▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ19冊目▽
1 ：名無し名人：
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お勧め棋書は貼らないのか。
まあ、あまり役に立ってなかったから別に良いか。
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高橋みちおの詰め将棋の本を購入した。
矢倉や美濃囲いの詰め将棋とか級位者の自分にとってはよさそうだ。
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>将棋と卓球と数学の部屋
これいらんやろ～
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ごめん、すぐ埋まると思ったから選ぶ余裕がなかった。
そして急に書き込みが反映されなくなってた。
今携帯なんで貼るのきついからほかの必要そうなテンプレあったら
他の人お願いします。
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【囲い崩し】 「寄せの急所 囲いの急所」 佐藤康光 NHK出版
「こども将棋囲いの破り方入門」 どんどん強くなる 中原誠監修 池田書店
【終盤】 「将棋の力をつける本―基礎を創る終盤の考え方」 武市三郎 毎日コミュニケーションズ
「終盤の定跡 基本編」 小川 明久 MYCOM将棋文庫
【必死】 「寄せが見える本（基本編）」 森けい二 浅川書房
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「振り飛車破り」「相居飛車の定跡」 青野照市 創元社
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とりあえず前スレのテンプレらしきところをそのまま貼ってみました。
＃連続規制が厳しかった…
テンプレ検討についてもよろしく。
＃連続規制が厳しかった…
テンプレ検討についてもよろしく。
検討は新スレ前に埋めがてらやる方がいいでしょ
立ったからには平常営業で
あと>1＆テンプレ貼った人乙
立ったからには平常営業で
あと>1＆テンプレ貼った人乙
17 ：名無し名人：2005/06/05(日) 19:13:29 ID:8OGUSSbn
深浦最前線を毎年出して欲しいよ。
18 ：名無し名人：2005/06/05(日) 22:18:02 ID:ztVL3TTF
相振り3面白い。内容はもちろん良いし、糸谷3段の得意戦法と
してI-houshin流が紹介されてたり、伊緒タソとの指導対局があったりで
してI-houshin流が紹介されてたり、伊緒タソとの指導対局があったりで
>>19
楽天フリマに吸収されたね。
楽天フリマに吸収されたね。
絶対感覚の続編キボン
相振り革命３は役に立ったてのもあるがとにかくおもしろかった。
いろんな筋や駒組みのポイントが載ってたんで。
ほんとうに急激に進歩したな。
いろんな筋や駒組みのポイントが載ってたんで。
ほんとうに急激に進歩したな。
相振りを志したい者だが、相振り革命３だけでおｋな内容だった？
疾風 谷川将棋って、どんな本？
谷川達人の低段時代の対振り実戦集。計35局。
第一部対中飛車
第二部対四間飛車
第三部対三間飛車
という構成になっている。
これのそれぞれに、実戦の前に、という定跡確認ページがある。
第一部対中飛車
第二部対四間飛車
第三部対三間飛車
という構成になっている。
これのそれぞれに、実戦の前に、という定跡確認ページがある。
振り飛車ワールドっていい？
>>31
トイレットペーパーにするには硬すぎる。
トイレットペーパーにするには硬すぎる。
MYCOM将棋文庫SP 手筋の達人2 発売日：2005年06月13日
「感動！手筋術1振り飛車編」「感動！手筋術2居飛車編」の文庫版だそうです。
持ってる方レビューお願いします
「感動！手筋術1振り飛車編」「感動！手筋術2居飛車編」の文庫版だそうです。
持ってる方レビューお願いします
>>33
ﾉｼ ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/problem-nextmove-training.htm#感動！手筋術(1)
矢倉編よりも今回の方が解説ぬるぽな予感
ﾉｼ ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/problem-nextmove-training.htm#感動！手筋術(1)
矢倉編よりも今回の方が解説ぬるぽな予感
捨て駒の達人 詰将棋を始める前に読む本(Ｖ２文庫)
井手畑理
サイズ ： １１９Ｐ １５ｃｍ
価格 ： 600円（税込）
第１章 守備駒を移動させる目的の捨て駒（攻め駒の利き筋を通すための捨て駒
駒を打つ空間を作るための捨て駒 ほか）
第２章 玉の移動を図る捨て駒（玉を危険地帯に誘う捨て駒
大駒の間接的な利きに誘い出す）
第３章 攻め駒を消去するための捨て駒（じゃま駒消去
打ち歩詰め回避 ほか）
第４章 詰将棋を解くための基礎知識
実戦に役立つ捨て駒の公式集！詰将棋の捨て駒を徹底分類！
意味がわかればすぐ解ける！初心者向けテキストに最適。
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毎コミュの為になる手筋本ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━！！！！
って上かよ('A`)
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って上かよ('A`)
良書の予感
週刊将棋に連載してるやつに図を略さず載せただけでしょう。
別にいいじゃん。
41 ：名無し名人：2005/06/09(木) 23:55:34 ID:hm+lgg0q
どうせ33も36も似たり寄ったりだと思うけど(^.^)b
最近の定跡書ってなんか軽くない？全部ダイジェスト版みたいで
戦形の雰囲気は分かるけど、各変化での細かい形勢判断が書いてない。
昔のように、これでもかってぐらいの内容を盛り込んだ棋書キボンヌ
戦形の雰囲気は分かるけど、各変化での細かい形勢判断が書いてない。
昔のように、これでもかってぐらいの内容を盛り込んだ棋書キボンヌ
棋書オタを狙い撃ちにした商法を考えた場合、
内容薄めの似たような本を何冊も出したほうが売れるからな
関係ないが、東大が出なくなって物足りないので、
所司門下の棋士が師匠の本のウソや結論が代わった部分を
ボコボコに批判する本をシリーズでキボンヌ＞毎コミ
内容薄めの似たような本を何冊も出したほうが売れるからな
関係ないが、東大が出なくなって物足りないので、
所司門下の棋士が師匠の本のウソや結論が代わった部分を
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>>42
最近の定跡書と昔の定跡書ってどれを指してるんだ？
全体的にみて、
ここ10年の方がはるかに細かい定跡書が増えたと思うが。
今の目で見ると「羽生の頭脳」とか内容薄いぞ？
細かい形勢判断ってのは、
定跡ガイドシリーズのようなことをやれってことか？
最近の定跡書と昔の定跡書ってどれを指してるんだ？
全体的にみて、
ここ10年の方がはるかに細かい定跡書が増えたと思うが。
今の目で見ると「羽生の頭脳」とか内容薄いぞ？
細かい形勢判断ってのは、
定跡ガイドシリーズのようなことをやれってことか？
ほんとだよ
こんなに詳しい定跡書ばっかだしたら
記憶力が優れてる人間ばっか強くなっちまよ。
こんなに詳しい定跡書ばっかだしたら
記憶力が優れてる人間ばっか強くなっちまよ。
将棋の力をつけてくれる定跡書が、最近少ないかな
46見て47のように同じく思った。
低級者の漏れからもよろしくお願いします。
低級者の漏れからもよろしくお願いします。
＞４７・４８
低級のころに最初読んだのは、森下の将棋基本戦法です。
それと羽生の頭脳に光速の寄せシリーズ。あとは米長の将棋。
光速は１・２、米将棋も１・２がよいと思う。
光速の即詰み・棋譜並べは何十回とやったし、米将棋はぜんぶ並べました。
それだけでも得るものは、かなりあると思う。
低級のころに最初読んだのは、森下の将棋基本戦法です。
それと羽生の頭脳に光速の寄せシリーズ。あとは米長の将棋。
光速は１・２、米将棋も１・２がよいと思う。
光速の即詰み・棋譜並べは何十回とやったし、米将棋はぜんぶ並べました。
それだけでも得るものは、かなりあると思う。
＞羽生の頭脳・光速の寄せ・米長の将棋
ある意味、これらの本を超える本を書くのは難しいかも
ある意味、これらの本を超える本を書くのは難しいかも
大山の将棋が目当てで「大山・中原激闘１２３番」を手に入れたが
中原のすさまじい勝ちっぷりの方が目立つし、
米長の鋭い攻めを参考にしたくて「米長の将棋」矢倉編を買ったが
中原の絶妙な差し回しの方に目を取られてしまう。
中原って、かなり強くないか？
中原のすさまじい勝ちっぷりの方が目立つし、
米長の鋭い攻めを参考にしたくて「米長の将棋」矢倉編を買ったが
中原の絶妙な差し回しの方に目を取られてしまう。
中原って、かなり強くないか？
人間性は別として、当時はそりゃーもｰって感じだろ。
今だって阿部や先崎みたいな将棋ゴロまがいが相手だと十分勝てる。
今だって阿部や先崎みたいな将棋ゴロまがいが相手だと十分勝てる。
アマゾンで相振り3と一緒に何を買おうかな～
54 ：名無し名人：2005/06/11(土) 21:06:11 ID:oJnh163j
ブクオフで光速の寄せシリーズが1冊600エンでした。
当方24で1級ですが買いでしょうか？
当方24で1級ですが買いでしょうか？
>>54
一級なら買い
一級なら買い
thx!
明日まで残っていますように…
明日まで残っていますように…
>54
サイン入りで１０５円で買ったよ。
ただし、表紙が１で中身が２だったｗ
サイン入りで１０５円で買ったよ。
ただし、表紙が１で中身が２だったｗ
アマゾンで「上達するヒント」のユーズドが、
定価よりも高いのはなぜ？
定価よりも高いのはなぜ？
振り飛車ワールドって何巻まで出てんの？
>>58
配送料足したら新品より高いじゃん、というのはよくあるな。
配送料足したら新品より高いじゃん、というのはよくあるな。
>>60
６＋４＝１０で終了
６＋４＝１０で終了
>>62
10巻までで四間穴が載ってる巻はありまっか？
10巻までで四間穴が載ってる巻はありまっか？
>>63
ちょっとは自分で調べろよｗ
ちょっとは自分で調べろよｗ
振り飛車穴熊に船囲いで対する急戦を扱った本探してるんですけどないですね。
自分が穴熊にするのが嫌いしかも急戦好きなんで、
できたら振り飛車が穴熊に囲うまでに急戦をしかける奇書があればいいなと・・・。
ないですか。そうですかorz
自分が穴熊にするのが嫌いしかも急戦好きなんで、
できたら振り飛車が穴熊に囲うまでに急戦をしかける奇書があればいいなと・・・。
ないですか。そうですかorz
ありがとうございます。東大道場10巻ですか、うれしいです＾＾
さそく手に入れます。
さそく手に入れます。
>>66
あるにはあるよ。
振り穴創世記には「急戦が有力です」って言われてたしね。
居飛車が勝つのが大変なので、最近プロでは廃れたから新刊も少ないけど。
>>67の四間道場10のほか、
「穴熊ガイド」
「ホントに勝てる穴熊」
「快勝！スーパー穴熊」
「鈴木流四間穴熊」
「チャート式穴熊破り」
「史上最強の穴熊 急戦編」など。
ほとんど絶版だし、チャート式以外は穴熊視点ばかりで萎えるけどガンガレ。
（しかもチャート式の実戦譜では居飛車負け越してるし…）
あるにはあるよ。
振り穴創世記には「急戦が有力です」って言われてたしね。
居飛車が勝つのが大変なので、最近プロでは廃れたから新刊も少ないけど。
>>67の四間道場10のほか、
「穴熊ガイド」
「ホントに勝てる穴熊」
「快勝！スーパー穴熊」
「鈴木流四間穴熊」
「チャート式穴熊破り」
「史上最強の穴熊 急戦編」など。
ほとんど絶版だし、チャート式以外は穴熊視点ばかりで萎えるけどガンガレ。
（しかもチャート式の実戦譜では居飛車負け越してるし…）
＞居飛車が勝つのが大変なので、最近プロでは廃れた・・・
ううー、やっぱりまずないんですね。
そうすると振り飛車が穴熊やってきたら、船囲いは少なくとも放棄しないといけないのか。
穴熊同士の対決見てて、おまいらプロ違うのにそんなにガチガチ固めておもろいか？
バランス勝負の醍醐味はどうした？
穴熊同士対決とかネットで観戦してても、序中盤で形勢が傾いたあとは、一手一手で
はよ投了しろよ、いつまでやってんだという感じ。
そういう奴ほど詰むまで指して王手放置だったりする。
これ読んでるプロ棋士の方いい本書いてください。
ううー、やっぱりまずないんですね。
そうすると振り飛車が穴熊やってきたら、船囲いは少なくとも放棄しないといけないのか。
穴熊同士の対決見てて、おまいらプロ違うのにそんなにガチガチ固めておもろいか？
バランス勝負の醍醐味はどうした？
穴熊同士対決とかネットで観戦してても、序中盤で形勢が傾いたあとは、一手一手で
はよ投了しろよ、いつまでやってんだという感じ。
そういう奴ほど詰むまで指して王手放置だったりする。
これ読んでるプロ棋士の方いい本書いてください。
チャート式もさがしてみます。負け越しててもこのさいしようがない。
穴熊破りの本だから大切にしたいです。ありがとうございました
穴熊破りの本だから大切にしたいです。ありがとうございました
検索しても
振り穴粉砕とか、振り穴なんかこわくない、
とかのフレーズはあるけど、
４間穴熊なんか急戦で粉砕とかいうのはないのね
アマは振り党が多いのでどうしてもそういう本ばかり。
これじゃよけい振り飛車党になるほうが有利だよorz
振り穴粉砕とか、振り穴なんかこわくない、
とかのフレーズはあるけど、
４間穴熊なんか急戦で粉砕とかいうのはないのね
アマは振り党が多いのでどうしてもそういう本ばかり。
これじゃよけい振り飛車党になるほうが有利だよorz
>>70
本を読めば解ると思うけど、研究の上ではむしろ居飛車急戦側が有利なんだよ。
でも実戦的には玉形の違いで穴熊側が勝ちやすい、ということ。
振り穴側はスペシャリストが多いし、
舟囲いなので、一つ受けを間違えればたちまち逆転されてしまう。
最近はよくわからないけど、以前は振り穴に対して、
銀冠や居飛穴の勝率は八割を超えていたので、
プロが急戦を採用しないのも仕方がない気がする。
本を読めば解ると思うけど、研究の上ではむしろ居飛車急戦側が有利なんだよ。
でも実戦的には玉形の違いで穴熊側が勝ちやすい、ということ。
振り穴側はスペシャリストが多いし、
舟囲いなので、一つ受けを間違えればたちまち逆転されてしまう。
最近はよくわからないけど、以前は振り穴に対して、
銀冠や居飛穴の勝率は八割を超えていたので、
プロが急戦を採用しないのも仕方がない気がする。
>>73
参考になります。ありがとうございます
参考になります。ありがとうございます
76 ：名無し名人：2005/06/13(月) 16:18:24 ID:CL8Z8E0y
相穴熊なら居飛車の方が有利ぽいからね
振り飛車は桂馬が使いにくいしね
振り飛車は桂馬が使いにくいしね
振り穴には端棒銀が最有力
角が玉をにらんでるから振り穴がいいのかと思ってた
79 ：名無し名人：2005/06/13(月) 16:30:16 ID:CL8Z8E0y
80 ：名無し名人：2005/06/13(月) 16:39:50 ID:iLrGctgD
居飛穴には、四間穴熊より三間穴熊のほうがいいのかも。
中田功本のあとがきに、６５の位が取れない時は、石田流から穴熊に組み替える
のがよさそうと書いてあった。
そういえば、山田トンカンさんも、三間穴熊党。
中田功本のあとがきに、６５の位が取れない時は、石田流から穴熊に組み替える
のがよさそうと書いてあった。
そういえば、山田トンカンさんも、三間穴熊党。
81 ：名無し名人：2005/06/13(月) 16:42:25 ID:CL8Z8E0y
ああ
めぐたんか・・・・
めぐたんか・・・・
82 ：名無し名人：2005/06/13(月) 17:10:20 ID:XF+QHBTl
加藤流の振り穴破りは初段だとかなりハマってくれます。
オススメ。
オススメ。
>>83
何気に東大の方には詳しく載ってないのもプラス要因だよな。
何気に東大の方には詳しく載ってないのもプラス要因だよな。
あの仕掛け、振り飛車穴熊の正体にも出てこないよ。
一二三の新研究なのかな。
一二三の新研究なのかな。
俺はソフトの東大将棋四間飛車道場で対穴熊研究したな。
今では（定跡道場が出たせいか）オークションでかなり安く手に入る。
今では（定跡道場が出たせいか）オークションでかなり安く手に入る。
加藤流振り穴破り参考にさせていただきますーーう。
>>75
終盤も激弱なんでやることいーぱいありまする。なかなか強くなれない。
みなさん、情報ありがとうございます。
こうなったら藤井システムの対振り穴版でも考えないと・・・
>>75
終盤も激弱なんでやることいーぱいありまする。なかなか強くなれない。
みなさん、情報ありがとうございます。
こうなったら藤井システムの対振り穴版でも考えないと・・・
棋書とは関係無いが、連盟DSのBBSで文句言ってる香具師がいたけど
ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/366798/400742/606093/
これが あな に見えるってことか？
安の草書から”あ”になったんだしDQNのクレームのようだが…
ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/366798/400742/606093/
これが あな に見えるってことか？
安の草書から”あ”になったんだしDQNのクレームのようだが…
ﾔｳﾞｪ
棋書が段々増えてきた
彼女に将棋ｦﾀだと思われたらどうしよう
棋書が段々増えてきた
彼女に将棋ｦﾀだと思われたらどうしよう
×思われたら
○ばれたら
○ばれたら
みんな脳内彼女に釣られるな！！！
>>90
あほに見えるんじゃないか？
あほに見えるんじゃないか？
98 ：名無し名人：2005/06/14(火) 21:48:24 ID:3qPzTlRt
ﾐﾗｸﾙ終盤術を\150で買ったんだけど､この買い物のｵﾏｲﾗ的評価はどうよ?ちなみに､この前詰みより必死も同じ位で買ったんだけど
まあ、なかなかよい買い物をしたねって感じでは？
漏れは角換わり腰掛銀研究を５００円でｹﾞﾄしたことが誇れる最大のものかなぁ
漏れは角換わり腰掛銀研究を５００円でｹﾞﾄしたことが誇れる最大のものかなぁ
101 ：名無し名人：2005/06/14(火) 22:12:53 ID:3qPzTlRt
ﾅﾙﾎﾄﾞ､間違いとまでは言えない訳ね､thx
しかし､角換を\500とは･･･ｽﾞﾗが泣くな
しかし､角換を\500とは･･･ｽﾞﾗが泣くな
Rocky-and-Hopperは島の腰掛銀Ｓ評価だかこれはきっちり読んだ上でなのか。
とりあえず難しいからＳにしとけって気がしてならない。
とりあえず難しいからＳにしとけって気がしてならない。
渡辺竜王の居飛穴本って何日発売？
106 ：名無し名人：2005/06/15(水) 19:00:50 ID:miK5Mo5/
>>103
私は>100じゃないけど24の1級です。
腰掛銀研究はブックオフで700円で買いました。
正直、角換わりは羽生の頭脳７巻と谷川の２１世紀の定跡で手一杯です。
ただ、この本は木村定跡が詳しく書いてあるのでこれだけでも十分ごちそうさまでした。
そこから先はさっぱりです。24の有段者はこの本がほんとに理解できるのでしょうか。
私は>100じゃないけど24の1級です。
腰掛銀研究はブックオフで700円で買いました。
正直、角換わりは羽生の頭脳７巻と谷川の２１世紀の定跡で手一杯です。
ただ、この本は木村定跡が詳しく書いてあるのでこれだけでも十分ごちそうさまでした。
そこから先はさっぱりです。24の有段者はこの本がほんとに理解できるのでしょうか。
>>106
やっぱり木村定跡から先は無理だよな。
やっぱり木村定跡から先は無理だよな。
109 ：名無し名人：2005/06/15(水) 21:23:08 ID:miK5Mo5/
そこまでして角替わりを研究する意味あるのかいな・・・
素人がネット将棋で楽しむなら振り飛車対策の方に専念した方が良いような悪寒。
素人がネット将棋で楽しむなら振り飛車対策の方に専念した方が良いような悪寒。
「手筋の達人」
ぶあつくて1000円はまあ仕様がないかなと思うけど、
以前の将棋文庫に比べて、紙の質が悪くなった様な気がする。
なんか安っぽいというか。
文庫シリーズって、あんまり儲かってないのかしらん？
ぶあつくて1000円はまあ仕様がないかなと思うけど、
以前の将棋文庫に比べて、紙の質が悪くなった様な気がする。
なんか安っぽいというか。
文庫シリーズって、あんまり儲かってないのかしらん？
それこそ趣味の世界だろうな
実際指す機会が少なくても、調べていて面白いというのもあるわけだから
実際指す機会が少なくても、調べていて面白いというのもあるわけだから
相振りに役立つと言ってみるテスト
そんなまわりくどい勉強のしかたしなくてもｗ
また今日も棋書を買っちまった
このままいくと明日も買うだろう
雑誌も含めてだが毎週買ってる
本屋に行かないようにしてたんだが
ネットで購入できるようになって更に酷くなった
更に古本屋まで覗いちゃうから部屋中棋書だらけ
このままいくと明日も買うだろう
雑誌も含めてだが毎週買ってる
本屋に行かないようにしてたんだが
ネットで購入できるようになって更に酷くなった
更に古本屋まで覗いちゃうから部屋中棋書だらけ
>>115
そのうち読むのは何割くらい？
そのうち読むのは何割くらい？
わても１１５さんと同型。最近は古本屋で買った本が急増中。
居飛車党なのに、相振り３も買った。
居飛車党なのに、相振り３も買った。
ｷｼｮ
でも、いいと思うけどな。
車が買えるくらいの将棋の駒買って、
飾っておくだけの人もいるんだし。
おれは貧乏だからそんなに棋書も買えないけど、
お金って趣味に使うものだからね、
借金してまで棋書を買う、ってあぶないレベルでなければ、
微笑ましいと思う。
だいたい棋書を買うって、楽しいしねｗ。
帰り道の「向学心」と来たら、他に味わえないしねｗ。
それに将棋に限らず、本は見た時に買わないと、
今度で良いやとか思ってると、
必ず買おうと思った時に見つからないもんなんだよね。
車が買えるくらいの将棋の駒買って、
飾っておくだけの人もいるんだし。
おれは貧乏だからそんなに棋書も買えないけど、
お金って趣味に使うものだからね、
借金してまで棋書を買う、ってあぶないレベルでなければ、
微笑ましいと思う。
だいたい棋書を買うって、楽しいしねｗ。
帰り道の「向学心」と来たら、他に味わえないしねｗ。
それに将棋に限らず、本は見た時に買わないと、
今度で良いやとか思ってると、
必ず買おうと思った時に見つからないもんなんだよね。
確かに本を買い集めるとかはプレミアに手を出し過ぎない限り、
他の趣味に比べれば安いものだな。
他の趣味に比べれば安いものだな。
そんなこと言うとマイコミュが調子乗ってまた値上げするぞ
渡辺の居飛穴本今日発売なんだが誰か買ってない？
>123
もう発売されているのですか？
もう発売されているのですか？
「手筋の達人」振り飛車編って買った人っていますか？
いたら感想をおねがいします。
いたら感想をおねがいします。
126 ：sage：2005/06/17(金) 14:58:56 ID:M3ERdz8d
大阪難波のジュンク堂では「渡辺本」も「手筋の達人２」も売ってませんでした。
「手筋の達人」の矢倉編は大変お世話になった。
へ～、そんなに良い本なんか
>>128
横レスだがまじおすすめ。（矢倉指すなら）
横レスだがまじおすすめ。（矢倉指すなら）
さらに横だがおかげで24の2段になれた
>>126
梅田のジュンク堂ならある
梅田のジュンク堂ならある
132 ：名無し名人：2005/06/17(金) 23:49:22 ID:mBou+Hn+
手筋の達人２売ってましたよ
まだ買ったばかりだけど、対抗型の古い形なので、定跡通には必要ないだろうけど
初段程度の人なら知らない変化もあるから、役にたちそうでつ
まだ買ったばかりだけど、対抗型の古い形なので、定跡通には必要ないだろうけど
初段程度の人なら知らない変化もあるから、役にたちそうでつ
１の方も定跡形の派生としては学ぶには不足な気がするが
（古くなってるし、矢倉だから変化が多岐だし、解説が１ページで細かいところまでは難しいし）
こういう場面ではこうしてみたらどうだろう、みたいな指針がしっかり書かれてるから
全体的な底上げとかによく使えると思う。
注文中なんで２がどうなのかは知らんけど。
（古くなってるし、矢倉だから変化が多岐だし、解説が１ページで細かいところまでは難しいし）
こういう場面ではこうしてみたらどうだろう、みたいな指針がしっかり書かれてるから
全体的な底上げとかによく使えると思う。
注文中なんで２がどうなのかは知らんけど。
買うつもりだったけど、
米長との一件が何だか将棋指しらしくないから買うのやめた
米長との一件が何だか将棋指しらしくないから買うのやめた
>>131
渡辺の居飛穴本も売ってた？
渡辺の居飛穴本も売ってた？
137 ：名無し名人：2005/06/18(土) 08:17:08 ID:xh/LSF6s
138 ：名無し名人：2005/06/18(土) 08:19:19 ID:ALZzdBz2
四間飛車の急所マダー
139 ：名無し名人：2005/06/18(土) 08:26:41 ID:pyBrWjQQ
藤井は、渡辺本読んでから出すつもりと見た。
>>137
サンクス。アマゾンは１５日になってたんでおかしいなーと思ってた
サンクス。アマゾンは１５日になってたんでおかしいなーと思ってた
141 ：名無し名人：2005/06/18(土) 17:40:48 ID:Pf0iQ52S
銀星は最高のソフトですた。定跡の量も最高。指し手の早さにも誰も文句を言いませんでした。
どんな将棋の強い人々でも必ず満足のいく最もすばらしいあなたのパートナーになります。
将棋が好きでこのソフトを買わない人がいたら、他のライバルに必ず差がつけられるでしょう。
私は確信しています
どんな将棋の強い人々でも必ず満足のいく最もすばらしいあなたのパートナーになります。
将棋が好きでこのソフトを買わない人がいたら、他のライバルに必ず差がつけられるでしょう。
私は確信しています
142 ：名無し名人：2005/06/18(土) 17:54:35 ID:O8m8xlII
「手筋の達人」「手筋の達人2」
本屋で立ち読みしたけど、かなりいい感じ。
24で3級だけど、役立ちそう。
普通の定跡本は気合入れて読まなりゃならぬが、
この次の一手方式だと、楽に読めるしトサカに入りやすい。
本屋で立ち読みしたけど、かなりいい感じ。
24で3級だけど、役立ちそう。
普通の定跡本は気合入れて読まなりゃならぬが、
この次の一手方式だと、楽に読めるしトサカに入りやすい。
143 ：名無し名人：2005/06/18(土) 17:54:45 ID:O8m8xlII
トサカ→頭
手筋の達人２買ったよ。漏れは24の初段最下位クラスだが
いい手筋が結構載ってると思った。
答え見るとあああれか、とわかるんだが
問題として見たら、答えられないし
まして実戦では思いつかないないだろうな
というのが多い。漏れには役に立ちそうだ。
いい手筋が結構載ってると思った。
答え見るとあああれか、とわかるんだが
問題として見たら、答えられないし
まして実戦では思いつかないないだろうな
というのが多い。漏れには役に立ちそうだ。
角換わり腰掛け銀で、手筋の達人みたいな本が欲しいんだが、
どうせ誰も書かないだろうから、自分で作ることにした。
どうせ誰も書かないだろうから、自分で作ることにした。
完成の暁にはHPで発表きぼん
150 ：名無し名人：2005/06/20(月) 12:52:51 ID:5QrvFLs3
森安流四間飛車って、どんな本ですか？
151 ：名無し名人：2005/06/20(月) 13:36:50 ID:JjoBG50b
勝ちたい相手がいる
ちゃっとで馬鹿にされて悔しい
何をすればいい？
ちゃっとで馬鹿にされて悔しい
何をすればいい？
152 ：sage：2005/06/20(月) 13:40:00 ID:bmkpOmaX
まず、ちゃっとで馬鹿にされても怒らない人格を育成することだな。
153 ：名無し名人：2005/06/20(月) 13:50:01 ID:gs092KRN
相手の戦法は？居飛車？振り飛車？囲いは？詳しく。
そこから考えよう
そこから考えよう
154 ：名無し名人：2005/06/20(月) 14:15:53 ID:JjoBG50b
囲いの名前はわからない
定跡も知らない
こんな俺だから力勝負に持ち込みたい
どんな戦法がいい？それだけ徹底的に覚えてみせる
定跡も知らない
こんな俺だから力勝負に持ち込みたい
どんな戦法がいい？それだけ徹底的に覚えてみせる
>>154
棒銀に決まってる
棒銀に決まってる
156 ：名無し名人：2005/06/20(月) 14:19:20 ID:D5n7/Ryj
先を読む訓練自体について書かれている本てありますか？
プロはこう読んでいる系（「読みの技法」等）ではなくて。
ごめん、うまくいえない
プロはこう読んでいる系（「読みの技法」等）ではなくて。
ごめん、うまくいえない
157 ：名無し名人：2005/06/20(月) 14:23:48 ID:JjoBG50b
その棒銀ってやつのおすすめ本教えてくれ
棒銀しかやらない相手には３間で終わり
159 ：名無し名人：2005/06/20(月) 14:45:13 ID:JjoBG50b
それと棒銀は囲わす前に勝負できるのか？
160 ：名無し名人：2005/06/20(月) 14:48:39 ID:JjoBG50b
対抗策あるのか棒銀
強制力勝負みたいなやつねーか？
強制力勝負みたいなやつねーか？
鬼殺し戦法やれ
意外に受け方知らないやつ多いから
意外に受け方知らないやつ多いから
162 ：名無し名人：2005/06/20(月) 16:18:30 ID:c/gGrAsQ
>>150
森安秀光「森安流四間飛車」（８３年�日本将棋連盟）全２４７ｐ.
