第53期王座戦Part2

日本経済新聞　http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html
第52期結果表　http://homepage3.nifty.com/kishi/ouza52.html
第53期結果表　http://homepage3.nifty.com/kishi/ouza53.html

■前スレ
【将棋】王座戦総合スレッド Part１（第53期）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120576482/

　 　 　 　 ,'´r=＝ﾐ､
　 　　 　 卯,iﾘﾉ）)）〉
　　 　／`-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉlノ＼ 乳酸菌、摂ってるぅ〜？
　　　 ﾚ´V|!/'i)卯iつVヽ!
　 　　 　　''y /x lヽ

最近の佐藤の差し回しには凄いものがあるな。
見ていて構想が素晴らしいね。
数年前に2005年には3冠王と言っていたが現実味を帯びて来たな。

第1局　 9月 1日(木） 東京都文京区｢フォーシーズンズホテル椿山荘東京」
第2局　 9月16日(金） 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
第3局　 10月 1日(土) 長崎県佐世保市「ハウステンボス」
第4局　 10月12日(水) 静岡県熱海市「あたみ百万石」
第5局　 10月18日(火） 新潟県南魚沼市「龍言」

ハウステンボス……
周辺のホテルじゃなくてハウステンボスかよ

名人戦は、出雲大社や成田山新勝寺でやったことがあるぞ

完全に他力本願寺だが、ぼん吾は前王座の称号を守れるのか？

そうか、ぼん吾前王座の連覇記録もかかっているのかこの戦いには

出雲大社は竜王戦だろ
名人戦で熊本の誕生寺で2回くらいやったな

第2局　 9月16日(金） 京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」

近いし見に行こうかな(´∀`)

>>9
同じく

佐藤三冠ﾏﾝｾｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

age

さくらたんヽ(´ー`)ﾉ

>>1
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　 |＿＿|/ .|　|＿| | 　 ＿＿＿＿
　 　(ﾟДﾟ,,) |　| .//　　| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
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　　　| ∞　| 　./ 　 　.(/ 辛　ヽ)|:|
　　　＼＿_＼/　　　　|　　　　　|:|
　　　 　U"U　　　 　 　￣U"U￣

>>7
本人にとっちゃ話題にしてもらいたくはないだろうがね。



してもらいたいのかな？w

age

主催紙が解説か立会いで呼んでくれたら神

今まで最強は日光東照宮や東大寺だろ。
次やるならば、金閣寺とか姫路城、はたまた皇居をきボンヌ。

戦形予想できないぽ

ここまでの十七番勝負をまとめてみた

06.11 棋聖戦 第一局＠豊田市 ○羽生−●佐藤　一手損角換わり〜先手入玉含み
06.20 棋聖戦 第二局＠箱根町 ○佐藤−●羽生　一手損角換わり〜先手右玉風陽動中居玉
07.05 棋聖戦 第三局＠洲本市 ●羽生−○佐藤　矢倉模様急戦
07.13 王位戦 第一局＠阿寒町 ○佐藤−●羽生　ゴキゲン中飛車（は、もうやめとけ羽生）
07.18 棋聖戦 第四局＠新潟市 ●佐藤−○羽生　矢倉模様急戦
07.21 王位戦 第二局＠神戸市 ●羽生−○佐藤　一手損角換わり〜△１二飛の康光ワールド
07.26 棋聖戦 第五局＠松山市 ●羽生−○佐藤　一手損角換わり〜先手棒銀
08.02 王位戦 第三局＠阿智村 ●佐藤−○羽生　相掛かり〜銀を腰掛けて角交換
08.24 王位戦 第四局＠柳川市 ○羽生−●佐藤　相振飛車〜△７四金からブロック銀冠
09.01 王座戦 第一局＠文京区
09.05 王位戦 第五局＠美馬市
09.12 王位戦 第六局＠秦野市
09.21 王位戦 第七局＠箱根町
09.16 王座戦 第二局＠京都市
10.01 王座戦 第三局＠佐世保
10.12 王座戦 第四局＠熱海市
10.18 王座戦 第五局＠南魚沼

>>19　戦型はわからんが、急戦or変則からねじりあい
>>18 しかし、日本全国廻っとるな

ゴキゲンは羽生でも指しこなせない戦法ってことか

第１局大盤解説会
現地、大阪は無し
東京　解説：郷田真隆九段　　聞き手：矢内理絵子女流四段
ttp://www.shogi.or.jp/~doujou/doujou/kaisetu.html

第２局大盤解説会
東京、大阪は無し
現地　解説：谷川浩司九段　　聞き手：岩根忍女流初段
ttp://www.kansai-shogi.com/kisen/53ouza-r2.htm

矢内は小遣い稼ぎを辞めて研究しなさい
郷田は矢内のケツ追いかけるのを辞めろ

＞現地　解説：谷川浩司九段　　聞き手：岩根忍女流初段

細い男と太い女の組み合わせじゃしぃがｶﾜｲｿｽ

>>20
後手のほうが勝ち越してるのか
羽生−森内だとほぼ先手が勝ってたのに

普通の将棋にはならんね、この二人はｗ

うお明日自転車でいけるぐらいのところでやるのか

>>27
距離は近くてもその場所に相応しいかどうかは別だがｗ

明日から東京出張。
見に行ける〜。

見に行こうかと思ったら現地イベントねえのかよ

椿山荘で将棋なんてやって宣伝になるのか？
ご隠居やｦｻｰﾝがわらわら集まってきて雰囲気ぶち壊しにする可能性もあるし

披露宴の横でむさくるしい連中がうじゃうじゃはいやだなあ・・

京都比較的近くだから行きたい・・・千円か・・・

羽生佐藤両者、椿山荘のお泊まり？

前夜なのに誰もいないよ．．．．

嵐の前の静けさ

自宅から前夜祭に出席して即帰宅してたら笑えるな
開始は10時だっけ？それなら泊まる必要なさそうだが

他の棋戦に比べ、旅館よりホテルの比率が高いのは日経クオリティ？

なんかほんとに17番フルに指しそうな勢いだな。

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/oza/live.cfm

日経将棋王国ライブ中継の入り口に「迫真の対戦」とあるが、使い方違ってないか？

直リンじゃなくトップ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/

>>41
おまいは日経将棋王国ライブのクオリティを知らぬな
今年は何をやらかしてくれるか楽しみじゃ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに俺が

