【将棋】第23期朝日オープン将棋選手権 Part6

asahi.com：将棋　　http://www.asahi.com/shougi/
日本将棋連盟　　　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zenniti.html

第1局 4月 .7日(木)　○羽生善治−山�ｱ隆之●　愛知県名古屋市｢名古屋東急ホテル｣
第2局 4月19日(火)　●山�ｱ隆之−羽生善治○　埼玉県所沢市「掬水亭」
第3局 5月 .4日(水)　＿羽生善治−山�ｱ隆之＿　大阪府大阪市北区｢芝苑｣
第4局 5月19日(木)　＿山�ｱ隆之−羽生善治＿　静岡県熱海市「あたみ石亭」
第5局 5月30日(月)　＿羽生善治−山�ｱ隆之＿　静岡県伊豆市修善寺温泉｢修善寺鬼の栖｣

★過去スレ
Part5　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113900633/
Part4　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113875731/
Part3　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110815858/
Part2　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109575122/
Part1　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085705681/

2

羽生朝日１４連覇

対局日：2005/04/07(木)
棋戦：第23回朝日オープン将棋選手権　五番勝負第１局
先手：羽生善治選手権者
後手：山�ｱ隆之六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △３三角
▲６八玉 △２二飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲５六角 △７二銀
▲３四角 △３二銀 ▲８八銀 △２四歩 ▲７七銀 △６二玉
▲３六歩 △４二金 ▲４六歩 △６四角 ▲３七銀 △５三金
▲６六歩 △４四金 ▲７八角 △７四歩 ▲５八金右 △７一玉
▲７九玉 △９四歩 ▲９六歩 △８四歩 ▲４七金 △２五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２六銀 △２一飛 ▲２三歩 △同　銀
▲３五銀 △２五歩 ▲４四銀 △同　歩 ▲３七桂 △３二銀
▲３四角 △２四飛 ▲６五歩 △７三角 ▲６一角成 △同　玉
▲６四歩 △同　角 ▲６八飛 △５三銀 ▲６五金 △７三桂
▲６四金 △同　歩 ▲４五桂 △同　桂 ▲同　歩 △６五桂
▲６六銀 △５五桂 ▲４四歩 △同　飛 ▲３五角 △６二角
▲４四角 △同　銀 ▲５六金 △４九角 ▲４八飛 △６七角成
▲４二飛 △４一金 ▲４四飛上 △同　角 ▲同　飛成 △８九馬
▲同　玉 △７七桂打 ▲９八玉 △６九桂成 ▲６二銀 △同　玉
▲５三角 △７三玉 ▲６四角成 △同　玉 ▲８二角

