第46期 王位戦　Part7

第46期 王位戦 △7

日本将棋連盟　 　 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui.html
中日囲碁将棋欄　 http://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/
将棋リンク集. 　 　 ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html

>>1
乙

5九桂が質駒になって（△4七桂）しまったのならば、5九銀とかでは
攻め味がなくなって、駄目だったのか。
先手は金一枚でも6一金などの狙い筋もあったと思うんだが。

二人ともどこ行った？
感想戦はしないのか？

これは大きいね。後手番だし、しばらく空くし。
羽生タン、一息つくな。

第46期七番勝負日程
第1局　 7月13・14日（水・木） ●羽生−佐藤○
第2局　 7月21・22日（木・金） ○佐藤−羽生●
第3局　 8月 2・ 3日（火・水） ●佐藤−羽生○
第4局　 8月24・25日（水・木） 福岡県柳川市「柳川　御花」　　　　　　　　　　　　　　　 西日本新聞
第5局　 9月 5・ 6日（月・火） 徳島県美馬市「藍商佐直　吉田邸」　　　　　　　　　　　　徳島新聞
第6局　 9月12・13日（月・火） 神奈川県秦野市「陣屋」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京新聞
第7局　 9月21・22日（水・木） 神奈川県箱根町「ホテル花月園」　　　　　　　　　　　　　東京新聞

★前スレ 第46期 王位戦　Part6
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122958704/

★過去スレ
第46期 王位戦 △４　(実は▲５)
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121944643/
【将棋】第46期王位戦 Part 3（重複再利用）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121327931/
第46期王位戦　part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121327796/
第46期王位戦 Part 2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121281478/
【将棋】第46期王位戦 Part 1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106851037/

>>4
大盤解説会への挨拶とかじゃないの？

>>1
ごめん。途中で書き込んでしまった。

森内に防衛され、5番勝負の挑戦にも失敗したからな　＞羽生
翌年再挑戦して奪回という神話は維持できるんだろうか
永世棋聖枠で予選免除に近い棋聖はまだしも順位戦勝ち抜くのは厳しそう

開始日時：2005/07/13(火)
終了日時：2005/07/14(水)
棋戦：第46期王位戦第1局
先手：佐藤康光棋聖
後手：羽生善治王位

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同　銀
▲９六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲４八銀 △５五歩 ▲９五歩 △５六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８八銀 △３三銀 ▲７七銀 △５一飛 ▲７八玉 △８二玉
▲６八金 △７二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲４六歩 △３二金 ▲１六歩 △１四歩
▲４七銀 △５六歩 ▲５八飛 △４四銀 ▲５二歩 △同　金 ▲５六飛 △２八角
▲４一角 △４二金左 ▲５二角成 △同　金 ▲４二金 △５五歩 ▲５一金 △同　金
▲５九飛 △１九角成 ▲３一飛 △６一金打 ▲３八金 △３三桂 ▲１一飛成 △５二香
▲５七歩 △２五桂 ▲７九飛 △１八馬 ▲１四龍 △１七桂成 ▲２五龍 △３五歩
▲同　歩 △５六歩 ▲同　歩 △５五歩 ▲３四歩 △５六歩 ▲５八歩 △２四歩
▲同　龍 △２七歩 ▲１七桂 △同　馬 ▲３三歩成 △６五桂 ▲４三と △５七歩成
▲同　歩 △同香成 ▲同　金 △同桂成 ▲５二歩 △６二金左 ▲５一歩成 △同　金
▲４四と △２八歩成 ▲５八歩 △６七成桂 ▲同　玉 △３八と ▲８六香 △７四角
▲５六銀 △２三歩 ▲３三龍 △３二歩 ▲４三龍 △５二金上 ▲５四龍 △５六角
▲同　龍 △４四馬 ▲７五桂 △５五金 ▲同　龍 △同　馬 ▲６六金 △４六馬
▲５七銀 △６五歩 ▲４六銀 △６六歩 ▲同　銀 △７四銀 ▲８五香打 △６五歩
▲８三香成 △７一玉 ▲５七銀左 △６六金 ▲７八玉 △７五銀 ▲６六銀 △同　歩
▲８二金 △６一玉 ▲７二成香 △同　金 ▲同　金 △同　玉 ▲８八玉 △９六香
▲４五角 △６一玉 ▲７五歩 △６七金 ▲７二金 △５一玉 ▲６七角 △同歩成
▲６二金打 △同　金 ▲同　金 △同　玉 ▲５四桂 △５二玉 ▲６一角 △５三玉
▲４二銀 △５四玉 ▲４五銀打
まで155手で先手の勝ち

開始日時：2005/07/21(木)
終了日時：2005/07/22(金)
棋戦：第46期王位戦第2局
先手：羽生善治王位
後手：佐藤康光棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △８八角成 ▲同　銀 △２二飛
▲７七角 △１二飛 ▲２五歩 △２二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △６二銀 ▲３六歩 △３二金
▲３七銀 △３三銀 ▲４六銀 △５三銀 ▲９六歩 △４四歩 ▲５六歩 △６二金
▲９五歩 △２二飛 ▲６八金 △２四歩 ▲３七桂 △２三飛 ▲８六歩 △４二銀左
▲５五歩 △４三銀 ▲５四歩 △同銀直 ▲５五銀 △同　銀 ▲同　角 △３三桂
▲５四歩 △６五銀 ▲５三歩成 △同　金 ▲７七桂 △７六銀 ▲７四歩 △６四歩
▲７三歩成 △同　桂 ▲５八飛 △５四歩 ▲７四歩 △６五桂 ▲同　桂 △同　銀
▲４五桂打 △同　桂 ▲同　桂 △同　歩 ▲１一角成 △７六桂 ▲７三歩成 △同　玉
▲７七香 △７五桂
まで74手で後手の勝ち

第3局　中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/46oui/　←中継中！
第4局　西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/
第5局　徳島新聞　http://www.topics.or.jp/
第6局　東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/
第7局　東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/

>>8　お気になさらずに

今きたのだが、もう終わってるのか、ガックシ。
所で、棋譜を見たと思ったら、王位戦△４の次に５がなくてｐａｒｔ６になってるけど、
スレタイ変わってる？

>>12
ありがとう。おつかれ。

３局目の棋譜マダー？

どなたか貼っていただけませんか

開始日時：2005/08/03(水) 17:36:00
先手：佐藤康光
後手：羽生善治
棋戦：王位戦第3局
戦型：相掛かり
手合割：平手

▲２六歩　　△８四歩　　▲２五歩　　△８五歩　　▲７八金　　△３二金　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△２三歩　　▲２八飛　　△３四歩　　
▲３八銀　　△８六歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲８七歩　　△８四飛　　
▲７六歩　　△９四歩　　▲９六歩　　△６二銀　　▲４六歩　　△６四歩　　
▲４七銀　　△６三銀　　▲５六銀　　△５四銀　　▲１六歩　　△１四歩　　
▲７七角　　△３三角　　▲同角成　　△同　桂　　▲６八玉　　△４二玉　　
▲３六歩　　△６五銀　　▲４七銀　　△７六銀　　▲８八銀　　△６五歩　　
▲５八金　　△２二銀　　▲８六歩　　△７五角　　▲８五歩　　△同　銀　　
▲３五歩　　△同　歩　　▲６三角　　△９五歩　　▲同　歩　　△９八歩　　
▲同　香　　△９七歩　　▲同　桂　　△７四銀　　▲８五歩　　△８二飛　　
▲１八角成　△９六歩　　▲７六歩　　△６四角　　▲３四歩　　△９七歩成　
▲同　銀　　△９三桂　　▲３三歩成　△同　金　　▲５六桂　　△５五角　　
▲４五馬　　△９九角成　▲３四歩　　△３二金　　▲８八銀　　△９八馬　　
▲５五馬　　△８五飛　　▲８七歩　　△６二金　　▲３七桂　　△９六歩　　
▲４五桂　　△４一桂　　▲９四歩　　△９七歩成　▲９三歩成　△８八と　　
▲同　金　　△８七馬　　▲同　金　　△同飛成　　▲８八歩　　△７八金　　
▲５九玉　　△９八竜　　▲４八玉　　△８九竜　　▲３八飛　　△５四香　　
▲３三歩成　△同　銀　　▲同桂成　　△同　桂　　▲３四桂　　△５一玉　　
▲３三馬　　△同　金　　▲４二角　　△６一玉　　▲３三角成　△９三香　　
▲６四桂　　△４九銀　　▲４三馬　　△７一玉　　▲５九桂　　△５八銀不成
▲同　銀　　△２六角　　▲３七歩　　△３六桂　　▲４七玉　　△４八金　　
　まで、126手で後手勝ち

あ、開始日時間違えた。他、間違えてないか、確かめてみて。

どうやら羽生は先週までの連敗で盗作騒ぎへの禊ぎは終わったと感じたようだな

銀バサミを狙った45手目の86歩が疑問だったように見えるな。
自分の方から8筋の歩を突くのは無理だと思う。

>>20
あの局面は自分から動かないと不利になるから
▲8六歩の自爆か▲1五歩特攻のどちらかしかなかった
序盤の▲3三角成が悪手ではないか

棋聖戦は１２飛で勝ったんだよな
モテってこんなに力戦派だったっけ？

なかなか戻ってこないな、
まだ大盤でサービス解説してるのか？

現地の大盤解説に行ってきました。
解説はの神谷七段と中田章道六段の掛け合いは非常によかった。
最後３四桂の王手に５一玉となった局面。
２一角のほうがよかったかなと佐藤さんが言ってました。
また序盤の駒組みで５八金は３八金のほうがよかったかもとも言ってました。
その後５八玉→３七桂→２一飛だそうです。
それと封じ手の後、やはり３五歩同歩３四歩の仕掛けはイヤだったと羽生さんが言ってました。
それくらいが、最後会場でやってくれた感想戦で印象に残りました。

間違えた。
２一飛 ×
２九飛 ○

現地乙

前回のオヤツ投了が効いたな

現地の人有難う。

俺も現地で生羽生見た

>>24
私も現地の人でしたが、その辺りが印象に残りました。神谷の解説では後手勝勢というところで、両対局者は難しいと感じてたのは驚きました。そゆことで、意図的ではないですが、間違った情報を流してしまい申し訳ないです。

よほど大差の将棋じゃない限り、対局者は｢難しい｣と言うでしょ
気にすることないのでは

>>30-31
そんなものか？(ﾜﾗ

ココの将棋掲示板の次の一手ムズイ･･･厨房のサイトのくせに･･･
だれか名前を入れずに答えてきて
http://m-space.jp/a/?genbukyokuei

しかし、谷川のタイトル戦は、もう見ることはないかもしれないね・・・

>>33
８筋が２歩でないかい？

王位戦の対局者の食事情報は謎に包まれているな。

>>17
おつかれいな

33のやつむちゃくちゃだな
金が５枚あるし

>>17乙

>>33
西日本新聞の【段位にトライ】を考えるスレ�@
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122042953/

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121356444/55-59
55 名前：名無し名人 投稿日：2005/07/25(月) 00:37:01 ID:ad8pira2
将棋の問題です。毎週１問出していこうと思います。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122205799/
7 名前：名無し名人 投稿日：2005/07/25(月) 00:46:16 ID:ad8pira2
http://m-space.jp/a/?genbukyokuei

もう遅いけど、感想戦のポイントは二つあったそうだ。
１　封じ手の▽７六銀に対して、なぜモテは▲３五歩といかなかったか。
　モテは死ぬほどこの筋を呼んでいたが、あっさり▽同歩が読み切れなか
ったらしい。一方のハブは本当かどうか知らないけど、▽同歩なんて読んで
おらず、そうされたら▽４四角とするつもりだった・・・。

２　最終盤ではモテの▲３三馬以降は勝ちがなかったという結論だそうだ。
やはりここでは▲２一角の方が、勝ちがあったかどうかはともかく、紛れ
ていたよう。

・・・どっちかというと、１が気になるなぁ。モテって読み過ぎて行かない
ケースって結構あるような気がするんだけど、時と場合によってはもっと荒々
しく突っ込んでもいいような。この第三局は２連勝の後だったんだから、
負けてもいいから、モテらしく行ってほしかった気がする・・・

それだけたくさん読めるなら調子がいいと解釈しておくか。。。

そういや何年か前の王座戦で３時間の大長考してたな
負けてたけど・・・

ジャーナルの青野九段の解説。
羽生の△5四香は、視野が広いというよりも、負ければ敗着の手。すぐ
そこで▲2二馬があって、これだと先手が勝っていたのではないか、と。
あとは、>>41のいうように、▲3三馬ではなく▲2一角にまぎれがあった。
だから終盤では先手が逆転しかけていた。
なぜそうなったかといえば、△5四香ではなく△2九龍が良かったのでは
ないかという。
他のスレで2ch形勢判断はこの第三局で間違いだらけだったとあったが、
逆転しかけていたらしいぞ。

▲2二馬以降、△同金▲3三歩成△同桂▲3四桂△5二玉▲3三桂成△同金
▲6四桂打△6一玉▲4二桂成△9三香▲5一角。
最後の▲5一角を見えなかったために、佐藤棋聖はこの変化を見送る。

青野の解説は、なかなか良かったね。

>>44-45
情報乙
棋譜並べたけど勝ってたみたいねモテが
超一流のプロだから読めそうなものだけどな
やっぱ年かな

>>41
羽生は当然▲３五歩とくると思ってて▽４四角と受けようと思ってたらしいが、
モテは普通に▽同歩▲３四歩で桂を取っても歩切れで苦しいという判断だったそうだ。
この局面の形勢判断に両者開きがあったらしい。＠ジャーナル

