来たれ診断士　復活！あなたの将棋を診断します10

>>713
なるほどー
ならこっちのスレの方がいいと思うよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133741409/l50

先手： ボナ5sec
後手： 私
消費時間　ボナ：３分２４秒　私：９分００秒。

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲１六歩△４二飛▲４八銀△７二銀▲２五歩△３三角▲６八玉△３二銀
▲５八金右△６二玉▲７八銀△７一玉▲７九玉△５二金左▲９六歩△９四歩▲７七角△６四歩▲８八玉△７四玉
▲３六歩△７三桂▲３八飛△４五歩▲５六歩△４六歩▲同歩同飛▲４七銀△４一飛▲４六歩△４三銀
▲３五歩△同歩▲同飛△３一飛▲３三飛成△同飛▲同角成△同桂▲３四歩△同銀▲３一飛△４四角▲５五角△４三銀
▲４四角△同銀▲１一飛成△２七飛▲４一龍△４三歩▲１八角△２五飛成▲６六香△６五歩▲７二角成△同玉
▲６四銀△５一金引▲同龍△同金▲６三金△８一玉▲７三銀成△１二飛▲３七桂△３五龍▲８三成銀△６六歩
▲８四桂△６一金▲３六歩△６五龍▲７三金△８二歩▲６六歩△同龍▲６七銀△６四龍▲６五歩△同龍▲７七桂△６四龍
▲８五桂△８三歩▲同金△８二香▲７三桂不成△７一玉▲６一桂成△同龍▲７二金打△同飛▲同桂成△同龍▲４一飛△６一歩
▲７二金△同玉▲１二飛△６二歩▲６五歩△７七銀、、、以下即詰み。

まで、１３０手で私が勝ちました。　仕掛けの段階から少し指しにくさを感じていたのですが、何故か勝ちました。

診断ヨロシクお願い致します。　それと、私は初段では指せるでしょうか？？この棋譜から
推測できればお願いします。

先手：俺（３級）
後手：相手（３級）

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △３三銀
▲５六歩 △５四歩 ▲６六歩 △５二金右 ▲６七金 △４三金
▲７九角 △４二玉 ▲６八玉 △３二玉 ▲７八玉 △６二銀
▲８八玉 △３一角 ▲７八金 △２二玉 ▲３六歩 △３二金
▲３七銀 △７四歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲同　角 △７三銀 ▲１五歩 △７五歩 ▲同　歩 △同　角
▲７六歩 △６四角 ▲４六角 △３四歩 ▲２五歩 △７四銀
▲６四角 △同　歩 ▲３六銀 △６五歩 ▲３五歩 △６六歩
▲同　銀 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △６五歩
▲５七銀 △６六銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　金
▲４一角 △６七銀成 ▲同　金 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩
▲７八玉 △６六金 ▲６八歩 △５七金 ▲同　金 △３九角
▲３一銀 △同　玉 ▲２三角成 △３二銀 ▲２二金 △４一玉
▲３二金 △５二玉 ▲５八飛 △４九銀 ▲７七銀 △５八銀成
▲同　金 △２八飛 ▲６九銀 △２九飛成 ▲３一金 △６六桂
▲同　銀 △同　角成 ▲７七銀 △８八歩成 ▲同　銀 △同　馬
▲同　玉 △６九龍 ▲４一馬 △５三玉 ▲７一角 △６二銀
▲６四金 △同　玉 ▲８二角成 △７三銀打 ▲７四馬 △同　玉
▲８三銀 △６四玉 ▲７四飛 △５三玉
まで124手で後手の勝ち
露骨に金銀を打ち込んできてしめたと思ったが、案外よくなかったみたいです。
一度終盤では逆転したとおもうのですが、中盤と終盤の１００手前後の所の
診断をお願いします。

>>712
さん回答ありがとうございます。
さばきあいの時点で劣勢でしたか。飛車を先に先着させたのが
軽率だったかも知れませんし、右のと金も飛車の進路を邪魔しているだけで働いていないし。
８筋の歩はつき捨てた方がいいという事でしょうか。

