【将棋】第63期名人戦 Part 1

森内俊之名人 vs 羽生善治四冠（王位・王座・棋王・王将・朝日）

過去の対戦成績･･･森内32勝−羽生43勝（3月14日現在）
http://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-moriuti.html

有料中継 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_meijin.html
携帯サイト http://cute.mainichi.co.jp/i-mode/m/s/
毎日将棋欄 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/

日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/a.htm

順位戦データベース ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/

＝＝＝第63期七番勝負日程＝＝＝
■第1局　4月12・13日（火・水） 福島県福島市奥飯坂温泉「摺上亭大鳥」
■第2局　4月25・26日（月・火） 三重県鳥羽市「戸田家」
■第3局　5月12・13日（木・金） 和歌山県和歌山市「ホテルアバローム紀の国」
■第4局　5月23・24日（月・火） 山口県宇部市「宇部全日空ホテル」
■第5局　6月02・03日（木・金） 神奈川県箱根町蛸川温泉「龍宮殿新館」
■第6局　6月14・15日（火・水） 北海道函館市「ホテル函館ロイヤル」
■第7局　6月23・24日（木・金） 静岡県河津町今井浜温泉「今井荘」

関連スレ等は>>2-20あたり

に

乙

>>1
羽生善治四冠（王位・王座・棋王・王将・朝日）

羽生のタイトルは５つなのに　どうして四冠なの？

朝日は準タイトルだろ

でも
「堀口一シーザー朝日選手権者」
って呼ばれてたじゃん

>>6だから？

>>6はどうしてもチンポをタイトルホルダー扱いしたいチンポリーナ。
と、煽ってみるテスト。

>4

マジレスすると、日本将棋連盟が「タイトル」と認定したもののみを、
１冠、２冠と数える
NHK杯や銀河戦、新人王戦、JT杯などはその数に含まれない（これはいいですよね？）

朝日オープンは、全棋士参加、早差しではない、挑戦手合い制（五番勝負）、賞金額など
形式的にはタイトル戦にふさわしい棋戦ではありますが、
「タイトル」と認定されていないのです。
一説によると、日本将棋連盟は「タイトル」という扱いにしようと朝日新聞社に持ちかけたものの
名人戦主催の権利奪還を狙う朝日新聞社側がこれを断ったそうです。

ただ、「準タイトル」という形で、（例えば）堀口一史座朝日オープン選手権者、というふうに
称号つきで呼ばれますし、対局に於いては（他のタイトルホルダーを除いて）上座に座らされるみたいです。

新スレ、おめ

>>9
上座に座らされる

>>9
名人戦の掲載を放棄したのはアカヒ側なのに、
「名人戦主催の権利奪還を狙う」というのは
どういうこと？
アカヒは升田が死んじゃって一二三がボケちゃって
連盟とは絆が切れてしまったんじゃないの？
東公平さんももうやる気ないみたいだし。

>>12
放棄といえばそれまでですが，「名人」というタイトル戦を
　好きで手放す訳もなく，ほぞを噛む思いだったでしょう。

すれが立ってるから今日かと思ってびっくりした

>12

契約金の多寡でもめて、最終的に毎日新聞に名人戦主催の座を奪われたものの、
決して朝日新聞社側は喜んで手放したわけではないみたいです。
（これは当時のコメントや発表を読む限り事実のようです）

そして、毎日新聞社の経営状態や、王将戦も主催しているというバランスの悪さを鑑みれば
いずれは毎日が名人戦を手放しても不思議ではないのではと思われています。
ま、漏れは関係者ではないのであくまで憶測（を伝え聞いた）に過ぎないのですが。

連盟にとってベストなのは
毎日：名人戦　朝日：朝日オープン　第三者：元王将戦
または
毎日：王将戦　朝日：名人戦　第三者：元朝日オープン
となることだろう。

このような第三者が出てこない限りはしばらくこのままだな。ライブドアあたりが引き受けないかな。
下手にちょっかいだして棋戦がひとつ消滅してしまっては、連盟にとっては大失敗だ。

今みたいな地味な中継、新聞社や活字媒体以外にどこが引き受ける？

んー、連盟の収入はがた減りするという前提だけどさ、
棋戦の契約金が「適正価格（あるいは市場価格）」に落ち着くなら、
案外スポンサーとして手を上げたいところは多いんじゃないかな。
今は新聞社が莫大な金額でスポンサードしているから手が出ないけど。

問題は、その新聞各社がいつまでそれを続けるかなんだよね。
いつまでも採算度外視で「文化事業」に投資してくれる余裕があるのならいいんだけど。。。

ライブドアみたいな実体のない企業に期待してどうするんだか

とにかく、名人＞竜王を実現させてくれるところに名人戦を任せたい。

CM入れられません広告出せません棋譜は連盟持ちだから許可なく使えません
前夜祭に出られるのは顔役と関係者だけです

これでまともな企業がスポンサーしてくれると思う？
企業に話持ってったら丁重に追い返されるよｗ

>21

んー、そういう石器時代のビジネスモデルを廃してさ、
公開対局やらネット配信やらもっとエンドユーザーに近づく方向に活動を広げれば
もっと（スポンサーにも、連盟にも）うまみのある商売になる可能性があると思うが
どうだろうか？

例えば、２４の盛況なんて、将棋にたいする潜在的な需要が高いことを示していると思うんだけど。
今の連盟は致命的に鈍感だけどね。NSNの失敗をいつまでも損切り出来ない彼らに
期待するのは間違っているかもしれないけどね。

>>20
読売に名人戦を引き受けてもらって竜王戦を廃止すれば一挙解決

さて明日は羽生の後手番横歩が見られる訳だが

昔はタイトル挑戦第1局の後手番は必ず横歩だったけど…
最近違う印象があるからねぇ

>>24
二日制で横歩のような定石型をやったら森内にやられてしまうだろうな。
タイトルを奪取したかったら、王将戦のように力戦型中心にやらないと。

相横歩があるし

あと定跡

羽生、持ち時間別対戦成績

持ち時間6〜9時間（2日制タイトル戦、順位戦）
　対森内　18勝16敗
　対谷川　41勝36敗
　　合計　59勝52敗（.5315）

持ち時間4〜5時間（1日制タイトル戦）
　対森内　 6勝 2敗
　対谷川　25勝11敗
　　合計　31勝13敗（.7045）

こうやって見ると、二日制ではどちらが勝っても不思議はないな。
運や偶然、勢いで勝敗が決まってしまう。
森内が効果的な作戦や新手を準備できていれば、森内有利かも。

森内は最強の挑戦者相手で、しかもジンクスに勝たなければならないから大変だよ

(´・∀・`)ﾍｰ １日制と２日制でこんなに違うのか

>>30
そういう精神的な要素も大きいからな。
しかし、第１局で勝ってしまえば、森内が防衛する可能性が大きい。

持ち時間が長いと、序盤作戦負けが多い終盤逆転型の羽生にとっては
苦しいだろうな。

いよいよ明日開幕か、楽しみだ

森肉も調子良さそう。
今、５連勝中かな？

>>26>>27
はれ？　デジャヴ？
まあいいか。ついでに、型じゃなくて形な。

明日が楽しみですね
無料だったら文句無しだったんだが、まぁしょうがない

羽生ファンだけど、さすがに今回は森内に勝って欲しいかな…
ここで森内が勝てば１８世名人の行方が面白くなる

>行方が面白くなる

禿しく期待

今度は相手選ばず灰皿投げますか？

羽生、森内、佐藤、丸山を頭はねしてナメが18世か

今日からじゃないの？

既に戦いは始まってると言えるな。
今ごろカレーの取り合いしてるはず。

まあ、森内は防衛出来ない気がするなぁ。最近の流れから言うと。
一局目を羽生が勝てばそのまま4−1ぐらいでいきそう。森内が勝てば7局目までいきそう。

いよいよですね・・・

先後別対戦成績
羽生勝ち森内勝ち計
羽生先手23932
0.718750.28125
森内先手192342
0.4523809520.547619048
計423274
0.5675675680.432432432

より千日手は考えないことにしてExcelでシミュレーションしたよ。
第７局にもつれ込んだ場合は、７局目先後不明のため、７局目には（先後平均ではなく）総合勝率（上の表の一番下の数字）を使った。

第１局羽生先手
4-00.105721748
4-10.243438236
4-20.163861438
4-30.169010891
奪取0.682032313
0-40.0237215
1-40.045122419
2-40.120353565
3-40.128770202
挑戦失敗0.317967687
計1
第１局森内先手
4-00.0237215
4-10.087857409
4-20.077618576
4-30.128770202
防衛0.317967687
0-40.105721748
1-40.153219925
2-40.254079749
3-40.169010891
失冠0.682032313
計1

これ見ると最初の振り駒で羽生さん勝てば4-1、森内さん勝てば2-4が1/4くらいの確率だ。
いずれにせよ羽生さんの名人復帰確率68.2％だね。

コピペしたらタブが消えて見にくいことをおわびします。
まあ、わかるとは思いますが。

福島市って、喜多方ラーメン食べれるのかな

>>49
タイトル戦昼食にご当地麺を好んで食うイメージのある羽生に期待
あとｳﾃｨのカレー投了、おやつ投了、昼食投了に次ぐ新手に注目したい

しかし思ったほど盛り上がらないな

>>49　福島・飯坂温泉からだと、喜多方よりはちと遠いが米沢も近い。
米沢ラーメンもなかなかｳﾏｰだぞ。

BSの聞き手の女流は誰が出るの？

中倉姉だっだね・・・

わからん。アナは板倉。村上じゃなくてよかた。顔みるだけで反吐がでる。

板倉もアレだがな…泉カムバッ〜ク

タニーとかモテとかウティとかって副立会人とかやつたことあるのかな？
大介とかは経験ありだけど・・

>>57
ないだろうな。格から言って、副はありえず、いきなり立会い人だろう。

森内と羽生は先月、海外のチェス大会に参加した。
成績はともにまあまあ。森内は最終戦（負け）に勝っていれば、
ベスト10に入れたようだ。
出場時レイティング22位。大会結果＝5勝3敗1分、24位／112名。スペイン。

ひげヅラ森内。おつかれー。
ttp://www.chessbase.com/espanola/newsdetail2.asp?id=3435

羽生の大会参加は写真入りで紹介された。
ttp://www.chessbase.de/index.asp?offset=20
出場時レイティング66位。大会結果＝6勝3敗、39位／336名。ドイツ。

>>59
お互いにやることが同じというのも面白いな。
ライバル意識ありすぎじゃねえか？

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　アホンダラッ！誰がホモオダやてえ？
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 第１局はワシのゴキゲン中飛車が炸裂するんや
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　今期は相振り飛車シリーズなんやで、ホンマ
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

森内に言いたい。
たまには、研究手じゃなくて、力戦で羽生に堂々と勝ってみろ。

「２ｃｈ各板対抗トーナメント」出場した「ラーメン板」の宣伝より
喜多方
麺：太縮れ、スープ：いろいろ、特徴：「街おこし」に成功したラーメン
＜坂内食堂＆松食堂＞
昭和60年代、「蔵の町」喜多方にラーメン店が多いことから、製麺業者などが
「喜多方老麺会」を発足。ご当地ラーメンブームの火付け役になった。麺は
手打ち風の縮れ麺が多いが、これは製麺屋が出来あがった麺を直接手で揉んで
いるものが多い。
喜多方と言えばチェーン店「坂内・小法師」は知っている人が多いと思われる。
「坂内食堂姉妹店」と書かれていて、喜多方の坂内食堂でも「坂内・小法師」の
Tシャツを着た店員がいるのだが、実は味は全く無関係。坂内食堂は醤油と塩味の
中間のようなさっぱり味で、麺にもコシが加わっている。チャーシューは
似ているが、是非とも喜多方の坂内の味は喜多方で確認してほしい。とはいえ
朝7:30からの行列店。週末にはかなり待たされるのがつらいところ。
そんな時には隣にある「松食堂」もオススメ。あっさりしてるが飽きのこない
醤油味。両店に近い喜多方市役所では、週末に駐車場を開放しているのも嬉しい。

喜多方ラーメンって何であんなにまずいの？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1084968058/

米沢
麺：縮れ、スープ：鶏ガラ、特徴：麺をたっぷり入れるのが山形県の流儀
＜山大前やまとや＞
１世帯あたりで、中華麺の消費量が一番多いのは山形市である。山形市には
独特の「冷やしラーメン」があることも影響しているが、山形県は全体的に
麺の量が多い。この理由を米沢の老舗に聞いてみた所「雪の中わざわざ来て
くれたり、出前もするとなると、腹一杯食べてほしいと思うからじゃないかな？」
と答えてくれた。そんな米沢で主流なのは、縮れ麺がシンプルな中華そばの
スタイル。スープにも動物系の素材を色々使っていて飽きがこない。市内の
人気店「山大前やまとや」では、たっぷりの炒め野菜が乗ってお値打ちな
「学生中華」がある。学生でなくても食べられるので一度お試しあれ。

■■■俺は 米沢ラーメンを知っている !! ■■■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1066129045/

