛 △３一玉 ▲８八銀 △３五飛
▲５八玉 △３六飛 ▲８二角 △９二香 ▲２七金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △３五飛 ▲３六歩 △８五飛 ▲９一角成 △３五歩 ▲８六歩 △６五飛
▲６六歩 △６四飛 ▲３五歩 △８八歩 ▲同　金 △７五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲９二馬 △３四飛 ▲３九香 △３五歩 ▲５六馬 △９四角
▲８五歩 △同　角 ▲８七金 △３三銀 ▲８六銀 △９四角 ▲４五馬 △７六歩
▲８五歩 △７四飛 ▲２四歩 △同　銀 ▲７五歩 △６四飛 ▲７六金 △６一角
▲５六桂 △４三角 ▲７七金 △５四飛 ▲３七金 △４四歩 ▲同　桂 △３三金
▲４六金 △４四飛 ▲７八馬 △７六歩 ▲６七金 △４六飛 ▲同　歩 △２六歩
▲同　飛 △３四桂 ▲２九飛 △４六桂 ▲６八玉 △５五桂 ▲４四歩 △３四角
▲５六歩

名人がリベンジの舞台すら立てないとは・・・・

繰り返したい。
森内の疑問手がわからん。47手目の▲2九飛までは定跡だと思う。
そこから10手の間に後手有利になったと思う。

>>126
大半の棋士には勝ち越してるだろ…

先手の馬が消えるな…
ついに逆転したか？

これ･･･逆転してるだろ･･･

こうなったら三浦、頼れるのはお前だけだ。

今期は、真田、鈴木以来のｼｮﾎﾞｰﾝな年かも。

０３６のこの展開は想定の範囲内

長欠は木村対三浦か

三浦いけるんジャマイカ

036ﾀﾞﾒﾎﾟ

036やばす

三浦逆転

ジンクス破れたり

三浦勝ち！

さすがひろゆき

ここで▲78飛ですよ

三浦頑張れ！

９８飛！しかないもんな･･･

飛車で受けるんかい。
まだ少し残っているんだろうが、
どっちもどっちの凡戦だわ。

勝機を逸するとなんとやらの展開か？

うはｗｗｗｗｗ▲９八飛ｗｗｗｗｗｗ確かにこれしかなさそうだが、さすがはオサム

７８飛は一手詰み

９８飛車！　（・∀・）ｲｲ!!もの魅せてもろたwww

これはもう逆転だろ。飛車を渡すと攻め味がなくなる。

ウティ負けちったの？
ありえね〜

三浦がんばれ
やっぱ1組優勝したやつが挑戦せんとおかしいお

三浦もさすがなんていえるような出来じゃないよ。
といっても、まだまだ棋譜は続くか。
汚れ汚れて。

あえて俺は０３６の応援をする

控え室の行方七段は、まだやや中村良しと断言。

>156
そんなことはないでしょ。
飛車きりもあるし、桂のふんどしもある。

やっと1組優勝のジンクスが破れるのか

>森内の疑問手がわからん。47手目の▲2九飛までは定跡だと思う。
>そこから10手の間に後手有利になったと思う。
2chに聞くのが間違いか？、いや同類相憐として聞くのだが。
もし森内に49〜59ぐらいに疑問手がないならば、それまでの定跡に
問題があったことになる。

ﾜﾛﾀw

>>162
ごめん、そうだね。▲7四歩もあるし、▲3五香もあるね。

三浦には一度△22歩と受けて欲しい

横歩取りの定跡なんて、穴だらけなんじゃないの。
なんか、本当の戦争というよりも二人で向き合って、
ロシアンルーレットをやってるようなイメージだけど。
ディアハンターみたいにさ。

ここまで０３６の読む筋通り！なわけない

１２７手で、まだこの局面ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

横歩取りの定跡に穴があったならば吉報であって、まだ横歩取りには
可能性があることになる。去年から激減しているからね。

８五飛がダメなんてのは、
羽生が８五飛で勝てなくなったから言われてるんだろう。
まだまだメジャ―戦法の座は維持していくだろう。
現状でもゴキゲンよりはいいんじゃないか？

一度２５歩と受けとこうかな

ウティは新山崎流使わなかったからな。

マジで気づかなかった
もう寝ます

８５飛は丸山が辞めたから

036震えすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アマチュアの間じゃほとんど指されてないから、８五飛の魅力を知らない人が多い気がする
先手の勝率がいいのは確かだが、後手が良くなる変化だってかなりあるのも確か
去年よく指された、▲５八玉、▲３八銀、▲３五歩型だって、今では後手が指せる変化の方が多いしな

しかし大勝負もわかるけど、森内の９６歩は恥ずかしいな。
名人の手じゃない。羽生や康光はこれさせないでしょ。

ひょっとしてもう終局してるんじゃ･･･

>>179
羽生なら指すかもよ。

７７歩成　同銀　８５桂　同馬　５６角なんてどうだろう

>>178
もうちょっと指して欲しいね。勉強したいが誰も指してくれない。

中村勝ち。決勝３番勝負は木村対中村に決定。

竜王　　渡辺明
挑戦者 木村一基

立会人　　　島　郎
副立会　　　堀口一史座
大盤解説　 丸山忠久
聞き手　　　佐藤紳哉

全局これでいこうｗ

>>185
こーやんを忘れてもらっちゃあ困るな

島　郎　噴いたｗ

さすがにもう秒読みに入っていそうなのに、オサムひろゆき戦の局面が進まない

中村不思議竜王ｸﾙｰ

>>186
それ言い出すと羽生入れろとか郷田どうしたとか
みんな言い出すｗ

ひろゆき指し切りか

>>187
ああ、朗だっけ　スマソ

丸山が解説？

しま　ろう

>>182
△８五桂に▲７八玉と居直られると拙くないか

堀口って、写真最近見てないですが、今はどの程度の禿げ具合なんですか？

全局横歩になって
丸山「＊＊なので私はやめたんですけどね〜」
なら神

両方、終局なのね。
しかし、三浦・中村戦はちょっと印象が悪い。
少しお清めしておこっと。

まじ終曲？

待っている間にこちらどうぞ

http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/

インタビュー動画などあり

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △４四角
▲７七角 △３五角 ▲３六飛 △３四歩 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲２六飛 △７三桂 ▲３八金 △２五歩 ▲２八飛 △３一玉 ▲８八銀 △３五飛
▲５八玉 △３六飛 ▲８二角 △９二香 ▲２七金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △３五飛 ▲３六歩 △８五飛 ▲９一角成 △３五歩 ▲８六歩 △６五飛
▲６六歩 △６四飛 ▲３五歩 △８八歩 ▲同　金 △７五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲９二馬 △３四飛 ▲３九香 △３五歩 ▲５六馬 △９四角
▲８五歩 △同　角 ▲８七金 △３三銀 ▲８六銀 △９四角 ▲４五馬 △７六歩
▲８五歩 △７四飛 ▲２四歩 △同　銀 ▲７五歩 △６四飛 ▲７六金 △６一角
▲５六桂 △４三角 ▲７七金 △５四飛 ▲３七金 △４四歩 ▲同　桂 △３三金
▲４六金 △４四飛 ▲７八馬 △７六歩 ▲６七金 △４六飛 ▲同　歩 △２六歩
▲同　飛 △３四桂 ▲２九飛 △４六桂 ▲６八玉 △５五桂 ▲４四歩 △３四角
▲５六歩 △６七桂成 ▲同　馬 △５八金 ▲７九玉 △８七歩 ▲９八飛

どっち勝ち？

>>197
ああ、そういうことか。

現地速報はいつものネタだろ？

いくらなんでも▲９八飛で投了ってことは無いよな？

敢えて若ハゲ棋士そろえたのに○が解説云々とか
そっちでツッコミかよｗ

>>206
気づかんかった。

確かに全局横歩で丸山解説中爆弾発言があれば面白そうだな
実際は「いやーちょっとわからないんですけど」しか言わないだろうけど

もしや三浦切れ負けってことは無いよな

紳哉はわかはげか。そりこみいれているだけだと思った。
あるいはあまりに飛んでいるために（宝島次の一手）、聞き手に
入れたのかと思った。

丸山以外には、羽生・達人も使わなくなったが、
渡辺・木村といった新興勢力が８五飛で勝っている
現実は非常に不思議だ。

紳哉は、髪が有る時と無くなった後では、世界観が変わったんだろうな。

やっと進んだ

横歩を世に広めた野月も使わないからなぁ。

一気に進んだな。
どういう手順だ？

ところで９８飛のあと
後手はどうやって詰ますの？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △４四角
▲７七角 △３五角 ▲３六飛 △３四歩 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲２六飛 △７三桂 ▲３八金 △２五歩 ▲２八飛 △３一玉 ▲８八銀 △３五飛
▲５八玉 △３六飛 ▲８二角 △９二香 ▲２七金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △３五飛 ▲３六歩 △８五飛 ▲９一角成 △３五歩 ▲８六歩 △６五飛
▲６六歩 △６四飛 ▲３五歩 △８八歩 ▲同　金 △７五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲９二馬 △３四飛 ▲３九香 △３五歩 ▲５六馬 △９四角
▲８五歩 △同　角 ▲８七金 △３三銀 ▲８六銀 △９四角 ▲４五馬 △７六歩
▲８五歩 △７四飛 ▲２四歩 △同　銀 ▲７五歩 △６四飛 ▲７六金 △６一角
▲５六桂 △４三角 ▲７七金 △５四飛 ▲３七金 △４四歩 ▲同　桂 △３三金
▲４六金 △４四飛 ▲７八馬 △７六歩 ▲６七金 △４六飛 ▲同　歩 △２六歩
▲同　飛 △３四桂 ▲２九飛 △４六桂 ▲６八玉 △５五桂 ▲４四歩 △３四角
▲５六歩 △５八金 ▲７九玉 △６七桂成 ▲同　馬 △８七歩 ▲９八飛 △２五歩
▲２八飛 △４四金 ▲３七銀 △４三角 ▲６五歩 △同　桂 ▲４六銀

三浦と○のサイレント解説キボンヌ
○ 　　「・・・・・・・・・。」
三浦　「・・・・・・・・・・・・・。」

>>210
紳哉はたしかにデビュー当時はイケメンで本人もジャニーズに
入りたいとか歌って踊れる棋士として売り出したいとかいってたけどなw

こういう人間がなぜ東中野研メンバーで銀英と奨励会時代から
つきあいがあるのか謎だｗ

149手まで来た

わけわからんｗ

江戸時代の将棋家元はもともと、寺社奉行管轄でしょ。
したがって禿げというかツルはもともと将棋家の正しい髪型。
頭脳労働に髪は害をなす。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △４四角
▲７七角 △３五角 ▲３六飛 △３四歩 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲２六飛 △７三桂 ▲３八金 △２五歩 ▲２八飛 △３一玉 ▲８八銀 △３五飛
▲５八玉 △３六飛 ▲８二角 △９二香 ▲２七金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △３五飛 ▲３六歩 △８五飛 ▲９一角成 △３五歩 ▲８六歩 △６五飛
▲６六歩 △６四飛 ▲３五歩 △８八歩 ▲同　金 △７五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲９二馬 △３四飛 ▲３九香 △３五歩 ▲５六馬 △９四角
▲８五歩 △同　角 ▲８七金 △３三銀 ▲８六銀 △９四角 ▲４五馬 △７六歩
▲８五歩 △７四飛 ▲２四歩 △同　銀 ▲７五歩 △６四飛 ▲７六金 △６一角
▲５六桂 △４三角 ▲７七金 △５四飛 ▲３七金 △４四歩 ▲同　桂 △３三金
▲４六金 △４四飛 ▲７八馬 △７六歩 ▲６七金 △４六飛 ▲同　歩 △２六歩
▲同　飛 △３四桂 ▲２九飛 △４六桂 ▲６八玉 △５五桂 ▲４四歩 △３四角
▲５六歩 △５八金 ▲７九玉 △６七桂成 ▲同　馬 △８七歩 ▲９八飛 △２五歩
▲２八飛 △４四金 ▲３七銀 △４三角 ▲６五歩 △同　桂 ▲４六銀 △８八金
▲同　飛 △同歩成 ▲同　玉 △８七歩 ▲７八玉 △８八飛 ▲７九玉 △５七桂成
▲同　銀 △同　金 ▲同　馬 △２八飛成 ▲３八金

