第63期名人戦 part25【振り駒へ？？？】

過去の対戦成績･･･森内35勝−羽生45勝(6月13日現在)
http://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-moriuti.html

有料中継 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_meijin.html
携帯サイト http://cute.mainichi.co.jp/i-mode/m/s/
毎日将棋欄 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/

日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/a.htm

順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

＝＝＝第63期七番勝負日程＝＝＝
■第1局　4月12・13日（火・水） 福島県福島市奥飯坂温泉「摺上亭大鳥」
　　　　　　　○ 羽生四冠 − ● 森内名人
■第2局　4月25・26日（月・火） 三重県鳥羽市「戸田家」
　　　　　　　○ 森内名人 − ● 羽生四冠
■第3局　5月12・13日（木・金） 和歌山県和歌山市「ホテルアバローム紀の国」
　　　　　　　● 羽生四冠 − ○ 森内名人
■第4局　5月23・24日（月・火） 山口県宇部市「宇部全日空ホテル」
　　　　　　　○ 森内名人 − ● 羽生四冠
■第5局　6月02・03日（木・金） 神奈川県箱根町蛸川温泉「龍宮殿新館」
　　　　　　　○ 羽生四冠 − ● 森内名人
■第6局　6月14・15日（火・水） 北海道函館市「ホテル函館ロイヤル」
　　　　　　　＿ 森内名人 − ＿ 羽生四冠
■第7局　6月23・24日（木・金） 静岡県河津町今井浜温泉「今井荘」

前スレ　第63期名人戦 part24
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118840464/

■第１局の棋譜====================================================
先手：羽生善治四冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲２二角成 △同　金 ▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △４一玉
▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀 ▲５六銀 △９四歩
▲９六歩 △３二金 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △５二金
▲４八飛 △３三銀 ▲７七銀 △３五歩 ▲６六銀 △６二飛
▲５五銀 △７四歩 ▲４六銀 △６五歩 ▲１七桂 △７五歩
▲同　歩 △３六歩 ▲同　歩 △６四角 ▲２五桂 △３七銀
▲同　銀 △同　角成 ▲７七銀 △１九馬 ▲３三桂成 △同　桂
▲３五歩 △６六歩 ▲同　歩 △４六香 ▲３四歩 △４八香成
▲３三歩成 △同　金 ▲４八金 △３九飛 ▲４九銀 △７六歩
▲６八銀 △５四桂 ▲６七香 △２四歩 ▲８八玉 △６六桂
▲同　香 △同　飛 ▲３七歩 △７七香 ▲６七金 △６五飛
▲７四角 △７九銀 ▲９七玉 △６二飛 ▲６四歩 △２九馬
▲５六桂 △８四歩 ▲６三銀 △同　金 ▲同　歩成 △８二飛
▲５三と △８五銀 ▲７九銀 △７四銀 ▲４二銀 △同　飛
▲同　と △同　玉 ▲７二飛 △５二歩 ▲７四飛成 △７九香成
▲２二金 △４四歩 ▲同　歩 △１八馬 ▲５四桂
まで107手で先手の勝ち

■第２局の棋譜====================================================
先手：森内俊之名人
後手：羽生善治四冠

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金
▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲２七銀 △４四歩 ▲６八玉 △４二飛
▲３六銀 △８二銀 ▲４六歩 △６二玉
▲５八金 △３五歩 ▲同　銀 △４五歩
▲６五角 △４六歩 ▲４四歩 △３一歩
▲４六銀 △４四飛 ▲４五歩 △４一飛
▲９六歩 △７二玉 ▲９五歩 △４三金
▲５五銀 △５四歩 ▲４六銀 △５三金
▲５六角 △３四銀 ▲９四歩 △同　歩
▲２四歩 △６四角 ▲２六飛 △４六角
▲同　飛 △５五銀 ▲４八飛 △５六銀
▲同　歩 △２四歩 ▲６六角 △３九角
▲１一角成 △４八角成 ▲同　金 △２八飛
▲３八角 △４五銀 ▲３九銀 △５六銀
▲６六馬 △３八飛成 ▲同　金 △４七銀成
▲２二飛 △５二金引 ▲２一飛成 △３五角
▲７七玉 △５七角成 ▲同　馬 △同成銀
▲７九銀 △４九飛成 ▲３一竜 △５八角
▲３四角 △３三歩 ▲同　竜 △６九角成
▲８八玉 △４五歩 ▲４八金 △同成銀
▲６六香 △３九竜 ▲６三香成 △８三玉
▲７五桂 △９三玉 ▲７三成香 △同　桂
▲５二角成 △７二金 ▲７四馬 △８五銀
▲９四香 △同　銀 ▲９五歩 △同　銀
▲９四歩 △同　玉 ▲９六歩
まで107手で先手勝ち

■第３局の棋譜====================================================
先手：羽生善治四冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６八銀 △３二金 ▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲５六銀 △９四歩 ▲９六歩 △５二金
▲２六歩 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲６八玉 △１四歩
▲１六歩 △５四銀 ▲５八金 △４四歩 ▲３六歩 △４一玉
▲７九玉 △３一玉 ▲６六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４四銀
▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩
▲２四飛 △２三歩 ▲２九飛 △６三金 ▲１二歩 △同　香
▲３四歩 △３八角 ▲３九飛 △２七角成 ▲１一角 △２八馬
▲６九飛 △４三銀 ▲４五桂 △５四歩 ▲３三桂成 △同　桂
▲４五歩 △３四銀 ▲４四歩 △４二歩 ▲３五歩 △２五銀
▲３四銀 △２二桂 ▲２五銀 △同　桂 ▲３四歩 △２四銀
▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四歩 ▲同　銀 △同　馬
▲４三歩成 △同　歩 ▲６四飛 △同　金 ▲５三角 △２一玉
▲６四角成 △１一玉 ▲４一銀 △３九飛 ▲６九歩 △３四飛成
▲７三馬 △４二飛 ▲５一馬 △４五角 ▲３二銀成 △同　飛
▲４二金 △３三飛 ▲３二歩 △１四香 ▲３一歩成 △３八龍
▲５六桂 △１二玉 ▲３二金 △３七飛成 ▲４八金打 △３二龍
▲同　と △同　龍 ▲４二飛 △３四龍 ▲７三馬 △７六歩
▲同　銀 △７七歩 ▲同　金 △７五歩 ▲同　銀 △７六歩
▲７八金 △７七銀 ▲６七金右 △３九龍 ▲４九歩 △６五金
▲７七桂 △同　歩成 ▲同　金上 △５五桂 ▲６六金直 △７六歩
▲同　金寄 △同　金 ▲同　金 △６七銀 ▲７七金 △７六歩
▲５五馬 △同　歩 ▲６七金 △７七金 ▲３七桂 △８八角
▲８九玉 △９九角成 ▲同　玉 △９七香
まで154手で後手の勝ち

■第４局の棋譜====================================================
先手：森内俊之名人
後手：羽生善治四冠

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉
▲４六歩 △８二玉 ▲４七銀 △７二銀
▲５八金右 △３三角 ▲７七銀 △６四歩
▲３六銀 △３二金 ▲２五歩 △５六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲４七金 △５一飛
▲４五銀 △３五歩 ▲３四銀 △２二角
▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △４四角
▲４五歩 △６二角 ▲６八銀 △５五歩
▲４六金 △３六歩 ▲２四飛 △５四飛
▲２二歩成 △５一角 ▲２七飛 △２二銀
▲４四歩 △同　飛 ▲４五金 △３七歩成
▲同　桂 △３六歩 ▲４四金 △３七歩成
▲５二歩 △６二角 ▲３七飛 △４四角
▲４五銀 △３三角 ▲４四歩 △５六歩
▲５一歩成 △同　金 ▲５三飛 △６一金
▲５六飛成 △５五歩 ▲同　竜 △８四桂
▲７七銀 △３一歩 ▲８六歩 △６五金
▲５八竜 △２四角 ▲３五歩 △１五角
▲３八飛 △５七歩 ▲同　竜 △４四歩
▲５六銀 △７六桂 ▲７九角
まで87手で先手の勝ち

■第５局の棋譜====================================================
先手：羽生善治四冠
後手：森内俊之名人

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成
▲同　銀 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △８六歩
▲同　銀 △７三角 ▲同角成 △同　桂 ▲７七銀 △５二玉 ▲８一飛 △８五飛
▲同飛成 △同　桂 ▲８八銀 △８七歩 ▲７九銀 △４四角 ▲６六歩 △２八歩
▲同　銀 △６六角 ▲６四歩 △９九角成 ▲６三歩成 △同　玉 ▲６四歩 △５四玉
▲６三角 △４四玉 ▲２四飛 △３四歩 ▲２一飛成 △８九馬 ▲３六桂 △５五玉
▲３二竜 △同　銀 ▲７四角成 △７八馬 ▲同　銀 △６八金 ▲４八玉 △５八飛
▲同　金 △同　金 ▲同　玉 △６六桂 ▲６七玉
まで69手で先手の勝ち

★第63期名人戦七番勝負 おやつ注文表（第１局〜第５局）
　 　 　 　 　 　 　 ｜森内名人 　 　 　 　　　　｜羽生挑戦者 　　　　　　　　　　　　｜
第1局1日目午前｜いちごと紅茶 　　　　　　.｜コーヒー 　 　 　 　 　 　　　　　　　｜
第1局1日目午後｜チョコレート 　 　　　　　 .｜いちごと紅茶 　 　 　 　　　　　　　｜
第1局2日目午前｜いちご 　 　 　 　 　 　　　｜オレンジジュース 　　　　　　　　　｜
第1局2日目午後｜小枝 　 　 　 　 　 　　　　｜飴と抹茶 　 　 　 　 　　　　　　　　｜
第2局1日目午前｜クッキーとほうじ茶　　　..｜クッキーとコーヒー 　 　 　　　　　.｜
第2局1日目午後｜レモンティーときんとん....｜レモンティーとプチケーキ　　　　..｜
第2局2日目午前｜クッキー　　　　　　 　 　 .｜フルーツの盛り合わせとコーヒー｜
第2局2日目午後｜フルーツの盛り合わせ　｜和菓子「神馬」　　　　　　　　　　　｜
第3局1日目午前｜和菓子「村雨」と緑茶 　 ｜和菓子「村雨」と緑茶　　　　　　　｜
第3局1日目午後｜タルト 　 　 　 　 　 　 　　｜タルト 　 　 　 　 　　　　　　　　　　｜
第3局2日目午前｜くずカフェ　　　　　　　 　 ｜くずカフェ　　　　　　　　　　　　　　｜
第3局2日目午後｜ダークチェリーのケーキ.｜ダークチェリーのケーキ　　 　 　 ｜
第4局1日目午前｜利休饅頭 　 　 　 　　　　｜利休饅頭 　 　　　　　　　　　　　　｜
第4局1日目午後｜あさりもなか　　　　　 　 .｜あさりもなか　　　　　　 　 　 　 　 ｜
第4局2日目午前｜瀬戸内銘菓｢母恵夢｣　 .｜瀬戸内銘菓｢母恵夢｣ 　 　 　 　　｜
第4局2日目午後｜文明堂のカステラ巻　　 ｜文明堂のカステラ巻　 　 　 　 　 .｜
第5局1日目午前｜くずまんじゅう 　 　 　　　｜水ようかん 　 　 　 　 　 　 　　　　｜
第5局1日目午後｜ｼｮｰﾄｹｰｷ（ﾒﾛﾝのせ） 　 .｜ﾁｰｽﾞｹｰｷ（ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰのせ）　　　..｜
第5局2日目午前｜水羊羹 　 　 　 　 　　　　｜さくらんぼ 　 　 　 　　　　　　　　　｜
第5局2日目午後｜メロン　　　　　　　　　　　｜巨峰　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜

★第63期名人戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内名人　　　　　　 　 　 　 ｜羽生挑戦者　　　　　　　　　　　　　 ｜
第1局1日目｜松花堂弁当　　　　　 　 　 　｜天ぷらそば 　 　 　　　　　　　　　　 ｜
第1局2日目｜天ざるそば　　　　　 　 　 　 ｜しょうゆラーメン　　 　 　 　 　 　 　 ｜
第2局1日目｜松花堂弁当　　　　　　 　 　 ｜天ぷらそばとフルーツ　　　　　　　 ｜
第2局2日目｜点心のセット　　　　　　　 　 ｜点心のセット　　　　　　　　　　　　　｜
第3局1日目｜和定食とそば　　　　 　 　 　｜和定食とうどん 　　 　 　 　 　 　 　 ｜
第3局2日目｜活鱸の香草焼きの洋食ｾｯﾄ｜ﾋﾞｰﾌｶﾚｰの洋食ｾｯﾄと和歌山ﾗｰﾒﾝ｜
第4局1日目｜相生（あいおい）膳 　 　 　　｜ピラフセット 　 　 　 　 　 　　　　　　｜
第4局2日目｜ハンバーグ定食　　 　 　 　 ｜ハンバーグ定食　　　　　　　　　 　 ｜
第5局1日目｜牛肉網焼丼　　　　　　 　 　 ｜ミックスサンドウィッチ 　 　 　 　 　 ｜
第5局2日目｜うな重　　　　　　　　　　　 　 ｜天ざるそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第6局1日目｜中華弁当　　　　　　 　 　 　 ｜ﾎﾃﾙ内の中華料理店のﾗｰﾒﾝ　　　｜
第6局2日目｜シーフードカレー　　　 　 　 .｜温かい天ぷらそば　　　 　 　 　 　 .｜

★第63期名人戦七番勝負 おやつ注文表（第６局〜）
　 　 　 　 　 　 　 ｜森内名人　　　　 　 　 　 　 　 ｜羽生挑戦者　　　　 　 　 　 　 ｜
第6局1日目午前｜ホテル特製のクッキー　　　....｜ホテル特製のクッキー　　　....｜
第6局1日目午後｜龍栄堂の和菓子　　　　 　 　 ｜龍栄堂の和菓子　　　　 　 　 ｜
第6局2日目午前｜ホテル特製のクッキー＆パイ｜ホテル特製のクッキー＆パイ｜
第6局2日目午後｜龍栄堂の和菓子　　　　 　 　 ｜龍栄堂の和菓子　　　　 　 　 ｜

★第63期名人戦七番勝負 2日目夕食注文表
. 　 　 ｜森内名人　　　　　..｜羽生挑戦者　　　　 ｜
第1局｜サンドイッチ　　　　｜懐石コース　　　　　｜
第2局｜ひとくちにぎり　　....｜ひとくちにぎり　　　 ｜
第3局｜和食のコース　 　 .｜和食のコース　　　..｜
第4局｜稲庭うどんのセット｜天ぷらそばのセット｜
第5局｜龍宮御膳　　　　　..｜龍宮御膳　　　　 　 ｜
第6局｜焼きそば　 　 　 　 ｜松花堂弁当　　　　 ｜

■第６局の棋譜====================================================
先手：森内俊之名人
後手：羽生善治四冠

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９四歩
▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △７三角
▲５六銀 △５五歩 ▲４七銀 △６二角 ▲５九角 △５四金
▲３五歩 △同　角 ▲３七角 △７一角 ▲５六歩 △３五銀
▲５五歩 △６五金 ▲１五歩 △同　歩 ▲４五歩 △２四歩
▲５四歩 △４六歩 ▲同　銀 △２六銀 ▲１九角 △２七銀不成
▲６八飛 △８六歩 ▲５七銀 △８七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六銀 △８六歩 ▲同　金 △８五歩 ▲８七金 △１八銀不成
▲同　飛 △１六香 ▲６五銀 △１八香成 ▲６四角 △２五歩
▲２四銀 △８六桂 ▲７九金 △３八飛 ▲６八銀 △３三銀
▲２三歩 △同　金 ▲同　銀成 △同　玉 ▲５三歩成 △６六歩
▲同　金 △７三銀 ▲２四歩 △１四玉 ▲５五角 △５三角
▲６四歩 △３五角 ▲７七玉 △７八桂成 ▲同　金 △８六歩
▲同　金 △同　飛 ▲４六金 △８七金 ▲同　金 △同　飛成
▲同　玉 △６八飛成
まで128手で後手の勝ち

北海道函館市のホテル函館ロイヤルで１４日から行われた第６３期名人戦七番勝負（毎日新聞社主催、大和証券グループ協賛）の
第６局は１５日午後１０時３８分、１２８手で挑戦者の羽生善治王将（３４）が森内俊之名人（３４）を破り、対戦成績を３勝３敗とした。
残り時間は森内１分、羽生７分。最終第７局は２３、２４の両日、静岡県河津町の今井荘で行われる。
相矢倉から森内が仕掛け、羽生が反発した本局。羽生が５６手目を封じ、指し掛けになっていた。
羽生は守りの金銀を前線へ進め、押さえ込みを目指した。森内は角を右翼へ転回させ、後手の飛車を狙う。
森内が５四歩（７３手目）と角筋を通すと、羽生は４六歩と角筋を止め、２六銀と角に当てた。ここで、森内が長考して夕食休憩に入った。
午後７時に再開し、森内は１九角（７７手目）と引いた。羽生は２七銀不成と突っ込む。
その後も熱戦が続いたが、最後に押し切ったのは羽生。１勝３敗から２局連続でカド番をしのぎ、決着を最終局に持ち込んだ。【中砂公治】