やっと、ジャーナル見たけど、青野の解説良かったね。みんなあのくらいやって欲しいよ。
解説聞くに、羽生タンも不調だろうけど、モテもそろそろ疲れが出てきたのかな。
とにかく面白くなりそうだ。

何でこんな期間が空くんだよ
夏休みでせっかく一日中見れるのに　ＯＴＬ

>>45
これのあと、△6三銀にしたら、どう寄せるのか、わからない。
週将では▲5一角で受けなしと書いていた。

▲5二銀か？　これを△同銀とすると詰むが、同金では詰まないと
思うが。それでも6三の銀をとれて詰めろで手駒二枚だから先手の
勝ちということなのかな。

明後日

この間、二人とも順位戦で勝ち、ＪＴ杯で負けたんだな。余分な戦いは省いた
ということかな。

http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/

今年も神はやってくれます

王位戦でもキウイの華が見たい

>>55
西日本新聞社さんは毎年サービスいいねえ。
北海道とか、こことか、意味なく好印象になってるな。
ごく一部の人間に対してだけだろうけど。

8/23 前夜祭 インタビュー動画 前夜祭動画
8/24 初日 棋譜速報 封じ手予想クイズ
8/25 二日目 棋譜速報 大盤解説ライブ中継

http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/

本日ですよage

携帯で速報やってくれるんだ。助かる。
戦型は角換わりだとおもう。

携帯でも配信あり
芋の場合は
天気/ﾆｭｰｽ/情報→新聞（地方紙はｺﾁﾗ）→西日本新聞→第46期　王位戦
ttp://www.2455i.jp/syougi/oui/46/
ただし有料（\105/月）　動画はiモーション対応のみ

羽生
・熱戦になる確率が高いのはモテ（リップサービスか）
・改めてネットで指したことがある発言
・厳しくてもいいので、年齢を問わずプロ入りする道がある方が今の状況にあってる
・健康法は普通に過ごすこと
・対局がない期間が精神的にリラックスできる。けどそんなのは事実上ない。
・子供は並べ方ぐらいは分かる程度
・入門の時きちんと選択したわけではないので棋士以外の道を考えたことがない

佐藤
・17番勝負は作戦に苦心
・羽生はダントツでミスの少ない将棋
・プロとなら誰でも良い将棋を作れる
・指導対局は月１でやってる　個人的にはあまりやる気はない　公式戦になれば別
・一定の基準を満たせばテストでいい　期間は一ヶ月ぐらいでもいい
・タイトル獲得・防衛の一局はどれも印象に残ってる。強いて言えば初タイトルの時
・健康法はよく寝て、食事をしっかり摂る

＞・指導対局は月１でやってる　個人的にはあまりやる気はない　公式戦になれば別

これはネットの対局の話

横歩はいやじゃー（；´Д｀）

佐藤先生飛車振ってくだされー

おまえら！おはようございます。

今日は　棋聖先手なんだっけ？

>>66
第3局が佐藤先手羽生後手だったと思う

>>67
そっか　じゃぁ今日の戦型予想は　一手損角がわりか変則矢倉の３手角とみた

今回は神こと西日本新聞の中継か
去年は深浦と安食の解説を中継してたけど今年はどうかな

ﾓﾃｷﾀｺﾚ

並べてるw

似たような衣装だな

▲７六歩

76歩、34歩、66歩まで進んでる
これは・・・羽生振るつもりなのか？

みっくんが振れば相振り、振らなかったら矢倉かな？

最新の盤面が消えた

西日本新聞相変わらず素晴らしい中継だな。

板面щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

カメラ２のアングルがいまいちやな

いきなり長考

水の銘柄はなんだろ？

カメラの更新がないようだが。

画像も明るくなく暗くない
さすが神

はぶたんお出かけ

カメラ２の映像が変わらんw

盤面復活したが、まだ３手かよ

大盤解説の中継もあるなんて凄いね

愛不利ｷﾀ━((((((((((っ・ω・)っo((・ω・))oｃ(・ω・ｃ)))))))))))━ !!!!!

i-modeで動画も見られるのか
年々充実していくなあ

>>74
解説が鰻屋だから羽生の性格から考えると振る可能性は高いと思う

羽生戻った･･･と思ったらみっくんがいない

ひどいね、対局場見聞の写真集。
羽生名人と佐藤棋聖は・・・・・
なんて書いてあるよ、
これでも新聞社かねえ！

西日本新聞（ﾟ∀ﾟ）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

王位戦の印象は本当によくなったな。

　

しかし、カメラがすごい位置にあるな。ヅラの棋士は気になって
対局に集中できないだろうな。

愛ぶるぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

前野菜マイクの位置気にするみっくん萌え

>>58
今年は動画じゃないんだ．．．．

すぐに22飛だと、先手が居飛穴に変化することも考えられるのかな。
序盤から気を使う将棋になりそうだ。今日はあんまり進まないかもね。

開始日時：2005/08/24(水) 09:48:47
終了日時：2005/08/24(水) 09:50:10
先手：羽生善治四冠
後手：佐藤康光棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７七角
&読み込み時表示
まで5手で中断

最新の盤面見ると、ずいぶん上下がつぶれて見えるね。最初、
なんちゅう盤駒使っとるんじゃ、とびっくりしたが。何でだろ。

8月24日（水曜）午後３時から終局まで。
途中、適宣、休憩を挟む。

解説は解説は藤井猛九段
聞き手は、坂東香菜子棋士

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

「皆さんこんばんは〜」
「「こんばんは」」
やっぱり将棋界の人は律儀だ

普通の居飛車対振り飛車になったね。(´･ω･`)

この中継なら金払えるだろ　毎日やめて西日本に入りたいよ
せめて中継だけでも順位戦毎日にかわってやってくれ　
このメニューで７番勝負全体中継するとして
おまいらならいくらなら見るよ

取り敢えず１日のこづかい上限という○貧なおれの基準ですまんが
千５０円なら払うぜ　西日本さんよ

>>105
先手は▲３六歩▲３七銀として振る

カメラは自動更新じゃないんですね。
おれだけかな？

>>107
あー、それもありますね。でも、それだと先手は銀冠に組めなく
なっちゃいますね。羽生は何を選択するんだろ。

普通に居尾車じゃ先手つまんなそうだからやはり相振りかな

>107
ああ、そういう指し方ありますっけね。現代将棋の序盤はスゴイよな・・

>>109
それもあるっていうか、ど本命の変化で定跡化されてる手順だろ。

>>108
ブラウザの自動更新機能を使うのはどうですか。

スゴすぎて素人が指したような状態に見えてしまう事もあるくらいだしな・・・

>>113
カメラ２は更新してても気づかない

>>115
ﾜﾗﾀ。同じ姿勢だからな。

>>112
そうすか。orz　相振なんてぜんぜん調べてないからなぁ。典型的な
手順の棋譜ｷﾎﾞｰﾝ

▲３六歩▲３七銀として先に矢倉の土台を作ってから
振るのが今では定番なんだよ

＞１１３
ありがとうございます。
しかしパソコン初心者なのでやり方がわかりません
よかったた、教えてください。

▲３六歩〜▲３七銀には△２四角で、５七の地点を睨んで
振り飛車を牽制されるのが、先手にとってはちょっと嫌な感じ。

対局日：2005/07/21(木)
棋戦：第64期順位戦A級第2回戦
先手：鈴木大介八段
後手：久保利明八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７七角 △２二飛
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △２四角
▲６八玉 △６二玉 ▲２六歩 △４三銀 ▲５八金右 △７二玉
▲７八玉 △８二玉 ▲８八玉 △９二香 ▲２五歩 △５一角
▲４六銀 △９一玉 ▲６五歩 △３二飛 ▲７八銀 △８二銀
▲６七金 △７一金 ▲９六歩 △１二香 ▲３七桂 △３三角
▲１六歩 △５二金 ▲５六歩 △５四銀 ▲５五銀 △６五銀
▲４四銀 △同　角 ▲同　角 △４二飛 ▲７七角打 △３三銀
▲同角成 △同　桂 ▲４六銀 △３五歩 ▲３三角成 △４四角
▲同　馬 △同　飛 ▲４五桂 △３六歩 ▲２六角 △４三歩
▲６六歩 △７四銀 ▲３八飛 △２七角 ▲３九飛 △６二金寄
▲５五歩 △６四歩 ▲５六桂 △３四飛 ▲５三桂成 △６一金引
▲３五歩 △３二飛 ▲６四桂 △４四歩 ▲５四歩 △５二歩
▲同桂成 △同　金 ▲同成桂 △３七歩成 ▲５三歩成 △４七と
▲５五銀 △５七歩 ▲５九歩 △３八と ▲１五角 △３九と
▲５一角成 △１一飛 ▲６二と △５一飛 ▲同　と △４九と
▲４一飛 △５九と ▲同　金 △３七角 ▲６一と △７二金
▲４二歩 △５五角成 ▲６二と △４五馬 ▲７二と △同　馬
▲６二金 △４五馬 ▲５三成桂 △６一歩 ▲同飛成 △７二銀
▲４一龍 △５五桂 ▲５四歩 △６七桂成 ▲７二金 △７八成桂
▲９八玉 △７一銀打 ▲８一金 △同　玉 ▲７二銀
まで125手で先手の勝ち

カメラ1右端のバインダーみたいなのはなんだろ？

>>119
ブラウザ何使ってますか？
漏れも詳しくは無いけどＩＥ（インターネットエクスプローラ）
ぢゃ多分むりぽ。
タブブラウザの導入をお勧めします。
ちなみに漏れは、ｕｎｄｏｎｕｔとか言うの使ってまつ。

>>121
「きんちゃく」ですかね。

＞１２２
IEですね、むりかな。
タブブラウザの導入をやってみます。
有り難う。

>>120
さんくす。本譜は▽５四角と角道を開けたままだから、モテは何か
もっと攻撃的なことを考えているかも。

５四角？

>>120
24角は、相手が振り党の時には効果的だろうけど、居飛車党相手にはどうなんだろう。
のちのち引くことになるから、手損になりそうだけど。

羽生は何を考えてんの？
相手が飛車先の歩突きこしてないのに向い飛車にしても意味ないだろ。
今の羽生なら２４上級の俺でも勝てるかも。
基本を完全に忘れてる。

ほお、モテが振るとは
誘われたとはいえ

>>128
「今の羽生なら２４上級の俺でも勝てる」
鎬昂昇かお前はｗ

両者盤面そっちのけｗ。

最近の羽生は相振り好きだな

ふつーに矢倉に組めれば、先手作戦がちなん？

佐藤棋聖の相振りは始めてみた。
過去にあるのかな？

>>133
作戦勝ちとまでは言えないにしても先手として不満の無い展開であるのは確か

民主党沖縄ビジョンには、外国人長期滞在型の
「3千万人ステイ構想」の実現に取り組む、とも書いてある。
3千万人？も来たら、もう沖縄はどこの国か分からなくなる。

これで外国人参政権を与え、人権擁護法案で、外国人に対する批判を
差別として処罰できるようにすれば、戦争をせずに沖縄は外国のものになる。

沖縄の「一国二制度」↓
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/07_04.html#01

民主党沖縄ビジョン↓
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html

問題文書(PDFなので)のキャプ画像
ttp://www.uploda.org/file/uporg174480.png.html
ミラーttp://w2.makko.biz/~rindau/up/src/up0285.png

>>133
オレの記憶だと、鰻屋は「先手は自陣が銀冠に組めるかどうかが
勝敗の岐路」というのが持論だったような・・・

おーお、相振りか。
横歩じゃ勝ち目無いからな

羽生膝掛けしてるのか？クーラー効き過ぎ？それとも風邪か？

相振りか。

しかもこれは、相振り革命３にも載っている、結構ミスると作戦負けしやすい形じゃまいか

モテの攻め、羽生の受けという感じになるのかな
お互いの持ち味が発揮できそう

モテは美濃囲い嫌いだったんじゃね〜の？

相振りなんて
振り党大山支配時代にはいかにもありそうなのに
最近まであまり無かったってのが面白い

事前にしっかり研究しましょう

佐藤はまだ美濃とは確定してない

とりあえず先手でも振り飛車を指す漏れにとっては、△３三角戦法は邪魔なので、羽生を応援しておくことにする

じゃあ居飛車党だが後手番限定で相振りも指す俺はモテを応援することにしよう

ネット将棋やってていつも不思議に思うんだが何で相振り飛車になるとほとんどが向い飛車にするんだ？
三間とは四間にする奴のほうが稀なんだが。
対抗系では向い飛車する人少ないのに。

そもそも相振りで「向かい飛車」って矛盾した言葉だよな

>>148
美濃は玉頭が弱いからじゃないの？
佐藤は振り直すと思う

>>148
相振りでは、向い飛車が最有力というのが
今のところの見解らしい。

>>148
多分、一昔前の大介の相振り向飛車最強論の影響だと思う。
当の本人は持論をさくっと変えてる可能性が極めて高いが。

う〜ん、、、　相振りでも四間飛車が強力な気がするんだけどな。
すくなくともボナ２０秒同士で先手三間(向い飛車)対後手四間飛車でやらせてるけどほとんど後手が勝ってる。