▲２八飛とか▲３七銀とか036ワールド全開だな

修負けっぽいorz

後手陣がありえないくらい鉄壁なんだが

http://www.asahi.com/shougi/open23/honsen_12/

略
ところが、最近その研究会の総帥的存在である丸山が宗旨替えをした。
半年ほど前からぷっつりと横歩取りを指さなくなってしまったのだ。
略

後手勝勢だね

>>168
○の中では「横歩取りは先手勝ち」という結論が出たらしい

なんだよ、この更新の速さは。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △４四角
▲７七角 △３五角 ▲３六飛 △３四歩 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲２六飛 △７三桂 ▲３八金 △２五歩 ▲２八飛 △３一玉 ▲８八銀 △３五飛
▲５八玉 △３六飛 ▲８二角 △９二香 ▲２七金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △３五飛 ▲３六歩 △８五飛 ▲９一角成 △３五歩 ▲８六歩 △６五飛
▲６六歩 △６四飛 ▲３五歩 △８八歩 ▲同　金 △７五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲９二馬 △３四飛 ▲３九香 △３五歩 ▲５六馬 △９四角
▲８五歩 △同　角 ▲８七金 △３三銀 ▲８六銀 △９四角 ▲４五馬 △７六歩
▲８五歩 △７四飛 ▲２四歩 △同　銀 ▲７五歩 △６四飛 ▲７六金 △６一角
▲５六桂 △４三角 ▲７七金 △５四飛 ▲３七金 △４四歩 ▲同　桂 △３三金
▲４六金 △４四飛 ▲７八馬 △７六歩 ▲６七金 △４六飛 ▲同　歩 △２六歩
▲同　飛 △３四桂 ▲２九飛 △４六桂 ▲６八玉 △５五桂 ▲４四歩 △３四角
▲５六歩 △５八金 ▲７九玉 △６七桂成 ▲同　馬 △８七歩 ▲９八飛 △２五歩
▲２八飛 △４四金 ▲３七銀 △４三角 ▲６五歩 △同　桂 ▲４六銀 △８八金
▲同　飛 △同歩成 ▲同　玉 △８七歩 ▲７八玉 △８八飛 ▲７九玉 △５七桂成
▲同　銀 △同　金 ▲同　馬 △２八飛成 ▲３八金 △８八歩成 ▲同　玉 △７七歩成
▲同　玉 △８七飛 ▲６八玉 △５九銀 ▲５八玉 △５七飛成 ▲同　玉 △７九角

明らかに秒読みに入ってるな

カナダの首都↓

木村おめ！

036はちんたらやってたらかなり危ないw　逆転か？

８五飛はまだまだ有効な戦法だと思う。
中盤まで研究将棋になりやすいし、狭いから避ける棋士が増えただけ。
読みを丁寧に入れて緻密な差し回しじゃないと一気に終局だしね。
○や羽生、佐藤は今は角換わりに面白みを見いだしてるね。
横歩はまだまだ深いと思う。
といいながら、横歩嫌いな居飛車党な俺。

投了かな？

さいごはとてつもなく大差になったなｗ

036ｵﾜﾀ・・ orz

こりゃもう・・・036orz

全駒の筈が・・・('A`)

１６０手まで進んだ
もう終わりだね

魔太郎と木村、頭髪対決をみたい。
さらに、苦労人であるが故に、木村竜王をみたい。

０３６とひろゆきでは終盤力が違いすぎる・・・・orz

やっぱ０３６の受けは○、禿の受けとは違うな

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲３五歩 △４四角
▲７七角 △３五角 ▲３六飛 △３四歩 ▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩
▲２六飛 △７三桂 ▲３八金 △２五歩 ▲２八飛 △３一玉 ▲８八銀 △３五飛
▲５八玉 △３六飛 ▲８二角 △９二香 ▲２七金 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △３五飛 ▲３六歩 △８五飛 ▲９一角成 △３五歩 ▲８六歩 △６五飛
▲６六歩 △６四飛 ▲３五歩 △８八歩 ▲同　金 △７五歩 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲９二馬 △３四飛 ▲３九香 △３五歩 ▲５六馬 △９四角
▲８五歩 △同　角 ▲８七金 △３三銀 ▲８六銀 △９四角 ▲４五馬 △７六歩
▲８五歩 △７四飛 ▲２四歩 △同　銀 ▲７五歩 △６四飛 ▲７六金 △６一角
▲５六桂 △４三角 ▲７七金 △５四飛 ▲３七金 △４四歩 ▲同　桂 △３三金
▲４六金 △４四飛 ▲７八馬 △７六歩 ▲６七金 △４六飛 ▲同　歩 △２六歩
▲同　飛 △３四桂 ▲２九飛 △４六桂 ▲６八玉 △５五桂 ▲４四歩 △３四角
▲５六歩 △５八金 ▲７九玉 △６七桂成 ▲同　馬 △８七歩 ▲９八飛 △２五歩
▲２八飛 △４四金 ▲３七銀 △４三角 ▲６五歩 △同　桂 ▲４六銀 △８八金
▲同　飛 △同歩成 ▲同　玉 △８七歩 ▲７八玉 △８八飛 ▲７九玉 △５七桂成
▲同　銀 △同　金 ▲同　馬 △２八飛成 ▲３八金 △８八歩成 ▲同　玉 △７七歩成
▲同　玉 △８七飛 ▲６八玉 △５九銀 ▲５八玉 △５七飛成 ▲同　玉 △７九角
まで160手で後手の勝ち

>>244
棋譜乙

修しっかりしろや！！！！！！！！
三浦が相手で木村ピーンチ。

中村も好きな棋士なんだが、
木村竜王挑戦の悪夢を阻止するには
三浦のほうが可能性がある。
ここは涙をのんで・・・

三浦竜王

036は一生三浦に勝てないような気がする

スレ違いかもしれないが。
>>219
>こういう人間がなぜ東中野研メンバーで銀英と奨励会時代から
>つきあいがあるのか謎だｗ
詳説希望。
紳哉はむかし長髪にちかくなかった？　

>>244
乙

ごちゃごちゃやられてる間にひっくり返ったか。

おお、森肉落ちつつある程度面白いカード。
最高の結果に収まったw

ついに1組優勝のジンクスが破られるのか。

禿基が勝ったのは嬉しいが、森内の挑戦も見たかったんだよなぁ

036ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

禿基が勝ったのは嬉しいが、036の挑決も見たかったんだよなぁ

どっちが挑戦しても振り飛車が1局もないorz
三浦は昔はたまに振り穴してたんだけどな･･･

格上相手に完封狙っちゃダメなんだよ
こっちの読んでない攻めをしてくるんだから

なんと。終わったんじゃなかったのか。
こりゃ本当に、逆転ぽいな。
金銀もたれて、王様独りじゃ、いっていってえだ。
しかし、不思議流中村のビョーキ熟成ぶりは、十分伝わったわ。

０３６ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

結局ダレが出ても７晩勝負は全曲横歩か・・

三浦と木村では、とりあえず木村を応援しておくか・・・

>>243
同じだったらB2に落ちとリャせんよ

かつての十段リーグだと羽生森内佐藤（強いころの谷川）くらいしか絡まんだろうから
これはこれでいいのかな…
でも棋界最高峰なんだよなあｗ

うおおおおおおおおおおおお禿げおめえええええええええええええ

>>262
ひろゆき先手は矢倉

>>262
ああ、連盟的には最悪だ罠

連盟としてはせめてハゲに勝ってほしいのだろう
（前哨戦のトークとかでハゲがいろいろ言ってくれそうだし）

>>267
魔太郎も矢倉得意だけど、後手番だと避けるかな？

是非とも禿に挑戦者になってほしいな

結局036、挑決に慣れてないせいか最後にボロが出てしまったか。
やはり三浦は強いな。
036はこれに懲りず順位戦を捨てて他棋戦の準決勝を目指して欲しい。

木村ＶＳ三浦の過去の戦跡教えて

渡辺明竜王−木村一基七段　or　渡辺明竜王−三浦弘行八段
の竜王戦

終盤飛車で受けてから後、どうなったか知らんが（見たくもない）
中村、あわててミスをしたんだろうな。
この根性無しめ。応援してたのに。

島「普及に協力しない人が（ｒｙ」

渡辺-三浦の竜王戦

絵になるよなぁ

女性ファン獲得のチャンス

読売新聞ラッキー！

>>276

表情には出さないが、心の中でスッゴく
喜んでるであろう三浦を想像すると、なんか微笑ましい

036ワロス
Ａ級は糸口つかんだら早いからな。
あーもったいない。

決勝は三浦対木村か
木村になんとしても勝ってほすぃ。
三浦挑戦なら渡辺防衛がいい。
木村竜王禿げしくキボンヌw

>>274
036だって震える手をこらえながら最後の最後まで頑張ってたんだぞ。
そんな言い方したらかわいそうじゃないかヽ(`Д´)ノ

渡辺対三浦の場合、俺は控室に期待してる、
女流名人位戦の清水対千葉の時みたいに控室にビックリするほどﾋﾄｲﾈの光景を。

木村でも三浦でも、全局横歩取りｗ

三浦―渡辺だと、三浦先手の場合、
三浦が３手目に▲６六歩として、
渡辺が４手目に△６二銀で矢倉、
という展開は十分考えられる。

渡辺−三浦なら一日目終局を一回くらいやってくれねーかな
まー木村の方が見たいんだけどね

頼むから防衛してくれ ＞ 渡辺

木村の挑決はこれで何度目だ。今度こそはの気持ちだろうなあ。

棋界最高峰というわりには、つまらんトーナメントだな
往年の十段リーグの大山・中原・米長の勝負に比べ物足りないこと甚だし・・
やっぱ最後はリーグ戦じゃなけりゃ実力が測れないぜ

本戦出場１２人、赤・白２リーグにして挑決３番勝負
３年後でいいから、これでできんかのう　
どうだい　よみくまさんよ

三浦もよくもこんな将棋恥ずかしくもなく指し続けたもんだ。
勝ちゃあ官軍という君のポリシーしっかり受け取ったよ。ったく。
＞２７６
どこが女性ファン獲得なのかわからん。

>>288
いや、三浦は対局前の行動から…（ｒｙ

ひろゆきじゃ普及の役に立たんな、禿げの方が喋りが面白いからまだいい

>>288
えー？　まったく理解できん。飛車を叩きってからの寄せは見事だったじゃん。

むしろ見ていて正直辛いのは、押さえ込みを狙って捌かれた中村の方だが。

三浦挑戦で大舞台で相横歩を見てみたい気もする

まぁそうだな。木村でも三浦でもそれなりに面白くなりそう。
三浦の挑戦も見てみたいし。

どちらが出てきても、新鮮なカードで面白そうだよ。

森内が脱落したから渡辺にとっては防衛有利だという気はするが、
前評判はあてにならんという説もある。

>>275
三浦「普及に協力しない人に勝ってほしくないとある人が言っていましたが、
それなら挑戦者になるしかないだろうと思って本戦を戦いました」


某ブログのパクリだがｗ

三浦−渡辺戦じゃあ、竜王戦で行った先の人が二度と誘致しないだろ・・・
禿！勝つんだ！三浦を挑戦者にしちゃダメだ！

＞291
サンクス。もういい。
しかし、凡戦だが、勝負自体は面白かったな。
中村さんよ。あなたはあなたなりに精一杯がんばった。
ごくろうさま。ゆっくり休んでくれ。また陽は上る。

ジンクスを打ち破るという意味でも三浦に挑戦者になってほしい

三浦ファンは少ないのか・・とほほ。
将棋年鑑を読むことが趣味な男だからこそ相横歩を掘り起こしたという
功績もあると思うのだが。
まだほかのストックもあると思うぜ。

>>300
挑決進出した時点ですでにジンクス破ってる。

1組優勝者はたしか挑決進出もなかったと思った

渡辺-三浦

言い換えれば
ヤクルト-オリックス
川崎フロンターレ-大分
ワンミーチョーク・シンワンチャー-亀田興毅

036・・・受け将棋にも程があるっつーか・・・
なんとも横歩に合わない棋風だな

>>303
＞川崎フロンターレ-大分
せめてガンバ大阪−ジェフ千葉にしてやれよ

派手さは無くてｲﾊﾟｰﾝ人には知られていないけど、
ジェフのサッカーはいいサッカーだ。

>>304
振飛車をさすときはもうちょっと捌くはずなんだけどな。たしか
中飛車をハッシー相手にさして快勝したときは見事だったという記憶はある。

三浦のストイックなところが
男らしくカッコイイんだよ。

三浦、竜王取ってくれ！

こうなると魔王の連覇という結果が一番つまらん
名人を退けて連覇ならいいんだが
三浦竜王、木村竜王でもいいかもしんない

>>308
おまいそれ本気？
なわけないよな。
ワロスワロス。

036は藤井や久保あたりには多少指せるかもしれないけど
三浦や○にはかなり相性が悪い感じがするよ。

>308
すごみはあるわな。独特の。
目つきもアラブのテロリスト系だ。
世田谷の一家惨殺の真犯人だったと聞いても
彼なら驚かない気がするわ。

振り飛車相手には誰でもそこそこ指せるよ。

でも、三浦ってそこそこかっこいいじゃん。
これ見てみなよ。
ttp://www.vissel-kobe.co.jp/team/atsu.html

勝負に徹して、もっとも勝ちやすい戦型を選択する。
終盤の切り込みは谷川以上だし、
プロらしい棋士だよ。三浦は。

先入観を持たず相横歩など悪いとされている戦型も開拓。、
渡辺、木村と並び、指し棋士が少なくなった８五飛の最後の砦と言ってもよい。
島よりはるかに将棋界に貢献している＞三浦

