米長邦雄永世棋聖総合スレ　13th

【前スレ】
★米長は何で都の教育委員なのか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099233883/
http://fun.kz/test/read.cgi/bgame/1099233883/

【米長邦雄プロフィール】
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/yonenaga.html
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/085_yonenaga_kunio.htm
【米長邦雄ホームページ】
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/
【米長邦雄の家】（さわやか日記など）
http://www.yonenaga.net/

【関連スレ】
【人間】大局を観る 米長流・将棋と人生【講座】　（放送終了）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097060176/

【過去スレ】
総合スレ1st : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009932490/
総合スレ2nd : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011504550/
総合スレ3rd : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017232672/
総合スレ4th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024291391/
総合スレ5th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025997863/
総合スレ6th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041686917/
総合スレ7th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050879635/
　キャッシュ　ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1050/1050879635.html
総合スレ8th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053679460/
　キャッシュ　ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1053/1053679460.html
総合スレ9th : http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065359449/
　キャッシュ　ttp://makimo.to/2ch/game2_bgame/1065/1065359449.html
米長邦雄の偉大さについて語るスレッド : http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082105875/
　キャッシュ　ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1082/1082105875.html
米長は棋士であることを忘れている : http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098969536/
　キャッシュ　ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1098/1098969536.html

【米長邦雄の逸話集】
・1943年山梨県増穂町生まれ。4人兄妹の三男として生まれる。
・1955年佐瀬勇次名誉九段門。63年四段に。デビューからいきなり6連敗。もちろん前代未聞。
・1970年のB級1組順位戦最終戦で、当時の最年長A級返り咲き記録を目指していた大野源一を破り
ヒールとしての地位を不動のものにする。
・1973年、棋聖戦で有吉道夫を破り、初タイトルを獲得。しかし翌年、内藤國雄に奪われると、その後
タイトル戦8回連続挑戦失敗という記録を作ってしまう。
・1985年、鳥取砂丘での全裸ヌード写真を週刊誌に発表。もろちん棋士としては史上初。
・1988年の第1期竜王戦で島朗にストレート負け。ホテル内で失意のフリチン全力疾走を敢行。
・1990年、南芳一を破り王将復位。歓喜の裸踊り敢行。
・1992年、順位戦出だし3連勝も、谷川との全勝対決に敗れる。悔しさのあまり連盟5階から放尿を
試みるも、先崎らに止められる。
・1998年、文化放送でラジオ番組を担当する（1年間。月〜金の10分間）。朝から不倫の話など
タイトルの「人生さわやか流」などあって無きが如しの泥沼流炸裂。
・この頃、自宅の菜の花畑を森内俊之に「立派なレンゲですね」と言われてヘコむ。
・2004年の王将リーグを最後に引退。最後もデビューと同じく6連敗で終える。その後、天皇陛下にも
奇襲戦法を試みるもあっさり敗れる。
・通算1103勝800敗。タイトル獲得は19期。挑戦失敗20回というある意味不滅の大記録も残している。

あまりの完勝ぶりに笑えてしまう角頭歩第1号局

開始日時：1964/05/08
棋戦：棋聖戦
戦型：先手角頭歩
先手：米長邦雄
後手：西村一義

▲７六歩 △３四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲８六歩 △８四歩
▲２二角成 △同　銀 ▲７七桂 △３三銀
* △８七角の打ち込みは、▲６五角と打ち返して無効。
▲７八金 △６二銀 ▲６六歩 △６四歩 ▲５八金 △６三銀
▲６七金右 △７四歩 ▲５六金
* 銀冠を予想していた後手の意表を衝く。
△６二金 ▲６八飛 △５四角
* 必要な手。△４二玉なら▲６五歩でよし。△７三桂は有力だが、▲４六角と打たれる。対して、後手から先手陣を咎める順は特にない。
▲３六歩 △７六角 ▲６五歩 △同　歩 ▲３七角 △９二飛
▲８八銀 △４二玉 ▲８七銀 △７五歩 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △４四銀 ▲６五金 △６七歩 ▲５八飛 △６五角
▲同　桂 △７四銀 ▲５六角 △４五金 ▲５三桂不成
* 大勢決した。
△５六金 ▲４一桂成 △同　玉 ▲５六歩 △６六桂 ▲５七飛
△７八桂成 ▲６七飛 △７七成桂 ▲同　飛 △７三金 ▲６七飛
△３五歩 ▲５四金 △３六歩 ▲２六角 △６六歩 ▲４三金
△６七歩成 ▲５三桂 △同　銀 ▲同角成 △６八飛 ▲４八銀打
△１五角 ▲５二金打
まで71手で先手の勝ち

>>1-2
乙ｶﾚｰ。

>>3-4
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

王様が全裸にされるも、奇跡的強手で大逆転

開始日時：1993/12/10
棋戦：第43期王将戦リーグ
戦型：矢倉
先手：米長邦雄
後手：村山　聖

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲７八金 △３二金
▲６九玉 △４一玉 ▲５八金 △７四歩 ▲６六歩 △５二金
▲６七金右 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲６八角 △９四歩 ▲４六歩 △４三金右 ▲４七銀 △７五歩
▲同　歩 △同　角 ▲３七桂 △３一玉 ▲７九玉 △８五歩
▲５八飛 △９三角 ▲４五歩 △同　歩 ▲５五歩 △同　歩
▲同　飛 △５四歩 ▲５八飛 △６四歩 ▲７五歩 △同　角
▲５五歩 △６三銀 ▲５四歩 △同　銀 ▲５六銀 △９三角
▲４五銀 △５五歩 ▲５四銀 △同　金 ▲４五銀 △同　金
▲同　桂 △４四銀 ▲５四歩 △４五銀 ▲５三歩成 △８六歩
▲同　銀 △６五歩 ▲５五飛 △６六歩 ▲４五飛 △６七歩成
▲同　金 △６六桂 ▲７八歩 △６九金 ▲８八玉 △７八桂成
▲同　玉 △６八金 ▲同　玉 △６六歩 ▲７五歩 △６七歩成
▲同　玉 △５五歩 ▲５七歩 △６六歩 ▲同　玉 △６五歩
▲５五玉 △６六角
*敗着！ここは△４四銀が妙手。▲同玉に△４三金打がこれまたすばらしい好手で、結局後手勝ち(^_^;
▲６五玉 △５七角成 ▲４一飛成
*十年に一度の大妙手！
△同　玉 ▲５二銀 △同　飛 ▲同　と △３一玉 ▲４二金
△同　金 ▲同　と △同　玉 ▲４三歩 △同　玉 ▲５五桂
まで107手で先手の勝ち

新鋭四段のタイトル挑戦を泥沼流で粉砕。「空気嫁」の大合唱

開始日時：1977/07/12
表題：若手四段に大苦戦も強手で寄せきる
棋戦：王位戦　挑戦者決定戦
戦型：矢倉
先手：米長邦雄
後手：小林健二

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲４八銀 △３二金 ▲７八金 △５四歩
▲５六歩 △４一玉 ▲３六歩 △５二金 ▲６九玉 △７四歩
▲５八金 △３三銀 ▲１六歩 △３一角 ▲７九角 △４四歩
▲６六歩 △９四歩 ▲６七金右 △４三金右 ▲３七銀 △６四角
▲６八角 △３一玉 ▲７九玉 △２二玉 ▲８八玉 △９五歩
▲１五歩 △７三桂 ▲４六銀 △９三香 ▲３七桂 △８五桂
▲８六銀 △９二飛 ▲６五歩 △４二角 ▲２五桂 △２四銀
▲３五歩 △６四歩 ▲３四歩 △６五歩 ▲８五銀
*切り札を早く出し過ぎた！▲３八飛が本手。

△同　歩 ▲３三歩成 △同金寄 ▲同桂成 △同　銀 ▲２五桂
△６六桂 ▲３三桂成 △同　金 ▲６六金 △同　歩 ▲３五銀
△６九銀 ▲７九金打 △７八銀成 ▲同　金 △３四歩
*ここは先手の正念場！
▲同　銀
*非常手段！
△同　金 ▲４六桂 △３三金 ▲３四歩 △３二金 ▲３三銀
△同　桂 ▲同歩成 △同　角 ▲３四桂 △３一玉 ▲２五桂
△５一角
*間違えた！角の逃げではなく、△２四銀と守るべき。それなら後手の一手勝ちだった。
▲３三歩 △５三銀 ▲３二歩成 △同　玉 ▲６三金
*俗手の好手！
△６二金 ▲２二桂成 △同　玉 ▲３八飛 △３四歩 ▲同　飛
△３三歩 ▲６二金 △同　飛 ▲３三桂成 △同　角 ▲３一銀
△３二玉 ▲３三飛成 △同　玉 ▲５一角 △４二桂 ▲３四歩
△４三玉 ▲６二角成 △同　銀 ▲３三飛 △５二玉 ▲４二銀成
△同　玉 ▲４三金 △５一玉 ▲３一飛成 △４一桂 ▲６四桂
△６三銀 ▲４二龍 △６一玉 ▲５二金
まで123手で先手の勝ち

泥沼流というより、変態。

開始日時：1983/02/01
持ち時間：9時間
表題：▲玉頭位取り
棋戦：王将戦七番勝負第三局
戦型：四間飛車
場所：三重県湯の山温泉「グランドホテル向陽」
先手：米長邦雄
後手：大山康晴

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲６八玉 △４三銀 ▲７八玉 △４二飛 ▲５八金右 △６二玉
▲５六歩 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △７一玉
▲５七銀右 △５二金左 ▲７五歩 △６四歩 ▲７七銀 △６三金
▲７六銀 △８四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲６六歩 △５四銀
▲３六歩 △４五歩 ▲６七金 △８二玉 ▲６八金直 △１二香
▲８六歩 △８三銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩
▲６五歩 △８八角成 ▲同　玉 △３六歩 ▲７七桂 △２五角
▲６四歩 △同　金 ▲３五角 △５二飛 ▲６五歩 △６三金
▲２四角 △１四角 ▲１五角 △２五歩 ▲６六銀 △２二飛

▲３四歩 △３二飛 ▲３三歩成 △同　桂 ▲３八飛 △２六歩
▲２八飛 △２五桂 ▲２六飛 △４六歩 ▲５五歩 △４五銀
▲４六歩 △同　銀 ▲２四角 △３五銀 ▲３三歩 △４二飛
▲３五角 △４九飛成 ▲６四歩 △６二金引 ▲５四歩 △同　歩
▲３二歩成 △９五歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　香 △９八歩
▲６三歩成 △同　金 ▲６九歩 △９九歩成 ▲１六歩 △３七歩成
▲４六飛 △同　龍 ▲同　角 △９八飛 ▲８七玉 △３六と
▲２四角 △９六歩 ▲同　香 △９四歩 ▲７八金 △９五歩
▲８八金 △９六歩 ▲９八金 △同　と ▲７八玉 △９七歩成
▲５七金 △２三角 ▲５六歩 △６四香 ▲４二飛 △６二歩
▲８五歩 △８七と ▲同　銀 △８八金 ▲６七玉 △８七金
▲４一飛成 △６六香 ▲同　金 △７八銀 ▲６八玉 △４六歩
▲８四歩 △同　銀 ▲８三歩 △９三玉 ▲９五歩 △９四歩
▲８二歩成
まで139手で先手の勝ち

【棋界夜話】

米長淫獣が林葉直子の姉と男女の関係になったのは仔細があってのことではない。
内弟子の直子を手込めにしたついでに姉も味わってみよう・・・・
姉妹丼とは如何なものかの好奇心が淫獣の性的野心をかき立てたに過ぎないのである。

直子を破門にしたのも姉との関係を責められた淫獣が窮余の策として選択したもの。
以降、淫獣と直子の間に師弟の情は喪失し憎悪の念だけが残ったのである。

しかし淫獣により教え込まれた性の喜びは直子を奔放にして淫乱な女に成長させる。
そんな中で直子は棋界の太陽と尊称されている永世名人中原誠と男女の関係に陥るのである。
なぜ直子が中原を選択したか、それは米長淫獣に対する復讐心の表れでもあっただろう。
中原と淫獣の将棋界の格付けは相撲に例えれば分かり易い。
東の正横綱を中原とすれば関脇か西の張出大関が淫獣の役どころ。
越すに越されぬ大関門が淫獣にとっての中原であったのである。
虚栄心の人並み強い淫獣は将棋以外で中原を凌ごうとあらゆる方策を探る。
それが株式であったり人生相談であったり女体探索であったりする。
いずれも本業で敵わぬゆえの劣等感の裏返しであったのだが見る目のない世間は淫獣を将棋界の代表選手の如き持ち上げ方をした。
週刊文春とか石原珍太郎都知事などが良い例だろう。
が、棋界の内情を知る者にとって中原と淫獣は月とスッポン、豚に真珠くらいの格差があるのである。
中原に抱かれながら大いなる満足感と復讐心を直子が満たしていたことは想像に難くない。