>>717その他の感想
・振り飛車側は玉堅いので捌きあいでは優勢にならない
・8筋の歩はつき捨てた方がいい。
・8五飛が一手パス以上の悪手
・相手の美濃の組み方に問題ある（28玉形から36歩を突いて桂を跳ねてる）
　そこをなんとか咎めたい。
・左美濃は銀冠米玉でないと強く戦えない。
・桂は2四から使いたい。

>>715
まずは棋譜の貼り方から勉強した方がいいかもね

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲１六歩△４二飛▲４八銀△７二銀
▲２五歩△３三角▲６八玉△３二銀 ▲５八金右△６二玉▲７八銀△７一玉
▲７九玉△５二金左▲９六歩△９四歩▲７七角△６四歩▲８八玉△７四玉
▲３六歩△７三桂▲３八飛△４五歩▲５六歩△４六歩▲同歩△同飛
▲４七銀△４一飛▲４六歩△４三銀 ▲３五歩△同歩▲同飛△３一飛
▲３三飛成△同飛▲同角成△同桂▲３四歩△同銀▲３一飛△４四角
▲５五角△４三銀▲４四角△同銀▲１一飛成△２七飛▲４一龍△４三歩
▲１八角△２五飛成▲６六香△６五歩▲７二角成△同玉 ▲６四銀△５一金引
▲同龍△同金▲６三金△８一玉▲７三銀成△１二飛▲３七桂△３五龍
▲８三成銀△６六歩▲８四桂△６一金▲３六歩△６五龍▲７三金△８二歩
▲６六歩△同龍▲６七銀△６四龍▲６五歩△同龍▲７七桂△６四龍
▲８五桂△８三歩▲同金△８二香▲７三桂不成△７一玉▲６一桂成△同龍
▲７二金打△同飛▲同桂成△同龍▲４一飛△６一歩 ▲７二金△同玉
▲１二飛△６二歩▲６五歩△７七銀、、、以下即詰み。


>>719 一カ所ミスがありました。訂正板です。すみません、、、、、。　

宜しく御願い致します。

>>720
３０級に認定。

開始日時：2006/03/09(木) 00:00:00
先手：ボナ５秒
後手：自分
時間：ボナ；３分２４秒　自分；９分００秒
▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲１六歩　　△４二飛　　
▲２五歩　　△３三角　　▲４八銀　　△７二銀　　▲６八玉　　△３二銀　　
▲５八金右　△６二玉　　▲７八銀　　△７一玉　　▲７九玉　　△５二金左　
▲９六歩　　△９四歩　　▲７七角　　△６四歩　　▲８八玉　　△７四歩　　
▲３六歩　　△７三桂　　▲３八飛　　△４五歩　　▲５六歩　　△４六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲４七銀　　△４一飛　　▲４六歩　　△４三銀　　
▲３五歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△３一飛　　▲３三飛成　△同　飛　　
▲同角成　　△同　桂　　▲３四歩　　△同　銀　　▲３一飛　　△４四角　　
▲５五角　　△４三銀　　▲４四角　　△同　銀　　▲１一飛成　△２七飛　　
▲４一竜　　△４三歩　　▲１八角　　△２五飛成　▲６六香　　△６五歩　　
▲７二角成　△同　玉　　▲６四銀　　△５一金引　▲同　竜　　△同　金　　
▲６三金　　△８一玉　　▲７三銀成　△１二飛　　▲３七桂　　△３五竜　　
▲８三成銀　△６六歩　　▲８四桂　　△６一金　　▲３六歩　　△６五竜　　
▲７三金　　△８二歩　　▲６六歩　　△同　竜　　▲６七銀　　△６四竜　　
▲６五歩　　△同　竜　　▲７七桂　　△６四竜　　▲８五桂　　△８三歩　　
▲同　金　　△８二香　　▲７三桂不成△７一玉　　▲６一桂成　△同　竜　　
▲７二金打　△同　飛　　▲同桂成　　△同　竜　　▲４一飛　　△６一歩　　
▲７二金　　△同　玉　　▲１二飛　　△６二歩　　▲６五歩　　△７七銀　　
▲同　玉　　△８五桂　　▲６六玉　　△７七角　　▲５七玉　　△３九角　　
▲４八金　　△６六金　　▲同　銀　　△同角成　　▲同　玉　　△４八角成　
▲５七金　　△７七銀　　▲６七玉　　△６六金　　▲同　金　　△同銀成　　
▲７八玉　　△７七成銀　▲７九玉　　△８八金　　
　まで、130手で後手勝ち
>>721 できました！！！