島は早投げだし、
そんな棋譜を残すことがファンのためになっているのか？
三浦の棋譜の方が遥かに面白い。

なんか必死な人が一人いますねｗ

双葉山の70連勝を阻止した安芸の海は、横綱まで昇進したはず。

羽生の７冠を崩した三浦には、竜王を是非とも奪取してほしいものだ。

三浦・羽生、森内
新しい３強時代の幕開けだよ。

>>314
そっちの三浦は生理的に嫌。

三浦・木村・渡辺でタイトル独占

結局A・名人でここまできたのはひろゆきだけか。「独自のシステム作動」炸裂かなぁ。

木村は羽生が１手詰めポカしたとき以来の舞台かな？
「森内・羽生がいないタイトルマッチ」というのも去年の棋王戦以来

>>313
わかってねえな、中村は振飛車もさすんだよ。

俺も三浦好きだ。だが木村の方がちょっとだけ多く好きだから木村応援。
渡辺達の台頭と見せかけて、木村行方世代が今さらの台頭してきたらおもろい。

>>319
横綱で優勝ゼロ、幕内勝率も5割台、皆勤で負け越し（4-6）
すらある安芸ノ海にたとえられても・・・

渡辺　対　木村　でいいじゃん。
感想戦がすげー期待できる。

心情的に木村を応援したいのだが。
三浦の今回のような勝ち方は、奇妙に運がつくようなケースが多い。
だめもとだから思いっ切れるしね。
そこで木村は、どこまで冷静になれるかが大きいような気がする。
今日の中村は結局どこかで冷静さを失ってしまっていた。

三浦は今期の棋聖戦の挑決も出てるし好調そのもの
今は佐藤・丸山・郷田・三浦が好調と言えるな
羽生森内は普通くらい

解説は1000でもないと間が持たんな。
振り党はマズイし。。。　島・森下理事やタニーはでてくれそうだが。会長出馬？

>>329　順位戦で「矢倉・脇システム」「８５飛車」で連敗スタートしたのですが・・・

俺は別に肉は嫌いじゃないが（どちらかと言えばファン）、
新鮮なタイトル戦という意味で木村に勝って欲しかったのでよかった。
三浦の将棋も面白いからどちらが挑戦者になっても面白そう。
個人的には三浦応援したい。
まあ別に俺の応援なんて三浦にとって、どっちでもいい話だが。

三浦の順位戦は郷田・羽生に連敗だからしょうがなくね？
しかし厳しいメンバー揃いだなＡ級は

>>333
週刊将棋もう出ていたわ。A級についての記事あり。

どちらがきても面白いカードで結構楽しみ

棋界最高峰のタイトル戦ということを忘れたら

現役の横歩取り党３強が残った、
そう思っていいのかな？

一発勝負なら木村にも勝機があるだろうけど、
三局指したら、三浦に分があるかなぁ。

木村にはＡ級昇級の景気付けに、タイトル戦に出てほしいが。

キムキム兄さんは、ちょくちょく挑決まで行ってたからぜんぜんビックリしないけどな。
黒歴史にはなるまい・・・まあ真田は・・・ねぇ・・・

過去の対戦成績

木村　２−０　三浦

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　ついにジンクス破壊
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

渡辺としてはどっちが来るのが嬉しいんだろう。
やっぱA級棋士相手にするのは嫌かな？

どっちが出ても「若き天才の噛ませ犬になる苦労人」な図式しか予想できん。
とは言っても面白いカードだよ、挑決も7番勝負も。
羽生とか佐藤とか森内とか、何一つ文句はないが単純に飽きた。

魔王からすれば三浦のほうが不気味じゃない？
七冠崩した実績もあることだし
木村はいかにも>>342だが

森内はよく御祝儀をやる。
棋聖戦の時はみっくんに結婚祝いを、
去年の竜王戦では魔太郎に結婚と出産祝い、
そして今回は木村に出産祝いをあげたんだとおも。

ｷﾑｷﾑのタイトル戦ってのも一回は観てみたいし、三浦vs魔王、伝説の横歩七番勝負も観てみたい…
時に、挑決って大盤解説会あんの？

どっちも渡辺をボコる可能性は充分にある。
特に三浦はペースを握られたら怖い。

可能性あるのは木村かな
でもＢＳで三浦の勇姿を見たい

可能性あるのは三浦かな
でもＢＳで木村の無毛を見たい

木村の受け将棋は面白いから、ぜひ挑戦者になって欲しいな。
特に対振り急戦は秀逸。
でも、魔太郎が振ることはないか。

木村押し。
今のうちにスポンサー候補にアデランスを押さえ込んで、前夜祭にはわかめのフルコースだ。

俺も木村に勝ってほしい。三浦も木村も将棋に一途だが、木村は森内にあとちょっとの所で逆転されて阻まれて、終局の時泣いていた時もあったそうだが、今回やっとそれを克服したし。

木村　応援するぞ
がんがれ　キム

いや本当木村しかいない。
三浦の将棋はやっぱりあれだ。
渡辺ＶＳ三浦なんて顔合わせで、奨励会のＶＳ将棋みたいなもの見せられたって、あなた。
そりゃ好きな人はいいだろうけれど、今後の竜王戦の契約金にひびきそう。

木村も別に面白い将棋指すわけではないんだが
期待してるやつ、始まってからびっくりするなよｗ

もう木村と三浦の七番勝負でいいんジャマイカ?

三浦と渡辺の番勝負なったら、
結果はどうあれ、以降横歩の将棋が プロ間で衰退して行くと思われ。
それはすなわち、お互い星稼ぎに用いてた戦型の消滅。。

藻前ら、キームは韓国語で海苔だったような。

羽生、森内、佐藤、谷川の四人が全て関わらない番勝負は今世紀初。

竜王戦はやはりシステムおかしいよな
なにが棋界最高峰だよｗ

1組から挑戦者の出る今期はマシな方だｗ

まぁ確かに竜王戦を棋界最高峰というのに違和感はあるが

だからといって（-@∀@）君と一緒に騒ぐのもちょっとなぁ

竜王戦は、賞金だけは高額だけど、システムは欠陥が多すぎるよね。
1組なんて、強豪ぞろいなんだから、もっと優遇しろよ！

>>361
奇怪！最高峰！？　　　だからいいの！

>>362
そこでわたしが立てた「竜王戦を多角的に考える」を温故知新ｗ。

>358
本当かな。
丸山、屋敷、郷田あたりでなんかなかったか？

>>365
それは記憶に無いが、新人王戦とかで
毎年やってるような気も。三番勝負だけど。

対戦成績
木村2-0三浦
渡辺1-0三浦
木村1-2渡辺

プロ棋士レーティング（2005年6月末）
木村3057
渡辺3056
三浦3018

あれ！　今知ったんだけど、肉、ハゲに負けたのか・・・何やってん
だよ・・・ものすごーく盛り上がらない七番勝負になりそうだな。

>>366
７大タイトル戦ということで、
直近は、１９９９竜王戦の藤井ー鈴木

前回も竜王戦なのかよ・・・

キムラリューオー

ミウラリュ―オ―

三浦が竜王を奪取して
NHKの「トップランナー」に出演してほしい。

アホか

ミムラリューオー

木村でも三浦でも
いまやってる佐藤羽生戦よりずっと盛り上がるだろ。
もう食傷気味

そうか？

渡辺も木村も話が面白いし、熱戦になりそうだから木村を応援しよう。

>>376
羽生とか森内とか佐藤とかもう飽きたね

三浦こっそり確変中？

王位戦見てみろ。
二人とも、対戦が多いのを意識して、
ファンを飽きさせないよう、
さまざまな戦型で戦っている。
渡辺―木村など、第３局ぐらいで、
みんなに飽きられるんじゃないか？

>>381
そんなもん、タイトル出場のキャリアが違うんだから比較するのがおかしい。
特に木村（木村だったら）は下手にサーヴィスして平常心を失う必要はない。
まだ若手（どこまでが若手かは難しいが）のうちはタイトル戦では勝ちを
目指すだけでよいよ。

竜王戦10期 1997年 谷川浩司 ４−０ 真田圭一

↑これ以来羽生世代が絡まないタイトル戦は８年ぶり

面子が同じで飽きたねって言ってる人程、竜王戦始まると面白くないって文句言うと思うｗ

大体人が変わったって、対局中に見るのは盤面な訳だし
そんなに代わり映えしないだろ

>>381
戦型とかそういうことじゃなくて
羽生も佐藤もキャラ薄いから飽きるという面もあると思う。

渡辺や木村やひろゆきは見た目で笑える。

>>385
お笑いでも見てれば

早い話が、
次期竜王がこの３人に絞られたという
寒い現実が不満なわけ。

これが棋聖戦とかだったら新鮮で楽しみとか言われてたよ。

1組から勝ち抜いた奴が挑戦するってのに
どの辺が寒い現実なのかわからん
嫌なら名人戦だけ見てれば

羽生世代がでてなきゃなんでも文句いう連中が大勢なんですよ。

だいたいニューフェイスがでてくるところが竜王戦のいいところだった
はず。

要するに羽生や佐藤が見たかっただけなんだろう

ちゃんとリロードしたのに・・・
直前で書き込まないようにｗ

最近で言えば、
今年の名人戦・棋聖戦ともに
相当盛り上がった。
昨年は竜王戦、名人戦かな。
おととしの王座戦もよかった。

竜王戦はBS中継があるだけに新鮮なメンツが良い

とりあえず森内は名人剥奪だな

そして来期あたりネットで鍛えた謎の中学生が竜王位奪取でいいよ

夏休みが終るからはやく宿題をしろよ。無意味な書き込みばかりしないでな。

文句を言うやつはどんな場合でも文句を言う　

蓋し名言だな

名人戦も棋聖戦も、
応援していた羽生が負けても
内容には満足で、文句なんて言ってませんが何か？

羽生だったから文句言わなかったわけかｗ

今の魔太郎は、負けたほうが本人のためだな。雑用減るし、自分と自分の将棋を見つめ直すには今しかない。
でもショボい挑戦者が出てきて勝ってしまうんだよな。あの星のもとだと。

羽生オタは羽生が本戦出場者決定戦で丸山に負けたときは
丸山の新妻の人格攻撃まで始めたからな・・・

なぜかわけのわからん書き込みは確率的に羽生オタに多い、羽生の責任ではないが。

>>400
負けた方が本人のためとかものすごく嘘臭いんだけど。
竜王のままの方がいいに決まってるじゃん。

単純に銭金の話でも、竜王位獲得って
賞金3200万円+防衛戦対局料1450万円+敗者賞金800万円＝5450万円
の価値が最低あるからな・・・雑用もやむなしだろう。

多忙さを避けるためなら、竜王戦と順位戦以外の対局は全部手を抜くぐらい
の方が得だと思う。

免状書きは予想以上に大変な仕事なんでしょう。
羽生とかみっくんを見てるとそう思うよ。

挑決日程
第1局　9月5日（月）
第2局　9月21日（水）
第3局　9月26日（月）

>>404
それが○○クオリティー

>>405
なぜそこでみっくん。
みっくんはここ何年免状書いてないと思ってるの？

木村の免状ならほしい。

>>407
81周年記念免状での希望者0かよ

木村禿げちゃん、竜王になったら面白いけどな。
逆に三浦が竜王になったら最悪だ。

「竜王を獲得した頃の自分と今の自分が戦ったら負ける」と
本人が言ってたくらいだから研究する時間は削られているのだろう。
でも羽生も中原もそういう状態で凌いできたから魔太郎にも
頑張ってもらいたい。

感想戦の様子。上野先生ｶｺｲｲ
ttp://www.koma.ne.jp/joyful/img/8884.jpg

>>412
記録係のオバハンっぽい女性は？

第18期竜王戦倶楽部会員の申し込みを19日にしたけど、
いまだに郵送されて来ない。
メールで問い合わせをしても返信来ないし・・・
どうなっとるんだ？？棋譜ダウンロードしたいしなあ

でもさ、なにがよかったかって、羽生森内佐藤といったところが、BSの解説に出てくる可能性があるわけだ。
たまには羽生の解説、じっくり聞きたいよね。
聞き手にねずみおんなだけは勘弁してほしいが。

羽生世代見飽きたので個人的にはいいかんじだな
４１５の言う通り解説羽生とかもみてみたいし

森内負けるなよ

なぜだ？名人だけでいいのか？

名人だけでいいんだよ

今の名人の価値は１５年前の３倍

>>413
比江島じゃないかな。

他に魔太郎・ちゅう太・ハゲ基・村中・酷評雛がみえるね

ハゲ基の後ろは○かもしれない

酷評雛ってだれ？

おー森内負けたんか
三浦と木村か・・・
三浦が勝てば魔太郎を倒せると思うが
１組優勝のジンクスがあるからな・・・
だからたぶん木村が挑戦して魔王の防衛だろ

＞ききてにねずみ女

おれは千葉が希望だな。特に佐藤と千葉のコンビは最高に息があっている。
佐藤の解説がいいと思うのは相手が千葉の時だけ。
禿げ基と千葉の組み合わせもいいが、禿げは今回は挑戦者になりそうだからな。