実戦集で、７８年～８３年までの対局の中から〈対急戦〉１４局、
〈対持久戦〉２１局が解説してある。
対戦相手は、加藤一、青野、米長、淡路、中原、二上、大山、田中虎、
有吉など。
なにしろ古い棋譜なので、序盤の勉強をするには時代遅れの本だと
思う。
むしろ、振り飛車戦における中終盤のねじりあいの仕方、居飛車
陣への執拗な食いつき方などが参考になると思う。
森安九段は、序盤はあまり上手くなく、中、終盤力でA級に昇った
棋士だった。
森安秀光「森安流四間飛車」（８３年�日本将棋連盟）全２４７ｐ.
実戦集で、７８年～８３年までの対局の中から〈対急戦〉１４局、
〈対持久戦〉２１局が解説してある。
対戦相手は、加藤一、青野、米長、淡路、中原、二上、大山、田中虎、
有吉など。
なにしろ古い棋譜なので、序盤の勉強をするには時代遅れの本だと
思う。
むしろ、振り飛車戦における中終盤のねじりあいの仕方、居飛車
陣への執拗な食いつき方などが参考になると思う。
森安九段は、序盤はあまり上手くなく、中、終盤力でA級に昇った
棋士だった。
つーか>>151はスレ違いだろ。
「早石田」で検索でもしてみろ
囲いも定跡も知らないレベルならイチコロだ
それか「原始中飛車」
破られ方ばかり書いてあるが、案外強力。
有段者には全く通用しないがな。
つーかオレも釣られすぎだなｗ
「早石田」で検索でもしてみろ
囲いも定跡も知らないレベルならイチコロだ
それか「原始中飛車」
破られ方ばかり書いてあるが、案外強力。
有段者には全く通用しないがな。
つーかオレも釣られすぎだなｗ
森安秀光「森安流四間飛車」
よく寄る古本屋に長いこと置いてあるのだが
書き込みが多くて買う気がしない (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
よく寄る古本屋に長いこと置いてあるのだが
書き込みが多くて買う気がしない (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
数年後、古本屋を賑わすであろう東大将棋シリーズも
書き込みだらけだろうな。
書き込みだらけだろうな。
167 ：名無し名人：2005/06/20(月) 17:57:53 ID:PfDeLADi
居飛車穴熊で勝てるようになるには
初心者は何を読んだらいいですか？
当方、居飛車転向半年
R１０００くらいです
現在、対振りは
かまいたちと高田流ばかりですｗ
たまに熊ると角頭攻められて沈没します
ちなみに釣りじゃないっす
初心者は何を読んだらいいですか？
当方、居飛車転向半年
R１０００くらいです
現在、対振りは
かまいたちと高田流ばかりですｗ
たまに熊ると角頭攻められて沈没します
ちなみに釣りじゃないっす
168 ：名無し名人：2005/06/20(月) 17:59:52 ID:3WC5IgFH
康光の本読め。
明日にも渡辺竜王の居飛穴本が出るぞ
>>１６２
レス、ありがおつ。米長将棋、読んだら、昔のも勉強になるなと思って。
レス、ありがおつ。米長将棋、読んだら、昔のも勉強になるなと思って。
172 ：名無し名人：2005/06/20(月) 19:32:22 ID:KkEAMRk/
>>166
でも東大の場合その書き込みがないと、読み難くてしょうがないと思う。読み易い古本には新品より値がついたりして
でも東大の場合その書き込みがないと、読み難くてしょうがないと思う。読み易い古本には新品より値がついたりして
東大将棋シリーズって読みづらいんですか？
定跡よりも力をつけたいよ
176 ：名無し名人：2005/06/20(月) 22:31:26 ID:KkEAMRk/
>>173
前に書き込んだことあるけど次の変化がどこの頁か書いてないことあるから探す必要がある（書き込みが必要）
変化一望できないから本当に辞書としてしか使えない（古くなったら終わり）
他､色付ｲﾝﾃﾞｯｸｽとかの工夫ないからいちいち目次見る必要ある（面倒）
このｼﾘｰｽﾞは加除式が相応しいかもね（月刊東大新手道場矢倉編初回ﾊﾞｲﾝﾀﾞ付とか）
前に書き込んだことあるけど次の変化がどこの頁か書いてないことあるから探す必要がある（書き込みが必要）
変化一望できないから本当に辞書としてしか使えない（古くなったら終わり）
他､色付ｲﾝﾃﾞｯｸｽとかの工夫ないからいちいち目次見る必要ある（面倒）
このｼﾘｰｽﾞは加除式が相応しいかもね（月刊東大新手道場矢倉編初回ﾊﾞｲﾝﾀﾞ付とか）
177 ：名無し名人：2005/06/20(月) 22:34:10 ID:kh3E5+Xn
>>151
ハンドル名を変えることだ
ハンドル名を変えることだ
178 ：名無し名人：2005/06/20(月) 23:32:53 ID:vAVIM8DA
古本屋で見つけたのですが、｢穴熊王｣(美馬和夫著）って買いですか？
ちなみに、振り穴はたまにしかやらないですが。
ちなみに、振り穴はたまにしかやらないですが。
179 ：名無し名人：2005/06/20(月) 23:42:03 ID:OHvF1lc8
結構有名なやつじゃそれ？
180 ：名無し名人：2005/06/20(月) 23:45:12 ID:reJJ0/OP
181 ：１７８：2005/06/20(月) 23:47:55 ID:vAVIM8DA
>>180
よっしゃ、買います。まだ、残っていることを切に希望。
よっしゃ、買います。まだ、残っていることを切に希望。
182 ：名無し名人：2005/06/20(月) 23:50:35 ID:reJJ0/OP
追加：
要は、アナ戦の時の独特の速度計算と粘りについて書かれている。
実戦をたくさんこなしている奴は既出の内容だが、
俺は入手できなかったので、史上最強ワセダ将棋で代用することになった。
要は、アナ戦の時の独特の速度計算と粘りについて書かれている。
実戦をたくさんこなしている奴は既出の内容だが、
俺は入手できなかったので、史上最強ワセダ将棋で代用することになった。
183 ：名無し名人：2005/06/20(月) 23:56:19 ID:reJJ0/OP
追加２：
リスクはマイコムの文庫で出てしまうこと。
俺はそれを希望しているのだが・・・
ただこればっかりはわからないからねえ。
リスクはマイコムの文庫で出てしまうこと。
俺はそれを希望しているのだが・・・
ただこればっかりはわからないからねえ。
穴熊王って昔買ったけど、実戦の局面がバラバラに羅列されていて
解説が併記されてる内容だったような記憶がある。まだ級位者だった
せいか、難しくていまいち役に立たなかった。実家の押入れに今でも
あるとは思うが。
解説が併記されてる内容だったような記憶がある。まだ級位者だった
せいか、難しくていまいち役に立たなかった。実家の押入れに今でも
あるとは思うが。
東大将棋は確かに読みにくいけれど、チェスの定跡書（洋書）と比べると、全然まし
です。チェスの定跡書は、本当の意味でただの辞書だよ。
です。チェスの定跡書は、本当の意味でただの辞書だよ。
186 ：１７８：2005/06/21(火) 00:16:35 ID:2JrBLpYA
187 ：151：2005/06/21(火) 09:09:42 ID:HmzB3QuF
何だか馬鹿にされてるが序盤で大差つけられなかったら結構勝率いいぜ
定跡知らないが頭はいいからよ
逆にひたすら定跡っぽく指してる奴を馬鹿にしていたんよ
そういう奴はこう来たらこうやるって予め用意してんだよ
俺からしたら序盤が一番時間かかるわけ
そしたらチャットで定跡なぞってるだけの馬鹿が早く指せやら馬鹿やらなんやら絡んでくる
今まではそういう輩には終盤逆転して勝ってきた
挨拶せずに即消えやがる
馬鹿には礼儀もないのな
この前再戦求めてくる馬鹿がいて俺が先手で初手王を真上に上げただけで逃げやがったよ
自分の知らないことされてどうしていいかわかんないんだろうな馬鹿は
でもどうやっても勝てそうにない相手がこの前現れた
何しても序盤不利になってどうしようもない
序盤さえ乗り切ればいいんだがそういう戦法求む
俺は真ん中に飛車持ってきたら乱戦に持って行きやすいと思ってるんだがどうだ？
次そいつとやる時は絶対勝ちたい
アドバイス求む
定跡知らないが頭はいいからよ
逆にひたすら定跡っぽく指してる奴を馬鹿にしていたんよ
そういう奴はこう来たらこうやるって予め用意してんだよ
俺からしたら序盤が一番時間かかるわけ
そしたらチャットで定跡なぞってるだけの馬鹿が早く指せやら馬鹿やらなんやら絡んでくる
今まではそういう輩には終盤逆転して勝ってきた
挨拶せずに即消えやがる
馬鹿には礼儀もないのな
この前再戦求めてくる馬鹿がいて俺が先手で初手王を真上に上げただけで逃げやがったよ
自分の知らないことされてどうしていいかわかんないんだろうな馬鹿は
でもどうやっても勝てそうにない相手がこの前現れた
何しても序盤不利になってどうしようもない
序盤さえ乗り切ればいいんだがそういう戦法求む
俺は真ん中に飛車持ってきたら乱戦に持って行きやすいと思ってるんだがどうだ？
次そいつとやる時は絶対勝ちたい
アドバイス求む
棋譜晒せ
189 ：名無し名人：2005/06/21(火) 09:23:45 ID:HmzB3QuF
棋譜なんか保存してねーわ
今度やった時保存してみる
今度やった時保存してみる
楽しみだ
191 ：名無し名人：2005/06/21(火) 09:29:11 ID:HmzB3QuF
てゆーか俺の棋譜？そいつの棋譜？どっちよ
192 ：名無し名人：2005/06/21(火) 09:31:32 ID:c9XO3v3r
>>191
オマイの棋譜を見せてくれ。
オマイの棋譜を見せてくれ。
194 ：名無し名人：2005/06/21(火) 10:26:43 ID:HmzB3QuF
俺の棋譜な
了解
ちなみに俺の文章が馬鹿っぽいのは昔からだ
頭はいいから心配すんな
了解
ちなみに俺の文章が馬鹿っぽいのは昔からだ
頭はいいから心配すんな
大丈夫、ここまでで君の頭の程度は皆察しがついてるから。
心配すんな。
心配すんな。
196 ：名無し名人：2005/06/21(火) 10:32:46 ID:5qON6W6V
自覚がないのがすごいなｗ
ここまで来ると、激しくスレ違いだ！
今日、配本予定の居飛車穴熊の本は、もう書店に置いてますかね。
202 ：名無し名人：2005/06/21(火) 17:40:34 ID:XHrIEoJk
渡辺の書いた本は、人気あるのか？
羽生の頭脳みたいに表紙に顔を載せたらどうなるだろう。（笑）
羽生の頭脳みたいに表紙に顔を載せたらどうなるだろう。（笑）
さすがに顔はマズイだろ。
204 ：名無し名人：2005/06/21(火) 17:44:12 ID:WcJBZzM2
勇者ﾜﾗ
>>202
さらに鼻毛も出しますか？
さらに鼻毛も出しますか？
渡辺本大阪で発見できず
明日あたりかな？
明日あたりかな？
>>187
詰将棋3000問くらいやれ。話はそれからだ。
詰将棋3000問くらいやれ。話はそれからだ。
208 ：名無し名人：2005/06/21(火) 21:43:59 ID:k7UNWKyk
明日渡辺本発売日だな。楽しみだ～！
処女作もまずまずの売れ行きなんかな
評価も高いし続編も結構売れそうやな。
穴熊やってくる連中が更に増えそうだ
評価も高いし続編も結構売れそうやな。
穴熊やってくる連中が更に増えそうだ
>208
先週三日続けて最寄の本屋3件ハシゴして見当たらず。
今日も見当たらず。
明日かよ(笑)
書店に行き、一目散に将棋コーナへ⇒書籍検索端末で在庫状況確認⇒次の書店へ・・
なんか、悲しくなってきたｗ
先週三日続けて最寄の本屋3件ハシゴして見当たらず。
今日も見当たらず。
明日かよ(笑)
書店に行き、一目散に将棋コーナへ⇒書籍検索端末で在庫状況確認⇒次の書店へ・・
なんか、悲しくなってきたｗ
将棋タウンが古本屋はじめるの？
うほっ、楽しみ
アマゾンで渡辺の新刊を注文すると発送が7/21～になるけど、
どうしてひと月も遅れるんだ？
どうしてひと月も遅れるんだ？
地蔵流実戦次の一手って、どんな本ですか？
「2～3日以内に発送」が注文確定後「7～11日」
なのに一ヶ月以上待たされ、あげく注文キャンセル。
最近アマゾン使ってないな。
なのに一ヶ月以上待たされ、あげく注文キャンセル。
最近アマゾン使ってないな。
絶版です。
誤爆失礼
220 ：名無し名人：2005/06/22(水) 08:25:55 ID:GWzfiZVb
田舎だから通販しか買えん
221 ：名無し名人：2005/06/22(水) 15:47:47 ID:cHlyvpUk
渡辺の本買った人いませんか？
うちは地方だから明日以降の発売ですかね…
うちは地方だから明日以降の発売ですかね…
当方大阪ですが、書店にたくさん並んでいましたよ。
223 ：名無し名人：2005/06/22(水) 16:07:51 ID:T97AjMKK
今日大阪上本町近鉄百貨店11階旭屋書店に行ってきました。
「渡辺本」も「手筋の達人２」もありました。ちょっと立ち読みしてきました。
「渡辺本」は松尾流が半分、５四銀型から居飛車の方から
６五歩と仕掛ける指し方が半分と言う感じでした。前者は「東大将棋」を詳しくしたようで
後者は以前NHK将棋テキストに鈴木大介八段が解説していた形を詳しくしたみたいです。
「東大将棋」ほど同じ変化の繰りかえしはなかったです。というか師匠は完全にこえてますから～
読みこなすには高段の棋力が必要で、会心の出来と言えるのではないかと思いました。
買ってないけど（汗）
「渡辺本」も「手筋の達人２」もありました。ちょっと立ち読みしてきました。
「渡辺本」は松尾流が半分、５四銀型から居飛車の方から
６五歩と仕掛ける指し方が半分と言う感じでした。前者は「東大将棋」を詳しくしたようで
後者は以前NHK将棋テキストに鈴木大介八段が解説していた形を詳しくしたみたいです。
「東大将棋」ほど同じ変化の繰りかえしはなかったです。というか師匠は完全にこえてますから～
読みこなすには高段の棋力が必要で、会心の出来と言えるのではないかと思いました。
買ってないけど（汗）
これさえ読めば居飛車穴熊で棋力が10%アップしますよ
俺も大阪で渡辺居飛穴本ゲット
226 ：名無し名人：2005/06/22(水) 17:14:57 ID:tntFTXyC
大阪のジュンク堂で渡辺本ゲット。ネットでも買えるよ。
石川県の町は一生置かれませんorz
急戦編すらいまだに置かれてないとです…
（多分金沢市にいけば置いてあるけど…
それでも藤井本１～３置いてなかった書店もあったし…）
急戦編すらいまだに置かれてないとです…
（多分金沢市にいけば置いてあるけど…
それでも藤井本１～３置いてなかった書店もあったし…）
>>223
レポート乙
レポート乙
229 ：名無し名人：2005/06/22(水) 22:23:24 ID:jTNo1OC3
魔太郎先生いわく、攻めをつなぐ技術を覚えれば、アマ三段までなら、面白いように勝てるはず。
立ち読みしたかぎり、藤井システムに関しては記述はないようです。
つまり、藤井システム模様できた時は、ぎりぎりの受けが要求される穴熊にこだわらず、
急戦で行くのがお勧めということのようです。
立ち読みしたかぎり、藤井システムに関しては記述はないようです。
つまり、藤井システム模様できた時は、ぎりぎりの受けが要求される穴熊にこだわらず、
急戦で行くのがお勧めということのようです。
こんなん見つけたけど
マネックス・ビーンズ証券 新規口座開設キャンペーン
将棋年鑑＋将棋年鑑ダイジェスト８１(非売品)プレゼント
http://www.monex.co.jp/Etc/00000000/guest/nb/new/shogi.htm
どうなんやろね。
マネックス・ビーンズ証券 新規口座開設キャンペーン
将棋年鑑＋将棋年鑑ダイジェスト８１(非売品)プレゼント
http://www.monex.co.jp/Etc/00000000/guest/nb/new/shogi.htm
どうなんやろね。
東大将棋に松尾流は載ってないよ
藤井システム用には佐藤棋聖の穴熊マニュアル買っとけって。
渡辺本と双璧をなして穴熊も鉄壁。
渡辺本と双璧をなして穴熊も鉄壁。
後手システムが終わったというソースは？
終わってはいないだろ。
少なくとも>>233には充分通用する。
少なくとも>>233には充分通用する。
236 ：名無し名人：2005/06/23(木) 06:25:21 ID:DksgDorq
居飛穴マニュアルで思い出したけれど、ＮＨＫの６月号付録５六銀型藤井システム
の２５問あたりでマニュアルの居飛穴良しの変化がひっくり返っているようだ。
自分の力じゃは、この変化分からないけれども、研究熱心な強い人は見といた方がよいかも・・
ちょっと、トピズレごめん。
の２５問あたりでマニュアルの居飛穴良しの変化がひっくり返っているようだ。
自分の力じゃは、この変化分からないけれども、研究熱心な強い人は見といた方がよいかも・・
ちょっと、トピズレごめん。
盤面や手順載せてくれないことにはワケワカ
アマゾンから渡辺居飛穴本発送のお知らせが届きました。
単なる報告で済みません。
居飛穴指す気はないけれど。
単なる報告で済みません。
居飛穴指す気はないけれど。
そこで渡辺の急戦本ですよ
居飛穴渡辺本早速勉強してる最中だけど、
相穴熊もページを割いて欲しかった。
四間穴熊対居飛穴もよくある形だし。
藤井システムについての記述は、
「藤井システムのように穴熊には絶対に組ませない、
という戦い方や」と書いてあったから、また別の対策が必要みたい。
今後書いてくれるんだろうなＷ
羽生の頭脳みたく実戦編として棋譜と簡単な解説も４、５局欲しかった。
正直、急戦編の方が価値が高いと思うし、よく書いて網羅してる。
穴熊はこれ一冊じゃ物足りない。
相穴熊もページを割いて欲しかった。
四間穴熊対居飛穴もよくある形だし。
藤井システムについての記述は、
「藤井システムのように穴熊には絶対に組ませない、
という戦い方や」と書いてあったから、また別の対策が必要みたい。
今後書いてくれるんだろうなＷ
羽生の頭脳みたく実戦編として棋譜と簡単な解説も４、５局欲しかった。
正直、急戦編の方が価値が高いと思うし、よく書いて網羅してる。
穴熊はこれ一冊じゃ物足りない。
初心者の漏れは
渡辺急戦本より、青野の鷺宮定跡のほうが説明が細かくてわかりやすかった。
渡辺急戦本より、青野の鷺宮定跡のほうが説明が細かくてわかりやすかった。
藤井システムで汗をかいた経験が少ないからだろ
246 ：名無し名人：2005/06/23(木) 23:59:51 ID:n6F0tH/d
藤井本の穴熊編がもうすぐ出るだろ。
物足りないというが、ページの都合もあるので仕方ないだろうな
なにしろ東大将棋なんかは、相穴熊だけで一冊使っている
下手に手を広げると結局は中途半端な内容になるから、今回のように狭く詳しく解説するスタンスのほうがいい
なにしろ東大将棋なんかは、相穴熊だけで一冊使っている
下手に手を広げると結局は中途半端な内容になるから、今回のように狭く詳しく解説するスタンスのほうがいい
248 ：名無し名人：2005/06/24(金) 00:36:32 ID:MMTA0Sy4
な ん か 最 近 コ バ ケ ン の 書 き 込 み が 多 い な
藤井本は丸一巻相穴熊と予想
マウスが嫌でコントローラー使ってる人いる？
コントローラーは何使ってる？
コントローラーは何使ってる？
将棋本のページめくるときにコントローラ使ってるよ。
252 ：名無し名人：2005/06/24(金) 23:51:00 ID:w/4q4fh8
久保あたりが自戦記ださないかなー。
マウスがいやなのでペンタブつかってますが何か？
>>253
別にどうでも良い
別にどうでも良い
『片上大輔の東大将棋～やるならやらねば』まだ出版されねーんだな
四間と相振りの初心者です
歩の玉手箱と四間飛車で勝とう！を買いました
定跡と手筋をほとんど知らないので
両方とも分かりやすく、ちょうどいい難易度だと思いました
相振りの定跡、歩以外の手筋本、詰め将棋とか色々ありますけど
次何を買えばいいですかね？
歩の玉手箱と四間飛車で勝とう！を買いました
定跡と手筋をほとんど知らないので
両方とも分かりやすく、ちょうどいい難易度だと思いました
相振りの定跡、歩以外の手筋本、詰め将棋とか色々ありますけど
次何を買えばいいですかね？
>>256
東大四間飛車道場全巻揃えれ
東大四間飛車道場全巻揃えれ
>>256
フリーのくせにやたら強いと評判のアレ
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se368238.html
こういうのも利用してみたらいいよ
フリーのくせにやたら強いと評判のアレ
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se368238.html
こういうのも利用してみたらいいよ
新刊ということで手筋の達人2
定番の四間飛車を指しこなす本
相振りは本読んだこと無いから知らないな
詰め将棋は立ち読みして適当なの選んだらいい、古本屋巡りお勧め
定番の四間飛車を指しこなす本
相振りは本読んだこと無いから知らないな
詰め将棋は立ち読みして適当なの選んだらいい、古本屋巡りお勧め
>>256
詰め将棋は初心の頃にするとアレルギーになる危険あり。諸刃の剣
詰め将棋は初心の頃にするとアレルギーになる危険あり。諸刃の剣
指しこなす本と相振り革命読んどけば充分かと。
24は振り飛車党覆いから相振り読んでおいたほうがｲｲよ
24は振り飛車党覆いから相振り読んでおいたほうがｲｲよ
覆い → 多い
これが噂のボナか
って、tueeeeeeeeeeeeeee!!!!
って、tueeeeeeeeeeeeeee!!!!