◇１１６手目で勝ち見え
▽羽生王将の話
　途中までは守勢になってしまい、あまりさえない展開でした。でも、８六桂（９８手目）と打って、ギリギリの勝負なのかなと。
３五角（１１６手目）と出て、勝ちが見えました。

◇気がついたら悪く
▽森内名人の話
　攻めの銀が使えず、はねた桂も取られそうで、攻めさせられている感じがしました。
こちらがいいと思えた局面はなく、気がついたら、悪くなっていました。

え
終わったのかよ
最終局までもつれこんだか

＞＞８

森内先生

大事な一局で、何でカレー食べちゃうんですかぁ。

これで少しは後手番矢倉持ち直す？

1000 名前：名無し名人 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/16(木) 00:02:49 ID:/zINfWvZ
1000なら羽生十八世名人

結局はﾀｿの18世という結末が待っているのですな

>>13
これでトラウマを打破しようとしたんだろうよ。
でもこれで食わず嫌い王戦じゃ、相手に見透かされて負け。

>>13
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗうｐロダ見てみれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

part25が重複していますが、
本スレがpart25です。

こちらは
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118847948/
part26にしましょう。

うｐロダってどこ？

>>20
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1157.html
パスは1234
編集画面に行けばわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先手は１３歩とか３３歩と桂を活用する筋はなかったのか
桂を渡すとまずかったのかな

うｐロダより

127 同　玉(77) ( 0:03/00:09:35)
128 ６八飛成(38) ( 0:01/00:00:22)
129 投了（カレー投了）

>>22
中川の解説（いまとなってはこれもあんまあてにならんが）によると、
「３３歩は、桂損しないですむというだけで、
イヤミな斜めラインもなくなり守りも堅くなっちゃうので全然ダメ」
「１２歩〜１３歩なら斜めラインは残るが、歩切れになるからやる気しないし、
そもそも１２歩に手抜きでいったん先に角取られても自信ない」
「手をかけて桂馬を取ってもらっているうちに
角のラインとか利かせて駒を前進させていくのが攻めというもの」
ということだった。

だからﾀｿとかﾀﾝとか意味ないからやめろって

先手の矢倉にしては、珍しく内容の乏しい１局だったな。
後手の矢倉の復権なるか？

　　　ま　た　カ　レ　ー　か　！

△４六歩▲同銀△２六銀▲１九角△２七銀不成
このあたりの攻防がポイントかな？どうだったの？

>>24
なるほどねえ
節約して１３歩じゃぬるかったのか

居飛車党同士でも、矢倉戦になるには２手目に後手が８４歩突いて３手目に先手が６８銀とあがる必要がある。両者共に望まないと実現しない。
２手目３４歩なら横歩や一手損角換り、３手目２６歩などとすれば角換りになるから、矢倉を避けることは両者共に可能。
この両者の場合矢倉戦は先手側が避けることも多いように思う。

あ、負けました。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

始まったね

>>28
で、24の解説で山崎も「なるほどぉ〜」だったんだが、
山崎が「遊んでる銀を２７銀成と活用する」案を出し、飛車はとりあえず逃げる、以下けっこういい勝負・・・
というのが解説の結論めいたところだった。
２７銀不成は、その発想の延長ということだろう。
じゃ、ＢＳ見てみよう。

実況スレどこ？

NHK-BS2 専用実況スレッド 463
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1118737660/

>>36
サンクス。そこの464見てたよ。orz

やはり、終盤の羽生は完璧な指しまわしだったね。
「名人戦史上に残る将棋」（山崎）というのは羽生に対して贈った賛辞。

うおおおお
すげー闘いだったんだな
浦和バルサ戦見に行ってる場合じゃなかったかも

>>38
禿同意。やっぱソフトよりプロのが数段上だな

何で同意する時でさえ、いつも「いや、」と否定形から入るんだ山崎？　　非常識だぞ

みんなサッカー見てて人いないね

15分という短い時間でよくあれだけの解説ができたな。
山崎＆山田　ｇｊだったよ。

また矢倉がみたい

山崎の解説ＧＪだったな。

今見たけど
羽生ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>46
今日の羽生は冴えてた。
完全復活かな？

結局中川の解説はあまり意味がなかったということなのか

>>43
二人でしっかり事前の打ち合わせをして、完璧にやっていたね。
最後まで息のあった良いコンビだった。

やっぱ羽生は一歩抜けてるよなあ。こういうねじり合いはことごとく
勝利を収めていくもんなあ。

中川は責任取って糞ヒゲを剃れ！

なるほど。
先手もいろいろ最後までわなをかけてたのか。

羽生はカド番に追い詰められないと本領を発揮しないな。
今期の名人戦くらいの状況がちょうどいいかも。

ほかに解説番組ないんですかね？

>>42
おれはラグビー見ている。しかも去年のNZ-南アw

お昼のニュースじゃあるまいし・・・
こういう名局のときは30分ぐらいやって欲しい

ＢＳの内容教えてほすい

やはり名人戦ともなると両者ともに性格悪そうなトラップ使って化かし合いが凄いなぁ。

森内にとってはどーなんでしょ・・・

>>54
BS土曜日の囲碁将棋ジャーナル。
そのほか、スカパー囲碁将棋チャンネルでもやる。

>>10
87手目は同銀の間違いだろ。
途中で偽棋譜が氾濫したが、ID:u8RR4KCt氏はずっと同銀だったし、
ＢＳの解説も、同銀でやってた。

当然、89手目も▲７七銀。

>>60
どもっす
囲碁将棋チャンネルはたしかケーブルでみれたな

こんなすばらしい熱戦は、国会中継より優先すべし！

>>64
だな、まじで。

羽生圧勝でしょ。第１、２局のほうが内容は数段上。

>>48
感覚が独特だからしょうがない

山崎うざい。
全部自分がさえぎって話すな
一々もったいぶるから間が悪いんだよ

>>66
圧勝ではなく快勝だね。
逆転含みのスリルと興奮いう点では、１〜２局の方が盛り上がったかもしれないけど、
内容的には本局の方が充実していたかもしれないよ。

国会中継って、昨日はバカバカしい紙芝居をやってたんだろ。
名人戦の中継の方がよっぽどいいな。

羽生復活か。
矢倉は実力が出るみたいだから
最終局は森内が矢倉を避けるだろう。

>>67
というか読みが浅いね。羽生・森内とは比べるまでもないが、山崎よりも
かなり見劣りする。

>>70
国会中継はリアルタイムである必要はない。

この将棋はリアルタイムで見たらより素晴らしい
興奮を味わえたろう。

>>72
でも、中川はあえてピエロをやった可能性もあるだろw

>>72
華が無いって感じですよね・・・

>>73
拍手！！！！

>>74
あえてというより、無意識にピエロを演じてしまった

中川って妻帯者？
ある種の女性には凄くモテそうだよね

先手、受信料不払い
後手、受信料不払い

千日手です

いきなり田楽刺しをすると森内に妙手があったわけか。
それをさけるために８６歩を入れるのが絶妙っだたみたいですな。
緩手かと思ってた。

今期はおもしろい！横歩が廃れてよかったぽ

函館に住んでいまして、第６局の大盤解説見てきました。深夜のＢＳ解説の録画撮りは山崎と久美が途中で棋譜手順混乱して，あせりまくって1回目ＮＧでした。
こんなすばらしい熱戦の解説ＮＧ出すなよ（汗汗）2回目の録画はみんなヒヤヒヤしながら見てました・・。
2回目失敗したら、生放送になるはずでした・・・。（笑）
山田女流は、録画だとは余裕あって緊張するから生のほうがいいと開き直ってました(~_~;)
生って・・・（*^_^*）

>>80
おれらが首をひねる手の大半はこうした罠の掛け合い、
外し合いなんだろうね。

まあ調子が悪い時は単なる見落としなんだろうけどw

>>82
レポ乙

>>82
久美たん子孫が欲すいのか？w

その８六歩、３三銀、７三銀と2chでは「へえ？なにそれ？」と
評判の悪かった手が、いずれも絶妙の妙手だった

>>82
こういう情報が貴重ですな。
見たかったなあ。

次は相振り希望。
横歩だけは勘弁。一手損ももういいかな。
先手ご機嫌中飛車はもうないかしらん。

ちょっと脈略と関係ないのですが
スレタイが振り駒へ？？？となっていますが
最終戦は振り駒で先後決めるのでしょうか？

YES

>>89
そです。

王子も（解説者としての）大舞台は初めてだから緊張したのでしょう。
中継の端々にそれが見えましたね。
それはそれでよかったのだけど、このまま慣れて行くとモ娘。の石川みたいなキャラになりそう・・・

>>90
そうですか、ありがとうございました。

>>86
まさに「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」だな

>>91
さんもレスしてくれたのですね
ご丁寧に恐縮です。

毎日新聞が名人戦・順位戦を有料化してから
将棋のBS中継が疎かになったような気がする。
以前なら番組内容を変更してでも
ちょくちょく生中継を挟んでいたような。

（函館大盤解説つづき）
　２７銀ナラズからの田楽刺しの筋はＢＳ６時までの解説では一度もなかった。中川７段は解説で、午後６時５分にきずいたとのこと。
　夕飯食べながらひらめいたのかな・・・（笑）中川先生の解説はやっぱり空手を教えているような、硬派な感じの解説でした。（*^_^*）

>>97
じゃ、BSの放送の時はまじで気づいてなかったんだね。

森内は当然気づいたから長考してたんだろうけど。

>>97
もっとそういう情報を！
ほかにない？

>>98
森内は３五銀以後の展開まで読んでいたわけだから、中川とはレベルが違うよ。

きふをきふして

（函館大盤解説つづき２）
　森内が２４銀や５３歩成といったあたりは、中川解説者は、「もう形作りです」「もうすこしで投了します」
っていいだしたけど、その割には寄せがみえないらしく、最後羽生が３５角〜７８ケイ成り指すまで、どうやって寄せるんだろうと首ひねってました。（*^_^*）
ぜんぜん解説あたらないんで、ある意味　対局者のほうが今回はよく読んでいると感心しました。まあこの２人ならあたりまえか・・。

奪取に王手な展開にはさせちゃいけなかったよなー
夕食はカレーしか考えられないし…
十八世誕生だな

>>102
準A級より何枚も上手だからこその頂点決戦なんだねえ。

凄さを実感。おれらからしたらB1なんて神そのものだからね。

肉はｶﾚｰなるｲﾓ責めを考えていたとか

今夜も山�ｱは山田に食われてるんだろうか

女流棋士ってエロいの？(*´Д`)

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　 タカミチ矢倉避けて名人防衛の偉業達成！　
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　 据え膳おかわり君参上！　
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

>>106
「山�ｱクン、わたし生がいいんだけど」
「えっ、ぼ、ぼく・・自信がありません。失敗したら・・」
「大丈夫よ、わたしにまかせておいて！」

録画中継のＮＧ(ノーゴムではない)をめぐって、やりとりがあったりして。

>>110
可哀想に、王子大先輩棋士と電撃結婚でつなw

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　 私もナマが大好きだ　フフフ　
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ

羽生王将の１六香の田楽刺しのとき、飛車ではなく、角をかばったのは
森内名人の悪手ですか？

結局、そのとき取られた飛車が致命傷になったみたいですが。

大熊むかつく〜

とりあえず羽生が勝ったようで。こちらは良かった。
さて今から検討してみるか。

>>113
王より飛車をかわいがりか？
角で脅かしたから良いい勝負なんだろ。
飛車を残して逃げ回って勝てるかと

ここ一番ってときにやぐらするんだね。はぶ

森内…先手矢倉で負けてしまっては、もはや角頭歩しかないな。
さあ、先手を引いて迷わず８七の歩をつまむのだ！

森内は追い詰められると弱そうだ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
羽生勝ったのか！
よくやった！

今アメリカです．わざわざホットスポットからチェックしたかいがあった！

羽生復調してきたかな。

>>119
今何時ですか？

>>116
というより、森内が矢倉戦に導いたんだろう。

次も矢倉と予想するね

次、森内後手で矢倉で勝ったら真の王者だな。

森内がやってみたかった局面ってのは今回の矢倉なのか

だいたい角を下段まで引くと負ける

羽生さんは強いなあ。
棋譜を見た感じ７冠達成した時より、今シーズンの方が強いと思う。
今は序盤から終盤まで隙が無く、切れまくってる印象がある。

森内さんの敗着は何だったのだろうか？
自分の棋力では、序盤の構想が拙かったとしか思えません。

今期の名人戦は面白いし名局が続いていると思う。
最終局がどっちに転ぶにしろ、これだけ素晴らしい将棋を
見せてくれている両者を大いに称えたいです。
それにしても二人の棋力は凄すぎる…。
棋譜を並べた後、ただ唖然としてしまう…。

オハヨウ！
今、ホテルの前で羽生タンが出てくるのを待ってます。

何か伝えたい事があったら書いてみそ　　　　　　　　　　　






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と朝からボケてみる

>>10　は間違ってるので訂正

■第６局の棋譜====================================================
先手：森内俊之名人
後手：羽生善治四冠

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９四歩
▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △７三角
▲５六銀 △５五歩 ▲４七銀 △６二角 ▲５九角 △５四金
▲３五歩 △同　角 ▲３七角 △７一角 ▲５六歩 △３五銀
▲５五歩 △６五金 ▲１五歩 △同　歩 ▲４五歩 △２四歩
▲５四歩 △４六歩 ▲同　銀 △２六銀 ▲１九角 △２七銀不成
▲６八飛 △８六歩 ▲５七銀 △８七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六銀 △８六歩 ▲同　銀 △８五歩 ▲７七銀 △１八銀不成
▲同　飛 △１六香 ▲６五銀 △１八香成 ▲６四角 △２五歩
▲２四銀 △８六桂 ▲７九金 △３八飛 ▲６八銀 △３三銀
▲２三歩 △同　金 ▲同　銀成 △同　玉 ▲５三歩成 △６六歩
▲同　金 △７三銀 ▲２四歩 △１四玉 ▲５五角 △５三角
▲６四歩 △３五角 ▲７七玉 △７八桂成 ▲同　金 △８六歩
▲同　金 △同　飛 ▲４六金 △８七金 ▲同　金 △同　飛成
▲同　玉 △６八飛成
まで128手で後手の勝ち

結局、最近の実力伯仲者のタイトル戦ってテニスと一緒だよ。

どうやってサービスゲーム（後手番）をブレークするかってね。

ブレークゲームが１回ずつになったし、最終的には７戦めの振りごまで勝敗がきまる。

竜王戦の小林、
名人戦の中川、
トッププロとこいつらとは棋力に差がありすぎる。
佐藤と魔太郎、藤井システムのときは藤井を解説者にしよう。
NHKや将棋連盟に投書又はメールを送ろう!!