>>422
367を見ろよ。三浦は魔太郎や禿げ基よりやや力が落ちる。

>>424
いや、番勝負だからな
それに対戦数が少なすぎて有利不利はまだ言えないだろ
基本的に挑戦者の方が有利だしな
禿は番勝負だと経験不足だが三浦は羽生七冠を倒したという実績があるしね
でも挑戦者決定戦でたぶん禿に負けると思う

>>425
まあね。晩成型の禿げは、経験不足。
三浦の場合も、二日制の経験が無い上に、もう長い間、タイトル挑戦さえ無い。
その意味では、どちらが挑戦者になっても魔太郎が有利だね。

BS2で中継される竜王戦、名人戦、順位戦A級最終局の大盤解説で、
タイトル保持者がメイン解説者だったことってあるの?記憶にないんだけど。
今年の名人戦第7局で佐藤がメイン解説者の久保と大盤解説(というか検討)していたが。
最後に千葉涼子が乱入したアレね。

このあいだNHK杯見てたら千葉が解説者の詰み筋を否定して悦に入っていた
あいつは天狗になっている

>>428
詳細希望

いや、ちょっとコピペ風に書いてみただけ
スマソ

深浦が解説の時に、投了後の解説時に深浦が解説しようとした
詰み手順が実は詰まなくて、千葉が詰まないことを指摘した
ことをいっているんじゃないかと。

でも、このときは深浦が真面目に考えてなかったのか（大差だったし）
本当に間違えていたから、否定されても文句言えないわけだが。

感想戦聞いたかぎりでは１日目の駒組み時点でかなり大差が付いていたって言ってたけど
本当なのか

>>427
丸山-谷川の名人戦で羽生メインの解説があった。

羽生佐藤森内谷川丸山藤井郷田の解説七番勝負

>>433
そのとき(2001年)のタイトル状況を調べてみたら丸山名人、藤井竜王、羽生五冠。現在と似ているね。
となると竜王戦での羽生解説も期待できる!?
>>434
すげえメンバーだ。対局者より注目を集めそうだ。

○は黙りこくるからいらん

解説が実力者だといいね
高橋とか森下とか聞いただけで見る気なくなるし
森下は最近はまともな解説してくれないからね

いくら実力者でも所詮挑戦者になれなかったからそこにいるわけで
タイトル戦を戦ってる者より格上ということは絶対無いし
タイトル戦の将棋を全て理解できるわけではない。
それならベテランのなんでも言える立場の棋士に解説してもらった方が面白い。
米長とか加藤とか。

いや、さすがにヨネは嫌だ

>438
だめだこいつ
はやくなんとかしないと

羽生・森内・佐藤・谷川・丸山等々
ﾄｯﾌﾟ棋士が出ないタイトル戦ってのも久しぶりだよな。

タイトルホルダーＡ級棋士らが予選１組で潰しあう竜王戦ならでは
他棋戦ではほとんど有り得ませんなあ

よくしらないが、前身の十段戦ってどういうシステムだったんだろうか。
4段から9段まで格段位の代表者でトーナメントやるとか。

>>442
１組のA級タイトルホルダーの結果

谷川達人−三浦に負け、佐藤に負け−降級
佐藤棋聖−屋敷に負け、先崎に負け
羽生四冠−郷田に負け、丸山に負け
森内名人−三浦に負け、本戦で木村に負け

三浦八段−全勝で挑決
森下九段−行方に負け、先崎に負け−降級
鈴木八段−木村に負け、羽生に負け−降級
郷田九段−木村に負け、行方に負け
丸山九段−森内に負け、郷田に負け
藤井九段−丸山に負け、郷田に負け

他棋戦で有り得ない強豪同士の潰し合いというほどのカードでもない。

まだ予選の時点で四人に絞られるのが十分に潰し合いなのでは？

>>444
問題は弱い相手ばかりで決勝トーナメントに進出できる1組以下の待遇だよ。
1組の枠をもう少し増やす必要感じないのか？
中村、塚田、島、阿部なんて、1組だったら勝ち残れんだろう。
2組以下だけでトーナメントでもして、2名くらい
決勝トーナメントくらいで十分だよ。

それじゃ他のタイトル戦と変わらん。

>>443
予選はトーナメント方式で２名が決勝リーグに。
決勝リーグは６名で構成され、先後各１局で計10局だった

個人的には、こっちのシステムの方が良かった。

>>446
単純にトーナメント表から考えて各組の挑戦確率は
１組16/32、２組8/32、３組4/32、４組2/32、５組1/32、６組1/32
１組は厳しい分これだけ優遇されてる。

来年の１組のA、B1級
佐藤、先崎、行方、羽生、郷田、丸山、藤井、森内、
中村、阿部、（三浦）、（木村）、（渡辺）、（井上）、（高橋）から４人
来年の２組のA、B1級
深浦、久保、谷川、森下、鈴木大、中川、青野、島、（井上）、（高橋）、（野月）から２名

塚田、中村、島、阿部なんて、1組だったら一人でも残れたか？
一組を優遇しろというのは、そういう意味だぞ。
過去においても、真田とか阿部とか鈴木とか、普通にありえない
挑戦者が登場したじゃないか！
欠陥システムだからだよ。

でも、公平という点なら文句なし一発勝負の朝日プロで岡崎なんてのがでてきたことがあったろ。

興行面を考えるとシードは欠かせないし、羽生が全部予選にでたら、体が持たんはずだ。

じゃあ全部出なければいいんじゃないの？無理に出なくていいんだよ。

おいらはスター誕生システムだと思うがね。
羽生や佐藤の初めてのタイトルじゃなかったかな。

阿部は何度も挑決に行ってるから、有り得ないことはない

裏街道

２組（1人）：（畠山鎮−高橋の勝者）−井上
３組（1人）：（西川−野月の勝者）−橋本
４組（1人）：小林裕・宮田敦・山崎・内藤・泉の誰か
５組（2人）：北浜−大島、佐藤秀−田村
６組（2人）：大平、佐藤義−佐藤和

誰に上がってほしい？

佐藤義

>>450
１組の枠増えても今期なら先崎と郷田が５位と６位なんだけど
この２人が本戦出てもまた文句言うでしょ。

竜王経験者で一番さえないというか、まぐれというのは島だな。
魔太郎が今後一流になったら、のはなしだが。

真田がよく例に出されるけど
４組で後のA級棋士の鈴木大や郷田を
本戦で１組優勝者の塚田と２組優勝者の屋敷を直接対決で下してるんだな。
これで文句言われるのはおかしいな。

でも本当の実力者ならその後もいろいろな棋戦で
挑戦者になるぐらいの活躍はしていてほしい
あとが鳴かず飛ばずだから言われても仕方ないだろ

そういや昔石田和雄が挑決戦にまで残ったことがあったんだっけ？
準決勝で突撃に勝って
「いやー、私みたいなのが竜王になっちゃっていいんですかねえwww」
と大喜びで突撃を腐らせていたとかいうのを読んだ覚えがある

>>461
あの時の石田は絶好調だったなあ。順位戦もA級入ったし。

>>461
そのときの挑決相手は誰？

>>459
人それぞれ人生ピークというものがある。

高３がピークの巨人の球場選手、ミレニアムの頃がピークの真田たんもいる。

>>463
羽生か谷川だろうな
確か３期あたりだった希ガス

>>463
谷川。「あっ、食った」「ヒドイ」の△7二飛ですよ。

だな。軽妙な右玉が印象的だった。

羽生、森内、佐藤がいっしょに解説して
一手指すごとに、その手を咎める変化を延々と解説したら面白いかも

この３人は紳士だからそんなことしないだろ。

そんなこと失礼も省みずいうのは千葉涼子と先崎くらいなもんだ。

まあ一目悪手が出たとして

羽生「ひえ〜」
佐藤「この手は私にはわかりません」
森内「千葉さん、どう思われますか」

こんな感じかな

森内が一番したたかだなｗ

>>470
×千葉さん
○碓井さん

>>455
願望ではなくて予想
2組　地道
3組　野月
4組　内藤
5組　北浜&佐藤秀
6組　大平&佐藤和

>>470
3人のうちで一番腹黒いので1000も森内だけはネタにできないｗ

まるで楽太郎のような

時代が三浦竜王を求めている

でもさ、初代竜王ってズラタンじゃん
竜王が求めているのは頭の薄い人
ということは・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

木村はフッサフサだから、結局は渡辺防衛ってことね。

>>474
腹黒いのは先崎だろｗ
森内はそういうの見透かすから怖いんだよ。
羽生は見ていない、佐藤は見えない、森内は見えてしまう。

三浦対木村戦、俺のPCに潜んでいた棋譜を調べたら2局出てきた
戦形は矢倉と横歩取りだった
結果は2局とも木村勝ち

ついでだから渡辺対三浦、渡辺対木村戦も調べてみた
渡辺対三浦戦は1局も出てこなかった
渡辺対木村戦は横歩取り2局、矢倉1局の計3局
結果は渡辺2勝木村1勝

そこまで書いたら棋譜も貼れ

敬語使えよ

検索すれば一発やんけ
Z14098 木村一基 三浦弘行 平手 2004/03/29 棋聖戦 横歩取り 87 先手の勝ち 第75期棋聖戦本戦1回戦
Z01218 三浦弘行 木村一基 平手 2002/03/15 竜王戦 矢倉 116 後手の勝ち 第15期竜王戦3組ランキング戦2回戦

Z27718 渡辺　明 木村一基 平手 2005/03/22 銀河戦 横歩取り 65 先手の勝ち 第13期銀河戦本戦Bブロック08回戦
Z17393 木村一基 渡辺　明 平手 2004/05/29 王将戦 横歩取り 105 先手の勝ち 第54期王将戦1次予選
Z17240 木村一基 渡辺　明 平手 2004/07/26 銀河戦 矢倉 104 後手の勝ち 第12期銀河戦決勝トーナメント1回戦第8局

>>482
俺様に棋譜を貼って差し上げろ

開始日時：2002/03/15
棋戦：竜王戦
戦型：矢倉
先手：三浦弘行
後手：木村一基

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △５二金右
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △３二銀 ▲５八金右 △３一角
▲７七銀 △４四歩 ▲７九角 △７四歩 ▲３六歩 △７二飛
▲４六角 △７三桂 ▲６七金 △４三金 ▲７八金 △５三銀
▲６九玉 △３三銀 ▲７九玉 △６四銀 ▲８六銀 △５三角
▲７七桂 △４五歩 ▲６八角 △４四銀 ▲３七桂 △３三桂
▲４六歩 △同　歩 ▲同　角 △５五歩 ▲４七銀 △４五歩
▲６八角 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩 ▲４七銀 △９四歩
▲９六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８二飛 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２九飛 △４一玉
▲１六歩 △８五歩 ▲９七銀 △２二金 ▲８八銀 △３一角
▲１五歩 △５三銀右 ▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △同　歩
▲７五歩 △８四飛 ▲２四歩 △７五歩 ▲２五桂 △同　桂
▲同　飛 △３三金寄 ▲２三桂 △４二角 ▲４三歩 △５一角
▲１一桂成 △７六桂 ▲同　金 △同　歩 ▲７五香 △７七歩成
▲同　銀 △７六歩 ▲同　銀 △７四歩 ▲２一成桂 △３二金寄
▲６五桂 △同　桂 ▲同　銀 △５四桂 ▲１四歩 △６六桂
▲２三歩成 △同金寄 ▲５四歩 △６四銀 ▲３一成桂 △同　玉
▲１三歩成 △７八桂成 ▲同　玉 △６六桂 ▲６七玉 △６五銀
▲２三と △５八銀
まで116手で後手の勝ち

開始日時：2004/03/29
棋戦：棋聖戦
戦型：横歩取り
先手：木村一基
後手：三浦弘行

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂
▲３七桂 △１四歩 ▲４六歩 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩
▲３五歩 △２三歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲７四歩 △３六歩
▲同　飛 △６五桂 ▲７三歩成 △同　銀 ▲３四歩 △４五桂
▲同　桂 △７七桂不成▲３五飛 △４五飛 ▲同　飛 △３六角
▲４七歩 △４五角 ▲５五角 △６四銀 ▲２一飛 △３一金
▲２二角成 △２一金 ▲同　馬 △３四角 ▲７三歩 △同　銀
▲３五金 △３三飛 ▲３四金 △同　飛 ▲４三馬 △３三飛打
▲同　馬 △同　飛 ▲４四飛 △４二桂 ▲３四歩 △同　飛
▲同　飛 △同　桂 ▲４四桂 △３一飛 ▲７七桂 △２五角
▲３七金 △４六歩 ▲４三飛
まで87手で先手の勝ち

え？もう終わっちゃったの？

木村竜王いけるな

木村NHK杯では髪がふえてなかったか？

>>489リーブ２１が個人スポンサーになったの知らないの？

先見の明があるリーブ２１側は、竜王獲得して広告としても絶大になると判断して、
木村兄さんに白羽の矢を。'`,、('∀`)'`,、

ＣＭは竜王獲得後オンエアーらしいよ'`,、('∀`)'`,、

ノー、モー、悩み、無用♪
の音楽に合わせて飛車を成り込む絵ズラと

敵陣９九から５五に馬を引き付ける２パターンがあるらしいよ'`,、('∀`)'`,、

どのキャッチコピーがいいっすかね？
�@増毛にはこの一手ですね。
�A毛根が詰まるところを、必至に逃れました。
�B竜王と増毛王、私、２冠になりました。

�B竜王より毛王の方が大事なタイトル　竜王なんぞ返上します。

>>414の返答が

「担当者が夏休みでハワイ旅行に行ってたからまだやってない」

ﾜﾘｵ・・・そういうのは普通代理にやらせるもんだろ・・・怠慢だな。

>>495
連盟に一連をメールしたら？

メールするまでもないんでね？
駒音掲示板に堂々と書いてるんだから。
ttp://www.koma.ne.jp/joyful/joyful.cgi

すげー言い訳だな
普通では考えられん

ネタかと思ったｗ

これが棋界最高峰

>>222

木村挑戦なら面白い

決戦は週明けか

第１８期竜王戦　挑戦者決定戦・３番勝負特集
http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/05-9-2.html

>>504
(･∀･)ｲｲ!!