>>257-265
棋力はyahooで1200ぐらいです。序盤リードして終盤グダグダが多いので
寄せの手筋１６８か終盤の定跡基本編を買おうかと思います
終盤の～のほうが受けの手筋も入ってるみたいなんでお得感があるんですけど
寄せが見える本もよさそう…
棋力はyahooで1200ぐらいです。序盤リードして終盤グダグダが多いので
寄せの手筋１６８か終盤の定跡基本編を買おうかと思います
終盤の～のほうが受けの手筋も入ってるみたいなんでお得感があるんですけど
寄せが見える本もよさそう…
ヤフで1200＝24で５級くらいじゃないか？
yahooの１２００はデフォルトのレートだぞ
俺は１３００くらいだったけど２４では初級で燻ってる
俺は１３００くらいだったけど２４では初級で燻ってる
２４の5級でyahoo１５００です
寄せの手筋１６８は大き目の書店2件回ったけどなかった(´･ω･`)
終盤の定跡より寄せが見える本のほうが必至に対する受けを詳しく書いてあって
分かりやすそうだったのでそっちにしました。
ありがとうございました。頑張ります。
終盤の定跡より寄せが見える本のほうが必至に対する受けを詳しく書いてあって
分かりやすそうだったのでそっちにしました。
ありがとうございました。頑張ります。
273 ：名無し名人：2005/06/27(月) 02:05:42 ID:tUA079B/
>>256
寄せの手筋168は廃刊になったから普通の本屋には無いよ。
(ちなみに復刊.comでコピーした製本で買える)
寄せが見せる本はマジお勧め。
で、「必至に対する受けを詳しく書いてあって」が鋭い意見で、いいセンスしてるなあ。
24低級の俺なんかよりよっぽど強い？
寄せの手筋168は廃刊になったから普通の本屋には無いよ。
(ちなみに復刊.comでコピーした製本で買える)
寄せが見せる本はマジお勧め。
で、「必至に対する受けを詳しく書いてあって」が鋭い意見で、いいセンスしてるなあ。
24低級の俺なんかよりよっぽど強い？
復刊.comのは
どうしてあんな高いの？
どうしてあんな高いの？
復刊だからｗ
寄せの手筋168の版権は誰が持ってるんだ？
金子タカシは生きてるんなら、権利買い取ってどこかで出してくれよ。
死んでるんなら将棋連盟で買い取れよ。
金子タカシは生きてるんなら、権利買い取ってどこかで出してくれよ。
死んでるんなら将棋連盟で買い取れよ。
寄せの手筋なら買えるじゃん
凌ぎの手筋とか美濃崩しなら同意
凌ぎの手筋とか美濃崩しなら同意
278 ：名無し名人：2005/06/28(火) 17:51:01 ID:Mx33JtkZ
マイコムの手筋本買った、なかなかいいと思うよ。
それとインターネットの巨大掲示板の将棋コーナーってここのことだろｗｗｗ
それとインターネットの巨大掲示板の将棋コーナーってここのことだろｗｗｗ
>>278
詳しくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詳しくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漏れもきぼんぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwww
マイコムは棋神ネタを使ったくらいだからなｗ
test
５手詰ハンドブックに続いて３手詰ハンドブックが出たんだね
これまだ見たことないけど５手詰の方は以前からやや難解との声もあったし
今度からテンプレのお薦めはこっちにしない？
来年は７手詰ハンドブックが出るのかな
これまだ見たことないけど５手詰の方は以前からやや難解との声もあったし
今度からテンプレのお薦めはこっちにしない？
来年は７手詰ハンドブックが出るのかな
大山名人の「攻防手筋集」て結構いい本だと思う。
大山の実戦が出てきたと思ったら、初心者向けの次の一手みたいに、
簡単な手で良くなるような問題も出てきて、良くも悪くも騙されやすい。
それに、長手数読まなくちゃいけない割には、手筋一発で決まらないで
何だか茫洋としててハッキリしない問題も多い。
けれど、そんな問題に大山将棋の神髄が見え隠れする。
「～で、先手悪いはずがありません」「こうすれば指しやすくなります」
て感じで、大山の大局観が簡単に説明されてるのも良い。読みこなすには苦労するけど。
どんな手を指しても良いような場面や力戦でゴチャゴチャした場面を
スッとまとめる構想力はやっぱり凄い。読めば読むほど目からウロコ。
あと、当たり前の話だけど、終盤のセンスは鬼。
なんか、将棋の底力がつくような本です。
不親切な編集や、所々判りづらい問題設定なんかも、大山将棋の奥の深さ・・
と言ったら買いかぶりすぎになるので言わない事にしよう。
以上、チラシの裏でした。
大山の実戦が出てきたと思ったら、初心者向けの次の一手みたいに、
簡単な手で良くなるような問題も出てきて、良くも悪くも騙されやすい。
それに、長手数読まなくちゃいけない割には、手筋一発で決まらないで
何だか茫洋としててハッキリしない問題も多い。
けれど、そんな問題に大山将棋の神髄が見え隠れする。
「～で、先手悪いはずがありません」「こうすれば指しやすくなります」
て感じで、大山の大局観が簡単に説明されてるのも良い。読みこなすには苦労するけど。
どんな手を指しても良いような場面や力戦でゴチャゴチャした場面を
スッとまとめる構想力はやっぱり凄い。読めば読むほど目からウロコ。
あと、当たり前の話だけど、終盤のセンスは鬼。
なんか、将棋の底力がつくような本です。
不親切な編集や、所々判りづらい問題設定なんかも、大山将棋の奥の深さ・・
と言ったら買いかぶりすぎになるので言わない事にしよう。
以上、チラシの裏でした。
久しぶりに第６期竜王戦本を読み返した。
羽生も佐藤も若すぎ。一局目の８７歩、８６歩、８５歩はあらためてすげぇなぁと。
羽生も佐藤も若すぎ。一局目の８７歩、８６歩、８５歩はあらためてすげぇなぁと。
287 ：名無し名人：2005/06/29(水) 10:24:36 ID:Z2Q/hce/
対四間飛車で右銀を５七から６四に繰り出す急戦を詳しく扱った本は
ありますか？どの本も左銀の急戦は載ってるのですが、右銀はないような気がします。
ありますか？どの本も左銀の急戦は載ってるのですが、右銀はないような気がします。
すみません訂正です。
×５七から６四
○５七から４六
×５七から６四
○５七から４六
井上慶太の四間飛車破りは右銀急戦だったと思う。
でも実戦ではなかなかうまくいかんのよ。
でも実戦ではなかなかうまくいかんのよ。
>>287
つーかあの大山本はかなり棋力ないと無理。
示される手順も長い。
中級だがあまりの難しさと不親切な分かりづらさに
さじを投げた本の一つ。
初心者なんかに分かるわけがない。
同社の同じシリーズで出てる他の手筋本の方が１００倍分かりやすくて役に立つよ。
つーかあの大山本はかなり棋力ないと無理。
示される手順も長い。
中級だがあまりの難しさと不親切な分かりづらさに
さじを投げた本の一つ。
初心者なんかに分かるわけがない。
同社の同じシリーズで出てる他の手筋本の方が１００倍分かりやすくて役に立つよ。
293 ：名無し名人：2005/06/29(水) 12:47:58 ID:Z2Q/hce/
>>291
ホーホー
山海堂のあのシリーズって、著者による差がでかいよね。
編集者がほとんどいじってないってことかな。
ところでその大山の「攻防手筋集」って今も売ってるの？
>>288
ﾉｼ ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/shiken-ibi-rapid.htm
ホーホー
山海堂のあのシリーズって、著者による差がでかいよね。
編集者がほとんどいじってないってことかな。
ところでその大山の「攻防手筋集」って今も売ってるの？
>>288
ﾉｼ ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/shiken-ibi-rapid.htm
レスくださった方ありがとうございました。
棋書ミシュランを見る限り、東大道場が最新みたいですね。
あれは難しくて私にはついていけませんがｏｒｚ
棋書ミシュランを見る限り、東大道場が最新みたいですね。
あれは難しくて私にはついていけませんがｏｒｚ
>>290
馬を作られ、自陣に引いて(８四あたりに)ゆっくりやられると、
端攻めが効かない分居飛車が辛いよな。
漏れは昔、急戦と左美濃を使い分ける右銀派だったけど、
角の打ち込みがいやで、結局、左銀派の急戦一筋に戻ってしまった。
最近、渡辺本居飛穴編を買いますた。漏れにとって、羽生の頭脳四巻以来十数年ぶりのクマ本。
いまのところ、居飛穴は覚えなければならないことが多く大変だな、と言う印象。
馬を作られ、自陣に引いて(８四あたりに)ゆっくりやられると、
端攻めが効かない分居飛車が辛いよな。
漏れは昔、急戦と左美濃を使い分ける右銀派だったけど、
角の打ち込みがいやで、結局、左銀派の急戦一筋に戻ってしまった。
最近、渡辺本居飛穴編を買いますた。漏れにとって、羽生の頭脳四巻以来十数年ぶりのクマ本。
いまのところ、居飛穴は覚えなければならないことが多く大変だな、と言う印象。
おっと>>296は、７九銀型の誤り。
>>296
ありがとうございます。
私は対四間には穴熊が基本なんですけど、藤井システム模様の相手には、
右銀急戦も使ってます。
今期順位戦の久保森下戦も、久保先生が勝ちましたけど、途中までは森下先生が
優勢だったように感じましたので。
ありがとうございます。
私は対四間には穴熊が基本なんですけど、藤井システム模様の相手には、
右銀急戦も使ってます。
今期順位戦の久保森下戦も、久保先生が勝ちましたけど、途中までは森下先生が
優勢だったように感じましたので。
すご～く不安
将棋世界みてると嫌な予感がｗ
ジャンルは宗教かオカルトですね（＾ω＾）
ごめん、ものすごい亀レス。
リロードしてなかった。忘れてくれ。
リロードしてなかった。忘れてくれ。
清水本は棋書ではないようだな。ますます不安。
怖いもの見たさに買うけどｗ
怖いもの見たさに買うけどｗ
漏れは、清水本は立ち読みで我慢しとこう。
307 ：名無し名人：2005/06/29(水) 20:59:38 ID:oVPqCn2G
右銀急戦なら振り飛車ワールドでもいいかも
310 ：名無し名人：2005/06/30(木) 03:37:24 ID:09w6KYES
誰でもいいから、横歩取りと矢倉と角換わりの本出せ！！！
振り飛車の本、毎月出てるやんけ！出しすぎなんじゃー！！！
振り飛車の本、毎月出てるやんけ！出しすぎなんじゃー！！！
311 ：151：2005/06/30(木) 09:05:54 ID:pNwiVxN9
棋譜保存したぞ 見たいならのせてやるぜ
スレ違いなので他所でどうぞ
313 ：名無し名人：2005/06/30(木) 09:12:26 ID:pNwiVxN9
どこだ？
>>313(>>151)
下記のどちらかのスレに貼ってみたら？診断してくれるよ。
来たれ診断士 復活！あなたの将棋を診断します10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1112335834/l50
【将棋】低級用 棋譜晒し＆診断スレpart４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119098307/l50
下記のどちらかのスレに貼ってみたら？診断してくれるよ。
来たれ診断士 復活！あなたの将棋を診断します10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1112335834/l50
【将棋】低級用 棋譜晒し＆診断スレpart４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119098307/l50
316 ：名無し名人：2005/06/30(木) 12:49:22 ID:pNwiVxN9
診断はいいわ
強制急戦力戦戦法の本教えてくれ
勝ちたいんや
強制急戦力戦戦法の本教えてくれ
勝ちたいんや
鈴木大介の何とか
316 ：名無し名人：2005/06/30(木) 12:49:22 ID:pNwiVxN9
診断はいいわ
強制急戦力戦戦法の本教えてくれ
勝ちたいんや
強制急戦力戦戦法
強制急戦力戦戦法
強制急戦力戦戦法
強制急戦力戦戦法
強制急戦力戦戦法
強制急戦力戦戦法
診断はいいわ
強制急戦力戦戦法の本教えてくれ
勝ちたいんや
強制急戦力戦戦法
強制急戦力戦戦法
強制急戦力戦戦法
強制急戦力戦戦法
強制急戦力戦戦法
強制急戦力戦戦法
319 ：名無し名人：2005/06/30(木) 13:11:12 ID:pNwiVxN9
なにコピーしてんだよ
狂ってるんか
狂ってるんか
320 ：名無し名人：2005/06/30(木) 13:12:36 ID:pNwiVxN9
何とかの部分教えてくれ
322 ：名無し名人：2005/06/30(木) 13:23:15 ID:pNwiVxN9
意味が伝わればいいだろ
将棋に関して無知は認めてる
それで面白いなら笑ってろ
将棋に関して無知は認めてる
それで面白いなら笑ってろ
323 ：名無し名人：2005/06/30(木) 13:34:37 ID:c9Q3SLpt
>>322
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>322
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
325 ：名無し名人：2005/06/30(木) 13:45:22 ID:sXMhXsG6
ID:pNwiVxN9 うざい。場違い。空気読め。
とりあえず早石田か原始中飛車でもやれ。
道場初段くらいまでなら十分通用する。アレルギーの人も多い
つーかお前、乱戦したいんなら本なんか読んでもしょうがないだろ。
で、ついでだから棋譜貼れ。
見てみないとどんな戦法が合ってるのかアドバイスしようがない。
とりあえず早石田か原始中飛車でもやれ。
道場初段くらいまでなら十分通用する。アレルギーの人も多い
つーかお前、乱戦したいんなら本なんか読んでもしょうがないだろ。
で、ついでだから棋譜貼れ。
見てみないとどんな戦法が合ってるのかアドバイスしようがない。
島ノートとかは？
他に急戦を色々紹介したサイトを見るとか
他に急戦を色々紹介したサイトを見るとか
うちの近所、相振り革命3がどこにも置いてない。
結構大きい本屋もあるのに（´・ω・`）
結構大きい本屋もあるのに（´・ω・`）
329 ：151：2005/06/30(木) 16:24:21 ID:pNwiVxN9
今出先だから帰ったら棋譜のせてやるから待ってろ
っていうか棋譜載せなくていいから>>329
釣り耐性ひくすぎ
まったくだ
それはさておき、市代さんは文面が多少痛くなるもののいいこと言ってるのよ。
だから編集者氏が痛さをちょっとだけ取れば
いいエッセイになると思う、思いたい、思わせて下さいおねがいします。
それはさておき、市代さんは文面が多少痛くなるもののいいこと言ってるのよ。
だから編集者氏が痛さをちょっとだけ取れば
いいエッセイになると思う、思いたい、思わせて下さいおねがいします。
335 ：151：2005/06/30(木) 18:12:22 ID:0YowzPQM
>>325
棋譜だ
オレが勝った
▲７六歩 △５四歩 ▲２六歩 △５二飛 ▲２五歩 △３四歩
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲７八金 △５五歩 ▲５八金 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉
▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △１四歩 ▲６九玉 △３五歩
▲６八銀 △５四飛 ▲７九玉 △４二銀 ▲９六歩 △２四飛
▲２五歩 △３四飛 ▲９五歩 △６四歩 ▲２六飛 △４四角
▲４五歩 △５三角 ▲５五角 △３三桂 ▲５六銀 △３六歩
▲同 飛 △同 飛 ▲同 歩 △３九飛 ▲８八玉 △２九飛成
▲２一飛 △１三香 ▲１一飛成 △２六角 ▲１三龍 △４九龍
▲５九香 △４五桂 ▲１四龍 △５三銀左 ▲１二龍 △３一歩
▲４二歩 △４四角 ▲４一歩成 △４六桂 ▲４四角 △５八桂成
▲５三角成 △６八成桂 ▲６二馬 △同 金 ▲６八金 △５九龍
▲６九銀 △５七桂成 ▲５一銀 △７九銀
まで76手で後手の勝ち
乱戦に持って行くまでの戦法が知りたいんだ
そっからはオレの知能でなんとかする
王ばっか固めてる奴と相手するとめんどくさくなってくるし勝てない
相当頭悪そうな指し方してる奴にもたまに負ける
こんな感じだ
棋譜だ
オレが勝った
▲７六歩 △５四歩 ▲２六歩 △５二飛 ▲２五歩 △３四歩
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲７八金 △５五歩 ▲５八金 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉
▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △１四歩 ▲６九玉 △３五歩
▲６八銀 △５四飛 ▲７九玉 △４二銀 ▲９六歩 △２四飛
▲２五歩 △３四飛 ▲９五歩 △６四歩 ▲２六飛 △４四角
▲４五歩 △５三角 ▲５五角 △３三桂 ▲５六銀 △３六歩
▲同 飛 △同 飛 ▲同 歩 △３九飛 ▲８八玉 △２九飛成
▲２一飛 △１三香 ▲１一飛成 △２六角 ▲１三龍 △４九龍
▲５九香 △４五桂 ▲１四龍 △５三銀左 ▲１二龍 △３一歩
▲４二歩 △４四角 ▲４一歩成 △４六桂 ▲４四角 △５八桂成
▲５三角成 △６八成桂 ▲６二馬 △同 金 ▲６八金 △５九龍
▲６九銀 △５七桂成 ▲５一銀 △７九銀
まで76手で後手の勝ち
乱戦に持って行くまでの戦法が知りたいんだ
そっからはオレの知能でなんとかする
王ばっか固めてる奴と相手するとめんどくさくなってくるし勝てない
相当頭悪そうな指し方してる奴にもたまに負ける
こんな感じだ
336 ：151：2005/06/30(木) 18:15:27 ID:0YowzPQM
ちなみに最近は飛車真ん中持ってくるのに凝ってる
相手が乱れやすいと感じる
相手が乱れやすいと感じる
337 ：151：2005/06/30(木) 18:25:53 ID:0YowzPQM
みな本紹介してくれるのはいいがどこの出版社かも言ってくれ
あと正式名称もちゃんと
あと正式名称もちゃんと
前にテンプレに羽生の法則を加えるって言ってたのに入ってないな
羽生の頭脳も入ってない
上達のヒントなんかもあってもいいと思うのに
何か急に決まって短期間のうちに推敲もあまりなくできあがった感じだからな
今役に立ってるかも微妙だしこの際また見直してみるか？
羽生の頭脳も入ってない
上達のヒントなんかもあってもいいと思うのに
何か急に決まって短期間のうちに推敲もあまりなくできあがった感じだからな
今役に立ってるかも微妙だしこの際また見直してみるか？
>>337
鈴木大のコレとか
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/joseki-collection-furi.htm#最強力戦振飛車マニュアル
島ノートとかがいいんじゃｙないか？
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/joseki-collection-furi.htm#島ノート 振り飛車編
鈴木大のコレとか
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/joseki-collection-furi.htm#最強力戦振飛車マニュアル
島ノートとかがいいんじゃｙないか？
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/joseki-collection-furi.htm#島ノート 振り飛車編
振り飛車奇襲戦法 創元社
あたりがちょうど良さそうかな。
あたりがちょうど良さそうかな。
>>343
そんな餌に俺様が
そんな餌に俺様が
>>341
上級タブじゃないだろ
先手の指し方は低級確定だよ。
13手目▲7八金なんてこの局面じゃありえねぇ
まぁ相手の手だが
ただ後手はまぁまぁ筋いいじゃん
この棋力でなんでそんなに文章がバカっぽいんだｗ
初心クラスかと思わされたぞ。
>>335よ、お前シロウトじゃないな？ ベテラン釣り師だな？
俺ら釣られまくったわけだな？ ○|￣|＿
上級タブじゃないだろ
先手の指し方は低級確定だよ。
13手目▲7八金なんてこの局面じゃありえねぇ
まぁ相手の手だが
ただ後手はまぁまぁ筋いいじゃん
この棋力でなんでそんなに文章がバカっぽいんだｗ
初心クラスかと思わされたぞ。
>>335よ、お前シロウトじゃないな？ ベテラン釣り師だな？
俺ら釣られまくったわけだな？ ○|￣|＿
346 ：151：2005/06/30(木) 23:44:16 ID:0YowzPQM
島ノートとかいうのにするわ
ネーミング気になるしよ
お前らありがとよ
>>345
定石、囲いの名前など知らない
相手も弱くなかったと思う
ま、あんたが弱いと評する相手を弱くないと思うってことだ
それがオレのレベル
じゃーな
ネーミング気になるしよ
お前らありがとよ
>>345
定石、囲いの名前など知らない
相手も弱くなかったと思う
ま、あんたが弱いと評する相手を弱くないと思うってことだ
それがオレのレベル
じゃーな
347 ：名無し名人：2005/07/01(金) 01:57:18 ID:K5ZG2rDN
おまえアホだろ？
康光流現代矢倉２ 森下システム持ってる人教えてください
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲桂│＿＿│▲香│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
こんな形（後手の桂は３三かも）で
▲５五歩 △同 歩 ▲４五歩 △同 歩 ▲２五歩 △１三銀
▲３五歩 △同 歩と仕掛けた将棋の棋戦と対戦相手を
教えてください
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩－!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲桂│＿＿│▲香│成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
こんな形（後手の桂は３三かも）で
▲５五歩 △同 歩 ▲４五歩 △同 歩 ▲２五歩 △１三銀
▲３五歩 △同 歩と仕掛けた将棋の棋戦と対戦相手を
教えてください
>>348
いちばん近い形は
p.34＜後手６四角ｰ５三銀＞型（４）
だが、
▲５五歩 △同 歩 ▲４五歩
という仕掛けになっている。これ以上近い形は見つけられなかった。
平成５年５月６日「東京将棋会館」
第６期竜王戦１組
先手：佐藤康光六段
後手：中原誠名人
いちばん近い形は
p.34＜後手６四角ｰ５三銀＞型（４）
だが、
▲５五歩 △同 歩 ▲４五歩
という仕掛けになっている。これ以上近い形は見つけられなかった。
平成５年５月６日「東京将棋会館」
第６期竜王戦１組
先手：佐藤康光六段
後手：中原誠名人
ﾏｼﾞありがとう
きっとそれです
きっとそれです
352 ：名無し名人：2005/07/01(金) 18:11:13 ID:KpCEwOmR
魔太郎の居飛車穴熊本 感想
私は棋力が低い（Ｒ９００くらい）ので
そうゆうやつの評価と思って読んでね
評価（満点は３つ星） ☆☆☆
ずばり 買い、だと思います
四枚穴熊の基本から始まってます
続いて振り飛車側からの急戦などの工夫で四枚穴熊が組めなくなる過程を追い
現時点の「正しい穴熊の組み方」が講義されます
このあたり基本的だけどわかりやすいです
その後、松尾流の紹介から５４銀型、３２銀型などの説明になります
私はまだついて行けないですが面白いです
上のほうで言われているように
相穴熊や藤井システムとの戦いは書かれてないので
強い人には不満かもしれませんが…
羽生の頭脳みたいなシステマティックな構成よりはゴチャゴチャしてるけど、
少しでも本質的変化までいれたいという気持ちが伝わってきて
好感が持てます
２４の中級、上級タブの振り飛車党が激減するくらいのインパクトがある
といったら言い過ぎでしょうけど、よい本だと思います
私は棋力が低い（Ｒ９００くらい）ので
そうゆうやつの評価と思って読んでね
評価（満点は３つ星） ☆☆☆
ずばり 買い、だと思います
四枚穴熊の基本から始まってます
続いて振り飛車側からの急戦などの工夫で四枚穴熊が組めなくなる過程を追い
現時点の「正しい穴熊の組み方」が講義されます
このあたり基本的だけどわかりやすいです
その後、松尾流の紹介から５４銀型、３２銀型などの説明になります
私はまだついて行けないですが面白いです
上のほうで言われているように
相穴熊や藤井システムとの戦いは書かれてないので
強い人には不満かもしれませんが…
羽生の頭脳みたいなシステマティックな構成よりはゴチャゴチャしてるけど、
少しでも本質的変化までいれたいという気持ちが伝わってきて
好感が持てます
２４の中級、上級タブの振り飛車党が激減するくらいのインパクトがある
といったら言い過ぎでしょうけど、よい本だと思います
353 ：名無し名人：2005/07/01(金) 18:13:21 ID:C2gphKkc
プロ棋士・奨励会員も結構買ってるらしいな、渡辺本。
羽生家も購入するだろ
渡辺サイン本70冊みたいだね。字は上手なのかしら。
356 ：名無し名人：2005/07/02(土) 02:42:24 ID:Jtkm1uVA
なべのサイン本出るの？釣り？
ぶろぐ
358 ：名無し名人：2005/07/02(土) 02:51:41 ID:Jtkm1uVA
おおマジだ。サイン本は穴熊編だけなのかな・・・？どっちもかな？どっちもならついでに両方買うんだけどな。
>>359
そうゆうのは他所でやれって
そうゆうのは他所でやれって
雑魚は黙ってろ
362 ：名無し名人：2005/07/02(土) 10:17:51 ID:zAlkP+VX
将棋大観、読んだこと、ありますか？
>>362
ありますよ
ありますよ
いわゆるマニュアル系の本って肩入れしてるの？
イビアナマニュアル良さげなんだけど肩入れしていたら買いたくないんだよな。
イビアナマニュアル良さげなんだけど肩入れしていたら買いたくないんだよな。
｢肩入れ｣が何を意味するのか分からんが、オレは買って良かったと思ってる。
>>363
ご感想は？
ご感想は？
367 ：名無し名人：2005/07/02(土) 12:52:40 ID:b1GjgoON
久しぶりに新宿行ったから紀伊国屋に寄ってみた。
以前から欲しかった３手詰、５手詰ハンドブックを購入。
３手詰の方はサイン入り。
微妙に嬉しいような、それほどでもないような。
以前から欲しかった３手詰、５手詰ハンドブックを購入。
３手詰の方はサイン入り。
微妙に嬉しいような、それほどでもないような。
佐藤のイビアナマニュアルは対羽生の相穴熊戦で、羽生の構想に感動した。
相穴でもあんな魅せる手筋が出てくるんだなぁ。
「康光流現代矢倉」でもそうだが、他の一流棋士には絶妙な差し回しで
圧勝してるのに、羽生にだけは勝てないんだよな。
>>364
佐藤の居飛穴マニュアルに関しては、ウソ手や紛らわしはほとんど無いよ。
他の本はしらんけど。
相穴でもあんな魅せる手筋が出てくるんだなぁ。
「康光流現代矢倉」でもそうだが、他の一流棋士には絶妙な差し回しで
圧勝してるのに、羽生にだけは勝てないんだよな。
>>364
佐藤の居飛穴マニュアルに関しては、ウソ手や紛らわしはほとんど無いよ。
他の本はしらんけど。
渡辺本には？
372 ：名無し名人：2005/07/02(土) 20:00:34 ID:E7FmllvO
渡辺、四間飛車対策はネタが尽きただとＷ
藤井システム研究はしていても実戦が足りないか。
今年相穴熊は３局も指していますだとＷ
参考にしてくださいということかＷ
ここ読んでやがるなＷ
次は横歩か角換わり本書いてくれよ。８五飛と後手一手損で勝てる本な。
後手番持ちの本頼むよ。画期的な棋書になるＷ
藤井システム研究はしていても実戦が足りないか。
今年相穴熊は３局も指していますだとＷ
参考にしてくださいということかＷ
ここ読んでやがるなＷ
次は横歩か角換わり本書いてくれよ。８五飛と後手一手損で勝てる本な。
後手番持ちの本頼むよ。画期的な棋書になるＷ
渡辺横歩本は欲しいね。
374 ：名無し名人：2005/07/02(土) 20:35:02 ID:f5gqEevD
竜王は角換わりはめったに指さないよ。
売れてます、売れてます。
>>366
羽生の頭脳がでる前の時代は本格的な定跡書っていうのがあんまなくて
定跡というより自戦譜解説みたいな感じが多かったです。
この本は駒落ち定跡として重宝したものです。解説が詳しいので。
奨励会会員必須本だったそうで。
でも今はいろいろでてるし、楽天フリマとかでも1000円くらいで落ちてますね。
羽生の頭脳がでる前の時代は本格的な定跡書っていうのがあんまなくて
定跡というより自戦譜解説みたいな感じが多かったです。
この本は駒落ち定跡として重宝したものです。解説が詳しいので。
奨励会会員必須本だったそうで。
でも今はいろいろでてるし、楽天フリマとかでも1000円くらいで落ちてますね。
将棋本希少リスト欲しいな
もちろん良書である事が前提だけど
もちろん良書である事が前提だけど
加藤の振り飛車破り決定版を買って読む
中飛車対策が充実しててよかった
６四金戦法とか右銀とか自分はしらない戦法がおおくのってて良かった
中飛車対策が充実しててよかった
６四金戦法とか右銀とか自分はしらない戦法がおおくのってて良かった
>>377
『四間pound;車の急所』
『四間pound;車の急所』
>>379
それは俺も目にしたことは無い
それは俺も目にしたことは無い
>>377
少なくとも、俺が知ってる限り絶版で名著と言えるものは
『大山、中原激闘１２３番』
『森下の矢倉』
『森下の四間飛車破り』
『超急戦！！殺しのテクニック』
『秘伝、穴熊王』
『升田の居飛車』
『升田の振飛車』
『ニャロメのおもしろ将棋入門』
『凌ぎの手筋１８６』
『美濃崩し１８０』
このあたりかな？
少なくとも、俺が知ってる限り絶版で名著と言えるものは
『大山、中原激闘１２３番』
『森下の矢倉』
『森下の四間飛車破り』
『超急戦！！殺しのテクニック』
『秘伝、穴熊王』
『升田の居飛車』
『升田の振飛車』
『ニャロメのおもしろ将棋入門』
『凌ぎの手筋１８６』
『美濃崩し１８０』
このあたりかな？
382 ：名無し名人：2005/07/05(火) 16:15:59 ID:ZJkvWnJP
383 ：名無し名人：2005/07/05(火) 16:36:41 ID:4/zvjXGa
レアな本、値段上がってるのか････
384 ：名無し名人：2005/07/05(火) 16:40:01 ID:0Zf25vXE
鎬の手筋ほしいね
386 ：名無し名人：2005/07/06(水) 18:31:28 ID:35wlzk6P
藤井本 次まだ～？
387 ：名無し名人：2005/07/06(水) 20:21:08 ID:xATG3DQ9
388 ：名無し名人：2005/07/07(木) 13:36:55 ID:NHs1vULs
サイン本を買った場合、その本に書き込みをしたり、マーカーを
使ってしるしをつけたりはしないよね？
とすると、本格的な勉強には支障が出るので、結局もう１冊おなじ
本を買う場合があるけど、みんなどうしているのかな？
使ってしるしをつけたりはしないよね？
とすると、本格的な勉強には支障が出るので、結局もう１冊おなじ
本を買う場合があるけど、みんなどうしているのかな？
389 ：名無し名人：2005/07/07(木) 13:40:19 ID:VEhnGtZa
>>387
もう出てる？草原者のトップには表紙は出来てるけど
もう出てる？草原者のトップには表紙は出来てるけど
390 ：名無し名人：2005/07/07(木) 14:31:23 ID:NE5OVYpk
森信雄の詰め将棋ドリルは
1・3・5手はそれぞれ何問ずつなんですか？
1・3・5手はそれぞれ何問ずつなんですか？
393 ：名無し名人：2005/07/07(木) 20:46:20 ID:EpjhZOSY
>>387
斜め読みしてきた。正確なところは、手に入れた人にお願いします。
角交換振り飛車 ネット将棋発信の後手番新戦法。出だし、７６歩、３４歩、２六歩に４二飛と回るのが基本形。
美濃囲い編、穴熊編、居飛車角交換拒否型の３章に分かれていた。
斜め読みしてきた。正確なところは、手に入れた人にお願いします。
角交換振り飛車 ネット将棋発信の後手番新戦法。出だし、７６歩、３４歩、２六歩に４二飛と回るのが基本形。
美濃囲い編、穴熊編、居飛車角交換拒否型の３章に分かれていた。
何も角交換して振り穴目指さんでもいいのにね。
ﾚｸﾞｽﾍﾟが出るのか
396 ：387：2005/07/08(金) 01:15:43 ID:5ciTwH05
397 ：名無し名人：2005/07/08(金) 08:25:15 ID:5OMdACmz
>>397
何がどうちがうの？ｴﾛｲ人誰か教えて
何がどうちがうの？ｴﾛｲ人誰か教えて
399 ：名無し名人：2005/07/08(金) 14:29:03 ID:5ciTwH05
俺なんてそもそもレグスペってのが何なのかわからん。
レッグロックスペシャルの略か？ｗ
レッグロックスペシャルの略か？ｗ
400 ：名無し名人：2005/07/08(金) 14:38:33 ID:dAibt/Bq
外人が作った戦法らしい
レグウォン・スペシャルの略
レグウォン・スペシャルの略
401 ：名無し名人：2005/07/08(金) 14:40:25 ID:5ciTwH05
へえー、そうなんだ。知らなかった。
レスサンクス！
レスサンクス！
402 ：名無し名人：2005/07/08(金) 15:44:52 ID:5OMdACmz
>>400
嘘を書くな、嘘を。
レグスペとは早稲田大学将棋部で関東学生名人にもなったこと
のある某氏が得意としていた戦法。
彼のあだ名が 白色レグホン→レグと呼ばれていたので
レグスペと呼ばれるようになった。
角交換して四間に振って穴熊に組むのは同じだが、飛車を２筋に
は振り直さない。
△４五歩とのばして、△１四歩～△１三角とか△４四銀～△５五歩の筋で
暴れる荒っぽい戦法。
山田トンカンが将棋世界で今の角交換四間飛車を間違ってレグスペと書いて
しまったので混同されるようになってしまったんです。
嘘を書くな、嘘を。
レグスペとは早稲田大学将棋部で関東学生名人にもなったこと
のある某氏が得意としていた戦法。
彼のあだ名が 白色レグホン→レグと呼ばれていたので
レグスペと呼ばれるようになった。
角交換して四間に振って穴熊に組むのは同じだが、飛車を２筋に
は振り直さない。
△４五歩とのばして、△１四歩～△１三角とか△４四銀～△５五歩の筋で
暴れる荒っぽい戦法。
山田トンカンが将棋世界で今の角交換四間飛車を間違ってレグスペと書いて
しまったので混同されるようになってしまったんです。
403 ：名無し名人：2005/07/08(金) 15:48:27 ID:5OMdACmz
訂正 ×角交換四間飛車→角交換振り飛車穴熊
404 ：400：2005/07/08(金) 15:51:28 ID:dAibt/Bq
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
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. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
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| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
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l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
405 ：名無し名人：2005/07/08(金) 16:26:28 ID:HIxCgRiZ
>>404
他人をだます事に成功したのを喜ぶってのは、傍で見てると結構見苦しいもんです。
他人をだます事に成功したのを喜ぶってのは、傍で見てると結構見苦しいもんです。
へええ。本に書き込みしないんだ？
みんなやってんのかと思った。
おれの場合、線は引きまくり。
書き込みは、例えば「何頁参照」とか。よく分からないトコには「？」とか。
あーそう。みんなやってんのかと思った。おれが珍しいのかな。
何で書き込まないの？ 将来売る為？
まあ人それぞれって事なんだな。
みんなやってんのかと思った。
おれの場合、線は引きまくり。
書き込みは、例えば「何頁参照」とか。よく分からないトコには「？」とか。
あーそう。みんなやってんのかと思った。おれが珍しいのかな。
何で書き込まないの？ 将来売る為？
まあ人それぞれって事なんだな。
408 ：名無し名人：2005/07/08(金) 16:55:43 ID:+l93I/Wq
ノートにまとめてるな。俺は。
俺はkifu for winに入力してる
410 ：名無し名人：2005/07/08(金) 17:41:12 ID:Nqbb661w
>>408
おまい、すごいな！（皮肉ではない）
おまい、すごいな！（皮肉ではない）
何度も読んでりゃ頭に入るよ
書き込まなくても手垢で汚れるし売る気は無い
何度も読み返して並べてればそのうち覚える
何度も読み返して並べてればそのうち覚える
414 ：名無し名人：2005/07/08(金) 19:05:51 ID:H30p4nsi
「なんでも中飛車」って意外と良い本だよね。
美濃崩し180を手に入れたけど
四間穴熊党の俺には関係無かったわ
よっぽど畠成の本の方が参考になりそうだ
四間穴熊党の俺には関係無かったわ
よっぽど畠成の本の方が参考になりそうだ
ブックオフで「居飛車穴熊撃破 必殺藤井システム」を買ったら、
サインが入っていて得した気分。
サインが入っていて得した気分。
>>417
俺が書いて売った奴だ
俺が書いて売った奴だ
420 ：名無し名人：2005/07/10(日) 00:46:04 ID:s3vLeTv7
手に入りにくいからなあ凌ぎは
めんどくさいから、金子本セット販売すりゃいいのにな
復刻なんてめんどくさいから、どっかが権利買っちゃえよ
復刻なんてめんどくさいから、どっかが権利買っちゃえよ
武者野のあれみたいに４冊分分厚くｗ
必死2冊ははマイコム文庫だろ
寄せと凌ぎと美濃もマイコムから出せば良かったのに
他にも何冊か金子本あるみたいだけど、この5冊文庫で揃えたいよ
寄せと凌ぎと美濃もマイコムから出せば良かったのに
他にも何冊か金子本あるみたいだけど、この5冊文庫で揃えたいよ
ブックオフで棋書、よくあるとこってどこ？
Zの法則も凌ぎの勉強になるよ
自陣に詰めろかかった状態からＺにして必死をかけるような手順が色々載ってる
自陣に詰めろかかった状態からＺにして必死をかけるような手順が色々載ってる
428 ：名無し名人：2005/07/10(日) 11:52:11 ID:ygY6aM1p
凌ぎの手筋を\105で購入した漏れは勝ち組？
>>427
これは面白い書き込みなんですか？
これは面白い書き込みなんですか？
431 ：名無し名人：2005/07/10(日) 12:21:44 ID:Y+4d+8fu
畠山さんの本買った方いますか？感想聞かせてください。
>>431
とりあえず通読して内容を把握、これから並べて頭に入れるという状態での印象ですが
本としてのデキはいいと思います。非常に見やすい本になっています
ただこれは個人によって感じ方に差がありますので
実際に書店で確認されたほうがよろしいかと
中身ですが
自ら角交換したり四間から向かい飛車に振り直したりと手損はしますが
「後手なのに振り飛車が形を指定できる戦い方」という感じです
自分は今までこの種の手順を見たことがなかったので面白く読めています
ただダイジェスト的な本ですので、この戦形をすでに知っている人には不要かもです
とりあえず通読して内容を把握、これから並べて頭に入れるという状態での印象ですが
本としてのデキはいいと思います。非常に見やすい本になっています
ただこれは個人によって感じ方に差がありますので
実際に書店で確認されたほうがよろしいかと
中身ですが
自ら角交換したり四間から向かい飛車に振り直したりと手損はしますが
「後手なのに振り飛車が形を指定できる戦い方」という感じです
自分は今までこの種の手順を見たことがなかったので面白く読めています
ただダイジェスト的な本ですので、この戦形をすでに知っている人には不要かもです
433 ：名無し名人：2005/07/10(日) 16:40:04 ID:ES5FhETO
レグスペとの違いは？
『天辺』
著者：清水市代
予価：1,680円（税込） 発売日：2005年07月中旬
著者：清水市代
予価：1,680円（税込） 発売日：2005年07月中旬
凌ぎも確かに良書だけど、角の中合いとか300局に1つも
出てこないようなのばかりで少し辟易。
や、力はつくっちゃつくんだけどね、もう少しうまい受けの本が出てくれないかな。
出てこないようなのばかりで少し辟易。
や、力はつくっちゃつくんだけどね、もう少しうまい受けの本が出てくれないかな。
易しい本だと読み切れるけど、どうにも腹八分目だし一回きりって感じ
あまりにも難しいと途中で挫折するし、下手すりゃ一生本棚引き篭もり
読み難いのは問題外なので内容云々よりも読み易さを重視して欲しい
適度に高度で読み易く内容も満載な棋書
実に難しい問題だ。
あまりにも難しいと途中で挫折するし、下手すりゃ一生本棚引き篭もり
読み難いのは問題外なので内容云々よりも読み易さを重視して欲しい
適度に高度で読み易く内容も満載な棋書
実に難しい問題だ。
しかし、ここにきて羽生に良書が無いのが痛いな
上達するヒントはかなり前の物だし、羽生の法則にはガッカリだ。
第一人者として羽生の頭脳以来の何かヒット作が欲しい
藤井や股労が頑張ってるが、タイトル狙うような人達は色々忙しそうだし
アマで良書出してくれるような勇者が居れば良いのだが・・・。
上達するヒントはかなり前の物だし、羽生の法則にはガッカリだ。
第一人者として羽生の頭脳以来の何かヒット作が欲しい
藤井や股労が頑張ってるが、タイトル狙うような人達は色々忙しそうだし
アマで良書出してくれるような勇者が居れば良いのだが・・・。
丸山はそろそろ角換わりか横歩の棋書書くべき。
ふかしじゃなくて、凌ぎの手筋は３００円で古本屋で
買った。でもなんかやる気起きないんだよね。寄せの
手筋の方が手に入ると良かった。でも定価以上で買うのは
ちょっとね。
買った。でもなんかやる気起きないんだよね。寄せの
手筋の方が手に入ると良かった。でも定価以上で買うのは
ちょっとね。
440 ：名無し名人：2005/07/10(日) 22:19:01 ID:tfWoQru5
レグスペって奇襲大全に載ってるね
>>441
ﾇｯｺﾙｽ
ﾇｯｺﾙｽ
443 ：名無し名人：2005/07/12(火) 19:24:17 ID:NIlP+4qP
藤井の穴熊はいつ出るんだ！
444 ：名無し名人：2005/07/12(火) 22:23:13 ID:ain1sMte
(σ・д・)ゲッツ!