月に満ち欠けがあるように不倫の男女関係には様々な試練が訪れる。
妊娠、堕胎、別れ話、復縁、海外逃避、・・・・・・これらの懊悩を姉に相談したのが将棋界激震の幕開けであった。

寝物語に直子の姉が淫獣に言う。
「直子と中原先生の・・・・・・・・」

以降、淫獣の筋書きにより棋界の太陽は暗黒の海中に沈む定めとなったのである。

★　米長がホームページで陛下との会話を勝手に改ざんしています！★　

※掲示板の日記、陛下との会話を勝手に改ざんしています。
都合の悪い以下の部分をすべて勝手にカットして、

米長「日本中の学校につきま、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。」
陛下「あー、そうですか。」
米長「今、頑張っております。」
陛下「やはり、あの、あれですね、その、強制になるということでないことがね・・・、」
米長「はっ、あははへ、もちろん、そう・・・」
陛下「あのー、望ましいこと・・・。」
米長「本当に素晴らしいお言葉を頂きました。ありがとうございました！」


「教育委員として本当にご苦労さまです」
天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
三笠宮寛仁親王殿下は、誉めて下さいました。

などと事実を歪曲し、自分に都合のいい部分だけをホームページに掲載しています！
陛下に多大な迷惑をかけたにもかかわらず、あたかも自分が皇室から特別な好意を
受けているかのような厚顔無恥な表現で、園遊会での自分を自画自賛しています。
皇室をも自己目的のために利用する国賊、それが米長邦雄です。

この人羽生を過大評価しすぎじゃない？
「羽生先生は目が綺麗だ」とかもうホモ入ってるよ。

>>13
まあ千人斬りには男も含まれてるから、間違った指摘ではないな。

粘着が消えたがどうした？

>>3
５人きょうだいの四男でなかったか？

>>15
>>11-12にちゃんといるぞw
理事選が活発になれば、粘着も粘度を増して来るだろう。

粘着　きり　まり　たも

粘着が影をひそめた時が怖い。何か企んでそう。
もう、1年や2年の粘着じゃあないんだから
何か考えていても不思議ではないんでは？

>>19
日記に木村晋介と相談とあるが、粘着対策で相談したかもね。

>>20
う〜ん。そっちは理事選がらみのような気がするんですが
どうでしょうか？

>>21
法律・訴訟とあるから理事選挙じゃないでしょ

>>22
あ、そうでしたね。しかし、法律で粘着を黙らせることが
できるのでしょうか？前例ってあるのかなぁ？

>>23
威力営業妨害や名誉毀損で告発→警察に捜査依頼
ができるケースになるか、とかの相談とか・・・

この手のネット系の迷惑行為はまだ法整備や判例が少ないからね。

早く教育委員を辞めていただきたい

　基地外ウヨは　連盟にいらない

棋士会で、
たな虎とコバケンにヨネは噛み付かれたらしい。
あの２人に噛み付かれるくらいだから、
ヨネは正常と思われます。

ttp://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/2_1.htm

政治観はともかく、こういうのは評価しよう。
これからは普及に力いれないと先細りだしな

田名寅とコバ犬は　凸の犬。

ムーにも噛付かれてる。
これは、どっちが正常だ？？

ムーって誰？

きりたにを忘れては困るね。
トツの応援団は、桐谷、ムー、トラ、コバケン。
ていうから、心強いな。
信用できるものは、信用されるものに、支持されるw

>>33　マリオも忘れないでね　
トリは今度は理事選に立候補していないのか？

漏れもムーが誰か分からん
教えて偉い人

武者の6段が週刊現代で米さんを告発したようですが、詳細は。。。

オレも今朝の新聞広告を見てビックリした
誰か読んでないかな？

>>35
マジですか？

まあ、2年前のマリオ掲示板に会長に凸支持のカキコした人だしな。

桐谷に続いてマリオか・・・

しかし桐谷はともかく理事経験者で経綸の才もあるマリオが
なぜ・・・

いかがなものか　投稿者：通りすがり 投稿日：2005/05/04(Wed) 17:58 No.4863
マリオ武者野氏の米長永世棋聖告訴問題。
裁判に訴えるのはともかく、週刊誌に売るネタではないだろう。
マリオ氏と近い田中寅彦九段と共謀して、米長専務の理事選再選を妨害する意図なのだろうが、あまりにも哀れ。
４年も５年も前も今ごろ持ち出すとは情けない。


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Re: いかがなものか　 - 2005/05/04(Wed) 18:55 No.4865


週刊実話のやつかな？



週刊実話と現代じゃ影響力がぜんぜん違うｗ

どの雑誌の何月何日号で
大体の内容は？

何一つ出てこない
ガセでも流しているのがいるのか？

とりあえず週刊実話・週刊現代ともオンライン版には
それらしい記事はないね。

これも「理事選挙にあたっての怪文書？」かねえｗ

（前回選挙のときはなぜか連盟は怪文書対策室なるものを
つくり、なぜか浦野がその対策の仕事をやらされていたらしいが）

週刊現代の一番新しいやつだよ。

35 名前：名無し名人 投稿日：2005/05/05(木) 11:25:09 ID:MGlPQB0/
武者の6段が週刊現代で米さんを告発したようですが、詳細は。。。

41 名前：名無し名人 投稿日：2005/05/05(木) 12:51:28 ID:MGlPQB0/
週刊現代の一番新しいやつだよ。


こいつがガセネタばら撒き野郎か

なんだ　ただのガセかよ

で、マリオの掲示板にも書いたのかよｗ

武者野先生（マリオ）先生ほど偉い人はいない
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023463285/887

887 名前：名無し名人 投稿日：2005/05/03(火) 16:53:18 ID:Vf12Mr62
今週の週刊現代はみなさん読みましたか？マリオ、米を著作権侵害で告訴だそうです。
なんだか将棋も指さずに銭儲けしている彼らは棋士や元棋士の名に値するんだろうか、そう思ってしまいましたよ。



これもおそらくこいつだな

朝日新聞の11面に週間現代の広告が載ってる。
明日発売の週間現代、春の空騒ぎのコーナーに載るみたいよ。
見出しは「後輩・武者野六段が激怒、米長邦雄を盗作で訴える」

お前ら、２ｃｈだけしか見ねーでガセだガセだって恥ずかしくないのかよｗ
広告欄だけでいいから新聞くらい読め

>>40
週刊誌のオンライン版って、最新号の記事なんか載せるとは思えないがな。
それだったら誰も買ってくんないだろ

漏れも広告みた。
毎日新聞読んでて、週刊現代の広告だったかな

なんでガセ説が出るんだか知らんが…
ともかく明日だな

>>48　マリオの仲間はそのレベル。

>>44
武者野スレの887はなんで明日発売の週刊現代の内容を
５月３日の時点で知ってるんだ？
広告が出たの今日だろ。

週刊現代だの、週刊実話だの
発売されている最新号だの、明日発売だの
中吊り広告だけ見ただの、記事を読んだだの
武者のが米長のいじめを訴えるだの、盗作を訴えるだの

実際の一次情報に触れてない人間に信じてもらえなくてしかたないだろう

ところで、13thっておかしいだろ＞スレ題
13rdだろ。

>>52
辞書くらい引いてからカキコしなさいｗ

盗作問題　投稿者：夕日君 投稿日：2005/05/05(Thu) 14:10 No.4880
明日発売予定の週刊現代の広告に「武者野六段が激怒、米長邦雄を盗作で訴える」という記事の見出しがあります。　
明日が楽しみです。　何だろう！？　


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Re: 盗作問題　まるちゃん - 2005/05/05(Thu) 14:20 No.4881


記事、読みましたけど、マリオ先生もついに頭がおかしくなりましたね。
今さらソフトの販売のことなどで訴えてどうしようというんでしょうか？
次の選挙で米長会長は確実なので、これじゃ除名になりますよ。仲間を雑誌に売るなんて何を考えているのか

>>50
大抵発売日の前日には店に届くんじゃない？

いろいろ 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日： 5月 5日(木)19時40分20秒
散歩は一番氣分がおだやかになります。
緑がまぶしい。いろんな花が咲いています。一年で一番の天氣かも。

今日は５月５日の子どもの将棋大会に行きました。
東京都や法務省も加わっての一大イベント。昨年まで都庁で行っていたものを、今年からは日本更生保護協会という更生保護法人の会館を使わせていただきました。
普及開発課の職員も休日出勤です。スポンサーの中にはサクセスというゲームソフトメーカーがある。
このスポンサーのソフトについて週明けに訴える棋士が居るという噂です。
花もいろいろ。棋士もいろいろ

※が日記の中でこのことを書いたということは
あながち「がせ」ではないということ？
>>20さんの「弁護士と相談」ていうのは、これのことだったのかなぁ？

米長も更生してもらえよ

米せんせにもすばらしい所はたくさんあるが。。。
Ｋ谷せんせの件といい、Ｍ者野せんせの件といい、
日の丸・君が代の件といい、数年前の理事選の件といい、
やっぱ、なんか米せんせにいけない点があるのでは、
と思わざるをえんのだが。。。

棋士の中での人望のなさを示す一件だな

女ぐせが悪いのは確かだけど、１０００人斬りなんてウソ
６００人ぐらいしか斬ってない

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-13,GGLD:en&q=%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9+%E5%B0%86%E6%A3%8B+%E7%B1%B3%E9%95%B7

サクセス 将棋 米長でぐぐるとこれ
武者野の件とこれが関係あるかどうかは不明

3年前の発売なのになんでいまごろ

自分を天才だと思っちゃった人なんだろうな。みつお

>>62のソフトと同じような名前のソフトがMYCOMから出てるな。
ttp://www.pc.mycom.co.jp/soft/others.html

ただこのソフトと武者野が関係あるのかどうかは、わからない。

>>51
いや、信じるとか信じないとかのレベルじゃないからｗ
まぁ新聞も読まない厨房に何言っても無駄か

>>52
２３はtwenty-three、
３３はthirty-three、
…だから、２３以降の序数は確かに２３ｒｄ、３３ｒｄになるが
１３はten-threeではありませんから

ちなみに、>>65のMYCOMのソフトに関して過去スレで話題になってたようです。

米長永世棋聖総合スレ 2nd
http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10115/1011504550.html

660 名前：名無し名人 投稿日：02/02/25 11:07 ID:Z1flyRfH
米長邦夫の将棋セミナー２１ 　（原文ママ）

　　　総監修：米長邦夫 　（原文ママ）
　　　企画・製作・発行元：駒音コーポレーション株式会社
　　　販売：株式会社毎日コミニケーションズ
　　　発売日：２０００年３月２４日

>>68
駒音コーポレーションって将棋関連の会社？

>>69
そう。マリオが経営してる会社ね。

瀬川問題から世間の目をそらさせるため
※と武者野が共謀したんだったりして・・

また米長発の祭りが始まるのか。世間に迷惑ばかりをかけて、ほんとうに困ったジジイだ。

ん〜、PC用に武者野の会社が作ったものを米長とサクセスが
許可無くXBOXに移植したとか？
つってもXBOX版なんて冗談抜きで数百本しか売れてないんだが。

将棋にそれほど関心のない一般の人は
フリークラスなんて知らんのだろうな

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020409/scs.htm
これか

米長に言いたいのは、
例の都立中高一貫校で将棋で受けた受験生がいなかったってこと。
自分でふっといて、そんなマヌケな話があるかという。

囲碁はいたのにさ。

米長邦夫の将棋セミナー発売日：2002年6月13日
ttp://www.success-corp.co.jp/software/xbox/shogi/index.html