＞カメラの自動更新

自分でHTML書くのがオススメ。
METAタグで自動更新設定して、
IMGタグでそれぞれのカメラ画像のURLを指定する。

中飛車は左金の活用に問題がある
四間は攻めの形が作りにくい
三間は有力だが石田流は矢倉が天敵
向かい飛車はこれといった弱点が少ない。角筋に飛車が入るくらい

角道に飛車置くなんて自分にはできんな。

>>153
相振りの四間飛車は、プロ間でも結構認められてきてるみたい。
個人的には、向かい＞四間＞三間＞＞中、だと思う。

相振りの場合は二間飛車か

相中飛車って成立するのか？
どっちかが妥協しないと将棋にならん気がするが。

>>148
相振りの四間飛車は狙いが分かりにくい
三間は後手なら多いよ

最新の盤面、ってﾍﾟｰｼﾞ、死んでる？

居飛車で袖飛車より右四間の採用率が多いことを考えれば、
相振りで３間より４間採用率が高いのもわかりそうな希ガス

>>161
見れんね。

>>155
＞三間は有力だが石田流は矢倉が天敵
そこで歩交換保留ですよ

>>154
目からウロコ
さっそく書いてみる

浮き飛車系の将棋では、三間＝向かい＞四間＞＞中飛車で、
矢倉、高美濃系で下段飛車の将棋では、四間＝向かい＞三間＞＞中飛車で、
最近の流行は下段飛車だから、>>157の順位になっているんだろうな。

盤面左右入れ替えて見たら
相居飛車の将棋だが、先手がなんとなく
得しているような気がするのが不思議

>>164
俺は後手番相振りで飛車先交換保留の三間指してたんだがやはり一歩手持ちは大きすぎる
結局歩交換後浮き飛車のまま向かい飛車に振り直す指し方を多く指すようになった

ttp://up.nm78.com/data/up128056.jpg
ttp://up.nm78.com/data/up128057.jpg

初日の午前から白熱してるな

>>169
久々のアレだな。

>>161
リンクまで消えてるのは漏れだけか？
カメラ１　２　のリンクも無い。

>>171
ねー・・・あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書いた瞬間直りやがったｗ。

羽生・ムツゴロウ蒲焼セット
佐藤・明太子茶漬け

棋聖のインタビュー、プロトコルが変だってエラー出て見れませんお＞＜

盤面の9段目が切れてるんだが何じゃこりゃ

>>176
更新途中。リロードすれ。

盤面の写真、うｐ途中にこちらがロードしているせいか、半分だけ表示されたりするな。
しかし王位戦が一番クオリティの高い無料ネット中継だとは思う。

「最新の盤面」用のカメラだけえらく重いような気がするんだが。
明日の夕方はどうなるんだろ。

つむじを見る限り、佐藤の方が羽生よりフサだな

ところで、居玉のまま▲８六歩も別に珍しくないのかな？

前夜祭の動画みてたんだけど、キウィがマイクﾁｮﾝﾁｮﾝしていたのはなんでだろ？
ﾀｿ痩せていたのも気になった

>>165
漏れは竜王戦倶楽部の無料中継もそれで見てるよ

玉上がりはともかく、▲３八金位は先に上がっておきたい気もする

まだどっちでもいい部分なんだろう
そのうち、定跡が突き詰められていくと
この辺の手順前後にもシビアになるんだろうな

今日〜明日は２４で相振りがはやりますか？

先手：羽生善治王位
後手：佐藤康光棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７七角 △２二飛
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △５四歩 ▲３七銀 △５三銀
▲８八飛 △６二玉 ▲６八銀 △７二銀 ▲６七銀 △７一玉
▲５八金左 △５二金左 ▲８六歩

>>180
手もフサｗ。

さすが西日本新聞
家の近所だったら年間購読申し込むのに

後手も矢倉にするのかな？

>>189
せめて携帯サイトで月105円ずつ寄付してやれ

西日本新聞も「ホークスネタしかやらない」ってことで他板では不評なんだがな。この中継はけなしようがない

他板とこの板で新聞社の評価が一致してるのは産経だけかもしれんね。

「携帯なんで盤面うｐ」って香具師に「１０５円払え！」で追い返していいよね！？

ここで普通の手は△6四歩くらいだがモテは△6四歩▲6五歩の後の変化を読んでるんだろうか
ただ先手も居玉だけに仕掛けにくいわな

読売も駄目な方で一致してる気がする

つ�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�D

>>194
おk

>>193
朝日、毎日も比較的一致してるかも

ｳﾞｫｰﾀﾞﾌｫﾝは見れないんじゃないの？

日経はいいんじゃない？

日経は、将棋の中継はいいが紙面の評価は………

>>201
日経は他板だと自分の金儲けのために中韓持ち上げすぎという感じにボロクソよ。

>>201
将棋は良いが記事はペケ。
大企業、政府のご機嫌取り記事ばかり。
（まあ、大事なスポンサーだからしょうがないけど。）

やっぱ昼飯はうなぎのセイロ蒸しなのか？

どっちも論外という意味では赤旗も一致かｗ

新聞社は、自分のとこに都合の良いように世論操作してる部分もかなりあるしな。まあ商売だからしかたない

<html>
<head>
<meta http-equiv=Refresh content="15;URL=">
</head>
<body>
<img src="http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/photo/photo2.jpg" height="200"><img
src="http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/saishin/saishin.jpg" height="200"><img
src="http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/photo/photo1.jpg" height="200">
</body>
</html>


自動更新＆一緒に見たい奴は
oui.html　とかでこれ保存してこれ見ろ
heightとかは適当にサイズ変えろ

西日本スポーツは「橋本真也急死」のとき１面に「ホークスの○○１軍昇格」なんてのを１面にして（デイリーも橋本１面）
プ板住民の激怒買ったからなぁ

美濃は固くないって言ってたのはモテなのに

>>208
Thanx

>>208
15はやりすぎｗ
鯖負荷かかるんだからせめて60ぐらいにしる

端歩はいつ突くのかなぁ・・

羽生の早めの▲８六歩は、モテが銀冠に組むのを牽制したのかな。

>>209
氏んでたのか知らんかったびっくり

>>215
新聞くらい嫁
一般紙でもあつかってたぞ

>>215
海外にでも行ってたのか？メディアで随分取り上げられたが。

モテの懐中時計ってやっぱりブランド物なのかな？

昼飯休憩か

で、橋本ってよく知らないんだけど、
そんなすごい人なの？
将棋で言うと羽生クラスの人？

「入れといてください」だな。

>>79
今のうちに直しとけ。

>>216>>217
NHKしか見ないからなぁ。芸能関係は疎いのかもしれん

>>220
大内クラスじゃね？

どぜう鍋か？踊るんだよな。

カメラ２で座布団に座ってる香具師が誰かｷﾆﾅﾙ

カメラ位置なおしてんじゃね？これ

蛍光灯取替えてんのか

脚立持ってきて何するのかと思ったら蛍光灯交換してるｗ

記者かｗｗｗｗおつｗｗｗｗｗｗ

蛍光灯の交換か

盤面に埃が落ちるな

>>214
早く玉移動すると△４四銀から△３五歩と暴れてくるのを
警戒してるんでしょ。
その時居玉で飛車先のびてた方が受けやすいから。

カメラ1に映ってるのは誰だ！

盤面カメラの映像が消えたのは調整してるからなのか？

>>232
あー、なるほどなぁ。ここで後手から仕掛ける手もあるのか。

>>220　橋本が死んだ後１週間プ板の看板が「追悼・破壊王」になっていたぞ。
実績でいうと将棋板ではひふみんや※クラスだ。

http://www.student-blog.com/juken/ranklink.cgi?id=CEST

>>236
もし今ひふみんが亡くなったとしたら・・・　将棋板は大騒ぎになるだろうな

>>238　実際プロレス板では「橋本スレ乱立」の余波で大量のスレが落ちた。将棋板の長寿スレが落ちまくるんじゃないか？

ミス柳川に必至をかけられた副立会人の藤井猛九段


http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/

http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/syoniti/syoniti.html

高そうなWebカメラだな

>>232
その攻め怖いんですか？分からないんですが。

ttp://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/_logo_folder/uvwxyz/wres24.gif

棋譜下さい

対局開始の動画出てるね。
サービスいいなぁ。

>>244
>>187

地方新聞社でこれだけの無料サービスが出来るのにどうして大新聞社では出来ないんだろうね

この中継の充実っぷりは一対なんなんだ

>>246
ありがとう

>>247
地方だから小回りがきくってのはあるかもしれんね。
東京から色々な機材と人を派遣するのは大変かも。

>>244　ボーダフォンか？

もう佐藤入室してる。
まだ20分くらいあるのに。

>>250
大新聞社は全国に支局があるんだから東京から人を派遣する必要は無いと思うのだが

小鉢に乗っかってるのは・・・

先ちゃんだったらカメラに向かってピースくらいするかもな

>>253
カメラやネット配信に精通してる人が各支局にいればいいがいないとね・・・。
竜王戦の某（株）棋泉はそれで飯を喰ってるはずなのにとんでもなくアレだが。

>>252
ほんとだ。何となくずるいような。これが許されるのだったら、
「ここで昼食を食べたい」ってのもアリなんだろうか。

カメラ２のアングル変わってないか？
さらに悪いほうに・・・。

次７四歩だと６五歩突いてくるのかな？
そうするより美濃のまま早い戦いに持ち込みたいところかも知れんが。

>>257
至って普通ですよ。食事を取らずにずっと考慮することも可能

>>257
休憩時間中はどこにいてもまったく問題ない
極端に言えば飯を食わないでずーっと盤の前にいてもいい

カメラ１優勢

>>260
ま、そりゃそうか。どっちにしろ駒を動かすことはできないんだから。

昼食を取らずにずっと盤と向き合っているというと、
真っ先に上野四段が思い浮かぶな。

みっくんが早く来てることより
みっくんが飲んでるコーヒーか紅茶は誰が持ってきたのかの方が気になる。

>>265
さっき女中の人が映ってたよ

すべて一画面での表示が今後の課題だな

>>251
そう　ボーダ

>>267
>>208氏がつくってくれたこれじゃあかんの？

>>268　ドコモやａｕなら「105円払え！」で追い返すのだが、ボーダならしょうがないな

食事休憩のときも封じてにするか、食事はいつ食べてもいいけど時計は止めない
にしないと休憩に入ったときに手番の人がかなーり有利だと思う

はっきり言うとプロは見た瞬間の直感が全体の８割だと思う。そんなに時間は関係ないでしょ。
名人戦での羽生対佐藤と銀河戦での羽生対佐藤の棋譜の質はまったく変わらないと思う。

>>269　ｽﾏｿorz　だね。
両者の表情を見せないのはやはり当然の配慮か・・・

>>271
封じ手もそうだけど、そこら辺が盤外の駆け引きなんだよ

今気づいたが、カメラ２は旅館の宣伝だな。
確かに、しゃれた畳と襖だ。

考えたいところで休憩に入ればいいけど、
取り立てて考えることもない局面だけど休憩ちょっと前だと
指すべきかどうか悩ましい。

むしろ銀河戦での羽生のほうが名人戦の羽生より強いかもしれない。
銀河戦で久保に振り飛車で完勝した羽生の強さをすごかった。
振り飛車の名手に相振りで完封したあのすごさ。

>>270や方々
すみませんが
メグンデやって
くだせい

それは久保より羽生の方が短い時間の将棋が得意なだけかもしれないでしょ

久保は瀬川氏にも負けてるしなぁ

結局△６四歩か

羽生がやってるネット将棋って何？
多分、ヤフーかな。
２年前、２１０勝０敗でレート３８００のやつがいた。
多分、あれが羽生だったかもしれない、、、、　ヤフーで３８００なんてアマは絶対無理だし。

>>282
いやいや、さすがに210戦もやんないでしょうｗ
途中で大人気ないと思うんじゃね

セガーは第２局で、カロリーメイトかじりながらずっと
盤の前に座っていたらしいしな

△５五歩から△５四銀と指したい

しかし、先手だけ飛車先の歩を切られるのはシャクだなー。

そうそうこの形で△６三金〜△５五歩、△５四銀、△５二飛、
△２四角って後手がやってくるやつの対策を知りたいよね。
結構これの対策が悩ましいんだよね。

＞ミス柳川に挟まれた副立会人の藤井九段
こんなページを見つけた
ﾜﾛﾀ

また何か強情な手でも考えてるんだろうか

ところで羽生の新書を買った人いる？

今upされてる動画まとめて見たんだけど
前夜祭、羽生のスピーチのとき周りうるさくね？ﾀﾝもちょっっと不満げに見える。

>>290
買ってないけど、朝刊に15万部突破とかいう広告が出てて驚いた。

>>290
ひょっとして朝日？

>>291
マジレスすると、こういう前夜祭に招待される人って、将棋関係者
よりは、将棋なんて知らないけど行政や地元の経済界でエライ人が多い
からスーパースターの棋士が目の前に来ているという事態に対する
配慮が欠けがち。ほんと、両対局者がスピーチしている時に話して
いる奴なんて消えろ、と思うよ。