445 ：名無し名人：2005/07/12(火) 22:44:36 ID:ZLsD/xgp
藤井は今、渡辺本を読んであせっていると見た。
丸山は子作りで忙しく、棋書なんて書く気にもならないだろうな。
448 ：名無し名人：2005/07/13(水) 09:11:50 ID:/kPINsb9
居飛車(矢倉)vs右四間飛車急戦について書いてある本を
教えてもらえないでしょうか。
教えてもらえないでしょうか。
東大将棋矢倉道場
452 ：名無し名人：2005/07/13(水) 15:20:03 ID:/kPINsb9
>>452
「現代矢倉の思想」にもちょこっと書いてあったよ
「現代矢倉の思想」にもちょこっと書いてあったよ
>>454
そうれすよ
そうれすよ
456 ：448：2005/07/14(木) 05:25:57 ID:/uATzHvG
>>453
有難うございます。
その本は矢倉の勉強をするのに買おうかと考えてたところなので
右四間も載ってるとありがたいです。
>>454
>>455
「東大将棋○○道場」という本は何冊もあるんですね。
よく知らないで本屋に行ったら迷うところでした。
御親切に有難うございます。
有難うございます。
その本は矢倉の勉強をするのに買おうかと考えてたところなので
右四間も載ってるとありがたいです。
>>454
>>455
「東大将棋○○道場」という本は何冊もあるんですね。
よく知らないで本屋に行ったら迷うところでした。
御親切に有難うございます。
457 ：名無し名人：2005/07/14(木) 21:11:53 ID:f/KjkQDT
スレ違いならすみません。
「先手居飛車急戦」ＶＳ「後手四間飛車」の「４五歩早仕掛け」でどうしてもわからないところがありまして・・・。
東大将棋「四間飛車道場・第４巻・４五歩」P112で、基本図の「後手３三同桂」に対して
「先手８八角」と自陣角を打つ手が示されていますが、「先手２四飛」と走る手はないですか？
前に将棋大会に出たとき、こう指されてわけわかんなくなったんです。
いろいろその他の対四間飛車急戦の定跡本も読んだのですが、どれにも「２四飛」はなかったんで、詳しい方おねがいします。
図面がなくてわかりにくてすみません。
「先手居飛車急戦」ＶＳ「後手四間飛車」の「４五歩早仕掛け」でどうしてもわからないところがありまして・・・。
東大将棋「四間飛車道場・第４巻・４五歩」P112で、基本図の「後手３三同桂」に対して
「先手８八角」と自陣角を打つ手が示されていますが、「先手２四飛」と走る手はないですか？
前に将棋大会に出たとき、こう指されてわけわかんなくなったんです。
いろいろその他の対四間飛車急戦の定跡本も読んだのですが、どれにも「２四飛」はなかったんで、詳しい方おねがいします。
図面がなくてわかりにくてすみません。
459 ：名無し名人：2005/07/14(木) 21:30:00 ID:Tp6Wr82N
>>460
面白そうだな。宗歩などの江戸時代の棋士のもまとめて出版してくれないかな。
面白そうだな。宗歩などの江戸時代の棋士のもまとめて出版してくれないかな。
今日、「決断力」 （角川oneテーマ２１ 羽生善治著）とかいう本を買いました。
ま、新聞の広告にのせられてなんですが。
読んでみると、随所に往年の「勝負のこころ」（大山康晴著）と似たところがありました。
棋士という人たちの着眼点が似通っているのか、羽生氏が大山氏の著書を意識したのかは
わかりませんが。
将棋の世界に押し寄せた情報化の波やコンピューター将棋に対する論評については
大山氏の著書と併せて読むと時代の差、両氏の個性が微妙に出ていて興味深いところです。
棋書とは違う一般向けの小冊子ですので、すれ違いかもしれませんが、この季節、ちょっと
早い廚だと思ってお許し下さい。
ま、新聞の広告にのせられてなんですが。
読んでみると、随所に往年の「勝負のこころ」（大山康晴著）と似たところがありました。
棋士という人たちの着眼点が似通っているのか、羽生氏が大山氏の著書を意識したのかは
わかりませんが。
将棋の世界に押し寄せた情報化の波やコンピューター将棋に対する論評については
大山氏の著書と併せて読むと時代の差、両氏の個性が微妙に出ていて興味深いところです。
棋書とは違う一般向けの小冊子ですので、すれ違いかもしれませんが、この季節、ちょっと
早い廚だと思ってお許し下さい。
463 ：457：2005/07/14(木) 22:43:39 ID:f/KjkQDT
458さん、ありがとうございます。
教えていただいたスレに行ってみます。
教えていただいたスレに行ってみます。
464 ：名無し名人：2005/07/15(金) 06:07:09 ID:uUDJQQ08
最近の棋書って高くない？
なんか売れ行きが悪いから単価を上げてるのだろうか
１５００円とか舐めすぎ
前はもっと安かったよね
なんか売れ行きが悪いから単価を上げてるのだろうか
１５００円とか舐めすぎ
前はもっと安かったよね
>>464
マジレスすると確かに高いとは思うけど、
例えば渡辺本とか値段が上がってるのは
ページ数も多少増えてるからだったりする。
ページ数も増えてないのに値段だけ上がってるのなら論外だと思うけど
増えてるなら内容濃い方がいいから仕方ないかと。
マジレスすると確かに高いとは思うけど、
例えば渡辺本とか値段が上がってるのは
ページ数も多少増えてるからだったりする。
ページ数も増えてないのに値段だけ上がってるのなら論外だと思うけど
増えてるなら内容濃い方がいいから仕方ないかと。
466 ：名無し名人：2005/07/15(金) 07:38:58 ID:uUDJQQ08
良い本でも値段見ると買う気うせるよ
何か食った方がいいかなとｗ
１冊８００円ぐらいが妥当だと思うんだけどなあ
何か食った方がいいかなとｗ
１冊８００円ぐらいが妥当だと思うんだけどなあ
467 ：名無し名人：2005/07/15(金) 09:37:47 ID:6PV+uV53
図書館で借りるのもいいですよ。四間飛車の急所は全巻借りて読みました。
図書館のリクエストがまじオススメ。大体なんでも仕入れてくれる。
美濃崩しとかどこから持ってきたんだｗ
でも気に入った本は買ってるけどね。
むしろ外食を1～2回控えるだけで棋書が買える、って俺は思ってしまう…。
美濃崩しとかどこから持ってきたんだｗ
でも気に入った本は買ってるけどね。
むしろ外食を1～2回控えるだけで棋書が買える、って俺は思ってしまう…。
羽生善治著
『決断力』は買い！
俺としてはある意味上達するﾋﾝﾄよりｵｽｽﾒしたい。
『決断力』は買い！
俺としてはある意味上達するﾋﾝﾄよりｵｽｽﾒしたい。
専門書で1000円とか1500円とかって激安じゃない？
仕事柄、最近3000円以下の本を買う事が無いのでめちゃくちゃに安く感じる
仕事柄、最近3000円以下の本を買う事が無いのでめちゃくちゃに安く感じる
471 ：名無し名人：2005/07/15(金) 15:56:50 ID:s4XOqnm5
２４はタダだし、本も毎月よく買っても３冊くらいか？ぜんぜん安いじゃん。
472 ：名無し名人：2005/07/15(金) 17:15:21 ID:uUDJQQ08
まあ社会人には安いかもしれないが学生にはきついよ
473 ：名無し名人：2005/07/15(金) 17:49:22 ID:eS/Ti+XD
バイト代丸々使える学生の方が裕福だろ
どうせ生活費や学費おや持ちだし
どうせ生活費や学費おや持ちだし
474 ：名無し名人：2005/07/15(金) 17:54:50 ID:1cMFl+h4
取次ぎでバイトしたことあるけど、けっこうオイシイ思いが味わえる。
も1回行ってみよかな
も1回行ってみよかな
一番金が無いのは家庭もちの平サラリーマンだろ間違いなく
476 ：名無し名人：2005/07/15(金) 19:00:10 ID:uUDJQQ08
ある程度戦法絞らないと本ばっかり増えるからな
振り飛車は本多すぎ
振り飛車は本多すぎ
欲しくても買えない相掛かり(つД`)
まあ自分でも出来もしないことを言うと
一冊の本を読み尽くす方が金にも棋力にもいいってことですよ。
一冊の本を読み尽くす方が金にも棋力にもいいってことですよ。
480 ：名無し名人：2005/07/15(金) 19:38:22 ID:3JYH0CUI
藤井本持久戦編マダ～？
481 ：名無し名人：2005/07/15(金) 19:39:27 ID:FL+0gava
>>477
（'Ａ`）人（'Ａ`）ﾅｶｰﾏ
（'Ａ`）人（'Ａ`）ﾅｶｰﾏ
横歩も取れない男が多いから相掛かりの本出ないかな
振り飛車で本多すぎって、いかにも低級者のいいそうなことだな。
485 ：名無し名人：2005/07/15(金) 21:44:17 ID:s4XOqnm5
とりあえず振り飛車の本は、渡辺本２冊・シマノートがありゃ十分。
渡辺竜王の居飛車穴熊の評判がたいへ良いですが、
立ち読みして比べると急戦の方が読みやすくて楽しそうなので
こっちを買いました。
実際、居飛車穴熊を指す人ってそんなにいるんですか。
立ち読みして比べると急戦の方が読みやすくて楽しそうなので
こっちを買いました。
実際、居飛車穴熊を指す人ってそんなにいるんですか。
>>486
正解
正解
488 ：名無し名人：2005/07/15(金) 21:59:01 ID:uUDJQQ08
>>484
三段ですがなにか？
三段ですがなにか？
489 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:08:06 ID:VT6o2tfZ
>>488
低脳者は相手にするな
低脳者は相手にするな
>>486
本当に両方とも渡辺本ちゃんと読んだのか？
戦法の楽しいか楽しくないかは個人差で感じ方も違うので
どう思うかは個人の勝手だが、
渡辺本には
相手の出方にあわせて急戦か穴熊を使い分けるべきであり、
どちらかに決めて指してしまうと、相手に対策を取られやすいと
書いてあったはず。
戦況にあわせて両方使い分けるのがベストであり、
そうすれば居飛車側は戦略的に有利になる。
本当に両方とも渡辺本ちゃんと読んだのか？
戦法の楽しいか楽しくないかは個人差で感じ方も違うので
どう思うかは個人の勝手だが、
渡辺本には
相手の出方にあわせて急戦か穴熊を使い分けるべきであり、
どちらかに決めて指してしまうと、相手に対策を取られやすいと
書いてあったはず。
戦況にあわせて両方使い分けるのがベストであり、
そうすれば居飛車側は戦略的に有利になる。
>>486
俺は相手がどこに振っても居飛穴
俺は相手がどこに振っても居飛穴
493 ：名無し名人：2005/07/16(土) 09:38:05 ID:vJrCQOnh
494 ：名無し名人：2005/07/16(土) 11:16:13 ID:2vd5hqs4
7手詰ハンドブックって予定ないの？
495 ：名無し名人：2005/07/16(土) 11:36:00 ID:8R6evSug
４３手詰めハンドブックって予定ないの？
将棋の公式ってどうですか？
24の月間ベスト見たらロングセラーだったけど。
24の月間ベスト見たらロングセラーだったけど。
古い本
悪くはないと思う
初段以下なら立ち読みでいいから読んでみるべし
悪くはないと思う
初段以下なら立ち読みでいいから読んでみるべし
498 ：名無し名人：2005/07/16(土) 22:10:34 ID:uMa68bG5
今月のＮＨＫ将棋講座の中村ＶＳ畠山の観戦記ひどすぎだろ。
振り穴とイビ穴のことを右穴熊とか左穴熊とか今さら言うな。
内容もほとんど脱線してるじゃねーか。
振り穴とイビ穴のことを右穴熊とか左穴熊とか今さら言うな。
内容もほとんど脱線してるじゃねーか。
>>498
誰？
誰？
>>496
同じ筆者の「将棋は歩から」を熟読していれば特に読む必要はないよ。
同じ筆者の「将棋は歩から」を熟読していれば特に読む必要はないよ。
501 ：名無し名人：2005/07/17(日) 00:11:53 ID:1AWqJ/a4
>>499
池上 京子とかいう人。観戦記書くの初めてらしい。
池上 京子とかいう人。観戦記書くの初めてらしい。
502 ：名無し名人：2005/07/17(日) 00:39:15 ID:bCcUs+jB
最近の新聞の観戦記でも
左穴熊とか、右穴熊の方が正しいと書いてる人いるし
それに影響されたんだろう。
左穴熊とか、右穴熊の方が正しいと書いてる人いるし
それに影響されたんだろう。
将棋世界で真部が左穴熊を推奨していた。
理由は左穴熊なら居飛車穴熊か右四間穴熊かによらず使えるからだった。
しかし、普通は右四間飛車は居飛車に含めると思う。
理由は左穴熊なら居飛車穴熊か右四間穴熊かによらず使えるからだった。
しかし、普通は右四間飛車は居飛車に含めると思う。
>>12
将棋を始めよう ビギナーズブック―これから将棋を覚える人のためのやさしい詰みと必至
内藤 国雄 日本将棋連盟
これは初心者詰将棋に絶対入る。
昔将棋ワークブックっていうのがあったんだけどそれがこれ。
将棋を始めよう ビギナーズブック―これから将棋を覚える人のためのやさしい詰みと必至
内藤 国雄 日本将棋連盟
これは初心者詰将棋に絶対入る。
昔将棋ワークブックっていうのがあったんだけどそれがこれ。
506 ：名無し名人：2005/07/17(日) 10:46:44 ID:W7a+4fen
いい本なのか
個人的には本屋で見たことないなあ。
その本に限らず入手の容易性がないのは却下。
その本に限らず入手の容易性がないのは却下。
>>507
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4819703374/qid%3D1121579733/249-6243958-7767558
普通に買えるみたいですよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4819703374/qid%3D1121579733/249-6243958-7767558
普通に買えるみたいですよ
棋書を買うなら大体アマゾンか楽天フリマだろ。
八重洲ブックセンターか紀伊国屋が家の近くにあるならともかく。
八重洲ブックセンターか紀伊国屋が家の近くにあるならともかく。
町の本屋さんが潰れちゃうから
できるだけ本屋さんで買いましょう
できるだけ本屋さんで買いましょう
512 ：名無し名人：2005/07/18(月) 07:52:35 ID:hg+d5QgO
513 ：名無し名人：2005/07/18(月) 11:48:06 ID:sXZ7o3VX
俺の家（東京�文京区）の近くの本屋は去年潰滅した。
２店とも小さな店だったが、雑誌などもコンビニ
よりは品揃え豊富なので、休日に利用するには便利だったのに���。
２店とも小さな店だったが、雑誌などもコンビニ
よりは品揃え豊富なので、休日に利用するには便利だったのに���。
514 ：お願いします：2005/07/18(月) 15:13:28 ID:HUr7QejU
相振り革命文庫本で３４ページ６５銀でおわってますが。
そこから６５同銀同桂馬８５銀と飛車、角両取りに銀を
打たれたらどうすればいいか教えてください
そこから６５同銀同桂馬８５銀と飛車、角両取りに銀を
打たれたらどうすればいいか教えてください
515 ：名無し名人：2005/07/18(月) 15:22:33 ID:RAIamGRk
６３に銀打ち込んで精算して５６飛と一回逃げておくか（５３が受けずらい）、逃げずに６４歩でも先手が良さそう。
『寄せの手筋１６８』『凌ぎの手筋１８６』『美濃崩し１８０』
評判いいのなら 文庫化しろや。 版権買えや
評判いいのなら 文庫化しろや。 版権買えや
版権買い取って文庫化しても、元が取れるほど売れるとは思えないな
518 ：名無し名人：2005/07/18(月) 18:35:07 ID:bWUEhksh
版権っていくらぐらいが相場なの？もちろん価値によるけど
519 ：笑ってください！！：2005/07/18(月) 21:59:57 ID:pSMfHc1I
バイトからの帰り、人身事故による電車の乱れから車両内は大混雑。
自分は車両ドア付近の壁にもたれていたのだが、混雑のため
乗客の体は超密着状態。
で、自分のまえにいたのは、学校からの下校途中だと思われる
制服姿の、中学生らしき女の子。興奮で息子はマキシマム。
地味系で遊んでなさそうなタイプなので、あまり密着させては可哀想だと思い
必死に触れないように体を引くのだが、いかんせん大混雑。
すると偶然とは恐ろしいもので、マックスになった息子が
ちょうど少女のおしりの割れ目にジャストフィットしてしまって
興奮するやら、申し訳ないやら。
以前から、ダイヤが乱れたときの車両は大混雑と
密着による温度上昇でみんな汗ばむので
女性との密着のチャンス＆興奮度は大好きだったのだが
相手があまりに若いとちょっと罪悪感が芽生えてしまいましたね。
自分は車両ドア付近の壁にもたれていたのだが、混雑のため
乗客の体は超密着状態。
で、自分のまえにいたのは、学校からの下校途中だと思われる
制服姿の、中学生らしき女の子。興奮で息子はマキシマム。
地味系で遊んでなさそうなタイプなので、あまり密着させては可哀想だと思い
必死に触れないように体を引くのだが、いかんせん大混雑。
すると偶然とは恐ろしいもので、マックスになった息子が
ちょうど少女のおしりの割れ目にジャストフィットしてしまって
興奮するやら、申し訳ないやら。
以前から、ダイヤが乱れたときの車両は大混雑と
密着による温度上昇でみんな汗ばむので
女性との密着のチャンス＆興奮度は大好きだったのだが
相手があまりに若いとちょっと罪悪感が芽生えてしまいましたね。
>>519
ロリコン乙
ロリコン乙
>>519
コピペ乙
コピペ乙
四間飛車破り【居飛車穴熊編】・【急戦編】売れ行きいいな。
>>505のはいい本だよ。
詰みの意味・説明や駒の動かし方とかものってて
一種類ずつ駒の動きを説明してそのあとその駒の詰む将棋がある。
問題も詰む将棋150問でそのあと必至の説明があって問題40問。
ところどころに将棋のルールがのってて
本当の初心者に一冊だけすすめるとしたらこの本だね。
詰みの意味・説明や駒の動かし方とかものってて
一種類ずつ駒の動きを説明してそのあとその駒の詰む将棋がある。
問題も詰む将棋150問でそのあと必至の説明があって問題40問。
ところどころに将棋のルールがのってて
本当の初心者に一冊だけすすめるとしたらこの本だね。
今月の将棋世界の付録の一手必至の本、なにげにいいね。
普段難しくて買わないんだけど、瀬川特集で立ち読みしたら付いてて
なんでこんな初心者向けの付録が？と馬鹿にしつつ目を通すと最初の3問全滅(w
あんな感じの本って他にもありますかね？
普段難しくて買わないんだけど、瀬川特集で立ち読みしたら付いてて
なんでこんな初心者向けの付録が？と馬鹿にしつつ目を通すと最初の3問全滅(w
あんな感じの本って他にもありますかね？
>>５２４
自分もそう思った。あれ読んで、必至勉強する気になったよ。
詰め将棋はよくやるけど、必至はあんまりやらないんだよね。
意外と難しいし。
自分もそう思った。あれ読んで、必至勉強する気になったよ。
詰め将棋はよくやるけど、必至はあんまりやらないんだよね。
意外と難しいし。
必死は奥が深いからな
必死だな
あれ、「必死」だと思ってた。
必至といえば寄せの手筋168が有名すぎるな。
復刊で1890円だが.（送料でさらに+300円・手数料で+300円）
読者の声
・各章の問題を基本問題・必修問題・応用問題・発展問題と４段階レベルにマークを付けて分けてあるので、
反復練習が無駄なく出来る作りとなっています。
・この本ほど読む前と読んだ後の強さが変わる本はめずらしい
・「この本で終盤が急に強くなった！」という声が非常に多い。
暗記するまで何度も復習すれば、終盤四段の力は付くだろう。
わたしはこの本で一番棋力アップしたと思います。(^-^v
復刊で1890円だが.（送料でさらに+300円・手数料で+300円）
読者の声
・各章の問題を基本問題・必修問題・応用問題・発展問題と４段階レベルにマークを付けて分けてあるので、
反復練習が無駄なく出来る作りとなっています。
・この本ほど読む前と読んだ後の強さが変わる本はめずらしい
・「この本で終盤が急に強くなった！」という声が非常に多い。
暗記するまで何度も復習すれば、終盤四段の力は付くだろう。
わたしはこの本で一番棋力アップしたと思います。(^-^v
送料380円だった
>>436
そんなあなたに「米長の将棋」
そんなあなたに「米長の将棋」
深浦の対振り勝局集、なんてあったら読みたい
深浦って藤井にボコられまくってるんじゃ・・・？
深浦の「振り飛車破り超急戦ガイド」は良かった。
特に対四間、藤井システムを匂わせる相手への早仕掛け。
システム使いや、変な駒組みで惑わせる相手は、
これでスッパリ切り倒してる。
あと、ゴキゲン破りもためになった。
振り飛車は遭遇率も高いから研究のしがいがあるね。
逆に矢倉とかの方が遭遇しづらいし、なったとしても本の通りに進まないで
力戦になることの方が多い気がする。
特に対四間、藤井システムを匂わせる相手への早仕掛け。
システム使いや、変な駒組みで惑わせる相手は、
これでスッパリ切り倒してる。
あと、ゴキゲン破りもためになった。
振り飛車は遭遇率も高いから研究のしがいがあるね。
逆に矢倉とかの方が遭遇しづらいし、なったとしても本の通りに進まないで
力戦になることの方が多い気がする。
>>536
ぼくもいい本だと思います。
対四間飛車（藤井システム模様）は、右銀急戦なんだけど、
よくある▲４六銀～▲３五歩じゃなくて、
▲３五歩～▲４六銀であるところが、
超急戦の超たるところ。
▲４六銀～▲３五歩だと、～のところで△７一玉の一手が入るけど、
▲３五歩～▲４六銀だと、△６二玉型で戦いになるのが味噌。
ぼくもいい本だと思います。
対四間飛車（藤井システム模様）は、右銀急戦なんだけど、
よくある▲４六銀～▲３五歩じゃなくて、
▲３五歩～▲４六銀であるところが、
超急戦の超たるところ。
▲４六銀～▲３五歩だと、～のところで△７一玉の一手が入るけど、
▲３五歩～▲４六銀だと、△６二玉型で戦いになるのが味噌。
今年度成績
13 12 1 0.9230
13 12 1 0.9230
539 ：名無し名人：2005/07/22(金) 22:02:44 ID:jSodWPb/
良すれ。
ただ急戦だと終盤強くないとね
ただ急戦だと終盤強くないとね
540 ：名無し名人：2005/07/23(土) 00:22:32 ID:ylV5P7pB
まなべの升田の本、無駄豪華使用になってたぞ・・・・あと清水さんの本もでてたよ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r14844156
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48927063
同じ出品者だけど、価格設定がすごい。
米長の将棋は「古本屋では１冊7800円で売られていました。」って
書いてあるけど、一体どこなんだと小一時間（ry
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48927063
同じ出品者だけど、価格設定がすごい。
米長の将棋は「古本屋では１冊7800円で売られていました。」って
書いてあるけど、一体どこなんだと小一時間（ry
>>541
米長の将棋って4000円くらいで（ｒｙ
米長の将棋って4000円くらいで（ｒｙ
543 ：名無し名人：2005/07/23(土) 19:44:36 ID:ylV5P7pB
渡辺の穴熊本のＰ９７に、４５歩と振り飛車が打ってた局面は
持ち歩が多くて居飛車有利って書いてあるけど、これ振り飛車側が有利だよな・・・居飛車側から手が無いし。
持ち歩が多くて居飛車有利って書いてあるけど、これ振り飛車側が有利だよな・・・居飛車側から手が無いし。
難易度もプロ級になっているしね
ほとんどのアマには実感しにくい程度の差なんだろうな
ほとんどのアマには実感しにくい程度の差なんだろうな
546 ：名無し名人：2005/07/24(日) 00:08:10 ID:vkg1C6xu
>>544
３７桂は６５歩で居飛車まずくないか？
３７桂は６５歩で居飛車まずくないか？
548 ：名無し名人：2005/07/24(日) 12:07:53 ID:vkg1C6xu
>>547
あー、俺それ入ってない局面を想像してた。入ってたらいいけど、なかったらまずいよな。
あー、俺それ入ってない局面を想像してた。入ってたらいいけど、なかったらまずいよな。
この局面でしょ？△８五桂と▲８六角の交換は入ってないよ
後手の持駒：歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v銀 ・ ・ ・ ・v歩 ・|二
|v歩v歩v桂v金 ・ ・ ・ ・v歩|三
| ・ ・v歩v歩 ・v角 歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v銀v歩 ・ 飛 ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・v飛 ・ ・ ・|六
| 歩 歩 角 金 ・ ・ ・ ・ 歩|七
| 香 銀 金 銀 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 玉 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩四
手数＝1 ▽４五歩打 まで
後手の持駒：歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v銀 ・ ・ ・ ・v歩 ・|二
|v歩v歩v桂v金 ・ ・ ・ ・v歩|三
| ・ ・v歩v歩 ・v角 歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v銀v歩 ・ 飛 ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・v飛 ・ ・ ・|六
| 歩 歩 角 金 ・ ・ ・ ・ 歩|七
| 香 銀 金 銀 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 玉 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩四
手数＝1 ▽４五歩打 まで
550 ：名無し名人：2005/07/24(日) 13:31:24 ID:vkg1C6xu
>>549
そう、その局面のこと。次の６５歩が厳しすぎるから居飛車悪いような・・・？
そう、その局面のこと。次の６５歩が厳しすぎるから居飛車悪いような・・・？
▲５六歩△同銀▲同金△同飛▲４五飛
魔太郎ブログで質問すれば多分答えてくれるよ。
553 ：名無し名人：2005/07/25(月) 01:13:14 ID:Bq71rt8u
清水・中井１００番勝負の本出してくれー！！！出してください・・・・
>>550
▲５七金と当たりを避けてからの飛車ぶつけが好手順でクマも十分。
▲５七金と当たりを避けてからの飛車ぶつけが好手順でクマも十分。
|┃三 ∩＿＿＿∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜クマ―――！！と聞いちゃだまっちゃいられないｸﾏ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● | ＜クマ―――！！と聞いちゃだまっちゃいられないｸﾏ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_| ( _●_) ミ
|┃=＿＿＿ |∪| ＼
|┃ ≡ ） ヽノ 人 ＼ ガラッ
556 ：名無し名人：2005/07/25(月) 12:18:43 ID:1HxHDC6L
藤井本そろそろきてくれYO!