三年近く前に発売されたソフトのことでなぜ今訴え？

女ぐせが悪いのは確かだけど、１０００人斬りなんてウソ
６００人ぐらいしか斬ってない

淫獣の巣ｊは　ここですか？

>>78
１００人を越えたらもう何人でも一緒だ orz

>>80
買って斬ったのか、それともナンパして斬ったのか
それによって米長の価値が代わる気がするよ。

つーか、６００人もやったら、何かビョーキをもらってないか心配。

おしめファクター

エイズが流行った1985年当時で40歳だからなぁ。

エイズか。棋士がエイズで死んだら、またニュースになるだろな。

>>85
普通は公表しねーからｗ

【ヒント】

･例の理事選、米長派の理事が4〜5人になるのはほぼ確実
･高柳から5人立候補してるが、全員が中原派というわけではない
･読売や駒音の関係者は、米長に会長になられると困る重大な理由がある
･米長と西村（一義）は別に反目はしていない（ヒントのヒント＝NSN）
･米長関連の中傷やスキャンダルが出るのはいつも理事選前


米長には失脚して貰わないと困る、そう思ってる人間がマリオ以外にもいる、こういうこと。

>>87
関西が二人とも親※になりそうだしな。コバケンがでないんだから。
（無論神崎の当選の目はあるわけない）

>>88
反米長がこぞって神崎に入れれば神崎たぶん通るけど、肝心の神崎が別に反米長というわけではないｗ
神崎はご存じの通り変わり者なので、派閥やら何やらとは縁遠い存在。将棋界の共産党。
だからバーターとかもない。

>>87 ･「読売や駒音の関係者は、米長に会長になられると困る重大な理由がある。
「困る重大な理由」を教えて。

　理事8人で４＆４に「意見が分かれた場合の決議方法はどうなるのだろう。
　会長に議決権が有るのか？

＞神崎はご存じの通り変わり者なので、派閥やら何やらとは縁遠い
＞存在。将棋界の共産党。

神崎を中心に日本将棋連盟が運営される日が待ち遠しいね。

ずいぶん前に※センセが立候補して落選したときにも怪文書が飛び交ったらしいけれど、そのことに詳しい人、教えてください

>>90
金銭面の問題。ずばり言えるのはこれだけ。
読売はそんなに困らないと思うが、駒音はどうだろうね。

ＮＳＮ存続問題とみた。

ttp://www.koma.ne.jp/tousaku/

武者野側の言い分

週刊現代読んだけど、訴えたのは「みんなの将棋」のほうらしい。
1800円。
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0202/20/news11.html

>>91
それは
いかんざき。

「みんなの将棋｣とXBOX版「米長邦夫の将棋セミナー」は基本的に同じ物みたいだな。
三分割して出したのが前者、まとめて出したのが後者。

そういえば何年か前に花屋の騒動あったよね？
その騒動のときに米のソフトの販売どころか善意の宣伝にまで
米側は規制や禁止を叫んでたよね。
もしかして今回の件を恐れてそうしてたのかな。

週刊現代の記事だと、システムをまるごとパクったから1800円という低価格で出せた、
みたいに書いてあるけど、初級編〜上級編まで3分割してるだけじゃん

現代も読んできた。
>99の通りの騒動がたしかあったはず・・。そのときも事態の異常性というものばかり
が目立ったが、そもそもなんで販売中止になったのか理解に苦しむ。
ただ、※に好意的に解釈すれば、販売中止になって、その分の経費を※が負担した
ところで開発費が回収できるわけではない。スポンサーでもあるサクセスが※に泣き
ついてコピペゲームを新たに発売した・・というのが真相かもしれないな。

ただ、それにしたって※の不可解さ、後始末の悪さが残るが。
本来和解しておけば問題のなかった話ながら、こうまでこじれさせてしまったのは※
らしいというべきか。

連盟のＨＰにはまだサクセスのバナーがあるな。

いつなくなるか賭けようぜｗｗ

どちらもきっと、大人気ないのだろうな。
棋士同士で、裁判沙汰になってどうする。
日本将棋連盟は、もともと、いわば、治外法権みたいな世界じゃないか。

>>100　居飛穴は　俺が特許などとアマと裁判で争った、バカトラも居たが。

>>104
ちゃう、タナトラは訴えられた方。あのアマもおかしい奴だもん。

で、マリＶＳ米では、「ふん、くだらん理事どもめが」って知らないの？
ここはみんな若いから知らないのかな。
将棋世界にすごいのが載ったことがあって、それ以来の遺恨なんだよ。

>>105 情報アリガトさんです。
将棋は弱い癖に,理事になってデカイツラした香具師がいたみたい。

>>105
よく覚えているなｗ
米長と武者野、連盟で対局
昼食時となり米長
「今日は天気も良いし、外に食いにいっていいか？」
と武者野に許可を求める、武者野は
「規則で駄目な事になってます」と拒否
これに米長激怒
「こんなくだらん事で棋士を縛るとは何事だ、それなら理事どもの対局中の理事室への出入りも制限しろ」
と将世の自戦記で大暴れの一席

>>107
そんなことが将棋世界に載ったんだ、すげえ。
敵を作ってしまうことは仕方ないこともあるけど
くだらないことで作るなよｗ　しかも米長のわがままじゃんｗ

>>107
それって２二角不成？

>>107
よく覚えてるな。
問題はその時の将棋世界の編集長が誰だったか、だよね。
大山にくっついてないと食えない棋士が多いなか、米、大内、あたりは大山の独裁を嫌ってた。

大山が内藤にぐちをこぼした、ってのもチラッとあったな。
別に米長1派が中原をたてて黒幕になる、のならそれはそれでよかったと思う。
タニーとかハブとかのご両親をさんざんほめて寝まわししてたし。

でも、中原シンパは中原が利用されるのを嫌った、んだよね。たぶんシンパは邪魔ものあつかいされたんじゃないかな。
そりゃ邪魔だし。
二上なんてみんな知らないだろうけど、彼がハブを持ってるのはすごいことで、大山なきあとの連盟をよく支えたと思う。
ハヤシバ事件とかもあったしね。

前に、今時師弟関係なんて関係ない、二上なんてハブの師匠たって関係ない、なんてカキコが多かったけど、大山の遺志を守った、って点ではすごいもんだよ。
あれだけ下にうるさいのがいたのだからね。セリとかオクヤマとか。

話を戻して、米が会長ならそれはそれで普及にも熱心だしいいことだと思う。
だから、米ＶＳマリオは純粋に利害のからんだ政治の問題なんだよね。連盟の。
米はマジ新連盟をかなり考えてた節がある。あの自宅道場とかね。
若い奴にはごちそうしとけば言う事きくだろう、って。
それ自体が旧世代の考え方、だったのは誤算だったろうけど。

興味は青野とかタニーが会長になるまで連盟が持つかどうか。
米の豪腕が必要にも思うしね。
ま、新旧世代対決というとチャチだけど、お金がからんでるとこがホリエモンと一緒だな。

今日はもう少しいるから、質問どうぞ。

>前に、今時師弟関係なんて関係ない、二上なんてハブの師匠たって関係ない、なんてカキコが
>多かったけど、大山の遺志を守った、って点ではすごいもんだよ。
>あれだけ下にうるさいのがいたのだからね。セリとかオクヤマとか。

二上会長の頃にいたうるさい「セリ」「オクヤマ」て誰？

中原会長の立場からすれば、やり手で年長の専務理事は、
何かと鬱陶しいだろうね。林葉との件をいつまでもチクリ
チクリ責め立てるし。
日本将棋連盟の将来は、ほとんど新聞社と一心同体で、
少しずつ少しずつ沈下していくのではなかろうか。
実際、なくても困らんだろ。
２４のトップで指している人が小遣い稼ぎできる仕組みが
あった方が、ずっと面白いかもしれんよ。

>>110
飛躍しすぎというか文の各行がほとんど繋がってないよ。

２，３行目：将世の編集長が誰だったか→大山の独裁
４，５、６行目：内藤に愚痴→米長黒幕でもよし→親をほめて根まわし
後半：米が会長でも普及に熱心だからよし→だから、米ＶＳマリオは政治問題
「だから」ってなんだ「だから」って。

文章が独り善がりすぎてわけわかんね・・・。
もう少し論旨と事実関係を整理して書いてもらえるかな？
シラフの時にね。

※は老害臭がぷんぷん。

マリオや凸も、見ていてイタイが、老人ボケよりはかろう
じてマシか。

４０以下から統率力のあるﾔｼが出てこないと連盟に未来は
ないだろうな。

>>114
それ、ただの悪口だから。

>>110
ちょっとまえの週刊将棋の田丸連載で
外出禁止が1年で撤回された話があったが、
「大多数の棋士の不評不満により撤回」とあって、
※やマリオなどの個人名はなかったな

>>111
二上会長のころには芹沢は死んでるし、
オクヤマって棋士はいないし誰だろうな。棋士ではないのかな

>>114
勘違いしてるが、引退棋士やベテランになるほど
凸支持・アンチ※が多いんだが・・・（除く佐瀬一門）

ただいま、あれ、オクヤマって知らないの？
共産党の筋金入りがよくかみついていたんだ。
あの頃は２ちゃんもないし将棋世界しかないのに、そこで誌上オオゲンカだったからね。
相当遺恨が残ってるのでしょう。

意味不明

奥山さんって、今、どうされているのですか？

なんだ、ただの通ぶったボケ老人か＞ThkZ0ZYA

紅葉とかいう人だっけ？
で、米氏、会長なったら都の教育委員辞めるって宣言して
くれたらまだあれなんだけど。そんな気さらさらないのかな。

ttp://www.geocities.jp/sho_pen_club/writerlist.html

赤旗新人王の記者、奥山紅樹のことか？

>奥山紅樹 主に「赤旗」紙で執筆。論理的な分析が高く評価された。
>「将棋観戦記は本質的に文芸の世界にある」が持論。
>「前進できぬ駒はない」は名著として名高い。

>>123
紅樹

なんだか棋界はドロドロしてんなーって思って読んでたら>>52で和んだ

>>121
奥山紅樹は観戦記者としてのペンネーム。
下里正樹として、赤旗のエース記者として働いていた。
しかし、共産党史の連載中、宮本リンチ事件についての記述で、査問を受け
除名されたよう。（自分もこの経緯は最近知った。）
オウム事件で、下里名義でテレビ出演などもしていた。

並外れた情熱家で、ジャーナリストとしての能力も高い一方、
相当思い込みの激しい人というのが、自分の印象。

最近はどうされているのか、観戦記者としての奥山紅樹はやはりすごかった。

854 名前： マリオ板より 03/05/14 22:52 ID:scZaSytq
[2381] 連盟会長について 投稿者：マリオ 投稿日：2003/05/14(Wed) 07:03
将棋連盟の会長は理事の互選で選ばれます。
これは例えていえば、親戚一同で運営している町工場で、社長が隠居し、
次の社長を誰にしようかと相談しているような状態です。

で、例えばですが、長男は要領が良く仕事もまあまあ無難にこなし、町内会との
つきあいもよく「千人切り」を標榜し奥様にも公認で女性にもモテモテだとする。
次男は実直で働き者。数十年に渡って親父を支え工場の屋台骨を支えてきたが、
十数年前に職場の女性と情けを通じ、最終的に奥さんの理解は得たもののこの
トラブルが近所の評判になったことがあるとする。

例えばこういう状況で次期社長を決める親戚会議。
あなたが当事者だったら、近所の人や同級生など、
いわば野次馬一人一人から公開の掲示板で意見を聞きたいですか？

翻って今度の理事選挙に臨むとき、マリオはこれまでの数十年に渡るつきあいから、
正直なところ理事になって欲しい人やなって欲しくない人がいますが、公開の
掲示板でその人の特定や理由の公開はしませんし、１票の行使は他人の意見には
左右されずあくまで自分の判断で行います。

マリオとはスタンスが違って、ＨＰでファンを巻き込んで
選挙活動している方もいるようです。
今回の理事選に興味のおありな方はそちらで書き込んでくださればいいし、
（社）日本将棋連盟に意見がおありの方はそちらにメールや手紙で
表明するのがより効果的だと思いますよ。

マリオの考える以上のような主旨を理解し、事前に同旨を書き込んで
くれた方もいたようでしたが、改めてマリオ自身の書き込みによって繰り返し、
明らかにします。

もう日本将棋連盟いらない。キモすぎ。

>>129
うむ。醜悪の一言。

ttp://www.geocities.jp/nukuhito/nikki0500501#05/05/06
エックスボックスじゃなくてプレイステーション専用ソフトですよ。