どっちもｳﾏｰだな。和歌山・函館もラーメン有名だし。毎日記者直撃取材やるんだろうね

名人戦くらいはゆっくり指してくれ　＞森内
羽生のほうが力戦に持ち込もうとするだろうからカレー投了やおやつ投了にはならんと思うけど

とりあえず明日の昼飯はシーフードカレーと予想しとくよ

>>57　タニーは永世名人だから「特別立会人」。会長もそうだが「正・副立ち合い」とは別格扱い

明日だったか！！！
すっかり忘れてた

てかなんで森内のAAしかないんだろ

板倉は真面目を絵に描いたような司会進行だからな。
はずれはないが、アナのおかけでいい意味で盛り上がるなんてこともない。

　　 　 __ _
　　／｀ 　　ヽ
　/　ノヾ＼ww l
　l / ━　 ━ lﾉ
　(a（ o 八o ）|)　　　＜森内さっさと永世名人にならせろや。　　
　　　　　^　 /
　　 ＼ ⌒／

みだりに森内が振るんだよな

みだらに腰を振る森内

AAの迫力では森内の圧勝だな

さっき毎日のページに○結婚てあった

かなりの美人らすぃ

>>75
情報古いよ！

この名人戦が森内最後のタイトル戦になるとは誰が予想できただろうか！

佐藤康光が結婚したらしい

森内俊之が結婚したらしい

　　　 ＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　U　'　i U｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ

>>20
そこで主催者をＮＨＫにするんですよ
新聞なんてもう古いですよ　　　

>>80
村上アナにいじめられた時、そんな顔していたな

>>81
ＮＨＫはエビジョンイルのお陰でおもいきり来期予算削られて
それどころではありませぬ

白河ラーメンかもしれない。

>>81
それはちょっといい意見だな

森内が振り駒で勝てば、4-2で森内

なんで大和證券がスポンサーなの？
勝者がＣＭ出演だったらすごいなぁ

初戦勝ったほうが名人位を獲得するのはほぼ確定

まったく盛り上がってないな。

森内は強いと思うが、面白くないので、これを最後に
タイトル戦に出てこなくていいよ。

ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/05-4-3.html
↑
特集

>>91
なんか郷田が羽生相手に早石田使って負けたことになってるな

いくらなんでも今日中にこのスレ埋まるよな？　名人戦で１日１スレ使わないというのは深刻だぞ

振り駒は必ず歩が３枚出て森内が先手になる。これは断言できる。　　　　　

>>93
埋まるわけがないだろうが。
二日制度の一日目ほど面白くないものはない。
もういい加減に時代遅れの二日制などやめてくれ。

↓名人戦記念ということで過去の名人戦全対局の棋譜を貼りなさい

現役の高橋に立会いとはいかがなものか？

>>97
地味で暗くなるからいらね。

今日中にどうせ消化するだろうからパート３ぐらいまで建てとくほうがいいんじゃないべか

初日でスレが伸びるのは
・おやつ
・昼飯
・どちらが封じ手をするか
だろうな

封じ手は後手５五銀

王将戦は森内が振り飛車を連載、しかも駒組勝ちを狙おうとして
急戦で潰されるパターンが多かったが、これを名人戦でどう生かすつもりかね？

スレの伸びなんぞより、朝日の実況スレみたいにキモいのが大杉で
盛り下がること。似非有料会員の似非棋譜張り。通報厨のせいで
本物の有料会員が寄りつかなくなるの３つが心配だよ。

http://www.nhk.or.jp/goshogi/special/index.html

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　アホンダラッ！誰がホモオダやてえ？
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 相振り飛車は新手の宝庫や。新手連発したるで
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　ハブたん、またもやワシの研究にハマって血祭りやで、ホンマ
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

無料中継サイトってないの？

あ、今日です

　　　　　　　 ,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　 　　　　　 |=（へ)=（へ)=| 　　　　久々に永世名人誕生かな？
　　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜ 　　
.　　　　　　　　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／ 　　　　　　
〔ﾉ二二,＿＿_ ・　　 　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

>>106
毎日新聞の有料中継サイトだけ

>>109
そっか残念だ
ｔｈｘ

BSも途中途中やるはず

勝手に、今日からage。
また縁台将棋で盛り上がるのきぼん

＞中継サイト見れる人
棋譜貼りよろしくお願いいたしますm(__)m

先手でも後手でもまず羽生は飛車先を突くよ。

>>103
通報します

>>115はキャリアウーマン　25歳

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

羽生、先手かあ。振り駒強いな。

どうしたらこんなボンクラがアナウンサーになれたのだろう。

そういえば今日じゃん。忘れるとこだった。

森内が復調したところで羽生が絶好調だからなあ
王将戦みたいな不甲斐ない将棋は勘弁して欲しい

>>101
ネタバレイクナイ

俺んちＢＳ見れないんだが、どうしたらいいか教えろ

これはsyunaidarが時折やる形だな

　
今日はイチローの試合は何時からかなと新聞のTV欄を見たら初まっているじゃない,

今さっき気付いたぞ,羽生四冠と呼ぶのは止めなさい。

対局日：2005/04/12-13
棋戦：第63期名人戦第１局
手合割：平手　　
先手：羽生善治四冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲２二角成 △同　金

対局日：2005/04/12-13
棋戦：第63期名人戦第１局
手合割：平手　　
先手：羽生善治四冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲２二角成 △同　金 ▲６八銀 △６二銀

>>126-127
アリが�d

棋譜乙
後手番実質一手損角換わり？

対局日：2005/04/12-13
棋戦：第63期名人戦第１局
手合割：平手　　
先手：羽生善治四冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲２二角成 △同　金 ▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀

おわかれかよ

クラシック倶楽部　略してクラクラ

まだ開始間もないが森内は指し手早い感じ

実質角換わり？

板倉相変わらず無神経

昼食予想
森内：松花堂弁当
羽生：白石うーめん（あえて喜多方ラーメンをはずしてみる）

>130
棋譜おつです。
羽生が先手を引きましたか。

竜王戦で先手○後手ウティでやってるね。

今朝、読売新聞の将棋欄で
1組準々決勝
森内ー丸山戦(丸山後手)
がはじまった。
おなじ出だしみたいだが、
森内はさっそく羽生にぶつけた
ということかな。

>137
逆だった。。

>>137>>138両氏指摘による参考棋譜。

開始日時：2005/03/10(木) 10:00
持ち時間：5時間
棋戦：第18期竜王戦1組3回戦
戦型：角換わり
先手：森内俊之名人
後手：丸山忠久九段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲２二角成 △同　金 ▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △５二金 ▲１六歩 △１四歩
▲６九玉 △４一玉 ▲７九玉 △３一玉 ▲５六銀 △５四銀
▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △３三銀 ▲４八飛 △３二金
▲５六歩 △２四歩 ▲３六歩 △６二飛 ▲５五歩 △６五角
▲３八金 △２七銀 ▲４七銀 △３八銀成 ▲同　銀 △７六角
▲４七銀 △６五角 ▲５七銀 △８四歩 ▲５六銀右 △９二角
▲８八玉 △８五歩 ▲９六歩 △８二飛 ▲７七銀 △７四歩
▲２五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩
▲５四歩 △７五歩 ▲１七桂 △３四金 ▲２五桂 △７六歩
▲同　銀 △２五金 ▲３四歩 △同　銀 ▲５五角 △７七歩
▲同　桂 △８六歩 ▲同　歩 △３三桂 ▲６五桂 △７七歩
▲８七金 △７八歩成 ▲同　飛 △６三金 ▲５三歩成 △５四歩
▲２八角 △２七歩 ▲３七角 △３六金 ▲５九角 △５五歩
▲同　銀 △４五桂 ▲４八銀 △７五歩 ▲同　銀 △６五角
▲６三と △５六角 ▲６六金 △３八角成 ▲６四銀左 △７四歩
▲３九歩 △２九馬 ▲５六歩 △３三金 ▲７四飛
まで107手で先手の勝ち

ただの角換わりだろうけど壁金そのままとか33に金を上げて駒組みとかしたら森内を誉める


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして多分明日の夕方全力でけなす

>>140
おっつー
さすがに羽生チェックしてるよねこれ

>>142
その辺のチェックは羽生が恐らく将棋界でNo1かと。

なにしろ練習将棋でちょっと出た局面やちらっと見た
局面まで詳細に記憶しているらしいぞ。

>>134>>141
後手一手損角換り。
しかし、この形は先手得だと思うんだけどなあ。

＞１４０

今日のは将棋がベースだろ
後手がわざわざ持ち込んだ将棋だから
序・中盤に新手を用意してきてるだろうな。

>>145
もちついてくれ。

わるー。携帯からで字が抜けた

後手が△42銀とする意図がわからん
矢倉にするなら44歩から無理矢理矢倉の方が得だろうし
2手目に34歩とするのも振り飛車or横歩取りの指し方でしょ?

まあ漏れのようなド素人が名人の将棋を理解できるとも思えんがね

棋譜は皆の物

>>140
読売の将棋欄毎日楽しみにしてたのに・・

>>148
これは一手損角換りスペシャリストの丸山の新手で、一手損角換りの
進化形らしい。意味は、先手に棒銀しづらくして、先手の選択肢を
狭めるということ。ただし、いいのか悪いのか評価は定まっていない。
羽生がこれを上手く咎めれば、今後あまり指されなくなるかもしれない。

>>148
△４二銀は最近注目された手法で，△８四歩よりトクと見たらしいです．
いずれ後手が２二の金を△３二金と戻せば後手一手損角換わりとなるという
寸法らしいです．

後手の作戦は一手損角換りで最初から一貫してるわけだが、
分かってない奴が多いな。

これは成立するよ、後手番からのは成立しない
角換りのスペシャニストの俺が言うんだから間違いない。

>>148
森内はびびって後手矢倉後手横歩にしません、
竜王戦で実証済みです。

最近流行りの１筋位取り右玉対策なんかね。
しかし、▲２５歩保留の効果はとてつもなく大きいと思うんだけどな。

要するに
普通の角換りって事だ

>>155
後手矢倉は勝率が悪くて後手の不利が明らかだから指さないよ。
８五飛戦法も勝率が下がってきたし、指されなくなった。

こいつ気違いか？春だしなｗ

149 ：名無し名人：2005/04/12(火) 10:49:36 ID:cL5Crqp7
棋譜は皆の物


150 ：名無し名人：2005/04/12(火) 10:50:50 ID:cL5Crqp7
>>140
読売の将棋欄毎日楽しみにしてたのに・・

154 ：名無し名人：2005/04/12(火) 10:59:29 ID:cL5Crqp7
これは成立するよ、後手番からのは成立しない
角換りのスペシャニストの俺が言うんだから間違いない。

157 ：名無し名人：2005/04/12(火) 11:02:06 ID:cL5Crqp7
要するに
普通の角換りって事だ

この20年間の先手の勝率は50.6％から54.0％である

>>158
研究してでも指してほしい、男を上げるチャンスだと・・・
勝手な馬鹿な発言すいません。

いいから、はよ指せ

後手８３歩型だから通常の一手損角替りより先手の棒銀や早繰り銀に一手早く対応できるんだね。
腰掛け銀模様になるかな。

>>163
しかし、相腰掛銀になっちゃうと２６歩型が生きてくるわけで。

昼食予想
ｳﾃｨ：海鮮丼
ﾀﾝ：喜多方ラーメン＆おにぎり
と予想

羽生と森内のカードは少し飽きるな。
ま、しょうがないが…。
関係ないが、森内の八重歯を矯正してほしい。見た目が悪すぎ。

森内名人は松花堂弁当を注文されたそうですよ

２６歩型を具体的にどう生かすかは難しいと思うが。後手が８３歩、４２銀型のまま待機して２５歩が来るまで３３銀とはあがらないだろうし
直接咎めるのは無理と思われる。

タンは天ぷらそば。

>>151>>152
�dクス

漏れは角換り党だけど指す気にはならんなあ
例えば先手がとにかく棒銀を目指して後手に悪形を強要するとか出来そうな気がするんだけど
家に帰ってから参考棋譜を並べてみることにするよ

森肉もう１時間半も考えているのか・・・

もうすぐ、十二時だが指し手は進んでいるのか

まあ森内は振らなかっただけ褒めてやろう

>>173
森内、王将戦は途中で諦めて、名人戦の為に作戦を残すため
に振り飛車一辺倒にしたんじゃねえのかな。

ああ，今日からか．忘れてた危ない

お借りしました・・・これでいいのかな？
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1069.html
pass 1234

あと、よろしくお願いします〜

森内は２年前の竜王戦の第１局で振り飛車を採用してから快進撃を開始したのだが。

有料掲示板で常に朝一でへたくそな詩を書き込んでる奴が激しく目障りだ

森内が振り飛車やったら、この名人戦もあっさり
負けると思っていた。

居飛車を採用して、少しほっとした。

>>178
そんな奴がいるんだｗ

今回も新宿で解説やってる？

やってるね
ttp://www.shogi.or.jp/event/ooban/kaisetsu_meizin.html
情報見つけるの苦労した…

>>177
森内は2年間、振り飛車で馬鹿勝ちしてきたが、王将戦で完敗して打ち止めに
なったんだな。
パチンコの確変とまるで同じだ。

■ＮＨＫおよび現地解説者
　　立会い−高橋道雄九段　副立会い−行方尚史七段
　　ＮＨＫ解説者--島　朗八段（解説）・中倉彰子女流初段（聞き手）
■東京「将棋会館」解説会（18時開始・一般1,500円）
　　解説者−木村一基七段
■関西将棋会館解説会（18時開始・一般1,200円）
　　解説者−有吉道夫九段
■関東各地解説会（18時開始）
　　新宿・三井55ひろば−��野秀行五段（解説）・中倉彰子女流初段（聞き手）