羽生が先手

ブーハー頑張れよ

ﾊｼﾞﾏﾀｰ

一手損角換わりコース

１手損角換わりの予感

１手損角換わりと思ってたら、ﾓﾃ角道止めちゃったよ

先手が▲７八金を決めて▲７八銀〜▲７九角がなくなったから、
△４四歩から矢倉を目指す指し方もあるが、やっぱ角換わりか。

ツノ銀中飛車ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

佐藤が先手になってるぞ？

>>53
あらホントだ


ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050831AS1G3101431082005.html
また丸田先生か！乙であります！！

開始日時：2005/08/28(日)
棋戦：第55回ＮＨＫ杯二回戦
先手：木村一基七段
後手：高橋道雄九段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △５二金
▲４六歩 △４三金右 ▲４七銀 △６二銀 ▲６九玉 △５四歩 ▲７七角 △４一玉 ▲５八金 △７四歩
▲３六歩 △２二銀 ▲５九角 △４二角 ▲５六銀 △３三銀 ▲６八銀 △７二飛 ▲３七角 △６四角
▲６六歩 △５五歩 ▲６七銀引 △５三銀 ▲７九玉 △５四銀 ▲７七銀 △３一玉 ▲８八玉 △９四歩
▲９六歩 △２二玉 ▲２六角 △１四歩 ▲１六歩 △７三桂 ▲３七桂 △８五桂 ▲８六銀 △８四歩
▲４八飛 △３一角 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △１三歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四銀
▲４六歩 △１四歩 ▲同　香 △１三歩 ▲同香成 △同　玉 ▲２八飛 △２二玉 ▲６八金右 △６四角
▲２九飛 △５六歩 ▲同　銀 △９五歩 ▲同　歩 △７五歩 ▲８五銀 △同　歩 ▲２四桂 △１八香成
▲３二桂成 △同　玉 ▲７九飛 △８四桂 ▲６七銀 △９五香 ▲同　香 △７六歩 ▲４九飛 △７七香
▲７三歩 △同　飛 ▲４四角 △同　金 ▲５三銀 △７八香成 ▲同　金 △７七銀 ▲７九玉 △７八銀成
▲同　銀 △７七歩成 ▲同　銀 △６七金 ▲４八飛 △９七角成 ▲８八香 △７七飛成 ▲同　桂 △６八銀
▲同　飛 △同　金 ▲同　玉 △７六桂 ▲５九玉 △２六角 ▲４八飛 △５八歩 ▲４九玉 △５九飛
まで120手で後手の勝ち

>>53
50だが、ｽﾏｿ。先後勘違いしてたわ。

>>56
最初はgifの方が羽生先手になってたので無問題。
今日はアレだね、矢内が聞き手やるというわけで菊水矢倉だね。

>56
いや、始めは確かに羽生先手だった
ミスッタのはNIKKEI NETだね

今日は人少ないと思ったら夏休み終わったんだな・・

またタイトル戦で趣向を凝らすのか羽生は
しかも5番勝負の短期決戦で（竜王戦も裏街道で変なことしてたけど）

わざとタイトル取らないようにしてるのか？

ふつうの矢倉にはならんの？

▲７七角△４三金右▲６八角とすれば、飛車先交換が先手の権利になるから、
普通の矢倉にはなりにくいか。

佐藤57角！？　また，独創的なことを・・

▲７七角〜▲６八角かと思ったら、
▲６六角〜▲５七角かぁ。
さすが佐藤棋聖、常人と考えてることが違う。
前例あるのかなぁ？

銀冠に組むのかな？

角交換ですか？

まあ，77角，68角と結果として同じことか，8４いくなら

北浜外れ

３筋から攻めるのかな。
それとも囲っちまうのが先かな。

矢倉かいな？

これだと先手▲６八角とか打って後手にも角で受けさせる
という展開にはならない感じだな。
（５七には打たないだろうし）

なんと今日だったのか

△６二銀の局面で、盤面上の駒だけ見ると、
先手が7手で、後手が12手で、先手がひどく手損してる状態。
片上四段が指摘してる角交換での手損
（▲６六角〜▲５七角〜▲２四角、△３三角〜△２四角：一手損）と、
先手の飛車先交換（▲２六歩〜▲２五歩〜▲２四歩、△２四歩、
▲２四飛〜▲２八飛：四手損）が原因だけど。
駒組の立ち後れを補うほど、飛車先交換が得だったかどうか難しいところか。

そうか銀を６八へ使いたかったので▲６六角〜５七角なのか
▲７七角〜６八角だと△４五歩と突かれるのを気にしたわけだ。
（それで悪くなるわけじゃないだろうが）
序盤から細かいなあ。