一人でやってろ

おはようございます。

>>82
いま読んだけど、おもしろかったよ。
ありがとう。

次に羽生が勝ったら記録づくめとなる。

1　まず羽生十八世名人誕生で、羽生永世位5つ保持者に。
　　これは大山、中原と並ぶ。

2　3期連続タイトル奪取は新記録（04年度王将、棋王、05年度名人）

3　1年間にタイトル奪取4つはタイ記録。
　　（04年度王位、王将、棋王、05年度名人）

　　ちなみに以前の記録も羽生で、
　　（92年度王座、竜王、93年度前期棋聖、王位）

ジャーナル解説は鈴木大介だっけ
速報順位戦とまるごとの解説は誰だろう

今回は寝癖に気合いがみなぎっとった。

感想戦の様子はまだうｐされていないということは、青葉さん寝たのか…。

有料掲示板を、Ａ級と名人戦一緒にするメリットないよ、青葉さん。
みんなが言うように、ほんとうに見づらい。
ウインドウ複数立ち上げで別々に見たいんですよ。

>>134
棋聖も奪取したら１年間で5つもタイトル奪取。
この記録はたしかに凄まじいな。

「若手はなにやってるんだ！」とかじゃなく純粋に羽生が化物なんだろうな

まー前から言われてることだが。

羽生除いた羽生世代もなかなかの化け物だよ
渡辺魔王が王位戦先崎・王座戦丸山と普通に負けてるしな
みんなこの層の厚さに苦戦する（しょっちゅうこの厚さを勝ち抜くのは羽生だけ）

>>140
先崎、55年組と同世代ならタイトル10期くらい
取ってただろうな。あの世代は30過ぎたら島以外
は皆ぼろぼろだったからなあ。

>>138
佐藤「とれるもんなら取ってみろや、ボケ！、首を洗って待ってるぜ」

79手目で6八飛車と逃げたけど5八じゃだめだったの？
BSの解説じゃあ5八だと思ったけど6六桂が予想以上に厳しい手になるんかな・・・

>>142

首を洗って待ってるぜ

　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　 　
　　　　 ／佐藤 ヽ　　　　　　　／藤井　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´屋敷 （___）　 　
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪谷川ヽ　|　　　　/　）
　　　　　(_/丸山ヽ |　|＿＿_.(⌒＼_＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼__＿__ノ
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||　　 九段同盟 　 ||
.　　　　　　＼　　　　＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　 　|￣￣￣~| ||. 　 　　　　　　　　||

>>145
をい、ひとり違う香具師が居るぞｗ

104手で、後手が同金と指したところで、何故▲８二角と飛車を取らなかったのか知りたい。

△同角、▲５二飛で、先手良しじゃね？

>>147
その直後、王手飛車(ﾜﾗ

>>145
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

>>145
郷田も入れてやってくれ

124手目、△８七金に▲６七玉と逃げたら、
具体的にどうやって寄せるのかわかる人いる？

しかし、来週は羽生は忙しいな。とりあえず、棋聖戦の方は
手を抜いて、４０手ぐらいで負けておき、さっさと帰って
名人戦に備えた方がいいんじゃないか？　って絶対に羽生は
やらないだろうけど。

△７八金▲同玉に△８八飛成以下詰み

待ってる・・・ウティのことみんな待ってる♪
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　∧＿∧　　（ ´∀｀ ） 　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　／佐藤　ヽ.（ ´∀｀ ）　 　
　　　　 ／藤井 ヽ |　|　　　　(.／郷田　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | |　|　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´屋敷 （___）　 　
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪谷川ヽ　|　　　　/　）
　　　　　(_/丸山ヽ |　|＿＿_.(⌒＼_＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼__＿__ノ
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||　　 九段同盟 　 ||
.　　　　　　＼　　　　＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　 　|￣￣￣~| ||. 　 　　　　　　　　||

おれは前名人名乗るからそこには入らないよ。

>>153
△７八金には▲５七銀で詰まないよ

110手目73銀は指した時は羽生らしからぬ激辛な手と思ったが、実は一石何鳥かのいい手だったね。どうもあの手以外なら紛れていたような。
もっともK-Shogiは108手目で73銀を推奨していたが

森内防衛を前提とする書き込みはないのかよ？w

▽１八銀と香車を取った手に対しウティは同飛と取ったけど、
▲４六角って逃げてたら羽生はどうする予定だったの？
銀取ったせいで田楽喰ったわけだし・・

>>145
元ＡＡを改良して、人数増やさんといけなくなるな。

じゃあ律儀も追加で

>>161
律儀はタイトル取ったことないからムリポ。

森内が勝つかもしれんな
おまいら気を引き締めれ

>>156
後手玉は安全だから△８九飛成で普通に勝ち

>>154
うーん、いちおう南も羽生から棋王を奪われているのだが・・・

>>164
△８九飛成は詰めろ？

森内の人生も大きな正念場だ

物凄いハードスケジュールだな
羽生の体力はボブサップよりあるな

>>168
みのもんたよりは無い。

みのもんたはやりすぎ
もうすぐ死ぬぞきっと

　　　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　 　∧＿∧　　（ ´∀｀ ） 　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　／　　　　ヽ.（ ´∀｀ ）　 　
　　　　 ／佐藤 ヽ |　|　　　　(.／藤井　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | |　|　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´郷田 （__⊂ヽ　
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪谷川ヽ　|　　　　/　）＼＼ .∧＿∧
　　　　　(_/丸山ヽ |　|＿＿_.(⌒＼_＿/　/　　.ヽ （ ´∀｀ ）
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼__＿__ノ　　　ﾉ 屋敷 ⌒ヽ
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼　/ 　　　　　へ ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||/　　 .∧∠∧　＼＼
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||　　 九段同盟 　 ||＿＿（ ´∀｀ ）　　＼_つ
.　　　　　　＼　　　　＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||　　　　　南　(　）
　　　　　　 　|￣￣￣~| ||. 　 　　　　　　　　||──ヽ二二二二⌒)

>>165
ボンゴ。

あれ、ボンゴはまだ八段？

タカミチはいれたげないのね？

そろそろ十八世名人に登場してもらわないと困る。

>>171
123ﾝﾀｿも入れてあげてください

地蔵とか地道はちょっと違うアルゴン
タイトルを持っててもおかしくないけど
羽生のせいで九段な人たちの同盟じゃないの？
＞九段同盟

そっか、ここ５年位でタイトル獲ったことあるけどハブの毒がまわって、こけた
人たちと言う感じなんでしゅね？

>>165
>>174
こんなふうに数を無闇に増やしていって九段の価値が落ちていくんだというのがよく分かった。

囲碁じゃあるまいし、将棋の九段は価値があるだろ。
ほとんどの九段はタイトル獲得したことがあるはず。

タカミチや地蔵は２冠になったことあるし９段で当然だと思う。
８段後何勝で９段たらいうのが、問題だと思うし、新会長あたりが、永世名乗るのも
問題やと思うしってなっちゃって、頭がこんがらがるし、スレ違いでつね！

＞新会長あたりが、永世名乗るのも問題やと思うし

それは九段乱造の問題とは全然関係ないなｗ

次は横歩取りになってほしい

現役九段
九段　谷川　浩司　タイトル27期　十七世名人資格者
九段　加藤　一二三タイトル8期
九段　内藤　國雄　タイトル4期
九段　有吉　道夫　タイトル1期
九段　大内　延介　タイトル1期
九段　桐山　清澄　タイトル4期
九段　勝浦　修
九段　森　けい二　タイトル2期
九段　南　芳一　　タイトル7期
九段　高橋　道雄　タイトル5期
九段　石田　和雄
九段　青野　照市
九段　田中　寅彦　タイトル1期
九段　淡路　仁茂
九段　西村　一義　　　　　　　 最高B1級
九段　田中　魁秀　　　　　　　 最高B1級
九段　藤井　猛　 タイトル3期
九段　塚田　泰明 タイトル1期
九段　丸山　忠久　タイトル3期
九段　小林 健二
九段　郷田　真隆　タイトル3期
九段　森下　卓
九段　屋敷　伸之　タイトル3期　最高B２級

>>184
現タイトル保持者は除いてます。

久保頑張れ

>>171
佐藤はまだなんだけどな( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

タイトル1期ってかっこわるい

>>184
乙。
九段　勝浦　修
九段　西村　一義　　　　　　　 最高B1級
九段　田中　魁秀　　　　　　　 最高B1級

この辺りはピンと来ないけど、当時は森下ぐらいには活躍した、てことなんだろうな。

>>188
> タイトル1期ってかっこわるい

挑戦すらない先ちゃんに言ってやってくれ。

昨日のような将棋を見せてもらえると、
タイトル獲得数とか永世とかは、どうでも良くなるな。個人的には。

最終局で羽生が勝ったら、こっちが歴史に残るんだろうけどさ。

森内の予定では昨日の第6局は全神経を集中して、絶対に勝つはずだった。
ところがその予定が狂ってしまった。
森内は一度調子が狂うとしばらく立ち直れないから、羽生名人で決まりだな。

羽生名人（六冠） ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
来期は森内から竜王奪取で７冠達成だな

羽生は今回逃したとしても最悪まだ１回ぐらいはチャンスがめぐって
くるだろ。しかし肉は厳しいだろうな。

石田、田中魁秀、小林はタイトル挑戦もなし

９段の昇段規定はそれなりにいい感じですな。
勝ち星昇段の勝ち数を少し増やせばもっといいね。

昇段規定に依れば810勝すれば、タイトル無しでずっとC2でも
九段まで行けるんだな

もっとも、810勝も出来る棋士なら、C2に留まっちゃいないだろうが

>>194
現役４０年で５００勝にも達せず
やっと八段の桜井先生がある意味すごいんですけど

まぁプロ同士でこねくり回すより、アマに教えるのが好きな人もいるさ。

森内ｶﾚｰ食ってたのか
こりゃ完全に防衛の目は消えたな

カレー失冠

九段ていっぱいいるんだな。

>>82
深夜のBS2が収録だった事始めて知りました。

第7戦まで行くだけで最高なのに、
どっちが勝つかBS2の解説でもわからなかった第6戦はよかった。

羽生ファンだけど、森内が強いと面白い。

静岡人だから最終局見に行こうかと思ってたけど
河津町て下田なんだな
車で行ったら三時間はかかるな・・・・
やめとこ
なんでこんなとこでやるんだよ・・・
せめて熱海とか修善寺とかにしてくれればいいのに

>>202
じゃぁ俺とはんぺんフライについて語ろうぜ

>>203
うむ、黒はんぺんは絶品だな

>>201
いつも収録だよ

>>171 AA職人？

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V∩
　 (7ヌ)　　あはは　　　　　　　　　ハッハッハッ　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　ハハハ 　　　∧＿∧　　 　フフフ　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣| 谷川 /／`i　　　　　　/
　 　 ｜　藤井　|　｜　郷田.../　（ミ　　　ミ） 　｜　丸山..｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　.|　　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　 |　 /　　 /|　　 ﾉ　レ　　　＼`,ー ' |　　|　　.ﾉ
　　　.ｌ　　 .|　　|　/　　/　|　　 ｌ　　　　　　　　　　. ｌ　...|　　.ｌ
　　　 ｌ　　 |　　|　ｌ　　ｌ　　|　　.|　　　　　　　　　　. | 　 |　　|
　　　. ｌ　　|　　|　.|　. |　　.|　　ｌ　　　　　　　　　　　| 　 |　...ｌ
　　　. |　　|　　|　.|　 .|　　 |　 .|　　　　　　　　　　　.| 　.|.　..|
　　 　 |　...| 　 |　 |　..|　　..|　 .|　　　　　　　　　　　.|　 .|　...|
　　　 (＿__ヽ__ヽr´＿)　 r´＿_)　　　　　　　　　　r´＿r´＿)

　　　　　♪森内君、佐藤君待ってるよ〜　早くおいでよ

への字開脚かよ

　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　／＼
　　　　　　　 　／　　　＼＿＿__／　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　｜　　　＼　　　　　　／　　　　　　｜
　　　　　　｜　 　 ＿＿＿＿_ 　 　 　 　 　 　｜
　　　　　　｜　　　＼　 　　／　　　　 　　　　｜
　　　　　　　＼　 　　＼_／　　　　　　　　　／　これがﾎﾝﾏのｸﾞﾘｸﾞﾘやで！
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　｜　　 　 　Yoshiharu　　　　　　 ｜
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 ,/￣　　　　　　 　　へ　　　　　　　　／
　　／　　　　　　　　　／　　|　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　|　 　｜　　 　　　　｜
　 ＼＿＿＿＿＿__／　 　｜　　　 　 　　｜
　　（　 Ｔ∀Ｔ）　ｸﾞﾘｸﾞﾘ　／　　　　　　　　 ＼
　　（森　つつ　　　　　　｜　　　　　　　　　 ｜
　　（____）__）　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿ノ
■■　　■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　■■■タイトルホルダーの壁■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

でも森内からしたらかなり不甲斐ない将棋だったんじゃないの？
矢倉、先手番でこれと言った悪手もないのにズルズルと負けるなんて

>>209
不甲斐無いというか最悪じゃん。悪手がないのに先手矢倉で負けた
ってことは、これまでの研究が否定されたのと同じだから。

カレーは悪手に入らないのね

△５四金によって▲４五歩からの立て直しを許さない順が
発見されたので、今後は▲５六銀のところで▲６六銀が研究の
中心となると思う。
でも銀損するから素人目には先手良しに見えないんだよなあ。

>>210
矢倉は手が広すぎて、これまでの研究といっても序盤だけだからね。
森内にこれといった悪手がなくても、７一角などで示された中盤の構想力で
羽生が上回ってしまったということだろう。終盤も羽生は、２七銀不成、８六歩、
３三銀、７三銀と、ぎりぎりの妙手を連続して繰り出したし、森内がいくら
強くても、あれでは勝ちきれない。

だから封じ手の段階ではすでに羽生が勝勢だった。
▲5六銀が悪手、△5五歩で▲4七銀
矢倉で右銀がさばけなくては先手持っても勝ち目がないよ。
羽生の方の右銀は受けの方に回り、代わりに金が盛り上がって作戦勝ち。
1日目の段階で羽生作戦勝ちを指摘した奴はここにも結構いた。

＞封じ手の段階ではすでに羽生が勝勢だった

はあ？ 主導権を羽生が握ったという程度の意味ならわかるが、
形勢に差などついているわけないじゃん。羽生が終盤、ほぼ最善の
手を重ねたから勝てたわけで、少しでも紛れがある手を
選んでいたら、森内勝ちも十分あったよ。

214氏と215氏の論議において、
215氏を強く支持したい。
いや〜、素晴らしい戦いだった。
間違っても一日目で形勢が傾いているようなできの悪い勝負ではなかった。
敗れてなお森肉強しと感じたが、次はもう精神的にダメでしょ、彼は。

>>215

封じ手の時点では誰が見ても互角。
あの局面で後手勝勢とかいうのは後付けの屁理屈、相手する必要なし

接待観光するのも大変だな。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/news/20050616k0000e040074000c.html

24でもよくいるよね。ちょっと有利になっただけで勝勢とか
括弧つけてるヤツ。

いや、神様が見れば先手必勝

>羽生が終盤、ほぼ最善の手を重ねたから勝てたわけで

これは違うだろ
△7一角で後手がはっきりとよくなった
むしろそこから先手が最善の手を重ねたから差がなかなか開かなかったってだけ

勝勢かどうかはともかく、▲5六銀は後の展開に新手が出ない限り、
当分は悪手とされそうな気がする。
でも、康光とか郷田あたりが意地になってこの手で勝とうとする予感。
後手を持つのは谷川で。

>>221
ちっちっちっ、君.わかってないね。

>>218
本来こういうのは名人の有名税的な仕事だと思うんだが・・・・仕方ないけどね

>>224
同感。名人を差し置いて、なぜに挑戦者が。シリーズが終わってからならともかく。

名人は菜の花とレンゲの区別も付かないんだから仕方ないんじゃない

森内が観光なんてするわけないだろｗ

森内さんは旅先でも観光そっちのけでトランプや花札をしていた。
海外の対局でも美術館巡りを楽しむ佐藤さんとは好対照だ。
棋士は概ね、芸術を好むタイプと苦手なタイプに分かれると思う。
米長先生から聞いた話だが、大山先生とタイトル戦の対局中に、
米長先生が何気なく庭の花を見て「すばらしい花ですね」と話しかけたら、
大山先生はブスッとした表情で一瞥し「あっそう」と言われ、
「オレは花の美しさも分からない人と勝負してるんだな」と実感されたという。
実は私も大山先生と同じで「花より団子」のタイプだ。
ただ、森内さんは私よりも、もっと極端だ。
研究会で米長先生のお宅に招かれた時に、
庭一面の菜の花を見て、私や他の棋士が感心してるところで
「ほー、これがレンゲですか」と言ったことがあり、
「菜の花名人」と言われる米長先生を呆れさせた。
世の中、上には上がいるものだなぁとつくづく思った。

By 森下卓

>>218
これって勝った方とかって決まってたりする？
確か山口のときは２人一緒だったような。んでめずらしーとか思った気がするけど、
あとは大抵勝った方が記事に出てきてる気がする。

森下の作文、おもろいなｗ

これは
森内矢倉本 下巻 を
売るためのマエフリ

あの名人戦での
矢倉が…
なんてうるんじゃないのｗ

２１８はすでに森内など眼中にないんだろうな

>>227
この文の通りだとすると、大山と森内の棋風が似ている（受け潰し）
のもわかる気もする。そしてともに実力の割に華がなく、人気も
ないことがw

>>232
大山と似ているのは羽生なんじゃないの。

>>714
今週はぱすチャCを買いに行く予定・・・（＾ω＾）

これはまたとんでもないロングパスがきたな

>>233
少なくとも参考にして実戦しているのは森内だろ。
漏れは232じゃないが。

森内はギリギリまで放っておく
大山は先に受ける
受けに力を発揮するタイプでも正反対

>>234
何処の誤爆だ？

それにしても、１度ならず２度３度と６冠・７冠なんてされたら、
他の棋士にとっては屈辱以外のない物でもないな。
ほとんど似たような情報環境で、羽生以上に時間のある棋士が多いからな。

だから羽生は強いんだってば。
屈辱でも何でもないよ。みんなちゃんと判ってる。

大山はそもそも攻めってのは上手く行かないもので、
攻め対受けの構図から両者が最善を尽くせば必ず攻めは切れるもんだって考えの持ち主。
現代はスピード重視で、正確に受け切るのは困難だから、基本的には先に攻めて主導権を握った方が有利という考え方が強い。
森内や丸山は作戦勝ちになっても攻めずに相手の無理攻めを誘うような指し方が多い。
羽生や佐藤ならどんどん攻めていく。

>>240
本人ですか？
強いのは分かるけど、屈辱じゃないのか。
「羽生が勝った。仕方ない。」ってなるの？

大山ほど図々しい棋士はいない、谷川の永世プランを遅らせた悪魔の化身。

>>328
だから登りだからヘルメットしないでいいというのは安直に過ぎないかと

>>244
同意

羽生も凄いけど相変わらず
羽生＞羽生世代と又朗と達人＞その他の老いも若きも
って構図は寂しいね。
50歳になっても羽生世代とその他数名でタイトル争ってるぐらいにして