地上波デジタルで第１７期竜王戦再放送

〓 本日のWeb中継 〓

☆ 第１８期竜王戦　本戦トーナメント　決勝三番勝負 第１局

　　　　　　　　　　　　　ハ ゲ 基..　　vs　　ひろゆき
　　　　　　　　　　　　　木村２勝. 　　−　 三浦０勝

　　　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 （. ･∀･ ）　　　　　　（. ･∀･ ）　　　　　 （. ･∀･ ）
　　　　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;; 　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;;　　　　　;;"~゛;;;"~゛;;
　　　　　　　 ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　がんがれ〜♪

　　　　　　　　　　　対局は１０時からでつよ〜〜〜！！

　　　　　　　　　　　中　継　先　　http://www.ryuoh.jp/

三浦って群馬から当日出勤してるの？
今日は大雨やろ
遅刻するんちゃうか？

来期から１組から５人、３組から１人になる可能性
読売新聞に載ってた

それと１組優勝者はベスト４から登場とも

まあ、妥当な判断だな。
３組なんて華ないし1人で充分。

2〜６組の上位でトーナメントでもして、二人くらい
決勝進出でいいんだよ。
それでも、勢いがあれば、挑戦者まで来るだろう。
島、塚田、中村、阿部なんて、決勝トーナメントにいらないよ。

>>512
余り細かいトーナメントを組むと王座と区別がつきにくくなる。

先手、木村の横歩取りか

相横歩か

三浦相横いったー

ひろゆきｳｾﾞｴ戦型にしやがったｗ

77桂・77銀と77歩もあるのかな？
歩は最近では無さそうか

「手将棋」っていう言葉は今でも使われてるの？
横歩なんかは手将棋の代表的戦型だった気がする。

相横歩は当然想定の範囲内でしょうけど、
桂か銀か重大な岐路だからじっくり考えたいところですね。

しかし、この勝負将棋に相横歩とは　かなり研究と自信があるんだろうね

よみくまの独り言の最後の更新が４月２９日っていうの、
何気に凄くね？＞竜王戦倶楽部

この定跡って後手番が悪かったような…。

開始日時：2005/01/17(月)
棋戦：順位戦
戦型：横歩取り
先手：丸山忠久
後手：三浦弘行

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七桂 △３三金 ▲８四飛 △８二歩 ▲５八玉 △２六飛
▲２八歩 △５二玉 ▲３八金 △７二金 ▲２七歩 △８三歩
▲２六歩 △８四歩 ▲３六歩 △３二金 ▲２八銀 △４二銀
▲３七桂 △８五歩 ▲７四歩 △８六歩 ▲７三歩成 △同　金
▲６五桂 △７五飛 ▲７七角 △６四金 ▲８三飛 △９二角
▲８六飛成 △６五角 ▲４八玉 △８二歩 ▲７六歩 △同　飛
▲同　龍 △同　角 ▲７二歩 △６二銀 ▲８六飛 △７五金
▲８二飛成 △６六桂 ▲６八金 △８七歩 ▲９五角 △７三歩
▲７七銀 △８五金 ▲７六銀 △９五金 ▲６六歩 △７九飛
▲５八金 △７六飛成 ▲７一歩成 △６九角 ▲５九金 △７八龍
▲３九玉 △４七角成 ▲４八歩 △８九龍 ▲７九歩
まで83手で先手の勝ち

相横歩は後手が思わしくないのを知ってるけど
本当にそうなのか突き詰めてみたい、なんてことを
ひろゆきが言ってた希ガス

本当に三浦はなりふり構わぬって人だよね。
これって相当ブザマになりそうで、そういった意味で度胸がいる。

理論的には後手が良いわけではない
が、今の定跡には疑問がある

というヒロユキのコメントを週将でみたよ

棋戦：順位戦
戦型：横歩取り
先手：谷川浩司
後手：三浦弘行

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七桂 △３三金 ▲８四飛 △８二歩 ▲５八玉 △２六飛
▲２八歩 △５二玉 ▲３八金 △７二金 ▲２七歩 △８三歩
▲２六歩 △８四歩 ▲３六歩 △３二金 ▲７四歩 △６四角
▲７三歩成 △同　角 ▲３七桂 △６二銀 ▲６五桂 △６四角
▲８二歩 △同　角 ▲４五桂 △４二銀 ▲３四飛 △３一歩
▲８四飛 △８三歩 ▲２四飛 △３三桂 ▲同桂成 △同　銀
▲７四飛 △７一歩 ▲９六角 △８四桂 ▲８五角 △４二玉
▲４六桂 △４四銀 ▲３五歩 △５五銀 ▲３四歩 △５二玉
▲７七飛 △６四角 ▲７九金 △４四歩 ▲７四角 △４五歩
▲８五歩 △４六歩 ▲８四歩 △４七歩成 ▲同　金 △２九飛
▲４八銀 △３五桂 ▲３六金 △４七歩 ▲６八玉 △１九飛成
▲５六歩 △２八龍 ▲７八玉 △４八龍 ▲８九玉 △８六香
▲７八飛 △同　龍 ▲同　金 △３八飛 ▲５五歩 △同　角
▲６六銀 △７七銀 ▲６四桂 △同　角 ▲７七銀引 △３六飛成
▲４四飛 △８八香成 ▲同　金 △５五角 ▲４一銀 △６一玉
▲３二銀不成△４四角 ▲４三銀成 △７九金 ▲同　玉 △５九飛
▲６九香 △６八銀 ▲同　玉 △７六桂
まで118手で後手の勝ち

これも、▲７七桂ですが、ﾀﾆｰ＿|￣|○

>>522
マリオと読売新聞社が決定的に決裂している象徴にみえる。
よみくまの八面六臂は、早々に脱落したし。

棋譜ありがて。

きゃー。家に帰って所司の本みて〜。
こんなもん、それこそ重箱の隅に手が残ってるのかって感じだけど。
変化無限といってもな〜。　楽しみ。

木村▲４六角！
これって珍しいの？

定跡だがや(´・ω・`)

ここでの後手の指し手が広いね

８二歩、８二角、７三角、６四歩...

24で俺がやられたのは２六飛とされた

ひろゆきはここら辺のやり取りに疑問を持ってるんじゃないかと邪推してみる。

渡辺の無愛想な顔
三浦の薄気味悪い笑い

なんとかならんのか

その左に書いてある間違ってる文章に比べたら問題なし。

＞６組決勝は片上四段と村田四段というフレッシュな対戦。片上は東大在学というゆえあって
＞関東に所属しているが、二人は森信雄六段門下の兄弟弟子。

村田は淡路門下だろ。

＞決勝トーナメントは７月８日増田五段vs片上四段を皮切りに始まり、９月頃に渡辺竜王への挑戦者が決まる。

森門下の兄弟弟子対決はこちら。誰も間違いを指摘しないのか。。。

＞増田が勝って関西から唯一の本戦出場を決めた。

これもな。ガイシュツだけど。

ｸｵﾘﾃｨﾋｸｽ

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成
▲同　銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角

参考棋譜
先手：羽生善治
後手：森内俊之
棋戦：第63期名人戦七番勝負第5局
戦型：横歩取り
手合割：平手

▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△８四歩　　▲２五歩　　△８五歩　　
▲７八金　　△３二金　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲３四飛　　△８八角成　▲同　銀　　△７六飛　　
▲７七銀　　△７四飛　　▲同　飛　　△同　歩　　▲４六角　　△８六歩　　
▲同　銀　　△７三角　　▲同角成　　△同　桂　　▲７七銀　　△５二玉　　
▲８一飛　　△８五飛　　▲同飛成　　△同　桂　　▲８八銀　　△８七歩　　
▲７九銀　　△４四角　　▲６六歩　　△２八歩　　▲同　銀　　△６六角　　
▲６四歩　　△９九角成　▲６三歩成　△同　玉　　▲６四歩　　△５四玉　　
▲６三角　　△４四玉　　▲２四飛　　△３四歩　　▲２一飛成　△８九馬　　
▲３六桂　　△５五玉　　▲３二竜　　△同　銀　　▲７四角成　△７八馬　　
▲同　銀　　△６八金　　▲４八玉　　△５八飛　　▲同　金　　△同　金　　
▲同　玉　　△６六桂　　▲６七玉　　
　まで、69手で先手勝ち

棋譜乙

参考棋譜2
先手：飯塚祐紀
後手：三浦弘行
棋戦：棋聖戦
戦型：横歩取り
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△８四歩　　▲２五歩　　△８五歩　　
▲７八金　　△３二金　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲３四飛　　△８八角成　▲同　銀　　△７六飛　　
▲７七銀　　△７四飛　　▲同　飛　　△同　歩　　▲４六角　　△８二角　　
▲同角成　　△同　銀　　▲５五角　　△８五飛　　▲８六飛　　△同　飛　　
▲同　銀　　△２八歩　　▲８二角成　△２九歩成　▲４八銀　　△３八歩　　
▲８一馬　　△３九と　　▲同　銀　　△同歩成　　▲同　金　　△５五角　　
▲７二銀　　△３七角成　▲４八金　　△３九飛　　▲４九桂　　△４八馬　　
▲同　玉　　△３六桂　　▲５九玉　　△４九飛成　▲６八玉　　△６二金打　
▲６一銀成　△同　金　　▲７二金　　△５二金　　▲７一飛　　△４二玉　　
▲６二金　　△３三玉　　▲５二金　　△７六銀　　▲３四金　　△２二玉　　
▲２三歩　　△１二玉　　▲４一飛成　△４八竜　　▲５八角　　△１四歩　　
▲２二歩成　△同　玉　　▲２四歩　　△１二香　　▲４二金　　△１一玉　　
　まで、78手で後手勝ち

名人戦第5局が77銀だったかなあ、確か

参考棋譜３
先手：深浦康市
後手：三浦弘行
棋戦：朝日ＯＰ
戦型：横歩取り
手合割：平手

▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△８四歩　　▲２五歩　　△８五歩　　
▲７八金　　△３二金　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△８六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲３四飛　　△８八角成　▲同　銀　　△７六飛　　
▲７七銀　　△７四飛　　▲同　飛　　△同　歩　　▲４六角　　△８二角　　
▲同角成　　△同　銀　　▲５五角　　△８五飛　　▲８六飛　　△同　飛　　
▲同　銀　　△２八歩　　▲８二角成　△２九歩成　▲４八銀　　△３八歩　　
▲８一馬　　△３九と　　▲同　銀　　△同歩成　　▲同　金　　△５五角　　
▲６三馬　　△５二銀　　▲７四馬　　△７三歩　　▲９六馬　　△７四桂　　
▲７五銀　　△３七角成　▲４八銀　　△１九馬　　▲８一飛　　△６二香　　
▲９一飛成　△６六歩　　▲同　歩　　△同　桂　　▲同　銀　　△同　香　　
▲６九香　　△同香成　　▲同　玉　　△６三香　　▲６八歩　　△５五馬　　
▲７七歩　　△６二飛　　▲６七桂　　△４五馬　　▲７五桂打　△６七香成　
▲同　歩　　△７四桂　　▲６八香　　△６六歩　　▲５六歩　　△４二玉　　
▲６六歩　　△５六馬　　▲６七金　　△４五馬　　▲５六歩　　△３五馬　　
▲３六歩　　△４四馬　　▲５七金　　△７二金　　▲８四歩　　△６一飛　　
▲９二竜　　△８一銀　　▲９三竜　　△８二銀　　▲９四竜　　△８一飛　　
▲９二竜　　△９一飛　　▲同　竜　　△同　銀　　▲８三歩成　△６二金　　
▲７一飛　　△８八歩　　▲３五香　　△８九歩成　▲９一飛成　△３四桂　　
▲８二竜　　△７九飛　　▲５八玉　　△８八と　　▲６二竜　　△７八と　　
▲４六歩　　
　まで、115手で先手勝ち