>>129-130
そこがいいんじゃんｗ

あの事件のあとでも会長が務まっちゃうような組織だぞ
世間の常識なんぞ通用しねーことはとっくにわかってるし

ttp://blog.livedoor.jp/takasumotoji/archives/21047390.html


高須基仁　「　５月５日。本日は昨日のブログでも少々、触れましたが、
私の友人である日本将棋連盟の棋士の『マリオ武者野』こと武者野勝巳さんが、
ゲーム・ソフトにおける著作権の侵害で
同じく日本将棋連盟・専務理事、米長邦雄・栄世棋聖を訴える事件のマスコミ対策の為に
各新聞社を２人で訪問して回りました。

この件に関しては私、高須が全面的にバック・アップする構えです。　
まぁ、見ていて下さい。高須は噛みつくと恐いですぞ！

yes高須

>>133
うちのATOKでは「栄世」の一発変換ないな。
いちおう出版関係者さんだよね？

マスコミ対策とか聞こえはいいけど、
何かもう最低な感じするな。すえた匂いが。
法律シロート二人で回るか？ふつう。

棋泉お試し版にプロ棋譜ついてたけど、その辺はどうなのよ？

ま、※が会長になった暁にはマリオは除名処分の可能性あるな

>>131（のリンク先）
米長先生は一体いつから「永世名人」になったんだろう。

>>133（のリンク先）
こっちは「米長邦雄・栄世棋聖」ですか。

要は、将棋界の称号など世間一般からはまともに認知されてないって
ことですね。

>>137
ttp://www.koma.ne.jp/tousaku/　の画像見ると
なんとなく「栄世棋聖」に見えるｗ

別に誰が会長になろうがどうでもいいことだが、中原がなってから
ＴＶなんかでみるにつけ眠そうな顔でやる気なさ全開の態度だけは
許されないと思う。

｢米長先生、こういうのってムカつくよねえ｣

　　　　宇宙の隅に生きる小さな私、安倍なつみより

武者野がこの時期に週刊誌にリークしたのは、理事選会長選にぶつけるためという事は本人も認めているが
はたしてそれが吉と出るか凶と出るかはわからない

武者野側の吉としては
米長に対する批判が強まり理事選を落ちてしまう
あるいは
本人はなんとか理事になったが、米長派の理事の多くが落ちる
それによって理事互選の会長選で負ける
このへんだろうが
棋界の恥をわざわざ世間に晒したということで逆に武者野側に反感が集まる可能性もある

さて、どうなりますか　ｂｙ前会長

>>141
大勢には影響ないとおもうけど。これ単発だとね。

問題は高須をマリオがひきいれたことで、第二・第三の
マスコミ使った別のスキャンダル暴露とか、そういうのがあるかどうか

>>142 どんなスキャンダルと言っても、突撃スキャンダルを超えるスキャンダルは
難しい。
桐谷ネタを蒸し返してもカビが生えているし。

>>143
だが突撃問題を今更蒸し返しても、たいした威力にはならないからな。


※の監督者不届きで下の世代から突っ込まれる可能性もあるし・・・。

>133

　いかにも怪しい人間と組むマリオの感覚を疑うが
そこまで追いつめられていたと言うことか。

この程度のリークで票が揺れるのかな、将棋界ってところは。
「凸が会長になれる」組織なんだぞｗ

>>145 ワリオの悪行暴露を恐れた自爆テロ

この裁判はいつ頃判決が出るんだろう？
理事選までには判決は出ないだろうから、あんまり影響ないと思うけどね。

>>131の日記、

＞その後の反応もそうだけど、スレ武者野先生（マリオ）先生ほど偉い人はいないを見ても、人望のある人なんだなあ。

この人はスレタイしか読んでないのかな

>>146
前回の理事選挙でも怪文書が出てたし、
事前に理事選挙で先崎にくだらないインタビューした新聞社もあったくらいだ。

個人的に凸にしろ※にしろお互いの下半身事情については
「どーでもいい話」であって、要は行動力と企画・経営力だとおもうんだけど。

>>148
あのー、マリオは「週明けに裁判所に訴訟手続きを行う」

であって判決以前の問題なんだがｗ＞今の時点では

>>150
行動力と企画・経営力だと※の方が上だな。
あと怪文書って一回見てみたいな。
怪文書って具体的にどんなことが書いてあるの？

訴訟手続き自体が受理されないことってあるの？
そうなったら爆笑もんなんだが。

怪文書もワリオが書いてるのか？
最低の人間だな

>>154
当時のスレでは「※自身がわざと自分に関する怪文書を流して
アンチ※派を牽制した」なんていうカキコもあったな。

まあ、２ｃｈだしホントかどうかはわからんけどね。

訴訟なんかしないんじゃないのか？
そういう騒ぎを雑誌に書いてもらっただけで
もう目的は達せられてるだろ

>>156
ま、月曜か火曜日が見ものだな。
実際に訴訟が受理されたらさらにマスコミが騒ぐだろうし・・・

さてどうなりますかな

告訴すると言った以上は告訴するんだろう。
週刊誌どころじゃない、スポーツ新聞とか、最悪の場合、ワイドショーのネタになっちまうな。
将棋界のマイナスイメージがまた・・・。

>>158
ワイドショーはエロが絡まないと長期間引っ張れない。
罪や事態の大きさは関係ない。おばちゃんたちの好奇の目に適うかどうかだけ。

>>158
文春や新潮が後追いすることはあっても、ワイドショーが大々的に
取り上げることはないよ、こんな内ゲバをｗ
何が悪いのかも視聴者にはわかりにくいだろうしね。

>>158
ワイドショーのネタとしては、突撃事件には遠く及ばない。
米は中藁に負け続ける運命なのだwww

>>160
そこで高須とカレー屋おばさんでつよ

>>143
>桐谷ネタを蒸し返してもカビが生えているし。
あったですねー　で　コレの結末はドウなったんすか？
あと　ついでにｗ　大内空港事件も？

と、ふと思ったのだが、裁判の勝ち負けは本当はどうでもよくて、
相討ち覚悟で米長の理事選にアヤをつける意図があるのかもね。

>>163
殴打事件は関係ないだろ、この件に

>>165
>>163は「カビが生えている事件」の例として
一緒に挙げただけだろ

>>166
ID変えて自己弁護乙

>>167
何言ってんの？

>>164
あるも何も、その通りだろｗ
この時点で裁判を起こすことで意図は明白。

でも、米長に本当の意味での人望や信用、実績というものがあるのなら
そんな裁判をいつ起こされようとも関係ないでしょ？
足下に自信がないからおたつくんじゃないのか。

私　>>163　だが
わりいわりい　乱したね
>あと　ついでにｗ　大内空港事件も？
「あと　ついでにｗ」ってつけたんだがｗ
あとですね　ＩＤ変更してのＵＰもしてないよ
で
両事件の結末は誰も知らないということで
（再）わりいわりい　乱したね

>>170
米長っておたついてるのか？

週刊現代の記事を見る限り
マリオのほうが遥かにおたついてるように見える

いや米長じゃなく米長擁護しているシンパ（？）のこと。
米長がどう感じているかはわからない

>>174
シンパってだれだよ。
そんなにおたついてるやつっているの？

　基地外ウヨは　連盟にいらない

さてどうなりますかな。

中原も米長も、組織のトップに最も向いていないタイプ。もっと一般常識があって考え方に偏りのない人を選んだ方が良い。
ローマ法王の「コンクラーベ」みたいに徹底的に話し合い、慎重に選出すべき。将棋界の未来が懸かっている。

>>178
そんなヒトは現在の理事立候補者に独りも居ませんが何か？

そしてそんなひとがいたとしても
スポンサーからカネもってこれるヒトは居ませんが何か？

内藤はスポンサー参りにおゆき！(寒）

米長優勢

>>178
ローマ法王を持ち出すということは、暗に加藤一二三会長を待望しているわけですね

>>181
それはどこの将棋ソフトの形勢判断ですか？ｗ

ただ実際問題明らかにデータを流用してるから米長不利だよな。

モロに流用でも損害なんて微々たるものでしょ。
ただこの件についての釈明でみっともないこと（言い逃れ・証拠隠滅・逆切れ）
したら人望失うおそれがあるだけ。
「そうですか、不勉強でご迷惑おかけしました。いくらお支払いすればいいですか」
でサラっと流せばオシマイ。
ただ、米は頭下げたくない相手には意地になるからどうなるか・・・・

>>185
ていうか、代理人（弁護士）に丸投げだろ、この手の事案は。
それにまだ訴えられたわけでもない。
しかし現代読んだけど、マリオも長年米長に嫌がらせを受けてきたと言いながら、なんでまた米長を使って
「米長の将棋セミナー21」を作ったのか。別に「中原の将棋セミナー21」でも良かったのに
そこのところの説明がまったくないｗ
おたついてるのは明らかにマリオのほうだな。

なんかこのスレ深いね
ただなんとなくネット初めて24にはまり、プロ棋士の棋譜を勉強し始めた自分にとってはほとんどなんのことかさっぱりの話
ただ見ているだけでなんとなく鬱になるなｗ

そう言えば千葉のあほ粘着はどうした？
こういう時こそ大興奮して大暴れしそうなもんだが
すでにどっかに収容されたかｗ

>>187
関係者もまざってますから＾＾

米長先生、武者野には絶対に屈しないで下さい

>>190
裁判

武者野先生、米長には絶対に屈しないで下さい

米長の胡散臭さは棋士No.1だ。
こんなアホがトップになったら、将棋界の未来は…

突撃でもＯＫなんだから全然兵器だってｗｗｗ

ただの将棋ファンにしてみりゃ、
もう会長の座にはタニーが座ってくれよ、ってとこだ
丁度棋力も落ちてきてるし……

１２３先生の会長待望論はないんでつか？ｗ

長嶋茂雄内閣総理大臣がお前は見たいのか？

ちょっとみてみたいｗ

ttp://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/2_1.htm

結婚ラッシュ

　結婚する人が多い。丸山忠久の電撃結婚にはビックリでした。彼は二年前の総会の時には友人のＴ君に「あのう。理事選は誰が出てるんですか」と聞いたという実話があります。「兄弟子の米長が出てるんだよ」「ハイ」今年も頼むよ。

　北浜健介君も結婚。新婦の勤務先の院長先生も、新婦のお父さんも私の友人です。

　伊奈君も結婚した。囲碁のプロですが、中川も先崎もそうです。大阪の脇君も同じ。将棋の男と囲碁の女という組み合わせが多いです。

　松尾君が上川さんと結婚。こちらは将棋同士です。
　と、ここまで書いて来て、誰かを忘れていることに氣がつきました。皆さん、お幸せに。



北浜　伊奈　丸山　松尾上川　　　・・・・　もう一人ケコーンがあるのか？

○の友人T君は豊川だろうな

ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

日曜日に帰京。海を見て、自然の空氣を吸ってきました。
HPを更新しました。
いろいろ電話もある。
昨日は政策集会があったようで、東京のタイトルホルダーを含む若者が集まったらしい。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

魔太郎？モテ？羽生？森内？

魔太郎はその日は桃鉄大会だよなｗ
政策をきちんと説明して実行する人でないと信用されない健全な世界に将棋界もなってきたようです。

前回の会長戦では棋士の投票数では米長の勝ちだったんだろ？
それがなんで理事の互選で突撃になったんだ？

　基地外ウヨは　竹島にでも逝って　チョソと戦ってればいいよ。

　連盟には不要

>>201
桃鉄大会は６日だから違うだろ。

そりゃ理事に中原派が多かっただけだろ>>884

>>202
互選だからだよ。
選ばれた理事が凸支持が多数だったらそうなる。

去年の文春エッセイで先崎はその結果について総会のあと
いっしょに飲みにいったタニーに絡んだそうだがな。

>>204
orz　土曜の話だったか

米長は天皇陛下が大好きなのに、天皇陛下には毛嫌いされてる可哀そうな米長。
典型的な片思いだな。

えー！
松尾と上川ってケコーンしたのーー？
ほんとーー？？
松尾がかなーり年下じゃないの。

>>209
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114680548/

六歳違い…。きつい…。

ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs

会長争いは勝負あったか。

※にその情報が入ることは、少なくてもこの会合・参加グループは
反※ではないってことか。

それとも※・凸で譲らないときは残りの理事の顔ぶれにもよるが
一気に島政権？・・・・ないか。

とにかく、天皇から疎んじられているような人を連盟のトップにしてはなるまい。

>>213
チラシの裏（ｒｙ

天皇を狂信的政治目的に利用するような人を連盟のトップにしてはなるまい。

そっか、ワリオの裏には社民党やら共産党やらがいる訳か。

週刊現代は、わりと左派のネタを好むからね。

凸と※
本当に目糞鼻糞だよな

天皇利用→万死に値する

なんで中原と米長は仲が悪いの？

>>218
で、あんたはそれにたかるハエかｗ

>>220
頂点を目指す者同士で仲が悪くない例は無い。

米がマコのケツの穴かせと言ったのにマコが断ったからでしょ。
米は将棋界のジャニーさんですから。

別にね、米長と中原の当人同士はね、晩年の芹澤と大山や加藤と大内みたいに「お互い顔も見たくない。
こいつの話題には触れたくもない」というほど仲が悪い訳じゃないの。
そうでなかったら中原は「米長邦雄の本」に原稿書いたりしないって。
ただ中原は「ヨネさんと自分では自分の方が実績が上なんだから、自分が会長をやるのが自然」って
思ってるし、取り巻き連中も「米長に会長なんかやらせたらロクなことにはならん。
だから中原さん、あんたが会長をやらなきゃ連盟はダメになる」って焚きつけるものだから
「自分が会長をやらなくちゃダメなんだな」と考えちゃう。
だから米長は中原というよりも、そういった取り巻き連中を嫌っていると言える。
現に中原が会長になってからは、HPで取り巻きのｺﾊﾞｹﾝを斬って捨てることはあっても、中原を
直接批判することはなかったわけで。