まで95手で先手の勝ち

連敗同士仲良くしろよw

対局日：2005/04/19(火)
棋戦：第23回朝日オープン将棋選手権　五番勝負第２局
先手：山�ｱ隆之六段
後手：羽生善治選手権者

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３四歩
▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲２七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４一玉 ▲３六銀 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲６九玉 △６二銀 ▲７六歩 △２二銀
▲６六歩 △５二金 ▲６八銀 △５四歩 ▲５八金 △４二角
▲４六歩 △７四歩 ▲６七金右 △３三桂 ▲４五歩 △７五歩
▲同　歩 △同　角 ▲７七銀 △５三角 ▲５六歩 △３五歩
▲２七銀 △８五飛 ▲７九角 △４五飛 ▲４六歩 △４四飛
▲６八角 △２四歩 ▲７九玉 △２三銀 ▲６五歩 △６四歩
▲同　歩 △同　角 ▲４八飛 △２五歩 ▲４五歩 △３四飛
▲５五歩 △同　歩 ▲４四歩 △５三銀 ▲３六歩 △４四銀
▲３八飛 △５三角 ▲８八玉 △２四銀 ▲５四歩 △６二角
▲１五歩 △同　歩 ▲２六歩 △５六歩 ▲２五歩 △同　銀
▲３五歩 △同　銀 ▲１七桂 △１四銀 ▲２六銀 △３七歩
▲３五銀 △同　角 ▲同　角 △３八歩成 ▲７一角成 △５七歩成
▲同　金 △７六歩 ▲同　銀 △７七歩 ▲同　桂 △７五歩
▲６七銀 △６二歩 ▲６三歩 △同　金 ▲６四歩 △５四金
▲８一馬 △８六歩 ▲４六桂 △３七飛成 ▲５四馬 △５七龍
▲５三銀 △８七歩成 ▲同　金 △４六龍 ▲２二歩 △４二金
▲同銀成 △同　玉 ▲５三金 △３二玉 ▲３四歩 △７九銀
▲同　玉 △５九飛 ▲６九金 △６八銀 ▲８八玉 △６九飛成
▲３三歩成 △同　玉 ▲５五角 △同　龍 ▲同　馬 △４四金
▲４五桂 △２三玉 ▲３三飛 △２四玉 ▲９七玉 △９九龍
▲８六玉 △８四金

まで、146手で後手勝ち

すごい伸びだなこのスレ
やはり羽生オタの興奮は一夜では
覚めないのね。

確かに何度並べても（2度だが）すごい将棋だ。

999 名前：名無し名人 ：2005/04/21(木) 00:26:29 ID:g1FaSTuL
999なら谷川永世九段


1000 名前：名無し名人 ：2005/04/21(木) 00:27:09 ID:NWRWThx3
1000なら淡路竜王

山崎はまだ大阪には帰ってきていない。ある女流棋士が慰めている。

乙

すみません。投了図の後はどう進んでいくんでしょうか？
先手玉は必至なんですか？

>>11
△７四桂 or △９五角

８五に歩か銀を受けても９五角で詰むのでは

>>7
色んなヲタとアンチが延々とループしてるだけだと（ｒｙ

乙！>>1
前スレ(Part5)がdat落ちしたあとでも参照できるキャッシュと、1-4のミラー
5) ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113900633/
4) ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1113/1113875731.html
3) ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1110/1110815858.html
2) ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109575122.html
1) ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1085/1085705681.html

２５桂の詰みは逃しても仕方ないな。
２３玉の筋と２４玉の筋の２本をきっちり読まなければならない。
特に２３玉の詰み筋はめちゃくちゃ難しいだろ。
　これを１分で読み切るのは厳しすぎる。

>>16
というか、２五桂の詰みも山崎は瞬間的に見つけていたんだよ。
問題は、詰みに遺漏がないかどうか確認する時間が必要ということで、
秒読みだとだと100％の確認が難しくなる。
詰み筋が２五桂しかなかったら、問題なかったのだが、４五桂の筋も
見えてしまったのが不運だった。どちらも100％の自信が無い場合には
安全そうな筋を選択するのは仕方がなかったとも言える。

↑アホです。
そういうのを詰みを見つけられてないっていうんですよ。
この腐れチンコリーナがっ！

>>16
23玉は33飛14玉23銀24玉46馬という手順で詰むみたいだから
別に難しくないような
24玉も46馬で詰むし

所詮永世C1、弱いんだよ。

淡路竜王(*´Д`)

達人戦って、予選があるの？

エロい人、教えて。

>>22
優先順位の上位１０人だと思ってたんだが
井上が入ってズラタンの名がないと予選でも
やってんのかな
まあズラタンのことだから年寄り臭くみえる
達人戦はあんまり乗り気じゃないんだろうけどね

>>17
大盤解説の北浜も2五桂の詰み筋を何度確認しても
本当かどうか自信なさそうだったと言うから、見つけたら済むと
いう問題でもないんだな。

>>20
「ベスト4に残るのは誰だと予想しますか？」って質問に、
羽生がなぜ「森内・深浦・谷川・山�ｱ」って言ったかお前には分からないのか？

>>25
若手を誰か入れておかないとインタビュー的にイマイチだからでは？

朝日なのに名人戦と同じくらい伸びてるじゃないか
途中、ヲタ･アンチの罵り合いがあったとは言え

やはり名勝負だったのか

>>25
「３時間があってる」って言われたってことは
竜王名人クラスにはこれないね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯってことじゃないの？