あっこが二人いる件について

>>182
でも現地と新宿であっこがW聞き手になっとる…
まぁ、新宿は妹が聞き手のようだけどね。

>>180
2005/04/12 09:06:31
お早うございます。時が満ちている。様々な思いを秘め、名人戦の大舞台の幕が切って落とされた…。


順位戦の時から，ほぼ毎回この調子で独りで書き込んでるよ．

★第63期名人戦七番勝負 おやつ注文表
　 　 　 　 　 　 　 ｜森内名人　　..｜羽生挑戦者｜
第1局1日目午前｜いちごと紅茶 ｜コーヒー　　.｜

先手優勢。

まじで２日制の一日目は暇だな
羽生もあまりに暇すぎて勝率悪くなっちゃうんだろうな

まあ、短手数の将棋になっても笑われないようにここらで時間をつかっておかないとね。

一日目終わった後「想定の範囲内です」って毒づいてくれないかな。羽生

誰が封じるか予想しようぜ。おれは羽生w

なんか、あっこたんが田舎のお水のお姉さんみたいな髪型だったのはショックだ

前期までA級だったﾀｶﾐﾁが正立会いなんだから残酷だよなあ
ベテランが勤める名誉職みたいなものだし

>>184
木村と有吉の解説はわかりやすくて期待できる。特に木村は
面白いし、1500円の価値はあるな。

>>189
羽生は序盤長考するのが好きだから暇じゃないよ。
勝率が悪いのは、持ち時間が9時間もあると終盤に逆転するのが
難しくなるから。

>>168
△３３銀と上がらないなら右四間で打開出来そうだけどね。
△４２銀△４３歩型ではガッチャン銀で打開される筋があるから、
△４４歩と突くことになるけど、すると今度は▲４５歩と仕掛けられる
形になるから。

あっこが二人いるなら一人くらい漏れにくれよw

>>198
正直なお前にはこの身長173ｃｍのあっこをやろう。

あっこタンの横に出された島先生はかわいそうだったな。
バブルヘッドの人形のようだった。

いや>>198はダメです　ぜひオレにください

ところで島って身長何cm?　あっこより低いみたいだけど

>>202
165センチぐらい

漏れは宏美でもいいです。

　 　 　 　/￣￣￣ヽ
　 　 　 　VVVVV
　 　 　 　ｪｪ　ｪｪ　|　　　＜笑って　許して〜
　 　 　 　　 o　　っ
　 　 　 (　　ワ 　 　 　 mm
　 　 　 　｜　　｜ 　／￣| 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 ＿／￣￣￣￣￣ 　 ／
ε|＿／|〓〓〓〓〓|￣　 　
　 　 　 　＿＿＿＿＿
　 　 　 |　 　 　 　 　 　|
　 　 ／　 　＿＿　 　 　￣|⊃
　 ／　 　／　 　 て＿＿／
　 |＿＿|
　 　|　|
⊂二⊃

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金
▲７八金 △４二銀 ▲２二角成 △同　金
▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △４一玉 ▲６九玉 △３一玉
▲７九玉 △５四銀
22手まで

22手まで 消費時間
▲先手 1時間25分
△後手 1時間21分

棋譜乙

森内が○戦で見せた早めの▲４５銀ぶつけは有力そうだね。

更新さんくす。

ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1069.html
pass 1234

>>191
それはこの前、週刊将棋のインタビューで使っちゃったからなｗ

昨年春までの「不調」（森内に次々とタイトルを奪われたこと）について
「ライブドアじゃないけど(笑)想定の範囲内です」
みたいなことを言ってた

ちょっと質問！　　２日制の場合、ちゃちゃっと勝負つけて１日で終わらせたらいけないの？
２日目の会場キャンセルになっちゃうからダメ？

べつにええがな

>>211
囲碁では何度かあったみたいだな。

>211
囲碁界では、２回ほどそういうことが起こってる。
２日目をどうしたかは、知らないが。
関係者一同、ゆっくり静養したとか。

>>210
もう言ってましたか、残念

>>212−214
なるほど・・・　　将棋ではみんな空気読んで時間引き延ばしてるのかな？　　

昼飯
森内　松花堂弁当
羽生　天ぷらそば

前期の最後、はぶたんは松花堂弁当だったっけか？

>>216
おれが知っているやつは、一日目に物凄い見落としして
挽回不可能な状態になり、やむなく投了て感じだったと
思う。

まあ、２日目の昼飯前もあったけどな。

　角換わりがはやってるのは不思議な手損将棋ということなのかな　後手の不利が緩和されるのかもしれ
ない　森内さんにがんばってほしいもんだ

２日目はお昼ご飯だけ食べに着たとか。

>>217
その通り

■ 夕食休憩

夕食は、羽生は松花堂弁当。森内はサンドイッチ。

王将戦を反省しない森内は今回の負けが決定しました．

オやつ職人さん、今シリーズも宜しこ

昔、森内羽生の早指し選手権で、
封じ手の森内の妙手を休憩中に羽生が気づき、
その通りの封じ手だったので、指された瞬間に投げようとしたが、
テレビ対局だったので、しかたなく指し続けたことがあった。

>>222
うわー
まだあのジンクス続いてるのか

★第63期名人戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内名人 　　｜羽生挑戦者...｜
第1局1日目｜松花堂弁当　｜天ぷらそば . ｜

森内のほうは当たったヽ(´ー｀)ノ
羽生はほんとうにめん類と天ぷらが好きなんだな

>>217
余談ですけど、第54期王将戦第2局2日目が
松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせでした。

てんぷらそばって大体えび2本かかき揚げだろうけど、
天丼みたいに盛りだくさんのてんぷらそばってないのな
えび･キス･レンコン･ナス･かぼちゃ･しそのてんぷらそばとか
てゆか天丼食べたくなっちゃった

>>224
テレ東の製作はホントに馬鹿だったなあ。
青野せんせと誰の対局だったか忘れたが、
予定の４０手封じ手の段階で将棋完全におわっとるところから
放送とかもあった。

入会しないと、昼食写真みれないのか。

今度、将棋連盟から「名勝負・名旅館・名物料理」なんて
本を出して貰おうか。

>>216
亀レス気味だが
http://www.sankei.co.jp/edit/igo/html/honinbou/000525.html

>>216
伸ばす、どころか大山の頃は１６時ぐらいに勝手に終わって風呂飯麻雀、時間は適当に足す、だもんね。
まあ、時代が違うけどさぁ。

>216
王めいえんが、しちょう見損じして、大石とられちゃったんだよ。
将棋でいえば、序盤にいきなり飛車素抜かれたような感じかな。

もう一つは治勲せんせと覚せんせの棋聖戦か。

一日目は裏番組がほしいよな
見に来てる棋士達のかくし芸とか

そこで竜王戦ですよ

竜王戦より王将戦の渡辺−先崎の方が面白いかも

>>237
中継してない裏番組をどうしろと小一時間（ｒｙ

>232
「大山康晴の晩節」を読むと、本当に面白いね。
大山と盤外でも戦ったのは、山田道美くらいかな。
でも、大山も中原の自然体には意のままにならなかったわけ。
そのあたりから、自然流になったみたいだ。

今だま22手目？

>>239
タニーとかモテは全盛期の大山と同時代だったら、
盤外戦術にコロコロ転がされたんだろうなあ。
逆に肉、マタローには全然効かなさそうだけど。

>>239
中原の神経の太さは凄まじく、大山がなにしても通用しなかった
らしい。

羽生だと激怒されて逆効果だろうなあ。盤外戦術に敗れるのは
やはり弱いからなのかもねえ。

>>235
森内先生得意のマジックが見たい
事前収録でいいから

あとは、、、若手女流棋士にコスプレして歌ってもらうとか

>>242
キャラの差だろ。あんまし強さとは関係ない希ガス。
羽生は引っかかるかどうか微妙だなあ。
でも羽生は強さの絶対値で跳ね返すかも知れんから、
>>242の言うことも一理あるか。

将棋は精神面の影響が大きい競技だからねぇ、棋力があってもチキンでは勝てないんだよな

>>244
羽生、怒ると容赦しない印象がある。

頓死で思わず喜んでしまった藤井にその後
二度と負けてないし。

有料ページの掲示板見てたんだけど、千日手の規定が改正されてたのか
王座戦と同じ一局完結方式になってたのね

羽生｢振り飛車を指す棋士で一番嫌なのは久保さんですね｣

>>246
言いたいことはわかるし、俺もイメージはそうなだけど、
単に羽生が強いだけかもな。
対藤丼も対策が完成して連勝してるような感じだし。

>>249
もちろんその可能性が大なんだけどねw

でも、羽生って挑戦に失敗したのが3回
だけあるんだけど、その全てで翌年挑戦者
になりタイトル奪取してんだよね。だから
反発力が強い棋士なんだなと思ってね。

苦手な棋士、戦法を作らないようにしてるのかもね
相矢倉全盛時の棋士が流行戦法が変わって勝てなくなったのを目の当たりにしてるかもしれない

>>248
あの中盤における捌きの感覚は独特だからね。久保と同じ感覚を
共有していないとあれを防ぐことは難しい。
しかし、終盤がやや脆いので、せっかく捌きが決まっても
終盤で逆転負けしてしまうことも多い。

>>240
進んでるよ。
>>206　22手目以下▲５６銀△９４歩▲９６歩△３２金
２６手目まで。

>>250
ＮＨＫ杯2連続準優勝で残念だった。

いろんな戦法を指すのは、飽きを防止するためでもあるでしょう。

>>253
ありが�d！

もし羽生が振り飛車だけ勉強してそれだけしかやらなくなったら
今より勝率上がるのかな？

>>250
負けず嫌いなんだろうな

カジノで負けて、ブラックジャックの必勝法を学んでリベンジした、って逸話
なかったっけ？羽生

>>257
昔のようにのんびりした時代だったら、そういうことも通用しただろうけど、
情報化時代の今は新しい振り飛車対策が次から次へと出てきて、すぐに広まるので
変化が激しすぎる。藤井のように、よほどの研究上手でないと、かえって大変かも。

BS何時から？

>>260
５時

ｔｈｘ

久保の捌きの感覚を吸収しちゃったら純粋振り党より振り飛車が得意になりそうだな　＞羽生

腰掛け銀のことは全然わからないけど、
すばやく▲４五銀とぶつける手はよくあるの？
それとも、△８四歩を突いてないのを咎めたということかな。
△４五同銀▲同歩の形は、
▲５五角と、▲４四歩△同歩▲６三角が見えるもんなあ。
それで先手がよくなるとは思えないけど。

後手３２金までの局面を見て
「確かに後手の一手損だな」って思った。

>>246
あの状況で駒音が高くなるくらい仕方ないでしょ、
それに、俺は感じるんだけど、藤井ほどの羽生ファンってなかなかいないよ

現地では15時から行方七段、
中倉彰女流初段による大盤解説が始まります。

中倉彰ってなんだ!?
中尾彬だろッ!!

>>266 島も相当

棋譜に動きは無いのかな？　誰かプリズ

>>265先手から角換えたのに一手損とは不思議ですね。

これによるとナメは副立ち会いで、解説は島と中倉になってるんだが
http://www.shogi.or.jp/event/index.html

先手から角交換して金を2ニにうごかすのは、壁金で3二金が必要になるから
後手からの角換わりとほとんど同じ将棋になるのは普通の将棋なんだけど・・・ここってそんなレベル低いの？

>>272
おまえが（ｒｙ

>>271
島はNHKメインじゃねーの？

対局日：2005/04/12-13
棋戦：第63期名人戦第１局
手合割：平手　　
先手：羽生善治四冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲２二角成 △同　金 ▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △４一玉
▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀 ▲５六銀 △９四歩
▲９六歩 △３二金 ▲４五銀

【 27手目 ▲４五銀まで 】
▽ 森内俊之名人　持駒： 角
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│一 ★☆−
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 最終手
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│＿＿│▽歩｜＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★銀│＿＿｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿｜▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−と!
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲玉│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治四冠　持駒： 角

>>274-275
ｵﾂ〜

中原｢ほぉー、突撃したね、私じゃないよ、銀がだよ｣

>>273
でも聞き手は同じだし

それはさておき後手は▲4五銀にどう対処するんだろう？

もう羽生やや優勢だわ

>>272
名人戦のスレにはせめて段位ぐらい取ってから書こうな。

上手になりたかったら、お家にこもってないで道場にでも行ってきなさい。

４５銀とぶつける必要はあったのか？
通常形に組むとまずい理由がわからん

道場なんて怖くて入れないよママン

記録係って3段の人がやるんじゃなかったっけか？

決着が早そうだね、森内さんに秘策があるのかな、羽生がやや有利なのは確かだ

ここは銀なんか無視して△４７角や
銀なんかいつでも取り返せる
馬や、馬を先に作った方が勝ちなんや〜

>>280
やっぱり２ｃｈらしいなｗ
上でアホレスしてる奴がいたからレスしただけなのに。
24で非公認で対戦してやっても良いぞ。
非公認にゲスト名書き込め。
段といってる時点でかなりレベル低いな・・・

>>285
▲５六銀と戻られて投了だな

名人戦は、朝日みたいに
ネットで指し手を見れないの？

>>288
有料

>>289
ありがとう

振り飛車しか知らない俺は、同銀同歩４７角で馬作れるから後手いいじゃんと
思ってしまうがダメなの？

この45銀はガッチャン銀でいいのかな？

>>280
>>286
【将棋】強いやつが偉い【揉めたら24に逝け】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097064285/