×>>721
○>>719　　orz,,,,,

棋泉使うこと知りませんでした。。。。　一字一句自分で打ってた....orz

仕掛けの辺りからの診断を、宜しく御願い致します。　

>>722
一字一句自分で打ってた・・・お疲れ様です。
感想
序盤駒組み−角道を軽視しすぎ、玉頭銀やられそう、5筋突くのが遅い
　　　　　　左美濃は美濃より脆いので銀冠にしたい
73手目64桂と打てばどうでしょうか、61金なら52桂成り61角なら72桂成り
83手目は62歩と打ちたい、本譜67銀よりせめて67金

>>724 大変申し訳ないのですが、後手番が私です。。。。すみません。orz

先手：ボナ６０秒
後手：私

▲７六歩　　△３四歩　　▲８六歩　　△４四歩　　▲７八銀　　△４二飛　　
▲４八銀　　△７二銀　　▲６八玉　　△９四歩　　▲７七玉　　△６二玉　　
▲８七玉　　△７一玉　　▲３六歩　　△５二金左　▲５八金右　△６四歩　　
▲５六歩　　△３三角　　▲３八飛　　△３二銀　　▲５七銀　　△７四歩　　
▲６六銀　　△７三桂　　▲３五歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△６五歩　　
▲７七銀引　△４五歩　　▲７九角　　△８四歩　　▲７五歩　　△４四飛　　
▲３七桂　　△３四歩　　▲４五飛　　△６四飛　　▲４六角　　△５四飛　　
▲２五桂　　△２二角　　▲３三歩　　△４三銀　　▲同飛成　　△同　金　　
▲４五銀　　△７五歩　　▲５四銀　　△同　金　　▲７四歩　　△６二銀　　
▲４二飛　　△５二飛　　▲４一飛成　△３三桂　　▲７三歩成　△同銀左　　
▲同角成　　△同　銀　　▲６三銀　　△８二飛　　▲１三桂成　△同　角　　
▲７二歩　　△同　飛　　▲８三桂　　
　まで、69手で先手勝ち