>>26
いやいや、山崎については入念に答えていたよ。
(1)順位戦のクラスは下位だが、すでにトップクラスの実力を備えている
(2)若手では珍しく力戦を得意としていて才能にあふれている
という２点を強調していた。

特に(2)については、王座戦の後の感想で渡辺のことを「序盤の研究を
すごくしていて驚いた」と評しているのと対照的であり
露骨な言い方ではないが、才能では山崎の方が上だろうという羽生の
評価がにじみ出ていた。

>>27
名勝負かどうかわからないが、驚くべき将棋だったことは間違いない。
地味で破綻のない将棋よりも、こういうドラマにあふれた将棋をファンは
望んでいるからね。

>>27
朝日は予選から使って６スレ目、名人戦は一局だけで５スレ目だから大分違う。
まあでも記憶に残る対局だったのは確かだな。

>>28

谷川と森内は名人や竜王の器ではないということですか？

>>31
予選の部分は１スレにも満たなかったのではないかな。
だから名人戦に近いスレ消費数と見ていいのでは？

>>33
朝日は予選、本選（挑決）、第一局、第二局で６スレ目。
名人戦は第一局で５スレ目だからね…。

調べてみたら朝日の第二局は２スレとちょっと消費してたみたい。

>>32
いつ羽生が谷川森内が３時間にあってると言った？
馬鹿じゃねえのw

タイトル戦クラスであれほど情けない逆転も珍しいからね。

つ−か、羽生が才能では山崎＞渡辺と思ってるかわからんし。

何でこう思い込みが激しいの？

>>24
ちょっとちがうよ。北浜は最初に２５桂は見えていた。
でも、羽生が金を打った（最初の北浜解説では羽生さんがこう受けたら詰みと言ってた）ので
「もしかしたら、私の間違いで２５桂では詰まないのかも」
って撤回しちゃったんだよｗ
その後の解説中は「２５桂で詰むと思うんだけど調べてみないと」を連呼してた。
ここが羽生の信用というか何というか…ｗ
で、終局後に駒動かしてちゃんと調べてみたらやっぱり２５桂は詰みだったので
「山崎さんに勝ちはあった」っていう結論を出してたけどね。
もちろん１分以上かけてしっかり駒動かしてですがｗ
だから、ここでのポイントは山崎の間違い云々よりも
「一度は見えた手でも"もしかしたら詰まない？"と思わせる羽生の凄さ」
でしょ。

あと北浜が山崎の２２歩打の時に
「羽生さん相手だし歩を打って済むならこうしたいんだけど。駒渡したくないし」
って言ってたのも印象的だったかな？

戦いれた人ならまだしも、山崎や渡辺のようにまだ対局がそんなに無い人は
羽生相手だとどんな気持ちになるのか何となく北浜解説でわかった気がするんだよねｗ

ド玄人は７スレ目な訳だが

対戦者が対局場にマグネット式ハンディ将棋盤を持ち込むのはありですか？
そしたら実際に駒を動かして確かめられるかと。

>>40
そんなことをしたら脳内将棋チャンピオンのモテに馬鹿にされるよ

>>38
羽生は、手札がブタなのにベットした。
山崎は、手札が、２ペアなのに降りた。
将棋には、ポーカーの要素もあるということ。
(羽生には、▲２５桂からの詰みは見えていた・・・、と思う。
もちろん、真相は分らんが、）
何食わぬ顔で、羽生に△４４金と打ち据えられたら、それは、チンコ縮むわな！

