▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ18冊目▽

1 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 05/01/29 00:09:40 ID:S3yXfEzR

前スレ
▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ17冊目▽
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【戦法】　　 「なんでも棒銀」「なんでも中飛車」　森下卓　創元社
　　　　　　　「ホントに勝てる四間飛車｣「ホントに勝てる振り飛車｣「ホントに勝てる穴熊｣　先崎学河出書房新社
　　　　　　　「四間飛車を指しこなす本」　藤井猛　河出書房新社
【手筋】　　 「米長流必ず勝つ基本手筋」　米長邦雄　有紀書房
　　　　　　　「谷川流攻めの手筋」　谷川浩司　有紀書房
　　　　　　　「端攻め全集」　大内延介　日本将棋連盟
　　　　　　　「歩の徹底活用術」　小林健二
　　　　　　　「歩の玉手箱」　桐谷広人　MYCOM将棋文庫
　　　　　　　「こども将棋強くなる指し方入門」　中原誠監修　池田書店
【詰め将棋】「一手・三手の詰将棋」　米長邦雄　山海堂
　　　　　　　「天才詰将棋」　羽生善治　光文社文庫
　　　　　　　「１・３・５手　こども詰め将棋入門」　中原誠（監修）　池田書店
　　　　　　　「ラクラク詰将棋　基本手筋集」　日本将棋連盟
　　　　　　　「詰め将棋１手・３手・５手」　勝浦修
　　　　　　　「５手詰めハンドブック」　浦野真彦　日本将棋連盟
【次の一手】「ラクラク次の一手」　日本将棋連盟
　　　　　　　「勝つ将棋　指し方入門」　中原誠（監修）　池田書店
【囲い崩し】 「寄せの急所　囲いの急所」　佐藤康光　NHK出版
　　　　　　　「こども将棋囲いの破り方入門」　どんどん強くなる　中原誠監修　池田書店
【終盤】　　 「将棋の力をつける本―基礎を創る終盤の考え方」　武市三郎　毎日コミュニケーションズ
　　　　　　　「終盤の定跡　基本編」　小川 明久　MYCOM将棋文庫
【必死】　　「寄せが見える本（基本編）」　森けい二　浅川書房

【基本定跡】「将棋基本戦法 居飛車編｣「将棋基本戦法 振り飛車戦｣　森下卓　日本将棋連盟
　　　　　　　「振り飛車破り」「相居飛車の定跡」　青野照市　創元社
　　　　　　　「将棋戦法小事典」　鈴木輝彦　木本書店

【駒落ち】　「駒落ち将棋の指し方入門」　中原誠（監修）　池田書店
　　　　　　　「最強の駒落ち」　先崎学　講談社現代新書
　　　　　　　「【決定版】駒落ち定跡」　所司和晴　日本将棋連盟
　　　　　　　「定跡なんかフッとばせ」　湯川博士　MYCOM将棋文庫
　　　　　　
【読み物】　「将棋の子」　大崎善生　講談社文庫
　　　　　　　「聖の青春」　大崎善生　講談社文庫
　　　　　　　「新・対局日誌」　河口俊彦　河出書房新社

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>>1
乙！

ヒフミンの本読んだけど、少し詰め込みすぎのような気がする････

>>1 所司

棋書解説&評価委員会はもう一ヶ月以上更新してないな。

あそこ重いからなぁ

最新の加藤本買おうとしたけどなんかごちゃごちゃしてそうだったので三間破りに変更。
結局ひふみんマンセー。棒銀マンセー。

青野本の感想まだぁ〜？
ｱﾏｿﾞﾝで発売まだぁ〜？ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

>>16

まさか
最新棒銀といいながら
昭和５０年代の棋譜を平気で解説している
あの時代錯誤の役に立たない本でつか？ｗ

一二三ファンは本の内容は何だろうとかまわないのだろうけどｗ

あと魔太郎が本だすんだね

四間飛車破り【急戦編】 最強将棋21
渡辺 明 (著) 単行本 (2005/04/30) 浅川書房
近日発売

急所に対抗出来る内容なのだろうか

木村一基の急戦・四間飛車破りは▲４五歩戦法の章で
羽生森内の竜王戦で出てきた△４五銀▲３三角の手順が載ってないのが不満。

渡辺と藤井が１０番勝負して結論だせや。

>>19
＞四間飛車破り【急戦編】
【急戦編】 というより【棒銀編】 になりそうな悪寒。
魔太郎って急戦のときは棒銀ばっかりっていうイメージがあるんだけど。

この間珍しく▲４五歩早仕掛やったのは、
これのためだったのねｗ。
原稿書き直したのかな？
（先手良いとおもってたらそうでもなかったらしいから）
それともこれから書くために試したんだろうか。

>>18
>昭和５０年代の棋譜を平気で解説している
棋譜「も」ね

というか問題の本質はそこにはなくて
自身で書いている通り、結局△４二金に対しては明確な対策がなく
「△４二金以外なら自信を持って指して下さいうんぬん」とか言ってるところかなw

>>17
昨日の夜アマゾンで注文可能になってたぞ
さそーく注文したぽ

最近の急戦本多過ぎｗ
木村本に青野本にマタロー本にひふみん本（まあひふみん本はどの時期でも出てる気がするがｗ）
に藤井の急所か。
入れようと思えば田丸の本も入るかなｗ

>>24


四間の急所はもちろん、久保本にも鈴木本にも
最新の棒銀の本なら最有力の棒銀対策として載っていて、

現在の棒銀対策の基本形といっていい、
△４二金型の対策を無視して
どうして最新の棒銀の本と言えるのかと小一時間（ｒｙ

まあそれがひふみんクオリティなわけなんだがなｗ

ひふみん以外の棋士がこんな役に立たないいいかげんな本出したら
それこそ馬鹿にされるだけなんだろうがｗ

加藤一二三新刊の棒銀の章って、一年以上前にMYCOMから出した、
加藤流振り飛車撃破からほとんど、進化が見られないな。
結局、棒銀で四間飛車破れずだし。

机上の検討ですら破れないのに、
なんで棒銀が優秀といった趣旨の文を
書けるのか分からない。

そもそも一二三の本など買うセンスが信じられん

ＮＨＫ将棋講座のテキスト、買ったぞい

持久戦の本をもっと出すべきだ

青野の新刊はノックアウト四間飛車から進んでいるのだろうか
読んだ人、レポート頼む

>>27-29
まぁ、結論は全て


　　加　藤　一　二　三　大　先　生　で　す　か　ら


ってことなんだよね（爆）

△４二金型は事実を述べてるだけいいじゃないか。
△６五ｈ（ｒｙ

>>25
ありがとよ
さそーく注文してくるぽ









って在庫切れじゃねーかｺﾞﾙｱ！！

>>35
あれー、今見たらたしかに在庫切れだねぇ…

ｵﾘは昨日の夕方にアマゾンから
「鷺宮定跡発送したぞｺﾞﾙｱ!!」ってメール来たけどなぁ…
まだ届いてないんでなんともｲｴﾈ　すまん

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g32622175
この質問者は暇人だなｗ

>>37
くすﾜﾛﾀ

▲２一馬か

>>37
一問めから余詰めとは大内らしいなｗｗ

10分でなになのかが凄く気になるね（･∀･）

柿木に調べさせたら三手目▲4四馬の余詰も見つかった

▲２一馬も三手目▲4四馬も7手かかるけど
こういうのも余詰めっていうの？

>>35
いま見たら注文可能になってたぽー

>>43
言うね

名著の誉れ高い

「横歩取りは生きている」　

衝動買いしますた

中身はとても
おもしろかったです

細かな変化についての
結論は当時と随分変わってしまっているかもしれませんが
読み物として非常にグッドです

こういう棋書はいいですね

***

勝又先生の

「消えた戦法の謎」

もそうなのですけど
読み物としても面白い棋書はなかなかありません

誰が初めてこの指し方をした、とか書いてあると
指している人の息遣いまで感じられてよいです

棋士の皆さんとアマ強豪の皆さん
（いうまでもなく「横歩取りは生きている」はアマチュアの方の著書）
頑張って書いてくださいな

>>46
うんうん
戦法の誕生から歴史をたどっていく感じの棋書は俺も好きです

横歩取り△8五飛で誰かやってほしいな…
魔王の2冊目に期待？

今度の青野たんの本も期待してます
「必勝！鷺宮定跡」の焼き直し・バージョンアップっぽいのかなと予想してますが
それはそれで構いません

>>47
タニーの△8五飛本の序章が面白かったよ
エッセイっぽいけど

>>44
注文したぽー

>>48
あー　あれは確かに面白かったねー
ただもう3年も経ってるんだよね…

個人的には卓たんの「8五飛戦法」みたいなやつを希望。
「最前線物語」でもいいんだけどさ…

あとさ、一手損角換わりや角交換振り穴とかって全然本になってないよね
所司さんあたりが紹介本を書いてほしーなー
東大ブックスが終わって手すきだろうし

>>49
楽しみに待つぽー

そうか青野本でてたのか。
いまから買ってこようかな。

123新刊の直筆サイン本、馬場の芳林堂書店に平積みでいっぱいあったよ
みんなダッシュだ〜!!自分はは買わないけどw

>51
感想よろしくお願いします。
あなた次第で買いますＷ

>>51
俺もあなたの感想次第で買うか決めます。
よろしくです。

何でみんなそんなにプレッシャーかけてるんだｗ

棋書解説＆評価委員会
レビューが全部見えなくなってるけど、どうしたんだ…？

リンクとか上段の紹介文は残ってるから、レビューだけ管理者が消したってこと？
更新がストップしてたとはいえ、なにも消さなくても…

鷺宮定跡の新刊買ってきたでよ。
結構読むのに骨が折れそう。
一二三九段が「やってみたいと思った事すらない」と
インタビューで答えていた定跡ではあるが…

ざっと見た所、山田流に始まって四間飛車側の
対策が進むたびに改良されてきた進歩の順に
定跡を紹介していっているみようだ。
△３ニ銀型に▲３八飛と寄る型だけではなく
▲２八飛のまま△４三銀に▲４六銀〜▲３五歩の
斜め棒銀の解説にも半分くらいページを使ってる。