>>291
前公開されてたのもそんな感じじゃなかったっけ。ああそんなもんなのかなーと思って流しちゃったけど。

将棋のことを知ってる知らない関係なく、マナーがなってないよね

しかし、みっくんの時はオーラに圧倒されているのか
喋っているやつはいない

あれは挑戦者からスピーチをするんじゃないかな。二人目になると我慢
しきれなくなってザワザワしはじめたんじゃないか。

>>296
マイクに触りまくって注意をひきつける

羽生のネットって、dcsyhiといわれているやつじゃないの？
あと佐藤が指導対局をネットでしていると喋っていたが、あれは何だ？

公の場でのスピーチを黙って聞けないような連中は人として間違ってる

>>297
さすがに王位戦だから、現役の王位から先にあいさつするはず。

>>299
ＮＳＮだよ。有料のネット将棋。
たまにプロが教えてくれる。

>>301
そうなのかなあ？　　ザワザワがおさまったということかなあ。
戴冠者は先なの、あとでもおかしくないけど。

>>299
ＮＳＮ

>>299
フリーで待ちにしてるとたまにゲスト五段とかで駒落ちの挑戦してくるのがいる。まずプロとみて間違いないほど強い
多分そういう事だろう

おー、たくさんのレス、サンクス。
http://www.nsn.co.jp/sido/sido.htmlか。
月額3000円ほどで一局1-2千円か。

おやつｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

大盤解説のライブ中継つながらないんだが、もまいらはどうだい？

上からのアングルにこんなに余裕とは
羽生、金持ってるから髪の毛に心配は無用か

大盤解説は明日からのはず

>>308
明日だよ〜

＞8月25日（水曜）午後３時から終局まで。

とあるから、てっきり水曜の今日かとおもた

△６三金

やっと指したか。

羽生は相振り連勝中じゃなかったか？
佐藤はよく受けたな。

一日目はやっぱつまんないね

この二人なら相振りのこの形の決定版に
なりそうな予感が。

相振って駒組みで不利になったら挽回できないというイメージがあるが。

>317
それで大山名人はやらなかったとかいうね

>>312
ほんとだ。下のほうは、水曜になってるな。

-----
8月25日（木曜）午後３時から終局まで。
途中、適宣、休憩を挟む。

解説は解説は藤井猛九段
聞き手は、坂東香菜子棋士

--------------------------------------------------------------------------------
現地で大盤解説をごらんになりたい場合には福岡県柳川市の柳川　御花までお越しください。
8月25日（水曜）午後３時から終局まで。
棋士グッズが当たる次の一手クイズもあります。

もし５６銀なら後手の応手は？

>>320
44歩で以下42飛〜45歩で手損するって相振り革命3には載ってる

>>318
そう思う。まぎれが生じにくいところがあると思う。大山さんは
ある時期から「相」を嫌ったのは、先後類似形は隙に乏しいからではないかと。
ちょっとまじレスをすると、相振は相居飛を反転させたとかいうけれど、
相居飛よりももっと攻撃的なんだよな。三手角よりはやく角が絶好ポジションに
いけるからじゃないかな。

７５歩とかは伸びすぎになるの？

>>320
△５五歩じゃないの
さすがに先手居玉じゃ乱暴できないでしょ

>>321
この局面が本にのってることが驚き。定跡もだいぶ進んだっぽいな。
完全居飛車党だから相振りはほんとわからん。見てると楽しいけど。

>>323
IDが１７５Ｒ

>>324
訂正、銀出られてうっとおしいかも

>>325
局面が載ってるわけじゃなくて56銀の長所と弱点が書いてある
居飛車党でもこの本は読む価値あると思う

▲４八玉△５五歩か。

▽５五歩きたね。やはりモテは中央から一気呵成に攻め込むつもりかな。

>>325
５六銀は形を決めるのが早すぎるってこと
なんだと思う。

誰か相振で5五を押さえたら必勝形とかいっていたが。
すぐ反発するには先手玉がまだ不定形だな。

△５四銀〜△５二飛、△２四角、△４五銀の狙いなんだろうな
羽生がどう指すのかすごく興味深い。

羽生はいつも眠そうだなｗ

７五歩から棒銀しか見えない俺ガイル
しかし中央薄くするのは怖い。

封じ手QUIZ応募受付(公開予定)

こんなのあったのか。今初めて気づいた

・封じ手QUIZ応募受付(公開予定)
・深浦八段の動画解説(8/24公開予定)

つまんね。相不利かよ

>>336
さっきまで無かったような気ｶﾞｽ

羽生のティッシュがいつの間にか使われている件について

>>337
変更された！
・藤井九段の動画解説(8/24公開予定)

知らない間にコンテンツが増殖してる

解説者が振り党に変更されたｗ

http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/sido/sido4.jpg

(・∀・)ｲｲ!!

西日本に全ての棋戦を中継してもらいたい！！

今年のばんかなはイベントに現地聞き手に連盟で中高生指導と大忙しだな。

藤井に変更ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

>>346
(　*　ﾟ　ー　ﾟ　)　やせそうやな

>>169
遅レスだが将棋板マスコットのレッサー君
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

マスコットになっちゃったよレッサー君。

レッサー超やる気なさそう

>>344

俺たちキモオタに対しては能面のような顔しか見せないのに、
子供たちに対してはこんないい顔するんだな。

>>348
(*^皿^) しぃちゃんはなんぼ忙しくてもやせそうにないけどなー

>>352
今日の相手も大きなおともだちっぽいが
ttp://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/sido/sido3.jpg

>>352
お前がキモいのを巻き込むなって

佐藤ほんと変わってきたよね。
居飛車で向かい撃った方が勝てる率は高いと思うんだけどね。
最近は角換わりから向かい飛車にしたり未知の力戦に意欲的。
負けても五分だから相振り試してみたいのだろう。

佐藤は棋聖を防衛できたことで、ひとまず最低限の目標は達成できたから、
その分気楽に指せるんじゃないかな。

>>357
( * ﾟ ー ﾟ )(*^皿^) あたしらと組んだらええトリオになりそうやね

(*^皿^) これ誰？村田妹？

善悪はともかく、今日も佐藤は大模様を張ろうとしてるね。
オレは谷川ファンだけど、本当に面白いよ。

▲３八金▽５四銀。ここで羽生は▲３九玉と引く余裕があるのかな。

相振り革命に同じ局面あるな
持ってる人はP112

>>361
実際引いたけど、余裕もなにもとりあえず３九に持っていかないと
将棋にならないかと

>>361
引いちゃいました。

どう考えても、封じ手あたりからモテの猛攻が始まりそうなだけど
・・・

>>362
相振り革命3？

後手は飛車先を保留して中央に手をかけるのが有力だすか。
おれなら何も考えずに△２四歩〜△２五歩を決めちゃうところだわ。

おれは２４角を狙うぞ

5筋に回ってきたら、４六歩から、４七金右、もし2筋を伸ばすようなら、左って感じかな。
相振りなんてやったこと無いけど、楽しい。

やっぱ相振りは相居飛車とかわらんな

羽生の囲いは矢倉になるの？

△５二飛　▲２八玉　△２四角　▲４六銀くらいの
感じなのかな

先手：羽生善治王位
後手：佐藤康光棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７七角 △２二飛
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △５四歩 ▲３七銀 △５三銀
▲８八飛 △６二玉 ▲６八銀 △７二銀 ▲６七銀 △７一玉
▲５八金左 △５二金左 ▲８六歩 △６四歩 ▲８五歩 △６三金
▲４八玉 △５五歩 ▲３八金 △５四銀 ▲３九玉

>>372
その展開って▽４四歩ぐらいでこてんぱんに先手がやられそうな
気がするんだけど。

今日何時までやるの？
６時？

それにしてもモテ、長考の連続だな。もうそろそろ指さないと、この
まま封じ手になると思うのだが。

ここで封じ手になるとみっくんの方が時間をかなり使ってる感じだが

この辺で封じてだろ

佐藤が5時59分に打ったら羽生は1分以内に封じ手考えなきゃいけないの？

昔は振り駒で封じて盤決めたっていうね。復活汁！

今日からか。それで明日またライブ中継までやってくれるんだ
西日本さんありがとう

>>379
封じ手が決まるまで考え続けていい

あや、５２飛車指した。はぶたんの封じてか？

▽５二飛きたね。当然の手とはいえ、モテがあれだけ読みを入れた上で
指したとなると、すんごく迫力があるな。封じ手は・・・

ここで封じるなら▲4六歩の一手だと思う

>>385
▲４六歩は後手の思うつぼ
△４四歩　△２四角　△３三桂　△４五歩と仕掛けられ
面白くない。
この形▲４六歩は突いてはいけないのが相振りでは
ほぼ定跡化されてる。

杉本先生の著書では何がオススメですか？

イクラでも先例のありそうな局面ですが、どうなの？

>>386　まるっきり矢倉最強の仕掛けパターンだね

>>388
イラクに見えた。疲れてるのかな…

>>388
372の展開がプロの将棋であったはず。

うーん、▽４八金左ってのはどう？　とにかくしばらくは受けまくる
と。

向かい飛車にしたのに将来の２４角を見越して歩を伸ばさない、ってのがモダンぞな

さあ、もう６時だ！

封じます

第46期王位戦第四局棋譜
先手：▲羽生善治王位
後手：△佐藤康光棋聖

▲７六歩　△３四歩
▲６六歩　△３三角(23)
▲７七角(10)　△２二飛(13)
▲４八銀　△４二銀
▲３六歩　△５四歩
▲３七銀(16)　△５三銀
▲８八飛　△６二玉
▲６八銀　△７二銀(12)
▲６七銀　△７一玉
▲５八金左△５二金左(10)
▲８六歩(13)　△６四歩(49)
▲８五歩(14)　△６三金(71)
▲４八玉(26)　△５五歩
▲３八金　△５四銀
▲３九玉　△５二飛

第46期王位戦第四局棋譜
先手：▲羽生善治王位
後手：△佐藤康光棋聖

▲７六歩　△３四歩　▲６六歩　△３三角　▲７七角　△２二飛
▲４八銀　△４二銀　▲３六歩　△５四歩　▲３七銀　△５三銀
▲８八飛　△６二玉　▲６八銀　△７二銀　▲６七銀　△７一玉
▲５八金左　△５二金左　▲８六歩　△６四歩　▲８五歩　△６三金
▲４八玉　△５五歩　▲３八金　△５四銀　▲３九玉　△５二飛

封じ手QUIZ応募受付中！

ちなみにまだ０票ｗ

ま、常識的には▲２八玉なんだろうけど

王と玉が分かれてるのはなんとかならんかね

今全部の蛍光灯取替え中？

>>401
そのようですｗ。

玉と書くとハズレなの？ｗ

>>401
ほんとだ。明るすぎる、もしくは暗すぎるとかで対局者から一言
あったかな？

いつもながら羽生作戦負けのような

>>404
それなら蛍光管のワット数を変えれば済むはず。
ちらちらするとかで、インバーターに替えてると予想。

>>396・>>397棋譜ありがとう

地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

どこよ？

５４の銀を捌かせない手順ってあるのか？

封じ手予想の受付始まってた
４６歩が人気なのか

東北だな＞地震

４八金左　 6票 (8 ％)
４八金　 2票 (2 ％)
４八金右　 1票 (1 ％)

４六歩直　 1票

>>412
バレタカ!!


４六歩で1票入れてきた

４八金っていうのは、右か左か書かないとやっぱ誤りなんだろうな。

藤丼の解説も来てるよ

鰻屋が「えー」って言い杉な件について

鰻屋の封じ手予想は▲４六歩か▲８四歩だと。いきなり外したらしい。
(´･ω･`)

鰻屋は「えー」よりいちいち鼻をすするのをやめれ。

▲４六歩は一番自然なんだが>>386によると疑問っぽいので鰻屋に乗って▲8四歩にしとく
仕掛けは気になるところだけど将来の▲6五歩からの反撃に期待する方針

だよな普通▲８４歩か▲２８玉
▲４６歩は悪手

>>418
ひろゆきの解説なんて「あっ」や「えっ」の連発で意味がわからないぞ
細かいことで贅沢言わない

▲4六歩つかないのが定跡なの？
棒銀をやられるのが目に見えているが。どうせつぶされるにせよ
時間稼ぎは必要のはずだが。

しかし王位戦は動画サービスが旺盛で満足している。

西日本新聞はほんとにすごいな

８４歩で後手引いて「やって来い」というのが羽生流だと思う。
玉も右金もまだ形を決めるのが早い段階では様子見も仕方ないと思う。

まあまあ。
えーと言い、鼻をすすってこそ、鰻屋本舗。

▲４六歩かな。

▲８四歩は今突く必要がないんだよな……
△７四歩突かれてからで間に合うという意味があるので、
不急の一手な希ガス

ばんかなの動画があれば完璧だったのだが

ばんかなは明日好きなだけ見れるじゃないか。

ここから先手には２つの方針があるかな。
後手の△２四角〜△４五銀に対して、▲８六角〜▲６五歩の筋で側面から牽制する作戦と、
▲４六銀〜▲４八金左の形で正面から対抗する作戦。

参考になるかもしれない棋譜

開始日時：2005/02/18(金)
持ち時間：各90分
棋戦：第36回奨励会三段リーグ15回戦
戦型：相振飛車
場所：東京将棋会館
先手：長岡 裕也 三段
後手：伊藤 真吾 三段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉 ▲３七銀 △７二銀
▲６七銀 △７一玉 ▲７七角 △５四歩 ▲８八飛 △５三銀
▲８六歩 △５二金左 ▲８五歩 △６四歩 ▲５八金左 △６三金
▲４八玉 △５五歩 ▲３八玉 △５四銀 ▲４八金上 △２四角
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩 ▲８八飛 △７四歩
▲８六角 △５二飛 ▲６五歩 △同　銀 ▲７七桂 △５四銀
▲６五歩 △４二角 ▲６六銀 △８二玉 ▲６四歩 △同　角
▲同　角 △同　金 ▲８六角 △６二飛 ▲６四角 △同　飛
▲６五歩 △６三飛 ▲６四金 △同　飛 ▲同　歩 △４四角
▲６五銀 △同　銀 ▲同　桂 △６二歩 ▲３一飛 △５六歩
▲８九飛 △２二角打 ▲２一飛成 △９九角成 ▲７三桂打 △同　桂
▲６一龍 △同　銀 ▲７一銀 △同　玉 ▲７三桂成 △８二金
▲６三桂 △同　歩 ▲同歩成 △７三金 ▲同　と
まで83手で先手の勝ち