羽生藤井は派手でしょ
羽生はもちろんだし、藤井もシステムで有名なわけだし
羽生はもちろんだし、藤井もシステムで有名なわけだし
羽生藤井は対戦成績どうなのよ？
谷川羽生は100番勝負で羽生60谷川40でまあまあだが。
谷川羽生は100番勝負で羽生60谷川40でまあまあだが。
560 ：名無し名人：2005/07/25(月) 13:44:20 ID:Bq71rt8u
藤井はここ２，３年、羽生にぜんぜん勝ててないような・・・
藤井先生はシステムの修理中です。
塚田先生の隣で修理されてます。
塚田先生の隣で修理されてます。
684 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 17:11:24 ID:fKHeL5rP
2005．7.04更新
藤井システムver1.08
△５五角戦法に対する不具合を修正。
685 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 18:16:21 ID:o8MmdQQe
エラー多すぎてver2.00の開発中かと思ってたよ
これが藤井スレくおりてぃー
2005．7.04更新
藤井システムver1.08
△５五角戦法に対する不具合を修正。
685 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 18:16:21 ID:o8MmdQQe
エラー多すぎてver2.00の開発中かと思ってたよ
これが藤井スレくおりてぃー
決断力を買ってきた
羽生たん惚れ直したよ羽生たん
羽生たん惚れ直したよ羽生たん
>>563
雑談スレ見てみろ
雑談スレ見てみろ
俺「集中力」も買ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴーストに騙されたwwwwwwwwwwwwwwww
ゴーストに騙されたwwwwwwwwwwwwwwww
566 ：名無し名人：2005/07/28(木) 01:01:05 ID:3Kpej00y
決断力、集中力パクリ
買わなくてよかった
買わなくてよかった
567 ：名無し名人：2005/07/28(木) 01:12:15 ID:6vTLJ7+4
そんなもんはどうでもいいから、誰か８５飛の本と角換わりの本出せや！！！
568 ：名無し名人：2005/07/28(木) 01:36:50 ID:fZ5GL4UN
決断力、本屋で平積みされてて、しかも「今週の新書ランキング1位」
とか「売れてます！」のような宣伝文句につられて買ってしまった。
ﾀﾝ好きだからまあいいけど、立ち読みでもOKだったかなと。
とか「売れてます！」のような宣伝文句につられて買ってしまった。
ﾀﾝ好きだからまあいいけど、立ち読みでもOKだったかなと。
こーゆー名義貸しってのは下品だなぁ
勿論羽生に責任が有るのは明らかだけど
出版文化そのものに構造的に問題有るんだよね
勿論羽生に責任が有るのは明らかだけど
出版文化そのものに構造的に問題有るんだよね
570 ：名無し名人：2005/07/28(木) 02:08:37 ID:m6wKlBto
これはひど過ぎる・・・
事実関係をはっきりすべきだな。
連盟は羽生を守りきれるかな・・・
守ると言ってもお咎め無しと言うわけにはいかない、
忙しいことはわかるが、本人の配慮不足ということは明らか。
ダメージを最小限にするためにこそ、
きちんとした説明が必要なのだが、そのことを連盟が理解しているかどうか・・・
事実関係をはっきりすべきだな。
連盟は羽生を守りきれるかな・・・
守ると言ってもお咎め無しと言うわけにはいかない、
忙しいことはわかるが、本人の配慮不足ということは明らか。
ダメージを最小限にするためにこそ、
きちんとした説明が必要なのだが、そのことを連盟が理解しているかどうか・・・
571 ：名無し名人：2005/07/28(木) 02:18:29 ID:3Kpej00y
「羽生の法則」にしろ羽生喜治の名前で売ればいいみたいな感じがうんざり
ちゃんと立ち読みしたり検討して買うべきだね
ゴーストライターって…羽生が書いてなかったら
凄まじいクレームや抗議くるぞ連盟に
ちゃんと立ち読みしたり検討して買うべきだね
ゴーストライターって…羽生が書いてなかったら
凄まじいクレームや抗議くるぞ連盟に
有名棋士の本なんてほとんどゴーストだってことはみんな知ってる
だけど、表に出たらやっぱまずいんだよね
未成年の飲酒みたいなもんだな
だけど、表に出たらやっぱまずいんだよね
未成年の飲酒みたいなもんだな
だな。
監修にしとけっていうんだよ。
初級者向けのだけでもな。
監修にしとけっていうんだよ。
初級者向けのだけでもな。
574 ：名無し名人：2005/07/28(木) 02:35:59 ID:m6wKlBto
｢集中と決断｣魔王
｢集中的な決断の力｣ウッティー
｢集中の時、決断の時｣ミックン
こういうのもありになっちゃうからなあ～
｢集中的な決断の力｣ウッティー
｢集中の時、決断の時｣ミックン
こういうのもありになっちゃうからなあ～
575 ：名無し名人：2005/07/28(木) 03:59:36 ID:m6wKlBto
クソ角川の担当者とゴーストの名前も晒せ。
だんだん腹立ってきた。
だんだん腹立ってきた。
加藤一二三の独特の文体もゴースト混ざってんの？
ひふみんだけはガチ
一二三専用のゴーストがいるらしい
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1862-7/4-8399-1862-7.shtml
手筋の下巻かと思ってたらフェイント
>>578
会館とかでひふみんが楽しそうに原稿を書いている、っていうのはよく聞く話だがｗ
手筋の下巻かと思ってたらフェイント
>>578
会館とかでひふみんが楽しそうに原稿を書いている、っていうのはよく聞く話だがｗ
123は専用の翻訳者がいないと、一般の人はおろか出版社も版が組めないんじゃ
ないかと思う。
ないかと思う。
神武以来の天才の文章は、ゴースト・ライティングできましぇん
>>580
一二三のテキスト文書があがってきたら全部「私は」を一括削除するだけ。
一二三のテキスト文書があがってきたら全部「私は」を一括削除するだけ。
ひふみんの文体は旧約聖書をまねてるんだよ
585 ：名無し名人：2005/07/29(金) 16:17:28 ID:6oEIxYjo
>>584
まねてるわけではなく、刷り込まれてる｡
まねてるわけではなく、刷り込まれてる｡
586 ：名無し名人：2005/07/29(金) 20:41:30 ID:dB3Lf9jR
>>586
義七郎の誤字英語での揮毫を見たくなった
義七郎の誤字英語での揮毫を見たくなった
銀英からの名言とかでも面白いかもｗ
589 ：名無し名人：2005/07/30(土) 07:49:30 ID:QviBFKn6
３手詰ハンドブックｲｲ！
どのように？
今月の将棋世界についてたような一手必死ハンドブックも欲しいなあ。
1手必至は将棋月刊誌の別冊付録ではよくあるけど
単行本だとそれだけのはないね。
単行本だとそれだけのはないね。
593 ：名無し名人：2005/07/30(土) 13:57:57 ID:KP1VkS0k
年鑑届くの早いな・・・今日来たぞ。
594 ：名無し名人：2005/07/30(土) 16:28:06 ID:reQmn1Rv
「棋士が著者となっている本」の「編集協力」が誰となっているか、
調べてみませんか？
調べてみませんか？
595 ：名無し名人：2005/07/30(土) 16:32:00 ID:reQmn1Rv
記者とか女流棋士とか大学生が書いてる本もあるとかないとか
よくしらんけどね
よくしらんけどね
597 ：名無し名人：2005/07/30(土) 16:37:12 ID:reQmn1Rv
>>596
編集協力は、注意を凝らさないと見逃してしまうけど本の隅に書いてますよ。
編集協力は、注意を凝らさないと見逃してしまうけど本の隅に書いてますよ。
598 ：よっちゃん ◆zvBlPRU/S2 ：2005/07/30(土) 16:41:25 ID:hagxIxDw
四間飛車の急所②を買いました・・・むずかしいです。
俺は２４で１１級です。
まだはやいかな・・・
四間飛車を指しこなす本①②③も持ってるけどこっちのほうがよみやすいです。
お勧めの四間飛車の本があったら教えてください。
俺は２４で１１級です。
まだはやいかな・・・
四間飛車を指しこなす本①②③も持ってるけどこっちのほうがよみやすいです。
お勧めの四間飛車の本があったら教えてください。
>>598
ホントに勝てる四間飛車
ホントに勝てる四間飛車
渡辺竜王の本良いでつか？
急戦は４五歩早仕掛けが知りたいし、穴熊編では松尾流ってのがどんなもんなのか気になる。
細かすぎるけどあらゆる変化が載ってる東大将棋本も自分は好きなんだが・・
１冊１２００～１５００円。将棋の本って高いよね・・・
急戦は４五歩早仕掛けが知りたいし、穴熊編では松尾流ってのがどんなもんなのか気になる。
細かすぎるけどあらゆる変化が載ってる東大将棋本も自分は好きなんだが・・
１冊１２００～１５００円。将棋の本って高いよね・・・
603 ：名無し名人：2005/07/30(土) 17:07:37 ID:KP1VkS0k
渡辺本は決定版に近いと思う。システム・振り穴は載ってないから、それは島ノートで補え。
604 ：名無し名人：2005/07/30(土) 17:09:32 ID:5mgdtV7b BE:119442492-#
▽ 後手持ち駒： なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│ │▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒： なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│ │▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒： なし
605 ：名無し名人：2005/07/30(土) 17:10:21 ID:5mgdtV7b BE:99535853-#
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│ │▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│ │▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
606 ：よっちゃん ◆zvBlPRU/S2 ：2005/07/30(土) 17:22:56 ID:hagxIxDw
四間飛車を指しこなす本は右四間がのってないんでやられると痛いです。
急所はまだまだむずかしいです。
最強四間飛車マニュアルとどっちにしようか迷ってマニュアルのほうかったほうがよかったかも。
ホントに勝てる四間飛車は図書館で借りて読んだけどいい本ですね。
http://www.geocities.jp/yocchann1980/これ俺のホームページですひまなら見てね。
急所はまだまだむずかしいです。
最強四間飛車マニュアルとどっちにしようか迷ってマニュアルのほうかったほうがよかったかも。
ホントに勝てる四間飛車は図書館で借りて読んだけどいい本ですね。
http://www.geocities.jp/yocchann1980/これ俺のホームページですひまなら見てね。
不気味すぎだろ、そのHPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういや右四間も載ってないな＞さしこな
右四間なら創元社の杉本の本がいいんじゃないかな
右四間なら創元社の杉本の本がいいんじゃないかな
創元社っていわゆる「ひいき」があるように思えるのは気のせいかな。
角交換振り飛車とか石田流新定跡とか読んでみて思ったんだが。
定跡は詳しくないけど上手く行き過ぎのような気がする。
もうちょっと相手にも対抗手段がないのかなって思うんだよね。
角交換振り飛車とか石田流新定跡とか読んでみて思ったんだが。
定跡は詳しくないけど上手く行き過ぎのような気がする。
もうちょっと相手にも対抗手段がないのかなって思うんだよね。
たしかにその通りだけど杉本の右四間はダイジョブよ
24で2段くらいまでは、だけど
24で2段くらいまでは、だけど
>606 ハゲﾜﾛｽ
▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121080369/l50
ここに出没してるが、棋力だけじゃなくてアタマも低級の馬鹿。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121080369/l50
ここに出没してるが、棋力だけじゃなくてアタマも低級の馬鹿。
606のHPを見ても問題ないですか？
矢倉の棋書でいいのを教えてください
急戦矢倉も載っているとうれしいです
急戦矢倉も載っているとうれしいです
>>615
大丈夫だよ。クソ笑うわ。アロワナって何やねんｗ
大丈夫だよ。クソ笑うわ。アロワナって何やねんｗ
>>616
最近タナトラの『矢倉がなんだ！』読んだけどけっこうよかった
最近タナトラの『矢倉がなんだ！』読んだけどけっこうよかった
投稿者：よっちゃん１９８０ 投稿日：10/03(日) 15:05 [返信]
よっちゃんこと嘉一です。
ゴールデンウイークは一騒動おこしてすいませんでした。
またあったら声かけてください。
ちょっとづつホームページもいじろうとおもってるんでよろしく。
最近は生で指す対局がおおいいです。
ネットと違い顔も見れるししゃべりながらできておもしろいですね。
１１月ごろにはしゃばにでてこれるんでその頃には一局おねがいします。
ではまたあいましょう。
よっちゃんこと嘉一です。
ゴールデンウイークは一騒動おこしてすいませんでした。
またあったら声かけてください。
ちょっとづつホームページもいじろうとおもってるんでよろしく。
最近は生で指す対局がおおいいです。
ネットと違い顔も見れるししゃべりながらできておもしろいですね。
１１月ごろにはしゃばにでてこれるんでその頃には一局おねがいします。
ではまたあいましょう。
621 ：名無し名人：2005/07/31(日) 04:07:45 ID:XQC0J1UD
「詰ませるか、詰みがなければ必至をかけよ」
というような問題の棋書ってないですかね。
そこらへんの判断鍛えたいんですけど。
というような問題の棋書ってないですかね。
そこらへんの判断鍛えたいんですけど。
寄せの手筋168はそんなんだった気がするがほとんどの問題で詰みがなかった気もする
>>623
竜・飛車と馬・角の章くらいだったような。
竜・飛車と馬・角の章くらいだったような。
627 ：名無し名人：2005/07/31(日) 12:00:13 ID:vpqysxb9
寄せが見える本応用編買ったけどむずかしいね
628 ：名無し名人：2005/07/31(日) 12:37:16 ID:hRDYjxPf
文庫で復刊された米長の将棋ってどうでつか？
手筋の達人2は太くて気持ちいいですね
美濃崩し180は光速の寄せ1で大体カバーできるかな？
>>630
そんな気もする夏の夕暮れ。
そんな気もする夏の夕暮れ。
>>630
正直光速の寄せシリーズの方がいいかも
正直光速の寄せシリーズの方がいいかも
さんすこ。ぶくおふで探してみまつ。
ブコフで半額プラスアルファの値段なら買い
ブックオフとか、ネット通販のほうが高いのかな？
直接近くの店に行ったほうが安い？
なんか、知ってる人がバイトしてるらしいが・・ 絶対会いたくない。
何せ、ちょっとﾋｯｷｰだからな俺・・
ヤフオクも見てるけど、振込手数料と送料合わせると結局、高くなってしまうんだよね。
直接近くの店に行ったほうが安い？
なんか、知ってる人がバイトしてるらしいが・・ 絶対会いたくない。
何せ、ちょっとﾋｯｷｰだからな俺・・
ヤフオクも見てるけど、振込手数料と送料合わせると結局、高くなってしまうんだよね。
637 ：名無し名人：2005/07/31(日) 22:15:25 ID:V30zk4P5
探す手間考えたら買っておけ
639 ：名無し名人：2005/07/31(日) 22:20:34 ID:V30zk4P5
手に入りにくいからな棋書は
バイト連中じゃ棋書の価値なんてわからんから
適当に新しめのは全部半額以上付けられちゃうよ
どうしても欲しいのは発売したら定価で即買うけど
中途半端のは古本屋かオクで購入するパターンや
適当に新しめのは全部半額以上付けられちゃうよ
どうしても欲しいのは発売したら定価で即買うけど
中途半端のは古本屋かオクで購入するパターンや
641 ：名無し名人：2005/07/31(日) 22:44:14 ID:CIp6TrSu
628 ：名無し名人：2005/07/31(日) 12:37:16 ID:hRDYjxPf
文庫で復刊された米長の将棋ってどうでつか？
振り飛車２冊と矢倉はおすすめ。
ねじりあいの将棋が好きならば。
文庫で復刊された米長の将棋ってどうでつか？
振り飛車２冊と矢倉はおすすめ。
ねじりあいの将棋が好きならば。
>>616
矢倉の本を買うのが初めてなら康光流現代矢倉が幅広く戦型をカバーしてていいと思う
矢倉の本を買うのが初めてなら康光流現代矢倉が幅広く戦型をカバーしてていいと思う
康光流は、羽生の頭脳５の内容を知ってることが前提みたいなとこがあるからな。
（まあ森下の思想・闘いもそうか）
（まあ森下の思想・闘いもそうか）
康光流の１巻を森下の「思想」「戦い」と並行して読めば
矢倉の力はかなり付くと思う。
でも居飛車党は横歩や角替わりも研究しなきゃならんし、
矢倉ばかりにこだわるのもどうかと思う。
初めて矢倉の本を読むなら森下の「初段に勝つ矢倉戦法」が良いと思う。
矢倉の力はかなり付くと思う。
でも居飛車党は横歩や角替わりも研究しなきゃならんし、
矢倉ばかりにこだわるのもどうかと思う。
初めて矢倉の本を読むなら森下の「初段に勝つ矢倉戦法」が良いと思う。
今、ブコフ行って来た。
羽生の頭脳売ってたけど、５５０円だった。
羽生の頭脳は定価１０００円だから半額プラスアルファ。
名著だけど、発売されてからもうかなり経ってるんだから１０５円コーナーに置いてくれないかな・・
羽生の頭脳売ってたけど、５５０円だった。
羽生の頭脳は定価１０００円だから半額プラスアルファ。
名著だけど、発売されてからもうかなり経ってるんだから１０５円コーナーに置いてくれないかな・・
648 ：名無し名人：2005/08/01(月) 16:17:07 ID:AWl16Jtf
古本屋の辞書コーナーに将棋宝典なる本が置いてあった。
はじめて見る本で、著書は中原。
こんなわけの分からん本出てたんだ。。。ｏｒｚ
はじめて見る本で、著書は中原。
こんなわけの分からん本出てたんだ。。。ｏｒｚ
３巻セットの分厚いやつ？
たくさんの古語辞典の中にそんなお宝が・・・
でも定価１万超だから古本でも高いでしょうね
でも定価１万超だから古本でも高いでしょうね
>>648
辞書コーナーわろた
これだな
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/multidiscipline.htm#将棋宝典
近所の別々の古本屋で見かけた
どっちも4000円だったかな
2年間ずーっと置いてある
おれもパラパラと立ち読みしたけど、
なんか中途半端な内容であまり買う気しなかーた
辞書コーナーわろた
これだな
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/multidiscipline.htm#将棋宝典
近所の別々の古本屋で見かけた
どっちも4000円だったかな
2年間ずーっと置いてある
おれもパラパラと立ち読みしたけど、
なんか中途半端な内容であまり買う気しなかーた
>>651
本の状態が悪くなければまず半額で並ぶ。
1，2ヶ月（もっとかな？）たっても売れない場合には105円に値下げ。
後ろに半額のシールと105円のシールが重ねて貼ってある本は
まずこのパターン。
しかし安くなるまで待とうとするといつの間にか売れてしまっている罠
本の状態が悪くなければまず半額で並ぶ。
1，2ヶ月（もっとかな？）たっても売れない場合には105円に値下げ。
後ろに半額のシールと105円のシールが重ねて貼ってある本は
まずこのパターン。
しかし安くなるまで待とうとするといつの間にか売れてしまっている罠
シールの色は入荷（買取）した時期を管理するため。
ブックオフの基本は半額で売って３ヶ月経っても売れなければ１０５円にする。
この時の判断にシールの色を使っている。
シールの色は季節をイメージする色を使用しており
緑：春（４～６月）は暖かいから緑、
赤：夏（７～９月）は暑いから赤、
青：秋（１０～１２月）は涼しいから青、
黒：冬（１～３月）は寒いから黒
というようになっています。
実際の運用で見ると４～６月に入荷した本は緑のシールを貼って本棚に並べる。
そして次の次のシーズンである１０～１２月に店員が緑のシールの本を１０５円棚に移動させる。
３ヶ月というのに、どうして６ヶ月後なのかというと、
もし７～９月に移動させると、極端な話６月３０日に並べた本を７月１日に移動させる事になるからです。
だから３ヶ月というのは最短の場合だけです。
ブックオフの基本は半額で売って３ヶ月経っても売れなければ１０５円にする。
この時の判断にシールの色を使っている。
シールの色は季節をイメージする色を使用しており
緑：春（４～６月）は暖かいから緑、
赤：夏（７～９月）は暑いから赤、
青：秋（１０～１２月）は涼しいから青、
黒：冬（１～３月）は寒いから黒
というようになっています。
実際の運用で見ると４～６月に入荷した本は緑のシールを貼って本棚に並べる。
そして次の次のシーズンである１０～１２月に店員が緑のシールの本を１０５円棚に移動させる。
３ヶ月というのに、どうして６ヶ月後なのかというと、
もし７～９月に移動させると、極端な話６月３０日に並べた本を７月１日に移動させる事になるからです。
だから３ヶ月というのは最短の場合だけです。
( ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰ
だから半額コーナーにあった本を買おうとしたら、
同じ本が１００円コーナーにあってビックリ、て寸法なのさ。
同じ本が１００円コーナーにあってビックリ、て寸法なのさ。
658 ：名無し名人：2005/08/02(火) 00:41:06 ID:w4YaaSIv
なんかあれだな
ヤフーのオークション見てみたら「はぁ？」って値段の本が多いな
需要無視で「絶版」とかつけて高値で売ってるの見てると本当に痛い
ヤフーのオークション見てみたら「はぁ？」って値段の本が多いな
需要無視で「絶版」とかつけて高値で売ってるの見てると本当に痛い
普通の古本屋で買値が半額ならばとりあえず良心的な値段かな。
ﾌﾞｸｵﾌの105円コーナーは>>654の過程の中でどこをどう通ってくるのか
時々とんでもない105円良本があるからついチェックしてしまうな
ヤフオクなんかは、古本屋やﾌﾞｸｵﾌに通えない人を巧妙に狙っているよな…
ﾌﾞｸｵﾌの105円コーナーは>>654の過程の中でどこをどう通ってくるのか
時々とんでもない105円良本があるからついチェックしてしまうな
ヤフオクなんかは、古本屋やﾌﾞｸｵﾌに通えない人を巧妙に狙っているよな…
>>628
矢倉、相掛かり、奇襲戦法は一読おすすめ。
居飛車vs振り飛車はさすがに内容が古いので（元々が25年前の本）、古典的な戦法が
頭に入ってるというならどうでもいい。棒銀･腰掛け銀は趣味で。
特に最終巻の奇襲戦法は、矢倉中飛車や後手番相掛かりでの桂ハネ戦法など、奇襲と呼ぶには本格的な
戦法の解説もあるので侮れない。
また、シリーズ通して取り上げた全局の棋譜が載ってるのも良い。意外に負け将棋も
多く取り上げているのがﾜﾛｽｗ
矢倉、相掛かり、奇襲戦法は一読おすすめ。
居飛車vs振り飛車はさすがに内容が古いので（元々が25年前の本）、古典的な戦法が
頭に入ってるというならどうでもいい。棒銀･腰掛け銀は趣味で。
特に最終巻の奇襲戦法は、矢倉中飛車や後手番相掛かりでの桂ハネ戦法など、奇襲と呼ぶには本格的な
戦法の解説もあるので侮れない。
また、シリーズ通して取り上げた全局の棋譜が載ってるのも良い。意外に負け将棋も
多く取り上げているのがﾜﾛｽｗ
そうだね。負け将棋も結構収録されてる。
宿敵の中原に負けた棋譜なんて、絶対に見せたくないだろうけど、
「この対局は～が敗因だった」って、自分の手を反省してすごい謙虚。
文章を読む限りは結構な常識人と思ってしまうかも。
※の毒舌に酔いしれたい奇特な方は
「米長の将棋」よりも「泥沼流振り飛車破り」をお勧めします。
宿敵の中原に負けた棋譜なんて、絶対に見せたくないだろうけど、
「この対局は～が敗因だった」って、自分の手を反省してすごい謙虚。
文章を読む限りは結構な常識人と思ってしまうかも。
※の毒舌に酔いしれたい奇特な方は
「米長の将棋」よりも「泥沼流振り飛車破り」をお勧めします。
米長は負け将棋に味があるからな。
角頭歩で中原に角道止められて負けたり（対局後、「中原さんは友達だと
思っていた」という名言を残す）、桂ハネ戦法で中原に一手パスされて
ただのタテ歩取りになってしまい、「こういう将棋（タテ歩側を持つ）は経験が
ないのでほとほと困った。で負けた」と言ってみたり…
角頭歩で中原に角道止められて負けたり（対局後、「中原さんは友達だと
思っていた」という名言を残す）、桂ハネ戦法で中原に一手パスされて
ただのタテ歩取りになってしまい、「こういう将棋（タテ歩側を持つ）は経験が
ないのでほとほと困った。で負けた」と言ってみたり…
近くの本屋に文庫の「米長の将棋」がおいてあるなら
まず解説を立ち読みしてみることをお勧めするYO
まず解説を立ち読みしてみることをお勧めするYO
665 ：名無し名人：2005/08/02(火) 18:42:37 ID:2I/SfH1P
シマノート居飛車編はいつ出るんじゃ！もう情報が出て１年になるやんけ！！！
あと久保の持久戦編もいつ出るんやー！！！ええかげんにしろや！！！暑い、暑いでー！！！
あと久保の持久戦編もいつ出るんやー！！！ええかげんにしろや！！！暑い、暑いでー！！！
居飛車は島先生の専門分野だから
自分の研究を晒すのはさすがにやらないと思う・・・
自分の研究を晒すのはさすがにやらないと思う・・・
それを言うなら、久保四間マニュアル持久戦編、矢倉３七銀分析（下）もだね。
あと、羽生が世界に連載してた変わりゆく現代将棋（矢倉編）か。
後者二つは永遠に出ない気も。
あと、羽生が世界に連載してた変わりゆく現代将棋（矢倉編）か。
後者二つは永遠に出ない気も。
668 ：名無し名人：2005/08/02(火) 22:30:07 ID:F+plIoGG
>>665
島ノート振り飛車編その２を書かないかという話があったが
相振り飛車を取り上げてくれと言われてしまい
相振り飛車はよく分からないから「その２」は書けなかったと
先日のJT杯の解説で島さん本人が言っていた
島ノート振り飛車編その２を書かないかという話があったが
相振り飛車を取り上げてくれと言われてしまい
相振り飛車はよく分からないから「その２」は書けなかったと