もう四間急戦の本いらないんじゃない？

もう中飛車の本いらないんじゃない？
もう三間飛車の本いらないんじゃない？

もう一手損の本いらないんじゃない？と言われる日が来るのだろうか？

もう将棋の本(ry

相手が中飛車ゴキゲン気味でさ
こっちが相振りで勝負する本無い？

昔、コバケンの本でそういう相中飛車が載ってたなあ

相中飛車ってどういう展開になるの？

>>62
ども。
相中飛車も含めて、とにかく中飛車できたら
こっちも振ってやろうかなと思ってね。

東大将棋ブックスの中飛車には入ってないよね？
東大ブックスで相振り飛車出してくれると有り難いんだが・・・

プロの実戦が増えてるから出るかもね。
あれは棋譜集だから。

＞57
なんか微妙な感じですね。
最近出た将棋講座の木村一基本とどちらにしようか
迷っているのですが。
資料として価値はありそうですが。
やはり自らの目で確かめるしかなさそうですね。

　「パワーアップ戦法塾」から始まって「振り飛車自由自在」「四間飛車破り」とＮＨＫ講座が
次々と本になって有難いですが、本になる基準ってなんでしょう。
　良い手悪い手普通の手、王の終着駅は本にならないのでしょうか。つい最近のことだと
思っていた王の終着駅の号は図書館にもう置いていない。
　今日＜「さばきの極意」教えます＞の３・４・５回の2004・12月号2005・１月号２月号を古本屋
で400円で買いました。あと３冊は正式にバックナンバーを注文しようか本になる方にかけて
待つべきかどうか迷います。

鈴木本の出来を見るにあと三冊なら買うほうが吉な気がする

>>64
１年くらい前の将棋世界で軍師ｗ鈴木が相不利解説してて、vs中飛車もあったよ
紙面にして１０数ページくらいだったけど
もしかしたら将来の大介本に載るかもね

今度の「鷺宮定跡」は「新・鷺宮定跡」とどう違うの？

>>64
相振り飛車は定跡化しにくいから東大本にはならなそう。
相振り革命三代目に期待汁

つーか東大将棋ブックスは完結したからもうでないわけだが

中断じゃなくて完結なのか。

>>69
ども。
大介の相振り本あった気がしたので調べてみるかな。
ただ、大介は個人は好きなんだけど中途半端な本が多くて使えないな・
「振り飛車自由自在」も良いんだか悪いんだか・・・見難いし。

>>71
定跡化しにくいって言うより、幅広いってだけじゃないかな？
革命は2冊持ってるけど、中飛車載ってないし続編も出ない
だろうしね。

誰か相振りゴキゲン退治の本を出してくんねえかな〜。
たぶん、御機嫌連中は相振られると不機嫌になるだろうし
相振り習得中なので、モロに居飛車でゴキゲン受けて立つ
より相振りの知識で凌駕しちゃった方がスムーズなんだけどな。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k17226885?

ヤフオクの古本セットなんだけど事情知らない人はなんでここまで上がるか
わからんと思う.............よく見るとさりげなく「美濃崩し」が入っている。

24冊中12冊持ってた。

>>74
とりあえず新相振り革命の解説（240P）を読め。
話はそれからだ。

>>77
44冊セットなんだけどね。まあ全部見るのもめんどいか。
値段だが最終的に一万越えそう。
妙に上がる値段に実は売り主が一番びっくりしてたりして。
もっともこれは「美濃」ゆえの特殊例なんで今後同様のセットを出品する方は
スタート価格付けの時の参考にはしないで欲しい。

>>78は文庫版のな。

>>76
宣伝乙

＞もっともこれは「美濃」ゆえの特殊例なんで今後同様のセットを出品する方は
＞スタート価格付けの時の参考にはしないで欲しい。

同様に27冊セットが5000円で出ているが、昨日の時点で入札0だったw

>>81
宣伝にはならんでしょ。
このスレ見てるような人はそうとう蔵書との重複有るはず。
多分応札せんわな。

>>83
そうね。
あまりたくさんセットにされると重複があるんで応札しにくいんだわ。

ちなみに自分は44冊中10冊あった。

いつも思うんだけど、
Yahoo!オークションって囲碁と将棋を分けてくれんかな…
将棋の棋書だけ見たいのに、囲碁の棋書がたくさんあって参る。
囲碁本と将棋本が同時出品されることなんてほとんどないのにねぇ。

>>86
激しく胴衣。
野球とサッカーを一緒にしてるようなもんだよな。

人が少ないマイナーなオークションサイトなら囲碁、将棋、麻雀、トランプとかが一緒でも
仕方がないかと思うが、YahooやEasySeekがこういう姿勢なのは勘弁して欲しい。
特にEasySeekは売れない商品がゴロゴロしてるから、出品数が多くて探す気にならん。

>>70
今度出た鷺宮は鷺宮、新鷺宮、ノックアウトを足してちょっとだけ＋αした感じ

>>72
森下システムの例もあるし、需要、希望の声によっては追加もあるんじゃね？

>>89
石田流道場の後書きに、
シリーズが長くなりすぎて本屋さんに置いてもらいにくくなってきているからしぶしぶ終わりになった、
とあるからこのシリーズででることはもうないと思われ。
本人はまだ書きたいらしいから、出すとしたら別のシリーズじゃないかな。

>>76
まだ２日もあるのにｶﾞﾝｶﾞﾝあげちゃって、馬鹿ですかこの人たちは

藤井急所、新鷺宮、木村急戦、
内容はけっこう重複してるのかしら？

でも実戦では、やっぱ持久戦を選んじゃうな。
３２金だと、むずい。

将棋本２００冊セット　（寄せの手筋・凌ぎの手筋入り）
全部９０年以降のもの！ほとんど定跡書！
２万円位で売れるかな？

>>93
寄せと凌ぎを分けて、１００冊で１万円を２セットの方が売りやすくないか？

あー、なんか新しい棋書が買いたい
でも積読で結局読まないんだよね
仕方ないから将棋世界でも買おうかな

スーパー将棋講座
駒落ち新定跡（仮）
高橋道雄 著

【サイン本】図式百番
http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/476735/902838/

サインはどちらの手で書いたのだろうか？

タカミチ先生の新著って駒落ちだったのか・・・
矢倉かと思ってたのに

先ちゃんの駒落ちの続きはまだか

タカミチ先生の駒落ち本は、何落ちを扱うのかねぇ…
二枚落ちはだいぶお腹いっぱいなんで、
飛香落ちと飛車落ちの従来と違う戦法とかをやってほしいな
右四間定跡は勝つのが大変だし、矢倉定跡は嫌いでねぇ…

む
新谷川浩司全集4（平成15年度版）も発表されてる
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1693-4/4-8399-1693-4.shtml

負け越した平成16年度は出るのかどうか心配だ…

舞い込む文庫の最新刊はまだか？
今回は武者野の「感動手筋術」の居飛車編と振り飛車編が1冊になりそうな悪寒

>>97
残り３冊
店頭で軽く内容確認して将棋世界で見たものなどが３割くらいあったから
漏れにとってコストパフォーマンスが良いと言えず悩んだけど
初版だったこともあり、結局注文しちまったよ…

>>99
四間穴熊でやってみたことある？
ほぼ間違い無く堅く囲えるし、相手の金銀が盛り上がってくれば
左側の金銀で対応していけばなかなか効率よく戦えると思うんだけど

畠山成も本出すのね・・・。
ちょっと期待してみる。

>>104
全然売れないと思うw

なぜ畠山・・・・釣りではないよな？

やはり実績がないとうれないよな本
良書でもそれ書いてる棋士が弱かったら・・・

ショシ先生は偉大

>>107

解説同様、強い棋士はだいたい比例していい本を書くのも
ある程度は事実とは思うけど、

ただ、ネームバリューがほとんどすべてだったらしい昔はともかく、
最近は実績があまりなくても
内容がよければ東大シリーズとかみたいにある程度売れてるよね。

好手を発見するのは大変だが、他のプロが指した好手を結果論から
解釈するだけならそこそこの棋力があれば可能。
プロ棋士なら自分が指した将棋じゃなくてもトッププロの棋譜を集めて
きてそれを参考に棋書を書けるわけだから、棋書の良し悪しは強弱よりも
膨大な情報から良質なエッセンスを抽出して系統立てて整理する編集能力
で決まると思われ。

そこで深浦先生の出番ですよ。

>>106
畠山対阿部の観戦記（王座戦）にのってた。

　ＮＨＫ講座本は日付けや小題「今週のまとめ」を「今回のまとめ」に変えるぐらいで
内容を編集せずにあのままのサイズ（Ａ４）であの赤黒の２色刷りで講座部分だけを
そのまま発行してほしい。
　無理に１０５０円にするために内容を一部省略して白黒で紙面目一杯の印刷で見易さを
失うより１５００円くらいで６ヶ月分を総集してほしい。
　
　青野照市九段の将棋よもやま話が「第一線棋士」の本の一部となったように、
これがプロの手だ・勝又清和五段と、現代将棋最前線・野月浩貴七段も本になってほしい。
月に１回ではなくまとめて読んだ方が効能が長持ちするので。

　ところで「愛蔵版・対局日誌」は、「勝ち将棋鬼のごとし」「勝負の読み方」「決断の一手」
「勝機を待つ」「勝因と敗因」とは内容は一緒ですか。

>>113

ＮＨＫの講座をまとめた本は
振り飛車自由自在も木村の急戦本も本にして編集すると、
２２０ページでは収まりきらない内容なので
本には表面上加筆修正と言ってるが、
実際の内容はかなり省略もしくはカットした編集になっている。

値段を高くしてもいいからせめてすべての内容をページ数を増やして
載せて欲しいね。サイズはどっちでもいいけど。

あとこれがプロの手だとかはぜひ単行本化して欲しいけど
最前線の方は島ノートと同じで結論が変わっていくだろうから
難しいかも知れない。

＞最前線の方は島ノートと同じで結論が変わっていくだろうから
＞難しいかも知れない。

そこで加筆修正ですよ。

デアゴスティーニと提携して週刊最前線とか

とにかく創刊号だけ買っとくよ。

「週刊最前線」
創刊号はバインダー付きで特別定価190円！

ﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆ♪

>>113-114
激しく同意
TVでのみ触れたような変化なんかもあるからページ数が増えるべきなくらいなのに
減ってるんだものな・・・
内容がよかっただけに残念

データマン勝又頼む。

>>113
どうでもいいけどNHKテキストはＡ４版ではないよ。

創刊号は歩のフィギュアだな

残念でした
竜王と名人のフィギュアです

＞白砂さん

レーザプリンタは厚手の光沢紙は苦手ですから
普通紙でお使いください
写真画質紙はインクジェットでどうぞ。

あとレーザプリンタの中身は「インク」ではなく「トナー」ですから、残念。

>写真画質紙はインクジェットでどうぞ。

煩雑になるんで書かなかったんですけど
ウチにあるPSC700の野郎が急にダダをこねはじめて
「USBを認識しません云々」とか言って止まっちゃったんです（泣
それがなければそっちで打ったんですけどね……