封じ手は４６銀だな。

三段リーグの棋譜ってどこから手に入るの？

封じ手は▲４６歩だな

>>432
この棋譜って毎日の夕刊に載ったやつだっけ？

類似形
開始日時：2005/01/21
終了日時：2005/01/21
持ち時間：3時間
棋戦：王将戦
戦型：相振飛車

先手：小倉久史
後手：片上大輔

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲６八銀 △６二玉
▲６七銀 △４二銀 ▲７七角 △７二銀 ▲８八飛 △５四歩
▲２八銀 △７一玉 ▲８六歩 △５三銀 ▲８五歩 △５二金左
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩 ▲８八飛 △６四歩
▲７五歩 △６三金 ▲４八玉 △１四歩 ▲３八玉 △５五歩
▲４八金 △５四銀 ▲５八金上 △５二飛 ▲３六歩 △１三角
▲３七銀 △４五銀 ▲８六飛 △３三桂 ▲１六歩 △２四角
▲２六歩 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲９五歩 △同　歩
▲９四歩 △同　香 ▲６五歩 △同　歩 ▲４六歩 △５四銀
▲７六銀 △９三桂 ▲８八飛 △４四歩 ▲９五香 △同　香
▲９四歩 △８四香 ▲９三歩成 △同　玉 ▲８五桂 △８二玉
▲９五角 △９四歩 ▲８六角 △４五歩 ▲７四歩 △同　金
▲７七桂 △４六歩 ▲７五香 △同　金 ▲同　銀 △６二金
▲６四銀 △７四香 ▲９八飛 △７七香成 ▲９四飛 △８五香
▲７五角 △８四桂 ▲９二金 △７一玉 ▲９三飛成
まで89手で先手の勝ち

素人目には
▲８四歩△同歩▲同飛△８三歩▲８五飛
としたい。

△45銀出られたら困るから、▲46歩か▲46銀しかないんじゃないの？
▲46銀は後手番みたいな手だから、▲46歩かなぁ・・・

>>439
封じての局面から
▲８四歩△同歩▲同飛△８三歩▲８八飛△２四角▲８六角△３三桂
と進んだ局面が相振り革命３のｐ１２１に載っているんだが、
そこでは「禁断の▲４六歩」と書かれていている。
もっとも、藤井解説では本命手なので結論が変わったのかもしれないが。

本命が▲８四歩で、対抗が▲２八玉かな？

藤井ちゃんの動画解説なんかもあんのかよ

まじ西日本がんばってんな

ﾅﾆもﾍﾟｲﾊﾞｯｸできんけど、ｺﾚｶﾗもがんがれ

封じ手クイズ、4六歩直とか4六歩上が投票されているが、意図的か、操作ミスか、それとも
注意書きを読まずにやむなく選択したのか。もし4六歩が封じ手だったら正解になるのだろうか?
それと、選択肢に“打”や“不成”などがないが、そういう手を指せる局面じゃないから消しているのか?

藤井の動画解説のしゃべり、いらいらするわ・・・
NHKで解説やってた時はなめらかなしゃべりだったのに

>>432
サンクス。そのまんまじゃんか。△5二飛も定跡なのか、佐藤の独創と
勘違いした。

明日の現地での大盤解説は無料ですかね？
無料なら頑張って行こうかと思ってるのだが。

>>443
从｀ш´ﾉ　アタシの力を思い知ったかね

藤井はピンではうまくしゃべれないタイプだな。
「○○さん、ここの局面は・・・」のように誰かにしゃべりかけることで
話の調子をつかんでるだな。

▲２八玉は△４五銀と出られてどうなんだろう
４九に傷を作るような気もするけどなあ

藤井も触れてなかったし

西日本新聞すげー。封じ手の映像を見るのは古畑任三郎のドラマ以来だなw

西　日　本　新　聞　は　神

ミャイ日とは大違い

>>450
確かにマリオとはエライ違いだ。

>>450　読捨に比べれば毎日ははるかにまし。ご飯職人いるし。

しかし来週は日経の王座戦か。。。　ことしの取材班はなにやらかしてくれるかﾜｸﾃｶだな。記者も西日本みているだろ

無印本物？

本日の欠ロン
封じ手▲４６歩うんでもって△４５歩で訳解らん闘いじゃん

西日本新聞大先生様
ありがとうございます

もう王位が序列1位ってことでよくね？

飛車を自由にして後手陣に圧力をかけたいので▲75歩は？

西日本新聞様、万歳。
しかも大盤解説まで中継してくれるなんて、
神としか(ry

他の新聞社もちょっとは西日本新聞様を見習ってほしいよ

福岡在住の俺としてはあまり西日本新聞の有り難味がないのが哀しい
（大盤解説に行ってしまうため）

王位戦はどの新聞社もGJ!なんだが
西日本新聞は解説を入れたり封じ手の場面を配信したりで神だな
来年はもう少し突っ込んで、
「佐藤王位お時間になりましたので封じ手をお願いいたします」
「封じます」
と言うやり取りがあればさらに上位の神になれるな

>>461
そんなもんＢＳでみれよ

>>456
インターネット配信で序列１位。ドベとブービーが名人、竜王。

オレは「挑戦者決定戦のネット中継ができていない唯一のタイトル」王位戦を持ち上げすぎるのはどうかと思う。

カンタンにネット配信できる時点で「安っぽい」んではないかと・・・。

棋譜料が高けりゃ有料にせざるを得ない

ゴミ売りｷﾀｰｰｰｰｰｰ

羽生ﾀﾝが駒仕舞ってるとこ見れるなんて凄いな。
佐藤は見てるだけだったが、封じ手側が仕舞う決まりなのかな？

上座が全部やる決まりです

６、７局担当の東京新聞が少し不安。
１．ここ４年、５局までで、終わっていて出番が無かった。
２．今年は頑張った様だけど、去年５社中でもっとも評判の悪かった中日の子会社。
３．評判の悪い挑戦者決定戦の非中継。もし、担当があるとすれば東京新聞では？

ぶっちゃけ、今回の西日本のレヴェルを維持してくれるならｐｐｖ感覚でゼニだしてもいいよ。１局１０００円なら。
でも、これまでのグダグダや、せっかくの人気者・先崎がでてきた挑戦者決定戦を中継しないとこでゼニ儲けの感覚がない。

王座戦や王将リーグ（タイトルマッチはひどかったけど）とくらべてどうよ！　というのは関係者にいってみたい。
このレヴェルで「女流王位戦」中継もやってくれるのかどうかもあわせて。

番勝負で上座が駒をしまうのは佐藤が始めたことで、それがまた絵になっていたので広まったと、どっかの掲示板で見たことがあるけどネタかな。

>471
あれは佐藤の一回目の名人防衛戦で、谷川のリターンマッチにあって角番に追い込まれたときだったと思う。
何局目かは覚えていない。BSで見て、プロの手つきはなんて美しいものかと思った記憶がある。アナも
「いいものが見られました」的なことを言ってた

http://games.kids.yahoo.co.jp/
暇人こいこい７

>472 そうなんだ。ありがとう。

ﾓﾃ蜜が起きた気がする・・あっ転んだ！

舟で対局場入りとはなんとも風流なものだな

>>476
ただ乗船している関係者一同楽しげに見えないのだがｗ

まさに呉越同舟

つーか前夜祭の乾杯…
羽生さん、グラス上げてる腕　高過ぎっすよ！

なるほどそういうことか！www

投票総数268票
４六歩　 148票 (55 ％)
８四歩　 36票 (13 ％)
２八玉　 16票 (5 ％)
４六銀　 16票 (5 ％)
４八金左　 10票 (3 ％)
２八王　 9票 (3 ％)

王位戦昨日からだったんだー
棋譜みたけど、封じ手は▲46銀だと思うけどなー

▲46歩は４５の地点に争点作って、△44歩〜△24角〜△33桂〜△42飛で
潰されそうで怖くて指せないよ
先手から攻める手も見当たらないしさ
46歩突くくらいなら▲84歩のほうがマシ、って感じ

カメラｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

さすがに二人ともまだ来てないか。

あれっ　カメラ２の位置が微妙に変わってる

みなさん今日もよろしく。
封じ手予想は、大穴で48金右。

カメラ２のアングルいいよー西日本新聞ナイス配慮

しかしギリギリまで受付してるな〜

王位戦担当者がこの板で書かれている意見を考慮してくれている
らしいからいろんなことを言ってみよう、と言ってみる。

両者登場

並べ終わったね。
これから１日目の再現か。

並べ終えたようだ。

>>489
ソース

８四歩？

８四歩だね。

飛車先かえたあと、どこに引くんだろう。
８８には引きづらい気もするけど。

同歩で羽生が消えた

9時過ぎてから投票数増えてるんだがｗｗｗｗｗｗ

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

はやくもモテ光流か・・・

△7四金！誰も予想してなかっただろうなこの手

まさかと思ったが、
△７四金とは、　　嵐の予感。

佐藤ファンだがこの手は心配だ・・・
普通に指してても悪くならなそうなのに

出ましたよモテミツ君の強情な手が
ってここまでやらんでも。

やはり西日本新聞は神！！

　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　 　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　 　　 　 　 .|　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　 　∧＿∧ .|　 |　/　/＿∧　 　／ ノ
　（　 l　 　　∧＿∧＼ ＼（´∀｀　）|　 | /　/*´∀｀）／ ／　 ∧＿∧　 　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（´∀｀　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（*´∀｀）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

△７四金はマジしびれたよ…

第46期王位戦第四局棋譜
先手：▲羽生善治王位
後手：△佐藤康光棋聖

▲７六歩　△３四歩　▲６六歩　△３三角　▲７七角　△２二飛
▲４八銀　△４二銀　▲３六歩　△５四歩　▲３七銀　△５三銀
▲８八飛　△６二玉　▲６八銀　△７二銀　▲６七銀　△７一玉
▲５八金左　△５二金左　▲８六歩　△６四歩　▲８五歩　△６三金
▲４八玉　△５五歩　▲３八金　△５四銀　▲３九玉　△５二飛
▲８四歩　△同　歩　▲同　飛　△７四金　▲８八飛　△８五歩打

王位戦の指し手の棋譜、●を▲、○を△にしてほしい。

まさかこのあと８二飛とか

さらに△６三銀上〜△８二飛車とかやったら面白いけど…

先手はどこから打開するの？

とりあえず９６突いてみたい気がするが。いつでも端桂で取りにいけるし…。

あぶねー、王位戦二日目は今日だったか
忘れてた

また調子に乗ってるな佐藤

▲２八玉だ

なんとあのマシュダも７４金予想してる

また佐藤は変な指し手かよ
前回に味占めたのかわからんが、棋譜が糞になるからやめれっての

先手としてはこの△7四金と△8五歩を目標にしたいところ
▲9六歩〜▲9七桂かな

先手より後手の方がどうまとめるか難しそうだな
なんでわざわざわかりにくい形にもっていくのかな。

>>517
面白くていいじゃん

他人の棋譜を糞だと言える貴様は何様だ？

佐藤すげえ！！

ここから８４金〜７４歩〜７３桂とか組むのかな。
８２飛まわるのは５２飛が無駄手になるから無いと思うがどうか。

佐藤すげえ！！

>>522
△８四金の瞬間に▲８六歩が嫌じゃないかな

カメラ2なんとかならんかなー?って思ってたけど、
すばやい対応GJ!

お互い入城した

45銀くるかな（ ´∀｀）？

>>524
なるほどそれでかなり危ないね。
じゃあ金はしばらくこのままってことになりそうだが大丈夫なんだろーか。

とりあえず▲９六歩突きたいね
▲９六歩〜▲９七桂どうやって受けるのかな。

74金、85歩ってすごい形だな。
佐藤ワールドなのか？　これが。。
まあ、研究の発表会になる横歩みたいな戦いよりは
ずっと面白いとは思うけど、こんなんで勝てるのか？？？

>>530
これも研究発表会の一つにすぎん。

仮に研究だとしてもこういうのだったら別に構わないと思う俺ガイル

もう45銀と出る展開にはならない気がする。
銀は63に引くと見た。

相振り大好きな俺にとっては、74金は普通に感じる

でもこれ24で指すとヘボと言われるんだろうな

棋聖、がんがれ　王位もとって佐藤２冠！

ヘボと言うより筋悪だよな

兄弟子が見たら「こんな筋悪の手は破門ものですわ！」なんて言いそうだな。

第46期王位戦第四局棋譜
先手：▲羽生善治王位
後手：△佐藤康光棋聖

▲７六歩　△３四歩　▲６六歩　△３三角　▲７七角　△２二飛
▲４八銀　△４二銀　▲３六歩　△５四歩　▲３七銀　△５三銀
▲８八飛　△６二玉　▲６八銀　△７二銀　▲６七銀　△７一玉
▲５八金左　△５二金左　▲８六歩　△６四歩　▲８五歩　△６三金
▲４八玉　△５五歩　▲３八金　△５四銀　▲３九玉　△５二飛
▲８四歩　△同　歩　▲同　飛　△７四金　▲８八飛　△８五歩打
▲２８玉　△８２玉

4段目の歩越し金なんて、悪形だけど、85飛車だって、最初は、
悪形と言われていたようだぜ。
まあ、結果が全てだからね。
最近のタイトル戦の二日目の午前中なんて、前例のある棋譜並べばかりだから、
今回は面白いよね。
しかし、この後、またまた王座戦で同じ顔ぶれなのか・・・・

>>534
他方面で手詰まりになって自玉頭からチョッカイ出すのは時々あることだけど
４〜５筋でいくらでも手ができそうなのにわざわざ７４金ってのはやっぱ異端だと思う。

▲94歩〜▲93桂にはどうやって受けるんだろう?