武者野が今回の騒動を起こしたときに「米長会長が誕生すると私のような者は吹き飛ばされる」って言ったのは
「自分たちは中原会長の下で好き勝手やってきました。米長会長になるとそうもいきません。
だから米長会長を阻止すべく頑張ってみます」という一種の決意表明なわけ。
好き勝手やって連盟がうまくいくならそりゃ楽だし申し分ないが、ここ数年で棋戦が3つなくなり、女流棋戦も
スポンサーが変わったり番勝負の対局場が見つからなかったりで大苦戦している。
米長や中原を支持する／しないとは別の次元で現状に危機感を持ってる棋士は相当数いる。その現れのひとつが
今回の島･森下の立候補。今すぐ会長になる気はさらさらないだろうが、近い将来自分たちで
実権を掌握しないと連盟がダメになると思ってるのは間違いない。
この経堂グループ、とりあえず理事になれば今回は米長を会長に推すだろうが…

なかなか解かりやすい。

中原、コバケン、マリオ…保守
米長、島、森下…革新

という理解でいいのね。

米長は年下の若者を食い物にしてるズルい男だよ
口だけ達者なくせに本人は名誉大好き
一番上に立つものは一番雑用しなければならないことに彼は気づいていないし
今すぐ死んだ方が将棋界のためだ

>>220
本人同志はそれほど悪くはない

こういうのはもう「取り巻きレベルの利権争い」だからね。
親分なヒトはそういうのを擁護するわけで。

>>224
島・森下は必ずしも※マンセーではなくて
「どっちか自分達の考えに近いか」という二択ならそうなるわけで。

>>223
※HPでさりげなく中原批判はやっていたよ。
中原という名前は直接書かなかったけど、太陽とか別の言葉を使って
中原批判といえるようなことをちょくちょく書いていた。
（もしかすると、中原会長就任前だったかもしれないが。）

>「自分たちは中原会長の下で好き勝手やってきました。米長会長になるとそうもいきません。
>だから米長会長を阻止すべく頑張ってみます」という一種の決意表明なわけ。

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
さしずめ「子分A」といったところか。

>>228
※が専務理事になってから（＝突撃が会長になってから）は、突撃に対する記述は
ほとんどなくなったね、※HPは。
会長選に負けた時、「これから２年間は中原会長を支える」みたいな綺麗事を言って
果たしていつまで続くのかとは思ったが、少なくともHP上で突撃に対する愚痴を垂れることは
なかったな。
しかし森下らの決起集会に馳せ参じた新聞記者って誰だ？
うち１人は激しくよみくま臭いんだが。あいつはミラクルアンチ※だろｗ

>>229　クマと髭狸は仲間でしょ。

米は中原事件の時にかばって貸しを作ったつもりだけど、中原本人はそういう事には鈍い。
米から見るとトリマキが一番邪魔なんだろうとは思う。

島、森下が立候補したのはすごいね。若手票がかなり入るから完全に新時代の新勢力となる。
米はウナ丼おごって一生懸命貸しを作ったのだけど、若手はそういう感覚がないだろうね。
だから旧世代を駆逐するために米を利用するのはいいけど、その後すんなり島世代へ移行するかどうか。
政治の争いになったら米の方が何枚も上だろうし。

島はともかく、森下はよく立候補を決意したな。まだまだ、対局に集中したいところだろうに。

参加した新聞記者の一人は日経では？
このタイミングでこんな記事書いてるし

将棋界、議論呼ぶアマ強豪のプロ入り嘆願
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20050509s1002s1

＞将棋連盟は今、公式戦の減少や出版物の販売不振など逆風下にある。
＞社会の関心を引く瀬川問題を、将棋界全体の未来を考える好機としてほしい。

コバケンとマリオは中原の子分で居ると
どういうメリットが貰えているの？
詳しい人ヒントだけでも。

>>234
小馬券はしらんが、マリオは米に荒らされたくないってコトだろ。

>>234
※は無料中継推進派だしな。
ﾜﾘｵ（独楽音コーポ）にとって※会長だといいことは一つもないんじゃないか？
凸だと、その辺は勝手にさせてくれるんでしょ。

竜王戦とかも、無料中継はＮＳＮあたりにやらしてやればいいのに。
ﾜﾘｵが個人で稼いでも、連盟に何のメリットもねーだろうし。

>>229
よみくまってアンチ※なんだ。
初めて知った。

>>236
なんかそれを聞くと、
中原は将棋界内部の人達が不満の声を上げないように調整
するのが得意な人で、米長は社会全体の中で将棋界が
どうなってるかを調整するのが得意な人って感じがするな。

※は、政治家で言えば小沢一郎

豪腕で有能だが、敵も多い
へたすりゃ将棋連盟を空中分解させる危険性も持っている

ごちゃごちゃ面倒なことですな
将棋やって決めろ！

>>229
たしかによみくまは島・森下（＆太介？）の経堂グループと
親しいね。

でもよみくまと※って単に相性がよくない（世代間？）だけで、
別に凸とも仲がいいわけじゃないような・・・

>>238
平時のとき、世の中が将棋界にとっていい環境であるときは
二上・凸みたいに「帝王学さえあれば政策なくても大丈夫」
だったんだけど、今はそうじゃないからね。

ただ、凸としても「別に会長になってから特に失点があったわけじゃないのに
たった1期で辞めるのはメンツがない」と粘ったら・・・

誰かが言ったように「来期もあんた(=凸）が会長やっていいけどその代わりフリーハンドを
オレにくれ」という取引するのかなああ。

さて、以下は漏れの勝手な選挙予想

まあ当たるも八卦ということで、外れたら笑ってくれ

有効票数約510〜520程度と予想（180人、3人まで連記）

Ｅ
1　米長　84
2　中原　81
3　植山　59
4　島　　 55
5　北島　47
6　所司　44
-----------
7　森下　42
8 佐藤義 36
9　田中寅 31
10西村 25
11安恵　　 18

W
1　淡路　85
2　東　　 41
--------------
3 神崎　38
無・白　　15〜20前後　


互選の結果、凸が辛くも再選を果たすものの実権は専務理事の
※に移り、凸の取り巻きたちは徐々にパージと予想。　

コメント：佐瀬・高柳双方思惑を持った候補者乱立は
　　　　　 双方痛みわけ的形に終わる。
　　　　　 島・森下は若手の票を集めるも中堅以上の世代の
　　　　　 票は一門別の締め付けに阻まれ、出身一門の勢力の
　　　　　 差で当落を分ける。
　
　　　　　 選挙後に田中寅彦は週刊誌で暴露記事掲載し、
　　　　　 結果誠初段は塾生をやめることに（奨励会員自体はまだ続ける）

　　　　　 中井ママは今後2年ほどスランプに。市代のピークも来年いっぱい
　　　　　 で再来年以降は戦国時代に。（55年トリオ+岩根・甲斐・早水・中村真）
　
　　　　　 関西では田中魁一門と森信一門が急接近。次の次あたりで非藤内一門
　　　　　の立場で理事選に絡むことに（内藤センセの影響力が徐々に落ちる）

あ、スマソ　これはむしろ連盟スレに書くネタだったね。

まあワラってくれorz

友人 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日： 5月11日(水)20時20分29秒
昨日は午後に将棋会館へ。
出張報告というか打ち合わせが続きます。
将棋のテキストも順調に進んでいます。
夕方はプロ棋士の友人のひとりとビール。情報交換と相手の忠告、苦言を聞きます。
私も頑固ですから全て相手の言う通りにするというわけではありません。ただ、苦言は有難く受け止めます。
それが長所でもあり短所でもある。

誰だろうな・・・＞友人　

Ｎ村先生かな？。もしかして。。。

中原はニコニコ笑ってるだけで飾り物なんだよね。
それの利用のし合いなんだけど、米がなるとサイフから服装からすべて決められてしまうわけで、反発は大きいわな、さすがに。
不思議なのは、米があれだけ政治力を持っていても、関係者に固定の組織が案外ないこと。
板谷、大内の奨励会仲間はもう力がない。
ノウチや新聞社系も代が変わってしまった。
若手棋士は時代の違いでかえってうっとおしがっている。

タニー、内藤が一切政治には興味がなくて、昔のツテだけで関係を保ってるのが案外生命線かも。

一二三9段は、こんな生臭い俗世の事は興味ないんだろうなｗｗｗ

将棋界の舞台裏がここまで俗っぽいとは
インターネットが無ければわからなかったよ。
いい時代になったもんだ。

>>247
※に苦言を呈することができる人間か…。
西村、大内、内藤、勝浦、森、真部ってところだが…友人となると…。
退役棋士を含めるともう少しいるんだが。まさか河（ry

>>249
ひふみん、過去二度の名人戦移籍騒動で大暴れした話を知らんのかｗ
臨時の棋士総会で朝日移籍のアジ演説をぶちかまし、大山と中原を怒らせ、西村には
「あんたは将棋界のユダだ！」とまで言われたｗ
まあ会長がどうなるとか、そういったことには大して興味はないみたいだが。

※が友情という言葉を口に出すときは
必ず裏に何かがあるとしか思えない。
ここ数年の流れを見てると。

>>250
インターネットを評価してどうするよｗ
ネット自体じゃなくて、情報公開してる
棋士なり関係者なりがいるかどうかだろ
将棋雑誌のコラムとかと本質的に変わりない

あ、でもそうか、雑誌とかだと編集部に検閲されるけど
ネットなら自分が公開したい事実をどんどん書けるってことか

ごめん、さっきの撤回ｗ

俺、ネットが無かったらたぶん今でも米長信者だったよ。
米長の書いた人生論のたぐいは全部買って心酔してた。

だが、若葉の会騒動の一部始終を見たときにアレっと思って、
中原が会長になる時の理事選挙で、米長が中原を誹謗中傷
しまくってた醜い書き込みとかを見て一気に醒めて、ただの
棋士として見れるようになれた。

>>246
米長日記もがんばっているな。
大平ブログといい勝負か。

>>251
あの大暴れからそういう俗世から興味を絶ったといえるのでは？

親友だった山田道美が生きていたら又違ってたんだろうけどね。

>>255
ヨネセンセの本を読めば、女優と浮気したことなどを公言し、おかしな人だと分かるはず
実際に奥様は離婚を考えていたそうではないか
でも、立派なことも言っているし、将棋の内容も好きだから、漏れは今でも信者だがな

>>258
いやそういうシモ関係のことはむしろ豪快で好きだったんだが、
何と言うか利害関係が絡むと思っていたよりずっとけつの穴が
小さかったり、メンツに固執して絶対非を認めなかったりと言う
ことが判ってしまってね…

>>259
どこにでもいる俗っぽいオッサンっぽさというのは、全盛期から
そこはかとなく漂っていた訳だが。

だいたいケツの穴がガバガバだったりメンツに固執する頑固さ、頑迷さがなけりゃ
あれだけ上にも下にも強い棋士がいるのにタイトル１９期も取れなかったと思うがね。

>>259
いや、囲碁の藤沢や、亡くなった芹沢みたいに「俺は遊び人」だと
堂々と宣言しているならかまわないのだが
政治家とつるんで「教育」をえらそうに講釈したり、
果ては「日の丸・君が代」問題で天皇陛下にまで迷惑かけたり
しているところが許せんのだよ