>>542
ああ来ましたね、これですね名人戦第5局
持ってる人は羽生の頭脳9巻用意しましょう

消費時間
▲1時間12分
△8分（+37分）

ﾜﾛｽ

>>511
Hassy（昇級しなければ、の話）

>>539
阿部はそんだけ嫌われてるってことだｗ

>>539
キシュツ　といってくれい。

>>552
・・・・２ちゃんねるビギナーでつか？
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i3

がいしゅつ【がいしゅつ】[名]
「既出（きしゅつ）」のこと。
2ch独特のスラングの1つ。ｶﾞｲｼｭﾂとも書く。
下記のスレッドの１が誤用したことが2ch全土に広まり、以後広く使われるようになる。
たまに2ch初心者が「きしゅつの間違いだよこの厨房、小学校からやり直せ」と痛いマジレスをしてしまうことがある。
同様の経緯で生まれた新語に「すくつ」がある。

また「外出」と書くこともある。

発祥スレッド：東京・足立で女子大生強殺
http://saki.2ch.net/news/kako/962/962871899.html

うん、ためにならねえ。

「すくつ」ってのは。

巣くつ

わかた。

どっち有利？

朝日オープンの深浦の順で先手がいいから
三浦使うのやめたと思っていたがまたいったか

６四歩には２八飛が定跡

確か　２八飛車は羽生-屋敷で羽生が指したと思う

こうやって定跡になる手を初めて指す人は偉いね

相横歩で将棋大賞でも狙ってるのかな

>>561
羽生善治の戦いの絶対感覚にのってるね

今までの例と比べて随分早くに手を変えて、
ちょっとつまらなくないですか？
それともすでに１時間位使ってもらったから、
これでちょっと儲けたって三浦流かな？

参考棋譜

開始日時：1999/10/14
棋戦：第8期銀河戦
戦型：横歩取り
場所：日建サテライト館
先手：堀口一史座四段
後手：増田裕司四段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成
▲同　銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲２八歩 △７二銀 ▲６四角 △７三桂 ▲５三角成 △５六歩 ▲３六飛 △４一玉
▲５六飛 △６五角 ▲４六飛 △５五飛 ▲６四馬 △５七飛成 ▲５八金 △４六龍
▲同　馬 △８六歩 ▲８八歩 △３八歩 ▲４八銀 △２七歩 ▲６六歩 △２八歩成
▲６五歩 △３九歩成 ▲６八玉 △２九と直 ▲６四歩 △６二歩 ▲５四歩 △４二銀
▲２五飛 △２八飛 ▲２六角 △４九と ▲２一飛成 △３一金 ▲５三桂 △５二玉
▲３一龍 △同　銀 ▲６一桂成 △４八と ▲６二角成 △４一玉 ▲５一馬 △３二玉
▲３三金 △２一玉 ▲２二歩 △同飛成 ▲同　金 △同　銀 ▲４八金 △２八飛
▲３八金打 △２五飛成 ▲２三歩 △同　銀 ▲６二飛 △６五龍 ▲５九玉 △２六桂
▲７二飛成 △５八歩 ▲同　金 △６九金 ▲４八玉 △３八桂成 ▲同　玉 △２七銀
▲４八玉 △３八金 ▲５七玉
まで99手で先手の勝ち

参考棋譜

開始日時：1991/10/25
持ち時間：4時間
棋戦：第59期棋聖戦本戦
戦型：横歩取り
場所：東京将棋会館
先手：羽生善治棋王
後手：屋敷伸之六段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成
▲同　銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲２八飛 △２二歩 ▲６四角 △７三角 ▲５三角成 △５六歩 ▲３五馬 △３六歩
▲同　歩 △８五飛 ▲７九金 △３五飛 ▲同　歩 △２八角成 ▲同　銀 △５七歩成
▲５五飛 △５二飛 ▲５三歩 △６二飛 ▲５七飛 △５六歩 ▲同　飛 △６七飛成
▲８六飛 △７三桂 ▲６八金 △４七龍 ▲６三角 △６五桂 ▲７四角成 △４五龍
▲６四歩 △４七角 ▲６三歩成 △５四龍 ▲５八金寄 △同角成 ▲同　金 △７四龍
▲５二角 △４二玉 ▲６一角成 △３三金 ▲５二歩成 △３二玉 ▲５七歩 △２三玉
▲４二と △同　銀 ▲５二馬 △５一金 ▲５三と △５二金 ▲同　と △７五角
▲４二と △同　角 ▲７五歩 △同　角 ▲８五金 △８六角 ▲７四金 △１五角
▲４九玉 △７七桂成 ▲２五金 △７九飛 ▲３八玉 △６九飛成 ▲１五金 △５八龍
▲４八歩 △４七銀 ▲２七玉 △４八龍 ▲３九銀打 △３六金 ▲１八玉 △３九龍
▲２五飛 △２四銀 ▲同　金 △同　金 ▲同　飛 △同　玉 ▲３四金 △１四玉
▲４一角 △２三金 ▲同角成 △同　歩 ▲１五銀 △同　玉 ▲１六歩 △同　玉
▲１七銀 △２五玉 ▲２六歩 △同　金 ▲同　銀 △３六玉
まで126手で後手の勝ち

本譜は新手かな？

>>561
そっか本で紹介されてるのか

▲２八飛
△２二銀
▲６四角　でどうころんでも▲だけ馬ができるから有利なんだろうな

>>566
乙です

おぉ、２二歩なんだ　こう指すものなんだな

▲８二歩も定跡にあるの？

▲82歩どうなのかなあ
いかにも思いつきそうな手だけど新手なのかな？
相横歩の実戦例少ないから有り得るけど

東大将棋横歩２巻によると
　▲８二歩△同銀▲６四角△７三銀▲５三角成△２七角▲２六飛△４九角成
　▲同玉△６九飛▲３八玉△６二金▲５四馬△８九飛成▲７九歩
　が想定手順（互角）

　

なるほど後手が暴れてくるのね。

>>571
最後の７９歩っていかにも木村好みという感じ。

×）定跡
○）前例

激指に角で
勝ったヤツと負けたヤツ

銀取り放置か。

この変化は通常の大決戦の変化と違うところがあって、それは６筋の歩。
本譜はこれを後手が手持ちにしている計算で、これがどちらに有効になるかが勝負の分かれ目だな。

へえ銀取り放置で△２八歩か。

しかし激しいね

２八歩は相手せずに８二角成だろうね

▲８二角成　△２九歩成　▲４八銀

三浦が挑戦者になるとこういう戦型ばかりの七番勝負になるのか
それはそれで面白そうな気もする

またいやらしい垂れ歩を

ここまでは定跡一直線だな

どこで変化が出るのか？

△３八歩　▲８三馬

▲８三馬は全く思い浮かばなかった

先手のねらいって　６一馬〜６三銀　とかなのかなぁ？　単純すぎる？

△３九歩成▲６一馬△同玉▲６三銀△４九と▲同玉△２七角…

う〜ん、わしの思考エンジンはくだらん。
それはともかく、▲８三馬は６三に歩がないことをとがめる意味があるのか。

６一馬と切る手を含みに６三銀と打つのかな

横歩取りのイメージ・・・カッコイイ
矢倉のイメージ・・・ダサイ
振り飛車のイメージ・・・普通

横歩・・・カッコイイ
矢倉・・・普通
振り飛車・・・ダサイ

相横歩取りの三浦・・・カッコイイ
脇システムの三浦・・・カッコイイ
振飛車穴熊の三浦・・・カッコイイ

三浦の外見から受ける印象は、
Ａ級棋士にはとても見えない。
どう見てもアマチュア強豪の兄ちゃんという感じだ。

深夜の道の街灯の下で、ふとすれ違いざまに目があったりしたら背筋が凍るよな。

▲4六角以降

横歩のイメージ・・・DQNヤンキー
矢倉のイメージ・・・古臭いオタク
振り飛車のイメージ・・・上二つの中間

有名な大決戦定跡だと先手の馬が81〜63（この位置だといきなり詰めろ）に動くのだが・・・

木村６４歩まで研究済みのなのか。
名人戦で羽生が８６歩まで研究済みなのにも驚いたが

２歩あるから金頭を叩けるな

目つきはアラブのテロリスト。
将棋は田舎将棋の超強化番。

>>595
ビギナーズ戦法大事典の相横歩取りのところに下記の記述が。

※但し、この角打ちに対しては△８二歩、△７三角、△６四歩などの
変化もあるので先手は細かく研究しておく必要があります。

「この角打ち」は４六角のこと。

「ビギナーズ戦法事典」でした。

>>595
▲４六角△６四歩の基本変化は『羽毛の頭脳第九巻』を見るといいよ。

▲８三馬以降は△６二金▲７一飛△６一歩▲７四馬△５二角▲同馬？
これであっているのか？

▲８三馬△６二金のあと、７四馬△５二角が先に入ってる

>>602 thanks

相横歩ねぇ・・・研究とかして苦労のわりには、なかなか後手がよくならないイメージがあるな。
８５飛の方が楽しいし。

何でこんな所で考えてるんだ？
既に終わってたりしてｗ

どちらかが（多分先手が）いいんだろうね

先手玉が左に広いね

一気に進んで先手玉がどんどん右に

木村竜王ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

△27金だと▲44桂〜▲16角で強引に抜いてしまう筋があるのか。

今来たが、なんか既に決着ついてそうな格好だな。
とりあえず次の▲６四桂が相当危なそうなんだが…。６三に逃げてかろうじて詰まないか?

近い将来△87歩で竜バックさせてﾏﾀｰﾘ指す方針かなぁ・・・

▲５ニ馬以降の手順を教えて

多分こんな感じ。


▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成
▲同　銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲８二歩 △同　銀 ▲６四角 △２八歩 ▲８二角成 △２九歩成 ▲４八銀 △３八歩
▲８三馬 △６二金 ▲７四馬 △５二角 ▲７一飛 △６一歩 ▲５二馬 △同　玉
▲８一飛成 △２七角 ▲８二龍 △３九歩成 ▲同　銀 △４九角成 ▲同　玉 △３九と
▲５八玉 △７三銀

さすがに一回受けたか

>>614
さんくす。△２七角と飛車に当てて打ったのね。

ここで流れが落ち着くととんでもない長期戦になる悪寒

うわ、強引に行った。
確かに香取って６六香狙いだと後手玉が一瞬堅いのが嫌ではあるけど…。

先手勝ちじゃん

(･ー･)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成
▲同　銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲８二歩 △同　銀 ▲６四角 △２八歩 ▲８二角成 △２九歩成 ▲４八銀 △３八歩
▲８三馬 △６二金 ▲７四馬 △５二角 ▲７一飛 △６一歩 ▲５二馬 △同　玉
▲８一飛成 △３九歩成 ▲同　銀 △２七角 ▲８二龍 △４九角成 ▲同　玉 △３九と
▲５八玉 △７三銀 ▲６四桂 △同　銀 ▲９六角

６３合に７１銀？それとも８５角？

▲４一角では？

６３合に角きって，同玉に４１角でよってそうだなあ
木村玉も相当危ないが

これ桂合して寄るのか？そう一気にはいかないと思うが。

↑５４に逃げて寄らないや

>>624
角渡すと詰まされる

いったん８５歩だろうな

>>624　角渡すと詰まされるのか！
　　　　

木村って激指に負けそうになったんでしょ？

ここで４一角、同玉、６三馬で寄ってないか？

>>627
龍が利いてるとギリギリ詰まないっぽいから陰にしておくってこと？

>>630
５２桂で先手負け

>>631
大駒は近づけてってところかな

早く終わりそうだな

角を持つと、５９金　同玉　４９飛　からかなり危険だけど
８七に竜か角のききがあれば大丈夫っぽいな、いや何となくだけど

ばたばた進んだなあ。木村読み切っているのか

>>634
角渡すと
49角68王59飛が受けづらそう

角持っても詰まなくないか？

ちょ、なんでこんなに盛り下がってるの？

質問なんだけど、▽６四歩になんで羽生が指した▲２八飛じゃいけないの？
明らかな対抗策でも出たのかな？

５一桂だと９六角打と足すのかな？
この時と金がいなければ詰むんだけど。皮肉なこともあるもんだ。

木村・・・もう挑決で負けて、泣くなんてことならないようにしろよ・・・

はげがんがれ

しかし５一桂９六角打は７三金打で攻め切れないように思われる。他の手があるのか？

５１桂馬か，どうすんだろ。木村急ぎすぎたか

>>639
５一桂は６三銀成〜６四成銀くらいでも先手いいのでは？
いきなり７三金と受けるしかないように見える

>>644
自己レス。同桂でなんともないね。忘れて。

>>645
まあでもいきなり７三金打でもどうするのって感じではあるな。
８三角打なんてのはいかにも無理そうだし。

５１桂なら６６歩とか指さないかな？

相横歩本当に好きだねー三浦君は。

でもいっつも負けてる気がする。

この定跡先手優勢だからな。それに疑問手で打開できなかったし
一戦目は落としてもいいと思ってるんだろ。

▲15角とか、逆側から退路封鎖がぴったりの展開になるかどうか

>>648
つ【前期順位戦谷川−三浦】

>>638
マジレスするとどっちも有力。
漏れの妄想だけと、プロは▲８二歩より▲２八飛が勝るとみているけど、
木村は▲８二歩の方が勝っていると考えている筈。

晩飯食ってるのか？
指し手が進まん

>>652　ふ〜ん、なんかプロの方のようなリアルなコメントですね
とても妄想とは思えないです。ま、個人的には木村は好きだけど
、素直に羽生に従っとけって感じだなー、木村も羽生オタだろうに。