>>240
以前、羽生が七冠取った時、森下は「全棋士にとって屈辱以外の
何物でもない」みたいなこと言ってた。しかし、やはり森内は
タイトル防衛できないのか…

>>234
ググったらエロゲじゃねえかｗ
いろんな奴がいるもんだな将棋板もｗｗ

　　まったく父ちゃん情けなくて涙出てくらあ

昨日も同じ誤爆があったんだけど、2番煎じでも反応してくれる人が居てよかったね

>>234は昨日か一昨日のコピペ

昨日か一昨日に誤爆したから今頃ひたすらにプレイ中なんだろうか。

谷亮子でオナニーするって話はどうなった

感想戦では敗着不明だったそうだが、そういうのも珍しいな。
今回の名人戦で一番の名局だった希ガス。

通りすがりの素人だが、68手目の六五金に放置して、次に一五歩とした
先手の考えが分からん。金をいじめる余裕もない局面なのか。

>>250
宣伝に必死なんだよ
１回目の時も故意なんじゃないの

>>255
金いじめる方法がないと思うがｗｗ

藤井が羽生から竜王守った時に
　流れが似てるな

はいはい。森内防衛オメ

こういう状況になると藤井みたいに確固たる得意戦法持ってると強いね
森内は第6局で勝負決めたかったんだろうが・・・
最終局どんな手で踏ん張るのか

まぁ　楽しみができて嬉しいじゃないか。
どっちが勝つにしてもさ。康光もこのくらい頑張れよ。

>>261
佐藤ガンバってんじゃん。永世棋聖まであと6勝。

次は超本気モードの羽生が見れそうだな････

スレ違いだがフリーザスレってなんで消えたの？

それより最強スレが消えてんな。

大山スレは全然伸びてないのに健在だけどさw

【将棋】史上最強棋士は誰だ！その拾五【天下無双】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118928077/

最強スレなど、消えてなくなればいいのだが

久しぶりに上祐の顔をニュースで見たら雰囲気が某連盟の名人に似てる事に気付いた

第７局って23、24日かぁ。
23日にファミコンウォーズＤＳが発売されるので、
ゲームもやりたいし、名人戦も気になって忙しそうだ。

PSPユーザーでファームウェアが1.50の俺は15日が忙しかったけどな

予想：来年の挑戦者は肉

>>254
4戦目も敗着不明らしい
羽生は「最初の10手の駒組みをもっと工夫すべきだった」とコメント

＞大山はそもそも攻めってのは上手く行かないもので、
＞攻め対受けの構図から両者が最善を尽くせば必ず攻めは切れるもんだって考えの持ち主。
＞森内や丸山は作戦勝ちになっても攻めずに相手の無理攻めを誘うような指し方が多い。
＞羽生や佐藤ならどんどん攻めていく。
これ、すごく分かるような気がする。羽生に勝つ時の森内の戦い方って、自分からは
積極的に動かず、相手の攻めが切れて陣形に穴が開いたところを一気につぶす感じ。
下手に自分から技をかけると返し技を食うと、一昨年の名人戦第３局あたりで懲りたのかな？
羽生も分かっているけど、動かずにはいられない性格なので負けてしまうのでは？

１４世名人がとっくの大昔に確立した考えだと思われ。
誰かが将棋の3大進歩の２番目とか言うとったな。

島研の時代だな
いや、羽生の時代だけどさ

最初の１０手の駒組って。。。。。

今ごろ山�ｱは山田に精を吸われ尽くして亡骸みたいになってるんだろうか

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉

この時点でもうダメだと言ってるわけか
それは遠まわしにゴキゲンという戦法自体がダメと言ってるんじゃないか

羽生が言ってるのは自分の側（後手）のが指した１０手ということ。
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉
▲４六歩 △８二玉 ▲４七銀 △７二銀
▲５八金右 △３三角 ▲７七銀 △６四歩
ここまでで２０手
つまり△６四歩じゃなくて左翼の金か銀を動かした方が
良かったといいたいわけ。

羽生の桂香はじっと動かずして最大限働いた。
３三銀７三銀とのコラボを示す終了図が美しい。

ロングパス受けるけど、7冠達成時程の屈辱感は無く、屈辱感は
薄れてると思う。

あの当時は、負かされた側も「何で負けたかよーわからん」的な
感想結構漏らす人多かったと思うし、怪物羽生の全貌を見極めて
なかったような気がするもん。

★第63期名人戦七番勝負 昼食注文表（予想）
　 　 　 　 　 ｜森内名人　　　　 ｜羽生挑戦者　　｜加藤九段
第7局1日目｜和定食とそば　　｜天ぷらそば 　 ｜うな重（上）

第７局はどちらが先手番でもやっぱり一手損角換わりなんだろうな。

あいつらぜってー意地っ張りだもんな。

第七局は羽生の後手ゴキゲン中飛車　森内44手で二日目午前中に投了の予感

羽生が後手ならもう一回矢倉を目指すだろうな。森内が避けて角換りになるかもしらんが。
羽生が先手の時は予想がつかん。森内次第だな。

森内が後手なら振るか意地の矢倉と予想してみる

今の森内なら先手後手どっちでも勝てる

森内の1日目カレー投了

>>287
それを言うなら、羽生も、
今の羽生なら先手後手どちらでも勝てる=今の森内なら先手後手どちらでも負ける

そもそもなんで５局目であいよこなんてしたんだ？
俺は羽生オタだけど、あれはｳﾃｨが羽生をなめてたようにも見える

羽生さんも驚いたって言ってたね＞相横歩
最終局はもう一度矢倉を期待してるけど、相居飛車ならなんでもいいや。
ただ、解説者が揃いも揃って振り飛車党なのが気になる。

相振りって廃れちゃったの？

>>292
王将戦でやりすぎたし、相振りの力戦にすると羽生には勝てないと
森内が悟ったから。

７戦の解説だれ？

相振りじゃなくて相横歩じゃないの？
羽生は振り飛車はうまくないんじゃないの

>>295
羽生の振り飛車の勝率は高いよ。
でも、率直に言って、羽生はどんな戦法についても下手ではないが
特に「うまい」とも言えない。
うまくはないけど、中終盤の力で勝ってしまうから序盤の戦形なんて本当は
どうでもいい。

今期は振ったのゴキゲンの凡戦だけだから羽生が振る可能性十分

今年の森内は振り飛車で負けまくりで実質全敗といってもいいほど。
堀口や森コケにも負ける始末。さすがに達人には圧勝したが。

1月7日 ● 羽生善治 第30期棋王戦 挑戦者決定戦 第2局 （四間）
1月11日 ● 羽生善治 第54期王将戦 タイトル戦 第1局 （相振り）
1月22日 ● 堀口一史座 第76期棋聖戦 最終予選 2回戦 （四間）
1月18日 ● 羽生善治 第54期王将戦 タイトル戦 第2局 （三間）
1月27日 ● 羽生善治 第54期王将戦 タイトル戦 第3局 （相振り）
2月9日 ● 羽生善治 第54期王将戦 タイトル戦 第4局 （四間穴熊）
2月20日 ○ 谷川浩司 第54期NHK杯戦 本戦 準々決勝 （相振り）
3月13日 ● 羽生善治 第54期NHK杯戦 本戦 準決勝 （相振り）
5月6日 ● 森?二 第53期王座戦 本戦 1回戦 （中飛車）

名人戦第7局

解説…久保
聞き手…千葉




穴…村上 orz

村上か
放送中に｢森内名人はまだタイトルを防衛したことがありません｣と何回言うか楽しみ

第７局は、羽生先手で矢倉で勝って奪取して18世になってくれ。

>>294
ＢＳ解説が久保、東西大盤解説が藤井、小林(健)、
さらに副立会人が鈴木(大)と振り飛車党ばっか。

東西大盤解説が藤井、小林(健)

ハイ、これ両方とも却下。

つまりとりあえず解説はまったく期待できない？

唯一の居飛車党、丸田九段の解説に期待

>>305
誰？強いのその人？

感想戦、二人とも控え室をせせら笑ってるんだね。
△86歩の場面(△18銀の前に挟んだところ)

>>306
Ａ級２４期だぞ

>>306

【がんばれ丸田先生】っていう2003年名人戦の過去スレ
誰か探してあげられないかな。

>>308
引退棋士ね
Ａ級２４期ってマニアな数は、連盟のページ見てきたんだろ

>>306
【がんばれ】第61期名人戦七番勝負16【丸田九段】
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053434814/

仮に羽生さんが18世になるとしてさ。
19世の本命は、やっぱ肉なん？

とりあえず最強の敵は国会だな。
第７局までもつれたとみるや、１９日までだった会期を延長しようとしている。

防衛したことがあるメンツだと○かみっくん
ただし今回羽生が獲ると長期政権になる可能性があるから彼らが5期獲れるかは微妙

羽生世代にはもう19世ムリなんじゃね？

そこでチンコ取ってクィーン名人ですよ

終盤の△７三銀、あれはどういう意味を持った手なのかな？
正直、自分は全くあれがわからない。

>>317
飛車取り阻止　入玉（絶対に）阻止

>>302
この大事な一局でどちらも振ってくるとは思えないんだけど…orz...
モテはタイトル戦の最中だから無理だとしても
魔太郎、屋敷、木村辺りをゲストで呼べないかねぇ…。

>>319
凸は追い込まれたらよく自分の得意戦法を捨てて飛車振ったり
横歩とったりしてたね

はぶたん、７戦目振りそう・・・
知ってる人多いと思うけど、おなじみ、解説人に合わせる形で。

将棋全体のことを考えての（ファンサービスも考えての）ことだろうが、
今回は今一番うてぃに勝てると思っている作戦で指してほしい。

>>321
先手番になったら振らないと思うけど

後手番でも堂々△８４歩。

平等に相振りでお願い

相振りだと後手有利だから平等じゃなくなるな

相振りってなぜ後手有利なんですか。

想い想われ振り振られのような状況では経験豊富な後家が有利

>>302
たぶん振り飛車を予想してるのだろう。
ＢＳ解説が久保ならＯＫだ。
本当はモテがいいのだがタイトル戦の最中だから無理として、
魔太郎と山崎の掛け合いが聞いてみたい。

中川はもうごめんだ、ウッティの名人防衛を確信したのに、すっ
かりだまされた。△１九角引は絶妙手だと言って他が、△２七銀
成らずで一巻の終わりだったよ。　トホホ。

防衛一回も無しで19世になったら凄いな

防衛なしで１８世になったらもっとすごいけどな。

>>330
不可能じゃんｗ

330のボケに律儀に突っ込む331は優しい

通算五期っていう条件がヌル過ぎるんだよ。囲碁と同じく
連続5期or通算10期にしないと。

通算五期ってのは確かに凄いけど、永世名人というほどの
格じゃないでしょ。せいぜい永世達人ぐらいのもので。

なんで大山はそんなヌルい条件にしたのかな。

>>333
今みたいな状況を想定したなかったんしょ

長期政権を築けない羽生が悪い

新宿将棋センター四段のおいらが来ましたよ

>>335
これから築けばいいわけだし。まだ34歳じゃん。

下の世代もなんだかんだで羽生に勝てないし、45歳
くらいまで名人位を保持し続けても別段不思議でも
なんでもないし。

>>337
45歳まで12期上積みして16期
中原のようにその後三連覇2回で22期
羽生22期
大山18期
中原15期

谷川5期（笑）

>>333
そうそう、永世名人という重みはそれくらいでちょうどいいよな
というわけで、羽生にこれから連続５期をｷﾎﾞﾝする。連続10期ならなおよし。

タイトルの中で名人位を特別重視する時代ではない

竜王が第1位ですよ、将棋界最高峰
ほんとうは棋聖や棋王・王将なんかがかっこいいけどね将棋らしくて
竜王や名人はファミコン世界にもいたし

ところでさぁ、羽生って
3勝3敗になった7番勝負や
2勝2敗になった5番勝負で
最終戦を負けたことあったっけ？
ちょっと前の竜王戦でも阿部っち相手に勝ってるし、
羽生先生はこういう大事な場面で負けたところは記憶にないんだけど。

だれか「データでみる羽生先生」よろ（ﾜﾗ

俺の近年の記憶だけでも、藤井、郷田、丸山に負けてる。

谷川に王将戦で3勝4敗
三浦に棋聖戦で2勝3敗
藤井に竜王戦で3勝4敗
郷田に棋聖戦で2勝3敗
丸山に棋王戦で2勝3敗

>>344
乙。
ちなみに逆に羽生がギリギリで奪取or防衛したパターンは何通りくらい？

紙の相手をしてやることあるまいに、自分で調べろ、で終わり！

今期は振り駒で名人が決まる訳だが。
羽生は振り駒に強いイメージがある。
まあどちらにせよ、第七局先手が名人だな。

>>333
木村に１４世贈るために作った規定じゃないの

>>340
>>341
ファンの間ではいまだに順位戦〜名人戦の方が竜王戦より
数倍人気があるのは事実だけどね。実際2chでもｽﾚの伸び方が全然違う。
去年の竜王戦 23ｽﾚ（予選も含め）
順位戦 42ｽﾚ、名人戦 25ｽﾚ（第6局まで。）

２ちゃんのスレの伸びで世間の人気度が計れるんだったら苦労しないな

森内 三浦 阿部 先崎 行方 中村修　片上　塚田　川上　増田

w

>>347
振り駒が降られた瞬間の両者の表情の変化を将棋世界で取り上げてほしい。

竜王戦は賞金が高いだけだからね
それにしても今年の竜王戦はｶﾅｰﾘ人気なさそう
人気棋士が殆んど居ないような・・・

>>350
ｽﾚの伸びは一つの具体例として挙げただけなんだけど。

>>353
救済措置があるとはいえトーナメントだからなあ
森内がリターンマッチするとか前会長がいいとこまで行くとかすると面白いんだけど

>>355
あの面子ならかなりの確率で森内がリターンマッチだろうけど、
そうなったらそうなったでまああまり盛り上がらん七番勝負に
なるなあ。

ｳﾃｨは飽きた

竜王戦は順位戦の矛盾を取り除いた形のリーグ戦にすれば、もっと盛り上がるだろうにな。
そしてトップリーグは同じ相手と先後で２局対戦。

盛り上がるとすれば、渡辺、山崎、谷川、藤井あたりかな。

>>358
前年度失陥してもいいからタイトルホルダー（＋棋戦優勝者＋Ａ級上位）で
合計６名選出。これで前後２局の10局でリーグ。

利点
�@無駄な予選が省ける。
�A現行の最大瞬間風速でのタイトル獲得はなくなる。
�Bあらゆる棋戦の上に立つ、という読売の顔が立つ。

>>357
挑戦するときのウティ先生楽しみ。渡辺疾患。

黒海園長されたぞ。
決定の第７戦も３分遅れで夕１時間弱放送？

>>360
自己スレ

これならば、たとえば今年の場合、
羽生、佐藤、山崎、谷川、森内、深浦
とまずまず。

>>363
あんたのスレかよｗ

>>360
タイトル独占する人がいるので、微妙な面子になりそうな。
仮に羽生が名人をとったとすると、前王座とかだすの？

>>363に乗っ取られたw w w w w

でさ、いつも思うんですが、振り駒ってめちゃくちゃ本気で振るじゃん
あんな超高級盛り上げ駒を激しく痛めつけてもいいわけ？
教えて>>363

>>360>>363
つまんなそう

やっぱ、７戦目までいったらジュースなわけで、２連勝しなきゃだめ、ってことにしないと面白くないよ。

>>368
お・わ・ら・ん

>>369
タイブレークになったら７枚駒をとった方が名人

>>368-370
こんな名人戦はイヤだ

ホームアンドアウェイは悪くないな

とりあえず全棋士に所属クラブを設定する

優劣が判明する有意な最低対戦回数は１１回以上という論文を読んだ記憶があるなぁ。
６戦でタイブレークなら１１戦を上限にして２連勝がやっぱいいな。
先後で連勝しないとやっぱ不公平感というかくじ運っていう感じだしな。

チェスの世界チャンピオン決定戦で
５勝３敗４０引き分けというのがあったなあ。
むやみに対局数が多くても釈然としない。

>>374
お互い後手番の時にものすごい頑張った印象を受けるな

なんで、朝日新聞社は、７大タイトル戦に入ってないの？全国紙なのに。
昔は朝日が名人戦やってた時期もあったらしいけど、その辺と関係あるのかな？

タイトル戦を増やすと中村八大に乗っ取られるから

ここんとこのジャーナルの解説どうなってるんだよ。
指し手を再現してるだけじゃないか。
実況を国会で削られたあげくこれでは

>>378
だな。楽しみにしていただけに非常にしらけた
後日更なる研究もされただろうし、
解説の鈴木も喋りはうまいはずだし
山崎と山田が１５分で大慌てで解説したときの方がずっと変化をやってたし

どういうことよ？
NHKが勝手に視聴者層を限定しているのか？んああほな？

>>376
朝日と日本政府の関係を考えれば当然。のshould。

>>376
アカヒは
囲碁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋
だから

フリーだろどうせ？

谷川との再戦を期待するなら、羽生は間違いなく18世名人になる。

今は毎日に比べたら朝日のほうがよほどやる気がある
名人→朝日
王将→毎日
に戻る日がいつかは来るであろう

>>376
にマジレス。
朝日新聞社は、名人戦が最高のタイトル戦だと考えており、
それ以外のタイトル戦を主催するつもりはないから。

名人戦は、毎日→朝日→毎日と主催紙が移動したわけだけれど
詳しい経緯を知りたければ「将棋戦国史」（村松喬）を読むことを
すすめる。２４年前の本だけど、図書館か古書店で探せばあるかも
しれない。
著者は、毎日新聞の元論説委員。
「朝日は名人戦泥棒」で「再び名人戦を手に入れたい意志」があり、
「名人戦の奪取」を狙っているから、「毎日新聞は戸締りを厳重にして
警戒する必要がある」などと過激な表現で、出版された当時は
話題になった面白い本。

>>384
それはそれでいいとしてさ、朝日オープンどうすんの？

棋戦減らすのは好ましくないよねえ。アマも多数参加
できる大会だし。

ありがとう。
そうですか、そういう事情ですか。
囲碁は朝日が名人戦だから、将棋も名人戦でそろえたい気持ちも分かるなぁ。

朝日の朝日オープンのＨＰとか見る限りでは、かなり気合入れてるように見える。
山崎・羽生戦の時は、お昼ご飯とかの写真もアップされてたし。

2ch広しと言えども朝日への賛辞が日常的に飛び交うのは将棋板だけｗ

産経（棋聖戦）の記者と赤旗（新人王戦）の記者が談笑する姿を見られるのも、
将棋界ならでは。

>>388
おれは普段朝日を叩いてるw

でも将棋界では大事なスポンサーだからね。将棋に
貢献してくれるのはありがたいよ。

>>378
第６局は名局だという評価が定着しているのだから、ちゃんとしてほしかったよ。
その点、放送前にじっくり研究した郷田の解説（第１局）はさすがと思わせた。

まじで6局目は最高峰の将棋でした！
すごいのはわかるけど、意味はわかんないので
神並に強い人の詳しい解説がホスィ！！

鱸に内容の濃い矢倉（居飛車）の解説は無理なんだろうか？
7局の副立会い、今から居飛車党の人に代えられ（ｒｙ

丸山に解説させようとしたNHKめ...