>あとレーザプリンタの中身は「インク」ではなく「トナー」ですから、残念。
orz

>>124-125
あのお、流れが全然見えないんですけどw

>>126
見るものではない。
感じるのだ！

鷺宮本って（･∀･）ｲｲ！ね！
特に第４章第３節　は神レベル

>>126
ｽﾏｿ

>>127
こないだのフジの吹き替えでは


　　　　悟　る　ん　だ


になってて、禿げしく違和感を覚えた

身内の雑談は激しく鵜材んだがなんとかならんか…
棋書の話に繋がってるんなら別だがそうとも思えないので

>>130
棋書の話じゃなくて、白砂さんのサイトの「将棋コラム」についての発言だね。>>124は。

そういう訳で、このスレで話す内容じゃないだろうという趣旨には同意。

念のために言っておくが、漏れは氏に恨みも無いしサイト運営してる点ではがんがってると思う
ただ>>124の内容はそこでの掲示板で書けば良いことだし>>125はお付き合いの悪手な希ガス
更に名無しに戻してまで雑談してる>>129とかもう意味不明
文句を言って雰囲気を悪くするもの嫌だけどこのまま駄スレに成り下がらないか危惧しました
いじょ

東大ブックス
新四間飛車道場ﾏﾀﾞ〜？

>>133右四間が出た今、他に何の四間対策がある？

>>128
その形も鷺宮に含めてイイのかなあ。
さすがに青野があみだした定跡とはいえないだろうし。

いろいろと申し訳ない

……っていうレス自体があれかもしんないけど、きちんとしといた方がいいと思うので敢えて
あと、名無しについては単なるミスです
Janeの設定が名無しのままで、コテハンを選択しないと名無しになっちゃう

以後、「単なる雑談」は控えます
申し訳ない

>>135
普通に「ナナメ棒銀」ですがｗ。

ｎｈｋ本は省いちゃいかんな〜
元のテキストはもう買えないわけだから、膨らませるぐらいじゃないと。

久保の講座も書籍化してほしいのだが、
省くんなら、浅川に拾ってもらってｗｗ、加筆したものを出版してほしい。

このスレを読んでる久保先生、よろしくお願いします。

【社会】パチンコ店の特殊景品と現金の交換は違法・最高裁判決
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50

>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
>この判決が出たことによって、事実上現状のパチンコ店は営業を続けられなくなる
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
在日脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗだまされたｗｗｗ

渡辺明ブログに「二冊目」が示唆されてるけど…

やっぱり二冊目は四間飛車破り・持久戦編なの？

個人的にはそろそろ横歩取り△8五飛の東大ブックスじゃない本を希望。

△８五飛本はたしかに読みたいなぁ・・・

マタローが△８五飛本を出した場合

「ここで△○○歩とする手は○○という本に書いてあった手で、その本によると、
この手が良い手ということなのでこの手を本手順として進めていきます」

とかになりそうな悪寒

竜王を舐め過ぎ
藤井の急所本並に気合の入った本になるよ。

カバー絵はもちろん藤子不二雄A先生な

藤子不二雄C1だったら神

藤子不二雄Ｆだと縁起が悪いからＡのほうだろうな

「渡辺の頭脳」って本でいいよ、全10巻ぐらい。
「8五飛車を指しこなす本」とか「8五飛車の急所」でも問題無い。
「明ノート」とか、とにかくパクれ。グレーゾーンで楽しむんだ

「渡辺の研究」がいいと思う

>>134

かまいたち・・・

>>134
雁木＋右玉で対抗するアレ

>>148
「明ノート」じゃ島と間違えそうｗｗ

>>14５
「魔太郎ノ横歩トラサデオクベキカ！メラメラ〜」

渡辺先生ごめんなさい。ファンだけど、ついつい。

自分で棺桶に入って笑っている写真を表紙に持ってきたら神

>>154
ホラー本でランクインしそう

>>146,147,155
どうもネタをわかってない人が多いな。「魔太郎」でググれ。

で、一応張っとく。http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/book/8kan.jpg

>>156
>>146＝>>154なんだが・・・

amazonの野郎、青野本注文受け付けときながら
今になってまだ商品の確保ができてねーなんていいだしやがった
どーいうことぽ！！

へぇー、商品の確保ができないなんてあるんだ。
昔のドラクエとかみたいに各ショップで奪い合いなんてこともないだろうに。
なんなんだろうね？

同じMYCOMの「図式百番」が一時期取り扱い不可になってたのも同じ理由かな？
MYCOMなにやってんだ？

タカミチの駒落ち本　紹介キター……んだけど、
先崎本の倍の値段ってどうよ？
内容も倍くらいあるといいけど

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0122857

24出来て以来駒落ちさす機会無いしな

いいか、>>158
　　　　　　　　(ﾟдﾟ ) 
　　　　　　　　(|　y |) 

amazonで注文すればokと信じていたのに、 
いつまでたっても商品が来ない。 
　　　　amazon　( ﾟдﾟ)　　ok 
　　　　　　　＼／|　y |＼／ 

これらをくっつけて 
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　amazonok 
　　　　　　　　(＼／＼／ 

逆から読むとこのざま、というわけだ 
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　konozama 
　　　　　　　　(＼／＼／ 

amazonは当てにならない、ということだな 
　　　　　　　　(ﾟдﾟ ) 
　　　　　　　　(|　y |) 

>>162
ﾜﾛﾀｗｗ
そういうことだったのかー

　ＮＨＫ将棋講座テキストの表紙・裏表紙が中身のページより小さくなる現象は
裁断以後、時間の経過とともに起こる「ずれ」で、業界では「のび」と呼ぶ
やもえない事態ということだそうです。
　そうなのかああ、おい。うちにあるＮＨＫ将棋講座テキスト全部そうなっとるわな。
　紙質とサイズの問題？将棋世界もよーく見ると裏表紙が短くなっとる。
　

一瞬「こまぞん」に見えた・・

浜松町の駅ビルの本屋で、一二三先生の新刊のサイン本が何気に平積みで売ってたよ。
そこら辺でもこんな感じで売ってるのか？

サイン本じゃないが売っている。
でも全然売れてない。

あ、少なくとも自分の住んでいる近辺での話ね。
いつも利用している本屋さんにも何故か５冊ほど入荷されたけど、１週間経っても一冊も売れてない。

>>166
サイン本とかあるのか〜
近所で見かけたからついつい買ってしまった・・・。

感想：
実戦集だと思い込んで読めば悪くはない
でもどの辺が決定版？w
木村本にしとくんだった・・
キリスト教話が少ないのが残念！？

>>168
アマゾンとかのネットの売り上げでも最低クラスの売り上げ。
よほどの一二三ファン以外
内容が時代遅れで役に立たないのを知ってるから
常に売れ残ってる。

他にいくらでもいい急戦の本出てるからね。

そういやマイコムでプロの将棋シリーズがいったん打ち切りになったが
一二三の本が出た後だったなｗ
（マイコムは売り上げが悪いと企画が打ちきりになる）

木村本を買いたいが、渡辺本もでるので迷っている。
両方買ったら負けだと思っている。

>>171
両方買うべし。
勝負に負けて仕合に勝て。


両方買って比較するのが棋書通

両方2冊ずつ買って、
1冊は比較検討用、残りはラップして光の当たらない部屋に保管するのが棋書ヲタ

>>169
ＮＨＫ講座の副読本ですヨン。

おれは一基の急戦講座はリアルタイムでみてテキストも保存してあるけど
アレは内容カットされたらあんまり意味ないと思うよ。

確か早仕掛けの項はkifuに全部入力したはずなんだけど、消しちゃって途中までしか
入れ直してないな。

>>171
それ＋青野本も持っている（無論明本はよていだが）俺よりはマシ。

藤井と青野の本、同じ局面でも評価が反対だったりするのは面白いな。

５手詰パラダイスを古本屋で買ったんだけど、
後半はかなり難しい。
石田和雄のどーんと２００題とは、えらい違いだー

>>176
結局我々のレベルではどちらを持っても有力（言い換えればどちらを持っても難しい）ってことかな

>>176
具体的には藤井本のどの局面？

>>161
道場に行く勇気のない対人恐怖症の将棋厨ﾊｹｰﾝ

森下の７手９手買ってきたけど結構簡単そう．
次に解くおすすめはありますか？
７手９手でレベル高いのと，
１１手詰め以降の基礎本教えて

>>１８１
自然流詰め将棋とか、けっこう難しい。関根茂のは、もうちょい簡単。
基礎本かどうか分からんが、二上・内藤の詰め将棋選集は難しい。

>>173
にゃるほど。
そういえば将棋講座なんてもう何年見てないことか・・・。
読み終わったけど他でも間に合いそうな内容だな、とはおもった。
意外と悪くはなかったようにも思えるが、あれとかあれいがいはw

木村本買ったけど普通だった。
良い本！と言う訳でも、悪い本！でもない。
藤井の本買うなら木村本いらね

>>184
参考になります！
渡辺本買おうっと。

竜王の処女作だろ手抜く訳なかろう
しかも272pの大作で1,470円はお買い得だ。

問題は下手に初心者レベルに仕上がってないかが心配だが
「終盤の攻防にも踏み込んで深く解説」と謳っている以上は
ヲタ的一冊に仕上がっているのは間違いないだろう。

後は構成が問題だが、処女作ってのも考慮してやんないと
可哀想だな。シリーズ化するためにも、もう少し気の利いた
タイトルにして欲しかったが、どこぞの頭脳本みたいに爆発
的には売れないだろうし、こんなもんだろう。

やはり今後は85飛車のマニア本を期待するが、企業秘密も
含まれるので、数年かけて完全版を完成させて欲しい。
努力だけじゃ竜王になれない事を、天才将棋ヲタが証明する
ためにも、既存の棋書とは一味違った良書を世に送り出す。

あんまり売れないだろうけど８五飛本が読みたいでFA

｢四間飛車の急所を読みこなす本」

魔太郎の本　ぜってーかわねｗ

初級〜中級でも並べやすい棋譜の本ってありますかね？？
振飛車党なので、振飛車だとよりよいのですが。

逆に、並べにくい本ってどんなん？ｗ
解説付の実戦集なら鈴木大介が出してるけど

森下さんの本と郷田さんの本がオススメ。

古本屋で、寄せの手筋はなんどか見かけるのだが、
しのぎの手筋と美濃崩しだけは、お目にかかったことがない。
今日、アカシヤにもなかった。

三省堂にも、一二三さんのサイン本がいっぱいあった

誰かさ、広い意味での受けの本っての出してくれないかな
俺みたいな低段者のレベルだと受けが攻め以上に苦手なんだよね。

ほんと基本的な事からでいいんだよ、とにかく受けがサッパリだ
出来れば凌ぎとか相手を切らす方法とか色々出してくれると有り難い
あとは、位に関しての本とか漠然とした局面での指し方とか中終盤の
指し方だとか、定跡は正直もう要らないから、そっち方面の本出して
欲しいな。まあ、贅沢言わないから受けに関しての総合本出してちょ