先日のJT杯の解説で島さん本人が言っていた
670 ：名無し名人：2005/08/02(火) 22:54:36 ID:/cg3NhM0
連盟の渡辺のサイン本ってもう発売されたのか？
672 ：名無し名人：2005/08/03(水) 00:54:42 ID:WQV5pg3Y
ネットでは売られてない。けど、将棋祭りとか連盟の本屋とかで穴熊編はサイン本でてるよ。
サイン本だから常備してはないでしょ。
そういえば、この前の瀬川の公開対局のとき大量に売れ残ってたな。
新宿の紀伊国屋ホールでやってたから、そのまま同店の将棋コーナーに置いてないかな？
(ないかも。興味があれば見にいってみるとか)
そういえば、この前の瀬川の公開対局のとき大量に売れ残ってたな。
新宿の紀伊国屋ホールでやってたから、そのまま同店の将棋コーナーに置いてないかな？
(ないかも。興味があれば見にいってみるとか)
魔太郎と寅じゃ…
クマノート順位戦編まだー？
677 ：名無し名人：2005/08/03(水) 11:33:37 ID:dMGLovgG
矢倉を指しこなす本（全4巻）と
角換わりを指しこなす本（全2巻）早く出してくれよ。
角換わりを指しこなす本（全2巻）早く出してくれよ。
今日本屋で立ち読みして俺が大変なことになったのが、
すぐに使える将棋の手筋（上）マイコミ Ｐ１９２
７８王に王が居て、相手の持駒に飛車がある状況で、
７７から８５に桂跳ねした手。
一見７５飛が見え、よくなさそうな手だが、実戦では～
しかし真相は違っていた。
中原「７５飛をうっかりしていた」
に心の中で大爆笑。
本を持っている方は盤面さらしていただけますか？
すぐに使える将棋の手筋（上）マイコミ Ｐ１９２
７８王に王が居て、相手の持駒に飛車がある状況で、
７７から８５に桂跳ねした手。
一見７５飛が見え、よくなさそうな手だが、実戦では～
しかし真相は違っていた。
中原「７５飛をうっかりしていた」
に心の中で大爆笑。
本を持っている方は盤面さらしていただけますか？
矢倉を指しこなすのは、結構大変。
何冊も読んで自分なりにまとめないといけないから。
ちなみに今まで読んで参考になった矢倉の本。
現代矢倉の思想
現代矢倉の戦い
森下の矢倉
康光流現代矢倉１と３
米長の将棋３
消えた戦法の謎（米長流など、急戦の知識のため）
将棋基本戦法 居飛車編（米長流対策の決定版・矢倉中飛車）
よくわかる矢倉戦法（あまり良い本ではないが、同型矢倉はこれくらいしかない）
手筋の達人 矢倉編
それから右四間対策として、将棋年鑑の右四間戦を参考にしたり
ＮＨＫ杯で出てきた棋譜を記録して研究したり。
相居飛車を避けて振り飛車が流行するのもわかる気がするな。
何冊も読んで自分なりにまとめないといけないから。
ちなみに今まで読んで参考になった矢倉の本。
現代矢倉の思想
現代矢倉の戦い
森下の矢倉
康光流現代矢倉１と３
米長の将棋３
消えた戦法の謎（米長流など、急戦の知識のため）
将棋基本戦法 居飛車編（米長流対策の決定版・矢倉中飛車）
よくわかる矢倉戦法（あまり良い本ではないが、同型矢倉はこれくらいしかない）
手筋の達人 矢倉編
それから右四間対策として、将棋年鑑の右四間戦を参考にしたり
ＮＨＫ杯で出てきた棋譜を記録して研究したり。
相居飛車を避けて振り飛車が流行するのもわかる気がするな。
682 ：名無し名人：2005/08/03(水) 22:46:28 ID:WQV5pg3Y
矢倉は、定跡が多いわりにすぐ力戦になりやがるからな。定跡覚えるより手筋覚えたほうが役に立つ。
振り飛車党でもさせるのは矢倉だと、藤井が書いてました
宣伝乙
>>678
手筋の達人（矢倉）でがんばれ！！
手筋の達人（矢倉）でがんばれ！！
そうか。。渡辺のサイン本楽しみにしてたのに、連盟の楽天のとこでは売らないのか。
せっかく竜王になって本出したのに、なんで売らないんだ？藤井は出すごとに売ってたのに。
連盟に嫌われてんだろか。
せっかく竜王になって本出したのに、なんで売らないんだ？藤井は出すごとに売ってたのに。
連盟に嫌われてんだろか。
某イベントでサイン本売られていたが渡辺本は人気だったよ
689 ：名無し名人：2005/08/04(木) 01:12:03 ID:pWsG1rSC
なんでナベのサイン本ださないんだろうな。
１００冊とかはきついと思うけど、小出しにちょくちょく出したりしたら売れると思うんだけど。
ほかの本もサインしてたまに出せばいいのにな。
ほしい奴は結構いるだろ、連盟赤字だったらこういうとこで売り上げ伸ばせばいいのに。
１００冊とかはきついと思うけど、小出しにちょくちょく出したりしたら売れると思うんだけど。
ほかの本もサインしてたまに出せばいいのにな。
ほしい奴は結構いるだろ、連盟赤字だったらこういうとこで売り上げ伸ばせばいいのに。
691 ：名無し名人：2005/08/04(木) 08:31:29 ID:XxwnoKKk
新宿の紀伊國屋で売ってたよ。
692 ：名無し名人：2005/08/04(木) 09:51:44 ID:2nljKbqD
著者の人格はともかく
「手筋の達人」の矢倉の方は良い本？
紙が薄くて答えがすけて見えるので
買うのを躊躇しているんだけどさ
「手筋の達人」の矢倉の方は良い本？
紙が薄くて答えがすけて見えるので
買うのを躊躇しているんだけどさ
694 ：692：2005/08/04(木) 13:37:48 ID:yxGTFJU+
eブコフで注文した本早く発送しろよ～
>>694
感謝してもらうほどでもないが。補足だが一題ごとに丁寧すぎる題名がついてて
手をよく読まないでも正解が推定できてしまうという欠点があった。
なるべく題名やヒントを読まないで考えた方がいいかも。
200題であの値段ならまあまあお買い得かなとは思うが。
感謝してもらうほどでもないが。補足だが一題ごとに丁寧すぎる題名がついてて
手をよく読まないでも正解が推定できてしまうという欠点があった。
なるべく題名やヒントを読まないで考えた方がいいかも。
200題であの値段ならまあまあお買い得かなとは思うが。
サインなんかイラネエよ
顔面ドアップ写真付きの方が刺激的だ
顔面ドアップ写真付きの方が刺激的だ
そういや昔の本は著者の写真をカバーに載せてるのが結構多かったね。
700 ：名無し名人：2005/08/05(金) 19:20:12 ID:WE9CkVPD
藤井の新刊は渡辺本の売り切り待ちかよ
701 ：名無し名人：2005/08/05(金) 22:37:22 ID:wKvcZHTM
>>679
その本は持ってないけどこれだろう。
ファイル名：Z08336.KI2
開始日時：1972/05/09
持ち時間：9時間
棋戦：名人戦
戦型：中飛車
場所：箱根町「ホテル花月園」
先手：中原 誠
後手：大山康晴
* 現在、
* 大山:２勝１敗
* 中原:１勝２敗
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５二飛 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀
* 初めての趣向。
△４三銀 ▲６六歩 △７二銀 ▲６八玉 △６四歩 ▲６七銀
△６二玉 ▲７五歩 △３五歩 ▲２五歩 △３三角 ▲５七銀
△３二飛 ▲７八玉 △５二金左 ▲７六銀 △４二角 ▲６五歩
△同 歩 ▲同 銀 △６四歩
* ▲同銀△５四歩▲６八飛△３六歩▲同歩△同飛▲５五銀△７一玉▲４四銀に△３二銀が好手。
▲７六銀 △７一玉 ▲６八金 △８二玉 ▲２六飛
* 波乱を呼んだ手。
△１五角 ▲１六飛 △１四歩 ▲６五歩 △２四歩 ▲６四歩
△２五歩 ▲１五飛 △同 歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲４六角
* 角打ちに期待をかける。
△７三銀 ▲７七桂 △６七歩
* うまい利かし。
▲同 銀 △５四銀 ▲８五桂
* 結果としてはこの局面での最善手！真相は、後手の次の手を見落としていた(^_^;
その本は持ってないけどこれだろう。
ファイル名：Z08336.KI2
開始日時：1972/05/09
持ち時間：9時間
棋戦：名人戦
戦型：中飛車
場所：箱根町「ホテル花月園」
先手：中原 誠
後手：大山康晴
* 現在、
* 大山:２勝１敗
* 中原:１勝２敗
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５二飛 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八銀
* 初めての趣向。
△４三銀 ▲６六歩 △７二銀 ▲６八玉 △６四歩 ▲６七銀
△６二玉 ▲７五歩 △３五歩 ▲２五歩 △３三角 ▲５七銀
△３二飛 ▲７八玉 △５二金左 ▲７六銀 △４二角 ▲６五歩
△同 歩 ▲同 銀 △６四歩
* ▲同銀△５四歩▲６八飛△３六歩▲同歩△同飛▲５五銀△７一玉▲４四銀に△３二銀が好手。
▲７六銀 △７一玉 ▲６八金 △８二玉 ▲２六飛
* 波乱を呼んだ手。
△１五角 ▲１六飛 △１四歩 ▲６五歩 △２四歩 ▲６四歩
△２五歩 ▲１五飛 △同 歩 ▲７四歩 △同 歩 ▲４六角
* 角打ちに期待をかける。
△７三銀 ▲７七桂 △６七歩
* うまい利かし。
▲同 銀 △５四銀 ▲８五桂
* 結果としてはこの局面での最善手！真相は、後手の次の手を見落としていた(^_^;
ｅブコフ遅え～
ま、サイトリニューアルで注文多いのはわかってるけどさ
ま、サイトリニューアルで注文多いのはわかってるけどさ
703 ：名無し名人：2005/08/05(金) 22:39:36 ID:wKvcZHTM
△７五飛 ▲７六歩 △８五飛 ▲４四角 △４五歩 ▲５五角上
△同 銀 ▲１一角成 △６四銀引 ▲２一馬 △４二飛 ▲７七桂
△８四飛 ▲８六香 △４六歩 ▲同 歩 △６六歩
* 疑問。△６二銀▲６五歩△７三銀引と手順に固めるほうが良かった。
▲同銀直 △５四桂 ▲６七金 △４七角 ▲６五歩 △６六桂
▲同 金 △２九角成 ▲６四歩 △５四桂 ▲同 馬 △同 歩
▲８四香 △４七馬
* 疑問。普通に△同歩▲８六桂でいい勝負。
▲５八銀 △３七馬 ▲８六桂 △８四歩 ▲７五歩 △同 歩
▲同 金 △７四歩 ▲同 桂 △８三玉 ▲６六桂
* ▲７六桂とし、次に▲８四金△同銀▲８二飛をみるのが早かった。
△７一香 ▲３一飛 △４一歩 ▲３五飛成 △２七馬 ▲３四歩
△２六角
* 好手。
▲３三歩成
* 勝負手。
△１二飛
* 悪手。敗着。△３五角▲４二と△同歩▲３一飛△７二金▲３八歩で互角の勝負。
▲２六龍 △同 歩 ▲６五角
* 決め手。
△９三玉 ▲９五歩 △同 歩 ▲４三と △同 金 ▲６三歩成
△７六歩 ▲同 角 △８三玉 ▲６二歩
* あまい。▲６五角△３五飛▲９二歩でよかった。
△７二金 ▲７三と △同 金 ▲９二歩 △６四銀 ▲８六銀
△６五歩
* 敗着。△７五銀▲同銀△６四金打で大変だった。
▲９一歩成 △６六歩 ▲９四角 △同 玉 ▲８二桂成 △６七角
▲６九玉 △８九飛 ▲７九歩
まで135手で先手の勝ち
△同 銀 ▲１一角成 △６四銀引 ▲２一馬 △４二飛 ▲７七桂
△８四飛 ▲８六香 △４六歩 ▲同 歩 △６六歩
* 疑問。△６二銀▲６五歩△７三銀引と手順に固めるほうが良かった。
▲同銀直 △５四桂 ▲６七金 △４七角 ▲６五歩 △６六桂
▲同 金 △２九角成 ▲６四歩 △５四桂 ▲同 馬 △同 歩
▲８四香 △４七馬
* 疑問。普通に△同歩▲８六桂でいい勝負。
▲５八銀 △３七馬 ▲８六桂 △８四歩 ▲７五歩 △同 歩
▲同 金 △７四歩 ▲同 桂 △８三玉 ▲６六桂
* ▲７六桂とし、次に▲８四金△同銀▲８二飛をみるのが早かった。
△７一香 ▲３一飛 △４一歩 ▲３五飛成 △２七馬 ▲３四歩
△２六角
* 好手。
▲３三歩成
* 勝負手。
△１二飛
* 悪手。敗着。△３五角▲４二と△同歩▲３一飛△７二金▲３八歩で互角の勝負。
▲２六龍 △同 歩 ▲６五角
* 決め手。
△９三玉 ▲９五歩 △同 歩 ▲４三と △同 金 ▲６三歩成
△７六歩 ▲同 角 △８三玉 ▲６二歩
* あまい。▲６五角△３五飛▲９二歩でよかった。
△７二金 ▲７三と △同 金 ▲９二歩 △６四銀 ▲８六銀
△６五歩
* 敗着。△７五銀▲同銀△６四金打で大変だった。
▲９一歩成 △６六歩 ▲９四角 △同 玉 ▲８二桂成 △６七角
▲６九玉 △８九飛 ▲７九歩
まで135手で先手の勝ち
>701 >703 それですわ
羽生の法則って評判どんなもんですか？
図書館に一巻だけあってわりと読みやすかったけど
図書館に一巻だけあってわりと読みやすかったけど
左美濃対策で文庫の藤井システムか急所１かで迷っているんだけどどちらが良いですか？
急所１の解説で十分なら右四間とかも載っているのでこちらを選びたいのですが。
急所１の解説で十分なら右四間とかも載っているのでこちらを選びたいのですが。
707 ：名無し名人：2005/08/06(土) 23:06:17 ID:2cOyJYeZ
>706 どちらも買うのが良い参考になるはず
>>705
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/tesuji-koma.htm
ttp://www.hakusa.net/shogi/book/index.html ■総合→手筋のとこ
ttp://urbansea.jugem.jp/?cid=17
あとは過去ログ探すがよろし。
つーか自分で読んで読みやすかったのならそれでいいのではないかと。
他人の評判気にしなくても。
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/tesuji-koma.htm
ttp://www.hakusa.net/shogi/book/index.html ■総合→手筋のとこ
ttp://urbansea.jugem.jp/?cid=17
あとは過去ログ探すがよろし。
つーか自分で読んで読みやすかったのならそれでいいのではないかと。
他人の評判気にしなくても。
丸山が大局観に関するような本を書いたら案外売れるのでないだろうか。
710 ：名無し名人：2005/08/08(月) 17:34:47 ID:r0lIVH9y
○は自分の考えを絶対に晒したりしないからな。
感想戦もほとんどしゃべらないし。
「私らしい、手厚い一着」
「私ならば先手を持ちたい形勢だ」
なんて言う先生とは対極にいるタイプ。
感想戦もほとんどしゃべらないし。
「私らしい、手厚い一着」
「私ならば先手を持ちたい形勢だ」
なんて言う先生とは対極にいるタイプ。
712 ：名無し名人：2005/08/09(火) 00:12:46 ID:uAn16+2S
清水市代女流三冠サイン会
『天辺』（毎日コミュニケーションズ）刊行記念
８月２７日（土）午後５時～
２階 特設会場
定員：１００名様
要整理券
http://www.maruzen.co.jp/home/tenpo/maruhon.html
『天辺』（毎日コミュニケーションズ）刊行記念
８月２７日（土）午後５時～
２階 特設会場
定員：１００名様
要整理券
http://www.maruzen.co.jp/home/tenpo/maruhon.html
青野の「最新棒銀戦法」は棒銀をさばいた後の手の造り方が書いて
あって参考になった。
あって参考になった。
ちょっと参考になったくらいで棋書の前書きの常套文句を
名言スレに書き込んでんじゃねえよｗ
名言スレに書き込んでんじゃねえよｗ
>>713-714
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
621 ：名無し名人：2005/08/09(火) 00:35:38 ID:y/eYsocB New!!
「本書を読破し棋友を棒銀で粉砕していただければ著者としてこれに
勝る喜びはない。」 青野
プロ棋士の名言集 Part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113132491/621
>713とこれのＩＤに注目ってことや
「本書を読破し棋友を棒銀で粉砕していただければ著者としてこれに
勝る喜びはない。」 青野
プロ棋士の名言集 Part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113132491/621
>713とこれのＩＤに注目ってことや
「相振り革命３」は先手中飛車対策が書いてあって参考になった。
森信雄の強くなる将棋 終盤の鬼
山海堂
定価1,260円
内容紹介
初段を中心に五級から五段まで幅広い層を対象にした、「終盤」をテーマとした次の一手集です。
答えを探し当てるだけではなく、終盤の考え方や局面の捉え方、
手の読み方のコツを身につけるのに最適の一冊です。
-------
読んだ方、感想おねがいします
24低級ですが、読みこなせますでしょうか？
山海堂
定価1,260円
内容紹介
初段を中心に五級から五段まで幅広い層を対象にした、「終盤」をテーマとした次の一手集です。
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手の読み方のコツを身につけるのに最適の一冊です。
-------
読んだ方、感想おねがいします
24低級ですが、読みこなせますでしょうか？
棋書なんてのは、歴代竜王の書いたもんだけ読んでればいいんだよ
島、羽生、谷川、佐藤、藤井、森内、渡辺。
この7人の代表作を中心に読んでれば全てOKだ
他の余計な知識を吸収しようとするから駄目なんだよ。
島、羽生、谷川、佐藤、藤井、森内、渡辺。
この7人の代表作を中心に読んでれば全てOKだ
他の余計な知識を吸収しようとするから駄目なんだよ。
719の棋力拝見したい
721 ：名無し名人：2005/08/11(木) 00:04:52 ID:I3KKXY3A
注釈康光戦記ってどう？
722 ：名無し名人：2005/08/11(木) 06:15:24 ID:hQdrYmwl
棋書なんて詰め将棋だけあれば十分なんだよ
無双を一目で解けるまで解きまくれ
無双を一目で解けるまで解きまくれ
723 ：名無し名人：2005/08/11(木) 18:50:34 ID:G1OQQc/z
>>718
それ読んだけど、なかなかいい本だったよ。とても丁寧に解説してあるし、終盤の考え方をわかりやすく書いてあった。
級の人には特にオススメだと思う。
最近の森さんの本はいい本ばっかり出してるね。「詰め将棋ドリル」もかなりいい本だと思うし。
2冊とも終盤力と直感力を鍛えるのに最適だと思うよ。
それ読んだけど、なかなかいい本だったよ。とても丁寧に解説してあるし、終盤の考え方をわかりやすく書いてあった。
級の人には特にオススメだと思う。
最近の森さんの本はいい本ばっかり出してるね。「詰め将棋ドリル」もかなりいい本だと思うし。
2冊とも終盤力と直感力を鍛えるのに最適だと思うよ。
３手詰ハンドブック普通に書店で買ったら
浦野のサインがあったんだけど全部についてるの？
浦野のサインがあったんだけど全部についてるの？
紀伊国屋新宿アドホック店は三手詰も五手詰も全部ビニ本のサイン本だった。
新宿南店は全部サインなし、もちろんビニ本にあらず。
新宿南店は全部サインなし、もちろんビニ本にあらず。
727 ：名無し名人：2005/08/12(金) 16:34:06 ID:4WIfNpEd
ビニ本ってエロ本のことですよね。
あーもう、７手詰め以上だと解けないとイライラするから１．３．５手詰めしかしないことにした。
サクサク解けて気持ちいいぜ！
サクサク解けて気持ちいいぜ！
729 ：名無し名人：2005/08/12(金) 18:21:42 ID:G722xDxf
四間飛車の急所②ってむずかしすぎますね途中で読むの辞めました。
しかも居飛車良しって四間飛車良しになるパターンだけ書いて欲しいよ。
しかも居飛車良しって四間飛車良しになるパターンだけ書いて欲しいよ。
730 ：名無し名人：2005/08/12(金) 18:27:41 ID:G722xDxf
俺は四間飛車指すから『四間飛車を指しこなす本①②③』はもってるんだよね。
『四間飛車の急所』は２巻まで持ってるけど難しいから読んでない。次は『最強四間飛車マニュアル』を買おうと思ってるんだけどお勧めの四間飛車の本ありますか？
『四間飛車の急所』は２巻まで持ってるけど難しいから読んでない。次は『最強四間飛車マニュアル』を買おうと思ってるんだけどお勧めの四間飛車の本ありますか？
「四間飛車の急所」が難しいんなら
とりあえず「ホントに勝てる四間飛車」を読んどけ。
とりあえず「ホントに勝てる四間飛車」を読んどけ。
732 ：名無し名人：2005/08/12(金) 21:04:28 ID:vWVOyqnh
最近、一番近くのブックオフが棋書を多めに扱ってくれてるので嬉しい。
今日は１０５円で「米長のスーパーアドバイス」ゲットした。
今見るとかなり面白いなこれｗｗｗｗｗ
今日は１０５円で「米長のスーパーアドバイス」ゲットした。
今見るとかなり面白いなこれｗｗｗｗｗ
柿沼昭治って人の将棋につよくなる本買ってきました
アマの人のほうがいい本書くんじゃないかと
アマの人のほうがいい本書くんじゃないかと
734 ：名無し名人：2005/08/12(金) 21:14:59 ID:G722xDxf
>>733俺その本図書館で借りて読んだけどあまり意味がなかったね。悪いけど・
>730読むとその可能性は相当高そうだが
いやいや、俺は全然素人です。。。
レベル的に合ってるんじゃないかと思って買いました
レベル的に合ってるんじゃないかと思って買いました
739 ：名無し名人：2005/08/12(金) 23:40:10 ID:2htLIqRI
まあ、すぐには強くならないっしょ。
本読む→実戦する→反省・いろいろ検討する
をやってたら、だんだんダメな形・よい形がわかってきて勝てるようになるよ。
本読む→実戦する→反省・いろいろ検討する
をやってたら、だんだんダメな形・よい形がわかってきて勝てるようになるよ。
740 ：名無し名人：2005/08/13(土) 00:46:59 ID:Zkvvf194
コバケンの「四間飛車で勝とう！」はどうでつか？
741 ：名無し名人：2005/08/13(土) 00:53:29 ID:5wWRXBSi
なぜに、コバケン・・・先ちゃんの本か、藤井の本のほうが新しいからいいと思うよ・・・
それか居飛車側から見てるけど、渡辺本の２冊買っとけ。
それか居飛車側から見てるけど、渡辺本の２冊買っとけ。
本なんて読むから強くなれないんだよ
むしろ本を書けば強くなれるよ
むしろ本を書けば強くなれるよ
743 ：名無し名人：2005/08/13(土) 12:56:44 ID:iCFQntRO
棋書出版に一言！
先後逆の表示するのやめてくれ
▲７六歩は▲７六歩でいいよ
非常に読みづらい。
先後逆の表示するのやめてくれ
▲７六歩は▲７六歩でいいよ
非常に読みづらい。
745 ：名無し名人：2005/08/13(土) 15:42:14 ID:v+M9+vT2
マネックス・ビーンズから「将棋年鑑平成１７年度版」がきました。
4600円がタダでした。
マネックスさんありがとう。来年もお願いします。
4600円がタダでした。
マネックスさんありがとう。来年もお願いします。
748 ：７３０：2005/08/13(土) 16:55:21 ID:FbRQkRtS
『明快四間飛車戦法』『四間飛車で勝とう』も読んだことあるけど
『四間飛車を指しこなす本①』と比べると受け方とか違いどっち
が正しいか迷いますね。
『四間飛車を指しこなす本①』と比べると受け方とか違いどっち
が正しいか迷いますね。
749 ：７３０：2005/08/13(土) 16:56:39 ID:FbRQkRtS
ちなみに俺のホームページひまだったらみてね。
http://www.geocities.jp/yocchann1980/
http://www.geocities.jp/yocchann1980/
750 ：名無し名人：2005/08/13(土) 17:32:30 ID:5wWRXBSi
他はともかく渡辺本はもう必須クラスまでのし上がったのか……
>>749
疲れるよ
疲れるよ
そういうページなのか。踏まなくて良かった。
NGリストに入れておこう。
NGリストに入れておこう。
759 ：名無し名人：2005/08/13(土) 20:45:48 ID:JE8CjNUw
>>753
読んだところ、村山先生が「将棋はつまらない」
「漫画のほうが面白い」「早く将棋をやめたい」
みたいな発言に対して米長先生、「君は本当に面白いね～
はっはっは～」くらいしか返せなくなってた。
多分相当頭にきてたんじゃないでしょうか。
さらには島先生の回で島先生「女性はこの部屋に入ったことあります。
けどこれ（ベッド）はまだ使ってません。」
冨岡先生「私は竿（チンコ）が短くてだめなんです」
中井女流「（レディースマンションだけど）男（室岡先生）が入ってもばれない。」
などなどお宝満載でしたよｗｗｗ
読んだところ、村山先生が「将棋はつまらない」
「漫画のほうが面白い」「早く将棋をやめたい」
みたいな発言に対して米長先生、「君は本当に面白いね～
はっはっは～」くらいしか返せなくなってた。
多分相当頭にきてたんじゃないでしょうか。
さらには島先生の回で島先生「女性はこの部屋に入ったことあります。
けどこれ（ベッド）はまだ使ってません。」
冨岡先生「私は竿（チンコ）が短くてだめなんです」
中井女流「（レディースマンションだけど）男（室岡先生）が入ってもばれない。」
などなどお宝満載でしたよｗｗｗ
まあ>736が正しかったということだな
将棋の公式、誤植多すぎ。
766 ：749：2005/08/16(火) 01:16:27 ID:BKTUhJHe
>>766
基地外はもうくるなよw
基地外はもうくるなよw
768 ：名無し名人：2005/08/16(火) 12:32:57 ID:BKTUhJHe
>>767
かわいそうだよそんなこといったら
かわいそうだよそんなこといったら
>>769
帯に写真を入れたのは悪手
帯に写真を入れたのは悪手
市代本買った人のレビューきぼん
>>770
どうせ将棋ヲタしか買わんだろ。
どうせ将棋ヲタしか買わんだろ。
773 ：名無し名人：2005/08/16(火) 15:27:20 ID:ncAP2HP2
>>771
買って損した。まずあの文体がダメ。軽すぎ。
買って損した。まずあの文体がダメ。軽すぎ。
文体は初めから分かってたはずだが…
775 ：名無し名人：2005/08/16(火) 17:13:54 ID:BYemFI0r
ﾌﾞｸｵﾌでｺﾞｰﾀﾞ本買ったら大量の書き込みがあった。
「駒の損得より働きが大事！」とか書いてあるのを見ると必死に勉強してる人もいるんだなと感じたよ
「駒の損得より働きが大事！」とか書いてあるのを見ると必死に勉強してる人もいるんだなと感じたよ
買って読まない人もいるんだなと、よく思うよ
人のこと、言えないけどね
人のこと、言えないけどね
古本屋で買おうと思った棋書に書き込みがあると微妙な反面
熱心に勉強してる人がいるもんだと微笑ましくなるのも反面。
ただ３０ページぐらいを過ぎてから真っ白になってると切ない。
熱心に勉強してる人がいるもんだと微笑ましくなるのも反面。
ただ３０ページぐらいを過ぎてから真っ白になってると切ない。