>>291
▲５６銀で角が死ぬ

>>291
▲5六銀で角死亡じゃない？

>>294
たしかにそうだったすまん。

デジャヴかよ

>>293
�dクス。そっちに移動するね。
>>280　低級
書き込み待ってるぞ。２ｃｈて自分が弱いのに強がるの大杉

>>298
別にいいじゃん。対局者からみたら、どうせここにいる全員が弱いんだから

マジレスすると、７７角とあがってから２２角成同金の形なら通常の角換りだが
本譜は７７角を省いているので後手一手損角換りと同じ手数になってる。

形勢はまだ優劣を云々する段階ではないので
安易に先手有利とか言わないでいただきたいところ。

>>266
そう言えば、藤井システムのヒントとなったのは羽生の棋譜だったな。

同銀同歩５２金ぐらいしか思いつかん

なに揉めているのか知らんが
これは盤面見ればわかる通り後手一手損になっている
昔あったプロの△４２銀上がりは先手が▲７７角としてからだから
その７７角の一手と３２金と戻す一手が見合いで損得無し（３２金とせず攻めるのもあった）
本局は８８角から直接角替わっているから３２金と戻すのは後手一手損となる

デジャヴスレだな。ここ

>>300
書いているうちに先に書き込みがあった、失礼

テクノなスレだな

後手一手損て羽生がやると後手でも先手でも勝っているイメージしかない。
負けたのは朝日オープンの深浦戦くらい。

名人戦の第一局は桜満開の中で始まって欲しいのだが、
今年は比較的タイミングが合った希ガス

羽生が森内の研究範囲に踏み込んでる感じだな
一日目で劣勢になるとさすがにきついと思うが

相手の研究はあえて受けとめるのが羽生タンですよ

>>307
つまり、羽生にとっては序盤の戦形はあんまり関係ないということかな。
ただ、名人戦のように持ち時間が長いときは、そうもいかんか。

先手の理想としては
▲45銀△同銀▲同歩△52金▲48飛△33銀▲17桂みたいな感じ？

昨日、マンガの「聖」を読んだんだけど、この2人ってまだ島タンとこの研究会やってるの？

>>312
それだと△５五角でまずいような。
漏れは振り飛車しかしないのでよくわかんね。

>>313
もうさすがにやってない。

>>310
逆転が可能な１日制のタイトル戦だったらそれでいいだろうが
２日制だと、そんな甘くはないぜ。
ウティを甘くみたら痛い目にあう。

とりあえず今日は帰って寝るわ。明日は楽しみだな。

漏れなんか５手ぐらい損してる相手にも余裕で負けそうだorz..

>>313
研究会って、順位戦で同じクラスになったり、タイトル戦を
争うようになると、やらなくなるのが慣例みたいね。

まだ▲４５銀から進んでないでつか？
封じ手って何時頃なの？

有料だと盛り上がらないな・・・

>>319
どうしても企業秘密的色彩が濃くなるからねえ。

>>248
どこの発言？。そんなこといったの？

おれも有料会員になろうかな
手続きが面倒くさそうだけど

>>313
折れもたまに「聖」読むけど、小学生の佐藤康光は何度見ても笑える

しかし、なんぼなんでも通常の角換りと一手損角換りの違いも
理解できてない香具師が多すぎてあきれるなあ・・・。

早くも先手勝勢との声。

>181
去年の新宿解説会はやたら雨で中止になってた希ガス。今年は行きたいが、明日も雨ﾎﾟ。

有料の見てる人ー。。。
お願いだから棋譜おせーてー＞＜

>>329
ほい。ちょと、待ってね。でも、うぷローダーに上がってない？

>>330
ほんと！？
ヤッターーーーーーー (・∀・)
それってどこにあるの？

>>330
▲４５銀から進んでないように見えるけど

>>329
５時まで待ちなよ

>>331
スレ読み返せ

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>331
うｐろーだー
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1069.html
パス1234
局面はちょと進んでる。棋譜は
>>274>>275以下
△４５同銀▲同歩△５２金　以上３０手目まで。

>>336
感謝っす (。＾д＾))

>>327
今日もいらっしゃいませ。NGID指定みんなよろしこ。
>>334
マターリ行こうや。朝日の第一局の時と比べたら随分気分いい
中継スレなんだし。

有料よかココの方が無責任なヤジウマがたくさんいて楽しいなｗ

先手不敗の体勢とのこと

森内の研究手順なんじゃない？
じゃなきゃ、２四銀なんか
指さないでしょ。

４二銀だった…

開始日時：2005/04/12 09:00:00
棋戦：第63期名人戦 第１局
戦型：角換わり
先手：羽生 善治　四冠
後手：森内 俊之　名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲２二角成 △同　金 ▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △４一玉
▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀 ▲５６銀 △９４歩
▲９６歩 △３２金 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △５二金
30手まで

>>340
はれ？　NGID今日は２人もかよ。
>>341
当然研究手順と思うけど、先手の方が模様いいと思われ。

>>344
つなぎ換えて単発IDで書き込むこと覚えたに違いない

△５二金以下
▲７一銀△９二飛▲８二角△９四歩▲５八金△４一玉▲９六歩△５一玉▲２五歩
△３三銀▲１六歩△６一玉▲１五歩△６二銀▲同銀成△同金まで後手勝ち

>>343のあと
▲４八飛 △３三銀
まで進行

>>346
(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!!

封じ手は

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　あ、負けました　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>346
うん、ちごい。

>>349
それｲｲｗ

端歩の突き合いがスゲー効いてくる展開になるのかなあ
ドキドキ

封じ手って何時なのですか？

初歩的な質問で悪いんだけど、
今日って何時まで指すの？

後手の６５角が決め手になるな

やっぱ１７桂か・・・

営業から帰ってきた
局面はどうなった?
そしてあっこを一人漏れがもらう件については?

○も６５角打って、結果的には負けたんだけど。
構想自体はどうなんかな？

>>353-354
本日は６時まで。

もうすぐBS

あれ
１筋付き合ってたのか

>>357
却下

＞３５９
サンクス

>>357
乙彼。正直な上に働き者の君にはさっき言った通り大きいあっこを（ｒｙ

>>359 様
ありがとうございました
△３三銀からハブさんは封じ手まで長考するのかと思いまして…

>>364
ｵﾊﾟｰｲが大きいあっこならいいんだがw

あやとりためになるな

>>358
9筋突き合っていて△92角としにくいから65角はなさそうだね

>>366
ﾜﾛﾀ。それならなるほどマシーンでもいいから、毎週みたいわ。
从｀ш´ﾉ を実力行使でなんとかくぁwせdrftgyふじこlp;@

>>368
なるほど、９筋が違いますねえ。
しかし、このままでは自然と後手が駒組み負けしそうなんだが。

5時からだよな　スタンバったぜ

BSｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

BS見れる香具師がうらやましぃ…
早く今日の仕事おわれ

ｲﾈ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

島に中倉か。解説は良い組み合わせだね。

シンプルな部屋だなあ

△８４歩が突けないのがつらいのう。

大宮将棋センターでは5時からBSつけます
それまで私がこうして毎日のサイトで指し手を追っていたのです

▲77銀まで進んでいる。

羽生たん、髪が長くなってきてるね

羽生、かっこいいなぁ。

禿げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

二人とも髪がアップ♥

あっこたんこんなに細かったっけ？

ねえねえ、島が165cmならこのアナは185cmぐらいあんの？

あっこたん、ずいぶんとおめかししてるね
かわええなぁ

消費時間
羽生　3時間27分
森内　3時間プラスアルファ

一局目の聞き手はブス

新宿ってこの雨でもやってくれるのかな

中倉彰子ってNHK杯の司会降ろされてからでしゃばるようになったよね。
千葉に感化されたのかな？

５五角と見た

なるほどぉ〜

７４も突きにくいのか。後手苦労するなあ。

>>391
▲４６銀には？

会長いたね。

△７４角はどうや

＞ＡＬＬ
ＢＳ見れないんで・・・
３３銀の後７７銀？　棋譜プリーズm(__)m

あっこたん老けた・・・＿|￣|○

対局日：2005/04/12-13
棋戦：第63期名人戦第１局
手合割：平手　　
先手：羽生善治四冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲２二角成 △同　金 ▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △４一玉
▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀 ▲５六銀 △９四歩
▲９六歩 △３二金 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △５二金
▲４八飛 △３三銀 ▲７七銀

>>359
５時半らしいぞ。名人戦と竜王戦で違う気がしてたから
即答できんかったけどなー。

ＢＳ見てる人、４５銀ぶつけなかったら
どうなっていたかを教えてください

あっこのなるほどきたね

>>401
まだ、そこまで行ってない。ちょと待ってくんなまし。

>>323
釣りだよ。

肌が荒れてるな。
今日は日が悪いのだろう。

>399
サンクス！

>>401
スルーしちゃったよ。

おなかに力をいれて、吸った息を塊にして吐き出すような感じで
「なるほどー」

△６２飛車ぐらい、、、？

高橋、6時って言わなかった？

>>409
そだね。他には△２２玉か△２４歩くらいかな？

あっこたんが出産する時

　　ヒッ　ヒッ　なるほどー
　　　　ヒッ　ヒッ　なるほどー

>>401
▲58金、△52金くらいとのこと。
そのほうが普通だろうと、島。

角うて

(羽生王将のおやつ　苺と紅茶）
(３時のおやつ　森内名人の注文が「甘いお菓子」ということでチョコレート。飲み物はなし。）

ﾅﾙﾎﾄﾞｫｰ
ｿｳﾃﾞｽｶｧｰ

島先生の意見なども聞かせてもらえると・・・

後手指す手がかなり限られてる
ｂｙ島

ﾏｲﾅｽになる手ばっかしだって次の1手

羽生が森内のおやつを真似し始めたか

千日手の可能性は？

　中盤での千日手はあまり考えられない
　先手としても千日手は歓迎できない
　しかし、両者とも無理はしない

＞４１５
現場の人？？？

しっかし、相変わらず島は羽生たんとｳﾃｨに対してべた褒めだな。
聞いてるこっちが恥ずかしいわ。

名言ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

＞４１８
サンクス！　


　　　　　　　　　　　　こればっかw

封じて書いて戻ってｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>418
てことだよなw

△６２飛でも▲７１銀の筋はあるんちゃうか

多分５五角だろうな
明日の朝みんな驚くなよ

島先生…アナとしては肯いていただけるものと

>>427
６１に引けるのでだいぶ緩和されてる。

封じ手は△島竜王

後手：森内 俊之　名人
後手持ち駒： 角、銀
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│▲歩│★銀│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲玉│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角、銀
先手：羽生 善治　四冠
手数：33手まで

何で名人が駒片付けてんだよ。

>>428
わかったから、４６銀にはどうすんだよ？

予想△4一玉
5二の金にﾋﾓをつける

島「△6三金はあるかも」

>>433
通常上手が片付ける。

島ｾﾝｾ
「先手の指し方はわかりやすい。
▲88玉〜▲17桂〜▲25桂

後手は▲71銀の傷などがあり、動きが難しい｣

>>433
１０年ぐらい前の竜王戦で佐藤が片付けてからそうする場合が多くなった。

24歩かな

丸山Ｆカップ

真面目だが融通が利かずどうも実績が上げられない後輩に
島って顔がそっくりだ。話し方もそっくり。ｗ

>>438
あー、そうだったね。みんなが美しさ感じたんだろうね。

この戦法、後手の勝率悪いの？もう動きが難しいなんて。

第63期名人戦記念扇子　羽生挑戦者が「淵」、森内名人が「玄」

>>444
・・・夏侯？

舐め方先生

へんな髪型

なんでアンガールズが出てんだ？

おしゃれ

>>443
後手3割くらいの勝率とか言ってたよ。

>>445
たしかに

舐めの髪、これはすごいな。事件だ。

いきなり世間話

扇子は三国志にちなんだんでしょうかね？
森内は玄徳
これを黄忠にちなんでおけば，名人戦勝利だったのでしょうが．

>>443
前例が極端に少ない
【2005年春夏型】て島が言ってた

>>415おつです

★第63期名人戦七番勝負 おやつ注文表
　 　 　 　 　 　 　 ｜森内名人　　....｜羽生挑戦者......｜
第1局1日目午前｜いちごと紅茶　｜コーヒー　　 　 ｜
第1局1日目午後｜チョコレート 　 ｜いちごと紅茶　｜