ただし、その羽生のハッタリもソフトには通用しない。
どんなに強い相手だろうが、人間には、一定の条件下で、通じるのだが、

ここらが、また、ソフト絶対信奉者に格好の釣り餌になりそうだなぁｗ

>>42
ま、まだソフトじゃ羽生相手にあの場面まで持っていけませんからｗ
それに宮田みたいに、ソフトじゃ読めない余詰めを読めてしまう奴もいるしだねｗ

ポーカーの要素があるってのはその通りだと思う。
でも、これを使えるのは今の将棋界じゃ羽生ぐらいだと思うけど
（佐藤・森内は顔に出てしまいそう。谷川は今の状況では到底無理ｗ）

１０局中８局ぐらいはほぼ正確に指すから、不出来な一局でもハッタリが利いてしまう。
これも羽生の強さの成せる技だと思う。
久保でも間違えるぐらいなんだから、その圧力は相当なもんなんだろうね。

昔、「王手」という映画の中でプロと対局中の赤井扮するアマ棋士がトイレの中で
マグネット盤で研究するといった場面がありましたね。それを一緒に見ていた嫁が、
「プロの人もあんな感じでカンニングしてるのかしら？」
って聞くので、
「プロは頭の中に将棋盤があるからしないよ」
と答えたら、
「ふうん、将棋のプロってずるいのね、ハンデがありすぎじゃない」
ずるいのかｗ

>>37
禿げしく同意。
まさにその思い込みのキモキモさがチンコリーナの
チンコリーナたる所以。

ほんとにキモイぜ。チンコリーナ！

チンコリーナ連呼してるヲタうざいよ。
やるなら、山崎スレや達人スレでやってくれ。

>>46
ごめん。じゃ、そうする。
漏れ達人オタぢゃないけど。

>>43
久保が終盤へたれなのはデフォなんだが
羽生以外にも郷田や瀬川等相手に間違えて逆転されたことは何度もあるし

>>48
相手がタニーあたりだと結構正確ｗ＞久保
ま、結局羽生相手だと久保以外の人でも間違える事が多いのは事実だからええやん。

たとえば本局でも後手が羽生じゃなければ２３玉のところで２４玉として山崎が読み筋通り勝ち切って
何事もなく誰も後手に勝ちがあったことに気付かず山崎の快勝でしたで終わっていた可能性もある

>>44
月下の棋士でもやってたくらいだから
プロ棋士に元ネタがあるんじゃないの？

菅さん、またジャケットのローテーションが始まってますね

「渡辺明と山崎とどちらが将来性がありますか」と
羽生に聞けば正直に答えてくれそうなところが好き

http://www.asahi.com/のアクセス数は、朝日オープンの対局が一番アクセス数が多かった、と、先崎が週刊文春に書いていた。

>>46
山�ｱスレに変なの誘うな

>>54 俺はsleipnirで15秒ごとのオートリロードをPC3台でかけてた。

先崎が書いてるって時点で信憑性低いな

>>54
将棋ファンにとってはうれしいニュース。

まったく、２ちゃねらーは自分のこと何様だと思ってんのかな。この根拠のない自信は恐ろしいね。将棋も仕事も家庭も遊びも人徳も何もかも駄目なのにさ、よくこれだけのこと言えるよな。卑劣というか育ちが悪いというか。

先崎さんですか？もう使わないなら眼鏡下さい。

どうでもいいから改行しろって話ですよ

>>将棋も仕事も家庭も遊びも人徳も何もかも駄目
自己紹介乙

大逆転の第１局を貼っていただけないでしょうか

>>63
>>1に過去スレのリンクが貼ってあるから参照しる！
と言いたいところだが、どうぜ●持ってないだろうから、
>>15のミラーを参照しる！

>>4>>6は何のためにあるのやら

>>65
うわ、お恥ずかしい。
漏れも>>63のこと言えないや…

>>66
は最近命令形の「何々しる！」を覚えたばかり

さて沈まないうちにあげとくか。