久保と鈴木じゃ、後手が空気読んで振りそうだな。


居飛車だと、康光か魔太郎を現地に呼んで、飛び入りさせないと終わるな。

それ、康光イイ！（帰省線虫やってくれうるもんかわからんけど）

>>396
あの２人の対局をまともに解説できるのって今は康光しか
おらんだろ。

>>395
森内が後手なら、絶対振らん。

>>397
郷田もいけると思うよ
ジャーナル解説は良かった

>>399
ああ、郷田がいたね。あれは良い解説だった。
今日も郷田ならな。山崎も解説上手いのがわかった
のは収穫だね。まだテレビ慣れはしてないけどw

>>398
王将戦では振ってたけどね

>>401
王将戦で振り飛車もって、羽生相手に相振り・対居飛車勝てないって分かったんだけどね

>>386
基本的には、朝日オープンのＨＰの題名を名人戦に変えればいいだけのこと。

>>402
手、抜いてたんだろけどね

イビアナに対して三間でバラバラで何がしたかったのかよく分からん感じでボロ負けしたのしか記憶にないな

>>404
持ってるタイトルわざわざ捨てるのか、気前のいい話ですね

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜ 　おまいらなんかとはケツの穴の大きさが違うんじゃ！
　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　第7局も手抜くから見とけや、われら！
　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

相穴で端攻められてボロ負けしたのっていつだっけ？
アレも王将戦？

>>408
そう、昼飯の後すぐ終わったやつでしょ？

三浦と丸山が控え室で検討して、それを基に木村一基が解説

>>410
　それ、オレも乗った

>>410
丸山は検討でもダンマリな希ガス

>>412
三浦もだんまりだな

>>406
いちばん安いタイトルだし3連敗のあとで望み薄だったからな

>>413
そこで「現地」情報の登場ですよ

先崎も言ってたがあの王将戦はさすがにｳﾃｨに出来が悪すぎた。
というか第１局で必勝の将棋をマジックかまされて負けたのが痛かった。
あれ那須でやってて俺見に行ってたんだけどマジでびびった。
確か阿部が解説で「森内勝ち」を明言しててその後２ｃｈで叩かれたっけな。
ありゃ気の毒だった。

>>416
羽生の将棋の解説者は災難だな。

ま、森下みたいに断言を避け続けるしかないか。

まあそれはそれで叩かれるけどさw

>>412-413
丸山は研究会に参加するようになったって聞いた事あるし、三浦も若者と研究するようになったんでしょ？

>>410
意味不明だなあ。
木村と丸山、三浦って、強さ的には同格だよ。むしろ木村の方が強いかもしれない。
対A級棋士で勝ち越しているのは全棋士の中で、羽生、佐藤、森内、谷川、木村
の5人しかいないんだからね。

四段でも勝ちまくれば名人になれるの？

解りやすい釣りに釣られるのが将棋板住民。ということですか。

四段では無理だな。Ａに昇格した時点で八段になるから。

>>421
良く言えば生真面目ってことか

簡単な釣りに引っかかるわ煽り耐性は無いわネタは嫌うわ

この板は2chを名乗る資格がないな

>>424　オマイが名人戦をかたる資格があるのか？

議論が全くかみ合っておりません
それが2chクオリティ

>>425

あ、ポコたんインしたお！

そんなに釣れたら竿が折れる、と米長開帳申しております。

ツリとかつられたとかしつこくいうな（言ってもむだだろうが）。
こういうところのそういう点でしか優位にたてないんだろうなという
のがみえてきつい。

377
?

優位とか言ってる時点で駄目だな。
ageながら駄目なことを言ってるということは
俺も釣られたということなのか。

後背位をせがまれたのだが、中折れした。
もう、名人防衛は、だめぽ

>>399
郷田さんは昇級のインタビューで「本格的な将棋を見たいなら僕の将棋を見てください」
みたいなこと言っていたねえ。

行方との竜王戦は、以前にも同じように負けた将棋の劣化コピーみたいだったけどな。
とりあえず三冠女王と結婚すれば転機になるじゃないか

木村は強いよ。昔なら名人の器。

あとは、メンタル。三浦や◎といったくせ者を圧倒出来るようになれば。

朝日が順位戦やってた頃は30年ぐらいずっと対局料の値上げがされなかったと一二三が暴露してたジャン
それに元の原因は朝日は囲碁の名人戦を価格吊り上げて引っぱってきたから、当然将棋も同額に近い要求したら拒否
読売が横取りされたので当てにしてたけど拒否され宙ぶらりんの状態で大山が毎日に王将も継続することを前提に頼み込んで今の形に至る

結論として朝日ｲﾗﾈ
囲碁の方がチョンとかシナと仲良くできるから嬉しいんじゃね？

３０年も価格交渉を怠ってきて、いきなり同額にすれというのは無謀だよ。
拒否されるのは当然。了承する会社なんて存在しないだろ。
将来的にネットの普及が進めば、今の新聞社の収益システムはいずれ崩れるから
このままだと、新聞社に依存している連盟は崩壊する可能性が高いだろうな。

それはそうなんだけど囲碁と将棋は常に同じ扱いというのが暗黙の了解だったのを朝日がそれを壊した事に問題があるんだよ

大山さんか米永さんか忘れたけれど、
囲碁将棋のタイトル料掲載量同等と言うことを勝ち取ったんだったっけ？

なぬ、３勝３敗になったのかよ

この板、かなりの数のプロキシが見ているよね。
「念」板みたいに、みんなで念をかけるとたいていかなう。
そこで、羽生十八世名人希望と念をかけてみる。

タイトルの格付けって
タイトル料で決まってるの？

>>442
そうだよ。

>>443
ｻﾝｸｽ

これからはソフトバンクや楽天に出資してもらうように働きかけて言ったほうが良さそうだな
ネットでリアルタイム中継とかも出来るので、相手方にもメリットはあるだろうし
出資する条件としてプロがたまに一般人とネット対局してあげれば、話題性にもつながる

居飛車の場合の解説
○デレ光
○禿げ
△ジャイアン（内容はいいが...口にこもって聞き取りにくいのが惜しい）
△島（第1局で思たが、この二人の解説は荷が重くなりつつある）
△魔太郎（何か結構秘密主義で、見つけた筋隠しそうな希ガス）

>>445
そんなに魔太郎嫌いかｗ
むしろうれしそうに話してしまいそうなもんだが。
ま、木村なら語り口の巧妙さといい申し分ないな。
モテなら格的にはもっと良いがそりゃさすがにな。

ＰＲＯＸＹ

森内九段wwwwwwwwwwww

最終局は、羽生が先手で矢倉で勝って名人に復位し18世名人になると思う。

とに角、18世名人になってしまえばあとは竜王だけなので
頑張ってほしい

ちょっwwww　おまっwwww　っていうやつ　ウゼーな

>>414
それって４局目限定じゃん
よく読めよ

>>450
王将がある出五話巣。

十八世名人まであと1期
初代永世竜王まであと1期
永世王将まであと2期

永世タイトル保持者　

木村義雄十四世名人
塚田正夫永世九段
大山康晴十五世名人、永世十段、永世王将、永世棋聖、永世王位
中原　誠十六世名人、永世十段、永世棋聖、永世王位、名誉王座
米長邦雄永世棋聖
羽生善治永世棋聖　、永世王位、名誉王座。永世棋王
谷川浩司十七世名人
　　　

>>453
>>450が言ってるのは7冠の事だと思われ
棋聖戦は相手がカモにしてるキウイだからくぁｔｇｙふじこｌｐ；

でも、佐藤調子良いんでしょ。

タイトル二つ羽生相手に取るとは思いにくいが、一つなら
取るかもね。

お前らが大悪手とか騒いでたとき
羽生さんの中ではちゃくちゃくと勝利に進んでたんだな






そりゃぁ・・ここと比べるだけで失礼ではあるが

>>457
ソフトが一斉に悪い数字をはじき出したからでしょ。

ここの人間はソフトの助けなしに形勢判断できるほどの
棋力はないよw

ひとりしか騒いでいないと思うが。

ということにしたいようですね

連続10期or通算15期のレベルの高い永世位

永世名人　大山　中原
永世十段　大山　
永世棋聖　大山　中原　
永世王位　大山
永世王将　大山
永世棋王　羽生
名誉王座　羽生


低レベルの永世位

谷川ウンコ17世名人
塚田正夫永世九段
中原ウンコ永世十段
中原ウンコ永世王位
中原ウンコ名誉王座
米長ウンコ永世棋聖
羽生永世棋聖
羽生永世王位

羽生ヲタはこれだからw

谷川神戸大使に失礼だな

新聞社の中継が曲がり角に来ているのは間違いないが、
IT産業が将棋というソフトを買ってくれるかどうかも微妙だろ。

競技人口としては将棋のほうが多いのに、囲碁界の方がパイが大きい
（プロ棋士が多い）のは、金持ってるor社会的に地位が高い層の視聴者
が多いため。そういう層はこれからも新聞を読む時間がすべてネット
に変わるかといえばそんなこともなさそう。

ネットで無料中継すれば最大で視聴者3万ぐらいはいくかもしれないが、
それでも視聴率は0.1%に満たない。しかも見てる層の購買力が低い
と認識されれば数千万単位のお金をスポンサーが払おうとするかも微妙。

不採算部門を大胆に切捨たからこそ今のIT企業の隆盛があるわけで
その辺をどうやって訴えていくのかの戦略が今後問われるのではないかな。

関西将棋会館主催の棋戦作ったらタニーが優勝できるかな？

通算の永世は甘い気がするんだよなぁ

将棋の、「通算５期で永世名人」てのは

木村義雄を１４世名人にするために作られたルールだったからな。

木村は名人8期じゃなかったっけ？

8期だよねえ

通算５期は木村のため、って何度か書き込まれてるけど俺には意味がわからん。
何かそう言う話あるの？

>>468
途中で決められたルールだからね
その時はもう「木村の時代は終わった」
とかいわれてて名人復帰は難しいと言われてたから

将棋の「通算５期で永世名人」てのは

谷川達人を１７世名人にするために作られたルールだったからな。

もうちょっと詳しく説明するとね、
木村義雄が連続５期名人持ってて、そのあと1947年に
塚田正夫に名人位を奪われた。
それで誰もが「もう木村の時代は終わった」と思って
木村に「１４世名人」の資格を与えて、引退させようとした、
ところが、木村は１９４９年に塚田を破って、奇跡の
復活をとげた。その後、２期名人位を守り、
１９５２年に大山に敗れ、引退を表明した。
「よき後継者を得た」はこの時のセリフ。
だから木村は通算８期名人位についているわけ。

>>470
永世名人が制定されたのは木村が８期獲得したあとじゃないか？

木村は戦国時代を勝ち抜いて栄えある実力制初代に就いた、国民的人気も高い英雄だから、
塚田（ごとき）に取られた時点でまずいとなった。

実際は防衛戦は戦争のため３回しかしていないが、順位戦創設をはじめ群を抜いた棋力と
功績からそうなった。

まあ他棋戦と比べても甘いというのは否定できないが、Ａ級在位でリーグを勝ち抜けが前
提なので、バランスは取れている気もする。実際名人位に就いた人数は他棋戦に比べても
圧倒的に少数だし。

13世以前って変な名人はいたのかな？
宗印は宗歩より弱いのに名人だったけど。

とりあえず小野五平。関根の果たし状から逃げたヘタレ名人で、今なら並みの八段レベル。
その関根も坂田には負け越したので、坂田の贈名人は、もっと格上の称号あってもいい。
といってどうしろと対案はないがｗ

>>476
小野五平って名前が（´･ω･`） なんだよ。
　将棋を知らないヤシに紹介できないぐらいの名前なんだよ＿|￣|○

>>477
もちみたいな名前だもんねw

>>476
でも小野、80代の時に関根と対戦して勝ったりしてんだよね。
関根が空気読んだのかもしれんけどさ。

11世宗印は、将棋のメディア展開を考えた。えらい。
12世小野は、上流階級層にパトロンを発掘した。えらい。
13世関根は、エッチでおもろいおっさんだった。好きだ。

以降の永世名人制は新聞社が作ったものであり、
それ以前の一世一代名人制とは別物です。（ともいえる）

>>478
90代じゃなかったっけ？

http://www.kansai-shogi.com/hakubutukan/ono4.htm
88歳だったか。

>>479
宗歩の著書を発行したのって確か宗印なんだよね。

>>481
そうでしたね。んで、宗印弟子の小菅が宗印ベストを編んで。
昔の人はえらいね。

小野はそもそもの名前は土井喜太郎だったかな。
宗印は上野くんだったし・・・

>>482
小野は元は土居喜太郎で宗歩の弟子だったと思う。
四天王に数えられてないけど実力不足なのかな？

全然６３期名人戦の話じゃないな

もう終わったも同然だからな

>>484
うんこ知新って言うだろ、ばか

うんこちんこ？

>>486
そりゃ温故知障って言うんだよ、あほ

おかしいな、志村から聞いた話だとうんこちんちんなんだが

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　>>479 エッチでおもろいおっさんが好きなのかい？
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

今井荘の空室状況をネットで見てみたらいっぱいだった。
名人戦で儲かっただろうな。

ある程度の格式があると低価格路線は難しいからな
リゾートホテルも一緒だけど、中途半端な季節のウィークディは半分捨ててるだろうし
その分、正月や連休や夏休みや紅葉や、そういった季節に特別料金設定して帳尻あわせたり

あとビジネス系と違って、ネットで空室でも意外とウォークイン(予約無しイン)とかで当日埋まったりする
特に旅館はそういうタイプの客が多い。

板違いだけど元フロント男はそう思ったりする。

将棋板素人なんだが、なんで羽生だけあだ名で呼ばれてないだ？

だいたいいつもなんかタイトルもってるから、
それで呼べば済むからじゃねえか？

もともと二文字で呼びやすいというのもあるだろう。

そもそも「羽生」なんて妙な名前、そのまんまであだ名級のインパクト
あるからな、無理にヒネる必要もないのだろう。

あれって、普通に読めば「はにゅう」だよな。「生」で「ぶ」って読ま
せるの、壬生以外で見たことないんだが。博識な方達は、いろんな例を
知ってんのかな・・・。

羽生のあだ名はﾀﾝ

羽生が先手で矢倉になれば、最終局は間違いなく勝てる。

ﾀｿﾀｿ

５００だったらタニー名人挑戦

501なら谷川は今期、A級降級

502だったら、バンカナとＳＥＸできる。

>>419
去年の対戦結果
丸山 3 - 0 木村

木村は本田を相手に講師を務めたから、巨乳なれしているはず。
よって●なんかものともしないと思うのだが。

羽生の負けや

６月２０日掲載の毎日新聞の第５局で話にならない誤植があったのを
目撃したヤツはいない？
▲６四歩▽５四玉▲６三角▽４五玉となっていたのだが

>>503
山�ｱ３−０丸山３−０木村

ＮＨＫ衛星第2放送放映予定（放映時間は変更・追加がある場合もあります）
23日--9:00〜10:00・17:00〜18:00
24日--9:00〜10:00・16:00〜18:00・0:30〜0:45
■ＮＨＫおよび現地解説者
立会い−丸田祐三九段　副立会い−鈴木大介八段
ＮＨＫ解説者-久保利明八段（解説）・千葉涼子女流王将（聞き手）