連投でスイマセン。３４手目８４歩がおかしかったです。　後はずるずると、、、。
それ以降の私の応手を診断して下さい。御願いします。

先手：私
後手：ボナ１分

▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲77銀 △62銀 ▲26歩 △42銀 ▲48銀 △32金
▲78金 △41玉 ▲69玉 △54歩 ▲56歩 △52金 ▲36歩 △44歩 ▲58金 △33銀
▲79角 △31角 ▲66歩 △74歩 ▲16歩 △43金右▲67金右△94歩 ▲15歩 △95歩
▲37銀 △64角 ▲68角 △31玉 ▲79玉 △73桂 ▲25歩 △22玉 ▲46角 △53銀
▲64角 △同銀 ▲46銀 △49角 ▲61角 △85桂 ▲86銀 △53銀 ▲88玉 △42銀右
▲35歩 △同歩 ▲同銀 △34歩 ▲46銀 △64歩 ▲75歩 △同歩 ▲74歩 △62飛
▲83角成△96歩 ▲同歩 △98歩 ▲同香 △65歩 ▲同歩 △45歩 ▲73歩成△46歩
▲62と △47歩成▲52と △76銀 ▲同金 △同歩 ▲61飛 △97歩 ▲91飛成△98歩成
▲同玉 △77歩成▲同桂 △同桂成▲同銀 △85桂 ▲86銀 △76香 ▲24桂
*詰めろ。
△同銀 ▲同歩
*詰めろ。
△同歩 ▲42と △78香成▲32と △同玉 ▲23銀 △33玉 ▲78飛
*詰めろ。
△97歩
*８四馬の王手のときに７五に間駒を打てるようにする手。
▲同銀 △77金
*６八金の王手に同金を用意した手。しかし以下詰む。bonanzaはこの簡単な詰みを見つけられず。
▲31龍 △44玉 ▲45歩 △同玉 ▲34銀不成△同金▲36銀 △同玉 ▲34龍 △46玉
▲37金 △57玉 ▲47金 △67玉 ▲77飛 △同桂成▲57金 △68玉 ▲38龍 △58銀
▲同金 △同角成▲79銀 △57玉 ▲84馬 △66桂 ▲48金 △同馬 ▲68銀打△同成桂
▲同銀 △同玉 ▲48龍 △58飛 ▲57角 △67玉 ▲58龍 △同玉 ▲48金 △67玉
▲66馬 △78玉 ▲79飛

まで145手で先手の勝ち

>>726
34手目以降を議論するのはナンセンス。相手が最善をさせば負けるのが自明
だから。飛車上がりで桂頭を守るのは振り飛車党の軽い受けかも知れないが、
結局苛められるし、捌けない。８四歩をついたあと桂頭を守ろうとしたら、そうする
と金か、銀が上がるしかないが、３四飛に大して苦しい。前進すると桂頭に歩を
打たれるし、攻めは全然足りない。８四歩の前に桂頭への攻撃の飛車利きを遮る
５四歩（この歩を突くと角が効いて来るが現在は相手の飛車が邪魔をしている）を
突くべきだった。あと飛車がいつでも切れるように４六の歩を突く。あるいは
４四の歩をつく前に８四歩だった。この場合、飛車は４筋でなく６筋か８筋で使う。

将棋タウンのにぃちゃんとか将棋ソフトを持ち上げているが、まだまだ弱すぎ。終盤でさえ
最善手を指せないじゃないか。中盤では自称２段のオレにも簡単に悪手だと指摘できる
手を平気で指すし。アマ強豪に勝つことがあると言ってもアマ強豪もちょんぼを指すことが
ありそれを咎めているだけ。ソフトのちょんぼは序盤なら手を変えるが、終盤のちょんぼは
繰り返し指されたら単なるバカ。何が、アマチュアのレベルからプロのレベルだよ、ダウンロード
して損した。

>>728

ありがとうございました。

最高が２４の２級の私。定跡とかたくさん覚えるのは嫌なので自分流をと思い考えたのが
７７桂型居飛車です。研究ということもあり、フリーで７級前後の相手と指してみました。
少しここの趣旨とは違うかもしれませんが、こういう戦法は使えそうかということを
お尋ねしてくて棋譜を2枚貼らせていただきます。

先手：私
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲７七桂 △６二銀 ▲７八金 △８四歩
▲２六歩 △３二金 ▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △８五歩
▲３六歩 △４四歩 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲９六歩 △７二金 ▲２五歩 △７六飛 ▲４七銀 △８六飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３三銀 ▲２八飛 △２三歩
▲３七桂 △３一角 ▲８七歩 △８四飛 ▲６八銀 △７四歩
▲６九玉 △４一玉 ▲４五歩 △７五歩 ▲４四歩 △同　飛
▲４五歩 △８四飛 ▲３五歩 △同　歩 ▲２五桂 △２四銀
▲６五桂 △３三桂 ▲同桂成 △同　銀 ▲５五角 △６四歩
▲３四歩 △２二銀 ▲３三桂 △５二玉 ▲２一桂成 △５四歩
▲３一成桂 △５五歩 ▲４一角 △６一玉 ▲３二成桂 △６三角
▲同角成 △同　金 ▲２二成桂 △６五歩 ▲９五角 △６四飛
▲２三飛成 △４六歩 ▲３二龍 △４七歩成 ▲５二銀 △７一玉
▲６三銀成 △同　飛 ▲８二金 △同　玉 ▲６二角成 △５八銀
▲７九玉 △６九金 ▲８九玉 △８八歩 ▲９八玉 △８九銀
▲９七玉 △８五桂 ▲８六玉 △６二飛 ▲同　龍 △７二角
▲７一銀 △８三玉 ▲８二飛
まで99手で先手の勝ち