近所の図書館の将棋の本が突然充実し始めたので、しばらくは
本を買う予定なし。最近本の内容をPCに入力しまくっている。
本を買う予定なし。最近本の内容をPCに入力しまくっている。
779 ：名無し名人：2005/08/16(火) 19:00:17 ID:BKTUhJHe
図書館はいいね。連盟の出してる本は全部あるね。浅川書房の本は大体借りて読みました。
うらやましいなぁ、自分の地元の図書館はあんまり充実してないや（ ´･ω･)
781 ：名無し名人：2005/08/16(火) 19:10:19 ID:BKTUhJHe
>>780
周りの市町村の図書館なども借りれるのでいってみてはどうでしょうか？
周りの市町村の図書館なども借りれるのでいってみてはどうでしょうか？
>>778
セコすぎｗｗｗｗｗ
セコすぎｗｗｗｗｗ
784 ：780：2005/08/16(火) 19:58:09 ID:CMmroqqU
>>783リクエスト！！そんなこともできるのか
おいおい、連盟の出してる本くらい買ってやれよ。
それでなくても財政難なんだから。
寄付だと思って、さ。
古本より、マッサラな本のほうが頭に入るよ。
それでなくても財政難なんだから。
寄付だと思って、さ。
古本より、マッサラな本のほうが頭に入るよ。
>>786
> おいおい、連盟の出してる本くらい買ってやれよ。
まぁねｗ
図書館へのリクエストを薦めといてナンだけど、
書店で見ていい本だと思ったら迷わず買うべき。
図書館だと貸し出し期間は２週間くらいだし、
リクエストに答えてくれるまでに多少時間がかかるしね。
でも、最新本を買うことに特に興味がなければ、
図書館で内容を確かめてから買ってもいいと思う。
むしろ、出版社側には
「これは図書館で借りるだけではまずいなぁ！」
という本を出してもらいたい。
> おいおい、連盟の出してる本くらい買ってやれよ。
まぁねｗ
図書館へのリクエストを薦めといてナンだけど、
書店で見ていい本だと思ったら迷わず買うべき。
図書館だと貸し出し期間は２週間くらいだし、
リクエストに答えてくれるまでに多少時間がかかるしね。
でも、最新本を買うことに特に興味がなければ、
図書館で内容を確かめてから買ってもいいと思う。
むしろ、出版社側には
「これは図書館で借りるだけではまずいなぁ！」
という本を出してもらいたい。
本は自腹で買って、ボロボロになるまで読み尽くしてこそ力になるものです。
その本が良書である事が必要条件だが・・・
その本が良書である事が必要条件だが・・・
○ 浅川書房の本と創元社の本がある市の図書館はうらやましい。
○ 別冊宝島「次の一手」読本を買いました。
別冊宝島は60番台の競馬読本からあれこれ200冊ほど買っていたけど今回値段高くなった。
そして内容が少なくなった。オフセット印刷で紙質は良いけど頁数が最盛時の半分くらいしかない。
新書本２冊の内容を謳っていた頃と違う。
社長が調子こいてＴＶＣＭ打って総合出版社目指して社員にはワイシャツネクタイ姿を強要して
編集者・ライターを次々追い払ってしまった結果なのか。今は乱立する新書本の方が先鋭的だ
・後藤元気さんのお仕事（インタビュー）ができて良かったなという程度。
・前作からのあいだに起きた戦法の変化について、たとえば勝俣五段に
解説してもらう頁がほしかった。
・あるいは前作のあいだからタイトルホルダー勢力図変化について戦国絵巻を書いてほしかった。
・順位戦終わりの頃に製作されたか、登場人物が少ない。勝率第１位棋士のインタビューを
入れてほしかった。
○ E-honでは現在注文できない「決断力」羽生義治を書店で買いました。
実状が判明した後で「私」と一人称で書かれているのを読むとどうにも説得力に欠ける。猜疑心で、
どこが羽生インタビュー部分でどこがゴーストライターの主張部分なのか考えてしまい読みづらい。
なぜ「羽生、かく語りき」という構成で出版できなかったのか、残念。もったいない。
（故・奥山紅樹風、あるいは湯川博士風に）２冊ともインタビュー記事形式で出版されていれば、
内容重複があってもそれはインタビュアの持論展開部分となるので２冊とも助かっていたと思う。
（E-honでは「集中力」谷川浩司も現在注文できない、になっていた）
○ 別冊宝島「次の一手」読本を買いました。
別冊宝島は60番台の競馬読本からあれこれ200冊ほど買っていたけど今回値段高くなった。
そして内容が少なくなった。オフセット印刷で紙質は良いけど頁数が最盛時の半分くらいしかない。
新書本２冊の内容を謳っていた頃と違う。
社長が調子こいてＴＶＣＭ打って総合出版社目指して社員にはワイシャツネクタイ姿を強要して
編集者・ライターを次々追い払ってしまった結果なのか。今は乱立する新書本の方が先鋭的だ
・後藤元気さんのお仕事（インタビュー）ができて良かったなという程度。
・前作からのあいだに起きた戦法の変化について、たとえば勝俣五段に
解説してもらう頁がほしかった。
・あるいは前作のあいだからタイトルホルダー勢力図変化について戦国絵巻を書いてほしかった。
・順位戦終わりの頃に製作されたか、登場人物が少ない。勝率第１位棋士のインタビューを
入れてほしかった。
○ E-honでは現在注文できない「決断力」羽生義治を書店で買いました。
実状が判明した後で「私」と一人称で書かれているのを読むとどうにも説得力に欠ける。猜疑心で、
どこが羽生インタビュー部分でどこがゴーストライターの主張部分なのか考えてしまい読みづらい。
なぜ「羽生、かく語りき」という構成で出版できなかったのか、残念。もったいない。
（故・奥山紅樹風、あるいは湯川博士風に）２冊ともインタビュー記事形式で出版されていれば、
内容重複があってもそれはインタビュアの持論展開部分となるので２冊とも助かっていたと思う。
（E-honでは「集中力」谷川浩司も現在注文できない、になっていた）
「将棋は歩から」は全三巻でページ数が299、310、301だから
まずは歩の玉手箱買ったほうがいいんじゃないかな。
まずは歩の玉手箱買ったほうがいいんじゃないかな。
痛々しいな。IDが何だか分かってないんだろうなｗ
794 ：名無し名人：2005/08/17(水) 07:35:49 ID:kgufzUuM
藤井持久戦本まだ～？
別冊宝島を書店で1時間半ぶっ通しで立ち読み読破した…さすがに疲れた…
>>793
その本は俺が初めて買った棋書だが、この本のおかげで低級脱出できたぞ。
その本は俺が初めて買った棋書だが、この本のおかげで低級脱出できたぞ。
読むんじゃない
感じるんだ
感じるんだ
買うんじゃない
盗むんだ
盗むんだ
あびる優って今どうなってるん？
もう懐かしいだけだね、その名前。ほんと、どうしてるのやら。
801 ：名無し名人：2005/08/17(水) 20:52:42 ID:7gA6PbWl
別冊宝島の将棋本て今までにいくつ出てるの？
>>799
テレビ復帰してるじゃん
テレビ復帰してるじゃん
別冊宝島か懐かしいな。競馬何冊か持ってるよ
>>794
195 名前： 名無し名人 投稿日： 2005/08/15(月) 16:11:39 ID:p85RwufN
「四間飛車の急所」の続編がいつ刊行されるか心配してる香具師たちよ
浅川書房にメールで問い合わせしてみ？
速攻・丁寧な返信が返ってくるから
ここでいくら言っててもわからんままだよ
195 名前： 名無し名人 投稿日： 2005/08/15(月) 16:11:39 ID:p85RwufN
「四間飛車の急所」の続編がいつ刊行されるか心配してる香具師たちよ
浅川書房にメールで問い合わせしてみ？
速攻・丁寧な返信が返ってくるから
ここでいくら言っててもわからんままだよ
無理だろ
今の藤井の状態じゃ
今の藤井の状態じゃ
806 ：名無し名人：2005/08/18(木) 19:37:40 ID:Ih4eXB5O
図書館に『最強四間飛車マニュアル』リクエストしました。
807 ：名無し名人：2005/08/18(木) 21:56:36 ID:AOYaE5H7
図書館で羽生の法則４飛角の手筋を借りた。
8割くらい知っている手筋だった。
8割くらい知っている手筋だった。
2割も増えれば上等じゃないか
他の板の書籍系スレも見てるけど将棋ファンの図書館利用率はかなり高いね
将棋ファンってケチが多いのかな？
将棋ファンってケチが多いのかな？
俺みたいなｷｼｮｦﾀが支えてるからね
813 ：名無し名人：2005/08/19(金) 01:05:42 ID:n4Uni59o
棋力は４～３級くらいなんですけどおすすめの本ないですかね？
また漠然とした質問だな
無難なところで『詰将棋200題シリーズ』（原田泰夫書・梧桐書院刊）とか
確か５，６冊あるけれど何れも実戦型で構成されているから解き易い
価格も800円前後なんで手頃
詰将棋本は定跡関係と違って何年経っても使えるしね
無難なところで『詰将棋200題シリーズ』（原田泰夫書・梧桐書院刊）とか
確か５，６冊あるけれど何れも実戦型で構成されているから解き易い
価格も800円前後なんで手頃
詰将棋本は定跡関係と違って何年経っても使えるしね
保存用と観賞用と実用用の３冊買うんだよ！！！
サイン本のせいでダブって期せずして保存用になった本があるな
>>718の終盤の鬼。ちら見したけど良さげだった
>>819
万引きｲｸﾅｲ。
万引きｲｸﾅｲ。
羽生ヲタなら鼻毛がちょろっと出てる羽生たんの顔で羽生ニーするよな！
はいはい、わろすわろす
>>823
むしろ逆だと思うのだが。
「将棋は歩から」を完読しちゃったら、
他の歩の手筋本は必要ない。
逆に、初めての歩の手筋本が「将棋は歩から」では
挫折する率が高いかと。
俺的には、下記コースがおすすめ。
「歩の玉手箱」
→歩の多様性、すばらしさに感動する
→「将棋は歩から」上中下 以下リピート読み
むしろ逆だと思うのだが。
「将棋は歩から」を完読しちゃったら、
他の歩の手筋本は必要ない。
逆に、初めての歩の手筋本が「将棋は歩から」では
挫折する率が高いかと。
俺的には、下記コースがおすすめ。
「歩の玉手箱」
→歩の多様性、すばらしさに感動する
→「将棋は歩から」上中下 以下リピート読み
825 ：名無し名人：2005/08/20(土) 17:21:54 ID:ketJhAno
『将棋は歩から』は本屋においてないんですよ。
『歩の玉手箱』を買います。
『歩の玉手箱』を買います。
将棋は歩から をレイアウトの悪さで投げ出したやつは
俺だけではあるまい
俺だけではあるまい
827 ：名無し名人：2005/08/20(土) 22:17:59 ID:7lIoag7I
俺が思うに先手番で最も優秀な戦法は７筋の歩を突きこした三間飛車だと思う。
なんで使う人が少ないの？
鈴木新手で早石田が無理筋ではなくなったし棒金も久保新手で互角になったし。
特に相振り飛車では三間飛車が最強だと思うし。
なんで使う人が少ないの？
鈴木新手で早石田が無理筋ではなくなったし棒金も久保新手で互角になったし。
特に相振り飛車では三間飛車が最強だと思うし。
828 ：名無し名人：2005/08/20(土) 22:25:54 ID:JgC1b3zK
>>827
そんなに優秀なら県代表クラスだね！がんばれよ！！
そんなに優秀なら県代表クラスだね！がんばれよ！！
＞特に相振り飛車では三間飛車が最強だと思うし
相手が避けますがなｗｗｗｗ
先手番で最強戦法は安恵スペシャル。
決まれば必勝。これ常識。
相手が避けますがなｗｗｗｗ
先手番で最強戦法は安恵スペシャル。
決まれば必勝。これ常識。
830 ：名無し名人：2005/08/20(土) 22:35:28 ID:CuiczJSF
香車の手筋本ってありますか？
831 ：名無し名人：2005/08/20(土) 22:38:51 ID:zHMi/XBD
安恵スペシャルって何ですか？
>>831
ネット将棋では使えない闇の戦法
ネット将棋では使えない闇の戦法
>>827
イビアナで対抗される
イビアナで対抗される
まあ、石田流が、かなり無敵っぽいって思うことは初心者はみんな思うからな・・・
で、居飛車穴熊のうまい奴にボコられて四間飛車に移るっと。定跡だな。
で、居飛車穴熊のうまい奴にボコられて四間飛車に移るっと。定跡だな。
対居飛穴得意な奴ならおｋだと思うけどな。
だから俺はいまだに２４初段でも先手石田流を使ってる。
だから俺はいまだに２４初段でも先手石田流を使ってる。
東急将棋祭りの久保vs渡辺の先手石田流vs後手穴熊の虐殺ショー（後手渡辺勝ち）見て
これからは後手のとき63銀型でひたすら穴熊を目指そうと決めたよ
これからは後手のとき63銀型でひたすら穴熊を目指そうと決めたよ
838 ：名無し名人：2005/08/21(日) 00:24:19 ID:ccWGmp+q
渡辺の穴熊本は凄いな・・・本に載ってるように進んで、そのまま勝つことがあるぞ・・・
839 ：ネタ投下：2005/08/21(日) 00:31:43 ID:ruVgMrD0
浅川書房は10月に新刊刊行予定
著者はタイトルホルダー・テーマは終盤で何冊かのシリーズになる予定
納得いくできでなければ発売延期の可能性あり
寄せが見える本を上回る終盤の良書を期待してます
著者はタイトルホルダー・テーマは終盤で何冊かのシリーズになる予定
納得いくできでなければ発売延期の可能性あり
寄せが見える本を上回る終盤の良書を期待してます
いよいよ達人の出番か
渡辺後手イビアナ本書いてほしいな
842 ：名無し名人：2005/08/21(日) 00:47:10 ID:Okt2bTfr
843 ：名無し名人：2005/08/21(日) 01:03:51 ID:bVGfEn2c
所司って実力はたいしたことないのに何で渡辺や松尾とか優秀な弟子育てられるの？
誰か教えて。
誰か教えて。
844 ：名無し名人：2005/08/21(日) 01:11:22 ID:423TwO4U
師匠みたいになりたくないと弟子が思うから
今いる自分の部下や後輩をどうやって育てるかを考えてみたら？
＞実力はたいしたことないのに
↑こんな風に「棋力＝育てる能力」で考えてたら多分上手に育てられないだろうね
＞実力はたいしたことないのに
↑こんな風に「棋力＝育てる能力」で考えてたら多分上手に育てられないだろうね
個人的な意見を言うと居飛穴指す時は三間から組み替えて石田流が一番嫌
どこかで「振り飛車が唯一居飛穴に対して勝ち越すことのできた作戦が浮き飛車(石田流)策だった」とか読んだ記憶があるし。藤井本だっけか
四間からの組み換えは阻止できるし三手目7五歩とかだったら棒金愛用してるけどノーマル三間からの組み換えは阻止出来ないし
どこかで「振り飛車が唯一居飛穴に対して勝ち越すことのできた作戦が浮き飛車(石田流)策だった」とか読んだ記憶があるし。藤井本だっけか
四間からの組み換えは阻止できるし三手目7五歩とかだったら棒金愛用してるけどノーマル三間からの組み換えは阻止出来ないし
847 ：名無し名人：2005/08/21(日) 07:40:22 ID:e9kCWTYb
将棋の勉強法について書かれた棋書って無いですかね？戦法云々じゃなくて。
実戦と棋譜並べと詰将棋と定跡本読め。
嫌ならやるな、やらんでも三段まではいける
嫌ならやるな、やらんでも三段まではいける
>>839-840
達人ってタイトル扱いでいいんだよな？
達人ってタイトル扱いでいいんだよな？
24で５千局指しても１２級とかいるからな。
やっぱり定跡本を読むのは重要だな。
やっぱり定跡本を読むのは重要だな。
１０００局とかのやつは早指しで何も考えずにさしてるやつだろ。
853 ：名無し名人：2005/08/21(日) 17:20:47 ID:ruVgMrD0
森内の受けの本がほしい。
855 ：名無し名人：2005/08/21(日) 17:25:46 ID:W9GQGFSa
お互い１２級の時に対局して、ボロ負けした…
でも俺は今７級に上がった。今、対局したら余裕で勝ってしまうんだろうか。
なんか寂しいな。（´･ω･｀）
でも俺は今７級に上がった。今、対局したら余裕で勝ってしまうんだろうか。
なんか寂しいな。（´･ω･｀）
856 ：名無し名人：2005/08/21(日) 20:08:18 ID:Lz0bmSl8
創元社『徹底活用術』シリーズ図書館で借りてきました。
歩、金銀、飛角桂香の手筋を３冊で学びます。
歩、金銀、飛角桂香の手筋を３冊で学びます。
これを読んでおけば矢倉の基本はおｋな本教えてちょ
居飛車初心者の初段です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
>>858
う～ん、いい本あるんだが絶版。残念。
「矢倉３七銀分析（上）」 森内俊之著
まあ、「羽生の頭脳」の矢倉編あたりはどうでしょう。
古いけど、基本ってことならおｋでしょう。
考え方とかも書いてあるし。
う～ん、いい本あるんだが絶版。残念。
「矢倉３七銀分析（上）」 森内俊之著
まあ、「羽生の頭脳」の矢倉編あたりはどうでしょう。
古いけど、基本ってことならおｋでしょう。
考え方とかも書いてあるし。
矢倉中飛車は載ってるけど右四間は載ってないな
初段なら現代矢倉の思想・闘いの方がいいんじゃないか？
あと右四間は東大将棋矢倉急戦道場に載ってる
あと右四間は東大将棋矢倉急戦道場に載ってる
右四間は以外に本ないね。
まともなのは、東大将棋「矢倉急戦道場」くらいでしょうか。
基本といえるかどうか知らんけど。
あと、「羽生の頭脳」もレベルは高い。２４初段あれば
大丈夫と思いますが、立ち読みしてみることをお勧めします。
難しいようなら、
「初段に勝つ矢倉戦法」 創元社
あたりですか。
まともなのは、東大将棋「矢倉急戦道場」くらいでしょうか。
基本といえるかどうか知らんけど。
あと、「羽生の頭脳」もレベルは高い。２４初段あれば
大丈夫と思いますが、立ち読みしてみることをお勧めします。
難しいようなら、
「初段に勝つ矢倉戦法」 創元社
あたりですか。
リロードしなかったので、>>862さんと
一部かぶりました。 失礼。
一部かぶりました。 失礼。
俺は現代矢倉の～を勧めるな
それと手筋の達人の矢倉編も良いと思う
それと手筋の達人の矢倉編も良いと思う
866 ：名無し名人：2005/08/21(日) 22:16:00 ID:Lz0bmSl8
最近出た升田の本はどうなんでしょうか？
浅川書房でチェスと将棋をからめた本が出る予定って話はどうなってるの？？
銀行から金もらってる小泉も同じ。
誘導されてきました
初心者のぼくにおすすめの本はありませんか
レベルとしてまだ定跡だの駒組みだのは変化が多くて難しいです
なので、まずは手筋が沢山載っている本で勉強したいと思っています
なにかおすすめの本教えてください
（こども入門書みたいなものでも構いません）
初心者のぼくにおすすめの本はありませんか
レベルとしてまだ定跡だの駒組みだのは変化が多くて難しいです
なので、まずは手筋が沢山載っている本で勉強したいと思っています
なにかおすすめの本教えてください
（こども入門書みたいなものでも構いません）
痔民党の工作員うざ
>>873
テンプレ読めって書こうと思ったけど、あのテンプレは結構ばらついてるから、
俺の独断で初心者向けの本をセレクト。
手筋「ラクラク次の一手 基本手筋集」
ちょっとしたスキをついていく形が一杯載ってて参考になります。
詰将棋「3手詰めハンドブック」
基本中の基本って感じがいいですね。装丁も好きです。
戦法「勝つ将棋 攻め方入門」
原始棒銀すら知らなければお勧めです。
テンプレ読めって書こうと思ったけど、あのテンプレは結構ばらついてるから、
俺の独断で初心者向けの本をセレクト。
手筋「ラクラク次の一手 基本手筋集」
ちょっとしたスキをついていく形が一杯載ってて参考になります。
詰将棋「3手詰めハンドブック」
基本中の基本って感じがいいですね。装丁も好きです。
戦法「勝つ将棋 攻め方入門」
原始棒銀すら知らなければお勧めです。
876 ：名無し名人：2005/08/23(火) 20:56:04 ID:oVBcq3uF
ソフト使ってるらしいからな。知らんけど。
>>873
あまり取り上げられていないようですが、手筋系では「将棋手筋練習帖１」（山海堂）も
お薦めです。ちなみに「練習帖２」もありますが、それは全く別の本で、特にお薦めは
しません。
出題は、まず、相手が悪い手を指したときに、どう指すべきかを問い、次に、始めにどう
指すべきだったのかを問う形式。
単純な次の一手よりも、理解が進むと思います。
あまり取り上げられていないようですが、手筋系では「将棋手筋練習帖１」（山海堂）も
お薦めです。ちなみに「練習帖２」もありますが、それは全く別の本で、特にお薦めは
しません。
出題は、まず、相手が悪い手を指したときに、どう指すべきかを問い、次に、始めにどう
指すべきだったのかを問う形式。
単純な次の一手よりも、理解が進むと思います。
右四間といえば、三浦本
ほんと浅川書房も期待外れだな
881 ：名無し名人：2005/08/26(金) 16:32:02 ID:I9Lwh2Ph
「消えた戦法の謎」っていい本ですか？
教えてエロイ人！
教えてエロイ人！
882 ：、：2005/08/26(金) 17:36:54 ID:urI+QS9w
884 ：名無し名人：2005/08/26(金) 18:28:21 ID:jbfASX7M
普通の詰め将棋の本だった。これって、週刊将棋の奴をまとめただけだったような。
表紙の３手詰めはもっと易しくてもよかったのでは、と言ってみたい
そんなに難しくないだろと初段の俺が言ってみる
>>881
単行本時代に買った
この本を読んだから即勝てるようになるというものではないが
「この戦型は知識として知っておけば詳しく学ぶ必要がない」と
見切れるので定跡を勉強する上で著しく効率が上がる
有段者以上には必読と思われ
単行本時代に買った
この本を読んだから即勝てるようになるというものではないが
「この戦型は知識として知っておけば詳しく学ぶ必要がない」と
見切れるので定跡を勉強する上で著しく効率が上がる
有段者以上には必読と思われ
あんまり名前に釣られて買うのも良くない。
詰将棋の本なんて誰のでもそんなに変わらないでしょ。
詰将棋の本なんて誰のでもそんなに変わらないでしょ。
決断力 羽生著 Ｐ７９から引用
阪田が初手に橋歩を突いた。ｒｙさすがに初手に指されることは少ないが、
”７四歩”、３四歩、２六歩のあと、９四歩とか１四歩とか指す。
いくらゴーストが書いたとはいっても直しとけって ７六歩に
阪田が初手に橋歩を突いた。ｒｙさすがに初手に指されることは少ないが、
”７四歩”、３四歩、２六歩のあと、９四歩とか１四歩とか指す。
いくらゴーストが書いたとはいっても直しとけって ７六歩に
891 ：名無し名人：2005/08/26(金) 22:54:15 ID:L49ILE/K
892 ：名無し名人：2005/08/26(金) 23:39:26 ID:QUKJoJdB
>>881 ちょっと前にかいてあった右四間、矢倉中飛車の事も結構載ってたと思う。
ちょっと難しいけど。
ちょっと難しいけど。
>>891
文庫の方は安いんだから即買えって、このくらい。明らかに値段（７００円）より価値のある本だぞ。
文庫の方は安いんだから即買えって、このくらい。明らかに値段（７００円）より価値のある本だぞ。
894 ：名無し名人：2005/08/27(土) 10:26:11 ID:Te4X641B
>>894
無職なんだったら将棋の前に仕事を探した方が良いよ
無職なんだったら将棋の前に仕事を探した方が良いよ
読本に載ってた｡
お茶っ葉入れ忘れて（？）も気づかないで飲む羽生の話が面白い。
お茶っ葉入れ忘れて（？）も気づかないで飲む羽生の話が面白い。
『消えた戦法の謎』は読むと自信になるよね
相手が指してきたときに自分が間違えなければ
こんなプロで絶滅した化石みたいな戦法に負けるわけがないみたいな
対局中に精神的余裕を持てるのがｲｲ!!
相手が指してきたときに自分が間違えなければ
こんなプロで絶滅した化石みたいな戦法に負けるわけがないみたいな
対局中に精神的余裕を持てるのがｲｲ!!
899 ：名無し名人：2005/08/27(土) 23:31:04 ID:ySiHyQxb
渡辺急戦本で４０ページの▲46歩じゃなくて▲53桂成り捨て△同金▲21飛車成りの変化はどうなの？
何も解説されてないんだけど。ボナンザではこの変化で先手が＋１８０になった。
試合させても居飛車側が勝った。同金が ▲97角ののぞき角に当たってるし居飛車の桂馬成り捨ては厳しいと思うんだけど、、、
何も解説されてないんだけど。ボナンザではこの変化で先手が＋１８０になった。
試合させても居飛車側が勝った。同金が ▲97角ののぞき角に当たってるし居飛車の桂馬成り捨ては厳しいと思うんだけど、、、
ボナは攻めてるほうに点をつけたがるからなぁ。
のぞき角は言うほどきびしくはないかな。６四歩で受かってる。
いい勝負だとはおもいますけどね。
とりあえずプロ的には壁角は大きなマイナスということでは？もっといい変化もあるわけだし。
のぞき角は言うほどきびしくはないかな。６四歩で受かってる。
いい勝負だとはおもいますけどね。
とりあえずプロ的には壁角は大きなマイナスということでは？もっといい変化もあるわけだし。
あっと驚く三手詰をあっと驚く105円で入手しました
最後の「村山聖詰将棋ノート」だけ読みました。
最後の「村山聖詰将棋ノート」だけ読みました。
振り飛車党の棋士が書く書物の質
藤井＝杉本＞＞小林健二＞久保＝コーヤン＞＞＞＞＞鈴木
あと、何気に窪田の本（窪田流四間飛車二冊）は意外と居飛車の立場になっても考えていて、なかなかの質（但し、そのせいか形勢不明や居飛車良しの局面が多い）
小倉等は、一人で書く著書が１冊だけなので判別しにくい・・・
藤井＝杉本＞＞小林健二＞久保＝コーヤン＞＞＞＞＞鈴木
あと、何気に窪田の本（窪田流四間飛車二冊）は意外と居飛車の立場になっても考えていて、なかなかの質（但し、そのせいか形勢不明や居飛車良しの局面が多い）
小倉等は、一人で書く著書が１冊だけなので判別しにくい・・・
903 ：名無し名人：2005/08/28(日) 12:21:33 ID:SiT3nno2
四間飛車の急所５はいつでるの？
コーヤンもうちょっと上だろ。
中田功は結構都合よく書くからな。
俺的には信頼度はコバケン並。
俺的には信頼度はコバケン並。
似たような本を出しまくるコバケン最低
907 ：名無し名人：2005/08/28(日) 15:44:45 ID:SiT3nno2
久保は最近いい棋書が少ないと思う。
振り飛車新世紀は当時としてはいい棋書だったと思う。
鈴木＞＞＞久保だと思う。
鈴木の創元社から出したイビアナ対策本と
力戦振り飛車マニュアルは中々。
多少都合のいい変化もなくはないが。
藤井＞杉本＞＞＞＞＞コーヤン＞鈴木＞＞＞＞＞久保だろう。
振り飛車新世紀は当時としてはいい棋書だったと思う。
鈴木＞＞＞久保だと思う。
鈴木の創元社から出したイビアナ対策本と
力戦振り飛車マニュアルは中々。
多少都合のいい変化もなくはないが。
藤井＞杉本＞＞＞＞＞コーヤン＞鈴木＞＞＞＞＞久保だろう。
ランク付けしてもほとんどの人に有益でない件
>>『消えた戦法の謎』
前に角換わり棒銀、研究したことあるんだけど、
あんまりそうならないんで残念です。
前に角換わり棒銀、研究したことあるんだけど、
あんまりそうならないんで残念です。
久保は相振り革命があるだろ
(；ﾟДﾟ) (ﾟДﾟ(ﾟДﾟ；) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !?