俺はこの王座戦の日経のネット中継がいちばん好き
ライカメがないけど替わりに写真付きのリポート記事が楽しい
きちんとネット解説要員も抑えてるし

一手損してまでも▲７七銀と上がりたくないのか

>>76
よく考えたら、『単に先手と後手が入れ替わったというだけ』

　　　　　　　　　　　・・・　というのが▲６角からのモテの発想？

何だかどっちを持っても自信がないようなふいんきになる陣形だな
先手としては１歩持ってるのを生かしたいが、攻める糸口が難しいな

　普通にひではる流の千日手になってしまったら、先手まずいんじゃまいか？しかし棒銀とかはもう間に合わない？

早くもあまり前例のない戦いになり、ここからの二人の構想が注目されます。
ここまで比較的早い進行でしたが、ここからはスローペースになると予想します。

もうちょい気の利いた大胆な予想はできんのか？
みっくんのことだから、ありえない展開になるに決まっとる

何を言っても外れそうだから言えないんだよ。

>>77
自分なりにモテの構想を推測すると
通常は▲６八銀、７七銀、７九角から２四交換

でも後手が飛車先突いてこないのに▲７七銀と形決めたくない。
そこで▲６六角〜５七角から２四交換（ただし通常より一手損）

▲７七角〜６八角としなかったのは△４五歩突かれて▲８八銀
上がらされるのを警戒した。

こんなところかな。

角換わり相居飛車で銀冠って良い思い出がないんだけどなあ
冠の銀をたたかれてグチャグチャにされる負けパターン

銀冠と矢倉ってどっちが堅いですか？

　俺だったら、２筋歩交換する前に▲１六歩と突いておいて、△１四歩と受けたら矢倉にして棒銀、受けなかったら２筋交換した後にすぐ▲１五歩と突いて、銀冠を窮屈にさせたい気もするが。

先手雁木っぽく組まないかな

えいしゅん流って言ってやれよw

うはｗ後手から△１五歩と突いたｗｗｗ後手玉ﾋﾛｽｗｗ

確かに後手が飛車先つかなければ雁木の可能性もあるな
▲７七銀としてない分、先手にいろいろ含みがあるね。

後手が１筋の位を取っちゃったよ！

両方とも序盤から自分の主張をし合っていて
面白いな。

　英春流と類似してるだけに、先手からの上手い打開は難しくなっちゃったんジャマイカ？

福崎前王座のためにも頑張ってほしい

今日もおやつは抜き？

大座戦って持ち時間何時間なんですか？

神経使う序盤だな。
手持ちに角ある将棋はこれだから・・。

５時間

後手のほうがよさそうに見えてしまう

後手玉ずいぶん広いな

しかもこの局面を見ると、もはや後手の方が手得・・・

先手が２筋を露骨に破壊しづらくなりつつある気がとてもする。
かといって他から行くのも無さそうだが千日手にだけはしないだろうし・・・。

お前らこの間のクソ手損振り飛車でモテが完勝したのを忘れたのか

>>102
あれはもう過去の話・・・懐かしい。何もかもが・・・

>>93
福崎永世前王座ですよ。（１３期目）

フォーシーズンズホテル椿山荘

そうか・・・福崎が前王座か・・・

康光の勢い完全に止められた感じだな。

▲６七金・・・矢倉か・・

ああ、今日開幕だったのか

難解な序盤だけど早くも後手が指しやすそう

コレは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!ね

先手の利点：一歩手持ち
後手の利点：手得・銀冠の堅陣・端が広い・無理に打開しなくても良い

銀冠って美しいよな

>>112
この後の後手の駒組みは結構難しくないか？
お互いに持ち角なので、動きにくいだろう。
ハブやモテは打開しようとするだろうが、何だか千日手になりそうな悪寒。

後手はここから飛車先突くんだろうか・・

後手のほうが先に角使えそうな感じがするな。
先手は何指しても隙が出来そうだが、後手はまだ手があるような。

後手はやること無くなったら８、９筋の歩をのばす感じじゃないかなぁ。

キモいスレが接近しつつある悪寒

明確な攻め筋が思い浮かんでいないのに、モテは端を受けずに△１五の位を取らせたってことはないよね？

次▲４六角から２四狙っていく筋はどうなのかな。

先手は手損した分、端歩を突かずに駒組みをしようという意味かな？
でも、端歩を突き越されたのは見るからに大きい。
ただ、銀冠って、形はきれいだけど、当たりがきつくて意外にもろい
囲いなんだよな。
まだまだ難しいですね。

>>120
２五歩としといて、のちのち１四銀でうまくかわされる悪寒

まあタテから上手く攻める事が出来れば、後手の端が生きない様な展開にもなり得るのか。

打開案としては、
・▲４六角
・▲３七銀〜▲２六銀
・▲３七桂
の３つ位ですか？

玉頭から圧迫して４９角の打ち込みが決まる手順はないかな

まだしばらくは駒いじりするにｲﾋﾟｮｰｳ

入室の写真(･∀･)ｲｲ!!

37桂〜57角みたいな筋はどうやって受けるンだろう

居飛車党のひとはわかると思うけど、こういう将棋ってお互い動きづらいよな。
下手に動くと馬作られたり抑え込まれたりでさんざんな目にあう。
モテがどうやって打開していくのか楽しみだ。

後手は最強の布陣を引いて先手が動くのを待ってればいいわけだからな

ペリエ二本か

後手の玉は２一？　２二？　それともこのままかな。

日経の将棋サイト見たが、なかなか読み物が面白いね。
肝心の局面は、15歩が後々生きてきそうな展開。
家に帰るまでに終わってなさそうなので楽しみ。

先手：佐藤康光棋聖
後手：羽生善治王座

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲６六角 △４三金右 ▲５七角 △４一玉
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △２三銀 ▲２八飛 △２四歩
▲６八銀 △５四歩 ▲６九玉 △１四歩 ▲７九玉 △６二銀 ▲５八金 △５三銀
▲６六歩 △１五歩 ▲６七金右 △３一玉 ▲８八玉 △３三桂 ▲３六歩