羽生(ハニュウ)ミクお姉さん、合掌・・・・

また羽生と森内で老人虐待やるんだろうなｗ＞丸田センセ（85歳）

从｀ш´ﾉ ＜これは森内名人が勝ちますよ

>>507
小林裕＞山崎＞丸山＞木村

>>508　振り党しかいないじゃん・・・

>>513
つ 千葉涼子女流王将

>>513
丸田祐三といえば角換わりだろ

丸田祐三はひねり飛車です。

確かに丸田といえばひねり飛車
あの歩を打たないで97角と上がって相手の飛車を成らせて捕獲の順を考えた大先生です

その将棋の記録係は、たしか中原誠三段だった気が＝＝＝。

大介また副立会い？暇なのかな

>>519
どうせなら女流と組ませてFMで「きままに名人戦」とかやればいいのに。

で？第７局を制して名人位を獲得（防衛）するのは
どっちなんだ？

戦法を予想したりするスレではないのか？ここは。
もしかして書き込んでいる常連ってアフォばかりなの？

羽生の１９世（だっけ？）名人の資格獲得を願う。

１８世は森内ってことか

最終局の解説は
最強釣氏コバケンにしてほしかった

羽生たんには今度だけは絶対に勝ってほしい。
寄生戦は負けても（・∀・）ｲｲ!!よ。

今さあ、本因坊戦をBSで見てるんだけど、
将棋もこういう風にアナ無しにしてくれないかな。
なんで将棋の中継にはアナが付くんだ？
去年の竜王戦第一局みたいにやればいいんだから、アナはイラネーだろ。

>>525
同意

>>526
ものすごく同意

羽生ﾀﾝが永世７冠取ったら次の目標は
全ﾀｲﾄﾙ１０期と永世ＮＨＫですかね？

18世は羽生しかいない、将棋ファンの９割以上がそう思っているはず。

ただ、まあ、羽生にいま肩入れする人間が多いというのは
７冠につながるかどうかという点がポイントと思うから
名人戦勝ったから康光に負けていいというのは俺は違うと思う。
ほかの棋戦の流れとトータルで考えると、竜王戦で丸山に負けた時点で
７冠が来年におあずけになり盛り下がりは否めないが、
いま名人を取れるかどうかというのは、康光とのWタイトルマッチを考えた上で
期待度の持続という点では大きいと思う。
棋聖戦２局目で負けたのは、まあ康光との１２番勝負が面白くなるということで
良いとは思うが。・・別に羽生ファンではないけど、名人戦のこれまでの
流れや世論を考えると羽生奪取の可能性のほうが高いと思う

>>526
将棋の女流で仕切れそうなのが
あまりいなさそうだよな・・。
仕切れてもビジュアルがきついのが多いしw
今日の万波？さんはすごい仕切れてたよね

>>530
連盟の職員も、棋士の大多数もそう思っていると判断していいのでは？

ここらで取ってもらわないと、とは、みんな思ってるでしょ。

全タイトル10期もそれほど難しくないぞ
最短で再来年初めに永世七冠になる時点で足りないのは名人５竜王３棋聖４or３だけ
朝日も全日プロ時代を含めればもう５回優勝してる

挑戦権を得るのが難しい竜王がいちばんの難関かも

>>535
その次が、棋王王将でへとへとになって帰宅した翌日のＮＨＫ！

棋聖が鈴木大介とかだったらどっちも取れって思うけど、棋聖はモテだし
彼にも永世棋聖ぐらいにはなってほしいから、棋聖戦は負けてもいいや。

正直みっくん相手にそう簡単にタイトル奪取できるもんでもないだろうし
今は名人戦第7曲を控えてもっともチューニングが大事な前座だから
羽生たんには是非第7曲だけに集中してほしい。

七冠フィーバーの頃とは比較するべくもないが、羽生が名人に復帰しないこと
には、将棋界もこれ以上の凋落を食い止めようがない。森肉や●山が名人で、
何か話題になったか？　瀬川どうたらでもなく、とにかく羽生永世名人誕生。
話はそれからだ。

タイトル戦最終局での羽生の振り駒先手率はどれぐらいでしょうか？

いま540がすごい命題を投げかけた。

振り駒してあえて後手とるってできんのか？

羽生世代の後の世代が伸びてこない件

Ａ級に２０代が久保（２９）しかいない件

たまには桂馬で振り駒して（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>543
今期のAはおっさん筆頭とジジ臭い将棋を指すのが落ちるから安心してくれ。

仕切る行為は嫌われることが多いから、それをアナウンサが棋士の代わりにやってやる。
こういう人間も必要だ。

ウェポンはどこ？

上ポン

>>543
米長会長の数年前の予言が当たっただけ。
「後数年たてば、タイトルホルダーは全員３０代になります。
そのくらい羽生世代の層は厚い」

>>539
森肉先生は空気を読める人であり、同時に、
タイトル防衛よりも奪取に萌える男。一日も早くＡ級順位戦を戦いたいと思っていると
確信する。

前日sage

しかし同時にここで最終局を勝ってしまうところが森肉クオリティでもある

ナイナイのANNのネタハガキに出てくるほど羽生さんはすごい

>>545
達人のことか・・・、達人のことかー!!!

>>544
桂馬乙

メンタルの勝負になるね。羽生有利とみる。

今度は羽生先手でまた相矢倉見たい。
相振り飛車も見たい。

取り敢えず８５飛以外ならなんでも良いけど。

>>548
Ａ級と言うかＢ２以上に今期中には２０代居なくなるはず。

どうせどっちかが飛車を振るよ

取り敢えず九段だけは通算勝ち星とか加味しないで欲しい。
本来は名人か竜王獲得者のみ、
せめて、まぁタイトル経験者のみにすべき。

>>559
おとなりの囲碁界との比較の為にそうもいかねーんだわこれが。

一手損角換わりもお腹一杯だよ

>>560
そういえば、囲碁界はなんであんなに九段が多いの？

日本棋院の所在地を調べると分かるよ

紙ｲﾗﾈ

太介・从｀ш´ﾉというと森内にとってはゲンがいい組み合わせ

しかし免状の売り上げなどを考慮すると※及び連盟職員の本音は
羽生に名人になってもらいたいだろう。

「羽生十八世名人記念○○」とかセールスに出せるチャンスだしｗ

まあ、売上拡大を目指すなら瀬川より羽生だよなあ。

89竜王vs島　 　後●持●○○○●→先○
92竜王vs谷川　先●千●○○○●→先○
92棋王vs谷川　先千●○●○→先○
93聖後vs谷川　先○○千千●●→先○
94王位vs郷田　先○○●●●○→先○
94王将vs谷川　先●●○○●○→先千●
96棋聖vs三浦　先●○○●→後●
98王座vs谷川　先●●○○→後○
00棋聖vs谷川　先●○●○→後○
00王位vs谷川　先○●○●○●→後○
00王座vs藤井　先●○千●○→後○
00竜王vs藤井　後●○●●○○→後●
01棋聖vs郷田　先○●●○→後●
02竜王vs阿部　先千千○○●●●○→後○
02棋王vs丸山　先○○●●→先●
03王座vs渡辺　先○●●千○→後○
04朝日vs深浦　先○●○●→先○
05名人vs森内　先○●●●○○→？

最終局は先手8回後手9回、先手率.471

ちなみに第1局は
後後後後先先先先先先先先先先後先先後先後先先先後後後後先先先後先
後先後後後先先先後先先先後先先後先先先後後後先後先先後先先後先先
後後先先先後先先先後後後先先先

先手48回後手31回、先手率.608

先手率高いな

それ以上に千ちゃん率がｗ

最終局は12勝5敗か
生涯勝率よりは低いけど結構勝ってるな

両者共、先手後手どちらになっても
戦形の用意はある

これはどちらかが先手になりますね。
どちらかは分かりませんがすでに決まっています。
将棋とはそいうものです。

ワラタ

振り駒で駒立ったらどうなるの？

>>574
飛車と角を入れ替えて戦う

>>568
達人、1−6
ｶﾜｲｿｳ。。。。。

>>574

その駒はカウントしないで残りで決める。
同数の場合はもう一度。

>>576
ﾀﾆｰを超えればタイトルホルダー、みたいな試金石になってるね・・・

振り駒でいつまでたっても同数でそのまま夜になったらどうなるの？

>>579
奇跡の振り駒として記録に留められるだろう

>>579
普通に初手封じ手じゃねーの。

>>581
どちらが封じるんだい？　まだ先手後手も決まっていないんだから、封じることすらできない。

>>582
そーか。。それは絶望的だな。。

まあ十回も続けば奇跡だがな

>>583
君のおつむも絶望的だね

>>585
確かに。

羽生挑戦者の先手がいいと思うかた、拍手をお願いします

ID:Q8jWxlkU
ID:36QWH3U6

おまいら、愛してるよ

後手で破ってこそ、真の名人。

矢倉希望。やっぱ矢倉だな
ここまで来たら振り飛車だけはいらない。
居飛車で飛車先の歩をつく瞬間が刀を抜く感じがしてこれぞ侍魂感じがするんだよね
振り飛車する人の率が多いから賛同してもらえないだろうけど

森内が防衛したとしたら羽生より先に永世名人になりそうでそれが心配

どうせ横歩だよ

アマでも先手後手関わらず振る純振り党なんて少数派だろ

＞ID:GjBtaF4H
どっちだよｗ

控え室には既に前日からある大物がスタンバイしております。

>>579
その記録係は周り将棋に転向させられる

はやくあさっての今頃にならないかなー。

こーいう歴史的な一戦に初手（or２手目）に大長考すれば歴史に名を残せるのに・・。

新宿は明後日も雨か・・・

>>595
デスノートが気になるのか？

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハンじっくりコトコト煮込むよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

森肉先手だったら、意地になって羽生が後手角換わり一手損戦法を採用すると予想。
羽生先手なら相矢倉で、駒組みが完成する前に肉が仕掛けると予想。
いずれにせよ羽生が勝って永世名人と予想。
俺はタニーオタで肉≧羽生だが、実際はやはり羽生は強かったとなると予想。

>>600
強いと思う方に乗れよｗ

>>599 煮込んだチャーハンは食いたくないぞ。炒めるんだろ

>>599
それでは西洋のピラフだ！

明日に備えて今日会社に辞表提出してきました。

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

国会の予定たのむ

>>604
すごい賭けにでたなｗ

棋聖戦で佐藤が勝つと先に永世棋聖を獲られかねないわけで、ﾀﾆｦﾀの心境は複雑だろうな

>>604が社員ならすごいが、アルバイトなら何でもない。むしろ負け組み。

>>608
性格悪いなｗ

18世名人誕生局には、羽生が先手で相矢倉がふさわしい。

>>608
頭も悪いなｗ

>>604
すげーなおいｗ
俺も続くぞｗ

俺も病欠してやろうかなｗ

いや
前年度NHK杯の対佐藤戦での奇妙な
棋風でなくてはだめだ

明日はみんな羽生を応援するんだろうなー。連盟も永世名人グッズを売りたいだろうし。

谷川が羽生７冠を阻止した伝説の将棋のような壮絶なものになってくれれば。
あの将棋の解説は確か森内

振り駒って、
　表＝名人
　裏＝挑戦者
みたいに決まってるの？

それとも、対局前に「表裏どっちにする？」とか立会人が聞くの？

>>617
裏＝挑戦者だよ。
表のほうが少し重たいので物理的に裏が出る確立が高くなるって話だな

>>618
森内名人は明日に備えて辞表を出してきたのか

羽生オタの俺は永世名人になる予定の6月24日に婚姻届を出す。


負けたらどーすっかな。
「森内名人防衛の日に結婚届。」無意味　　orz

608は他人を負け組み呼ばわりするチャンスだけは
絶対に逃したくない負け犬

記録係が振り駒でと金を出す特訓中

>>618
うそ。
理由は忘れたが表の方が確率が高い。
1万回試行した偉大な棋士がいる。

>>618
表の方が彫りの容積が大きい（「歩兵」と「と」では明らかに歩兵の方が彫り容積が大きい）ので
表の方が軽くなると思うのだが…？

しかし、墨を充填する体積は彫り容積が大きいほうが大きくなるので
表の方が重くなる、という主張も成立するか…

俺は名人戦と竜王戦の二日目は必ず１時間時間休をとって早く帰る。
いやただそれだけです。

駒の製法によって表と裏、どちらが重くなるかは異なる
かも知れないな。

振り駒は森内に聞け

歩が5枚全部立ったらどうなるの？

そもそも墨の比重っていくつよ？

>>629
決まらない場合はすべてやり直し、と考えたらよい。

>>629
お、これは珍しいですねと場が和む。

>>629
>>574-582のループか

>>630
墨、正確には水に溶いた漆だわな。おそらく、駒の材料である木材より比重は高いと思う。
それと、駒の製法には漆が盛り上がるほど充填する方法もあるんだろう？

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

駒には書き駒と彫り駒がある。
彫り駒には彫った中に漆を入れて表面と同じ高さにする彫り埋めと
漆を表面よりも高く塗る盛り上げがある。
プロの対局で使われるのは盛り上げ。

>>636
それは聞いたことがあるが、どちらの場合も漆が乾燥すれば
表面は彫った部分の方が低くなるのではないの？

>>633
わりー。
今ログ読んだよorz

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

ていうか俺は微妙に興奮してるな。
明後日の今頃はどうなっちまうのか。
ああ、やっぱ会社休もっかな・・・

タイトル戦で使われるのは全部盛駒のはず
そして漆と黄楊の比重を考えれば答えは出る・・のか？盛り上げる厚みとかでも変わりそうだし結局駒によってそれぞれのような希ガス

>>637
漆は，乾燥しても収縮しない。

>>642
そうなのか。だったら、盛り上げの駒の場合、盛り上がった漆のために
盤面が汚れてくるってこともあるの？

>643
それはわからんけど、某1239段は漆にかぶれることがあるので、駒によっては使えないことがあるという話は聞いたことがある

>>623
森内だっけ？

>>642書き方訂正
　乾燥した後は，収縮しない。

>>644
乾いていない漆から出る物質がかぶれの要因になるので
　乾いている漆はかぶれない。
　つまり，かぶれる駒は，不良品（´･ω･`）

働いたら負けだと思ってる。

次スレありますので、皆さんよろしくお願いいたします・
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118847948/

で、何でまたpart25なんだね。

こことほぼ同時に立ったから

森内1日目で投了しろ

みんなどっち応援してるの？

>>652
連盟職員は全員羽生　（免状売れる　羽生永世名人位獲得で免状以外にも商売できる）

そうか。もう前夜祭終わった頃かな。

基本的な質問なんですが、夕食休憩の時には手を封じることはしないんですかね。

羽生が永世名人になれば扇子もよく売れるだろうしな

以上のことを盛り肉先生は今、こっそり知ったとか。

いよいよ最終局だー。

１８世が誕生したらＮＨＫスペシャルで取り上げるだろうな。
早く見たい。

映画化決定(AAry

タイトル戦の振駒見てていつも思うんだけど
あの駒て一式何百万もするもんなんだよね？
記録係があんなに乱暴に扱ってもいいものなんだろうか？

おれは森内に勝ってほしい。
１８世名人は他の永世資格を全部取った後がより盛り上がる。

>>661
借り物だから良いんじゃないの

せいぜい数十万じゃないの？＞駒だけなら

　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

ﾜｸﾜｸしてｷﾀｰ
前期竜王戦も最後までもつれたけど、なんかその時とは全然違う。
俺、羽生ｵﾀでも森内ｵﾀでもないのに。

頑張れ！

明日かー・・・・。
今日サカーあるし、確実に寝不足になる

駒がしまわれた後、森内は部屋の温度のことを口にした。
空調の設定を見ると現在は24度であったが、少し寒いという。
とりあえず26度に上げることまで決めて、検分は終わった。

いよいよ今日か(ﾜﾗﾜﾗ
俺の予想は相矢倉(ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

駒なんて使ってナンボの消耗品だし
工芸品にするつもりなら贅を凝らした細工をして最初から博物館に飾ってるだろ

>>646
> 　乾燥した後は，収縮しない。
ということは盛り上げの駒でも乾燥する時に収縮するので、文字面は駒の表面より低いんだね。
先に振り駒では表と裏で出やすい面があるという話だったが、さてではこの場合、表と裏、
どちらが出やすいんだろう…。

第６局の封じ手ぐらいまで指し手が同じと予想

>>672
何このﾊﾞｶ?