先手：私
後手：相手

▲７六歩 △８四歩 ▲７七桂 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲９六歩 △８二飛 ▲８七歩 △６二銀
▲６八銀 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲４八銀 △５四歩
▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △２二銀 ▲３六歩 △５五歩
▲同　歩 △同　角 ▲３七銀 △５二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三銀 ▲２八飛 △２四歩 ▲４六銀 △３三角
▲６九玉 △４一玉 ▲３七桂 △５三銀 ▲５八飛 △５四歩
▲４五桂 △４二角 ▲５三桂成 △同　金 ▲６五桂 △５二金
▲５三歩 △６二金 ▲１一角成 △３三桂 ▲５四飛 △３一玉
▲７一銀 △８五飛 ▲６二銀成 △６五飛 ▲５二歩成 △５三歩
▲４一金
まで61手で先手の勝ち

狙いはとにかく早く強い攻めを見せること。
振り飛車は飛車を振るのに１手使い、さらにこの戦法の狙いである、２枚の桂馬を
使うことがしにくいため、居飛車としました。
攻めのはやい桂馬をフルに使って>>732のように居角で桂馬を跳ねた時に角筋
が相手に通ること、また中飛車に変化させて端角から桂、桂、銀、角、飛車を
5筋に集中させることも狙えます。はやく桂馬を使うことと、桂馬が次に跳ねる
と同時に角筋がひらくようにと2手目に77桂としています。
この戦法、細かく研究すればそれなりの相手にも通用しそうでしょうか？
序盤に主導権をにぎりやすそうと思って少しやってみたのですが。
ご意見よろしくおねがいします。

>>733
７三にすぐ桂馬がとぶのはプロの棋戦でもごくたまに見られる。ヘタレ相手に
やっても何でも通用するから意味がないだろう。

倉敷藤花の第一回の決勝戦なんかもそう。
http://iwe.kusa.ac.jp/TOHKA/1/oyama1-ketusyou.html

722の診断を宜しく御願いします。。

COM相手の棋譜貼ったって仕方ないだろ。
正確な棋力はわからないし。
>>731
Ｒ戦で同じ段級の相手に使ってみれば。
実戦で使わないと穴はわからないよ。

>>736
別にソフト相手でも棋力は判るだろう。ソフトが糞だから論評する気になれない
だけ。人間も糞な手を打つが、それはうっかりでソフトの場合学習効果がない
からな。初段位の力があれば最強のソフトにも角落ちぐらいでも今でも勝てる
レベル。角落ちでも勝てる相手にやるのはアホらしだろ。

>>733
両方桂馬が跳ぶのは相当相手が弱くないと通用しない。すぐに７三に跳ぶのも
すぐ咎められるのはないにしても相手が正しく指してくれば指し手は限定される
のでつまらないと思う。嵌め手狙いに行くと良いかもな。時間の短い将棋なら自分の
研究範囲に持ち込め同じ位の力量相手にでも通用するだろうが、相手も同じ位
研究していたらまず勝てない。

>>735
快勝譜だからでねーの、負けた棋譜貼ったら
>>737
＞初段位の力があれば最強のソフトにも角落ちぐらいでも今でも勝てるレベル。
お前、いつの時代のソフト使ってるんだ？