佐藤のことだから４５銀から，行くことになると予想

９６突いたっぽい？カメラ１

９六歩突いたね。

羽生が果物食べてる

佐藤の△７四金には棋聖戦第４局の▲１七桂と
同じような臭いがするな。
タイスコアにさせて盛りあげようという作戦だったりして。

>>538
▲９６歩　△８３銀

８三銀とはまた強情な

15秒更新のhtml貼った>>208は死ね。氏ねじゃなくて死ね。
てめぇのせいでみれねぇだろが。

おやつかと思ったら、あれは果物なのか。

>>549
通報した

８三銀・・キウイ流浮雲システム発動かｗ

△７二金〜△６三銀とすればダイヤモンド銀冠の完成か。

この離れ駒がある瞬間が怖いが・・・

>>551
思い起こせば　一つ浮かんだ　迷い雲　　　　　小椋

▲９七桂には△８四銀とかやるのかなあ
とても我クラにはまねできんが。

>>555
それしかないだろうね
なんか仕掛けてみたいけど俺には手があるのか無いのかわからん

▲９七桂△８四銀▲９五歩で次に強引に
▲８五桂狙ってくるのが怖いんですけど。

先手から攻める手が見当たらないから、
先手も囲い合っても良さそうだと思うけど、
何で46歩突かないのだろう。

▲９七桂は指さないでしょ
▲９五歩の方じゃない？

すげえな後手…　天才と紙一重というかアホの０歩手前というか

第46期王位戦第四局棋譜
先手：▲羽生善治王位
後手：△佐藤康光棋聖

▲７六歩　△３四歩　▲６六歩　△３三角　▲７七角　△２二飛
▲４八銀　△４二銀　▲３六歩　△５四歩　▲３七銀　△５三銀
▲８八飛　△６二玉　▲６八銀　△７二銀　▲６七銀　△７一玉
▲５八金左　△５二金左　▲８六歩　△６四歩　▲８五歩　△６三金
▲４八玉　△５五歩　▲３八金　△５四銀　▲３九玉　△５二飛
▲８四歩　△同　歩　▲同　飛　△７四金　▲８八飛　△８五歩打
▲２８玉　△８２玉　▲９６歩　△８３銀　▲８６歩

角を９７に持っていく構想か

>>558
喜んで４四歩を突かれて４筋にも火種ができるのを嫌がってるからかと。

>>549
見れてるが？

同歩同角で銀を動かせば６四角があるのか

７４金から８５歩という手筋，
覚えておいて損ないなあ。
正直やられたら，圧迫感凄そう

確かに今日は重い

こんな無茶な将棋の解説やれといわれてもしんどいな。鰻屋とバンカナｶﾞﾝｶﾞﾚ。
柳川まで応援に出るプロはいないだろうなぁ。。。。

>>568
東京の大盤解説会なんて北浜だよ。台風で中止になると思うけど。

先手の銀が攻撃参加しそうだな。
後手５６〜６５みたいな手では自信なさそうだがどうするか。

なんかこれでも後手全然駄目な気がしてきた。
モテ君大丈夫か。

>>567
画像のheightを小さくすれば軽くなる

こういう将棋を見ていると、

みっくんは緻密流でなくて独創的・野蛮な攻め将棋(先崎評)なのが
よく分かりますな。

>>561
△同歩　▲同角

>>572

今年度の規定から同時４冠以上を達成すると最強を
名乗れるらしい。

佐藤最強

なんか召喚しちゃったみたいだ・・・・

>>576
それ、ｶｺﾜﾙｲ
それはともかく、再度の▽８五歩に対しては▲７五角なんだろうか？

>>577
腹を切って死ぬべきだな

俺の予想次の一手

▽９４歩

△８５歩には▲９７角かな
端突かれたらどうするんだろう

>>578
▲９七角で▲７五歩をねらうのでは

>>582
そらそですな。orz　いきなり角金交換するわけないな。

△８五歩以下 ▲９七角 △９四歩 ▲７五歩 △８四金
▲７六銀 △５六歩

これはどうなんだろう

しかしこういう展開になってくると
▲２八玉と△８二玉の交換は
▲２八玉の一手の方がかなり価値が高いんで
先手が良いのではという気がする。

実戦
▽８５歩

大事なこと忘れてた。
ネット解説の実況って、「実況板」にスレ立ててみるものなの？

俺の予想進行手順

▲９７角　▽９４歩　▲６５歩

>>584
▲９七角の後は△６五歩〜△５六歩で飛車を狙った方が
先手にとっては厳しいような気がするが。

７４の金がおかしい
羽生は何もせず後手陣を乱した格好だ

△８五歩▲９七角△５六歩▲同歩△６五歩にはどうするのかな。

>>587
素人はおとなしくしといてね

実戦

▲９７角

>>591
▲６８飛　で受かる

ほえ〜６３銀て

△６三銀はどちらかというと森内や丸山好みだから
佐藤棋聖は指さないと思ったんだけどなあ……。

▲７五歩から▲７七桂かな

しかし、これだと▲７七桂としたくなるよな

>>598
▲７７桂　だと　▽６５歩　と呼び込むのが後手の狙いかも

携帯で見れる棋譜ってありますか？

>>600
ttp://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/kifu/textkifu.html

いったん▲８七飛とよけておく手もあるかな？

なんだ？　また、あぼーんが・・・基地外は隔離スレこもってろよ。

羽生石田に組みなおしするつもりじゃないのか
▲７５歩△８４金▲７８飛△９４歩なら▲７６飛と

ちょうど桂馬つまむ手ｷﾀｺﾚ

実戦

▲７７桂

直接きたね

俺の予想次の一手

▽６５歩

△の左桂がなかなかさばけそうにない

ちょっと△苦しいか？

(´･ω･｀)くらい辞書登録しておきなさいな

よっぴー三段活用！
よっぴー！

そーりー　誤爆

羽生優勢と見る

>>608
△６五歩は角成られて全然駄目でしょ

６５歩からの攻め会いでも先手が一手勝ち
先手陣は嫌味がまったくない

まあ８五の歩を守るのは諦めて△９四歩とかで代償を
求めるんだろうね。

へぼの読み筋
△５６歩▲同歩△６５歩▲３１角成△５１飛▲３２馬
△６６歩▲７８銀△５６飛▲５７歩△５１飛で形勢不明

オレの予想▽８四銀。
角頭圧迫を見せて、厚みをきづく。

>>614
▽６６歩　→　▽５６歩　の狙いだが

▲同桂　ならば　▽同金　▲同歩　▽５６歩

佐藤好みの展開だと思うが(ﾜﾗ

>>619
ヒント　△６六歩には▲７八銀

>>617
△５六歩に▲同銀△６六角▲６七金とか
△６五歩に▲同桂△同金▲同歩△８八角成▲同角とか
あるから後手がつまらない。

>>620
そうかな？

▽６５歩　▲３１角成　▽６６歩　▲７８銀　か、、、

▽５６歩　▲同歩　▽２４角　▲８９飛　▽３３桂

あやしい雰囲気(ﾜﾗ

うーん、どう見ても後手が悪形に見えるけどな。モテも▽７四金と
すると決めた時からこの形は予想していたと思うのだが。

△７一玉（△９二玉）〜△８二飛とかやったら、見る側としては
面白いんだが。

個人的には第６局の陣屋の大盤解説会行きたいから、
仕事のシフト組む前に確定してもらいたいので羽生応援。

後手、つぶれてる気がするなも。

無料中継でこのクオリティ！
すごすぎ！

このまま昼飯だな(ﾜﾗ

>>592　気分を害されたならお口直しにこれでもどうぞ
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/08/24/200508240000691in_09.jpg

この局面ではハブを持ちたいな
方針としては桂が働かし９７の角を切って金か銀と交換し、
上部もしくは６筋から迫ればよろし
モテはうまく陣形をまとめられるかどうかだが

同感、先手玉には全く嫌みがないしね
２八玉と入っているのが大きいよ。

後手の正念場だな
どこかで△7二金と締まらないと戦えないのが辛いところ

佐藤の将棋は本当に面白いし大好きなんだけどなー。
さすがに、これはちょとやりすぎたか。

>>631
このまま突撃するだろう、多分(ﾜﾗ

これは具体的にどうこう言えませんが
はっきりと後手よし

どちらかと言うと先手の方が押さえ込みを打開しないと
いけないから重圧が大きいように思う。自分なら後手持ち。

△７二金締まった
▲８五桂としても、△８四銀▲８六歩となるとうまくないのか

後手陣、かっこよすぎる

後手は押さえ込むしかないな
先手玉方面は無視

先手がよく見えるが。やはり▲6五歩が厳しい。

>>639
と思ったら▲6五歩には△5六歩の切り替えしがあるのか、ごめん。
ぼけてるな。

どうでもいいが後手の玉形見てｷﾁｶﾞｲ戦法スレのインペリアルクロスを思い出した

いくら見栄えがよい陣形でも、攻め駒がないじゃん・・・

後手よし

あわわあわわ　後手じゃない
先手よし

８九飛とでもしとけばいいんじゃないかなあ

後手は桂も使えてないしなぁ。

▲７五歩〜▲７六銀やってみたいなあ

いや、先手の指す手が難しいね。>>644はありうるが。
後手の方が指したい手は多いように見える。

第46期王位戦第四局棋譜
先手：▲羽生善治王位
後手：△佐藤康光棋聖

▲７六歩　△３四歩　▲６六歩　△３三角　▲７七角　△２二飛
▲４八銀　△４二銀　▲３六歩　△５四歩　▲３七銀　△５三銀
▲８八飛　△６二玉　▲６八銀　△７二銀　▲６七銀　△７一玉
▲５八金左　△５二金左　▲８六歩　△６四歩　▲８五歩　△６三金
▲４八玉　△５五歩　▲３八金　△５四銀　▲３九玉　△５二飛
▲８四歩　△同　歩　▲同　飛　△７四金　▲８八飛　△８五歩打
▲２８玉　△８２玉　▲９６歩　△８３銀　▲８６歩 △同　歩
▲同　角　△８五歩打　▲９七角　△６三銀　▲７七桂　△７二金

実戦

▽７２金

先手▲６５歩　は突けないから、

１．▲８５桂
２．▲８９飛

が有力か？

ここは慌てず▲１八香か

千日手の悪寒

▲7五歩　△8四歩　▲8五桂を予想

つ、釣られないよ！

>>652
▽８４金　でしょ？(ﾜﾗ

一歩持ってる分先手の方が動きやすいんじゃないかなぁ

そうですた
俺m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

次に94歩を突かれるとうるさいが攻めが意外とないな
▲75歩△84金▲76銀△56歩だと後手玉の堅さが生きそうだし

>>652
それは△７四歩が気になるけど大丈夫？

>>646
▲7五歩△8四金▲7六銀の瞬間に△5六歩▲同歩△6六角▲6七金△3三角で
先手はどう指すんだ？　▲6六歩？　▲8五銀とはいけないから、そこで
▲8九飛かな。

先手は▲８九飛と▲６八金が指せれば▲６五歩で開戦できるんだが
△９四歩〜△９五歩の方が早そうだね。どうすんのかな。

後手は何囲いですかね・・

▲６５桂は鬼手？

>>659
なんで▲８五銀いけないの？

>>662
あるかも(ﾏｼﾞ

但し放置されたらどうする？例えば　▽５６歩

>>663
あ、そっか。▲8五銀△同金▲同飛ね。△8四歩▲8八飛となって、
その瞬間先手も怖い気もする。

▲４六銀なんてないですかね？

▲５六同歩には△同飛▲５七歩△６六飛▲６七銀△９六飛でしょ。

>>665の展開になりそうな希ガス

で、昼飯っす！(ﾜﾗ

>>668
駄目な感じ。そこで△6六銀で嫌だな。

▲４六銀と上がりたい

>>667
そっか。ほんと、俺ぼけてる。
△6六飛で▲6七金といけないんだな。

>>666
５七の地点が強化されるから無いとはいえない。
羽生はこういう手好きそうだし。

そして昼飯

▲4六銀ならば後手はどうするんだ？
△1四歩なんかもどこかでやっておきたい。
△9四歩は歩があと一枚あれば有効だがまだ持ち駒がないからね。
香車を走ると反動も怖い。

どうも石田にこだわってるんだけど
▲７５歩△８４金▲８６歩△同歩▲同飛△８５歩▲７６飛△９４歩に
▲６５歩の決戦にならないかなあ

４六銀はねらいがはっきりしない上守りが薄くなる悪手
８九飛から６八金とし８五歩をただ取りする

６８金とかどう？

>>676
以下、△同歩▲6四歩△同銀▲7四歩△同金▲同飛△同銀▲6四角か。
▲6四歩に△5四銀とかわしても、▲7四歩△同銀▲6三歩成△同銀左引
▲3一角成か。
後手にとっていやだな、この変化。羽生の気にいるものかどうかは微妙だが。
▲7五歩△8四金のあとの▲8六歩はプロっぽい。