地元の図書館には凌ぎの手筋が合ったんだが、
王手のかかっている状態で合い駒を選ぶ問題ばかりで、
級位者の俺には手も足も出ないし、実戦で役に立つ場面も少ない。
>>195と同様、切らす受けであったり、一手スキを二手スキにする受けだとか、
そういうのをまとめた本が出ないものかな。

位や局面に関してなら、最近出た「上達するヒント」は読んでみた？
俺はあんまり良いと思わなかった（１局を通して解説する形式なので、
テーマと解説がうまく噛み合っていない印象を受けた）けれど、薦めているひとは多いみたい。

>>196実戦は生きたものだから、序盤の定跡のような感覚で問題集は生かせないよ
合ゴマを選ぶというのは、その局面で詰まされないように”読む力を養う”ことだよ
詰将棋で合ゴマ問題が敬遠されがちなのと通じるものがあるかも

漏れも鼎談者なんだが>>195を見ると実戦経験が足りてない気がするぽ
あとは必死の問題集も玉側の受け手を色々考えるので結構受けの力もつくと思う
他にタニーの光速の寄せもメインは攻めだけど受け手筋も入ってる

本を出した棋士のなかで、読者に対する細かい配慮の精神が
感じられたのは今のところ藤井、青野だな。
もっとも本文のレイアウトまでを本人が指定して書いたのか
どうかまではわからないけど。
あとは将棋世界の飯塚もわかりやすく書ける人だ。

配慮が無いのは一二三、鈴木英春、横山公望。

鈴木英春は本の中で、相手の棒銀（早くり銀かも）で
自陣の守りの銀と交換になった時に、相手は何手もかけて
出てきた銀だから、手得で交換はこちらの得とか書いてあった。

そういう局面もあるかもしれんが、こいつ読者なめすぎと思った

>>195-196
気持ちはわかる。ただ、俺も偉そうなこと言えるような身分ではないのだけど、>>197同様
　実戦経験不足なんじゃないかと思うよ。受けの本があまり出ない理由の一つとして、受けというのは
　実戦で覚え身につけていくものなんじゃないかと思うんだ。いや、実は俺も同じように受けの本が欲しくて
　タイトルに｢受け｣と名の付くものは買い漁ってみたんだが、結局出てることは既に知ってるようなことでさ。
　横れす失礼しました。

ところでＮＨＫ講座の内藤国雄の玉の終着駅のテキストが欲しいのですが、
バックナンバーってどうやったら買えるのかな？ＮＨＫ出版のホムペに行ってみたけど
買えず。古本だと年ごとにまとまってて年がまたがってる関係でいらん月のものまで買わなきゃならんし。
誰か何か知ってたら教えてください！

「受け」という論点で話がはずんでるみたいだね
純然たる「受け」という本ではないけど、「zの法則」はどうよ？
「受け」っていうのも、相手の攻めを完全に切らす、ということもあるかも
しれないけど、「手数を稼ぐ」という意味ではｶﾅｰﾘいい本だと思うよ
mycom文庫の７００円だから、最近の将棋本としては比較的安価だし
買っても損はないと思う

ちょっと難しいかもしれないけど、「手数計算」という概念から
１手稼ぐ方法論に触れるにはいいと思う

>>196
凌ぎ系は多少やった事あるけど、難しいのが多いね
簡単なのたくさん集めた問題集ぐらいのが欲しいな

切らす受けに関しては、問題集って言うより根本的な
思考を噛み砕いて説明してくれるようなのが欲しい。

「上達するヒント」はこれから読んでみるつもりだけど
期待すると裏切られそうなので、気楽に読んでみる。

>>197
そうそう、次の一手問題集より
根本的な理解力を高めたいんだよ
たしかに”読む力”が重要なのは当然なんだけど
攻めに比べて明らかに劣る部分が多過ぎる気がしてね。

実戦は十分足りてると思う、しかもほとんど15分将棋だし
しっかり指してる。漏れの潰れるパターンとしては序盤に
速攻されたり、攻め合いで受け間違えて負けるパターン
他にも喰い付かれてから凌げないパターンかな。

>>200
漏れも受けの本何冊か読んだけど、正直自分には難しかった
難しいと言うより、問題ばっかで単純な基礎体力を上げられる
本は無かった、漏れの理解力が低いのが原因だろうが、それを
噛み砕いて説明してくれるようなもんが欲しい。

例を上げると、昨日大阪道場でやってた名人戦
後手からの攻めを受け止める自信まったく無いや・・・

一手一手ヒント貰いながら指していけば大丈夫かも
しれんけど、そもそもどの状態がどういう理由で受か
ってて、どこまで受ければ良いのかすらわからん・・

結局単的な受けを繋ぎ合わせていくしかないんかな
単純な攻めでも崩されるし、玉型乱れただけで受け
る事にパニック状態になっちまうし・・・もう少し受けの
本探してみよっと。

うさぴょんでも受け潰せば？
無理攻めしてくることが多いから、受けの練習にはなると思う。

無理攻めのソフトといえば激指4もかな

羽生に対局中に考えたことをすべて記した３００ページくらいの自戦記を書いて欲しい
読まないけど

>>202
「Zの法則」は
“自玉がZだからガリガリ攻める”という、単なる寄せの本だと思う…
自陣に一手入れるテーマってあったっけ？


で、俺的受けの上達法は棋譜並べ。
それもトッププロではなく、竜王戦3組以下とか順位戦B2以下とかの方が混戦が多くて良い。
「ああ、ここは受けるとこなのね」とか、そういう感覚が身に付く。

棋譜並べするまでは自陣飛車や自陣桂なんて打てなかったけど
最近は平気で最下段に桂を打ったりしてるｗ

>>210
「自玉がｚだからガリガリ攻める」というより
「自玉をｚにしてガリガリ攻める」という速度計算を考える本だと思う

受けが強くなりたいという意見があるけれども、大山のように草も生えないような
全駒モードの受けを想定してるわけじゃないんでしょう？

受けが弱い人というのは、自玉と敵玉との手数計算をまったくしてない人・意識してない
人だと思う
その意識を刷り込むだけでも、受けは強くなる
なぜなら、手数計算を常に意識することによって、相手に食いつかれる前から
自玉周辺の危険度を読むようになるから
読むようになれば、必然的に受けも強くなる

それとも、心得みたいなものを望んでるのかな？
「大駒は近づかせて〜」とか「2段飛車に詰みなし」とか「一手先に受けろ」とか

禿に受けの本でも書いてもらいたいな

今までに聞いた意見からしても、やっぱり受けの力は色々な読みの中で培うものみたいね。
確かに実戦や寄せの問題集などをこなして、以前よりは受けの力はついたように思う。
「凌ぎの手筋」には「こういう形なら〜のような手でうまく受けられる」みたいなのを期待してしまったからだめだったのかも。
「寄せの手筋」は形が分かりやすいし、わりと簡単に応用もきくしでいかにも「手筋」って感じだったもので。

手数計算は全く意識していないわけではないんだけれど、いざ受けようと思ってもよくわからない。
せいぜい底歩を打ったり、大駒をはじいたりするくらいしか・・・

「Zの法則」も「凌ぎの手筋」みたいなのかなと思ってまだ目にしてなかったので、本屋で一度目を通してみます。

それじゃあ、オイラも初心者の質問させてください。
四間飛車で石田流に組み替えたり、相振りで浮き飛車にしたり矢倉崩しがあったり
石田流の定跡が一番苦手なのでそれっぽいのは覚えずらいんです。
もしかして振り飛車だけの本で定跡が頭に定着しずらい場合、
居飛車のひねり飛車とか相がかりとか矢倉の勉強を一通り勉強した方が理解しやすいってことないですか？

>>199
まあ英春流は手得を重視してるみたいだしね。
相手から飛車先切られても
その分自分が手得してるから五分と見てるようだし。

「受け」の本だったら、「将棋は歩から」の下巻はどう？
底歩、紐歩、中合いの歩、と渋い手筋が盛りだくさん。

実戦で、中合いの歩で相手の最後の反撃を封じた時は(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯとしたぞ。

「Zの法則」の前に読むのにちょうどいいZの解説本ってないかな？

受けの本なら森内優駿流

>>218４年くらい前に購入して、まだ愛読書になってます。その他の受け４の金銀のかわしと第３章以降はかなり参考になります。

>>219
ずいぶん前だなｗ。

鷺宮定跡で後手が△１ニ香△５三歩△６四歩の四間飛車ベストの
布陣に対して▲５五歩△４三銀▲３五歩△同歩という展開は
青野本では先手有利、藤井本では双方自信なしとなっているけど
どっちが妥当なんでしょうか。

どっちが有利かを考えるのではなく
藤井と青野どちらが強いかを考えるべきだ。

居飛車党なら青野先生を信じ
四間党なら藤井先生を信じるべきだ。

どっちもそれなりに指せるってことでしょ

>>222
藤井が強いと言い切れないところが面白いなｗ

対戦成績でいうとやっぱ藤井？
どっちも序盤研究家ってイメージあるから
定跡終点時の大局観判断は難しいぽｗ

森内優駿の受けは簡単すぎるししのぎの手筋は最終局面すぎる
森内まじめに受けを体系化した本を書いてくれ
絶対売れる

優駿流は執筆じゃなくて監修ですよ
それでも、内容はなかなか良いと思うぽ
＃図に好き嫌いが分かれそう

残念ながら受けの本書いても売れないのよ・・・・

大山や禿の棋譜を並べるしかないのかねえ・・・・・・

受け　守り　凌ぎ　粘り　逆転
受けながら良くする意味がわからんのよ。
いや、そもそもどう受けたらどう良くなるのかがわからん
先受けとかも含めて受けの達人になりたいな。

駒落ちはかなり役立つと思うんだけど、めんどくさいしな〜
このあたりが低段者の限界かな。俗に言う攻めの筋は結構
高段者の観戦でも見えるんだが、受けに関してはほとんど
見えない、R2000に近づくにつれて明らかに対戦相手の受け
が強くなってきてる、腰が重いし攻守のバランスが良いと言っ
た方がいいか。