レッツゴーじゅん

△６三銀打てば後手は鉄壁だなｗ

>>454
素直に夏侯淵と夏侯玄でいいじゃん。

>>454
羽生は陸遜にちなんでおけばよかったね。

島の雑談は時間稼ぎ

研究肌の森内は孫休さんこそ相応しい

まあ、今日は終ったし三国志ネタもいいか・・・。

63金か〜〜
棒金模様でいくのか・・・
押さえ込みは無理だし・・・
でも他の手わからない・・・

丸山対佐藤の名人戦で似たような将棋あったよね。
あの時は後手が３５歩突いたような。

豹と禅とか

>>465
そうそう、通常の角換りの時代も○は４５銀早ぶつけ得意だった。
△３５歩の対策もあったよね。

候補手
△6三金
△3五歩
△2四歩！
ﾈﾒ+ｼﾏ

まったりとこくのある展開w

素人の俺なら△８四角から９筋攻め

ﾊｹﾞ抜きでﾅﾒｯｸ星人の解説だけで良かったと思う

４２金はだめ？＞ａｌｌ

>>472
ナメによるとすぐに▲６３角がありそうとのこと。
△７４銀には▲７１銀。

大穴、５五角

　後手の飛車が攻めに参加できないで居るが当分受けに徹するのかなあ

>>471
島先生はなぁ！今日のために！名言を何個か用意してるんだよ！！察してやれ

ところで、あっこたんは中座彰子に改名しないの？

ここは△８四歩から△９二角の遠見の角を打って
玄人のフリをしてみたい。

>>477
そのままの方が離婚した時に都合いいじゃん。

>>476
今夜も将棋の内容そっちのけで上手い言い回しを考えるんだろうね

>>477
しないよ

女流は旧姓で通すのが普通みたいね、変えたのは千葉くらいじゃない？

＞４７３
なるほど〜　フムフム

>>477
実は中倉真に改姓しているのだが、
中座飛車が有名になってしまったばかりに
仕事の上ではそのままになった

△７４角来い

>>484
千葉の旦那も碓井幸生だったら幸が薄そうだなｗ

>>486
おじゃる○じゃんｗ

＞４８５
３８金

>>486
(w

>>486
自虐の詩みたいだな。

>>486
それ、酷すぎw

婿入りじゃなくて良かったなw

>>488
金を逆にあがらせてからゆっくり８４歩

棋譜くだしゃい

男爵ディーノが解説しててﾜﾗﾀ

男塾で唯一復活しない男、それが男爵ｸｵﾘﾃｨ(´Д⊂

まさにヒューマンビート

おふくろが島と舐めセンセの髪型をひじょーに気にしてた。
やっぱ将棋しらないとそういうとこしか目がいかないのね

島先生、髪ふっさふさやでえ

島センセの髪型も見慣れちゃったけど、一般人から見れば面白いよな

ここで奇手3五角

>>493
ホレ

ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1069.html
pass 1234

マジで森内投了したんじゃないかって気がしてきた

先手は指す手がないし、苦しいな。１七桂ぐらいしか頭に浮かばない。

封じ手 「投了」

いつものごとく封じ手直前にぃぃぃ

あっこたん、下っ腹が出てないか？

>>506
すわっ、妊娠（ry

森内はアタックチャンスを有効に使うはず。

子供の名前は成歩堂

封じ手は

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　マドリード？　 　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>412
ﾜﾛｽ

ウティの残り時間が禿しく気になります

もう、封じたんですか？

もう、封じたんですが

なにー　まじか
毎日！　さぼっとらんで更新しやがれ！

山村記者、今、食事後の雑談中

>>507
すわって久しぶりに見たな
はっきり言って死語の世界

>>517
死後の世界をバカにしてはいけない！

>>517
古典の戦記物なんかで良く出てくるだろ。

面白いから使ってみたw

将棋がすでに死語の世界

封じては何ですか？

消費時間に差はないか。こりゃ明日も楽しみな
羽生　３時間２７分
森内　３時間４６分

△７四歩から桂跳ねたい

>>523
△７四歩だったら、▲７一銀で、後手やばいだろう

◎　△３５歩
○　△６２飛
▲　△２４歩
くらいかな？

７１銀９２飛車６１角の筋は、
今は７４角３８金５１金であぼーんだから大丈夫だけど、（７４銀７５歩に５１金もある）
７４に駒打てなくなると受からなくなる

森内が結構考えているところを見ると、既に想定した局面ではなくなっているのかもしれないね

封じ手は６３金として４２飛を含みにするのがバランス重視で本手っぽいが、
森内なら３５歩と指しそうな気がする

里見香奈ﾀﾝは△８四歩がお薦めっていってるよ

里見って居飛車党？
どんな将棋指すの？

振り飛車党の中飛車好き



のはず

>>527
△84歩に対して、
▲71銀、△92飛車、▲83角で大丈夫なのか。

△３二金と戻して銀をぶつける直前が
ほとんど先後同型か…

>>519　「古典の戦記物」
古典の場合は「軍記物」と言うな。

結局、４５銀が機敏で先手作戦勝ちということですかな

＞既に想定した局面ではなくなっているのかもしれないね

銀交換までいくとは思っていなかっただろう

肉はめちゃめちゃ想定内だと思うぞ。
だから何かおかしいんだけどね。
封じ手は△３５歩かな？

>>533
というか、丸山新手でやってきたのは森内だから、
主導権は森内にあるんじゃないの？
この局面で羽生の方がややいいのなら、「森内の作戦を羽生が上手く咎めた」
というべきだろう。

な
　　る
　　　　ほ
　　　　　　ど
　　　　　　　　ー

消費時間きぼん

>>538
>>522

羽生もめいっぱい突っ張っている形だから、これくらい言い分通っても楽ではない。
結局両者の右桂がどのくらい働くか、が勝負

普通に先手模様いいだろ。
３筋と７筋お互いついてない形だけど、先手の方が一方的に得してる。

ど素人が第一感ですき放題言わせて貰えば、
この形なら手損した意味があまりないように思うんだけど。
教えて、ショッキングハゲな人。

先手も有効な攻め手がないのが問題だな
というか指す手があまりない

千日手の規約が変わったんで、後手としては千日手狙いやすくなったわけで
うてぃが後手の時は、それを狙った戦型が多くなるのかな？

何で奥飯坂、摺上なんて度田舎でやってるの？
福島市だから見に行こうと思ったが、田舎すぎて行けない。

>>545
目くそ鼻くそを笑う

>>546
いや、まったくもって次元が違う

もっと観客が来やすい所でやった方が良いと思って。

>>544
NHKのアナは千日手が一番気になるようで「まさか千日手はないですよね？」
と島に不安そうに尋ねていたが、「千日手が生じる状況ではない」と
明快な答え

「名人、まだ長考してます！」

>>548
なら東京でやればいい

>>551
地方を周る意味がない

そう。地方を周って将棋の普及の意味もある。

>>549
今回は安心しました。
でも、今後、後手番は千日手になりやすい戦法を狙うことが多くなるんじゃないかなと思った。
もしかして、将棋の質を変える規約変更なのかも。

朝っぱらから、じぃさん相手に入場料収入、乙。

千日手が変わったの？？？

変わった
千日後に相撲で決着つけます

それって、ほんと？

>>542
そうなんだよねー。
一手損でも相手方に不利な形を強いているとかじゃないし、
先後ほぼ同型の一手損だからね。

例えば
▲７八金△４二金▲２六歩△３二金
みたいな気がしちゃう。

>>556
千日手になると先後が交替して指し直しになるのは以前と同じだが、
次の対局の時の先後は変更しないようにした。
このルール変更により、後手は千日手にする方が先手番が一局分増えることになるので
有利となる。

>>560
ありが�d
それ、森内が望んだみたいなこと聞いたけど
森内にとって得のなりそうなの？

先手から有効な攻め手がないてこたーないだろ。
桂馬跳ね出して４筋の突き出しと▲７１銀の絡みで普通に手に成るだろうに。

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　 マタロー、花見酒に春眠しとる場合やないで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 　　　　はよメール送って来んかいボケが
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　　　　　　明日は家庭内エッチ厳禁やで、仕事せえよ
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

昔は四谷「福田屋」や「広尾ガーデン」のように東京でも名人戦できるところはあった。
「福田屋」は王位戦主催を「３日も将棋のためにあけられない」と断ったらしいし、広尾ガーデンもモテ結婚式会場になったように洋風に様変わり。
逆に東京で名人戦をやる格式のあるところはどこ？　といいたくなる惨状だ。朝日だって都心開催ないだろ？

日経のガンバリが精一杯だよ

森内が提議→棋士アンケート
→結果名人のおしゃるとおりにしましょう

森内法の制定＝悪法？

森内が得をするって事はない。
今までのルールでは、千日手になっても
先手だった人が損にならなかったのが
森内には不満だったということ。
先手番でも平気で千日手にする
丸山や渡辺には旧ルールが有利だった。

ヘボな攻めを誰か強い人受けて下さい。

３１手目から

▲７１銀△９２飛▲６１角△７４角▲５２角成△同角（△同飛は▲６２金）
▲８２金△９３飛▲８１金

つぎのねらいは▲８２銀から▲７３銀成なんだが・・。

>>566
というより、現代のトップクラスの将棋では、先手勝率が
後手勝率より明らかに高くなっていて、特にタイトル戦で
その傾向が顕著であることが背景にある。
森内はトップ棋士の中でも、特に先手勝率・後手勝率の差が大きい
棋士だから、この問題に一番敏感になっていたんだろう。

福島の人って馬肉が好きなん？
民宿で馬肉と鯉こくを出されて往生しますた。
お二人にも是非召し上がっ(ry

山のほうなら、しょーがあんめぇ。山菜はまだかな？

渡辺とか競馬やる連中は食えない奴が多そう＞桜肉

>>567
△同角のところ△同飛。▲６２金には△４２金で先手切れ模様。

△４２金→△４２飛の間違いだす。

>>573
３１手目に仕掛けると４２には銀が・・・。

あー、すまそ。封じ手以降じゃないのね。

>>567
その順はBSでも指摘してたけど、難解な分かれらしい。
でも、肉が△５２金って堂々と上がって、羽生が▲７１銀打たなかったんだから、
先手が悪いはず。

>>564
＞昔は四谷「福田屋」や「広尾ガーデン」のように

「広尾の」「羽沢ガーデン」じゃないのか？

５五銀に期待

明日に備えて今日は早めに寝よ

将棋連盟のＨＰみたら、協賛・大和証券グループって書いてあるけど、
去年までも協賛ってあったけ？

>>576
サンクス。真相は週将か将世に期待します。
ＢＳ欲しい・・。

名人戦っていつから大和證券が協賛になったの？？
毎日だけじゃカネ不足ってことかいな。

>>569 福島でも馬肉食うのはあまり聞いたこと無い。

>>567
俺なら△7二飛にいくな。▲6一角△6二金▲7二角成△同金。▲6一飛あ
たりなら、△5一銀打ちかなぁ。う〜ん、これでも後手悪いか。
もし△6二金の時▲同銀なら△同飛▲8三角成△7四角か

>>584
はっきり後手悪いじゃん。

>>585
そう？この後5二角打ちとかで飛車どかせば竜は作られるが、7筋の銀取れそうだけどな

▲７１銀△７２飛▲６１角△６２金▲同銀△同飛
▲７２金△６１飛▲同金△２２玉▲６２金△７４角で
▲８２飛や▲７５歩をねらって難しいか？

>>587
あ〜、7二金かぁ。たしかにそれだと厳しいね、後手。まいりますた

▲７１銀△７２飛▲６１角△６２金▲同銀△同飛▲８３角成に△７４角なら
普通に▲同馬△同歩▲４８飛くらいで先手よし。
次に森下桂から桂馬の活用を図れば自然と先手よくなる。

>>587
その順は最後▲６１金が重いから、後手が最後角角銀銀持ってその瞬間に
反撃して勝負になりそう。

＞５７７　ｽﾏｿ　ただ趣旨に変更のない誤記でいいですよね？

>>583
会津は馬刺しの産地だったはず。
まあ福島といっても三つの異なる文化圏を包括する県だからね。

>>592
ほー、福島も行ってみたいなあ。
夏は新潟遠征するけど、福島は一回も行ったことね。

>>593 競馬好きか？ｗ

少し形は違うけど、丸山と佐藤の名人戦では佐藤が△35歩ってつっぱったんだっけ。
丸山は▲46銀から歩を掠め取って、3筋伸ばしていって優勢になった。
だから△35歩はやらないね。

でも後手、隙を作らずに待つ手は難しいね。△42金左か？変な手だが。

そういえば丸山VS佐藤の名人戦以降この45銀早ぶつけ型をさっぱり
見なくなったんだけど、誰か理由知ってる？
少なくとも当時の佐藤は対策に苦慮していたイメージがあるが。。。

>>595
△42金左に萌えた。
優劣はよく解らないけど、萌えた。

後手玉が右に戻っていくこともあるのかなあ？

封じ手予想　５４歩

>>599
それはない。
あったら私処女やめます。

>>600
何じゃそりゃｗ

封じ手はズバリ３５歩と予想。
４６銀とここに使ってくれるなら何とかなる気がする。７１銀の筋も消えるし。

△42金左しかないだろ？とにかく金にヒモつけないと・・・

>>568
でも藤井も後手では四割勝てればいいと言っていたらしいし、
自分の身に降りかかるとなったら賛成する棋士は多いんじゃないだろうか。
まあ、タイトル戦に出てみなければ実感も湧かないんだろうけど。

>>582
名人戦フェスティバルも大和証券様のおかげで復活ですよ！
毎日やる気ねーからな。
富士通も将棋に金出してる場合じゃなくなったみたいだし、
ファンとしては、本当に大和証券様様だよな。

どうせBS組はブツツサいうだろうけど、１１時までどうせまた進まない。
角換りファンとしては３５歩〜３４銀打も予想できるし

有料資格のない香具師が「棋譜寄付」トイウ「デフォでよ。ケータイでおいかけてくれ＞俺はちゃんとクレカで落としている会員

>>582
※と大和証券のCEOが昵懇の仲で、※が「なんとかタイトル戦に協賛してくれないか」と
頭を下げてスポンサーになってもらった。
ほかの理事連は「また※のスタンドプレーか」と渋い顔だが、※みたいにカネを引っ張ってきたとか
そういう話は聞かないw