羽生ってインタビュー受けてる時も何考えてるか全然わからんな・・
こういう天才型はどうにも苦手だ

>>646
この手順で先手よさそうに思うんだが
後手は玉頭が弱くなるから守りきれないような

カメラ１女中さん登場

何このダイヤモンド銀冠

>>西日本新聞の中の人
フレームの文字コードSHIFT JIS止めろ

「えーいまーあのー・・・・ズズーーーーッ」


藤井は年中鼻すすってるな。

とりあえず佐藤はこのままじゃ玉が狭くて戦えないから９４歩と端歩を突くんじゃないか。

>>676
なるほど。ただ手順中、▽９四歩に替えて▽７四歩だとどうですか。

佐藤は端歩を突かないと金がいなくなった時に端に桂捨てやられたときに厳しすぎる。

>>687
それでも▲同歩△同銀右▲6五歩以下、飛車が右のほうに捌ける感じが
するなあ。
本当は、▲7五歩△8四金▲8六歩△同歩▲同飛で△8五歩を打ちたくない。
でもそれだと▲7六銀or▲7六飛でおなじかな。

羽生の棋風考えるとおそらく３７の銀で角頭攻めにいくだろうな。

>>689
先手は後手の金を攻めたいので
その金に飛車が近づく石田流は本筋ではない気がす。

>>689
そうですね。４筋に飛車が回る展開が、先手にとっていいのかどうかの
判断が分からないんですが。

そもそも石田流は悪形だろ。
プロが勝ったの見たことないし。

>>693
またわけのわからないことを

石田流構想は賛成だな。金を８四のそっぽにやってから６筋で戦うのは棋理にかなってる。

たしかにそういう石田流の軽い感じは羽生的ではないような？気もする。
でも角をわざわざ9七の地点に細かい手筋で移動させたから、この筋は
ないわけではないと思う。

おっ飛車に手が
▲８九飛かな

違ったフェイントに引っかかった

▲７五歩△８四金▲７六銀　だってさ。

先手の７六銀には、もう５六歩ですかね。

いや、▲７五歩▽８四金▲７六銀だすた

>>646の筋だった。おかしいな？

第46期王位戦第四局棋譜
先手：▲羽生善治王位
後手：△佐藤康光棋聖

▲７六歩　△３四歩　▲６六歩　△３三角　▲７七角　△２二飛
▲４八銀　△４二銀　▲３六歩　△５四歩　▲３七銀　△５三銀
▲８八飛　△６二玉　▲６八銀　△７二銀　▲６七銀　△７一玉
▲５八金左　△５二金左　▲８六歩　△６四歩　▲８五歩　△６三金
▲４八玉　△５五歩　▲３八金　△５四銀　▲３九玉　△５二飛
▲８四歩　△同　歩　▲同　飛　△７四金　▲８八飛　△８五歩打
▲２８玉　△８２玉　▲９６歩　△８３銀　▲８６歩 △同　歩
▲同　角　△８五歩打　▲９七角　△６三銀　▲７七桂　△７二金
▲７五歩　△８四金

こっちの方が本筋っぽい気がす。

これなら当然△５６歩が飛んでくるよな。
▲同歩△同飛（△６６角は６７金でおもしろくない）のときどうする？
▲８６歩でじっくり行くような展開にするのかな

後手は早く△５六歩と突きたいな。

まあ金銀のいる所に飛車が近づくのは本筋じゃないからね。
しかし△５六歩にはどうするんだろう。一応▲同歩△同飛▲６七銀みたいな
受けはあるが。

うん５六歩。
これ角のサバキもあるので後手相当手になるな。

実戦

▽５６歩　▲同歩　▽同飛

一気に進んだな
ｳﾋｮｰ

▲86歩かよ
▲85銀と出て先手よしだと思ってたにそれだとまずかったんだな

８六歩には６六飛。

実戦進行

▲８６歩

>>704
△5六歩▲同歩△6六角▲6七金△3三角▲8五銀△同金
▲同飛△8四歩▲8八飛△6六銀▲同金△同角▲6七金？

△5六歩▲同歩△同飛▲5七歩△6六飛▲6七銀△9六飛
▲6八金△9七飛成▲同香△7九角▲9八飛△6八角成▲同飛△7七角成

ふたつの例（こうはならないが）

羽生君読みが一致したね（藁）

>7121
67銀には？

なんかもう後手がつぶれてる気がする・・・

>>705
おお、読み筋どおりじゃん。

俺の予想進行手順

▽６６角　▲６７金　▽７５金

これしか思い浮かばない(ﾜﾗ

お前ら、どっち応援してるの？

さすが羽生マジック（ｗ）

△６六飛ぐらいしかなさそうだな

俺はモテ

後手は歩をとる以外に手はなさそうかなあ

控え室の行方七段は、やや羽生良しと断言。

△６六飛には▲８五歩△７六飛▲８四歩△同銀▲同飛△８三歩▲６七金かな。
▲６七銀だと△８六飛▲同角△同歩といった感じか？

△６六飛　▲８五歩　△９四金の後どうするのかな

△７１玉で羽生投了とみた

なんか、手が一方的で激しくてというか。
二人とも疲れている感じがするのはオレだけかな。

あいつ>725は序盤悪いからそう言うんだろｗ

序・中盤力落ちたんじゃないのか、羽生たん・・

NG Name　現地

激しい変化としては、△６六角▲６七金△５九飛成もあるかも
▲６六金なら△９九龍▲８五歩△９七龍▲８四歩△８八龍▲８三歩成△同金
これは先手玉薄いから後手勝ちそう
飛成に単に▲８五歩だと△同金▲同銀△９九龍ぐらいかな。▲８四歩△９二銀
▲８三金にも△７一玉で急には潰れない形。

>>726
上のやつ、以下△7七飛成▲同金△同角成で飛取りがのこって先手は自信が
ないなあ。△6六飛▲8五銀△6九飛成▲8四銀△7七角成でも自信がないが。

下の線はありうると思う。

>>727
▲９五歩でしょ。

△６六飛　▲８五歩　△９四金　▲６七銀　△９六飛　▲６六歩　△３五歩　▲同歩

※東京「将棋会館」大盤解説会は台風のため中止となりました。

>>735
ありえる。

>>719
▲８６歩を取る手はなさそう。
取れば、▲８５歩、△９４金▲８６角で先手磐石になる。

したがって△６６角が有力だが
△６６角▲６７金に△７５金は▲５６金ではっきり負け。
それより、△７７角成▲同金△５９飛成で▲９９竜をねらうか
いずれにしても佐藤苦戦の模様

ありえるっていうか。佐藤が有利な変化ばかりを読んでしまう。
羽生にとっていい変化はなになの？

棋譜くれ。全然読み込めない。

>>738
▲６七金に素で△５九飛成だと？

６６角なんて絶対あり得ん。悪手

名前が長すぎますって・・・短すぎだろ。

なんか強情と強情の意地の張り合いって感じ

△８六同歩と予想
▲８五歩で一見、金の行き場がなくなるように見えるが
△７五金と強く出て▲同銀に△８七歩成りとなれば
こうなれば後手の技が決まった形に見えるが
先手は飛車を放棄して責め合いに出るしかないのだが
おそらくハブはこの筋を見逃してはいまいね

>>744
お主、できるな！

>>744
▲同飛△５八飛成に▲８四歩がめちゃくちゃ厳しいス
後手良しとは断言できないような

>>726
下のやつでも佐藤がいいね。▲6七銀△8六飛▲同角△同歩▲6八金△7九角▲9八飛△8七歩成。

>>744
絶対といっていいほどありえない。後手はもたない。

>>744
△８六同歩にはいったん▲５七歩と受けるのはない？

>>744
確かに！
７４４の方が良い

第46期王位戦第四局棋譜
先手：▲羽生善治王位
後手：△佐藤康光棋聖

▲７六歩　△３四歩　▲６六歩　△３三角　▲７七角　△２二飛
▲４八銀　△４二銀　▲３六歩　△５四歩　▲３七銀　△５三銀
▲８八飛　△６二玉　▲６八銀　△７二銀　▲６七銀　△７一玉
▲５八金左　△５二金左　▲８六歩　△６四歩　▲８五歩　△６三金
▲４八玉　△５五歩　▲３八金　△５四銀　▲３九玉　△５二飛
▲８四歩　△同　歩　▲同　飛　△７四金　▲８八飛　△８五歩打
▲２８玉　△８２玉　▲９６歩　△８３銀　▲８６歩 △同　歩
▲同　角　△８五歩打　▲９七角　△６三銀　▲７七桂　△７二金
▲７五歩　△８四金 ▲７六銀　△５六歩　▲同歩　△同飛　▲８六歩

７６銀と上がった以上、羽生は絶対６７銀とは引かないと思いますけど

#下のほうの級、の人が紛れ込んでるのかな・・

>>752
△６六飛には、いずれにせよ▲６七銀としないといけないわけだが

>>752
具体的な手順をいってくれませんかね

森内戦で、一回上がった銀を一手で元に戻したことがあったな。
いや、アレは森内の手だったか。

いずれにしても、ケース・バイ・ケースだから、
「７６銀と上がった以上、絶対引かない」などと公式化して述べるのは
融通の利かない級位レベルの将棋だよね

>>744
△８７歩成には強く▲同飛と取られ、△５８飛成りには▲８４歩で詰みまで見えてる感じだけど

>>751
Thanks.

やっぱり歩をとったね

先手寄せきるか後手がしのぐかの戦いだな。

>>752
俺は下のほうの段の人だが、お前の言い草には
心底むかついた。
タイトル戦スレなんだから有段者も初心者も
始めからいて当たり前だろーが。
「紛れ込んでいる」とは失礼にも程がある。氏ねよ。

>>756
まったく同感。

△同歩

取りましたか。

横歩取りの将棋なんて平気で序盤から手損して玉の位置変えたりしますけどね
渡辺ですら

▲８五うったね

金逃げちゃったよ、大丈夫かな

>>760
全く同感
HNからしてセンスがない

▽66飛は▲67銀でなんか味消しっぽいのでない希ガス。
先手堅くなる＋後手飛車が使いづらいから。

( ´,_ゝ｀）一番下の級の>>752の言い訳まだー？

ここで金逃げても苦しいから歩成り捨てて、▽６六角出るか。

ふーん
お前らが見える６６飛を羽生が見落としたとでも思ってるの？
羽生を馬鹿にした目で見てるからそういう発想になるんでしょ、級位者君は
羽生に失礼すぎる。

▲8五歩に△9四金でしょ。
△7五金はないと思う。

先手歩切れだね。

>>746　▲同飛△５八飛成に▲８四歩がめちゃくちゃ厳しいス
後手良しとは断言できないような

もちろんそれは読み筋
▲８四歩には７４銀とかわして
８３金打、同銀、同歩成、同銀の展開でわりと一本道な展開
難しいがちょっと切れ気味ではないかな

そうなれば一気に終盤、佐藤が激しい順を望むかどうかだな

>>770
で、▲６七銀以外の受けが見えない漏れに受け方は教えてくれないのでしょうか？

▲95歩は△同金でなんでもないような気がするんだよなあ
とすると消去法で▲67銀ということになるのかなあ

結局悪い方か
▲８６歩を取る手はなさそう。
取れば、▲８５歩、△９４金▲８６角で先手磐石になる。

を佐藤は選んだ

>>766
ＨＮがセンスないだと〜〜〜？
これでいいのか？から取ったんだが、これでいいのか？に失礼だろ

http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2005jigyou/46oui/saishin/saishin.jpg

>>770
おたくの言い分はわかりますよ。でも具体的にいわないで高見から
述べたような語り口だと誤解されるということですよ。

>> ID:14rSrPrf
控え室の行方にマジレスしてる素人は黙っててください

良かった、理解者が一人いた

>>780
あいつを叩いてるだけだぞ。有名な荒らしだからなｗ

▲６七銀しか見えない
▲８六角は△６六飛で終わってないか

それをやめろというのが理解できないとか

これで(ryは元々図面貼りに由来してるんだ
DQNな口調とコテ名だけ猿真似して何考えてるんだか

あ違った今度は▲６七金があるのかｽﾏｿ

>>780
ワロス　そりゃ痛いなw

>>785
まあ一応切って△８五歩があるけどね。
流石に飛車は渡しにくいか。

＞是で良く無 ◆2i.ZT/eqcQ
2chで書き込みするには１年早い
ROMで勉強しろ

本譜は▲６七銀で飛車追ってから▲８六角で先手良しだと思うが……。

javaのほうはまだ更新されていないな・・・。

>>748　絶対といっていいほどありえない。後手はもたない。

やっぱり８６歩取ったね
モテはこの順で行けると踏んだのだろう
ハブも当然７５金には気付いているだろ、
したがって次手８５歩かくるかどうか・・
もし別な手（５７歩など）であれば、モテよし
ハブの読みぬけということもありうる

是で良く無 ◆2i.ZT/eqcQみたいなやつの相手をしてスレを消費するなよ

>>790
もう△９四金指されてますが・・・。

>>790
お〜い、ちゃんと読んでな。>>771を。

>>790
もう▲８五歩△９四金まで進んでるよ
いくらなんでも△７五金は自爆

>>787
おお、切って△８五金　▲同桂　△８八角成　があるか
派手だな
ちょっと後手悪そうだが

>>790
ｲ�`

新たな釣り師が現れたか>>790

94金のどうやって使うのか分からん(´･ω･`)