>>738
最近ボナをダウンロードし、ここにも貼っているが。

ボナ1分相手に初段側が角落としちゃ勝てんだろう？

>>739
どれだけ低スペックなＰＣ使ってんだ？

>>740
一発で勝てるとは言わない。悪手は一目で判るから何度でもやっていれば初段
程度でも角落ちで勝てるという意味だ。人間は学習能力がある。将棋タウンの
にぃちゃんは学習能力のない道場５段かも知れないが。

ボナ１分間で終盤のミスの例。後手番で３九角成りなら勝っていたのに１四香を
選択。同香でも１二歩でも負ける手を選択するなよ。プロでもC級クラスのヘタレなら
３九角成りを見逃すかも知れないがB級でも１分もあれば読みきれる手。

またクソレベルのソフト相手に時間を浪費してしまったよ。ソフトを評価する人間は
まともに評価しろつうの。何が終盤はプロの８段レベルだよ。アマの級位者レベルだよ。

持駒：金　歩　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽桂│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽角│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽角│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲桂│▲金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│▽銀│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘ 持駒：銀　歩五　

>>742
深呼吸して散歩してからスレタイ１００回読め

ボナ（1分）は742の図の局面の更に終局でもミスしている。

図の局面から△３九角成（詰めろ）▲５七銀△３八馬（王手）▲６六玉
の段階でボナ（１分）は△６四歩（詰めろ）でなく△７九龍として負けている。
以下△６四歩に▲同歩なら△４六角（詰めろ）▲同銀△６四金（王手）
(1a)▲７七玉△７九龍（王手）▲７八歩△７五金（詰めろ）▲６八角△９九龍
（詰めろ）(2a)▲６八角△９九龍（詰めろ）▲５九角△４九馬（詰めろ）
▲６八玉△６六歩（詰めろ）▲５六銀△７六桂▲５七玉△５九龍（必死）
で勝ち。(1a)のところ(1b)５七玉なら△７六桂（詰めろ）▲同銀△同金（必死）
▲５九桂（受けにならず以下詰み）。(2a)のところ(2b)▲５七角なら△６五桂
▲６八玉△５七桂成▲同玉△５六歩（以下略）▲同銀なら△６九龍が必死。
▲６八玉なら△７九角以下詰み。

こんな簡単な詰めろで攻める順も見抜けぬとは。

>>743
ソフト相手の棋力相談とか連続したから最強ソフトの一つボナの棋力を診断して
やっているのだよ。ソフトは終盤が級位レベル、中盤はクソ、序盤は定跡を外れたら
クソ。ソフトに平手で勝てぬ奴は超初心者てとかだな。

　　
先手：相談者（４級）
後手：相手（２級）

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２八飛 △２三歩 ▲８七歩 △８四飛
▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △３五歩 ▲２六銀 △３四飛
▲２五銀 △５四飛 ▲２二角成 △同　銀 ▲６八銀 △３三桂
▲８二角 △２五桂 ▲同　飛 　以下略
このあと△２四飛とぶつけられて負けました。２５手目角交換から▲８二角は
考えましたが、△９二香▲９一角成△６五角▲４八金で馬が使えないので
見送りました。このあたりどうすればよかったでしょうか。

>>745
▽３五歩は珍しい手と思うけど(普通は▲３六銀と出させて▽１三角〜▲３五歩の方が手得の意味がある）、
▲２六銀はいいとして、▲２五銀はハッキリ暴走と思う。▽５四飛で既に後手有利っぽい
普通に角交換の後▲８二角で良いと思う。後手は角打つしか無いけどそれなら先手大得。絶対に馬と生角の差が出てくる筈。
馬より角のほうが使いにくく８三以外の位置だと簡単に追われるし、８三だと最悪▲８二馬で馬は残らない。