考えるんじゃない、感じるんだ

７１銀の筋は９２飛で大丈夫だよね？以下６１角なら７４角で。

今日はBS2で見てみるか。ちょっと先手の羽生が焦っているように思う。

09:00〜10:00 第63期・将棋名人戦「森内俊之×羽生善治」
16:00〜18:00 第63期・将棋名人戦「森内俊之×羽生善治」
島朗、 板倉卓人 　
00:30〜0:45 第63期・将棋名人戦ダイジェスト

>>606
今、見たけど、びっくりしたー。
大和、フジでもそうだけど、ここの所、表に出てくることが多くなったね

＞藤井も後手では四割勝てればいいと言っていたらしいし

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110505577/
↑
将棋は強い棋士同士の対局になるほど、僅かだが先手有利の
傾向が現れてくる。

この傾向が極端になるのはタイトル戦。タイトル戦だと先手勝率は
,550以上にはなるのではないかな。
森内が神経質になるのもわからないではない。

>>608
大丈夫だけど、後手は７，８筋がつけない。
だから、後手から攻めてくることはない。
つーことで先手はある程度好きに駒組みして一番いい時に仕掛けられる。
また後手は陣形が飽和状態なので、それこそ
>>595の言うように△４２金左とか屈伸運動するくらいしかなさそう。
また、先手が仕掛けた時に後手から少しでも嫌味がないと一方的に
なってしまうので、△３６歩の突き捨てを見て△３５歩は伸ばしておきたい。
よって、封じ手は△３５歩と予想。

△７４歩でいいじゃん
▲７１銀〜▲６１角には△９３角で

どいつもこいつもど素人だな。
△７４角が最善手だ。
森内が気づくかどうかだな。

△４１玉。これ以外ならウティに勝ち目なし

>>608
>>567は？

>>613
９３角以下８３角成７１角、９２馬、同香、６１飛

>>614
３９金

封じ手（34手目）はBSでの長岡裕也（ゆうや）四段の予想・△３五歩が有力。
▲１七桂に△３六歩を見越している。▲５五銀で暫く守勢に回りそうな点も含め、守の一手と言えよう。
攻の一手は△７四歩。島朗（あきら）八段の解説では『▲７一銀△９二飛▲６一角で拙い』との事。
私も連盟で聞いて納得したが、すぐ『実は△６五角で受かっている』と教えられ、一本取られた(苦笑)。
▲３九金の一手だが、△７五歩▲６六歩△５一金で後手が指せる。単に▲６一角も△７一銀で攻め切れない。
△７四歩▲１七桂には△６二飛。▲７一銀は△６一飛▲８二銀不成に△５五角で１七桂型を咎めている。
▲２五桂は△４二銀で継続手が難しい。
封じ手は、攻の一手と予想する。

先手は１７桂とか５５銀とか２７角とかが狙い目？

森内がＦ５連打

>>616
８３角成りには５３角成りで飛車をとらずに９３馬と引く

そうか
６５角から７５歩か
なるほど

６二金

過去のタイトル戦の戦績から考えて今日負けたら森内失冠
それがｳﾃｨクオリティー

藻前らおはよー
今日も１日ヨロー

さて森内が何時に投了するか予想でもしようか。
俺は７時５４分。

羽生が今起きたらしい！！！！！

光速の着替えと光速の寝癖なおし

寝癖は直しませんよ。

はい！きた！

寝癖はなし、と

恥股

あれれ？？？

ドキドキ！

35歩

寝癖の中の人がおっきしてないのか

封じ手　３５歩は思い切った手だね

あっこたん　すごくふっくらしているな。何ヶ月？？

朝から綺麗な刈り上げだなぁ

ナイスキャッチw

名人戦看板落下→名人陥落
って予言か？

森内寝てないらしいじゃん。。。
それって逆効果じゃないのかな…

今テレビつけた

なんかハプニングあったの？

>>642
大盤の上の「名人戦」の看板が落ちてきて、
中倉さんがナイスキャッチしたｗ

あはははは　見たかった

あっ　直ってるｗ

ナイスキャッチは名人４勝３敗で防衛の暗示

島のズラ落下しないかなあ

>>647
それもあっこがナイスキャッチするし、もーまんたい。

あっこのパットも落（ｒｙ

羽生のネームプレートが落下した時は先崎が知らん顔して踏んづけてたけどな

羽生ウンコ中

若いころはやっぱ寝癖だな。

森内投了ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

あっこの一人を漏れがもらう件について

封じ手ってあんなダサい書き方なんだ

>>654
　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼　　　）　　あ
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ　　）
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶　）　　ン
　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │ )
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│　）　　の
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│　）
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│　)　　頃
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: / 　ノ
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、　ヽ　　は
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）　　）　　　っ
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉﾉ　　)　　!!!
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　　）
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　　　　)　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　　　⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./　　　　　　　
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ　　　　　　　
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶　　　　　　　　　
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼　　　　　　
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

だから大きいあっこをｒｙ

有料サイトの羽生の写真，すげえ

この後はクラシック倶楽部、略してクラクラでお楽しみください。

>>656>>657

おまいら今日も付き合ってくれてありが�d

封じ手は？

リーブ２１を装備する

あの状況でタカミチから話を引き出すあっこﾀﾝに感心した
タカミチ変なとこデリケートそうだから扱いに気を使いそうｗ

残り時間あと何時間ずつ？

ヒィヒィ言わせてる中座が憎いぜ

▲66銀ってのも凄い手だね
一気にぶっ潰そうって手か

あれ？
封じ手の△35歩に対して▲66銀と指したのはみんな知ってるんだよね？

後手悪すぎ

あれ？
後手の指す手が難しくない？

△74歩は▲71銀△92飛▲61角で、▲66銀の効果で△65角〜△75歩の受けがないし
△84歩はやっぱり▲71銀で▲83角のキズがあるし
△22玉は割り打ちが残るし・・・
あとは△63金ぐらい？だけどそれも▲45歩と伸びてる形で4筋から離れるのも
味が悪いよねえ
どうするどうするどうなるよ

６６銀？
６５歩突かれたら取るの？
５５銀と突進してこられても困るから６５歩は突けないか。

>>669
そだね。でも、もともと後手の方が模様取りにくい。
>>670
△６５歩には▲７７銀と戻るんじゃないの？
角のラインを消して今度こそ▲７１銀からの筋を決行したい。

昼食予想
森内：天ぷらそば
羽生：喜多方ラーメン

もまいら、森内先生がそんなことまで読んでないと思っているのか？
ん？？

読んでるよなぁ。読んでるといいなぁ。読んでるよねぇ？？肉チン

指し手きますた

（△35歩▲66銀）△62飛

誰か、棋譜をお願いします・・・。

無条件で５五銀と出られたらさすがにまずいだろうし・・・
４二金右とでもしてみますか

>>673
読んでいるに決まっているだろ。
将棋板の住人が読む手なんて森内は1秒で読むよ。

>>674 まで
開始日時：2005/04/12-13
棋戦：第63期名人戦第１局
先手：羽生善治四冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲２二角成 △同　金 ▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △４一玉
▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀 ▲５六銀 △９四歩
▲９六歩 △３二金 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △５二金
▲４八飛 △３三銀 ▲７七銀 △３五歩 ▲６六銀 △６二飛

>>675
ほらよ。

http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1069.html

勢い、５五銀とやってみたい、ぜひやってみたい

指されてみると、62飛はいい手渡しに見える
なるほど

昼食予想
ｳﾃｨ：天ぷらそば
ﾀﾝ：ビーフカレー

羽生のビーフカレーは森内に夕食：ビーフカレーを頼ませる布石

>>678
>>679
ありがとう！

>>680
オメ

羽生、▲55銀指しますた

全国放送で名人戦の看板が落ちたのは、ハブ陥落という天の声。

まだ先手は長考中でつか？＞油量サイトの人

>>685
名人は森内なわけだが。

今名人は森内だろ

そっとしといてやれ

（10時半のおやつ　森内名人は苺）
（羽生王将はオレンジジュース）

>>678から
▲55銀　まで

▲５五銀きた

昼食の注文は、森内は天ざるそば。羽生はしょうゆラーメン

５５銀からどうなるの？
教えて強い人。

でも、これって次に▲44歩いけないよね？△55角があるからさ
▲55銀も一種の手渡し？
△65歩なら、やっぱり▲71銀ってことなのかな

こーれは森内ピンチだぞい！

でも今度は▲７１銀には飛車引けるからね。
どうすんのかな？

　午前のおやつは、森内はいちご。昨日午前と同じであるが、量は３倍ぐらいに増えている。羽生はオレンジジュース。

苺か

△65歩に▲71銀なら△92飛でしょ
その先がわからん
▲61角ある？

>>689>>692おつです

★第63期名人戦七番勝負 おやつ注文表
　 　 　 　 　 　 　 ｜森内名人　　....｜羽生挑戦者......｜
第1局1日目午前｜いちごと紅茶　｜コーヒー　　 　 ｜
第1局1日目午後｜チョコレート 　 ｜いちごと紅茶　｜
第1局2日目午前｜いちご　　　　　｜ｵﾚﾝｼﾞｼﾞｭｰｽ　 ｜

★第63期名人戦七番勝負 昼食注文表
　 　 　 　 　 ｜森内名人 　　｜羽生挑戦者　　　.｜
第1局1日目｜松花堂弁当　｜天ぷらそば 　 　 .｜
第1局2日目｜天ざるそば 　｜しょうゆラーメン　｜

赤いヤツが３倍！

俺なら３五の位にちょっかいだして
銀一枚打たせたらOKとするかもしれん

>>696
それで▲82銀不成、ってのはやっぱり先手ダメなんかね？

>>699
▲７１銀△９２飛には▲６４銀って出て、手になりそう。

17桂−25桂から44歩をねらうのかな

４９の金は動かしづらい局面ではあるが、
▲６６銀〜▲５５銀は積極的だな。

次は▲７１銀も▲７１角もあるね。
ここは後手の対応が注目だ。

>>702
成れれば、次の▲７２成銀の活用見せて何とかなんだけど、
不成じゃねえ・・・。

>>699
あるように見えるけど何か気になる変化ある？

>>703
▲64銀に△93角は？

ｼﾏｰの予想をはずすかのように、４時には大勢が決してたりして

>>708
そか、ここでもあるのか。
じゃあ、△９２飛有力だねえ。

>>706　うーん一応香取りだし▲72角もあるし、と思ったんだけど

△65歩▲71銀△92飛と仮に進んだ場合、そこで▲61角だと△66歩ってこと？

つか、先に後手がどう手を渡すかが問題なんだが・・・。

>>712
△９三角▲８三角成△５七角成

>>709
今の羽生なら十分あり得る。

>>712
いや、もっと単純に△74銀と受けられたあとの先手の狙いがちょっと・・・
馬は作れるとしてそのあと71の銀をどう活用できるかなと

慎重に考える局面が続きそうだし
面白くなるのは夕方ぐらいからかね

>>716
△65歩▲71銀△92飛▲61角に△７４銀なら▲７５歩△同銀▲８３角成で先手いいでそ？
△７４銀は流石にひどいんじゃ・・・？

▲７一に銀でなく角からいくと、△９三角は無くなるということは？

△７４歩きた

そうか△93角があるのか・・・

9筋の突き合いはここまでほとんど後手にとってプラスになる変化が多いね
さすが森内
と、言ってもそれでやっと互角くらいなような気もするけど

>>719
▲７１角の筋は単純に△７２飛と当てられて▲６１銀には自然に
△７１飛▲５２銀成△７２飛で後手よしじゃねの？

見えた。
この将棋は森内が入玉するよ

>>718
そうか・・・、△51金だと先に▲44歩が入るのかな

と思ったけど△74歩で別の変化になりそうでつね

森内にも銀角を有効に使わせてやれよ羽生

というわけで漏れは昼飯食べにサイゼリヤに行って来るよ
じゃあまたあとでね

>>720
△74歩？
なんとも言えんな。

しかし、肉は絶妙のバランス感覚だなあ。
先手よさそうと思ったけど、難しいや。

一応は現名人だしね

７４ふかぁ。すごいなぁ。名人はすごいなぁ。

△74歩は敗着

▲44歩以下の銀交換から、
△55角打たれて成り込まれても
▲88銀以下、一応、馬を殺せる。
2枚換えだけど。

羽生ｾﾝｾはどんなこと考えてるのかね。

２４なら、▲71角△72飛▲61銀△71飛▲52銀成△72飛▲44歩△同歩
▲同銀△同銀▲同飛△43歩▲64飛みたいな手順で勝てそうだな


初段相手くらいまでなら・・・

羽生タン攻めさせられているようなキガス

>>732
島先生と同じ読み。
おぬし、できるな。

終局は午後9時24分、113手までで先手の羽生四冠の勝ち

>>736
その程度の手数ならそんなに遅くならないと思われ

公式掲示板、王立誠が王立真になってる。

後手どんどん好形になっていくね

自分で書いておいてなんだが、誰か>>733の手順を潰してくれ
正直後手もってその手順で自信がない・・・orz

次は▲５６角と予想

>>733
△7ニ飛車で攻防で△8四角を自分なら打ちたいけど
△4三歩で△4三銀でダメそう

>>733
東大先生は後手から銀取らないで飛車で成銀取った

>>742なるほど、じゃあ▲52銀成のところ不成ってことでｗ

いよいよおもろくなってきた、こりゃ羽生先生かなりの読みでいってると思われ受けの森内先生の技が見れそうだ。

谷川はエビが嫌いだと言って旅館の料理長を怒らせた。それ以来勝てない。

>>746
変わった料理長だな。小学校の時の担任みたいだw

羽生勝ち？

733を回避しないと後手ﾔﾊﾞｽ

海老アレルギーは多いからな。
料理長がいくない。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し♪引っ越し♪
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し♪
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