>790
もうすすんでるってずいぶん前に
▲８５歩△９４金で先手考え中

ここは▲8六角として収めておくところかな

>>797
コテハン引っ込めるあたりがヘタレすぎ

一見指しにくいが８６かく？

でも一応、△同歩▲8五歩までは読めてるんだから、釣り師なんて
いってやがんなって。>>790、気にすんなよ。

>>800
おめ

>>800
▽66飛▲67銀だと▽86飛で逝ってしまうのでは？

86角になったね

あ、ライブつながった

△８七歩とか打てばどうなる？

▲８六角か。こんどは▲５七歩打たれると苦しいからここでモテの技が
炸裂するのでは！

▲86角には△66飛
▲67金には△76飛▲同金△67銀と無理やり絡まれるのが気になるから
▲67銀なんだろうけどどうなんだろうねえ

>>805
▲8六角　△6六飛　▲6七金　△8五金！
はどうよ

>>810
飛車切手も大丈夫？

実戦

▽６６飛　▲６７金　▽同飛成　▲同銀　▽８５金

△６六飛▲６七金まで進んでる
ここは△８五金ぐらいしかないのか？

>>795の変化になっとる(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

３０分繰り上げて開始だと

>>811
金で受けるのね。なるほど。

>>811　の予言通り！
ID:n8FHQegM
マジ、すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

ﾀｹｼｷﾀｰ
ﾊﾞﾝｶﾅｷﾀｰ

おお、藤井解説きてる。
３時からって書いてあったから見逃すところだったぜ

中継 ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

>>818
落ち着け。よく見ろ、外れてるぞ。

>>818
ちげえよ

飛車切ってから△８五金になってる

それにしてもすげえよ！(ﾏｼﾞ

釣られるなよ>>822-823

>>808
一発打っとくかもしれんが▲６８飛で６筋の攻めがきつくもっと悪くなる
したがって、ここではじっと△５１飛と引き▲９５歩には△５６歩とでも
しとく順もある。
９４の金は取られて捌くということでしょう

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ14rSrPrf|　　| ｜ 　 |　　Jこれでいいのか|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 しこれでいいのか |　　　　　　　｜|　　 J14rSrPrf
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　14rSrPrf　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 Jこれでいいのか
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ14rSrPrf　　 　 　 　 ﾚ14rSrPrf
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

形勢判断を曖昧にする藤井

>>824
一応△８五金までの案は既に出ていｔ(ｒｙ

こりゃID:506tSV/r に今後も注目だなｗ

駒が転落しすぎ。

佐藤玉陥落

二度もｗ

つうか、ここらへんは幾つかの筋をどうミックスさせるかという
段階だから。

８４歩いっかい入れてどちらでも９５角とかどう？ｗ

佐藤を持ちたいです。

何かの預言か……ｶﾞｸｶﾞｸ(((((；ﾟдﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なにも第１局から振りかえらんでも

>>835
△８四同金だと？

これ▲同桂とするしか無いみたいだけど、▽88角成に
▲31飛と下ろせば先手良さそうな。64歩と突けば一仕事
できそうだし。

解説者を意識してこの戦形？

netで解説配信っていいねえ。

「藤井先生もそう（振り飛車党）だと思うんですけど」
大家に向かって失礼だなバンカナ

▲６６歩でどうしようというんだ。
歩切れでも飛車金交換じゃ先手圧倒的優勢とおもうが

74歩ね。

>>838
だめかな・・
指しにくいけど６６歩か・・

昨日とうってかわって絶好調だな藤井。

動画解説　ワンダフルすぎる

至れり尽くせりだな西日本新聞

「羽生さんって、相手をカリカリさせるの得意ですから」w

藤井はやっぱ相方がいるほうが調子がいいのか

飛車を打ったらしい。

動画中継って3時からじゃなかったのかよ

▲３一飛指した
△８六金▲同飛△７七角成には▲８三飛成で決めに行くのか

藤井おもろいなｗ

ネット中継を意識している。

ﾊﾞﾝｶﾅﾀﾝの画像保存してぇー

>>830
やめてくれｗ

▲６六歩だと思ったんだけど。
▲６六歩で何かまずい筋でもあるの？

羽生ﾏｼﾞｯｸが見られそうです

とりあえず角をとるしかないから、同飛に歩の連打ですか

東大定跡
後手勝勢（−１００２）

>853
そうは問屋が・・・

やっぱり西日本新聞は神だなあ（　´∀｀）

ずいぶん早いな。
羽生読みきったか。
台風上陸に備えて早めに終局させるつもりだな。
よいことよいこと

この順で果たしてよかったのかなモテ
上部をうまく収束されて、下段飛車を打たれる
後手じり瓶の手順のしか見えん

だれぞ、手の見えるやしはいるか

大盤解説LIVEすげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

△5一歩もあるし、まだ粘れるだろう？

西日本はこんな中継もできるのに何でNECのBiglobeは瀬川中継できないの？

なんでライブ中継なのに序盤から解説してんのよ

△８４歩

いいつっこみｗ

バンカナって振り党だったのか

バンカナの口調は岩崎恭子に似てるな

このストリーミングをキャプチャするって、どうすればいいんだ？
mms://210.252.128.41/ouisenがdlしてくれないんだが。

>>868
現地に見に来た人は、棋譜を知らない人だっているだろ。

先手に桂が入ると９５桂が生じるのか。端突いてないの痛いな。

向かい飛車の表現について。

鏡飛車とかは？

>867
連盟の検閲が入るから。

なんか上の方の駒動かすのつらそうだなｗ

よいしょ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

大盤解説LIVEすげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

先手の玉が遠い。駒損でも勝てそうだな。

よいしょ、いいw
スカートもえろい

デカいバンカナでも届くのギリギリだな

>>879
下の方に台置けばいいのにな

ばんかなは喋りだめだなぁ
でも、かあいいからいいか

でも後手は受け切れたら（難しいが）、先手の守りは薄いから。

よいしょ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>886
藤井があり得ないほど調子よく喋ってるから入る余地が無い。

これでいいのかバカが書き込み止まったが
ＩＤ変えたのか？

もう全然最新局面みる暇がないwww

昨日と今の変わりようときたら
たけしはひとりぼっちがいやだったんだな

画面が妙に暗いんだけど
みんなどう？

ばんかなのよいしょ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

バンカナって意外と喋るんだな
もっとおとなしめのキャラだと思ってた

>>893
暗い、ちょっと見難いけど
動画してくれるなんて神だろ、感謝すべき

みんなもちょいちょい途切れてるの？

形勢はどうですか？

>>896
もちろん感謝してるよ
文句を言ったわけじゃないよ

終局まで中継なんて神すぎる
終盤落ちなきゃいいけどな

無視されて寂しがってる馬鹿が一人でしゃべっててウザイ

バンカナま「はいっ」萌え

脱げよ、香奈子
はいっ
中に出すぞ
はいっ
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

激さし身４　後手有利−５８６

角交換したら5筋動かすのは不利だから？

「ハィッ」萌え過ぎる

ディスプレイの輝度を上げると良い

>>902
あとにせえw　　盤面がいちばん緊迫したところで集中できんわい。

５筋位取りが率悪いなんて初耳だ。俺かなり好きな形なのにorz

そういうことだったのか！＞歩交換を封じ手

>>899
わかってますよ＾−＾

表示＞拡張設定＞ビデオ設定　で明るさ調節できるよ

藤井のテンション高いのはバンカナだからなのか？

>>890
今度は名無しに一瞬戻してｶｷｺか
小ざかしい野郎だ

ばんかな、本気で言ってるのかな・・・簡単な手を封じる作戦に疑問持ってるけど・・

>>911
�d樟

鰻屋絶好調だな。で、終盤の解説でお約束、か。

>>912
解説の藤井は結構しゃべるよ。それも毒舌。
おれは好きだ。

鮮やかさを上げてみたらちょっと見やすくなった

何で見れないのかと思ったら
IEじゃないと見れないのか　ライブ中継

>>917
なんかBSの時はここまで饒舌じゃ無かった気がする

>>919
Macでサファリだけどみれますよ
WMPいれてる？

>>913
名前抜けただけだが・・
いちいち小ざかしい野郎だｗｗ

好き好んで回る、って言葉遣いがなんだかなあｗ

３一飛で相当考えているのは、８六金のほかに
ひょっとして８七歩とかもあるんでしょうか。

藤井、バンカナの手を触りすぎｗ

>>920
放映時間以外のときは滑らかな舌使いでしたよ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

ボナの評価はどうなの？

▽51歩の受けと▽86金の攻めを比較してるのでは。

中継に気を取られているけど
ハブ▲３一飛はなにげにちょっと疑問手ではないのか
角が成れれば後手にも攻め合いのチャンスありでは
普通に▲６六歩で収めた方が良かったように思うが
ウナギ屋早く現局面開設せい

>>911
おまい、神！！

>>928
△５一歩は▲３三飛成で死亡

羽生はのんびりおやつタイムか

６６歩に６５歩で、８５桂のあと８６歩？

普通に先手良しに見えてしまうんだが何かあるのかな。
藤井先生解説早く！

控室では先手勝勢になったね。
終局は夕方頃かな。

この場面角を取る以外の手って無いだろ。
さっさと取れ〜

>>921
ありがとう
入れてるWMP
でもFire fox使ってるからか？
Liveのボタンが押せなかった

一晩寝たら変わる？

佐藤に聞いたのかよw

>>937
ttp://210.252.128.40/media/live.asx
↑これ開いてみて

ここいらへんで、各ソフトの評価おながいします。

西日本新聞社の神様すげー
実家が購読してて、ありがたみ感じなかったけど、
西日本新聞を後１０年は契約します

ついていけないばんかなイイね

たんのレモンティー・・・

鰻屋が矢倉の解説って・・・

>>940
ありがとう　見れるよ

>>941
ボナ　激指4共に互角よん (何手か深読みさせた:結果で現局面のみ検討した人とは違う結果になるかも)

＞950
次スレよろw

解説まで聞けるとはすげえな。
爺には夢の時代じゃ。

>>937
Fire Foxだけど問題なく見れるよ

責められているときは下にいるんですね(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

責めるときは上にいてください
はいっ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　

>>950
次スレよろ

バンカナ聞き手なってねーな
鼠が神に思えてきた

藤井さんボケでましたｗ

>947
サンクス

>>931
なるほど。もう後手苦しいのか(´･ω･`)？

大盤解説マジｨｨ!
でも仕事中だから見れないのよ。

>>945
鰻はそれなりに居飛車強いらしいよ。

大盤解説の声が微妙にくぐもって
音声変えてるみたいで怖いよ。

次のNHK杯聞き手はカンナだなこりゃ

バンカナもう少し話広げてくれw

950が次スレ立てられなかった時のために待機中
漏れも立てれるかわからんけど

バンカナっていつもこんな棒読みしゃべりなの？

涼子の先回りする聞き手ぶりに慣れてきているせいか、
バンカナのトロい聞き手がイライラする

バンカナの聞き手って初めて見たけどなんか素もいいとこだなｗ
今いくつなのか知らんけどもうちょっと何とかならないだろうか。

>>853
決まる？　　両方怖い。△同玉▲8一飛成△8二金打以下。

今からでも遅くないから涼子に替えてくれ

ひろゆき＆バンカナだったらﾀﾞﾒﾎﾟ決定的だった。兄弟子でよかった

先手勝勢

もう少しスカートが短かったら・・・

>>966
かといって、△８六金来られたら他の手段も考えられないじゃん

話は仕方ないから、バンカナはひたすら上の駒を背伸びして
行った来たりさせててくれ
できれば、よいしょって声もつけて

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124950757/l50

立てたよ

反射神経（・∀・）ｲｲ!!ﾊﾞﾝｶﾅ

>>972
なんかおまえとは話しが合いそうな気がする

先手勝勢 名前：こまねち (2005/8/25 15:14:33)
先手がいいですね。
８６金なら、同飛車、７７角成りなら、飛車を切って、寄ってますよね。

>>973
どっちを

バンカナ「責められるんじゃないかと思って私もドキドキしたんですけど」

バンカナ「経験はお有りですか？」

>>971
でも決まりそうだった。
▲8四歩△同玉▲7六金で。▲8五銀から▲9五桂だから。

バンカナ用にお立ち台用意してあげればいいのに。

バンカナ＝いじめたくなるような子
レッド＝リアルいじめられっ子

混雑しててみれねー！！！お前らちょっと出かけてこいや！！！

間違い、ごめん。

先手勝勢 名前：こまねち (2005/8/25 15:14:33)
先手がいいですね。
８６金なら、同飛車、７７角成りなら、飛車を切って、寄ってますよね。

おれ今、西日本新聞本社（大丸）前にいるんだけど、
棋士とかいないよね?

>>982
じゃあ、つけっぱにしたままちょっくら出てくるわ

バンカナが見られるから良しとしよう

▲８６金に△３３飛成は△８７歩あり先手苦戦
したがって▲８６金には▲同飛△７７角成りのとき
▲８３飛成で寄せきれるとみているのだろう。
従って後手は△５１歩を中心に読んでるのだ

やすみつ
よしはる

あみんみたいな暗い声のわりに、なにげに会場を沸かせてるじゃないか、馬ん鹿な

>>988
>>931がある。△5一歩はあと（いつかは微妙だが）じゃないかな。

>>988
だから△５一歩は▲３三飛成だってば

斜めに歩越した金はやっぱ追われ易いな

>>990　ｵﾏｲいくつだ？

>>966
85銀と縛って次に81飛成を狙う手もある

>>991
でも、▲3三飛成に△8六金があるかな。

>>994

30

控え室の行方七段は羽生勝勢と力強く断言。
検討は打ち切られました。終局も近しと。

1000

バンカナの「ﾊｲｯ」はりんちゃんのマネをしている

1000だったら2010年王位戦契約終了

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