そうか・・王座戦だから封じ手はなしか。

>>128 同意。

銀冠と矢倉ってどっちが正面からの攻撃に強いんだ？

先手は穴熊に組み替える手もありそう。

銀冠だと銀の頭を狙われた時の処理に困る。

タイトル戦になる前も含めると王座の最多獲得者は凸（16期、中断あり）
あと3期頑張れ羽生

贔屓目で形勢判断するのはよしてくれませんかね。
後手は一筋の位をとっているのが自慢だけど、
先手だけ飛先をきれたし、常識的にいって先手がいいでしょ。

乳玉合戦だな。

それにしても、王位戦で実況ナマ画像を見ていると、この日経の
サイトでも不満に思えてくるね。

これはこれでいいもんだよ

型紙の予想どおり４五歩きたぜ

>>140
それが贔屓目

ほう
３７銀か
棒銀？

棒銀ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

棒銀は低級がやる戦法でしょ。
２４の有段者でも棒銀やる人見たことないのに羽生が棒銀やるわけない。
攻めが単純すぎて佐藤に通用するわけもないし。

>>148
先後をしっかり確認しろ。

後手は攻め味がないので先手の攻めを
丁寧に受けなきゃいけないのが大変だね。
自分は先後どっち持っても嫌だけど。

１五銀の筋？

▲２六まで出たけど・・・これからどうすんだ。桂も使うのかな。

１５銀の強襲あるかもね

桂はねてから、２筋の歩を合わせるのか？

６４角が受からないからすぐに１５はないか

▲１五銀は△６四角の筋があるので難しそうだけど。

>>148
開始日時：1997/07/28
棋戦：順位戦
先手：佐藤康光
後手：羽生善治

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △７二銀 ▲５六歩 △８三銀 ▲７八金 △８四銀
▲７九角 △６四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲同　歩 △９五銀
▲５五歩 △同　角 ▲５八飛 △８六歩

桂はねから歩を合わせて行くと精算したあと３７に角打ち込まれて後手が入玉簡単そう

ド素人っぽく▲7１角から３筋へいくのかなぁ・・・
確かに棒銀なら先手の左銀は77より68のほうがいいね

飛車を９筋に引いてからならば？
攻めが遅いかなぁ？

桂跳ねでしょ
後手は手がないなぁ

３五歩、同歩、同銀、同銀、７一角は？

>>162
▲３五歩の瞬間△２五歩

▲３七桂か。この瞬間、▽４六歩▲同歩▽４七角みたいな手はない？

これは羽生の負けだな
棒銀で棋聖に勝てるわけない・・・・
もしこれで羽生が勝ったら棒銀＝初心者の戦法が覆される。
でも現実はそんなに甘くない。

つーか、佐藤が棒かよ。
羽生、おめでとう。

うざいコテハンが他に粘着していると思ったら・・・

>>165

棒銀＝初心者の戦法って時点でまちがっとる

なんか非常にイタイ奴が一人いるな

なんとなくNHKの佐藤-中井戦に似てるな

▲４６歩あるよね

開始日時：2004/07/02
先手：佐藤康光
後手：田中寅彦
棋戦：銀河戦Eブロック

▲７六歩　△３四歩　▲２六歩　△４四歩　▲２五歩　△３三角
▲４八銀　△５二金右　▲５六歩　△４三金　▲７八銀　△２二銀
▲７九角　△３二金　▲３六歩　△４一玉　▲２四歩　△同　歩
▲同　角　△同　角　▲同　飛　△２三銀　▲２八飛　△２四歩
▲６八玉　△６二銀　▲７九玉　△１四歩　▲５八金右　△１五歩
▲６六歩　△３一玉　▲６七金　△５四歩　▲８八玉　△５三銀
▲３七銀　△８四歩　▲２六銀　△４二銀　▲１五銀　△同　香
▲１六歩　△６四角　▲４六角　△同　角　▲同　歩　△４七角
▲１五歩　△３六角成　▲１四歩　△１八歩　▲同　飛　△同　馬
▲同　香　△１九飛　▲１三歩成　△同　桂　▲同香成　△同飛成
▲４五歩　△１八龍　▲４四歩　△３三金寄　▲４五桂　△８五香
▲４三香　△８七香成　▲同　玉　△８五歩　▲８三歩　△同　飛
▲８四歩　△同　飛　▲８八歩　△４三金寄　▲同歩成　△同　金
▲４四歩　△８六香　▲７七玉　△８八香成　▲５八香　△７八成香
▲同　玉　△４四金　▲７五角　△８七銀　▲６八玉　△４五金
▲３三金　△６四桂　▲２三金　△４一玉　▲８四角　△５六桂
▲同　金　△同　金　▲７一飛　△５二玉　▲７二飛成　△６二銀
▲６一角　△５三玉　▲３四角成　△６七金打　▲７九玉　△７八銀成
▲同　金　△同　金　▲同　玉　△５八龍　▲６八香
　まで、113手で先手勝ち