>>746
昔は谷川のエビ・カニ嫌いは「アレルギー」かと思って同情してたんだが、
あるインタビューで「実家の母が作るエビ料理は、食べないと怒られるので食べていた」
とか言ってたんで唖然とした
つまり、「体が受け付けない」わけじゃなくて、本当に単なる好き嫌いらしい

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050413014909.jpg

>>752
タニーはいかにも好き嫌いが多そうだなw

羽生は好き嫌いはあるだろうけど、気にせず
食いそうだな。

ttp://www.chessbase.com/espanola/images/2005/Clubes/Grosxake/Open%20San%20Sebastian/ToshiyukiMoriuchi.jpg

エビを食べないのも美学です。

>>752
俺も海老・蟹アレルギーだが、アレルギーと言っても痒くなるだけ。
だから無理して食べられないことはないし、また美味しいものは
積極的に食べるよ。毛蟹とか海老フリャーとか。

カップヌードルに入っている海老にも反応するんだ、これが。

羽生は考慮中に昼休を絡めることが多いな。

なお、痒くなるのは口の周りや喉、耳の中。
特に耳の中のはきっつい。

>>733
▲71角に△92飛だとどうなるんだっけ？

持ち時間９時間という事は、単純計算するとだいたい２１：３０から1分将棋か。
実際はどちらかがもっと早くから秒読みだろうけど。さすがに長いな、名人戦は。

好き嫌いはどうしようもないよな
無理に食わせると食事自体が苦痛になるし、逆にいつの間にか食えるようになることもあるし

あ、▲６四銀か。ういうい。

　羽生の玉の守り金一枚でしのげるんだろうか？金がよってくるのかなあ
　

俺はたぶんダニアレルギーだな。　ダニに刺されるとかゆくなるし・・・

>>763
よく読んでくり。それは俺がレスして△９３角でどうすんの？
って聞かれてすでに困ってま。
従って、今▲７１銀は△９２飛で後手よさげ。

いやそれは普通だろ・・

>>759
耳の中がかゆくなるってのはすごいな
んで？　エビフライは美味しいから食べるとなると、
美味しくないエビ料理っつうのは何だろ

ちなみにオレは部類のエビ好きだと思うが、
苦手っつうかまずいと思うのもある。
おせち料理とか、あと駅弁とかに入ってるエビの…
あれは何だろ、蒸し煮とでも言うんでしょうか？
エビの旨みなんかどっか行っちゃって、パサパサになってる
あれだけは勘弁
（だいたい、なんで殻をむいとかないんだ。手が汚れるじゃねーか！）

スレ違いｺﾞﾒｰﾝﾈ

エビチリ悔いたくなってきた

ここでエビフリャーのＡＡですよ

>>733
▽７一飛▲５二銀不成の後、じっと▽７五歩は？　そこで▲４四歩
▽同歩▲同銀▽４七銀▲同飛▽６五角▲４六飛▽４四銀▲同飛
▽３三角とかどう？

　　　　　　　　　♪　ｴ　ｯ　ﾋﾞ　ﾏ　ﾖ　ﾏ　ﾖ　ｰ
　　　 　　 へ ヘ　 　　 　　 へ ヘ　　　　 　　 へ ヘ
　　　　　　＼| /　　　 　　　＼| /　　　　　　　＼| /
　　　　　　';: ":;.　　　　　　　';: ":;.　　　　　　　';: ":;.
　　∧∧⊂.;'､ :つ　　∧∧⊂.;'､ :つ　　∧∧⊂.;'､ :つ
　;'ﾟДﾟ、":、.: :;:'　 　;'ﾟДﾟ、":、.: :;:' 　　;'ﾟДﾟ、":、.: :;:'
　'､;: ...: ,:. :.､.: ' 　 　'､;: ...: ,:. :.､.: ' 　　'､;: ...: ,:. :.､.: '
　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`ﾞ　　　　｀"∪∪''`

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣

無類、だな。釣られたか…。

おれ、棋泉を使ってウチのほうから局面を眺めてみた

もうだめぽ

▲５五銀のあとの棋譜ｷﾎﾞﾝ

>>772-773
GJ

おれらも今のうちに飯食っておくか。

>>772>>773
凄え速さだなw

乙

毎日のページでは情報がまるでないのだが、竜王戦の無料のページのように
盤面図（時々だけ更新と限定的）や途中経過の情報（少しだけ）が出ている
ページはどこかにありますか？

>>780
ないです。有料のみ。

ない。

しかし、難しい将棋だね。飯食ってくるわﾉｼ

今日も羽生たんの手番で昼飯？

森肉調子戻ったか
週刊将棋でもさわやかにインタビューしてたし，
こりゃ最高の名人戦になりそうだな

俺はタニーおたなのでどっちが勝ってもいいけど、
ウティ初戦落とすときつそうだね。

昼飯またぎとか、どっちの手番である必要とかは関係ないですかね？

▲１八角

>>774
いや、素で間違えた　指摘アリが�d

そういば最近紙見なくなったね。

http://www.shogi.or.jp/event/ooban/kaisetsu_meizin.html

■ＮＨＫ衛星第2放送放映予定（放映時間は変更・追加がある場合もあります）
12日--9:00〜10:00・17:00〜18:00
13日--9:00〜10:00・16:00〜18:00・0:30〜0:45
■ＮＨＫおよび現地解説者
立会い−高橋道雄九段　副立会い−行方尚史七段
ＮＨＫ解説者--島　　朗八段（解説）・中倉彰子女流初段（聞き手）

（略）

■関東各地解説会（18時開始）
新宿・三井55ひろば−��野秀行五段（解説）・中倉彰子女流初段（聞き手）


ガイシュツかもしれないけど、ｱｺ凄くね？

しかし名人戦だというのに盛り上がらないな・・・
将棋もすごい面白い戦いなのに

　森内さんの調子がいまいちだが羽生は好調なんで羽生優勢の声が多い、森内さんにここは踏ん張ってほしい

ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1069.html

>>790
それだけでスレ見る気になるからありがたいッス

ウティがんばれｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>793
森内、現在5連勝中で好調だよ。谷川、久保、丸山、木村と強豪ばかり
破っているし、最近になく調子はいいと思うね。

>>788
なんか本筋っぽいかも。

○→肉→ﾊﾌﾞ→肉→ﾊﾌﾞだっけ？

６６銀は後手陣が７筋８筋の歩が伸びてないのを咎めようとした理に適った手ではあるな。
こういう手はアマチュアにはなかなか指せない。

>>794
居飛穴VS左美濃の棋譜に書き換えられているんですが・・・

>副立会人の行方尚史七段は、羽生の35手目▲６六銀以下の構想に感心していた。
>ここまでの進行を見て、「羽生ペースだと思います」（行方七段）

▲１８角は△６３銀くらいかな。

しかし先手陣は持久戦向きじゃないから
これからどんどん行くんだろうな。
▲７１角と▲４４歩が有力か。

>>798
６五角と打たれたら受けとして1八角は考えたんだけどね。。。
7四歩が入ってるから7三桂はねといてなんか先手の角が急所を外している気がしないでもない

>>797
羽生はそれ以上に絶好調だし、ここ最近森内は羽生に勝ってないようですが？

森内なら陥落しても来期また挑戦して来そうだ
9連勝してもおかしくないメンツだし

対局日：2005/04/12-13
棋戦：第63期名人戦第１局
手合割：平手　　
先手：羽生善治四冠
後手：森内俊之名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４二銀
▲２二角成 △同　金 ▲６八銀 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △４一玉
▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △５四銀 ▲５六銀 △９四歩
▲９六歩 △３二金 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △５二金
▲４八飛 △３三銀 ▲７七銀 △３五歩 ▲６六銀 △６二飛
▲５五銀 △７四歩

【 38手目 △７四歩まで 】
▽ 森内俊之名人　持駒： 角 銀
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│一 ★☆−
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 最終手
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│☆歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲歩│▽歩｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−と!
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲玉│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治四冠　持駒： 角 銀

そうなんだがっぷりよっつのいい勝負が期待できるね

>>791
ヒント：親分と張本

１７桂ですかね。

74銀、同飛、55角はありえないですか？

>>810
そのヒントは間違ってるｗ

>>812
( `･ω･)っ△54飛

>>811
( `･ω･)っ△36歩

炉堕の棋譜がおかしいぞ？？

>>816
○

>>816
荒されとる
あそこはもうだめぽ

http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1069.html
直してみた

駄目だ、また書き換えた香具師がおる

どうせタイトル戦に縁のないタニオタだろ

第２局の戸田家って民家？

終局後の宴会場で森内マジックが炸裂

>>822
ttp://www.todaya.co.jp/

で、ハブはまだ指してないのかな？

88角とかは変かな？

▲７一銀△６一飛▲８二銀成とかやったら破門されそうだな

７４歩突くと７１銀９２飛６１角のときに７４角が打てないけど大丈夫？

>>827
▲６四歩△同飛▲８二角　とか考えたオレと同レベルだw

>>781,>>782
レス　Thanks ないのですか、残念。

>>791
情報　Thanks
仕事を早く終って　＆　雨が降らなければ　三井広場に行ってみよう。
生アッコたんとツーショット＆握手にチャレンジしてみまつ。

おっと係長の視線が厳しい　　・・・　　では、落ちまつ。

７４角は打てないけど９３角で互角かな

38手目△7四歩までの局面
先手の中央に大威張りした銀は、第一人者だけが指せる手
なのかもしれないな。
羽生がこれから無冠になろうが100連敗しようがどうでもいいが、
この名人戦で勝って18世名人の権利を手中にしてくれないと
落ち着かないな。

互角なら羽生有利だろｗ

>>832
同意。とりあえず１８世名人の資格さえ取れればいい。

いや永世六冠+名誉王座じゃないと駄目だよ

消費時間に大分差がついたような気がするね。

39手目は▲４６銀でした。

おまいらサイゼリヤで昼飯食べてきた漏れが帰ってきましたよ

>>838

おかえりー。

46銀？？？
柔らけえ〜〜

▲46銀は△34銀と立たせてから▲55銀と戻るねらい？

>>838
ぱっとサイゼリヤ〜♪

>>834
18世名人とったとしてもすぐに失冠してモテやウティが19世名人に
なってしまえば、現役の永世名人が多くなりすぎて価値がなくなりそう。

これがハブの伝家の宝刀・振り銀か。

９３角は８３角成７１角９２馬同香６１飛で終わってる気が。
でも９２飛じゃなくて６１飛があったのか。以下８２銀不成で７２角を見せるのはどうだろう。
筋悪いか。

ああ、もしかして▲46銀は57を守る狙いもあるのかな

米長中原戦を彷彿とさせる名勝負だな
中原最後の名人戦
すごい

なんか、守りのはずの銀が遠くまで遠征していくのは、
大昔の大山-羽生の竜王戦みたいだな。

>>844
振り銀、ﾜﾛﾀ
不利銀になりませんように。

77の銀を46に持ってくるのが狙いだったわけ？

それはないと思ってたんだけどな＞▲４六銀
△６五歩あたりかな

まさかこの銀から千日手にいくとは、この時誰も予想していなかった…

次こそ▲71銀があるのか

６５歩３５銀６６歩同歩同飛の局面はどうか。
６５歩には８８角とかもある？

１２３ばりに手で輪を描きたくなるような手だな

現実的に考えてモテやウティが永世名人になることは無いだろう・・
今のレベルで５期ってのは相当キツいよ。
大山は晩年になっても羽生世代と良い勝負をしていたが
普通は４０代、５０代あたりから急激に衰えるからなぁ。会長然り、米然り

羽生よ
そろそろ島竜王ご自慢の７一銀角を指してやれ

千日手くさいな

>>850
しかし、なるほど３五の歩を守る有効な手段がない。▽６五歩
は▲３五銀の後、６筋の歩交換なんかすると、▲７七角とかで
ひどい目に遭いそう。

>>855
俺は佐藤がもう一度名人に挑戦する姿を見たいんだがいつになることやら・・・

>>855
モテはあと3期で届くわけだが。
羽生が不安定なら、順位戦が鬼ゆえ、あっても良いぞ。

激指4で検討すると △３四銀▲２五銀打△３三銀打▲３四銀△同銀という千日手の筋になっちゃうなぁ。

羽生世代が50歳になるまであと15回名人戦がある
その分け前・配分がどうなるかによるな

羽生18世名人
佐藤19世名人
森内20世名人
丸山21世名人

てなことになったら・・・・

>>855
どうして？それは羽生が強いという前提で言っているわけだろう？
羽生が無冠になったり100連敗するという832の仮定のもとでは
佐藤や森内は簡単に永世名人になるよ。現在34〜35歳だからね。