ワリオ掲示板の管理人カキコによると5月19日に訴訟記者会見を
ワリオが開くそうでつよ。

ちょうど総会1週間前でつ。

>>261
で、陛下が迷惑に思った、というソースは？
あれしきのことで迷惑を感じていたらそれこそ天皇なんて務まらないだろう。

>>263　そういう問題かねｗ

（精神的な意味での）大人が（精神的な意味での）子供を諭して、子供が子供なりの反応をしただけでしょ？

★　米長がホームページで陛下との会話を勝手に改ざんしています！★　

※掲示板の日記、陛下との会話を勝手に改ざんしています。
都合の悪い以下の部分をすべて勝手にカットして、

米長「日本中の学校につきま、国旗を上げて国家を斉唱させるというのが私の仕事でございます。」
陛下「あー、そうですか。」
米長「今、頑張っております。」
陛下「やはり、あの、あれですね、その、強制になるということでないことがね・・・、」
米長「はっ、あははへ、もちろん、そう・・・」
陛下「あのー、望ましいこと・・・。」
米長「本当に素晴らしいお言葉を頂きました。ありがとうございました！」


「教育委員として本当にご苦労さまです」
天皇皇后両陛下からお声をかけていただきました。
三笠宮寛仁親王殿下は、誉めて下さいました。

などと事実を歪曲し、自分に都合のいい部分だけをホームページに掲載しています！
陛下に多大な迷惑をかけたにもかかわらず、あたかも自分が皇室から特別な好意を
受けているかのような厚顔無恥な表現で、園遊会での自分を自画自賛しています。
皇室をも自己目的のために利用する国賊、それが米長邦雄です。

「天皇陛下に迷惑をかけた」という妄想がキモイ。
単に※が自爆しただけじゃん。

陛下は迷惑とも思ってはおるまい。

ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾜ?とは思ったんじゃね？

それがどうしたって話しだな。※に問題あるのはみんな分かってるけど
連盟が今一番必要としてるスポンサーを※は引っ張って来れる。必要悪だよ。

※専務理事になった後に入ってきたスポンサーってどこ？
勝ち抜き戦と早指し戦の終了は※専務理事の前だったっけ？

>>270
早指しは2003年3月末で終了なので※が専務理事になる前、
凸が専務理事＆渉外担当だったとき。

勝ち抜きは・・・いつだったっけ

ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/katinuki.html

さがした。勝ち抜き戦は2003年7月で終了。
※が専務理事なったのは2003年5月だから・・・
ビミョー　（いきなり1月前に通告して打ち切りとかはしないか）

>>270
大和證券は※が引っ張ってきたって話しだけど。

>>273
あと大事なのを忘れてる

・文部科学省　（伝統文化で予算獲得）
・内閣府　（アマ職団戦を内閣総理大臣杯に）

米長が会長になったら、「天皇杯」を創設してくれるんじゃないか？　陛下は嫌がるだろうけど。

米を好きか嫌いかは別にして
もしいま米が棋界から去ったら連盟にとって明らかな損失だな。
武者野は大きな敵に立ち向かうヒーローにでもなった気分かもしれんが。

まっマジ話、米とマリオでは人間力が違うよ。

どっちもいなくなるのが理想だが……

※がいなくなるのは構わんとしても、いなくなるなら人脈その他を引き継ぐ人間が出てからの方が良いな。
本来なら谷川がそろそろこういう仕事をしなくちゃならん頃だが…
※程度、もしくはそれ以上の実績を残した棋士が※並みの社交性と人脈を持ち合わせていないのが
やはり大きな問題。羽生の世代がそういうことに時間を割けるようになるのはまだ先だし…

あ、書き忘れたけど、マリオの後継者はいらんから。人脈ともども。
ていうか作るな。

ま、あれだな。ぶっちゃけて書けば
※が居なくなったら羽生や佐藤・森内等主力棋士が困る場面が出てくる可能性が結構ある（特にお金の面で）と思われるが
ﾜﾘｵが居なくなっても、主力棋士は（´_ゝ`）ﾌｰﾝ　ぐらいの反応で済みそうだ。
だから、どちらかを選ぶならﾜﾘｵが消えた方がよいという感じだ。

正直、個人的には両者あぼーんでも構わないのだが
羽生達が大変な状況になるのは将棋ファンとして困る。
まあ>>279の通りで、米の人脈金脈を谷川島あたりに引き継いでもらうまで
※は絶対に連盟に居てもらわなくちゃいけない存在。
引き継いでもらってからは、ご隠居して頂くという感じかな？

でも、年配のファンには※ファンも多いだろうから変な扱いは出来ないんだろうな。
昔の升田に近い存在でもあるから。
ﾜﾘｵは、一部信者がｳｻﾞｲだけだから大した影響ないでしょ。
竜王戦クラブは、産経Webか将棋王国を作った人にやってもらえれば無問題。
つか今すぐそうして欲しいぐらいだ。

>>280
マリオがいなくなったら棋士のパソコンの配線を誰が手伝う？
・・・と一瞬思ったが電気屋に頼めばいいのか。

んじゃ、マリオ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

いなくなるって言うけど、米長が会長になったらマリオを
廃業に追い込む権限も持っちゃうわけ？

>>282
勝又がいるから無問題。

>>283
それは無理。

ただフリクラリストラ案を出す可能性はある。順位戦改革とセットでね

>>285
現状のフリクラ棋士はいじれない。これは転出時（脱落時）の契約の話なので
やむをえない。ただ、今後のフリクラ転出要件を厳しくしたり（最短５年でクビとか）
C級の飽和状態をどうにかする、ということはあるかも知れない。

ということは、米長が会長になったとたんに
マリオのマワリから蜘蛛の子を散らしたように人が引いていくのか。

>>282
淡爺が東京に来たときついでに

>>282
つーか、マリオはそれぐらいしか存在価値がないのかよｗ

棋界の秩序のためにも棋界の太陽が会長で泣ければ

太陽のお日様パワーで棋界がすくすくと育つことができていれば
将棋森の秩序は安泰だったのにね。

太陽が日陰しか作れねーからこんな事になる訳で

さわやか日記読んだ
講談社って週刊現代の会社でしたか？

>>293
そうです。

選挙 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日： 5月13日(金)22時28分37秒
昨日は政治家の先生と夕食をご一緒しました。こんな時には若手棋士を呼びます。２人呼びかけました。
私の話の仕方、秘書への氣遣い、文書の提出のやりとり、地元後援者へのお礼状の出し方。
そのようなことを若者に伝えてゆくのです。
「米長先生、選挙というのは本当に自分に投票したかどうか必ず分りますね」
「勿論です。竹下登先生は、選挙で嘘をついたり裏切った奴は敵よりも許さないとおっしゃっていました」
その見分け方が両者一致。私も政治家向きの洞察力があるのかも。
大先生を送り出してから又一杯でした。


誰だ、若手棋士二名って・・・・

>午後は連盟で免状署名を50枚。夜は食事会に行って軽く飲んで帰宅。
>最近、お酒を飲む機会が確実に増えていますが一向に強くなる気配は
>ありません

食事会、とあるから違うよなあ

夜遅く講談社の役員と友人と酒。
初めは先方は恐縮していました。週刊誌のことがあるからでしょう。
将棋のプロ棋士の誰がどんな事をしたか相当の部分を話してもらいました。１０名くらいの名前が出る。
「オイ、そっちの方を記事にしたらどうだ」
やっぱり酒が飲める友人が急所に居ることは財産です。

>>295
この人、選挙負けたいのかね？
棋士という人種にこういう脅しは、逆効果にしかならないと思うが

>>297
なんだか、この日記もワリオとたいしてレベルが変わらないと思う。
ソフトの件でやましいことがないとか、理事選圧勝の可能性があれば
こんなことを書く必要もないわけで。
こんな書き込みをするなんて、※もあせってるのかと思ってしまうよ。

>>299
うむ。何かへんだね。
牽制のつもりなんだろうけど・・・

やっぱ米長は人間のクズ。この人がトップでは、どう考えてもダメ。

>>296
いや、その文面だと違うとも言い切れないような。

>>302
所司のスタンスがわからないし、どうなんだろね。
魔太郎は理事選挙のことは一切書いていないし＞これまで

さすがに残り半月も切ったし、風雲急を告げる展開になったしｗ
魔太郎のスタンスも多少は変わってくるだろう。

お互い勝ちを意識するあまり震えて悪手連発みたいになってきた

将棋なら最後に悪手指したほうが負けるわけだが

>>295
うわ、最低…
これ読んで米長についてく奴が居るなんて信じられん。

>>306
最初の三行だけならよかったのにな。

いやーしかし

やっぱり※はこうでなくちゃあなｗ

聖人君主みたいな※なんて見たくないし、想像できない。
将棋も人生も泥沼流で米長玉、悪手には悪手で対抗、それが※。
実に空気読めてるよｗ

>>275
将棋はもともと、将軍の徳川家に世話になっていた

相手の大賞の首をとったら勝ち、というのは武士の戦そのものだし
囲碁は貴族がお優雅に楽しむもの

まあでも※が懸念してる「裏切り者」が誰なのか、
そして※にそういう質問した若手棋士（ほんとの話なのか？）
が誰なのか。

（2人のうち1人は長岡なんじゃないか？）

>>310
会話してる（＝見立てが一致した）のは※と政治家先生だろ。

ところで立候補者一覧ってどこかで見られるの？
それと投票って１人一票ずつ？

>>312
ttp://emiripapas.edia.ne.jp/cgi-bin/emiri/Calendar.cgi?base=arrow&year=2005&month=05&mode=L&type=

理事選挙の話は連盟スレでやってるからそっちみたほうが早い。

★★日本将棋連盟について語るスレ★★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/
ここの268に基本的な仕組みがある

【棋界夜話】

米長淫獣が林葉直子の姉と男女の関係になったのはそれほど深い仔細があってのことではない。
内弟子の直子を手込めにしたついでに姉も味わってみよう・・・・
姉妹丼とは如何なものかの好奇心が淫獣の性的野心をかき立てたに過ぎないのである。

直子を破門にしたのも姉との関係を責められた淫獣が窮余の策として選択したもの。
以降、淫獣と直子の間に師弟の情は喪失し憎悪の念だけが残ったのである。

しかし淫獣により教え込まれた性の喜びは直子を奔放にして淫乱な女に成長させる。
そんな中で直子は棋界の太陽と尊称されている永世名人中原誠と男女の関係に陥るのである。
なぜ直子が中原を選択したか、それは米長淫獣に対する復讐心の表れでもあっただろう。
中原と淫獣の将棋界の格付けは相撲に例えれば分かり易い。
東の正横綱を中原とすれば関脇か西の張出大関が淫獣の役どころ。
越すに越されぬ大関門が淫獣にとっての中原であったのである。
虚栄心の人並み強い淫獣は将棋以外で中原を凌ごうとあらゆる方策を探る。
それが株式であったり人生相談であったり女体探索であったりする。
いずれも本業で敵わぬゆえの劣等感の裏返しであったのだが見る目のない世間は淫獣を将棋界の代表選手の如き持ち上げ方をした。
週刊文春とか石原珍太郎都知事などが良い例だろう。
が、棋界の内情を知る者にとって中原と淫獣は月とスッポン、豚に真珠くらいの格差があるのである。
中原に抱かれながら大いなる満足感と復讐心を直子が満たしていたことは想像に難くない。

月に満ち欠けがあるように不倫の男女関係には様々な試練が訪れる。
妊娠、堕胎、別れ話、復縁、海外逃避、・・・・・・これらの懊悩を姉に相談したのが将棋界激震の幕開けであった。

寝物語に直子の姉が淫獣に言う。
「直子と中原先生の・・・・・・・・」

以降、淫獣の筋書きにより棋界の太陽は暗黒の海中に沈む定めとなったのである。

米長の将棋ってモテがそれで勉強したとか言ってたから読んでんだけどあれ自分で書いてる？
第三章で大山康晴の晩節で出てくる裏話が内容、構成全部おんなじなんだけど
河口俊彦に全部任せてるんじゃね？古い話でスマソ
でも本の内容は面白いから良いんだけど