912 ：名無し名人：2005/08/28(日) 23:34:08 ID:XAf7CKom
『相振り革命』は杉本昌隆だ。久保は『最強四間飛車マニュアル急戦編』な。
913 ：名無し名人：2005/08/28(日) 23:40:12 ID:U1ubpHtx
鈴木＞＞＞久保は違うと思う。鈴木の本は５筋位取りが有力だからって
省いたりしてるから微妙。
個人的には最近出した渡辺明の本や四間飛車の急所はいい本だと思う。
省いたりしてるから微妙。
個人的には最近出した渡辺明の本や四間飛車の急所はいい本だと思う。
近藤が忘れられている件について
棋書なんてのは、歴代竜王の書いたもんだけ読んでればいいんだよ
島、羽生、谷川、佐藤、藤井、森内、渡辺。
この7人の代表作を中心に読んでれば全てOKだ
他の余計な知識を吸収しようとするから駄目なんだよ。
島、羽生、谷川、佐藤、藤井、森内、渡辺。
この7人の代表作を中心に読んでれば全てOKだ
他の余計な知識を吸収しようとするから駄目なんだよ。
コピペ乙！
900過ぎたけどテンプレ見直しは必要ある？
>>918
>>3の書籍一覧
「将棋と卓球と数学の部屋」はもう要らんと思う
「棋書解説&評価委員会」は長期更新停止中（今後も見込みなし？）だけど
今までの内容だけでも有用だから残しますか
「将棋ペンクラブ」はURL変わったっぽい
（新）http://www.geocities.jp/sho_pen_club/
>>8の■新刊購入■
「Yahoo!ブックスショッピング」と「esBOOKS」は統合して
「セブンアンドワイ」に
http://7andy.yahoo.co.jp/books/hobby/go_and_japanese_chess/212202/
>>9■オークション■
「EasySeek」は「楽天フリマ」に統合されたので消去
お奨め棋書テンプレは諸意見あると思うので特になし
以上でいかがでしょうか
>>3の書籍一覧
「将棋と卓球と数学の部屋」はもう要らんと思う
「棋書解説&評価委員会」は長期更新停止中（今後も見込みなし？）だけど
今までの内容だけでも有用だから残しますか
「将棋ペンクラブ」はURL変わったっぽい
（新）http://www.geocities.jp/sho_pen_club/
>>8の■新刊購入■
「Yahoo!ブックスショッピング」と「esBOOKS」は統合して
「セブンアンドワイ」に
http://7andy.yahoo.co.jp/books/hobby/go_and_japanese_chess/212202/
>>9■オークション■
「EasySeek」は「楽天フリマ」に統合されたので消去
お奨め棋書テンプレは諸意見あると思うので特になし
以上でいかがでしょうか
詰将棋の本って 作：誰々 って書かずにただ 大山康晴 とか表紙に書いてる
ものが多いけど、あれってプロ棋士が監修ということでＯＫ？
ものが多いけど、あれってプロ棋士が監修ということでＯＫ？
監修もしてないのかよｗ
大山の場合はスポニチ連載分が相当あるから自作だと思うけどなあ。
あと、原田、内藤あたりの作品も自作だと思う。
あと、原田、内藤あたりの作品も自作だと思う。
そのスポニチ連載が自作じゃないんでは
大山中原の時代はまず自分で本なんて書く人
一二三や山田道美くらいじゃなかったの。
中原さんの自作は「中原誠名局集」、
「中原の名局」の二冊だけだったりして・・・
一二三や山田道美くらいじゃなかったの。
中原さんの自作は「中原誠名局集」、
「中原の名局」の二冊だけだったりして・・・
突撃がスポーツ新聞に連載していた詰将棋は、弟子か奨励会員がチェックしてるだけとか
聴いたが。
聴いたが。
内藤だけはガチ
神吉の体重もガチ
929 ：名無し名人：2005/08/30(火) 20:32:39 ID:1n1vnguh
金沢の遅刻もガチ
930 ：名無し名人：2005/08/30(火) 20:37:36 ID:tdMabrbi
盗作と倒錯の世界。ゴーストがゴーストを呼ぶ。
932 ：名無し名人：2005/08/30(火) 21:33:07 ID:DAOWKEwx
いい加減、横歩・矢倉・角換わり・藤井システムの最新の形の本出せや！！！
藤井システムは有力ではない とかで省くなｗ
舞い込む文庫は発売のペースが落ちたな。
最初の頃は１ヶ月に２冊も出てたのに、今や２ヶ月以上の放置プレイがデフォ
最初の頃は１ヶ月に２冊も出てたのに、今や２ヶ月以上の放置プレイがデフォ
>>932
そう簡単にプロが自分の研究を晒すわけにはいきません。
そう簡単にプロが自分の研究を晒すわけにはいきません。
アマゾンのマーケットプレイスに出てる本買いたいんだけど、
１冊につき送料３４０円って・・・
冊数増えれば１冊あたりの送料安くなるはずなのに、３４０円ずつ加算されていく始末。
だから利用しないんだよ・・・
それに１冊ならメール便使えば３４０円もかからないし。
500円でも840円になるし。800円だったら1140円。それじゃ新品買うよな。
１冊につき送料３４０円って・・・
冊数増えれば１冊あたりの送料安くなるはずなのに、３４０円ずつ加算されていく始末。
だから利用しないんだよ・・・
それに１冊ならメール便使えば３４０円もかからないし。
500円でも840円になるし。800円だったら1140円。それじゃ新品買うよな。
いや俺らに言われても
羽生の頭脳を850円で売っている奴もいたよｗｗｗｗｗ
送料足したら、新品の値段超えるよ。
送料足したら、新品の値段超えるよ。
新・振り飛車党宣言なるものが出るみたいだね
941 ：名無し名人：2005/09/02(金) 10:09:15 ID:5Dep9eib
・著者：佐々木慎・藤倉直樹・中村亮介
なんか微妙なんですけど・・・藤井・久保・鈴木で出せや！！！暇な奴に書かせましたみたいな感じ・・・
なんか微妙なんですけど・・・藤井・久保・鈴木で出せや！！！暇な奴に書かせましたみたいな感じ・・・
新・振り飛車党宣言1
第１章 定跡研究編
先手四間飛車への△６四銀急戦 講師 佐々木慎四段
先手四間飛車への△５三銀左急戦 講師 佐々木慎四段
藤倉流四間飛車①対居飛穴模様 講師 藤倉勇樹四段
藤倉流四間飛車②対トーチカ囲い 講師 藤倉勇樹四段
後手番４四銀型対７八金型穴熊 講師 中村亮介四段
後手番４四銀型対７九金型穴熊 講師 中村亮介四段
第２章 自戦記解説編
行方六段との対戦 自戦記 佐々木慎四段
△３二銀型に対する速攻 自戦記 佐々木慎四段
振り飛車理想的な展開 自戦記 藤倉勇樹四段
熱戦を制する 自戦記 藤倉勇樹四段
▲６六銀型の攻防 自戦記 中村亮介四段
△４四銀型の攻防 自戦記 中村亮介四段
第３章 次の一手編
第１問～第４問 出題 佐々木慎四段
第５問～第８問 出題 藤倉勇樹四段
第９問～第12問 出題 中村亮介四段
第４章 振り飛車熱戦譜
第１章 定跡研究編
先手四間飛車への△６四銀急戦 講師 佐々木慎四段
先手四間飛車への△５三銀左急戦 講師 佐々木慎四段
藤倉流四間飛車①対居飛穴模様 講師 藤倉勇樹四段
藤倉流四間飛車②対トーチカ囲い 講師 藤倉勇樹四段
後手番４四銀型対７八金型穴熊 講師 中村亮介四段
後手番４四銀型対７九金型穴熊 講師 中村亮介四段
第２章 自戦記解説編
行方六段との対戦 自戦記 佐々木慎四段
△３二銀型に対する速攻 自戦記 佐々木慎四段
振り飛車理想的な展開 自戦記 藤倉勇樹四段
熱戦を制する 自戦記 藤倉勇樹四段
▲６六銀型の攻防 自戦記 中村亮介四段
△４四銀型の攻防 自戦記 中村亮介四段
第３章 次の一手編
第１問～第４問 出題 佐々木慎四段
第５問～第８問 出題 藤倉勇樹四段
第９問～第12問 出題 中村亮介四段
第４章 振り飛車熱戦譜
>>932
おれの欲しい本とまったく同じだ。みんな同じ本を求めているんだなあ。誰か頼むよ
おれの欲しい本とまったく同じだ。みんな同じ本を求めているんだなあ。誰か頼むよ
944 ：名無し名人：2005/09/02(金) 12:51:26 ID:tmO+pEY6
>>935
虚栄心とナルシシズムの権化、米長が市場も見ずに何を今更の米長の将棋を６冊も連続復刊したから。
この文庫は売れないと書店から毛嫌いされてしまった。
ちなみに米長は出版アラシの名人。経済ネタ、人生論（実は処世術）ネタ、思いつくままに
出版社をだまして、著書を連発するが、売れてるものなど全く無し。
名人になった頃の振り飛車破りだって、未だに連盟在庫豊富。
達人戦や米長の本にいたっては…。
今、また性懲りも無く、将棋世界買ってよといってるが、結果はみずともわかる。
虚栄心とナルシシズムの権化、米長が市場も見ずに何を今更の米長の将棋を６冊も連続復刊したから。
この文庫は売れないと書店から毛嫌いされてしまった。
ちなみに米長は出版アラシの名人。経済ネタ、人生論（実は処世術）ネタ、思いつくままに
出版社をだまして、著書を連発するが、売れてるものなど全く無し。
名人になった頃の振り飛車破りだって、未だに連盟在庫豊富。
達人戦や米長の本にいたっては…。
今、また性懲りも無く、将棋世界買ってよといってるが、結果はみずともわかる。
振り飛車党宣言の2巻は近藤とかが書くんだろうか
三間担当は誰？佐藤和俊？
久々に定跡本が出る感じがするな
三間担当は誰？佐藤和俊？
久々に定跡本が出る感じがするな
946 ：名無し名人：2005/09/02(金) 13:30:28 ID:hgDwqUTQ
>>943
一部のプロも思ってるかもしれん
一部のプロも思ってるかもしれん
将棋の本は基本的に表紙に問題あるような・・
写真載せるより、綺麗なイラストのほうがいいと思う。
写真載せるより、綺麗なイラストのほうがいいと思う。
将棋世界の矢倉の講座本にならなかかなぁ
>>949
前回の宣言では藤井、杉本など現在の序盤に大きな影響を与えてる人材が
担当していたため、当時無名の若手でも出す意義はあった。
だが今顔のメンツでは>>941が思うような適当に暇そうな連中を集めただけとしか思えない。
２ｃｈで聖水とかフリクラとかなんとかファミリーとして揶揄されるような
このメンツの中から将来Ａ級や新しい定跡を打ち出すなんて
とても無理に思えるのだが。
前回の宣言では藤井、杉本など現在の序盤に大きな影響を与えてる人材が
担当していたため、当時無名の若手でも出す意義はあった。
だが今顔のメンツでは>>941が思うような適当に暇そうな連中を集めただけとしか思えない。
２ｃｈで聖水とかフリクラとかなんとかファミリーとして揶揄されるような
このメンツの中から将来Ａ級や新しい定跡を打ち出すなんて
とても無理に思えるのだが。
棋書って何冊ぐらい持ってるとキモヲタって言われるの？
＞前回の宣言では藤井、杉本など現在の序盤に大きな影響を与えてる人材が
冗談。当時を知らなすぎ。
冗談。当時を知らなすぎ。
953 ：名無し名人：2005/09/02(金) 19:51:44 ID:F0BS6rZC
俺は将棋歴一年半で１８冊だよ。１カ月に一冊のペースだな。
>>650
大丈夫、ｼﾏｰは2巻以降に出るさ。
大丈夫、ｼﾏｰは2巻以降に出るさ。
>>952
都合のいいところだけ引用するな。次の行に当時は無名と書いてあるから
機銃ｔに誤りはないはずだが？
あとさらにつけ加えると、
小林９段が居飛車党から振り飛車党へ転向して
当時無敵の居飛穴をカモにして８段になり、振り飛車復活の最初の希望となったのは有名だが、
転向の決意をしたのは弟弟子の杉本の研究に触発されたから。
つまりこの頃からすでに間接的に影響を与えてたわけだ。
それに一番言いたいのは今回の宣言のメンバーは藤井、杉本のような将来影響を与える可能性のある
メンバーとは考えられない人選の悪さが言いたいのだからな。
都合のいいところだけ引用するな。次の行に当時は無名と書いてあるから
機銃ｔに誤りはないはずだが？
あとさらにつけ加えると、
小林９段が居飛車党から振り飛車党へ転向して
当時無敵の居飛穴をカモにして８段になり、振り飛車復活の最初の希望となったのは有名だが、
転向の決意をしたのは弟弟子の杉本の研究に触発されたから。
つまりこの頃からすでに間接的に影響を与えてたわけだ。
それに一番言いたいのは今回の宣言のメンバーは藤井、杉本のような将来影響を与える可能性のある
メンバーとは考えられない人選の悪さが言いたいのだからな。
>>955
＞それに一番言いたいのは今回の宣言のメンバーは藤井、杉本のような将来影響を与える可能性のある
＞メンバーとは考えられない人選の悪さが言いたいのだからな。
だから、将来影響与えるかどうかは今はわからないって。
前回の宣言にしたって小倉はどうなんだｗ
まあでも主張はわかったよ。
せめて千葉は入れるべきだったな。しかしあと誰にする？横山とか？
＞それに一番言いたいのは今回の宣言のメンバーは藤井、杉本のような将来影響を与える可能性のある
＞メンバーとは考えられない人選の悪さが言いたいのだからな。
だから、将来影響与えるかどうかは今はわからないって。
前回の宣言にしたって小倉はどうなんだｗ
まあでも主張はわかったよ。
せめて千葉は入れるべきだったな。しかしあと誰にする？横山とか？
958 ：名無し名人：2005/09/02(金) 21:14:22 ID:4UsMT2mh
やはり新・振り飛車党宣言1 が話題になっていたか・・・ｗｗｗ
フリクラと卑怯者佐々木が入ってる時点でオワットル
卑怯者はＭＹＣＯＭに取り入ってるのか？
もう出てくんな！！！！！！
フリクラと卑怯者佐々木が入ってる時点でオワットル
卑怯者はＭＹＣＯＭに取り入ってるのか？
もう出てくんな！！！！！！
959 ：名無し名人：2005/09/02(金) 21:23:19 ID:F0BS6rZC
960 ：名無し名人：2005/09/02(金) 21:25:47 ID:5Dep9eib
よっぽど最新の定跡とか穴熊対策とか載ってないと売れねーなこりゃ・・・
まだ、振り飛車ワールドの新しいやつ出した方がよかったんじゃないか？何考えてんだマイコム・・・
まだ、振り飛車ワールドの新しいやつ出した方がよかったんじゃないか？何考えてんだマイコム・・・
居飛車党宣言は出ないの
【棋力】２４で４級
【将棋歴】半年
【所有本数】２０
【スタイル】居飛車党
振り飛車は指さないけど四間飛車の急所２と島ノートを買ってしまいました
本買いすぎだな・・
それに難しくて読めない本を買ってどうするんだ
【将棋歴】半年
【所有本数】２０
【スタイル】居飛車党
振り飛車は指さないけど四間飛車の急所２と島ノートを買ってしまいました
本買いすぎだな・・
それに難しくて読めない本を買ってどうするんだ
963 ：名無し名人：2005/09/02(金) 22:27:52 ID:II1dpijZ
この間数えたら、まじで将棋本５百冊以上あるんだけど。
古い定跡本なんてほとんど使い物にならないし、新しい
定跡も本が出るころにはアマでもトップレベルでは使え
ないので、結局のところ定跡＝遺跡なんだよなあ。
よくもこんなに性懲りもなく買い続ける自分自身に呆れたわ。
どうでもいいが、最近手薄なのは実戦集だと思いまつ。
一流どころは年間で大概収録されているので、ずばり
二流どころの実戦集きぼん。
羽生や佐藤、森内あたりは相手に対する信頼もあって
ぎりぎりの線をすぱっと切っていくような将棋が多い
から、アマにはむづかし。
谷川は全集全て二冊ずつ所有も、苦しい言い訳見飽きた。
中村・屋敷の二冊目。旬の木村や深浦はんあたり見たし。
古い定跡本なんてほとんど使い物にならないし、新しい
定跡も本が出るころにはアマでもトップレベルでは使え
ないので、結局のところ定跡＝遺跡なんだよなあ。
よくもこんなに性懲りもなく買い続ける自分自身に呆れたわ。
どうでもいいが、最近手薄なのは実戦集だと思いまつ。
一流どころは年間で大概収録されているので、ずばり
二流どころの実戦集きぼん。
羽生や佐藤、森内あたりは相手に対する信頼もあって
ぎりぎりの線をすぱっと切っていくような将棋が多い
から、アマにはむづかし。
谷川は全集全て二冊ずつ所有も、苦しい言い訳見飽きた。
中村・屋敷の二冊目。旬の木村や深浦はんあたり見たし。
奨励会の棋譜なら無尽蔵だ
掲載権もスポンサーを気にすることないし
掲載権もスポンサーを気にすることないし
>>962
500冊はすごいな。雑誌抜きで？将棋歴何年くらい？
500冊はすごいな。雑誌抜きで？将棋歴何年くらい？
30冊以上持ってるけど1冊も完読したことがないです
967 ：名無し名人：2005/09/02(金) 23:36:58 ID:II1dpijZ
>>965
雑誌はもちろんヌキ。
将棋歴は谷川くらいか。
周囲にもコレクター数人。俺以上の所有者もいるな。
そういうやつらは筑摩の宗桂、宗印とかの歴史的全集と
和綴じの名人戦全集位みな持ってる。
最近では大山全集とかもね。
自分でいうのもなんだが、そういう俺らは絶対都道府県の
代表とかはいない。せいぜい団体戦の代表メンバーレベル。
結局ディレッタントとプレイヤーは全然違うって事だね。
将棋の本などいくら集めても強くなりません。
そういうマニアが希望する、準一流どころの実戦集。頼むわ。
雑誌はもちろんヌキ。
将棋歴は谷川くらいか。
周囲にもコレクター数人。俺以上の所有者もいるな。
そういうやつらは筑摩の宗桂、宗印とかの歴史的全集と
和綴じの名人戦全集位みな持ってる。
最近では大山全集とかもね。
自分でいうのもなんだが、そういう俺らは絶対都道府県の
代表とかはいない。せいぜい団体戦の代表メンバーレベル。
結局ディレッタントとプレイヤーは全然違うって事だね。
将棋の本などいくら集めても強くなりません。
そういうマニアが希望する、準一流どころの実戦集。頼むわ。
【棋力】道場3段
【将棋歴】2年半年
【所有本数】約60
【スタイル】居飛車。たまにごき中。
相振り革命持ってる…飛車振らんのに…
古本屋で結構買っているが、一体いくら使ったんだ。。。
【将棋歴】2年半年
【所有本数】約60
【スタイル】居飛車。たまにごき中。
相振り革命持ってる…飛車振らんのに…
古本屋で結構買っているが、一体いくら使ったんだ。。。
棒銀党宣言を出してくれ
>>969
新・棒銀党宣言1
第１章 定跡研究編
先手四間飛車への棒銀急戦 講師 加藤一二三九段
先手四間飛車への斜め棒銀急戦 講師 加藤一二三九段
加藤流棒銀①対振り穴模様 講師 加藤一二三九段
加藤流棒銀②対右トーチカ囲い 講師 加藤一二三九段
後手番４四銀型対７八金型棒銀 講師 加藤一二三九段
後手番４四銀型対７九金型棒銀 講師 加藤一二三九段
第２章 自戦記解説編
大山十五世名人との対戦 自戦記 加藤一二三九段
△３二銀型に対する速攻 自戦記 加藤一二三九段
棒銀理想的な展開 自戦記 加藤一二三九段
熱戦を制する 自戦記 加藤一二三九段
▲６六銀型の攻防 自戦記 加藤一二三九段
△４四銀型の攻防 自戦記 加藤一二三九段
第３章 次の一手編
第１問～第４問 出題 加藤一二三九段
第５問～第８問 出題 加藤一二三九段
第９問～第12問 出題 加藤一二三九段
第４章 棒銀熱戦譜
新・棒銀党宣言1
第１章 定跡研究編
先手四間飛車への棒銀急戦 講師 加藤一二三九段
先手四間飛車への斜め棒銀急戦 講師 加藤一二三九段
加藤流棒銀①対振り穴模様 講師 加藤一二三九段
加藤流棒銀②対右トーチカ囲い 講師 加藤一二三九段
後手番４四銀型対７八金型棒銀 講師 加藤一二三九段
後手番４四銀型対７九金型棒銀 講師 加藤一二三九段
第２章 自戦記解説編
大山十五世名人との対戦 自戦記 加藤一二三九段
△３二銀型に対する速攻 自戦記 加藤一二三九段
棒銀理想的な展開 自戦記 加藤一二三九段
熱戦を制する 自戦記 加藤一二三九段
▲６六銀型の攻防 自戦記 加藤一二三九段
△４四銀型の攻防 自戦記 加藤一二三九段
第３章 次の一手編
第１問～第４問 出題 加藤一二三九段
第５問～第８問 出題 加藤一二三九段
第９問～第12問 出題 加藤一二三九段
第４章 棒銀熱戦譜
971 ：名無し名人：2005/09/03(土) 01:31:15 ID:UlL8KQkN
横歩指してれば24で四段もあればわかることっす
東大将棋なんかを辞書的に使うのはまた別の話
東大将棋なんかを辞書的に使うのはまた別の話
ところで次スレないよな
>>919を考慮してテンプレ作るか
>>919を考慮してテンプレ作るか
テンプレできた、逝ってくる
ﾉｼ
ﾉｼ
松尾流穴熊は藤倉が開発したんだから、
藤倉の四間飛車に与えた影響は
旧振り飛車党宣言のメンバーに匹敵する。
藤倉の四間飛車に与えた影響は
旧振り飛車党宣言のメンバーに匹敵する。
979 ：名無し名人：2005/09/03(土) 10:22:55 ID:m/+p1CEb
自分で本を書くつもりで研究すると、細かな変化も気になるし、将棋を
幅広く見る目も養える。体系立てた理解が進むので、棋力が向上する。
既に活字になった情報かどうかも確認したくなるので、進んで本を読む
ようになる。自分の研究を実戦で試して書きたくなる。
評価の高い、良書と言われる定跡書は、そういう経緯を辿って世に出て
いることを理解するだけでも、棋書を読む心懸けが変わるものだよ。
幅広く見る目も養える。体系立てた理解が進むので、棋力が向上する。
既に活字になった情報かどうかも確認したくなるので、進んで本を読む
ようになる。自分の研究を実戦で試して書きたくなる。
評価の高い、良書と言われる定跡書は、そういう経緯を辿って世に出て
いることを理解するだけでも、棋書を読む心懸けが変わるものだよ。
経緯なんてどうでもいい
その本が使えるか使えないかだけで判断する
その本が使えるか使えないかだけで判断する
使えるか使えないかなんてどうでもいい
一流棋士の本か三流棋士の本かだけで判断する
一流棋士の本か三流棋士の本かだけで判断する
お前が使いこなせるかどうか、
という話だ
という話だ
一流か三流かなんてどうでもいい
その棋士で抜けるか抜けないかだけで判断する
その棋士で抜けるか抜けないかだけで判断する
とりあえず棋書は絶版になる前に買っとけ
そういえば旧版の振り飛車党宣言も絶版が早かったな
そういえば旧版の振り飛車党宣言も絶版が早かったな
振り飛車党宣言とか、ネットで見かける『振り飛車連合』みたいなアマ集団とか、
振り飛車党の人々って結束力がありそうなんだけど
実際はどうなんだろ。
振り飛車党の人々って結束力がありそうなんだけど
実際はどうなんだろ。
【棋力】24一級
【将棋歴】30年
【所有本数】約200
【スタイル】居飛車。本の正確な数は知りたくもないw
【将棋歴】30年
【所有本数】約200
【スタイル】居飛車。本の正確な数は知りたくもないw
987 ：名無し名人：2005/09/03(土) 21:31:31 ID:tuKVODi8
俺も３０年後には１級になれるかなあ・・・
988 ：名無し名人：2005/09/03(土) 22:00:37 ID:8wVNLHnK
俺は３０年も将棋続けてる自分が想像できないな・・・
５０歳か・・・
５０歳か・・・
【棋力】24三段
【将棋歴】4年
【所有本数】約50
【スタイル】どっちも指す。どちらかというとマイナーな戦法が好き。
終盤弱いんで・・・('A`)
【将棋歴】4年
【所有本数】約50
【スタイル】どっちも指す。どちらかというとマイナーな戦法が好き。
終盤弱いんで・・・('A`)
数百冊棋書持ってる奴とかって新刊が出るたびに買うんだろうな
そして本棚の肥やしになってるんだろうな
日本経済には貢献してるな
日本経済には貢献してるな
992 ：名無し名人：2005/09/04(日) 01:51:29 ID:WpXxVt1u
埋めるのに協力してやるよ
囲碁のほうは300冊くらいある。
月刊誌みたいのはのぞいてね。
シリーズ系集めるとそうなる。
月刊誌みたいのはのぞいてね。
シリーズ系集めるとそうなる。
994 ：名無し名人：2005/09/04(日) 03:21:50 ID:DEIRmOMC
２４で５級だが５手詰ハンドブック意外とムズイ
白砂のHP見て簡単だと思って買ったけど５分以上かかる問題が４問に１問ぐらいある
白砂が全題解いた４５分でタイムアタックしたらたった１８問しか解けんかった
なんか自信なくすわ・・・
白砂よ、そのタイムは大袈裟に書いたウソだと言ってくれ！
白砂のHP見て簡単だと思って買ったけど５分以上かかる問題が４問に１問ぐらいある
白砂が全題解いた４５分でタイムアタックしたらたった１８問しか解けんかった
なんか自信なくすわ・・・
白砂よ、そのタイムは大袈裟に書いたウソだと言ってくれ！
995 ：名無し名人：2005/09/04(日) 03:23:53 ID:DEIRmOMC
３手詰ハンドブックはホントに簡単だった
俺でも１時間ぐらいで全部解けた
基本手筋が満載だから低級の人は必読と思われる
俺でも１時間ぐらいで全部解けた
基本手筋が満載だから低級の人は必読と思われる
996 ：名無し名人：2005/09/04(日) 03:25:59 ID:DEIRmOMC
頑張って５手詰ハンドブックを完全制覇したい
その頃に７手詰ハンドブックがでたらうれしいね
その頃に７手詰ハンドブックがでたらうれしいね
997 ：名無し名人：2005/09/04(日) 03:30:41 ID:DEIRmOMC
１手詰ハンドブック・・・
出ても売れんだろうな
でも勢いで１、７、９・・・と出したらおもしろい
出ても売れんだろうな
でも勢いで１、７、９・・・と出したらおもしろい
999 ：名無し名人：2005/09/04(日) 03:38:59 ID:DEIRmOMC
もう少しでこのスレも終了ですな
マイコムの「ザ・必死」「詰みより必死」は途中まではいいんだけど後半難しすぎるよ
せめて９手必死で止めて欲しかった
７手あたりからほとんど正解できんのに２３手必死とか無理ですよ
こんなん解ける人には最初の１・３手は絶対必要ないだろ
マイコムの「ザ・必死」「詰みより必死」は途中まではいいんだけど後半難しすぎるよ
せめて９手必死で止めて欲しかった
７手あたりからほとんど正解できんのに２３手必死とか無理ですよ
こんなん解ける人には最初の１・３手は絶対必要ないだろ
1000 ：名無し名人：2005/09/04(日) 03:39:20 ID:bb5dX2Vk
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。