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成
▲同　銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲８二歩 △同　銀 ▲６四角 △２八歩 ▲８二角成 △２九歩成 ▲４八銀 △３八歩
▲８三馬 △６二金 ▲７四馬 △５二角 ▲７一飛 △６一歩 ▲５二馬 △同　玉
▲８一飛成 △３九歩成 ▲同　銀 △２七角 ▲８二龍 △４九角成 ▲同　玉 △３九と
▲５八玉 △７三銀 ▲６四桂 △同　銀 ▲９六角 △７四歩 ▲同　角 △６三桂
▲７二銀

消費時間
▲3時間44分
△2時間53分+11分

よく見たら詰めろだな。
金をベタっと７３に貼るか５１桂しか無いようだね。

７四に角を呼んだ手からすると７三金打の方が筋は通ってるのかな。
ただ８三角打で、寄らないだろうけどやたら先手の上部が厚くなりそうなのがちょっと不安。

進まないな

休憩中だからな

竜王戦は、誰が挑戦者になろうとも、今期の残りは全て横歩だろうな。
振り飛車しか指さない俺にとっては、寂しい限りだな。

５一桂でした

５１桂打つ

６１銀不成

△同玉　▲８三角成

ありゃ、合駒が悪いし、逃げれば▲６一角打か。

ほぼ寄ってそうな雰囲気

よく見たら後手歩切れだわ。

玉が早逃げしたとして、８３にいる馬が５６に来られるとお手上げだ。

ｵﾜﾀっぽいね。

銀合い以外は▲同馬〜▲７一金(飛）で寄り。
銀合いは▲７一角くらいで寄ってそう。

後手はひどい形だな

速報・・・谷川七冠王５秒前・・・

(ﾟ∀ﾟ)

木村が次局後手番で８五飛車を指したら、横歩だけのタイトル戦開幕決定

>>672
ということは木村連勝確定と？

いや、どっちが後手番でも横歩しか指さんってことでｗ

>>665　逃げたら▲62竜△同玉▲61角で必死じゃないか？

木村。
内心では儲け儲けで二マーってとこか。

>>675
先手玉が詰まされる

>>675
その瞬間、先手玉詰みじゃね？

△4八飛からつまされるね。

>>677-678　あ、そうか。頓死だ。ひでぇ・・・　ｽﾏｿ

だから、平凡に６１角で金取っておいて、
５６馬ということなんですかい。
この順は悪粘りがしばらく続きそー。

あ、そうなりそうだ。

投了ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

誰か一人くらい釣られてやれよ

先手が確実に寄せそう、どの変化も。

７１角のほうがよかとですか。

>>686
△７三銀打には？

９五角・・・この方がいいのかな

後手からの筋は△5九銀くらいか。それでも二手スキか。

マジで投げるかもね

うわっ。
受けにくっ

手番が先手だもんね。詰めろと二手スキで迫れば自然に勝てる段階か。

でも先手も最後に▲2三銀とかいうしばりをしたら△2八飛から
素抜かれるんだよな。具体的にどう決めるんだろ。

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成
▲同　銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲８二歩 △同　銀 ▲６四角 △２八歩 ▲８二角成 △２九歩成 ▲４八銀 △３八歩
▲８三馬 △６二金 ▲７四馬 △５二角 ▲７一飛 △６一歩 ▲５二馬 △同　玉
▲８一飛成 △３九歩成 ▲同　銀 △２七角 ▲８二龍 △４九角成 ▲同　玉 △３九と
▲５八玉 △７三銀 ▲６四桂 △同　銀 ▲９六角 △７四歩 ▲同　角 △６三桂
▲７二銀 △５一桂 ▲６一銀不成△同　玉 ▲８三角成 △５二玉 ▲９五角
まで63手で先手の勝ち

ホントに投げたか


６３手って・・・なにやりたかったんだろ・・・ひろゆき・・・

棋譜乙
キムラリューオー

乙です

再来年には木村竜王名人

粘るとしたら△7三銀打ぐらい。それで攻めの手段がなくなったということ
かな。
実戦的にはまだまだ指せるけど、具体的な勝ち味がなくなったということ
なのだろうな。

>>694　いつも乙

毎日の順位戦中継だと結果ソース複数でてくるんだけどなぁ・・・　よほど会員少ないんだろうな
だからますます確実な職人さんの存在は貴重です

はげの第一人者は大山以来だな。

大雨だし早く家に帰りたかったんだろ

木村も三浦もフサフサじゃん

う、うん・・・

３局目の振り駒で勝負が決まる予感

最後の角打ち気持ちいいだろうな。
これもいかにもですた。

>>701　つ「初代竜王」　　　あわわわわ

豪快に１日目が進みそうな
明・弘行戦が見てみたいのだが
さて、、人が少ないな王位の方もいないね

禿基新竜王オメ

　　　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！　明・弘行戦は実現しますか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

開始日時：2005/09/05(月)
終了日時：2005/08/05(月）
棋戦：竜王戦挑戦者決定戦第１局
場所：東京将棋会館
先手：木村一基禿王
後手：三浦弘行武王

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成
▲同　銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲８二歩 △同　銀 ▲６四角 △２八歩 ▲８二角成 △２九歩成 ▲４八銀 △３八歩
▲８三馬 △６二金 ▲７四馬 △５二角 ▲７一飛 △６一歩 ▲５二馬 △同　玉
▲８一飛成 △３九歩成 ▲同　銀 △２七角 ▲８二龍 △４九角成 ▲同　玉 △３九と
▲５八玉 △７三銀 ▲６四桂 △同　銀 ▲９六角 △７四歩 ▲同　角 △６三桂
▲７二銀 △５一桂 ▲６一銀不成△同　玉 ▲８三角成 △５二玉 ▲９五角
まで63手で先手の勝ち

木村がA級にあがった時、三浦がまだ残留しているとしたら
カモの一人になるね。

こんなにアッサリ寄るもんなんだな…。歩切れで７二歩合が利かなかったから粘れなかったか。
とすると７四に角呼んだのまずかった？

>>711
終了日時：2005/08/05(月）

こんな風になるから、普通よほど自信がないとやらない戦法なのに。
やっぱ三浦君にはこの次で終わってもらわないと、竜王戦の存続に
かかわります。

はい！>>710 君。
君はズレています！

木村対また老か。前髪が気になる男の対決だね。
協賛はアデランスとか髪の毛の発毛メーカーにならんかな。

昔、ヤクルトの若松なんかがCM登場の頃は、ギャラが数千万とか
いわれたんだよな、確か。なにしろキャラ生命にかかわるから。
今じゃ、いくらでも出たいやついるだろうから、安いんじゃね。

>>710
∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン


∧＿∧
　　　　　o/⌒（゜Д゜ 　）つ
　　　　 と＿）__つノ

いくらあいふりったって
両者ともこんな程度の将棋じゃ
又老のスピードについてけんだろうし
又老もこの展開ならどっちが出てきても怖くないだろう
つーか番勝負がこんな将棋ばっかになるかと思うかと
すこぶるおぞましいな

>>720
相振じゃなく、相横歩な。

三浦をぼろぼろにけなしている連中は第二局目に三浦が星を
ひとつ返しても同じ調子なのかよ。木村は強いし俺も好きだが
三番勝負では三浦が勝つと俺は予想する。

>>721
前回のはぶ端と同じ展開か。

>>721
俺も同感。
木村は好きだけどここ一番という対局では勝負弱さを感じてしまう。

まさにノーガードの打ち合いだな

今日の結果を含めて
木村対三浦は
木村の３−０
いろんな意味で木村有利だな

>>725
その３局のうち１局は３年以上前の将棋だし、
あとの２局はいずれも「三浦が後手番の」横歩。
３−０だからって内容に差があるわけじゃない
俺も挑戦者は三浦な気がするな

>>724
28手目の"銀はくれてやるっ”△２八歩のところは、
三浦に何か仕掛けがあったはずと思うんだけど、
結果としては不発だったという感じなのかな。

−−−

三浦の挑戦も、木村の挑戦も見てみたいけど、
51対49位で三浦乗りかな、俺は

驚くことに三浦支持多し。
これなら賭けも成り立つな。

>>728
支持と賭は別物と思われw

三浦の敗因・・・東大将棋の本を読んでなかった・・・

530 名前：名無し名人 ：2005/09/05(月) 23:29:25 ID:9aGwoafn
>>524
この二人の番勝負、お互い退屈しない（ファンにもさせない）ようにって
無言のコンセンサスがあるような。
棋界を代表する高給取り二人の、ぜいたくなファンサービスってことで。

竜王戦の一連の三浦八段の将棋とは対極の将棋。
どっちもおもしれー。


>>728はさあ、>>715といい、上の書き込みといい、アンチ三浦なの？
やり方が陰湿だよ

>>652
あくまでも三浦の読み筋というか準備手順を探って、
それでの選択だったような気がする。

三浦のつまらなさって鬼気迫っていて、
深浦より華があるきがする。

>>733
いい表現だね。

>>733-734
よく言ってくれた。
だから面白い。でわるいかな。

>>733 藤井システムやひふみんの棒銀みたいに極めてくれると逆におもろい

禿げ竜王おめ

┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　　 挑　　戦　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　
│　 　 　 　 　 ┌────┴───┐　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 　 │
│　 ┌─┴┐　 ┌┴─┐　 　 │ 　┌─┴─┐　 　 │
│┌┴┐　 │　 │　 ┌┴┐　 │　 │ 　┌─┴┐　 │
││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┌┴┐│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│三│二│一│一│四│二│一│一│一│五│六│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│二│三│二│優│優│優│三│五│優│優│
│勝│位│位│位│勝│勝│勝│位│位│勝│勝│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

第19期竜王戦決勝トーナメント組み合わせの試案。１組を１人増やし、
１組優勝者をベスト４にシードするのに対応。右のヤマで１組３人は多い
のだが、他の割り振りとのバランスを考えると、こうなっちゃった。
もっと良い組み合わせがないか、お知恵をください。１組５位は裏街道
決勝の敗者同士の勝者になるのだろうか。

>>737
実力は認めるところだけど、どうも木村竜王という
呼称の座りはすこぶる悪い。
島竜王を思い起こすものがある。


>>738
確かに今の一発勝負的なシステムよりは良さげ。
漏れ的には１組からは６名位出ても良いように思う。

竜王とった頃の島はタイトルにも何度も絡む強豪だったのに
なんでこんなに評価低いんだ

本当の自分をさらけ出していないからじゃないかな

明「うひゃひゃ、防衛じゃ防衛じゃ〜
　　どっちが来ても森内に比べれば楽勝〜
　　しょせん実質Ｂ１クラスｗｗｗ
　　指し手に驚きがないねｗｗｗ　　　　」

魔太郎も一時期程勝ってないように思う

低調なシリーズになるかもなー

>>742
あんた竜王戦４組
木村は竜王戦１組

>>742
C1のくせにwwww

挑戦者　三浦なんて面白くも何ともない

木村やれや

>>746
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>738 １組５位は裏街道決勝の敗者同士の勝者になるのだろうか。

１組３位を３人にするんじゃね。
１敗までｵｹｰって基準をまもると思われる。

>>739
つ木村名人

木村かっこいい寄せ！７４桂馬の只捨てに，
７１銀と歩と銀を交換して，らしくなく華麗によせたなあ

明「俺の名前は、あ・き・ら〜
　　森内を倒した男〜
　　羽生も俺の前では手が震えたｗｗｗ
　　三浦や木村が相手じゃ研究将棋気分で防衛ｗｗｗ」

木村って字は名人が似合うね
「木村十八世名人」が７年後に誕生したらどうする？

http://www.ryuoh.jp/banmenzu.gif

ここからどうやって詰ますんですか？手順おしえてください

>>753
この局面は後手番です。
△４九角に▲６八玉と逃げれば詰みませんが、
▲６九玉と逃げると△５九飛▲同玉△５八金で頓死します。

△４九角▲６九玉△５九飛▲同玉△５八金まで。

??先手木村が勝ったんですよね？

>>752

画数の多い（15画以上）姓は永世名人にはなれない。

木村 [６画]
大山 [７画]
中原 [14画]
谷川 [10画]

羽生 [11画]

加藤 [23画]
米長 [15画]
佐藤 [25画]
森内 [16画]