俗物氏ね

>>314
これ、時々貼られるけどソースは何？
妙にリアルで説得力有りすぎ。
一流作家並の文章力あるな。

>>317
どこの一流作家が「石原珍太郎」とか「淫獣」とか使うんだよｗ

これは千葉の※粘着だよ（誰かがコピペしたのでない限り）
一時消えていたが、この騒ぎで蛆虫のように涌いてきたｗ

※が会長になるかもしれないということよりも、
都の教育委員であるということの方が信じられない。

どうみても教育を語るようなガラじゃないよな

>>315
米長の将棋は編集協力として、河口、沼、桐谷の名前が
書かれている。文庫になったときは消えているけど。
一、二巻の担当が河口。

>>321
すっきりした。なるほど。そういう理由ですか

>>313
ありがとさんです。m(_ _)m

>立候補者は届け出順に田中寅彦、植山悦行、島朗、米長邦雄、所司和晴、北島忠雄、
>西村一義、森下卓、中原誠、佐藤義則、安恵照剛、関西は淡路仁茂、東和男、神崎健二。
>理事数は関東６名、関西２名で構成さる。

・・というと、関東では5名が落選して、関西では1名が落選ですか。

そうか、読めた。
ハッシーは理事を狙ってる！

素朴な疑問だが、理事になるとどういうウマミがあるの？

>>325
タイトルを取ったような気分になれる

>>325
一線を退いた棋士は名誉を得るために
若手にとっては暗い将棋界の未来を明るくするために

ワリオとの訴訟の件は、※側に著作権があると契約書の書かれてるらしい。

だとしたら、ワリオは亜ぼーん決定だが、さて…

>>327
※は、どっち？

>>329
両方。

>>328
マジ？
そんなヘタうったら凸からも切られて四面楚歌になるゾ。

>>329
米は、前者：後者＝７：３の割合じゃない？

>>331
らしいよ。
※がＨＰで
「週刊誌の記事にある商品については、両者の契約書の第一条に
著作権及び著作者人格権は米長邦雄に帰属する。と書いてあります。」
って言ってる。

>>333
って事はそれが本当ならワリオ側の主張であるパクりは成立しないって事？
どっちも同じ人物の著作物になるから

というかワリオが訴える事自体筋違いって事かな？

瀬川をプロ入りさせると5億円も動くというのはじじつなんだろうか

>>327
どうも、です。７：３かぁ、８：２くらいかと思ってました。

>>335
どこ情報なんだ？釣りならスマソ

さっぱりわからん
武者野だって馬鹿じゃない
こういう行動を起こすにあたっては、法律家の助言くらい受けているだろう
なんらかの「勝算あり」と思えばこそやったんだろうから

しかしこの※宣言で？が増えた事は事実
まさか「週刊誌の記事にある商品」ってサクセスのソフトのことじゃないよなｗ

>>337
※ホームページに書いてあるよ。

>>334
そうだね。
ソフトの内容について、駒音と独占的な契約でもしてない限りは
まず「パクリ」にはならないだろうね。
※の言ってる事が事実だとしたらって事だけど「第一条」とまで言ってるなら
ある程度は信用できる書類だと思うけど。

というか、そもそもワリオのＨＰで晒してる
「米長永世棋聖による著作権侵害の件」
ってのは、下手すれば「名誉毀損」にさえなっちまう内容になってしまうわけで。
少なくとも「著作権侵害」はあり得ないからね。

>>336
まぁ米はまだ将棋界のためには必要だろうね
別に米のファンでもワリオのファンでもないが

ttp://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/2_1.htm

瀬川問題とワリオ問題の２つだね

瀬川問題は開き直ったね、連盟として。

>>340
まぁ※のハッタリの可能性もあるでしょうけどね
とりあえず総会を凌いでおくとかｗ

本当ならワリオは総スカンですね

>>338
現時点ではサクセスのソフトの可能性も否定できない。
ワリオのホームページだと著作権侵害なんて書いてあるから。
※の言う両者とは武者野のことなのかサクセスなのかわからん。

>>338
このスキャンダルで米長の世間体が悪くなって
米長の会長就任が無くなるようなことになれば
儲け物だから、別に最終的に裁判で勝たなくても
いいんじゃね？

>滝常務。俺の仕事振りを一番分ってくれているのはあんただよな。あとは滝総務担当にお任せです。

滝って※シンパだったのか。

>>338
いやー、サクセスのソフトの事じゃないでしょ。
その前に「週刊誌での云々」に対する答えとして書いてるし
その後の文脈を見てもワリオと※の契約の件である事は間違いないと思うけどね。

まあ、契約書晒してる訳じゃないから絶対とは言わないがｗ

>>346
いや、※は最近選挙向けのメッセージが多くなってきたから
※シンパなのかどうかわからんね。

第一条というのは俄かに信じがたい。
およそ契約書たるもの弁護士が作るのであれば、
第1条は｢契約の目的」とか「用語の定義」
から入るのが条文構成の常道ではないか？

>>348
でもなんとなくわかるかなーと

滝の人脈ルートを考えると。
先崎・木村一ら若手ネアカ連中や南口一門つながりの森信・村山　そしてアンチ123

>>343
個人的にはそのブラフは無いと見るけどね。
これがブラフだと、※は裁判で惨敗しますから。
それこそ失脚ものでしょ。
日記の方には「弁護士と契約書について確認」とも書いてあったから
その辺は確認してると思うけどな。

>>349
弁護士なんか挟んでないでしょ、どうせｗ
米長と、駒音の間での覚え書きみたいな契約書だと思うよ、どうせｗ

>週刊誌の記事にある商品については、両者の契約書の第一条に、
>著作権及び著作者人格権は米長邦雄に帰属する。と書いてあります。

↑の米長HP発表について（俺が）考えられる可能性

○米長が嘘をついている
公式の発表でこれはありえない

○「週刊誌の記事にある商品」というのが、後からのサクセスのソフトを指している
これは文章上はありえるが、非常に紛らわしい発言であり、後から意図的にやったと非難轟々になるおそれがあり可能性は低いか

○第一条はその通りだが、なにかただし書きが付いている
米長側が言及しなかった契約文言部分に武者野側がより所とするようなものがある可能性

あと何かある？

>>346
滝って米長と同じような裸踊り系のネタを提供してなかったっけ？
そのつながりじゃないの？

>>352
ワリオが契約書にサインする際に、契約書の内容をよく読まないでサインしてしまった可能性。

かな？
ワリオ自身は、契約書にそんな事書かれてると思ってなかった可能性はあるよ。

※に著作権があるとしても、独占的な著作権なんだろうか？
共有著作権を他社(駒音とか)が持っていたら、結局同じことだと思うが。

もし本当だったら記者会見どうするの？
米によるイジメ路線で感情的に訴える気か？
なんかマヌケだな。

ワリオのところにも全く同じ契約書があるはずだから
ワリオホームページでその契約書の第一条だけでもいいから
さらしあげてほしいな。
これで>>352の疑問はすべて解決するはず。

>>355
「著作権及び著作者人格権は米長邦雄に帰属する」
となってたら、まず共有著作権は有り得ませんね。

これも、間違った内容晒してたら結構ヤバイです。

>>356
まあ、ワリオの記者会見はあと5日後、5月19日だ
楽しみだな

>>357
もしかしたら、ワリオは契約書を持ってない可能性があるんだよね。
本来は、コピーや２部作成→割り印等をしてお互いが保有してるはずなんだけど
それなら最初から契約書をＨＰにＵＰしてるんじゃないかと思うんだけどな。

だから、ワリオは※側から提示された契約書にサインしてしまって
ワリオ自身はもしかしたら中身を良く読んでなかったんじゃないかと。
だとしたら、間抜けもいいとこなんですがｗ

もし、ワリオが契約書持ってたら近いうちに反論があるでしょうけど
ワリオが晒してるＨＰって「後で画面追加する」とか言っておきながら
全く更新されてないですよね…

とりあえず選挙までは、
「それは一方的な契約書で、一事が万事このような形で、
　私は米長氏から長年にわたりひどいイジメにあっていまして・・・」
みたいな論旨で引っ張って、選挙が終わったら貝になる作戦かも。

ワラタ＞貝

>>時期的なある目的としても、全て私は許します。
※の↑の文の意味がわかんないんだけど…

ワリオよ謝るなら今のうちだぞ。
俺は大人だから許してやる。
こんな俺に投票しろ>>他の棋士
って意味かね？

脅したり賺したり、ですね。

>全て私は許します。

米長氏の寛大さに心から感動しました。

大嘘もいいところ。
ヨネの息のあるうちは一生粘着され嫌がらせを受け冷や飯を食わされる

ヨネが会長になったらかって女性記者を対局場まで無理やり呼び出して
ヤッタ話とかが蒸し返されないかが心配だけどな。
凸なんぞ直子ネタで今日まで笑われつづけてるわけだからね。

衝撃度が違う
まじめな印象の永世名人が突撃って・・・
しかもテレビカメラの前で会見

変態（凸）vs 両刀使い（※）。気の滅入るような最終決戦の日が近づいている。

>>349

　第１条の２項とか３項あたりで規定するパターンもあるよ。

連盟のハルマゲドンだな

>>342
瀬川問題を単純なお金だけのためにしか考えていない※に失望
なんだかんだで※を認めてたけど急に冷めた
やっぱりこいつは一流の人間しか認めない節があるな。
羽生とかのトップクラスの天才は認めるけど、B・C級の棋士とか一般人はただの雑魚しかおもってないような思想
NECなら多分年収1000万は固いだろうに宣伝効果のためにかろうじてフリクラ入りとは・・・
トリビアで瀬川は年収下がっても良いとか言ってたけど飼い殺しもいい所だな

>>372
米がお金のことを言うのは連盟の財政を気にする人間へのアピール。
金に論点がない場合は米は言い出さない（思想や色恋沙汰とかね）。
ただし米の5億という数字を誰も信用しないから無意味になってる。

あと瀬川が1000万なんて収入はないから。
即戦力でもない中途入社で社歴も短い者にそこまでの待遇は与えてませんｗ

>>373
新聞や雑誌に「将棋」という文字が躍るだけで、それなりの宣伝効果には
なってると思うけどね。勿論中には今回のマリオのアレみたいなのもあるけれどもｗ
実際瀬川がプロ入りとなれば、テレビもそれなりに取り上げるわけで。
棋士がテレビに限らず、いろんな媒体に露出することは、金に換えがたい
価値がある。先崎の週刊文春の連載なんかはああ見えても結構将棋（棋士）の
イメージアップになっている。しかもカネはかかっていない。
それこそ文春みたいな週刊誌に毎週１Ｐのイメージ広告を出すとなると、１年で軽く
億はかかる計算。

５億の経済効果になるかどうかは、それこそ米長ら、理事連のやり方次第だろう。
額面通りの結果もあり得るし、チャンスロスということも十分考えられる。

>>365
タダで許されるというのがじつは一番コワーイ。

>>374　ほぼ同意。
　
瀬川問題の経済効果５億円は、十分可能な数字。
全国紙５紙に記事がのって、テレビ・雑誌でも取り上げられれば、そんぐらいの経済効果があったといっても許される。
ただ、週刊文春に毎週１ページ広告を出しても、年間１億円はかかんない。3,000万円程度。

まぁ、別に、５億円が収入として入ってくるわけじゃないんで、あんまり数字に意味はないけどｗ

米長以外に、スポンサーを開拓したり、メディアの動きがわかるやつはいないでしょ。

会長としては、本来ならば、中原のほうがおさまりがいいけど、
こーゆー時代なら、連盟にお金をもたらす米長を選ぶべきじゃないかと。

そうだな。
ご褒美として、将棋会館入り口に飾ってある大山の立体画
みたいなやつに対抗して入り口前に※の銅像でも建てて
おけば大喜びで働きそうだしな。

>>373
年収せいぜい450程度だろうね。NEC本社じゃなくて関連会社
（ホームエレ？）の社員だし、中途採用の5年目だから

>>372
※個人は試験制度で入れてあげたいとも言ってるが、
棋士の大勢はどうも試験制度案が否決される恐れが高い、
ということだね。

国戯とも言える将棋の理事長に陛下の御不興を買った※印を据えたら靖国の英霊が嘆き悲しむに違いない

>>353
先週の続き。金曜は将棋大賞選考委員会と記者会。滝常務理事と
大野理事の会長注意・減棒１ヶ月の処分理由が公になる。
女流名人戦第２局の打ち上げ3次会で滝さんの言動が好ましくな
かったという。裸になって暴言を吐いたという噂が出て、騒がし
たというのが処分理由。大野さんは担当ではないのに当事者に謝
りに行った越権行為。辞表に理由はなかったが、中原専務は「私
が注意したのが気に入らなかったかも」と言う。５月に補欠選挙
がある。また騒がしくなるだろう。将棋連盟は狭い社会だ。こん
な話は私もしたくないのだが、団体運営に関しては、棋士もいろ
いろある、ということである。
「よみなおの独り言」２００２／４／１