▲２六銀も後の▲３八飛の筋が消えるのでもうちょっと含みを持たせるべき。
▽１三角型に構えてきたら▲１八飛▽２二角▲３八飛の要領で押さえ込みにいく。

744氏
＞初段位の力があれば最強のソフトにも角落ちぐらいでも今でも勝てるレベル。
　　　　　　　　↓
＞ソフトに平手で勝てぬ奴は超初心者てとかだな。

もう少し煽ると次はどうなるんだろう。

先手：自分（１級）
後手：相手（初段）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △３二銀
▲２五歩 △３三角 ▲５七銀 △５二金左 ▲５八金右 △６四歩
▲３六歩 △６二玉 ▲７七角 △７四歩 ▲６六歩 △７三桂
▲６七金
△４五歩 ▲９六歩 △７一玉 ▲８八玉 △８五桂 ▲８六角
△６五歩 ▲６四角 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲５五銀
△５四歩 ▲９一角成 △５五歩 ▲同　歩 △８二銀 ▲９二馬
△５五角
まで44手で後手の勝ち

２９手目、８８玉から穴熊を目指すのは無理ですか？
この辺、どう指せばいいのか分かりませんでした。
８５桂馬から６５歩と突かれたところ、どう対処すべきでしたか？

３６歩と突いてしまっている為、５５歩は同角が飛車に当たるし、
９８香車と上がる前だから７８玉もだめっぽいし。。

よろしくお願いします。

９８・・・

>>748
穴熊にすることは可能。銀・桂馬交換を甘受すれば良かったのだよ。穴熊にすることは
可能、しかし確実に負けるけど。

>>747
初段くらいなら角落ちで勝てるし、平手ならバカじゃなければ駒の動かし方を知らない
人でもそれでも誰でも勝てるようになる。しかしそのときはすでに超初心者ではないはな。

将棋ソフトに限らずどんなソフトでもあれこれ苦労したり試行錯誤してクリアするのが普通。
ソフトは現在は試行錯誤しない、決められた仕事をプログラムに則ってやるだけ。人間側の
考慮時間は無制限、ソフトは超短時間、それで棋力判定しないとナンセンス。

先手：自分（15級）
後手：相手（14級）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲６八飛 △８四歩
▲４八玉 △３三銀 ▲５八金左 △５四歩 ▲４六歩 △４四歩
▲４七金 △３一角 ▲３八玉 △３二金 ▲２八玉 △６二銀
▲３八銀 △５二金 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △４一玉
▲３七桂 △２四歩 ▲７八銀 △４二角 ▲６七銀 △７四歩
▲５六銀 △７三銀 ▲６五歩 △４三金右 ▲２六歩 △３一玉
▲６七銀 △８五歩 ▲７七角 △８四銀 ▲７八飛 △７五歩
▲５九角 △２二玉 ▲９八香 △９四歩 ▲６六銀 △７二飛
▲５六歩 △６四歩 ▲８六歩 △同　歩 ▲同　角 △６五歩
▲５七銀 △７六歩 ▲４二角成 △同金寄 ▲８三角 △７三飛
▲６五角成 △７五銀 ▲７四歩 △８三飛 ▲７五馬 △８九飛成
▲７六飛 △３二金 ▲８六飛 △９八龍 ▲８一飛成 △７八龍
▲８四馬 △６七歩 ▲５九銀 △７六桂 ▲６二馬 △６八桂成
▲同銀上 △同歩成 ▲６五桂 △５八と ▲同　金 △同　龍
▲４八金 △５九龍 ▲４九桂 △５八銀 ▲５三桂成 △４九銀成
▲同　銀 △４七香 ▲同　金 △４九龍 ▲４三成桂 △３九角
▲１八玉 △２八金 ▲１七玉 △１九金 ▲２七玉 △１八銀
まで102手で後手の勝ち

馬を作って、左辺の勝負では優勢になったと思ったのですが、
その後、どう攻めていけばよいか分からず、負けてしまいました。

後手の矢倉をどう攻略していけば良かったのでしょうか？

ご指導よろしくお願いします。

>>751
現実を見て下さい、これでもまだ言い張りますか？
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20060303/P20060303AMACOM