六段でもムチャ攻めオンリーの人もいるし

>>232
そう？
そんな6段見たことないや。
6段ともなれば攻めがキレるのは当然として
やっぱ危機回避能力と言うか、単一的な受け
と言うより全体的な攻防のバランスが凄いや。

>>218
このあたり、もう一回読んでみるかな。
>>230
大山の本いいね、「将棋勝つ受け方」と「攻防の手筋集」
っての部屋に転がってる。そうかｗ、これ読めばいいのか・・
でもパラ見した感じ、切り返しの問題ばっかで微妙にむずい

もっと基本的な事から、噛み砕いて説明してくれると嬉しいな。
う〜ん、しかしどうやらヒントは大山にありそう気がしてきた
少し大山関連本、あさってみます。

>>233

棋書ではありませんが
スカパーで勝又清和の「大山の受け」 という講座があります。

本当の受けとはただ受けるだけでなく
速度計算や攻防の効いた手であるというのが
初心者でもよく分かる内容になってます。

大山も今見ると受け間違いが結構あるという話だが

>>232 様．
私は大山十五世名人の本を（低価格で）コレクションしております．
「将棋・勝つ受け方」をお持ちでらっしゃいますか．
「将棋の受け方」はあるのですが，「勝つ受け方」の方はなかなか手に入らないのです
それ以外の「将棋・勝つ…」は持っていますが．

「受けの大山」と言われていますがやはり相手の攻めを読めるから
受けられるのであって受けの強い人は攻めも強いのかもしれませんね．

受けが弱いと言ってるやつは、相手が攻めてきてから受けるんじゃなくて
一手前に受けてみろよ
一見ちょっとつらいなぁって手でも我慢して指してみろよ
勝率上がるぜ！！

２３７がいいこといった

27角はどうですか？

確かに。戦いの最中に自陣に手を戻すって、判っててもなかなか指せないよな。
「受け」ってのはそういう精神的なものもあるんだろ思う。

急戦やるようになってから受けというか自陣の手入れの重要さを思い知った
舟囲いの手入れが難しい

△２九飛には2秒以内で▲3九歩と打つくらいが良いかもｗ

今日の名人戦の▲77銀と打った手
これだよこれ！！！
この手にシビれるあこがれるぅ！って感じだ！！

>>236
おぉ、そうでしたか、貴重な本でしたか。
たぶん以前古本屋で拾った記憶しかないのですが
「実戦に強くなる詰将棋100」が良かったので何気に購入したんですかね
ただ自分が欲しいタイプの受けの本では無かったので放置してました。

大山スレの棋譜少し眺めてますが、やはり棋譜だけ見ても難しです
高段者に「相手の攻め筋を考えろ」とか「盤面反対にして考えろ」とか
言われるんですが、何故か難しい・・・


>>234
スカパ入ってないや・・、勝又先生に期待して待ってみるかな

>>237
やってみた。
R2200相手にやってみたけど、効果抜群だった
やや無理攻め受け止めて、更に2回自陣強化したら
相手の攻め手がパタｯと止まって、怯んだ感じがした。
最後勝ちだったけど詰み逃して結果負けたけど十分
通用する事が理解できた。ただ今回は自陣が強化し
易かったのと、やや無理攻めだったのを考えるとまだ
よくわからない。

う〜ん、しかしやっぱ受けは難しい
受けの手が全然見えないし、どの程度効果があるのかも
よく理解できない。やっぱ基礎から受けを説明してくれる本
が欲しい。切らす感覚や攻防手や速度計算なども含めて
段階的に強化していかないと難しくて理解できないや。
そんな初心者から上級者向けの受け大百科が欲しい

>>243
2時間考えても打てないや
候補手としても上がってこないかも

良い手かはともかく、この手の理由と
今後の進行をじっくり考えてみる事にするよ。
（現在夕食休憩）

一番問題なのは、受けたくてもどう受ければ良いか分からないってこと。
ここは受ける場面だと気付けても、相手の狙い筋が分かっても、受け方が分からないことには手も足も出ないと思う。
攻めたい時、寄せたい時にその方法が分からないとどうにもならないのと同じようにね。
そして寄せに関しては多く出ているのに、受けに関しては少ないんだよねえ。（攻めや仕掛けの手筋も意外と少ないかな？）

寄せの本を読めば受けの力もつくというけれど、結局寄せの本は寄ることを前提に書かれているから、
じゃあ手抜きして攻めるしか無いじゃん、となっちゃう感じ。

「米長の将棋」や「加藤流〜」とかよりは売れそうな気がするので、どこかが出してくれないかなあ。
いっそのこと浅川書房に頼んでみたら実現したりして。

まあ、受けというより、
『相手が指した手の意味をしっかり考える』
のが第一歩で、その上で、
『相手の狙いを読んで、それを封じる』
という感覚を磨く事が大事だと思う。

久しぶりに将棋指したっけ相手の手が全く見えなくなってて凹
やはり、この感覚は本じゃなかなか身に付かないと思うな。
>>237>>240の言うように、受けの手は実戦的に指しづらい意味もあるから、
その感覚を覚えるためにも実戦が一番では。

スレ違いスマソ。

今日の名人戦で▲77銀と打った手に興奮した漏れだけど
こんな手アマじゃ指せないよね

でも今日の名人戦の森内の△24歩（▲25桂を消した手）とかは俺達でもすぐ指せそうな
手じゃない？
終盤の入り口の忙しそうなところで、じっと△24歩。
一見つらそうだけど、先手も▲25桂の狙いを消されてみるとなかなか難しい
漏れの言いたかった局面は、▲77銀よりむしろ△24歩なのかも

なんかスレ違いになっちゃったね
ごめんねごめんね

本じゃないけど勝又の「大山の受け」はよかったよ。
解説がわかり易いんで、なんだか受けの奥義が解かったような
気分にさせてくれる。
地味な受けの凄さはプロの解説が無いと何も解からないという事は分かった。

「３手詰ハンドブック」（浦野真彦著、日本将棋連盟刊、１０５０円）の発売を記念して、
５月１日に東京・千駄ケ谷の津田ホールで浦野七段によるイベントが開かれる。
予約制。問い合わせ０３・３４０８・６１６２。

毎日新聞　2005年4月13日　東京朝刊

戦いの絶対感覚シリーズは読まれましたか？佐藤、森内、谷川、羽生の。
序盤、中盤、終盤と分かれていて、実戦譜をもとに解説しています。
個人的には佐藤さんのが名著だと思ってます。
終盤の凌ぎや、余す、速度計算、寄せ、各々の大局観や棋風、将棋理念が
よくわかります。終盤の章だけでも受けの参考になると思います。

最近振り党から転向して居飛車党デビューをしたものです

相掛かり戦の常識を知りたいのですが
何かよい本はありますでしょうか？

横歩取り、ヒネリ飛車はともかくとして
具体的にはＵＦＯ銀とか棒銀、腰掛銀といった
相居飛車の将棋がしりたいのです

先手でも後手でも非常に苦労しています
当方、初級者（２４Ｒ９００くらい）です

よろしくお願いいたします

生粋の居飛車党だが、ufo銀の本はおれも激しく欲しい
が、残念ながらない

相掛かり系の本も非常に少ない
羽生の頭脳か１０年くらい前のマイコミかなにかの屋敷本くらいしかないのではないか

>>253
とりあえず羽生の頭脳８巻「最新のヒネリ飛車」から入れ。
相掛かりも載ってる・・・けど相掛かりはこれしかないような気がしないでもない。
ただ相居飛車は振り飛車と違って自分だけでなく相手との兼ね合いで戦型が決まるから、
相掛かりだけ知ってても居飛車は指せないよ。矢倉から横歩取りまで一応網羅しないと。
▲２六歩とついても次に後手が△８四歩と突かなければ相掛かりにはならんわけで。

相掛かりは捨てた方が楽なんだけどね
後手の苦労が多い印象があるし、24の初段くらいまでならほとんど遭遇しない、はずすのも簡単
相掛かりが好きだっ！ていうのならしょうがないですが（･∀･）

急所サインｷﾀ─wﾍ（ﾟ∀ﾟ）√ﾚ（ ﾟ∀）wﾍ（ 　ﾟ）√ﾚ（　　）wﾍ（　　）√ﾚ（ﾟ　）wﾍ（∀ﾟ ）√ﾚ（ﾟ∀ﾟ）√ﾚv〜

>>253

ﾉｼ http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/aigakari.htm

>>254
古本じゃないと無いかもしれんが
「中原流相がかり-必殺の５九金型」という本が面白いよ。

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31454030
あと、青野九段の「相居飛車の定跡」っていう本も解かり易いよ。

２４初段だけど相掛りになる割合はだいたい10局に１局くらいかなあ。
常に自分は▲２六歩から始めるけど。

俺は最近「相懸り基本戦法」というのを新本で買った
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4892870110/qid=1113562281/sr=1-4/ref=sr_1_8_4/250-0353801-3407426
すげ―古いけど

藤井サイン本あげ。

みなさんどうもありがとう
参考にさせていただきます

たしかに相掛かりになることは少ないのですが
へぼ居飛車同士だと妙な力戦形になるので
その参考になればと思った次第です
攻め筋とか仕掛けのタイミングとか・・・

必ずしも定跡を知りたいわけではないんです

重ねて感謝です！

　浅川書房から新刊案内メールが来ました。渡辺竜王の四間飛車破り案内です。
まえがき文が紹介されているのですが、途中で切れていました。文末まで入っている
メールが届いた人がいたらこの先を教えて下さい。
　↓
　本書で私は、自分なりの考えや研究を正直に書いた。四間飛車の本は
たくさん出版されており、そうした先輩棋士の著書も参考にさせていただいた。
ところが不思議なことに、同じよう
　↑
　ココマデ。

先手四間飛車を扱った本が無い・・　な訳ないかｗ

>>265

な形・似たような変化を取り上げた場合でも、考え方や局面の評価が一致しないことも多い。
「どちらが正しい／間違っている」ということではなく、振り飛車党には振り飛車党の、居飛車
党には居飛車党の感覚があるのだ。そうした感覚の違いまで読み取っていただければ、居
飛車党に限らず、振り飛車党の方にも参考になるのではないかと思っている。」


全文は、浅川書房のサイトに載ってます。

>>264
俺も居飛車党になった時、最初に覚えたのが合掛かりとひねり飛車だったよ。
自分の性格に合ってるし、今でも得意戦法にしてる。
個人的には羽生の頭脳が一番お世話になった。