羽生は待つだけだね。

>>171
後手の手だった

一昨年〜去年はｳﾃｨと一緒
今年はみっくんと一緒

来年は○かな鰻屋かな

開始日時：2004/11/07(日)
棋戦：第５４回ＮＨＫ杯２回戦
戦型：矢倉
先手：佐藤康光棋聖
後手：中井広恵女流二冠

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５八金右 △８五歩 ▲７七角 △３二銀 ▲６七金 △５四歩
▲７八金 △３三銀 ▲５六歩 △３一角 ▲８八銀 △３二金
▲６九玉 △４一玉 ▲４八銀 △５二金 ▲７九玉 △４四歩
▲５七銀 △４三金右 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲５九角 △８六歩 ▲３七角 △７三銀 ▲８六歩 △同　角
▲８七銀 △４二角 ▲８六歩 △３一玉 ▲７七桂 △６四角
▲同　角 △同　銀 ▲６五歩 △７三銀 ▲９六歩 △９四歩
▲６六銀 △２二玉 ▲８八玉 △８四銀 ▲３七桂 △７三桂
▲５五歩 △同　歩 ▲２五桂 △２四銀 ▲１五歩 △８五歩
▲同　歩 △同　桂 ▲１四歩 △１二歩 ▲８六歩 △７七桂成
▲同金寄 △７五歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲８六歩 △７六歩 ▲８五歩 △７七歩成 ▲同　銀 △７三桂
▲７六銀打 △８五桂 ▲同　銀 △同　飛 ▲５四歩 △３九角
▲３八飛 △５七角成 ▲８六歩 △７五飛 ▲６六角 △７七飛成
▲同　角 △７六歩 ▲同　銀 △６九銀 ▲５三歩成 △同　金
▲７二飛 △７一歩 ▲６二飛成 △２五銀 ▲同　歩 △７八銀成
▲同　飛 △６九銀 ▲７九歩 △７八銀成 ▲同　歩 △５二金打
▲７一龍 △６九飛 ▲４一銀 △４二金右 ▲４六桂 △４三金寄
▲３二銀成 △同　金 ▲４一銀 △４二金打 ▲３二銀成 △同　金
▲４一銀 △４二金引 ▲５五角 △８七歩 ▲９八玉 △８九銀
▲９七玉 △８八銀 ▲同　角 △同歩成 ▲３二銀成 △同　金
▲３三金 △同　玉 ▲４三金 △同　玉 ▲５五桂
まで137手で先手の勝ち

>>172
１５銀の筋はあるにはあるんだね
でも先手作戦負けから終盤力で逆転した感じ

▲４６歩よりも
△４一角打ちが相当難解だろ
まぁ仕掛けはいつでも出来るので
あわてるこたぁないが

▲４６歩よりも
△４一角打ちが相当難解だろ
まぁ仕掛けはいつでも出来るので
あわてるこたぁないが

ボナはこういうとこでいつも４１やら４９に打ってくる。

佐藤はとにかく大駒の交換をしないことだな。
佐藤の悪いとこは飛車を軽んじてること。
佐藤の負け試合のほとんどは飛車角交換で駒損してる。

将棋は龍を作るゲーム

こないだから新たな芸風を身につけた荒らしの人や

>>182
ひょっとしてその人なのかｗ

２６銀がうごけず終盤に行ったら羽生勝ち。
　〃　　が捌けて飛車成りこめれば佐藤勝ち。

王座戦第１局での両者の昼食メニューは、
羽生王座がシュリンプカレーとグレープフルーツジュース、
佐藤棋聖が鉄火丼とホットコーヒー、オレンジジュースだった。

随分と手を抜いたな
それとも圧力でもかかったか？

みっくんの嗜好にはついていけないな

麺類頼むのは地方行ったときだけなのかな？

携帯だからキフください

椿山荘のことだから鉄火丼やカレーもいい値段するんじゃない？

また面白い将棋やってるな・・・・
この二人は偉いよ。

何で長考してんだろ？
手待ち意外になんか手があるのか？

鉄火２５００円、カレー１８００円。

高いな

>>193
タケー・・・けど、対局者は自分で払うわけじゃないから、
関係ないと思うが。

>>187
鉄火丼にコーヒーは、筋ワルというか、力強いというか・・・・

>>192
△４六歩▲同歩△４七角とか..　自分の玉頭から仕掛けるのはさすがにしないかな。

丸の内でランチ食べるとそのくらいするからな
たしか冷やし中華が1500円とか2000円とか

しないよ。どこの丸の内だい？

棋譜再生の歩がトカゲの化石に見えるのは俺だけ？

後手は７四歩〜７三角とはできなかったのかな？

>>200
歩がイモリ、ヤモリに見えてきたよｗ

△４六歩は同歩にに４７角打だが
▲４５歩と反撃されて以下、△同桂に
▲同桂
△同銀
▲４４歩
△３３金
▲７１角と打たれて乱戦となるが
先手ペースだろうな
だから自重の△９４歩か

>>200の所為で盤面が見づらくなったジャマイカ

棋譜下さい

羽生が考えてるのは△５五歩▲同歩△９二角

先手：佐藤康光棋聖
後手：羽生善治王座

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △２二銀 ▲６六角 △４三金右 ▲５七角 △４一玉
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △２三銀 ▲２八飛 △２四歩
▲６八銀 △５四歩 ▲６九玉 △１四歩 ▲７九玉 △６二銀 ▲５八金 △５三銀
▲６六歩 △１五歩 ▲６七金右 △３一玉 ▲８八玉 △３三桂 ▲３六歩 △４五歩
▲３七銀 △４四銀 ▲２六銀 △８四歩 ▲３七桂 △８五歩 ▲７七銀 △２二玉
▲９六歩 △９四歩

>>203
なるほど。右側がさばければ先手ペースだから、あえてそんなところ
をいじる必要はないか。といっても、後手からは攻めが見えないし、
先手もどこから手をつけるんだろ。