>>759
俺もたまに耳の中とか痒くなるんだが、もしかしてアレルギーだったのか？
今度、食べ物と因果関係あるか調べてみよう…

>>864
そんな乱暴な仮定の話なら先ちゃんでも屋敷でも永世名人になれてしまいますが

久保あたりが邪魔しないとあと5年くらいは島研トリオの名人戦になるんじゃないの

>>863
○だけはない

>>863
現A級棋士に通算で負け越している丸山は、もう名人にはなれないよ。
渡辺や山崎がA級にあがってくるまでは佐藤と森内で分け合うことに
なるだろう。

40代になっても魔太郎や王子と勝ち負けできるなら十分ありえるとは思うが
あちらは脂乗ってる時期だし、かなりしんどいんじゃないかな。
ちょうど40代に差し掛かった谷川が既にあの体たらくだし。

>>855
その大山も五冠独占が崩れ出したのは42歳くらいだから、
40代前半では誰でも衰える。ただ、大山はその後の持続力
が尚凄かったのと、後進との差が有り過ぎたので長もち
したんじゃないかな。

山�ｱがA級に上がるのは当分なさげ
順位戦の勝負所で落としたり他棋戦で格下と思われる棋士にあっさり負けたりとかだし

40代で衰えるかどうかは半々くらいじゃないのかなあ
中原と谷川の永世名人コンビが衰えたからビビってしまうが
大山米長一二三あたりはそんなに衰えなかったような…

魔王が19世名人なら順当かな
個人的にはモテの永世名人も嫌じゃないけど
あと三期はしんどいと思う

>>872
とは言え朝日やNHKでは活躍してるからな・・・

AI将棋2は△二四銀

魔王ごときが永世名人になるくらいなら森肉は当然その前に永世名人だろ

いつの間にか羽生１８世名人確定の流れになってる件について

７大タイトルって、名人以外はC級の人でも取れるの？　　また、名人、王将以外は女流でも可能？

>>870
羽生との年齢差が微妙な渡辺や山崎は結局羽生越えできないように思うな。
羽生を越えるようになるのは現在10代半ばまでの棋士だろう。

>>875
朝日の実績考えたらもっと他の棋戦で勝ち上がって来そうなのによくわからん負け多すぎ
渡辺はパンチ力はあるのに取りこぼしが多かったりで、どっちも順位戦で苦戦しそう

>>878
定説です

誰か大盤解説してみて

>>873
米長も43歳以後はタイトル2回、一二三は43歳以後は1回。

木村も塚田に名人取られたのが42歳の時で升田も41歳
以後タイトルなし。

やはり40代前半で衰えは始まる。ただその下降線の描き方は
人によって違うね。

東京の人は天気なら大きいあっこを見に行けよ。

山崎はある対局で必勝の将棋を落として以来、
長時間考えるのが嫌になったと言ってた。

少なくとも名人戦や竜王戦で山崎の雄姿を見る事はあるまい。

>>884
つまりタニーは…

とにかく１８世名人を確定してほしい。
朝日戦の山崎の方が肉より手ごわいとか言ってるアホがいたが、現時点では肉の方が二枚くらい上手。
山崎に往復ビンタくらうのは嫌だけど、まずは永世名人になってくれ。どっちも勝つのが理想だけどな

>>887
お気の毒ですが…

大山はしっかりと若手の芽をつぶしていってたからね。
羽生も同じようにコンプレックスを与えられれば天下は長いが・・。

>>879
連盟のサイト見れ

>>880
うんうん羽生は大山級の棋士と考えた方がいいからね
魔王や山崎は羽生の壁をいくらかは崩すことはできても
トータルでは完全には超えられないような気がする

森肉の天ざるそば，ざるといいながらどんぶりに盛られてるな
相変わらず風流が素通りしていく男だ

羽生世代はいっぱいいるから誰が長持ちして誰が消えるか
それをこれから観察していけるのがとても楽しみ

２人して屋敷状態か？
とすれば１０年後は中原名人末期時代のようになるかもな
一番権威の有る筈の名人位が一番ぬるいｗ

>>892
羽生の実績を完全に越える棋士なんて少なくともあと四半世紀は出てこないだろ

>>881
羽生が昨年、朝日の予想記事で山崎のことを高く評価していたのだけど
「持ち時間があっている」と書いたことが少し気になった。
山崎は短い持ち時間の将棋に向いていると見抜いているみたいだったね。
渡辺は勘の良い棋士だが、読みが浅いのが気になる。深く読まずに勘だけで
指してしまうところがあるので終盤逆転負けくらう恐れがある。

>>892
その間に下から勇気君が。

年齢差って結構残酷に当てるんだよね、棋士の
運命を。頭脳スポーツだからしょうがないんだね。

肉の棋風を考えるともったいないけど△３４銀打だと思う。
○なら絶対そう指すと思う。

七冠なんて絶対に無理
ただ、それをもって全員羽生より下とは思わない

さて、指し手のほうはどうなってますかな？

△34銀打ちは、指しにくいんだろうな。

>>902
控え室の検討を見たら地道が△３４銀打を挙げていた＿|￣|○

　　　　消費時間　　残り時間
▲先手　5時間45分　3時間15分
△後手　4時間49分　4時間11分

３８手目までってなってるけど３９手目までの間違いじゃないかなあ。

「羽生越え」の意味は実績で羽生を超えるという意味じゃなくて
羽生からタイトルを次々と奪い、名実とも第一人者になるという意味で
書きました。
通算の実績で羽生を越えられないのは明らかでしょう。

>>900
普通に七冠を取るのはめちゃくちゃきついかもしれないがまだ可能な範囲だと思う。
でも六冠を持って七冠目に挑戦し敗れて、翌年六冠全てを防衛してさらに七冠目を奪取するのは絶対無理。

「羽生は勝手に強くなり、勝手に弱くなる。」
（羽生が衰えないかぎり、羽生を倒す棋士はあらわれない。）

って誰かがいっていたのを、おもいだした。

ここで▽８四角はどう？　▲５八金なら、▽３六歩と突き捨てて、
▽６五歩とか。

森内としたら千日手でもかまわないといった感じかもね。後手だし。

>>903
そうか！

40代前半で衰えてしまうのは、若手棋士が力をつけてくるのが原因かそれとも
加齢によって読みの根気が続かなくなるからなのか。

でも、最近の谷川を見ていると将棋への情熱や執念が感じられないような気が
する。

３五の歩を守るメリットがない気がするんだけどね。
△６五歩▲３五銀△５五銀▲７七銀△７三桂と進めば後手ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)な展開。
実況では「次に▲１七桂の狙いか」と書いてあるから、３五の歩を取りに行くのが
狙いではない気がする。

ただ、△３四銀打に▲１七桂なら△２四歩でこれは堅いかも。

何か飯くて帰ってきたら若干キモい流れになっとるな。
▲４６銀のしヴさに誰も感心しとらんのかいの？

>>907
なんか物理学の光の速さの定義みたいだな。
で、又郎が光の速さに限りなく近づくと体重が増えるわけだな。

△３４銀打が自然だと思うけど、受身すぎる？

>>913
偉い人にはそれがわからんのです

＞886 ：名無し名人：2005/04/13(水) 14:11:21 ID:5bfZ91nt
＞山崎はある対局で必勝の将棋を落として以来、
＞長時間考えるのが嫌になったと言ってた。

へえ。魔太郎も長時間考えるのが得意でないようなので、若手で将来
有望なのは、やはりスーパー敦君なのかね。病気を克服する必要があるけど。

４六銀には６５歩を突きたくなるけど、５５角の筋が生じる
先手は守備銀を使っての攻めなので、後手としては先手の薄さを突くため攻め合いにしたい

森内がどう指すかわからないけど、ここで良い手があれば優勢にできるかもしれないね
３５の歩を守っているようでは幸せになれない

後手からカウンター狙いでどこかに火種をつけてみたいがそんな場所もなく

平凡な進行は、△３４銀。
そこで
・▲７１銀〜６１角は、△６５角で後手良さそう。

で、・▲５５銀ですかね。

つか、今のうちに誰か次スレ立ててよ。
宣言してから立ててくり。

ぷっくらあっこﾀﾝの画像うｐうｐ！！！！

こういう時の銀の動きって難しいよなあ

森内も負けずにここらで変化をつけろ

>>917
>へえ。魔太郎も長時間考えるのが得意でないようなので、

それで竜王なんだから相当強いってことになるような気もする。

王子＝先崎コース
魔王＝佐藤コース
敦君＝村山コース

図面くれへんか。

>>926
最後のはシャレにならんからやめれ。

>>917
敦君は村山二世にならんことを願うな

＞敦君＝村山コース

ひどいや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【 39手目 ▲４六銀まで 】
▽ 森内俊之名人　持駒： 角 銀
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│一 ★☆−
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 最終手
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│★銀│＿＿｜▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−と!
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲玉│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治四冠　持駒： 角 銀

とりあえずたててみる

>>926
冗談は顔だけにしろよ

>>913
４六銀は３５の歩を掠め取りに行った手だから、渋いとは言えない
渋い手というのは、「攻めを焦らず、じっと相手の手を消す手」

長時間考える癖つけておかないと
それこそ衰えるの早そう

>>932
よろすく。

>>932
乙！

スーパ敦君は堀内コース

新宿・三井55ひろば

今日やるかどうか、
情報きぼん。

>>932
よろ〜

>>934
▲46銀はさりげなく57の地点を守って
相手の93角とかを消してる意味はない？

立った！　立った！　次スレが立った！
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113370066/l50

>>939
ログ嫁

＞スーパ敦君は堀内コース

意味わからん

>>926
不謹慎がすぎるが、不覚にもﾜﾛﾀ

>>939
新宿三井ビルに問い合わせるとか
ttp://www.shinjukumitsui55info.jp/event/

新宿、今日はやるでしょ
雨やんでるし

>>941
激しく乙

http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1069.html

また悪戯されてるぞ！！！

>>939
連盟に問い合わせたら、今はやる予定だそうです。天候によっては中止になる
可能性があるといっていました。

しかし、肉の方にもいろいろ手がありそうだな。９筋とかも
絡めて、何か手をつくれそう。

夕方から東京はまた雨らしいからちょと不安だな

>>949

ありが�d

亀だが、タニーは好き嫌いちゅうか、子供の頃カニエビに当たって、それ以来苦手になったんだ。
有名な話だけどな、若松せんせに「食べなさい」と言われて困った、とかね。

わしハブが無敵のまま、ソフトが人間を超える気がする。
升田や米の強さはわかるけど、大山とハブはよくわからないんだ、何回も並べても。
大山が最近理解されはじめたように、ハブもまだその強さは解明されてないと思う。
あの独特の粘りとかは大山と同じで異様なものを感じる。
ただ、マジック、とか大山と違って一発に注目が集まってるだけで、ハブの本質はかなり面妖で不可解なものに思ってるんだ。

△６五歩　▲１七桂

41手まで

スレ立て乙っす。

大山は顔も性格も最悪だから嫌い。

さて、どっちがよくしたのかな？
依然後手動きにくそうだけど・・・。

△８二角とか打ってみる？

>>954
こりゃ、壮絶な殴り合いになるかな。仕掛けろ、肉！

敦君＝村山コース、はブラックジョーク過ぎたなスマソ


・・・でも上の二つはいいのかあれで？

桂が�dだ

>>961
それは、カツラの人には禁句です。

あれじゃ、山崎が可哀想だろ。
まなーべ先生コースがいい。

先に動いた方が形が悪くなるという典型だな
先手玉の守りがいかにも薄いので、後手優勢に傾いた

なんか森内陣が急に忙しくなったみたい。

>>948
たのむ、いたずらしてる奴もう勘弁してくれ。
俺みたいに有料入ってなくて、脳内盤面がない奴にとってはそこだけが頼りなんだ。
９６年の相矢倉のやつは意味不明の手ばっかでおもろかったけど、明日以降にしてくれい。

羽生の強さってそんなに不可解か？
単に読みの力が一番秀でているから最強なんだと思うが。
あと正確性だな。凡ミスはしない。

>948
修正しておきました！

荒らしがいるときは反応せぬが吉

>>966
荒らしにそんなこと言っても無駄。
盤面ほしい時は希望しなさい。
出来る限り上げてやるからさ。

>>966
Kifu for Windows落として、ここに貼られてる棋譜コピーすればいいじゃん

埋め

午後のおやつはなんですか？

>>972
俺はアップルパイ

タコス

>>972
漏れはイカ焼き

僕は神山満月ちゃｎ（ｒｙ

俺はイチゴ大福と紅茶。

>>967
読みの能力なんて限られているから、単に深く読むだけでは
秀でることは出来ないと思うよ。
読み方や局面の見え方が普通とは違うのだと思う。
少なくとも詰め将棋のように直線的には読んでいない。

>>977
その組み合わせに違和感を感じるｗ

△15

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　ピザでも食ってろデブｗ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇　　　
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

>>979
そもそもいちご大福などというもの自体ry

大切なのは読みの量ではなく読みの質。

>>968

ありがとう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｍ(_ _)ｍ

>>979
･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…じゃあ、ほうじ茶にするYo！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000539&tid=a1zffc4zjbb9ga1vbfa2l1co6abe2bda1wa4oc0a43a6a4nbeobc1&sid=2000539&mid=2

>>982
邪道だよな

紬記者の

「しぞれ」にはワロタ。あほか。

どら焼きに生クリーム入ったヤツは案外うまい

玄米茶だけ。

梅

干

おむすび

ココアｳﾏｰ

1000かな？

羽生ラーメン
森内そば
俺様冷やし中華

1000なら永世魔王

1000

もう一回？

１０００なら第一局は三日制

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。