>>268
俺も同じだ。石田流の本組はもちろんゴキゲンでも飛車を浮くと
同じような形になることがあるし、最近は横歩取り３三桂も
指すようになった。そうやって戦法の幅を広げていけばいいと思う。

浅川書房から来たメール文字化けしてた→譁ｰ蛻頑｡亥・（これがタイトル）
誰か仲間はいないかい？

メーラーが悪いんじゃないか？

>>268
お前性格がひねくれてるからな

つーか渡辺は先手では矢倉、後手では８五飛、振り飛車には穴熊だろ。
一つの戦法だけ指していていいのかと言われたりしてるが、
順位戦でｺｳﾞｧｹﾝに負けたりそもそも相対的に振り飛車に弱いし・・・
まぁ内容で藤井の急所に勝てるとは思わんが、お手並み拝見と行くか。
つーか藤井は可及的速やかに急所の続刊で左美濃と穴熊の本書け。

>>273
渡辺って対振り飛車はどちらかというと急戦派じゃなかったっけ？

棋士になりたてのころは棒銀のほうが多かったけど
今はアナグマのほうが多いっしょ

>>266 世紀末四間飛車　先手必勝編

渡辺明、メガトン級のデビュー作
http://www.asakawashobo.co.jp/topics_050415.html

ちと煽りすぎじゃないかね浅川さん

東大将棋は１作売れなくなってもシリーズ休止で済むが、
浅川書房は１作売れないと倒産だからな。わかってやってくれ。

そういや藤井本も穴熊編出すんだっけ？

>>277
「渡辺明の結論」って「羽生の結論」のパクリじゃねーか

藤井本って全何巻になるんだろう・・・・・？

横歩なら俺とか一部に大人気の本になったかもしれないが
四間だと藤井本と比べられるから大変そう＞渡辺本

竜王を舐めない方がいいよ。

中飛車破りがﾎｽｨ

>>283
そうだな、藤井をなめちゃいけない。

>>282

急戦だけで３冊も使ってる藤井本に対して
一冊だけの渡辺本では
対抗するのは普通に考えて厳しいだろうね。
しかも初めて出す本なんだし。

もちろん内容確かめてよかったら買うつもりだけど多分それはないね。

>>286
分量が多ければいいというものではないと思う。
要点だけうまくまとめてあれば、一冊でもいいだろう。
正直、いくら良本であっても藤井本は細かくて消化しきれないよ。
藤井ファイルのところだけで十分おなか一杯。
羽生の頭脳くらいの分量がちょうどいい。

対四間飛車急戦で５七銀（右or左）に対して振り飛車が４五歩
と角交換を催促する戦法を解説した棋書はありますか？

>>288
Ｂ級四間飛車の達人

振り飛車党宣言にもあったよ

何だよ明の本
どっかで見たような表紙だな。

シリーズで統一されてるから当たり前かと

>>287

誤解されては困るけど別に分量が多ければいいと言ってるわけでない。
それをいうなら東大なんか急戦だけで６冊もあるんだから。

そうじゃなくて元々一冊予定だったのが書いてるうちに膨らんで
３冊になってしまったのが藤井本。

最新の内容でなおかつ丁寧で優れた内容だったので、
だからこそあれだけ売れたのだろうし、
藤井本でさえ３冊分かかって書いた内容を
一冊でこれを「内容的に」超えるのは容易ではないといった意味。

ただでさえ最近急戦の本ばかりいっぱい出ている上に
同じ内容や要約だけの本は必要ないだろうから。

だから藤井本はまだまだ先であろう、持久戦編には期待してるけどね。

急戦の定跡本って初手から丁寧に解説してるけど東大みたいに序盤を端折って
中盤のテーマ図辺りから勝利までを細分化するような内容なら評価できそうだけど
内容が膨らみすぎるだろうね…

>>293
あれだけ売れたって、どんぐらい？
どんぐらい売れれば儲かった部類に入るんだろうか。
今まで発売された有名どころの本はどんぐらい売れたの？
羽生の頭脳が売れたのは知ってる、どんぐらいかは知らん。

去年まで穴熊党だったけど青野先生の本読んだら
３日で急戦党になった。一度やってみなよ
初回のみだけど▲６六桂と受けて▲７四桂只捨てから
王手飛車かける有名なハメ手も使える。
山田定跡との併用もできるし６九金型と６八金型の
好きな方を選べる。
飛車成りこまれても▲３九歩でがっちり受ければいいだけ。
時間稼ぎになる。
鷺宮定跡の歴史とか最新の攻防もあってマジでお勧め。

>>278
>>浅川書房は１作売れないと倒産だからな。
中小出版社ってそんな瀬戸際をやっているもんなの？

>>297
1作売れなくて倒産だったら、わざわざ将棋なんてハナから売れそうもないもの
出さないだろ。

>>296
棒銀と早仕掛けと玉頭銀対策も加われば完璧だ。

「一人で楽しめる詰将棋100題」で100問目の
持ち駒が豪華なのは仕様ですか？

肝心の100問目で間違えるとは何ともミステリアスだ。

>>299
早仕掛けって、既にやや有利じゃないの？

『片上大輔の東大将棋〜やるならやらねば！！〜』定価２５９４円（税込み）

推薦人：羽生王位・王座「いや〜、この本は、棋書という枠組みを超越した、何やらオーラを感じますね。
　　　　　　　　　東大卒の片上新四段が著したものですから、その名前も伊達ではないことでしょう。
　　　　　　　　　これからのアマ・プロ両棋界の在り方を変えてしまうかもしれない、素晴らしい本です。」

いつのコピペだよ・・・・

同じ香具師なんじゃねーの？

「読みの技法」の続編として「上達の技法」を発売してくれ
3氏が幼少時代から、どのように将棋をマスターしていったか
徹底的に掘り下げて、上達への近道を伝授する感じ。

すっげー参考にならなそう。
いや、あまりに力が離れすぎてるという意味でね。
それにその三人のレベルまで強くなるための本というわけでもないしな。
あと実際読んだら「自然に身についた」とか「才能」というイメージを受けると思う。
まあ出せば買う気はするが。

誰か遅咲きのプロとか、あとは１０代後半２０代以降に将棋を始めて強豪になったアマでもいれば
その中の数人に書かせると面白いかもしれないなあ、とふと思ったりした。

藤井や丸山は遅咲きだしエリートじゃない

渡辺本の装丁。一巻目も穴熊に触れる模様。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/f1/9aefa67b8d9bd071b1c92d9a90d22d3e.jpg

本人のブログより。

明の本って、一巻で終了じゃなくて何巻か出るのか？

>>309
ブログによると急戦編と持久戦編の二冊らしい

浅川だから大外れにはならないと思うけどね。

処女作が創元社じゃなくてよかった。

将棋連盟出版なら安心か

古本屋で3･4･5級の詰め将棋っていう文庫本があったので
おれの棋力にぴったりと思ったら伊藤果の3･4･5段の詰め将棋だった。orz

>>314漏れの好きな本の１冊だ（まだ２，３割しか解いてないけど）
いつか解けるようになるまでガンガレ！

>>308-311
ttp://www.asakawashobo.co.jp/top.html

>私はかつて島朗編著 『読みの技法』（河出書房新社刊）を担当しましたが、
>今回の藤井シリーズと渡辺シリーズを 『読みの技法』の四間飛車編としても読んでいただきたいと思っています。

期待していいんじゃなかろうか？

期待しないで買うのが通です。

創元社の本の表紙は何とかして欲しい。良さそうでも立ち読みするのも恥ずかしいし、ましてレジまで
持って行くのは恥ずかし過ぎてとてもじゃないが買えん。
同じ事思ってる人って多いんじゃないかなあ？

誰も君が立ち読みする姿も見てないし一日に何人も相手にする店員は一人の客の買っていく本に注目してないよ
自意識過剰も程々にね（笑）

と、他人の目に触れることの無い>>319様が仰っておられます。
如何なされますか？

将棋ヲタは不細工の自意識過剰。これ常識。

>>318
Amazonとかで買えば？

ていうか、創元社の表紙ってそんなに恥ずいか？
むしろ渋い方では？

以前多かったバトルロイヤル画の表紙のほうがよっぽどよっぽど恥ずかしかったぞ。

本屋で昔バイトしていたけど、全く>>319だったよ。
俺の周りでは、こんな奴がこんな本を買っていたなんて
話の種になったことは一度もなかったしなー。
まあそんなことでいちいち気にしなさんな。

AV借りるよりは楽。

スマン、フローラル出版と創元社と間違ってた。
それにしても意外に絡まれたなｗ

>>325
なるほどー

高橋の本ってどんなんだろね？
大作って話しなんだけど
いかんせん時期が悪すぎるな
ここはひとつA級復帰決めてどどーんっと
売り出した方がいいと思う。
それまではしっかり温めた方がいいよ高橋さん。

それだとお蔵ｒｙ

上達するヒント読んでるけど、上達する気しねえや。

>>327
出すのが去年の今ごろだったら…。
どんな本？矢倉？実戦集？

>>330
駒落ちの本ｗ

羽生の頭脳・補足編って出たら、旧の頭脳と一緒に買おうと思いマスタ。

>>325
結局バトルロイヤルでしたな (´｡`)y=~

ところでフローラル出版の3冊はみな絶版になってるのでは？
まだ書店にありますたか。

>>333
棋書が多い書店ならまだ見かける
表紙があの色だから見つけやすい
書店のＨＰでネット検索してみれば在庫状況が分かる

さんくす
ジュンク堂webで「ノックアウト四間飛車」を探してみたら在庫1冊だった。

先日、棋書中毒からの更生を誓った。が、本屋で藤井本を見かけてｔrｇｙふじこｌｐ＠

あー、２ちゃん名人のサイン本買おうかなー、この前も藤井のサイン本買ったしなー。

青野サイン本、鷺宮は２１冊捌けて　残　り　４　冊　です。
相居飛車は２０冊。

先崎本、３８冊ｗｗｗ

>>336 同じ中毒者です。今年入って５０冊以上買ってしまった。誰か助けて。

３３８ですが、鷺宮は売り切れました。
ただ、販売開始をまちがえて早くしてしまい、
予定の開始時間にはほとんどなくなっていて｢ゴルァ！！｣されたようで、
また仕入れるそうです。おかげで私は夜中に買えたのですが。

>>336
新刊だけで50冊以上ですか？

オレは引越を機に２００冊以上処分しました。
残ったのは、寄せの手筋・凌ぎの手筋・美濃崩し・寄せ方詰め方（升田幸三）の４冊。
でも渡辺竜王の新刊は買う予定。
少数精鋭でやっていく。。弱いがｗ