試験→順位戦編入、だったら否決される可能性が高いけど
試験→フリクラ、なら可決の可能性が高い、と※は踏んでるんじゃないかなぁ。
賛成派の棋士、反対派の棋士にとっても妥協点としては一番無難なところでしょう。
三段リーグの次点２回と扱いはほぼ同じになる訳だし。

>>374>>376
文春の広告相場は１２０〜２４０万（１回１頁）というところみたいね。
http://www.jnews.com/know_how/know_3.html
モノクロ１頁ならだいたい年額６〜７千万くらいか。
先ちゃんの経済効果は侮れない物があるな。５年の長期連載だし。

講談社が米長に取材情報リーク？！

>講談社 　投稿者： 米長邦雄 　投稿日： 5月13日(金)22時35分38秒
>夜遅く講談社の役員と友人と酒。
>初めは先方は恐縮していました。週刊誌のことがあるからでしょう。
>将棋のプロ棋士の誰がどんな事をしたか相当の部分を話してもらいました。１０名くらいの名前が出る。
>「オイ、そっちの方を記事にしたらどうだ」
>やっぱり酒が飲める友人が急所に居ることは財産です。

【直子追想】

アタイが米長先生の内弟子時代の頃だった。
アタイ１５、センセ４０前後のことだと思う。
ある昼下がり、センセがアタイに『直子、一局教えてやろう』と言ッたんです。
将棋一途の頃だったからアタイは嬉しくて仕方ありません。
センセが居飛車舟囲い、アタイは四間美濃囲いの陣立てでした。
駒組が完了した頃、突然センセはビックリ仰天のことを始めたのです。
『王様を守るのは金が二つが基本だ、つまりこういうことなんだよ』
そう言いながらセンセはズボンを脱ぐと陰茎を示して言ったのです。
『これが王さんだ、そしてこれが金なんだよ』と陰嚢を揺らしてアタイに見せるんです。
陰茎の大切さを知っているから男は将棋に向いている。
女には陰茎もなければ陰嚢もないから将棋の神髄を知ることが出来ないんだ。
『だから直子、陰茎のないお前のために陰茎の有り難さを教えるのが師匠の努めだと思う』
それ以来将棋の手ほどきより陰茎囲いの手ほどきばかりセンセはしてくれたんです。
でも、陰茎の重要性を知れば知るほど将棋が弱くなっていくアタイだった。
きっとセンセの教えは間違っていたんだろうなと思うこの頃です。
その米長センセは石原珍太郎都知事に気に入られています。
日本将棋連盟専務理事の傍ら東京都の教育委員になってるんです。
色情狂レベルでは永世名人の実力がある米長センセが教育委員なんだって。
これって、クルクルパーの田中真紀子さんが国会議員やってることと同じくらい変だと思います。
クルクルパーだけじゃないんです。
園遊会では天皇陛下のお言葉を遮ったりしちゃいます。
ハッキリ言って国賊です。
世が世であれば市中引き回しの上獄門さらし首になってもおかしくない大罪といっても過言じゃないです。
その米長センセが将棋連盟の会長職を狙ってるんですって。
世の中って不思議と矛盾が一杯なんですね。

>>381
補欠選挙の結果（定数１）

当選　森けーじ
　　　　安恵
　　　　野本

>>384
真ん中までは面白かった

>週刊誌の記事にある商品については、両者の契約書の第一条に、
>著作権及び著作者人格権は米長邦雄に帰属する。と書いてあります。

米長、本当に弁護士の助言を受けているのだろうか？
著作者人格権って実際に作った人間に発生するんだぞ
しかも譲渡は不可能
米長自分で作ったのか？

>>387
木村晋介がいるだろ

>>387
※のその発言は現時点では>>352の疑問点あり。
武者野も※と同じ契約書を持っているはずなので、
武者野の記者会見があるまで何ともいえない。

>387
>著作者人格権って実際に作った人間に発生するんだぞ 
収録されている問題を※が選別したり全体の構成を※が決めていたなら著作人格権が※に
なるかもしれん。実際にどこまで関与したかは裁判になるならそこで明らかになる、はず。

名人１期ﾌﾟ のくせにでかい顔すんなよ　※

基地外右翼　のくせにでかい顔すんなよ　※

１０００人斬り変態　のくせにでかい顔すんなよ　※

天皇の言葉さえぎる　国賊のくせにでかい顔すんなよ　※

俺の一番の疑問は、サクセスのソフト発売前に
※側が駒音のソフトを廃棄させていたこと。
著作権が※にあるのならば、わざわざ廃棄する必要はないと思うんだけど。
なお、廃棄のソースは武者野HPに書いてあるし
あと初代※スレにもそういった話題が書き込まれている。

加藤一二三先生を罵倒し続けた※

>>295
>「米長先生、選挙というのは本当に自分に投票したかどうか必ず分りますね」
>「勿論です。竹下登先生は、選挙で嘘をついたり裏切った奴は敵よりも許さないとおっしゃっていました」
>その見分け方が両者一致。私も政治家向きの洞察力があるのかも。

竹下に名を借りた恫喝かよ。。。

最近かなり必死だな。

>>382
自然に考えるなら、プレステで焼き直しソフトを出すから廃棄（絶版）させた、ということなんだろうね。
ただ問題なのは、マリオが廃棄自体に同意してしまっている点。「同意しないと恫喝されるから」という
理由もあるだろうが、廃棄にマリオが同意している時点で廃棄した／しないはその目的がどうあれ
直接の争点にはならないと思う。問題になるのは

･「将棋セミナー21」と「みんなの将棋」の内容に類似点がどれだけあるのか
･米長とマリオは制作面にどれだけかかわっているのか。また契約内容はどうなのか
･後者の発売元であるサクセスの立場。発売元が責任を負うような契約内容だったのか
･もし著作人格権がマリオにあるとすれば、被った損害･遺失利益はどの程度か

…似たような判例･事例はちょっと見あたらないから何とも言えないけど…
強いて言うなら「エムブレムサーガ」裁判が近いかな。

ごめん>>392の間違いね

普段は大人物めかしく振舞うが、ここぞという場面になるとつい恫喝してしまう癖は治らんなあ。

結構不安・焦燥に駆られてるっぽいね、※　すごくカコワル

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=|
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　 「そこで大人物の私の登場ですよ！」
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〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
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>>387
ビジネスの権利関係においては、著作者人格権よりも
著作者人格権者に代行してこの著作物を管理したり販売したりする権利を
持っていることの方が重要になるのでは。

そんなに必死に※が正しいと仄めかさなくても
裁判でハッキリさせればいいだろう。

裁判ではっきりする頃にはみんな忘れてるだろうな、この問題。

理事選挙　会長選出の瞬間から形骸化　記憶から消え去る

で、知らぬ間に和解してそうｗ

酒を飲みながら腹を割って話したら親友になりました、
とかいういつものオチか

武者野の反撃がきたな

>>352については
○第一条はその通りだが、なにかただし書きが付いている
米長側が言及しなかった契約文言部分に武者野側がより所とするようなものがある可能性
これらしく、よって
>>355（駒音が割合的に優位の）だったらしい（あくまで武者野側の言い分だが）

くわしくはこちら、※日記の講談社の件も出ている（これが本当だと※のかなりの悪手になりそう）
ttp://www.koma.ne.jp/mario/

でも、内容についての著作権持ってるなら
外観変えれば問題ないような気もしなくもない。この辺って微妙だな。

ただ「著作物販売についての独占契約」とかは無さそうな悪寒。
それがあるなら、そっちの方で訴えるだろうし。

>>408
いや、だから米長側が持っているのは
「詰め将棋と実戦譜解説らに含む表現についての」だけらしい（武者野側言い分）
だから殆どまるごと同じようなものをつくって
武者野（駒音）側が持っている著作権部分まで侵害したというのが言い分

>>409
それ以外は武者野側に帰属するって契約になってれば
確かにそうなんだろうけどね。

著作権の観点で言えば問題は
「詰め将棋と実戦譜解説らに含む表現についての」
の文言がどの範囲まで適用されるのかって事なんだけど
「ら」というのが非常にくせ者なんじゃないかな？

とりあえず、晒されてる画面の内容を見る限りでは
「詰め将棋と実戦譜解説ら」
という文言で全てを表せるような気もしないでもない。

なので、最初に言った
「それ以外は武者野（駒音）に帰属する」
と書いてないと、たぶん裁判で「著作権」について争うのは厳しいかも。

会長にさえなれちまえば
裁判の勝敗はあんまり関係無いんじゃないの？

>>411
まあねｗ
というか会長選挙がハッキリしてしまえばワリオは取り下げるかも。

そうなったら非難囂々だろうけどね。

武者野HPに出された契約書一部の写真の文言
↓


契約書

株式会社米長企画（以下、甲という）と駒音コーポレーション株式会社（以下、乙という）は、
パソコンソフト『将棋セミナー21』に関し以下のとおり契約を締結する。

第1条（著作権の帰属）
本件ソフトウェアに関し、甲の作成した詰め将棋の問題及び実戦棋譜解説らに含む表現についての
著作権と著作者人格権は甲に帰属するものとする。

どの範囲を権利と認識してるかは当事者で食い違って水掛け論になりかねないから
これは弁護士間か裁判で調整するしかないね。

ただこれで焦ったのか、他の棋士対して恫喝まがいの文章を掲載しまくりだしたのは
自爆だなあ。米長の世代はこういう恫喝もある意味力の論理として正当性あるのかも
しれないが、若い世代には（必要悪とは思われても）信用されなくなると思う。

普通に醜悪の一言だと思う

>>413
それだと単に「どこまでが※の著作物か」の認識の問題で
良くて「共同著作で金払う」ぐらいが限界かなあ？

>>414
若手がどう思うかは実際はわからないけど
こういう騒ぎを起こしたワリオに反感を持つパターンもあるかもね。


ただ、個人的には>>415に同飛だな。
こんな事も処理出来ない人たちが連盟の命運をかけて戦ってる事自体が問題。
それを処理出来ない現会長も含めてね。

>>416
＞ワリオに反感を持つパターンもあるかもね。

パターンじゃなくてこれは確定。
もともとワリオは自爆（訴訟の是非じゃなくて将棋界の評判落とした）なのだから。
醜態さらして人望が米長80→60　ワリオ30→0（数字は適当）というように死に体の
ワリオと相討ちになるようじゃ米長の大失敗。

>>417
いや、俺も若手はそう思うんじゃないかと思うけどさ。
だって若手はワリオがこんな裁判で勝っても何の利益もないし
事が大きくなればなるほど、というか話が大きくなればなるほど連盟の評判が落ちるだけだからね。

でも可能性まで否定すると「ウヨ」とか「※信者」とか言われてウザイからｗ
そうなるとまともな話が出来なくなるし。


ま、余談だけどワリオは自分のＨＰで自分の醜聞を晒しまくってる中に
「一門の稽古会」
とか言って、罪もない子供達を並べるのは辞めた方がいい。

>公園を散策した後、車で駅に向かう。
>この途中、ふと「以前に来た記憶がある景色だな」と思ったら思い出した。
>石岡は小池重明が最後に流れ着いた地で、「危篤」との知らせを受けて見舞いに来た病院が>風土記の丘近くだったのだ。

ワリ日記にさり気なく小池の話題が・・・
ワリって小池のプロ編入に率先して反対した棋士だったのでは？

日記見ると弁護士などにも相談しているようだが
その弁護士は米長にきちんと助言しないのか？
「訴訟関連の事はみだりに話したり書いたりするな
どうしても必要な時は文章にして弁護士のチェックを受けろ」
どんな無能な弁護士でもこれくらいの助言はできそうだが・・・

日記で自分の首を絞めるようなことを書いているのはなぜだろう

d

ｆ

ss

>>407
５月１５日付「講談社局長からの電話」の記述が事実ならば、米長には致命傷になりそう。決定的敗着かも。
逆にマリオが嘘こいてるならば、マリオは連盟追放くらいでは済まないだろうが。
http://www.koma.ne.jp/mario/

>>420
ホリエモンは、裁判中でもテレビに出ずっぱりで喋りまくってたけどなｗ

「講談社局長からの電話」 hohoho

だんだん面白くなってきた

>>418
一緒に映っている罪もない某C1棋士は？ｗ