そうか〜
画数が多いと免状の署名で疲れちゃうもんね。
永世名人にはそんな秘密があったのか〜

>>756
渡辺・・・・・・

>>756
丸山

渡辺　　明 255 179 76 0.7019
木村　一基 432 312 120 0.7222 　8月31日まで

渡辺２−５羽生　渡辺５−６森内　渡辺１−２佐藤
木村３−６羽生　木村４−６森内　木村１−２佐藤
似たような実力な希ガス
木村挑戦ならば防衛・奪取、確率は半々ずつくらいかな？

ちなみに自分はやや魔太郎乗りです

ほんとに似たようなデータだな。
得意戦法も主に横歩だし、横歩、相掛かりが多そう。
木村挑戦なら５４−４６くらいで魔太郎かな。
タイトル戦の経験値の差ってことで。

渡辺と木村の対戦成績は？

木村竜王万歳。

木村竜王なら1年間面白いな

経験者の渡辺とタイトル童貞の木村か。

三浦って名前も思い出してあげてください

>>767
竜王戦倶楽部の顔写真を見ると
これを竜王にすると将棋のイメージダウンのような
なんてことは言わない

すでに今渡辺なんだからｒｙ

木村竜王なら六段の免状買おうかな

たぶん四段くらいの実力しかないけど

渡辺はしゃべれば普通だからなぁ。
それに対して三浦は・・・

そんな三浦を応援してます。

え、え？何ですか？コレ？
でファンになりました

>>772
それ何の台詞？

NHK杯島−中田宏戦の最終盤、島が打った駒がタダで
それを見た解説の三浦がパニくりながら言ったセリフ

>>748
1組は定員16人（今期17人）で、常に3で割り切れないのだから、3位を3人
公平に選ぶには無理があるのでは？

誰か数学に強い香具師の意見を求む！！

毎年4組から新竜王が誕生して、前竜王が1組に落ちるとすると、各組の人数はどう変化するかのべよ。

お前ら、アホ？
木村が竜王になれるわけないだろ。
木村は激指に負けたんだが。
ソフトに負けるようなプロが竜王になれるわけないだろ。

お前ら、アホ？
木村が竜王になれるわけないだろ。
木村は激指に負けたんだが。
ソフトに負けるようなプロが竜王になれるわけないだろ。

木村が羽生に一手詰め食らわしたってやつ、棋譜あります？

開始日時：2001/09/01(土)
棋戦：竜王戦
戦型：横歩取り
先手：羽生善治
後手：木村一基

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂
▲３七桂 △９四歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲６八銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △７六飛 ▲７七銀 △７五飛
▲７六歩 △８五飛 ▲４六歩 △７五歩 ▲４七銀 △７六歩
▲６六銀 △８四飛 ▲３五歩 △２五歩 ▲２九飛 △８五桂
▲３四歩 △同　飛 ▲５六角 △２四飛 ▲３四歩 △２六歩
▲３三歩成 △同　銀 ▲１六桂 △２一飛 ▲８六歩 △１四歩
▲８五歩 △１五歩 ▲４五桂 △４二銀 ▲２四桂打 △３一金
▲２六飛 △１六歩 ▲２三歩 △４四桂 ▲８三角成 △２三飛
▲１六歩 △３五角 ▲２五飛 △２四角 ▲７三歩 △７七歩成
▲同　桂 △７一歩 ▲６五桂 △３五桂 ▲３四歩 △３二歩
▲６八玉 △２二金 ▲５八銀 △３一玉 ▲１五歩 △６四歩
▲５三桂左成△同銀右 ▲同桂成 △同　銀 ▲１四歩 △１二歩
▲７四馬 △５二歩 ▲４五歩 △６二桂 ▲６三馬 △５六桂
▲７七玉 △４二角 ▲２三飛成 △同　金 ▲４四歩 △同　銀
▲７二歩成 △同　歩 ▲８一飛 △２二玉 ▲５六歩 △６五歩
▲２四歩 △同　金 ▲５一飛成 △同　角 ▲５二馬 △６六歩
▲５一馬 △６五桂 ▲６六玉 △２六飛 ▲４六桂 △５五銀打
▲６五玉 △５六銀 ▲６四玉 △６五飛
まで136手で後手の勝ち

これは詰んでんじゃないかー？！！！
ってヤツですか。

>>775
例えばこんなんではどうでしょう。
表街道と合わせて3回勝てば本線進出にしました
　 　 　 　 ┌──┴──┐　 　 　 　 　 ┌──┴─┐ 　　 ┌─┴┐
　 　 ┌─┴┐　 　 ┌─┴┐　 　 ┌─┴─┐　 　 │ 　┌┴┐ 　│
　 ┌┴┐　 │　 ┌┴┐　 │　 ┌┴┐　 ┌┴┐　 │ 　│ 　│ 　│
　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │ 　│ 　│ 　│
┌┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┐
│一│一│二│一│一│二│一│一│一│一│準│二│二│準│
│回│回│回│回│回│回│回│回│回│回│決│回│回│決│
│戦│戦│戦│戦│戦│戦│戦│戦│戦│戦│勝│戦│戦│勝│
│敗│敗│敗│敗│敗│敗│敗│敗│敗│敗│敗│敗│敗│敗│
│者│者│者│者│者│者│者│者│者│者│者│者│者│者│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

３組ってレベル低いもんね。

今期、島とマン管がうっかり本戦出場しちまったのが
出場枠削減のキッカケになったんだろうな。

むしろ1組の挑決進出メンバーやﾀﾆｰの2組落ちの方が大きいかと。

>>783
同じ1組3位扱いですか?　ちょっと腑に落ちません。まさか、ランキング
戦のベスト4と裏街道の優勝者で5人という安易な選び方はないでしょうね。

偉そうに文句たれるなら代案出せ。

>>738 キモイ奴age

代案くれといっておいて代案にケチつけるのは凄いな。

これは魔王防衛だなｗｗ

６、３、２、１、１、１でいいよ
昇降級は倍にしてくれ。

これで木村が出てきたら、米長は「将棋界活性化のため」とか言って
頭髪メーカーを巻き込みにかかるに違いないな。

激指に角で
勝ったヤツと負けたヤツ

>>793
普段、ソフトとマジで対局してるかどうかの差だったような。

>>792
それはアリ。木村でそうするとは思えないが。

１組への昇級決定戦が鎮対慶太になった件について

鎮ってどっちだ？
いっつも迷うんだよな。花籠親方のほうかそうじゃないほうか。

中井ママに負けた居飛車党の方が鎮だったかと

>>796
痩せてるほう。

>>797-798
ああ…変な汗のほうか…
ｻﾝｸｽｺ

メガネにチェーンかけて下に垂らしてないほう

1組からの出場者がホントに増えたんだ

211: 名前：よみくま投稿日：2005/09/06(火) 19:15
来期から本戦出場者の人数が、１組５人、３組１人と変更になります。
１組優勝者は本戦ベスト４にシードします。

まずは的確な変更だな。
優れたシステムと呼ぶにはまだまだだが。

今年で言うと三浦が４回戦からになって
島の代わりに郷田か先崎が本戦入り。

別に大勢に影響ないな。

しかし今までよりは1組決勝を本気で戦うようになるな

１組優勝したら360万円ももらえるのに本気で戦わないの？

温泉気分と必死の差は出ると思われ。
１〜３組の決勝は今まで只の取っ払い対局だったから。

２組２位はベスト１６からのほうがいい？

>>756

その法則だと、羽生の次は・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・片山？

間違えた

片山→片上

で渡辺防衛しそうなの？そこが知りたい

>>1組は定員16人（今期17人）で、常に3で割り切れないのだから、3位を3人
>>公平に選ぶには無理があるのでは？
１組から本戦入りの５人を選ぶ方法ですが、決勝進出者２人のほか、準決勝の敗者同士で勝った棋士が３位、２回戦の敗者４人のトーナメント優勝者が４位、１回戦の敗者８人のトーナメントの優勝者が５位となります。
表●、裏●の２連敗者４人は即降級です。なお１組の定員は来期から１６人固定となります。
本戦が終了し３組以下の棋士の挑戦が決まると、表●、裏○●の１勝２敗者４人で降級決定戦のトーナメントを行い、５人目の降級者を決めるので１７人にはなりません。
本戦に５人出て、３組以下の棋士の挑戦を許したら、それは１組の棋士の責任という考え方です。
果物掲示板、よみくま書き込みより

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

誰かトーナメント図作ってくれ・・・

┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 挑　 戦　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 ┌────┴───┐　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 　 │
│　 ┌─┴┐　 ┌┴─┐　 　 │ 　┌─┴─┐　 　 │
│┌┴┐　 │　 │　 ┌┴┐　 │　 │ 　┌─┴┐　 │
││　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┌┴┐│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│二│三│一│一│一│四│一│二│一│五│六│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│二│優│二│三│五│優│優│優│四│優│優│
│位│勝│位│位│位│勝│勝│勝│位│勝│勝│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>815
なるほどだが、これってホンマなん？

>>815
こらこら、嘘を書くなよ。６組優勝は５組、４組の順で当たるんだよ。

>>817
勘違いしてるのか。事実を言ってるのか。どっち？

残留決定戦ｲﾗﾈ
2連敗=降級に汁

1組：定員16 降級4
2組：定員16 昇級4 降級4
3組：定員16 昇級4 降級4
4組：定員32 昇級4 降級8
5組：定員32 昇級8 降級8
6組：　　　　　昇級8

>>812
「準決勝の敗者同士で勝った棋士が３位、２回戦の敗者４人のトーナメント優勝者が４位、１回戦の敗者８人のトーナメントの優勝者が５位となります。」

これは運営上はわかりやすいが、仕組み的にはかなりおかしな制度だな。
普通に１６人でトーナメントやって、羽生・佐藤・森内・丸山（？）が順当に準決勝に進むと、
この中で１人は本戦に行けなくなる代わりに、
１回戦で負けた畠山鎮とか中川とかその辺の中から１人は必ず出場するってことになる。
いまの３位決定システムは「わかりにくいが非常に公平だ」ということがよくわかってないんじゃないか？

要するに、羽生は、１回戦で負ければあとは雑魚相手のトーナメントだから本戦入り確実。
順当に勝ち進むと準決勝で強敵に当たってあぼーんの可能性ありってことになる。

「どの段階で負けるのが有利かトーナメント表見てあらかじめ考えた方がいい」なんてことになりかねず、
そんな制度がまともなものになるはずがない。

>>820
今年の成績を見てから言え

みやびちゃんみやびちゃんみやびちゃん

１組に弱い相手なんかいないんだから、わざと負けたほうが
いいなんてことまずありえない。
２回戦負けの４人の中で連勝するより、２回戦勝ちの４人の中で
三位以内に入るほうが楽だろ。

>いまの３位決定システムは「わかりにくいが非常に公平だ」

わかりにくいも何も、ごく普通の２敗失格トーナメントだろ？
囲碁の十段戦とかで採用されているし、昔は棋王戦がこの形式だった。

>>824
どんな相手でも勝率50％ならその通りだが、現実には実力差とか相性が
あるからね。

例えば、先崎が調子よく準決勝まで勝ちあがったとして、残り3人が羽生、
佐藤康、森内だった場合、決勝トーナメントに進む確率はきわめて低い。
「こんなことなら3人とあたらないで済む1回戦負けのほうがマシだった」
なんてことになりかねない。現行の規則なら、敗者復活戦の最後で3人の
うちの誰かと当たる確立が50％くらいある。

→確率

たった一語で説得力が水の泡

２回戦をやる前から、負ける前提で話しているからおかしい

１回戦勝利 → 次も勝てばベスト４、負けても４人トーナメントを勝ち抜けば本戦進出
１回戦敗退 → ８人トーナメントを勝ち抜かない限り本戦に出場できない

１回戦を負けたら、羽生・佐藤・谷川・藤井・森下も負けていた（今年の場合）

つか、新しいシステムは何にせよ、楽しみだろ？
もし、不都合多いなら、また変更ってことになるんだし。

そのトーナメントだと１組４位の価値が低い希ガス。

４位なんだからこれでいいんじゃない？

結局２敗失格ルールには違いない。

決勝はトーナメントではなく、10人ぐらいのリーグ戦が見たい。

本戦は、９名のリーグ戦で、５名が残留。
４名が陥落し、２次予選行き。

各組でトーナメントを行い、１組優勝者は本戦リーグ入り。
各組上位者と前期陥落者で２次予選を行い、
勝ち上がった３名が本戦リーグ入り。

本戦リーグ：５名
陥落者：４名：２次予選行き

１組：８名（１名本戦リーグ入り、３名が２次予選）
２組：１６名（３名が２次予選）
３組：１６名（２名が２次予選）
４組：３２名（優勝者が２次予選）
５組：３２名（優勝者が２次予選）
６組：それ以外（優勝者が２次予選）

２次予選進出者：
勝ち上がり（１１名）＋前期陥落（４名）：１５名
トーナメントはまだ考えてない。

何そのスレ違いの妄想ネタ

十段リーグみたいな形式に戻せばいい。
残留４名、入れ替わり２名。計6人先後総当たり１人１０局。

ランキング戦→最終予選（12名）→挑戦者決定リーグ

何その(ry