残ったのは

好きな（指す将棋が）棋士の実戦集
詰め将棋の付録
資料として価値のある雑誌

でした

上達という目的ならばたくさんあるとどれを読んだらいいか
迷っちゃうので、何冊かを残してしまっておく方がいいかも
しれない
処分しちゃうとあとから読みたくなって二度買いするおそれが
ある・・・

>>340
いえ、ヤフオクとか利用しながらだから古いものもかなりあります。でも５０はヤバイよね。
　将棋から長く離れてたからどの本も新鮮で。
　藤井システムを今年になって初めて勉強したくらいｗ矢倉が廃れてるし・・。
>>341
その思い切り、あんた男だよ。かっこいい。
>>343
同意。それが怖いので処分できないんです。

みんないっぱい持ってんだな〜、どんだけ強いのか興味あるよ。
おいらも増えてきたな、我流に限界感じて定跡本読み出したけど
予想通り覚えられないや、集め出すとすぐ数十冊になっちゃうし
集めたはいいが細かい変化は未だサッパリだ。まあ副産物として
詰将棋やるようになったのは大きかったな、ある意味定跡本より
苦しいけど何とか続いてる、詰将棋に飽きたらまた定跡本とかを
読んで日々精進していくしかないのかな。

＞将棋から長く離れてたからどの本も新鮮で。

私もそのパターンです。
ネットで買えるようになって、古い本も集められるので本当に助かっています。
昔なら古書店を見て回るだけでしたから。まあ今もブクオフとかも見てるのですが。

>>346
仲間が居て嬉しいです。ホント、ネットで買えるのは便利。マニアックな分野だから
　相当大きな書店じゃないとそうは数置いてないし。特に俺は地方だから。
>>345
詰め将棋派なんですね。おっしゃるとおりで、定跡でも詰め将棋でも
　ずっとやってると飽きるんですよねー。自分も今振り飛車を勉強してるんですけど、
　飽きたら思い切って横歩の定跡書とか読みます。おかしなようで意外と
　その方がそれぞれ頭に入る。しょっぱいもの食べたあと甘いの食べたくなるみたいなｗ

ま、そういうことでもらった中飛車ガイドでも読むかな。
中飛車を破れとどっちがいい本かしら。
新刊より将棋は歩からとか古い棋書のほうが
最近読んでて楽しいかも。似たような奴いるのかな。

「谷川浩司全集　平成15年版」を購入。
ただ「平成16年版」以降のの出版は微妙なようです。

「十六年度版の全集を出す意義が果たしてあるのだろうか。これに関しては、編集部とじっくりっ相談して決めたいと思っている。（まえがきより抜粋）」

>>349

私も昨日、購入しました。書店では山積みになっていました。
今年は、特に、励ましの気持ちで買いました。
引退するまで、全棋譜を活字で残してほしいものです。

>>349
これウソだよな？なんかほんとっぽいから怖いぞ････

>>349
不調の16年度と17年度は、併せて一冊にするんじゃないかな。

>>351
ちょっと調子が悪いからと言ってその年の出さなかったら
「全集」の意味がないんだが・・・
負け棋譜がいやなら最初から勝局集にすればいいのに。

この際突撃全集を出してくれよ。

四間飛車の急所シリーズと所司の急戦振り飛車破りシリーズ
どっちが買いかな？所司のシリーズって復刊して安くなるってことないのかな？

買える時に買っておくのがセオリー
棋書はすぐ無くなる。

いまはネットで簡単に古本を探せるからなあ。

花村のひっかけ将棋、どこかで売ってないだろうか？

>>358
アカシヤ

>>356
激しく同歩

>>355
比較対象じゃないと思う。

昔から、「棋書は御近所に借金してでも買え」って言うもんな
ほんと昔の人はいいこと言ったもんだ。

タニー全集とアキラの本出てたよ。

詰め将棋ってある時から急に面白くなってくるね。マジで癖になってる。
定跡おぼえるのって並べて試して、変化わからなくなったらまた
本を頼って。そのループがうざくなってきた。ヤハリ詰め将棋やってれば
素直に棋力向上につながるし、一番楽な方法に感じる。

>>363
心配しなくてもある時から急に詰め将棋鬱になるから

果先生の詰将棋難しいです
嫌がらせですか？

午前中、十数年ぶりに将棋会館（東京）に行ってきました。
棋書コーナーに「横歩取りは生きている」という本があったので、
おもわず買ってしまった。沢田さんというアマ高段者の著だが、
勉強になりそう。こういう本は手にはいらなくなることも多いだろし、
買えるときに買っておくに従いました。
２階の道場ものぞいてみたけど、朝から来てるひと、いるんだね。
ただ、前はもっといたような記憶がある。
あと、レジの奥でひとりでぶつぶつ言ってるオヤジがいた。
あれが、１４回目の人事異動になったひとか？

>>349
これ、マジだったのか・・・・今回で打ち切りか？全集・・・・

>>367

負けが込んだけど、継続して全集を出すための伏線ですよ。
「編集部とじっくり相談し」て出すことに決めましたって。
値段は、９８０円ぐらいでも高いかもしれないけどね。

>>368
だろうね。結局出すと思う。

>>369
今年の成績によるのでは。
又も負け越しならば、平成16･17年度を「新･谷川浩司全集５」としてまとめて刊行するとか・

大山全集が、「全集」と言っておきながら、まだ本人が指している
のに、最晩年の棋譜を載せないまま出版されたのには、ずっと違和
感を感じていました。
谷川全集では、残りは引退までをまとめてもいいでしょう。

　　　　みなさん聞いてください。今、大変な法律が通ろうとしてます。その名は【人権擁護法案】です。
　　　　日本人が外国籍の人などに一方的に裁かれる法律です。

簡単な例　 ●日本国内で言論による正当な批判ができなくなります。
　　　　　　　●女性が外国籍の人に乱暴されても、逆に加害者にされる恐れがあります。
　　　　　　　●お前のやったことは差別だ！と認定するのは、裁判官でも弁護士でも警察でもありません。
　　　　　　　　　得体の知れない人権委員２万人（外国籍、宗教関係者、被差別者と自分達で言ってる人達含）です。
　　　　　　　●右翼左翼関係ありません。サラリーマン、主婦、子供など誰でも人権委員から差別認定されたら、
　　　　　　　　　【「出頭」、「立ち入り検査」、「指名公表」等】されます。
　　　　　　　　　

　　　　こんな法案が通りそうなんです！ぜひ反対の声を広めてください！
　　　　詳しくは「人権擁護法案」をグーグルなどで検索してみてください。

>>371 谷川が引退後15年度迄を全集として発売。のこりは藁半紙に刷って付録
として挟んでおく。

魔太郎の四間破り３０分以上立ち読みしてきたｗ
レビュー書いたほうが良か？

　早く書けや。
　ひまな時にでも書いとけば。
〇おねがいします、ぜひ書いてください。

面倒なら内容紹介だけでも希望

魔太郎四間破り〜客観編〜
４五歩早仕掛け、５七銀左（鷺宮）、棒銀の３部構成（先手居飛車、後手四間飛車）
プロの実戦譜を元に、感想戦や魔太郎の考えが説明されてる内容
舟囲いの形は左側の金が６九の形を中心に取り上げられてる
４五歩早仕掛けは羽生たんを中心としたタイトル戦もベースとなっており
玉頭銀も含めてボリュームたっぷり
５七銀左は最前線中心に読んだけど、詰みの変化も含めてかなり懇切丁寧な内容
鷺宮の最新局面（△３９飛▲４１飛△８８銀）についての解説を藤井本と青野本を引き合いに出すと
藤井本での説明１／２ページ、青野本１０ページ、魔太郎８ページくらい（ページ数は不正確ぽ）
詰みの変化が丁寧にと前述したが、２４歩を突き捨てて３８飛に対し
後手からの△３６歩が△４５歩の決戦に変化したことや
△４６歩▲同銀△４９飛から△３９飛に変化したことを知りたい人にはお勧め
棒銀については魔太郎なのに（？）一番少ない量
振りワールドの所司研究会の感想なども踏まえてある
対象棋力２４の段、上級タブを中心に三段〜８級くらい

魔太郎四間破り〜客観編〜
正直、あまり期待してなかったが内容の良さに驚きｗ
プロの実戦譜がベースなので２４の段でも十二分に通用する内容
ただし、そのために自分で棋譜並べをしてる人には既知である解説もあり
振りワールドの所司研究の感想戦も含まれてるのは良かった
特に漏れは振り党じゃないので、千葉研究流し読みとバンカナエッセイ斜め読み程度で
所司研究の所はパラ見程度だったので魔太郎本で知った事もあった
ただし、逆にいうと振りワールドでちゃんとチェックしてる人には物足りなくなるぽ
正直、素直に欲しいと思ったが、ちょっと前に買うかどうか悩んでた図式百番がサイン入りで出たのでＧＥＴしたのと
藤井本４１金のサイン本を買ったばかりなのと、棋譜や他棋書などで個人的にチェックが入ってたのと
１時間近く立ち読みしたｗｗｗので今回はスルーしたｗ
基本的に居飛車な漏れは藤井４１金の非サイン本と魔太郎本なら後者の方が役立ちそう
でも、サイン本が出たらＧＥＴすると思うｗ

参考までに漏れの棋力は
２４で上級タブでぬるくやってるのが好きだったけど
最近は初段後半、勝率７割で最高Ｒ更新中

主観編で書き忘れたこと
魔太郎本の位置付けとしては、現在の羽生の頭脳１＆２巻
東大四間飛車の解説が詳しいＶｅｒといった感じ
ただし、羽生頭脳１＆２は良く売れた名著という事実があるので
人によっては持ち上げすぎな印象になってしまうかも
あくまでも主観ってことでヨロ

ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ

さっきからミスばっかり…orz
>>378は主観編ってことでおながいします

24中級のおいらには難しそうだな。
所有本の数は多いけど。

渡辺の四間破りが欲しくなったけど、
俺は▲６八金党なんだよな・・・

青野の鷺宮本はどうなってるんだろうか？

振り飛車ワールド復活しないかなー。かなり良かったと思うんだけどあの本。

鷺宮は１冊で５７銀左周辺を網羅してるから
当然▲６八金型の旧式も詳しく扱ってるかと（憶測だけの発言だけどｗ）
ちなみに渡辺本は４５歩早仕掛けで５４歩を突かせるために
６８金を入れててその周辺の解説もしてた

ザ必死の問題１１、

後手の持駒：角二　金二　銀　桂二　香二　歩十三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v銀 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v玉v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ 歩|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀　桂　
手数＝0 まで