佐藤ガンバルですぅ！あんなチビメガネ野朗なんて楽勝ですぅ！！！

吉田ヒロがいるな

俺なら４２に角打って急所の金を取るね。
あそこの金を取れば羽生は受け無し。
金と角はそれほど駒の価値は変わらないから駒損でもないし。

羽生からは仕掛けないでしょ？

>>209
むしろ佐藤の方がチビメガネ野郎かとww

４２じゃなくて４１

>>200
飛が邪に見える

王を反対からみるとサンシャイン

>>215
やめんかｗ

どうしかけるのかな。
９８香だとわらう。

２九飛車は、あかんの？

>>219
３八角で終わる。

あと指すにしても▲７五歩から銀が立って▲６五歩とか・・・むしろ
陣形を悪くしてるよな。

片上の読み筋は▲２五歩か
同歩、同桂以下、玉頭を崩せるとの読みだろうが
△６４角打や△２７歩など後手も楽しみ多そうだな

角が南ちゃんに見える

これって一日制？

１日制だろ。

一日制ですね、持ち時間5時間でしょ

個人的には△７４歩突いておきたいところなんだけどなー。
▲７一角に△７三角の打ち返しとかあるし。
先手が攻めの体制が出来上がっているのだから攻め合いも含みで△７４歩したかったけど。
しなかったってことは先手の攻めは大丈夫なのかな？あるいは△７四歩としても特にならないのか？

俺の予想進行手順

▲１６歩　▽同歩　▲１５歩

ポイントを稼ぐと見た(ﾜﾗ

こう考えると6時間1日制の順位戦て異常だな
40、50になったら1週間くらい疲れが抜けなそうだ

歩が,ジーン・ケリーに見える。

　♪Singin' in the rain...

白痴的常同行為▽ﾏﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!ﾉｳﾅｼ!▽狂犬性馬鹿丸出
　　　　　　　　　　　猿のオナ●ーカキコ連発

>>228
ありえねー
ちゃんと読めよ（ﾜﾗ

>>231
誤爆乙

514 名前：名無し名人[] 投稿日：2005/09/01(木) 14:23:49 ID:n810IPBh
王座戦はどうしたの？予想解説頼むよ▽

全然指し手進んでねー
長考しまくりだ

>>228
おまえは武者野スレからでてくるな、あほが（ﾜﾗ

仕掛けたら一気に畳みかけてかないと押さえ込まれそうだ。

嵐の前の静けさ？

>>209
翠星石かよ。

千日手を予想

>>236
そうかい、じゃあここにいるとするか(ﾜﾗ
イヤなら「透明あぼーん」しとけ(ﾜﾗ

>>241
今日は武者野スレで相手にされないから、さびしくなったのか？

スレ違いで悪いけど、マリオんとこは裁判の当事者の話だからすげぇと思う。
そこに痛いビリ〜バ〜が加わって異次元のスレになってるもんな。

２筋と４筋、どっちから仕掛けるんだろうか？

つーか、羽生は２５歩からの仕掛けを受けきれないだろ。
２５歩、同歩、同桂、３７角打、２７飛、１１角成、２４歩、１２銀、７１角打でまだまだ攻めが
続いて羽生の玉は裸になるぞ。

心底どうでもいいのでスルー。
２筋からいくのか３筋からいくのか、どっちがいけるんだろうか？

　 　　　 　.ｨ/~~~' ､
　 　 　､_/ / ￣｀ヽ}
　 　　 ,》@ i(ﾉ（））)）　 　　　　彡　ﾋﾟｼィ!
　　　　 ||ヽ# ﾟ -ﾟﾉ| ||　　(⌒ヽ∧ ∧＿∧
　　　 　|| 〈iﾐ'介'ﾐi〉 ヽ _ノ　＜　 ＞#)∀｀） >>239
　　 　 ≦ ,f//__ヽヽ　　 　　ミ Vつ >　　⊃
　 　 　テ `~~じｿ~~　　　

>>245
３７角打　→　▲同銀　で先手勝ち(ﾜﾗ

>>245
いや、3七角打ちには同銀では。むしろ同桂の後6四角では

３筋から仕掛ける含みで▲18角と「宗歩の角」でも置いておくのかなぁ？　まったく自信はないが

とりあえず２５歩からの攻撃を受けきるのようは容易ではない。
羽生の負け。しかし「初心者の戦法(棒銀)」で勝つとはな、、、、
これで棒銀の地位が上がるかな？今は棒銀使えば初心者扱いされるけど今日からそれはなくなるか。

時間つかっとるのう

>>245
▲２五歩△同歩▲同桂△同桂▲同銀△３七角打
▲２七飛△１九角成▲２四歩△１二銀▲７一角打△７二飛

なんだと思うけど　先手の攻めが切れるかどうかだね。

２筋からの攻め、決まるのか？

▲２５歩　▽同歩　▲同桂　▽２４歩　▲３３桂成　▽同銀

後手結構堅い(ﾜﾗ

仕掛けるなら１５歩とがめてやりたいなぁ・・

>>253
その手順ならば

▽１２銀　に　▲１４銀　でしょ！

>>254
▲３五歩で馬つくられて駄目じゃん

控室では後手持ちみたいよ。

16歩　同歩　15歩とやってから攻めたい

俺も後手持ちたい(ﾏｼﾞ

>>257 駄目よ、目を合わせちゃ。

３７角じゃなくて６４角だな。
羽生はどこからで手抜きをしないといけない。
２５歩からの仕掛けを全部受けてたら飛車まで成られて絶対に勝てない。
ただ玉に迫ってる駒を手抜きできるのか。

▲２五歩△同歩▲同桂△２四歩▲３三桂成なら△同金寄かな。（類似型>>176)

>>253
▲２五歩△同桂▲同桂に△６四角では

▲２七飛とできないから▲２九飛に
△２五歩▲同銀△３七角成で飛車を押さえ込む。

２５歩以下や３５歩、豆腐、同銀、７１角の筋の攻めは切れそうな感じ。
ここはじっと７５歩の手待ち。
５２飛を待って入玉含みの決戦をするかのような将棋だろう

>>260
王座戦は、喪前の大嫌いな「棋戦方式」だぞ。
それでも、有り難がって観戦を決め込むのかよ。
節操の無い奴だなあｗ

どうやっても羽生の８６桂打ちは間に合わない。
羽生の負けだな。これが間に合えば羽生の勝ちなんだが、

まあ、後手に不満はないだろうね。
佐藤は手を作らなければならないしね。
王位は佐藤が取って、王座は羽生でいいんじゃないかな？
どうせ、無冠になれば、羽生は名誉王座を名乗るでしょ。