いよいよですね

いよいよ日本がブラジルと・・・・・

＜名人戦＞最終第７局が２３日、静岡県河津町の今井荘で

　３勝３敗のタイで、名人位の行方がかかる森内俊之名人（３４）に羽生善治王将（３４）が
挑戦する第６３期名人戦七番勝負の第７局が２３日、静岡県河津町の今井荘で始まる。森内が
防衛を決めて通算３期目の名人位を獲得するか、羽生が奪取して「十八世名人」の資格を獲得
するか、歴史的な大一番を迎える。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000064-mai-soci

この後スグ！

>>678
IDが、、、((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>669
肉は神経質になってるな
カレー投了が見れそうだ

今頃、勝った夢でも見てるんだろうか。

サッカー見てる

また失礼でえらそうな村上かよ

>>655
無い。食事休憩はそのまま時計ストップするだけ。
二日制の将棋でこの先は次の日（ＰＭ５時半くらい）って場面で封じ手を行う。

さあ　今日は名人戦やんけ
どっちが先手になるか見ものやん

振り駒ヲタは初代竜王愛用の5万円のチタン製サイコロでも使え。
羽生先手なら相掛かりか矢倉・森内先手なら矢倉か後手4間が予想

第６３期　将棋名人戦　　第７局
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1119475494/

よかったら遊びにきてね

サッカー見て完徹しちゃったけどこのまま寝たら昼頃まで寝そう

>>688
布団をしこう、な。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　布団を敷こう
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

>>618

×表のほうが少し重たいので
○表のほうに少し重心が寄ってるので

物理なんて言葉を出すならもう少し勉強しような。

>>690
先生、朝から・・・

裏のほうが少し重心が寄ってないので
裏のほうが少し軽い
おいら分かった

重心サンダーライガー

　　　　渡辺　　久保　　

　　　羽生　　　　山崎

　　　　藤井　　谷川　　　　　　　

木村　　　　　　　　　　鈴木
　　　　森内　　佐藤　　　　　　

　　　　　　　丸山　　

一日目だしみるもんない

私も長年に渡り一研究者として振り駒を研究しているが、
シェイクの際、表方向にスピンをかけると裏、
裏方向にスピンをかけると表が出る確率が高いようである。
従って、要はシェイカーのシェイク次第ということができる。
シェイクの重要性に比べれば、駒の重心がどうのこうのなど、
実に枝葉末節な議論であるといえよう。

どっちが先手でも角換わりになる希ガス。

1日目から徐々にテンションあげなくちゃね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

やあ、藻舞ら( ノﾟДﾟ)おはよう。

俺は横歩と角代りだけは無いような気がするけどね

森内先手かよ

moriuchi先手

森内が先手だね

再びやぐらかな？

満月の時は表が出やすいし、新月の時は裏が出やすい、という統計結果
を知らんのか。

第６３期　将棋名人戦　　第７局
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1119475494/
こっちも見てね

通常の角換りと見た。

矢倉か角換わりと予想。

前回に味しめて矢倉

記録・田中誠初段

肉先手。
かえってプレッシャーを感じるような気も。
羽生の開き直りの芸が見られるかな？

森内先手うぜええええええええええええええええええええええええええ

羽生が避けなければ矢倉だろ

矢倉かあ。

両者ともむしろ後手番の秘策を練ってきてるんじゃないかな

Oh！

村上士ね

森内空気読んでわざと一手損して後手に回れよ

樹齢千年の碁盤かよ
いくらすんねん

村上うるせーよ

NGワード来たなｗ

寝グセいい感じだ

ｳﾃｨ振れ！中飛車だ！

森内先手か。
羽生ついてねーな。

羽生の寝癖はわざとか
寝癖直しウォーターが売り出されてもうかなりたつのだが

羽生が本気モードの時は寝癖

　
相変わらずの寝癖

久保さん、お互い振り飛車党なのに相矢倉になってしまった相手は

　　殴内？

とっさに全国放送で名前を出すのは不謹慎だと気づいて
相手の名前を忘れてしまったとかわしたのだろう

ハブのミネラル水はどこのだべ？

羽生はたっぷり眠れたような、すっきりした顔してる。

またハブの勝ちじゃん

今日の駒はテレビ写りが良い

森内コンフェデ見てたのか

もうだめだーｗ

仲悪そう…昔と違うのかな

眠い

森内６羽生４の形勢

素人ですが、羽生さんなんで弱くなったの？

なんで大介じゃないんだよ

01年名人戦以来のフルセット
　　　　　丸山　谷川
第1局　先○　後●
第2局　後●　先○
第3局　先千　後千
　　　　 後●　先○
第4局　先○　後●
第5局　後●　先○
第6局　先○　後●
第7局　後○　先●　←最後の最後でｗ

＞738
陰湿な奴だなあ。

>>738
弱くはなってない。廻りが追い付いてきただけ。
それに４冠持ってりゃ十分強いと思うが…。

羽生に追いついたのは森内だけという噂もある

>>684
レスをどうもthx.
('･ｃ_･` )ｿｯｶｰ食事中ずっと考えられるんだね。

安心しろみんな。
今日はもち将棋だ。

羽生が弱くなったというか、森肉が羽生に対してだけ強くなった気がする

起きろ！

丸田先生若すぎる・・

86に見えん

陣屋事件の真相を知る男。

食事中まで休まず考えてると肝心なところで集中力がきれそうな気もする

夜更ししたのかな？

＞田中初段が白布の上に振った５枚の歩の内訳は、「歩」が４枚、横に立ったものが１枚

オマイラの注目の結果はこうなったらしいですよ

森内先手なの？
俺は羽生に勝って欲しいが、数日前に先手が勝つと予想した　ＯＴＬ

>>754
そこで千日手ですよ

さてどこまで前局なぞるんだろうね

田中誠を羽生睨み

戦形教えて。

村上

第６局と同じ相矢倉
今のところ全く同じ進行

同じ戦型じゃ森内も対策考えてるだろうし、羽生の方から変えるかな

おおきに。

立ち上がりはどんなキフになっておるかのぉ ぐほっぐほっぐほっ

次の放送は17:00。
それまで気になるね。

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

のびちたちつてむ。。。

勝った方が手を変えることはあるまい

後手番２連勝するほど好調な訳ではない。
もしも棋界が秩序に復さなかったら
田中誠 てめえが戦犯だ！

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲６八角
25手まで

>>767
まったく同じ進行だと相手の新手にはまるかもしれないから勝った方が変えることも多い。

むしろ、勝ったほうが変えること方が多いよな。
しかし、この大一番で森下システム発動ですか・・・。

名人戦なのだから、囲碁将棋チャンネルで余さず実況できなのだろうか？

両方とも眠たそう。
サッカー見ていたに50カノッサ

769
ありがとう。私の記録では前局の25手目は３７銀なのですが、記録間違いかな？

>>773
サッカー観ていないに50カノッサ

サッカーみるなら前夜祭切り上げてとっとと寝る＞3時起床だろ

昼食は2人とも大一番なので、定番の
森内：松花堂弁当
羽生：天ぷらそば
と予想

田中誠がサッカー観戦してて大声出して応援してたので寝れなかった説

立ち会いと副立ち会いは誰？

素人のおれに詳しく
今はどっちが優勢？
まだそんな段階じゃない？

丸田先生と大介

>>780
三行目正解

>>779
立会い−丸田祐三九段　副立会い−鈴木大介八段

丸田九段のときは何かが起こる

二日制の対局で
一日で勝負がついた事はあるのでしょうか？
全く同じ進行だとサクサク進んで
夕方には投了って事はないかな？

午前のおやつは、“いりません”

>>784
囲碁ならあったような気が

>>784
ヒント→持ち時間

>>782
さんくす
いろいろ素人丸出しのこと聞くのでよろしく

>>788
その代わりに、知らない人に将棋を普及させてください

今>>789が良いこと言ったー！！

>>789
少しずつやってます
狼とか競馬板とか新シャア板でｗ
おれは将棋に興味があるけど、タイトル戦のシステムとか丸で分からない
だからさりげなく「今日は名人戦だったな・・」とか呟いてます

そんな俺は、大学の友達数人にしか広めてないけどね
２４とかハンゲの将棋とかでね
将棋板見るまでにはなってないよ

矢倉かぁ

誰か棋譜ください。ロダで。

千日手になる確率が少なくとも97%ぐらいはあるだろう

ここから千日手３回、持将棋３回で決着つかず。
対局者の命を配慮して最後は振りゴマで
名人位決定という前代未聞の展開の可能性０．０００２％

>>796
０パーセントじゃね？Ｗ

>>783
トンクス。
丸田先生元気だなぁ…

大介なんか玄孫くらい年齢離れてるだろうに…

スズメざしでいくかな後手は。

差し手

△４三金右 ▲７九玉 △６四角
28手まで

スズメじゃないのか・・・。

みなさん、おはようございます。
第７局は、また矢倉戦ですか。１日目は暇ですね。
森内名人は負けられませんね。
１、先手番
２、矢倉戦（これで、２番、先手で負けたら、ちょとね・・・。）
３、羽生先生、お疲れのようだし。（棋聖戦、自爆したしね。）
どう思いますか？

>>798
そんなには離れてない。
せいぜい、ひ孫。

△６四角で桂か銀か聞いてきましたね。

>>787
ヒントありがとうございます。
二歩や待った以外なさそうですねｗ
二日制はお預けの様で駄目だ・・・

>>784
>>786氏の言うとおり、囲碁ではあった。一日目に大石とられて挽回
不可能になって投了。将棋では一日目に決着が付いた例は無し。

後手の矢倉で2連勝したのなら、真の名人にふさわしいな。

買ったらめちゃくちゃ絵になるね。

>>802
俺は良い将棋がみれたら、もうそれでいい気分になってきたよ。
羽生に１８世名人取って欲しいけど、今の森内に無冠は似合わないし。
とりあえずすげー将棋になってくれ。

>>801
そだね、意外だね。
なんかこの形の森下システムめっちゃ久しぶりのような。
定跡通りに雀に行くと、研究に嵌りそうでやだったんだろうね。

そういえば持将棋指しなおしになって
みんな丸田先生の体の心配し始めたのは
おととしの竜王戦だっけ

今の羽生が負けるとは思えないな

三日前に負けたばかりなんですけど

>>801
森下システムへの雀ざしには、五筋から対処するという深浦定跡も
あると聞いたが、どういうのなの。

棋譜アップローダー今回はある？

>>728
たしか、中田功だと聞いたが。

>>728
それとあと、田村の喧嘩殺法にあったが、相矢倉ではないが、
棒銀のそれだと、久保の矢倉はあったはず。

▲３七銀 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩
33手まで

>>809
最近は雀刺しに対して▲４六銀〜▲５五歩と中央から攻める作戦が出てきていて、
それが結構優秀らしいから普通に組んでるんじゃないかな。

>>296
同感。

明日は理事会で米の爆弾が炸裂するらしいな。
いつも名人戦２日目を狙って用意周到だな。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △６四角
▲３七銀 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩

森下システムじゃねええええ

>>813
端で香車交換になるのを見越して、角と金の串刺しを狙う・・・という構想のやつだな。
プロでも何局か指されているけど、かなり激しい変化になるのもあった。
最近は後手が避けることも多い。

これかな？

開始日時：2004/01/08(木)
棋戦：第45期王位戦予選 2組決勝戦
戦型：その他
先手：久保利明 八段
後手：中田　功 六段

▲７六歩 △３四歩 ▲９六歩 △４二玉 ▲２六歩 △３二金
▲７八金 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △３三角
▲８八銀 △２二銀 ▲５八金 △３一玉 ▲６九玉 △６二銀
▲５六歩 △６四歩 ▲６七金右 △６三銀 ▲４八銀 △５二金
▲５七銀 △７四歩 ▲３六歩 △５一角 ▲３八飛 △８四角
▲６八角 △７三桂 ▲４六銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　角
▲３五歩 △同　歩 ▲４五銀 △６五歩 ▲同　歩 △３三桂
▲４六角 △４五桂 ▲７三角成 △８一飛 ▲４六馬 △４四歩
▲７七銀 △３六歩 ▲７九玉 △３七銀 ▲同　桂 △同歩成
▲６八飛 △３九角成 ▲６四歩 △５四銀 ▲７二銀 △８四飛
▲３三歩 △同　銀 ▲２五桂 △４三金右 ▲６三歩成 △７五桂
▲５三と △同　金 ▲７六金 △６四歩 ▲３三桂成 △同　金
▲７五金 △同　馬 ▲２五桂 △４三金左 ▲５五歩 △６五銀
▲５四銀 △８六歩 ▲３二歩 △２一玉 ▲８六歩 △５四金直
▲同　歩 △７六歩 ▲３一歩成 △同　玉 ▲３三歩 △４一銀
▲６三銀成 △７七歩成 ▲同　桂 △８六飛 ▲８七歩 △４六飛
▲同　歩 △８八歩 ▲同　金 △７六桂 ▲３二金 △同　銀
▲同歩成 △同　玉 ▲７二飛 △４二銀 ▲７五飛成 △６八桂成
▲８九玉 △７八金 ▲同　金 △同成桂 ▲同　玉 △６七金
まで114手で後手の勝ち

>>823
なんか、笑える。全然、居飛車党の将棋になっていないし、
していない。

去年の名人戦第６局に似た形になるのかな？

ところで今朝のおやつは？

マジキフキボン

良くある▲３七銀の定跡型になったけど、
▲６八角を先にして、森下ｼｽﾃﾑを臭わせて、
後手に時間を使わせて、ﾁｮｯﾄﾀﾞｹ先手が得した。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △６四角
▲３七銀 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩 △８五歩
34手まで

おやつは双方なし。
昼食は、名人がそば。挑戦者はラーメン。

▲森内−△羽生

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △６四角
▲３七銀 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲１六歩 △８五歩
34手まで

>>828
この３七銀−１六歩の形は
４六銀−３七桂戦法が流行りだしてからはあまり見ないが

>>825
去年っていうか１週間前の前局と全く同じ進行だろ

おお、もう名人戦はじまってたのか
ブラジル戦→ドーピング祭りですっかり忘れてたw

ドーピング祭りって何？

加藤流かぁ。
４６銀３７桂型は結局先手側が自信なしなのか。

★第63期名人戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内名人　　　　　　 　 　 　 ｜羽生挑戦者　　　　　　　　　　　　　 ｜
第1局1日目｜松花堂弁当　　　　　 　 　 　｜天ぷらそば 　 　 　　　　　　　　　　 ｜
第1局2日目｜天ざるそば　　　　　 　 　 　 ｜しょうゆラーメン　　 　 　 　 　 　 　 ｜
第2局1日目｜松花堂弁当　　　　　　 　 　 ｜天ぷらそばとフルーツ　　　　　　　 ｜
第2局2日目｜点心のセット　　　　　　　 　 ｜点心のセット　　　　　　　　　　　　　｜
第3局1日目｜和定食とそば　　　　 　 　 　｜和定食とうどん 　　 　 　 　 　 　 　 ｜
第3局2日目｜活鱸の香草焼きの洋食ｾｯﾄ｜ﾋﾞｰﾌｶﾚｰの洋食ｾｯﾄと和歌山ﾗｰﾒﾝ｜
第4局1日目｜相生（あいおい）膳 　 　 　　｜ピラフセット 　 　 　 　 　 　　　　　　｜
第4局2日目｜ハンバーグ定食　　 　 　 　 ｜ハンバーグ定食　　　　　　　　　 　 ｜
第5局1日目｜牛肉網焼丼　　　　　　 　 　 ｜ミックスサンドウィッチ 　 　 　 　 　 ｜
第5局2日目｜うな重　　　　　　　　　　　 　 ｜天ざるそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第6局1日目｜中華弁当　　　　　　 　 　 　 ｜ﾎﾃﾙ内の中華料理店のﾗｰﾒﾝ　　　｜
第6局2日目｜シーフードカレー　　　 　 　 .｜温かい天ぷらそば　　　 　 　 　 　 .｜
第7局1日目｜そば　　　　　　　　　 　 　 　 ｜うどん　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜

★第63期名人戦七番勝負 おやつ注文表（第６局〜）
　 　 　 　 　 　 　 ｜森内名人　　　　 　 　 　 　 　 ｜羽生挑戦者　　　　 　 　 　 　 ｜
第6局1日目午前｜ホテル特製のクッキー　　　....｜ホテル特製のクッキー　　　....｜
第6局1日目午後｜龍栄堂の和菓子　　　　 　 　 ｜龍栄堂の和菓子　　　　 　 　 ｜
第6局2日目午前｜ホテル特製のクッキー＆パイ｜ホテル特製のクッキー＆パイ｜
第6局2日目午後｜龍栄堂の和菓子　　　　 　 　 ｜龍栄堂の和菓子　　　　 　 　 ｜
第7局1日目午前｜［注文なし］　　　　　　 　 　 　 ｜［注文なし］　　　　　　 　 　 　 ｜

おやつなしとは、相当気合い入ってるな

自己解決しますた

しまった。うどんとラーメンを間違えた

★第63期名人戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内名人　　　　　　 　 　 　 ｜羽生挑戦者　　　　　　　　　　　　　 ｜
第1局1日目｜松花堂弁当　　　　　 　 　 　｜天ぷらそば 　 　 　　　　　　　　　　 ｜
第1局2日目｜天ざるそば　　　　　 　 　 　 ｜しょうゆラーメン　　 　 　 　 　 　 　 ｜
第2局1日目｜松花堂弁当　　　　　　 　 　 ｜天ぷらそばとフルーツ　　　　　　　 ｜
第2局2日目｜点心のセット　　　　　　　 　 ｜点心のセット　　　　　　　　　　　　　｜
第3局1日目｜和定食とそば　　　　 　 　 　｜和定食とうどん 　　 　 　 　 　 　 　 ｜
第3局2日目｜活鱸の香草焼きの洋食ｾｯﾄ｜ﾋﾞｰﾌｶﾚｰの洋食ｾｯﾄと和歌山ﾗｰﾒﾝ｜
第4局1日目｜相生（あいおい）膳 　 　 　　｜ピラフセット 　 　 　 　 　 　　　　　　｜
第4局2日目｜ハンバーグ定食　　 　 　 　 ｜ハンバーグ定食　　　　　　　　　 　 ｜
第5局1日目｜牛肉網焼丼　　　　　　 　 　 ｜ミックスサンドウィッチ 　 　 　 　 　 ｜
第5局2日目｜うな重　　　　　　　　　　　 　 ｜天ざるそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第6局1日目｜中華弁当　　　　　　 　 　 　 ｜ﾎﾃﾙ内の中華料理店のﾗｰﾒﾝ　　　｜
第6局2日目｜シーフードカレー　　　 　 　 .｜温かい天ぷらそば　　　 　 　 　 　 .｜
第7局1日目｜そば　　　　　　　　　 　 　 　 ｜ラーメン　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜

てか加藤流は去年名人奪取した時の将棋だね。
４６銀じゃなくて１６歩とした時点で前局とは全く違う展開。

それを待ってたよ。俺もラーメンにしよっと。

宿の担当の方が両対局者に注文を聞いたところ、両対局者ともにいらないとの答え。
一昨年の名人戦以降、記者は５度の名人戦、王将戦七番勝負に同行してきたが、
こうしたケースは初めて見た。

なんでおやつ食べないかね。
朝食が遅かったのかね。

>>837
勝敗の行方を左右するので聞きたいのですが、
羽生は何ラーメンですか？
醤油ラーメンなら羽生勝ち
とんこつなら森内勝ち
みそなら千日手指し直し羽生勝ち
塩なら千日手指し直し森内勝ち　とでております

残念！！チキンラー（ry

>>841
先崎とかリューオーみたいに、朝食を
バイキングでがっつり食いすぎたんだろうか？

▲２六歩 △９四歩
36手まで

>>842
何ラーメンか不明です。

こちらが正解でした。

名人は天ざるそば。挑戦者は冷麦た。

>>842 さあ、どう出ているんだ？
言ってみろ、間抜め。

>>846
ラーメンじゃなくて冷麦ですと！！！
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これはすごい
羽生１８世永世名人の誕生ですね

盤面うp

冷麦なら先手反則勝ち
素麺なら後手反則勝ち

俺はチャーハン

毎日サイトで「昼食は何か？」というクイズ形式で進んでいました。
ヒントは「どちらも麺類」・・・・・・
途中、記者がラーメンとそばとの書き込みがあったんですけど、
よく読んだらそれも予想でした。

失礼しました　ｏｒｚ

冷麺

あーあこれ去年羽生が惨敗した時と全く同じ進行じゃん
もうダメポ

>>849
人にものを頼むときはおねがいしますの一言も添えろよ、このたわけが

後手：羽生
後手の持駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽金│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽角│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：森内
先手の持駒：なし

肉相手に３連勝はきついな

>>854
>>849の代わりに言っておくよ。親切なお方、ありがとね。

いよいよ矢倉３七銀分析【下】執筆準備にかかったな

８５４さん有り難うね。

△９四歩までの局面、
森下ｾﾝｾｲ著『現代矢倉の思想』第３章「加藤流の攻防」で解説されてる形ですね。
▲１五歩なら、
そこで、△７三銀の攻め合いか、△５三銀の受け重視か。

>>853
でも途中は結構、難しいように見えるんだけどね。
投了図も、俺が指したら指し切れだな。

>>855
それは肉にしても同じこと
むこうが羽生相手に３連勝したこと自体がすごすぎ
とにかく過去は全て忘れて、今日明日の１番勝負っつうことだ

しかし、オレは今東京だけど、
こんな陽気で冷麦なんて食う気しねえ
それをあえて選んだ羽生タンの真意はいかに

最新？

後手：羽生
後手の持駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽金│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆歩│＿＿│▽歩│▽角│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：森内
先手の持駒：なし

ねぇねぇ　去年と同じとかいってる人いるけど
１週間前の前局と全く同じだよね？先手と後手も入れ替わらず・・

今日はうｐろーだはないんでしょうか？

>>863
なんとなくだがIDがすごいな

お借りしました・・・
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1225.html
passは、いつもの。

あと、よろしく〜

>>863
先手は狭義の加藤流に組むからもう前局と合流しない。

>>862
最新です。
このまま昼食休憩に入ったかも。

これは前期羽生が巷の研究で負けが確定している△７四歩を指して
「（結論が出ているのを）知りませんですた」と言った将棋といっしょだな。
今日も△７四歩で負けだorz

定跡道場の矢倉3七銀戦法の第11章▲１五歩・ ２六歩型対△９四歩・７三銀型か第12章▲１五歩・ ２六歩型対△９四歩・５三銀型に進むのかな。
ちなみに先週のは第1章の▲４六銀・3七桂型対△３八飛・６五歩型

>866

乙です

狭義の加藤流....指ちょんちょんしないと駄目なのね。
いや、違う人の様だ。

>>869
オレが肉だったら
そういう局面を今さら持ち出したってことは、つまり羽生に
「新しい結論をお見せしまつ」
と言われているみたいでビビってしまうがな

それにしても進行早いね
何時の時点で次スレになるかな
（明日までは持たないっしょ？）

明日国会ありそう？

>>866
乙！ｔｈｘ！

昼食リスト修正

★第63期名人戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内名人　　　　　　 　 　 　 ｜羽生挑戦者　　　　　　　　　　　　　 ｜
第1局1日目｜松花堂弁当　　　　　 　 　 　｜天ぷらそば 　 　 　　　　　　　　　　 ｜
第1局2日目｜天ざるそば　　　　　 　 　 　 ｜しょうゆラーメン　　 　 　 　 　 　 　 ｜
第2局1日目｜松花堂弁当　　　　　　 　 　 ｜天ぷらそばとフルーツ　　　　　　　 ｜
第2局2日目｜点心のセット　　　　　　　 　 ｜点心のセット　　　　　　　　　　　　　｜
第3局1日目｜和定食とそば　　　　 　 　 　｜和定食とうどん 　　 　 　 　 　 　 　 ｜
第3局2日目｜活鱸の香草焼きの洋食ｾｯﾄ｜ﾋﾞｰﾌｶﾚｰの洋食ｾｯﾄと和歌山ﾗｰﾒﾝ｜
第4局1日目｜相生（あいおい）膳 　 　 　　｜ピラフセット 　 　 　 　 　 　　　　　　｜
第4局2日目｜ハンバーグ定食　　 　 　 　 ｜ハンバーグ定食　　　　　　　　　 　 ｜
第5局1日目｜牛肉網焼丼　　　　　　 　 　 ｜ミックスサンドウィッチ 　 　 　 　 　 ｜
第5局2日目｜うな重　　　　　　　　　　　 　 ｜天ざるそば　　　　　　　　　　　　 　 ｜
第6局1日目｜中華弁当　　　　　　 　 　 　 ｜ﾎﾃﾙ内の中華料理店のﾗｰﾒﾝ　　　｜
第6局2日目｜シーフードカレー　　　 　 　 .｜温かい天ぷらそば　　　 　 　 　 　 .｜
第7局1日目｜天ざるそば　　　　　 　 　 　 ｜冷麦　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜

漏れはチャーハンですた

ここで▲４六銀はないかな？以下、△５三銀▲３七桂△２四銀▲３八飛
△７三角と進んだら、▲９八香から穴熊を目指す。
前局は、後手が△８四歩・△９五歩型だったからできなかったけど、本
局の形なら、それも可能かと・・・。

>>873
もう一回△７四歩指して負けて「前期に指したのを
忘れてますた」とコメントしたらorz

>>875
大丈夫みたいです。

しかし永世名人がかかっていても、ダイジェストは翌日0：30なんだなあ。
藤井−羽生のころは、時間延長とかサービスしてくれたよね。

>>880
竜王戦は２日目夕食休憩がないからじゃないか？

第３局２日目昼に羽生が２人前のめしを食っている件について

>>878
４６銀には４５歩つくと思うよ。
つかないと端詰められてるから後手がきつくね？

>>873
森内の思考は正にその通りだろう。
で、余計に気を使いすぎて悪手を指す可能性大。
早速そこにつけこまれて結果十八世名人の誕生！

もう受信料なんて払いません。

>>882
ttp://job.yomiuri.co.jp/interview/jo_in_05062001.cfm

大変なんだから、甘いもの食ったり、飯を多く食うのも必要なんだよ

あ、ハマグリさんだ

>>886
goodjob

>>869
ナイス情報
先手勝ちっぽいね
こっそり対抗手を見つけているつもりでも駄目か？

また考え込んでんのか肉は
消費時間は？

あーくそ。羽生気取りでラーメン食ってきたのに冷麦かよ。

おやつの時間

これ、後手やばくない？

つーか一日目なんで勝手に長考してくれって感じだが。
二日制やめてくれ…だれる。

>>889
再開は１時半からですが

>>892
どういう手順でやばいの？

再開ｷﾀｰ

持ち時間を一人１８時間にして、持ち時間のかなで自由に
寝たり食ったり休んだりすればいいのにと思う。
食事時間に時計を止めたり、封じ手で一晩考えたりっていうのは
なんか違和感あるんだよなあ。

後手投了

>>897
てめぇヌッ殺す

>>869
△７四歩というとあの横歩取り8五飛で研究会で結論が出てたというやつか。でも最近あまりさされてない矢倉を研究会で
研究して新しく結論が出てるとはとても思えんが..

>>897
違和感あるのおまえだけだろ

午前におやつを注文せず、午後におやつを２品注文するのはありなんですか

>>899
ﾜﾛｽ

昼食休憩（再開時）までの消費時間
名人が１時間20分、挑戦者が１時間54分。

>>902
っつうか、別におやつは１回１品とか３００円までですよとか
制限されてるわけじゃねーだろ
夕食すら２人分食ってもいいくらいなのにｗ

>>>897
封じ手は人類の三大発明の一つだぞ

どっちでもいいから夕食は上うな重にしてほしい

これは先手必勝形ですね

森内防衛か

>>897,901
どうしてそんなこというの？
封じ手は別にして、お食事時間というのは、初めて知ったときは確かに
へんな気がしたことを思い出したよ。

いつ何をどう食べるかも含めて勝負だと思ってたんだけど、みんなは
そういうもんだろうなぁと納得したの？

食事やおやつ代金は対局者が払うの？

ホテルのサービスか、連盟じゃないの

>>911
なわけねえだろ！！

持ち時間を一人12時間にして、持ち時間のかなで自由に
寝たり食ったり休んだりすればいいのにと思う。
そして一日中ライブ中継すればいい。
ロビーで募金活動して、「歩は玉を救う」なんてキャッチコピー
つけとけばOK。

食い放題か。食わなきゃ損だなこりゃ。

食事のときは将棋のことなんて考えられないよ

食い過ぎて集中力鈍ったりしたら元も子もないだろ

長時間考えればいいという問題でもないだろ
迷いが生じたら厄介だ

記録係のおやつは自腹？

控え室というところでは常に盤上の研究をしてて、対局者が入ってきたら
すぐに盤面を崩さねばならないというマナーがあると聞いた。
ならば、対局者がちょっとゴロッと横になりたくなったらどこに行って
ゴロゴロしてるのかな？控え室や対局室はやりづらいだろうし。

記録係におやつなんか必要ないだろ

>>919
違う、そのおかげで太ったと山本が将棋世界に書いてた

どこかで

「加藤九段が、上うな重の代金2100円を、
嬉しそうな顔をしてスーツのポケットから取り出した」

という記事を読んだような気がしたなぁ・・・・・
気がしたというか読んだｗ
何戦かは忘れたけどね。

1八槍

もしかして、脇シス来る？安部×羽生チックなノリで…
羽生的には挑まれたら、もう避けられないかもだし。
先手やれる、とかじゃなかったっけ？脇シス

差し手進行

▲３八飛
37手まで

>>920
自室かな？

狭義の加藤流....だな？

>>923
たしか順位戦は自腹

脇システムが先手やれるんなら何で普段脇と三浦くらいしかやらないんだろうなあ。

早指しがあるんだから逆に長指しがあっても面白いと思う
あと駒でハンデつけるのじゃなくて持ち時間でハンデつけるとどうなるかやってみてほしい

主催新聞側の都合もあるからね＜二日制

一日目の朝・夕刊、二日目の朝・夕刊、さらに翌日の朝刊と、
一局で五度買ってもらえる（もらえた）と。

　二番とも棒にウティが先手矢倉で負けるとは思えないし。
羽生の「ウティの心も折ろう」とする気迫かも？と思えるけど
　やっぱウティ防衛のヨカーーーン

羽生が森内を晴れの舞台で完全破壊する為に
前期名人戦で研究負けした将棋を持ち出してきたのか。

今の羽生には誰も勝てない。

>>929
なるほど、ありがとうございます。

千日手が一番面白いんだがなあ

それだけは気を付けないといけないね。

>>695
防衛できねぇやつがディフェンダーになってる件

＞今の羽生には誰も勝てない。

だから何日か前に負けてるだろ

>>923
タイトル戦以外は自腹じゃないかな。

おれならピザとか肉とか食いまくるのに

後手：羽生
後手の持駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽金│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽角│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲角│＿＿│＿＿│★飛│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：森内
先手の持駒：なし

麺類は米よりも消化にいいからねえ。
全て計算のうちか。

おれならカニとエビだね。

ピザでも食ってろデブ

食も勝負のうちだからね
あと何年かしたら、ホテルや旅館の食事じゃなくて、自分のチームで作った
栄養学的に研究され尽くしたメニューを食べるようになるかもな

うまいものたらふく食えれば負けたっていいじゃねーか

38飛に、53銀か24銀？

ならねぇよ

>>946
そんなにいい賞金もらえるようになるかなあ

２４時間後の森内の心の声
「くっ…この森内俊之生涯の不覚…夕べの刺身が祟ったわっ…この腹痛さえなければ貴様なんぞに…」

95歩もある

>>946
序盤用名人食（第65期名人戦第3局1日目昼食用）
必勝の名人食（第65期名人戦第3局2日目夕食用）

とか出たら凄いな。

今北産業。
何だか森肉が勝ちそうね。
さすがに矢倉で２連敗はしないだろうから。

２連敗したらあきらめもつく

▲３八飛は銀に紐をつけて、▲１七桂〜▲２五桂がひとつの狙いですね。
▲３八飛△２四銀となったときに、
▲１五歩と伸ばしてあると、▲１七桂には、△１五銀があるけど、
▲１六歩型だとその筋がなくて、▲１七桂とできるわけか。

矢倉を知らない漏れならここで△１四歩とする

7局目までもつれ込んで羽生が後手番矢倉か・・・・

終盤、勝勢の森内が阿部リューオーみたいにパニックに陥る予感

次スレ案内
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118847948/l50

ここが次スレか

第63期名人戦 Part25
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118847948/

まぁ端がつまってなければ▲１七桂自体は脅威ではなさげですがいちおうその含みはありということですね

>>961
その読点のない文章は魔太郎に似てるな

ここらでずぼずぼっとキフでも

先手：森内俊之名人
後手：羽生善治四冠

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △６四角 ▲３七銀 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲１六歩 △８五歩 ▲２六歩 △９四歩
▲３八飛

>>962
なるほど、これも本人なんですか

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115080441/850

ここで　▽１４歩　は無い？

△５三銀 ▲１五歩 △９五歩
40手まで

４０手▽９５歩まで

後手：羽生
後手の持駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▽金│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽角│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲角│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：森内
先手の持駒：なし

>>951
ttp://up.nm78.com/data/up112633.jpg

うひょー！！手を変えた！！
▲３五歩大丈夫なのか？？

アップローダーサンクス！！

脳内将棋盤を形成できない俺に取っては棋譜だけではｷﾂｲ！

>>969
以下　▽同歩　▲同角　▽４５歩　でどうなる？

>>965
別に普通に考えられる手かとおもいますが第６局と同じような流れになるのを後手がきらったみたいですね

>967もサンクス！！

相矢倉〜！
森内に勝てるの？

>>969 >>971
▽３六歩がはいるんで▲３五歩はやりにくいかと

>>974
第６局勝っていること忘れた？

手持ちの実践例だと次の一手は3種類
▲１七香　▲１六香　▲１七桂

ほんとに、３五歩と指したの？？

森内が実験的な事をして６局は負けた印象だから、
今回は、変な事しないで、じっくり指して欲しいな

>>975
そうですね
▽４５歩　ではなく　いきなり　▽３６歩　もあるのですか？

>>978
まだ先手考慮中。

18香と思います

そろそろ1000とったら〜が出てくる悪寒

▲１七香を推薦

↓カナダの首都

東京

次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118847948/l50

┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
┼┼┼┼●●●●●○┤
┼┼┼┼●○●○○○○
┼┼┼┼●○○●○○┤　
┼┼┼┼●○●●○┼┤　
┴┴┴┴┴○┴○┴┴┘

▲１七桂
41手まで

>>983
1七香だと▲37桂しか出来ない事で手が狭まるからやりづらくない？

４１手▲１７桂まで

後手：羽生
後手の持駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▽金│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽角│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│★桂│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲角│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：森内
先手の持駒：なし

1000

>>987
一度はやってみたい

>>979
▽３六歩▲２八銀はいってしまうと▽４五歩〜▽４四銀〜３四銀〜３五銀までに３六歩を除去するのは先手困難かと

>>987
碁爆？

1000なら中村竜王

http://game9.2ch.net/bgame/#1

1000なら羽生復位

１０００！！！

1000なら肉がポッキーほしさにグリコ買収

１０００なら千日手指し直し

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。