もちつけ、釣られすぎだ

大内九段推薦。ＩＱウイナー（３/１６発売・グローリー出版）の簡単なＩＱ問題に答えて、現金一万円が抽選で１００名に当たる！

ふむふむ

>>753
ひとの意見でなく自分自身で試してみろよ。オレはボナ対ボナを対戦させ、
負けた側を持って終盤で逆転させているのだが。更にオレが逆転勝ちした
将棋の負け側を持って再度逆転にも成功している。１０秒将棋で奨励会２段、
笑わせるよ。１分将棋でも１日もたたないうちに欠点が暴かれるよ。
ボナとの対戦を１分以内で再現させ、どこがおかしいかすぐ指摘できる。

このレベルならアマ２段レベルでも１週間で飽きるし、初段でも１ヶ月あれば
飽きるだろう、ソフトに負けなくなるからだ。そうでない椰子は相当学習能力が
ないバカで単に定跡の量で初段や２段レベルの実質初心者。

１分でもミスするが（１０秒に比べると遥かに少ないとは言え）、１０秒将棋だと
終盤でも甘い手の連発だぞ。

先手：ボナ１分
後手：私

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲６七金 △４一玉 ▲７八金 △５二金 ▲６九玉 △３三銀
▲７七銀 △３一角 ▲７九角 △７四歩 ▲３六歩 △６四角
▲３七桂 △４四歩 ▲３八飛 △４三金右 ▲６八角 △３一玉
▲７九玉 △９四歩 ▲２六歩 △９五歩 ▲４六歩 △２二玉
▲４七銀 △７三桂 ▲２八飛 △１四歩 ▲２五歩 △４二角
▲１六歩 △５三銀
*６四歩、６三銀を目指した方が良かったか。
▲４五歩 △６四銀 ▲４四歩 △同　銀 ▲８八玉
△８五桂 ▲４五歩 △３三銀 ▲８六銀 △７二飛 ▲４六角
△９三香 ▲７七桂 △５五歩 ▲同　歩 △７五歩
*これで勝負になると思ってました。 甘すぎる情けなさ過ぎる・・
▲８五桂 △同　歩 ▲７五銀 △同　銀 ▲同　歩 △９六歩
▲同　歩 △９七歩 ▲４四桂 △９六香 ▲３二桂成 △同　玉
▲５四銀 △９八歩成 ▲同　香 △同香成 ▲同　玉 △９二飛
▲９七香 △９六歩 ▲４三銀成 △同　玉 ▲４四歩 △同　銀
▲５四金 △５二玉 ▲４三金打 △５一玉 ▲９六香 △９七歩
▲８九玉 △９六飛 ▲４四金寄
△７五角 ▲５三金上 △９八歩成 ▲７九玉 △９七角成 ▲６九玉
△５三馬 ▲同　金 △５二金 ▲５四歩 △６四銀 ▲５二金
△同　玉 ▲５三銀 △同　銀 ▲同歩成 △同　玉 ▲４五桂
△４三玉 ▲４四歩 △３二玉 ▲４三銀 △２二玉 ▲３一角
△１二玉 ▲２二金
まで119手で先手の勝ち

流れ的に貼りにくいのですが、、、診断お願いします。<(_ _)>
ボナ１分に勝てるようになりたいです、、、

>>752
72手目の馬取りに来た手に対して逃げ方が悪い。６六馬と逃げれば勝つ。

NGワード：ボナンザ　ボナ

>>758
とりあえず手合い違いな気がするから5秒あたりと指してみれば？

>>752
91手目に同金でも先手が勝つ。５六龍なら４三成桂、これで金が上ずるので
後手玉はボロボロ。

>>758
終盤に近い方から。
６９手目の段階でボナ１分ならほぼ勝つのは絶望的だと思うが、ここは同銀。
６６手目、端を攻めるのはナンセンス。反対側に逃げられるのだから、ピンボケ。
５８手目手筋だが歩はやりたくない。ここは同桂だと思う。守りの桂との交換なら
得。
５２手目、小生は序盤は苦手でよく判らないが、３三桂成りのあと、４五銀。