>>265
細過ぎる攻めは続かないに１票

佐藤棋聖残り１分です。

相入玉も十分ありうる

>>266
あと　王座戦ライブ中継に　>>　★棋譜再生は駒音コーポレーションにご協力いただいています★
とあるしね。(w

俺は佐藤を応援してるが頼むから飛車だけは切るなよ。
飛車無しで敵玉を寄せるのは無理だから。龍に成れば勝ったと同じ。
角はさばきの駒。ようするに角は捨て駒。飛車は寄せの駒。

＞現在の優劣とは別に、先手側を持ってみたいですね

北浜

なんか今日は痛いやつが多いな。

長考だのぉ。待つ手も難しいかな。

>>273
そうだな　うん
その通りだ
用が済んだら椎茸取り作業に戻るんだ

北浜「居飛車の将棋しかわかりません」

北浜は攻め将棋大好きだから。

先手何時間考えてんだよ

時間切れで羽生王座の勝ち

>>275
漢なら黙ってNGに登録

▲２五歩か▲６八金引きのどっちかと予想しとこ。
当たったら晩飯はおまいらにおごって貰うからな(´∀`)

名人も棋聖も第一局勝ったのに奪取できなかったからなあ　＞羽生
神通力が切れてる

羽生佐藤クラスなら詰みまで読めそうな格好だな

ｷｳｲ棋聖の指し手まだーﾁﾝﾁﾝ

24分で15分指しで17点げっつして来た
棋譜再生動かないけど故障してるの？

控え室の行方七段は後手がさせるんじゃないかと言っております。

かれこれ100分近く考えてるのか

≪諺≫
モテの長考に■■なし

〈意味〉
佐藤棋聖が長考するとかぎって●●を指し、■■はあまりないこと

>>288
今日の現地速報控えめだなｗ

もうひとつの切れ筋
▲４１角△６２飛▲２５歩△同歩▲同桂以下
結構切れそうで切れない
モテ考えているか

>>194
>>195
おまいらフォーシーズンズホテルに泊まったことあるのか?
超高級ホテルだぞ。ものすごいアメニティ。
そのホテルならその鉄火2500円など安い方だ。

ま、貧乏人には関係のない話だったかなw(pgr

>>273
>頼むから飛車だけは切るなよ。
当然ぶった切ります。

タニーの攻め　：　カミソリのように鋭く切り開く攻め。
　　　　　　　　　　　　　決まった時は、　　　　　芸術的な攻め。
　　　　　　　　　　　　　決まらなかった時は、　きれいに自爆する淡泊な攻め。

モテの攻め　　： 　ナタで相手の防御ごと頭をかち割る豪快な攻め。
　　　　　　　　　　　　　決まった時は、　　　　　胸がすぅーとする攻め。
　　　　　　　　　　　　　決まらなかった時は、　最後まで逆転を狙う油断ができない攻め

>>292
その筋あるね！

いくら佐藤が長考しようが羽生はその１・２倍くらい読んでるから無意味。

羽生は寝てるよ

>>296　100分で7200億2万1600手か＜羽生

そーか、羽生は120,000,003.6手読んでるのか・・・

おや、後手玉は結構堅く囲えたなあ
後手の割りに

日経よ、暇なら控え室の写真の一枚でもうｐしなさい。

佐藤は１秒間に１０００手読むといわれている

長考中って将棋以外のこと考えないのかなあ？？嫁の事とか。。

おやつネタほしい(ﾜﾗ

　持ち角あって先手だけ歩があるのに、成立する攻めがないの？
▽1五歩がでかいのかなぁ（でかいと思ったけど）
なんか指せないのかなぁ。分からん。上手い人降臨してくれ

佐藤は羽生の作戦にまんまとはまった。
羽生は△９四歩と突くとき音を立てないようにスライドさせ
しかも９四と９五のちょうど間くらいに移動させた。
佐藤はまだ羽生の手番だと勘違いしていると思われる。

{控え室}

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´ω`　)つ-、 なによこの局面・・
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧
　　| |-----------| 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・） 考えても無理だって
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>305
だからこそ

▲１６歩　▽同歩　▲１５歩

でポイント稼ぎですよ(ﾜﾗ

1秒に1億と3手じゃなかったっけ？

>>306
秒読みになっても羽生は必死に考えてるフリをしてるのか（ｗ

ここからオレが先手持って攻めたら、十手くらいで切らされて
投了だなｗ

>>301
そうだな。ついでにおやつのメニューもうｐきぼん

間違えた
９三と９四の間。
いくらなんでも９四と９五の間だったら佐藤も気付くだろう。

▲３五歩△同歩▲同銀からあばれていくのかなあ　
攻めきれる自信はないけど。

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20050901se023se
なんだ、▲2五歩からなにかできそうということか＜検討プロ陣
とすると、長考の意味がますます不明　昼寝してこよう

もしかして△9四歩に気付いてなくて羽生の手番と勘違いしてる、なんてことはないよね。

佐藤の長考といえばいつぞやの王将戦、2局連続で長考直後に悪手を指して負けましたね。
2局目の長考は3時間以上考えた末の悪手だったよね？

３五歩から後手の銀を３五にもってこさせて７一角と予想。

素朴な質問なんですが　自分の手番か相手か　記録係にでも
聞いちゃだめなんですか？？

3五歩の時△2五桂といくのでは

>>319
そういうときは、記録係の手元にある棋譜を見る。

手番間違えるようなアフォは・・・いや、かつていたような気もするな。
少なくともモテはそんな馬鹿ではない。

淡路先生をバカにするな！

名前出すなっちゅーに

俺の人生の貴重な３時間が無駄になった気分

「おかしい。羽生さん相手にこんなにうまくいくはずがない。」
「ボクの読みが間違ってるんだ。」
で、大長考。
佐藤の自爆パターン。

遅くなったけど
>>207棋譜ありがとう

▲７５歩が得かどうかで△５２飛なら
▲４１角の筋。△６２飛で先手７５歩だけ得。
以下単純な変化▲２５歩△同歩▲同桂△同桂▲同銀△３７角▲２９飛
△２８歩▲４９飛△２６角成▲２４歩△２５馬▲２３歩成△同玉なら
▲２１銀でぎりぎり　研究してみなはれ

今日の控室は概ね信用できそうだ。

>>326
王位戦第３局はまさにそのパターンだったね。

村山慈明四段、上野裕和四段、片上大輔四段、渡辺明竜王、北浜健介七段
継ぎ盤は魔太郎と東大か　　　北浜。。。

今日も基地害おるんか。
隔離スレにこもってろよなあ・・・。

>>331
継ぎ盤は魔王と上野先生　北浜・・・

佐藤残り後一時間ぐらいか

ベッタリ張り付いて見る事出来ないので
局面だけ見たのですが全然変化なしですね。

>>333
�d

2ｃｈ名人のコメントにﾜﾛﾀ
自宅って東京の別宅かな

kita-!

▲２五歩きた

やっと2五歩が来た

佐藤やっと自分の手番だと気付いたが時すでに遅し。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

25ﾌに何分かけたの？

２時間は考えてたよね？

<片上四段の目>いよいよ決戦か（50手）
--------------------------------------------------------------------------------
　羽生王座が長考の末、50手目で△９四歩と受けました。現在の局面では、先手（＝佐藤棋聖）は▲２五歩から攻めていくのが有力と思います。
羽生王座の長考は、それに対する受けを考えていたのでしょう。
[2005年9月1日14:18／片上大輔四段]

2時間20分ぐらいか？

佐藤の長考にいい思い出なし・・・

いやもうちょい長いか

せっかく魔太郎が現地にいるんだから、ブログで大盤解説してくれればいいのになー。

しかし、これで次にいきなり羽生に、自分の読みにない、もしくは早々に
読みを打ち切っていた手を指されたらどんな心境なんだろ。

みっくんは自他共に認める読み筋が他と違う人だから。

佐藤棋聖の長考、２時間を超える

--------------------------------------------------------------------------------
　午後４時20分ごろ、佐藤棋聖の51手目の長考が２時間を超えたようだ。残り時間も１時間20分ほどとなっている。
控室の検討では「なぜまだ次の手を指さないのか分からない」との声が多い。

　新聞解説の北浜七段は「控室で検討している攻め筋に、佐藤棋聖にとって不満な点があるのかもしれない」と指摘する。
北浜七段によると、控室では主に▲２五歩△同歩▲同桂△２四歩▲３三桂成△同銀▲３五歩△８四桂と進む手順を検討
しているようだが、「その順が不満なのかその他の順で不満なのか分からない」という。
[2005年9月1日16時30分]

相当手にはなるけど、ハブの曲線的な曲げ方が出そうなふいんき。

後手もすぐ指さないね。▽同歩以外に何かあるのかな。

△同桂もあるよね

羽生は完全に寝てたんでモテが指したの本当に気づいてないｗ

将棋は運の要素が強いの公平なスポーツとはとても言えない。

どんなスポーツでも運の要素がかなり強いと思いますが
まあ将棋はスポーツではないよね

△同桂▲同桂△同歩▲同銀△３七角だと、先手どうするのかな？

そういや、チェスは五輪競技になりそうなんだよな。

将棋はお互い最善手を指し続けても必ず有利不利が生まれる。
引き分けがない。将棋は運に勝負を任せてるのだ。
野球もサッカーもお互い最善をつくせば永遠に０対０で引き分けとなる。

今度は羽生が３時間に及ぶ長考に入るらしい

>>359
何がいいたいんだろう

ジャンケンは実力。おれほとんど負けない

：名無し名人：2005/09/01(木) 13:13:59 ID:5hrx9F2C
棒銀は低級がやる戦法でしょ。
２４の有段者でも棒銀やる人見たことないのに羽生が棒銀やるわけない。
攻めが単純すぎて佐藤に通用するわけもないし。

251 ：名無し名人：2005/09/01(木) 15:22:44 ID:5hrx9F2C
とりあえず２５歩からの攻撃を受けきるのようは容易ではない。
羽生の負け。しかし「初心者の戦法(棒銀)」で勝つとはな、、、、
これで棒銀の地位が上がるかな？今は棒銀使えば初心者扱いされるけど今日からそれはなくなるか。

ID:5hrx9F2C
やっぱ例のアレかｗ

すすんだね。角を▽４九角と打つのかな。

2七歩ですよお前ら

△２七歩で佐藤先生の大長考が粉々（ｒｙ

３８角から４７の歩をとって歩切れ解消か？

同飛には4九角？

佐藤の長考ﾜﾛｽ

>>367
モテ「あれ？　これは後手だめなはずなんだけどなぁ。でも、羽生
さんがやってくるのなら根拠があるんだよなぁ。もう一度深く読ま
なきゃ」って感じかな。

予想通りの△２７歩だな
モテここはひるまず３３桂成だ