１４桂馬で必死とあるけど４１角打と受けられたら詰む？

銀取って１４ぶちこんで１３金じゃね？

最後、同玉１４歩に同角があるのか
どうせなら１４桂と４１角入れて来れれば良かったのに…

誰も書かないから連続になって気が引けるけど…
>>386角打ちで詰まないし他の寄りも無いと思う
問題潰し乙

やはりそうか。検証乙

今日暇なのでザ必死文庫版買ってきて全問解こうと思ってチャレンジ中だった。

>>385
明君の本、とどのつまり、「買い」なの？
ちなみに、薦められるままに、「鷺宮定跡」買ったぞ。
自分なりに藤井本「急戦大全」と突き合せてみようかのう。

いつから大山全集は絶版になったんだ？？？

最晩年の棋譜がいつだったか付録みたいにつけられて、
｢まだしばらく大丈夫かな｣と思っていたのだが・・・

>>391>>378で言ってるように漏れ的には買い
だけど図式百番と藤井本４買ったばっかだから、
サイン本じゃない限りはしばらく購入自粛
でも棋力や感性の違いから万人に受け入られる棋書は難しいと思うので
購入判断は各自でどうぞってことで…

ちなみに、青野本は新鷺（サイン入り）持ってるから
今回の新作で漏れ的に役立つのは最終章のみ（これも立ち読みで済ませたｗ）

ほんと四間飛車破りばっかだな
四間飛車全滅しちゃうんじゃないか？

そんなときこそ第二のコバケン、藤井が現れるから大丈夫ですよ

実戦的（特にアマチュアでは）には振り側の方が玉形に分があるから大丈夫ｗ
あと、羽生の頭脳に代表するようにタイトルは〜破りでも
プロの実戦を辿って作り上げられてきた定跡なので
双方が最善を尽くせば優劣不明や研究課題の局面に至るのがほとんど

買ったパソコンに将棋のゲームが入っていたんですが、勝てない
初級と対戦しても勝てない
せっかくゲームを出来る環境にあるので、この際将棋を覚えたいんです

初心者用で、基本の戦術がキチンと書かれており、分かりやすいものありませんか？

この前古本屋で「やさしいこども将棋入門―どんどん強くなる こども将棋シリーズ
」と「こども将棋 振り飛車で勝とう こども将棋シリーズ」を購入しました。
大丈夫ですかね？
「こども詰め将棋入門 」も買っちゃった方がいいっすか？

>>397
>>8-9あたりに薦められている本はどうでしょうか？

>>379
中原のこども将棋シリーズはこどもと銘打ってるけど内容はかなりいいですよ。
入門者にはお勧めのシリーズです。まずはその辺りで安心して勉強してください。
「こども詰め将棋入門 」も入門者向けの詰将棋本としてお勧めです。買っちゃってOKと思います。

あと入門者にとっては将棋はまず攻めが重要だと思うので、
中原誠監修｢勝つ将棋攻め方入門｣などもお勧めです。棒銀を中心に攻め方が載っています。

>>399は>>397です。レス番間違えました。

去年会社説明会いった時の話
適当に椅子に座って説明が始まるのを待っていた
そうしたら後ろにいた二人組の男達が
「くっせ！おい、こいつ絶対屁こいたぜ！」
とかほざきながらボソボソニヤニヤしていた
その時はまだ開始時間より早く、そいつら以外には俺しかいなかった
明らかに俺のことをいっている
よくわかったな、確かに俺は屁をこいた
「こいつ昨日なに食ったんだよw」
その前日はキムチ鍋でした
大体勝手に人様の屁を嗅いどいて文句いうって何様だよ
時は流れそいつらの片方は俺の同期
元気で明るくて会社内で人気者になりつつあるが
そいつは俺の屁を嗅いだ
それだけで勝った気でいる僕をどうにかしてください

昨日書店で明本が並んでいるのを見ただけで勝った気でいる私にそれを言われても・・・

天野宗歩手合集と升田幸三全局集のどちらかを買いたいのだが、
どちらが良いだろうか？

棋力は２４で四段です

中原の子供シリーズはいいね。

>>403
つりですか。

>>386
▲同龍で詰めろになってるけどこれはルール的にはどうなんだろうね。

と思ったら△１四歩でダメじゃんｗ

>>398みたいな超初心者に>>8-9のテンプレを薦める奴ってかなり不親切だなｗ

渡辺本の結論を要約すると
急戦で最有力なのは棒銀、ただし一二三とはやり方が違う。
ってことでイイのかな。

千葉戦は急戦だったけど、
最近は穴熊ばかりだし、
急戦本出すなら、もっと実戦で見せて欲しいよ。

プロだと勝敗に人生賭けてるだろうから
安易に実戦で見せろとまでは言わないけど
２４で何度か繰り返して人体実験はして欲しいｗ

>>410
発表する頃にはもう２ｃｈの戦法スレとかで出回ってたりするかもなｗ

異邦人が升田賞内定とか？ｗ

オレは「将棋何でも入門」という本で将棋を覚えた。

>>403 24で2級くらいだと思いますけど、升田全局集買いました。でも買って
からふた月たってもまだ一局しか並べてません。(^_^;よく知りませんけど流石に天野宗歩では
現代の将棋に生かせる部分とか、解説量などが少ないのではないでしょうか?

>>414
よく知らないのなら適当なことをいうべきでない。
升田全局集の感想だけ言ってくれ。

>>403
釣りだと思うけど、
俺的には天野宗歩手合集のほうが好き。

３手詰めハンドブック、ゲット

こども将棋シリーズはいいね
俺は「囲いの破り方」編を持ってるけど
図が多いし解説が分かりやすくて、囲い崩し本の入門本としては
佐藤本より良いんじゃないかなとおもってる

昨日、高田馬場の古本屋で升田幸三全局集ＣＤ−ＲＯＭ
が定価の半額以下（６，０００円）で売っていた。
既に持っている俺は、ちょっとムカついたけどね。

升田将棋なら絶版だけど「升田の居飛車」の３５局で充分だと思う。
アカシヤなら１，５００円、ネットで探せば８００円くらいで買える。

『天野宗歩手合集』は解説も充実してるし良い本ですよ。
無駄な手は指さない、すべての駒を効率良く使う、と言う感覚がずば抜けてる。
将棋が洗練されてて、全部の駒が伸び伸びと捌けてる様子が本当に気持ちいい。

MYCOM将棋文庫って、もう発売されないの？
どんどんジャンジャン出してくんないと困るよ
まだ眠ってる大物もあるんなら出し惜しみせずに
出してもらわんと、販売不振で終了しちゃうやん。

浅川書房の本は買ってやらんとな
潰れたらツマラン本ばっかになっちまう。

>>420
※の将棋があまりに売れなくて終了済み

新・相振り革命とか手筋の達人とか
ぽつぽつでてますがな

>>414
>>415
>>419
レスありがとうございます。

『天野宗歩手合集』を買うことにしました。

藤井本を消化しないうちに魔王本も買ってしまった。「」

（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

相居飛車＋相振り党なのに藤井本も魔王本も買った俺は負け組

木村本を買わなかっただけましだＷ
俺は藤井本買わずに木村本と青野本と魔王本買った低級雑魚居飛車党Ｗ

>>427これを機に急戦もチャレンジしてみれば？
最初はうまく行かないことが多いと思うけど、将棋の幅が広がるほうが楽しめると思うぽ

青野本も買いそうな予感の俺。

将棋が好きなんじゃなくて棋書が好きなのかも

そして消化不良で積読状態に…

藤井本・明本ともに買った初段だが、明本は買いだと思う。
自分が居飛車党なので、居飛車党の立場で読める。
過去、羽生の頭脳等で急戦もそれなりに勉強してきたが、
明なりの結論がだされていて明快。結果図等の配置も見やすい。
指せる・指せないの結論については、結局自分自身で考えるしか、
ないのだろうが。

オークションでこんな質問をされてもなあ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m12943676
【将棋】　升田幸三　「ここでこう指せ　初段えの招待」


質問 1
hqp01673jp (175): もし、よろしければ、この本の感想を聞かせていただけませんか？
4月 23日 17時 47分

答え
mars8940 (421): ご質問ありがとうございます。この本は、升田氏が好きで購入したのですが、
よく出くわす局面が取り上げられていて、そこで氏の荒々しい中にも計算された緻密さに、な〜る
ほどと関心させられたのを覚えています。商品の仕様等のご質問は多々受けましたが…、難しい
質問ですねえ(^^;
4月 23日 20時 34分

で、最近出た四間飛車対居飛車急戦の棋書群を総括すると
どういう結論になるんだい？仮に丸暗記したとしたらどっちを
持ちたいかってのでもいいや。

一冊も買えない哀れなおいらに教えてけれ。

丸暗記なんかしねーよ・・

>>435
一行で総括してみる。
「同一局面でも、評価は棋士によって異なる」

>>435
一冊も買えないならなんでこのスレ見てんだ？
戦法研究スレやＨＰに行ったほうがいいぞ。

といいつつ、俺も一行で総括してみる。
「結局はいい勝負、あとは好みの問題」

レイアウト的に分かりやすいのは藤井本だな
本筋だけ確認したい時は藤井ファイルでいいし
詳しい変化を調べたい時も何ページ見ればいいかすぐ分かる
図が大きくて見やすい

木村本は１ページに詰め込みすぎ（元がＮＨＫテキストだから
しょうがないか？）で棋譜が追いにくいのが残念

居飛車党なら逆に振り党の本を読むのも振り党が指されて嫌な
手が分かっていいかも

>>435棋風や棋力によって評価は変わってくる
定跡本はその手の意味に対する理解を深めるものであって丸暗記するものではない。
定跡通りに進んでるうちは良いが外されたら己の弱さを露呈する

持ってないのもあるけど個人的にはこんな感じ
藤井本１☆☆☆
藤井本２☆☆☆☆
藤井本３☆☆☆☆☆
藤井本４☆☆☆
渡辺本　☆☆☆☆☆
木村本　☆☆
青野本　☆☆☆☆

ナベの本のサイン本出ないのは残念だな････竜王だから忙しいのかな。

魔王の本て結局藤井とかぶってるんじゃね？
青野も結構かぶってるし
四間飛車は藤井猛の本で十分だ

渡辺本は終盤に踏み込んでいる点がｲｲ

藤井は・・・踏み込まないほうがいいのかもｗ

藤井本より木村、渡辺の本のほうが玉頭銀対策にページさいてる。
玉頭銀に関して木村は居飛車もちだが渡辺は振り飛車もちっぽい。
藤井より渡辺のほうが棒銀戦法を有力視してる感じ。

>>435
終盤強けりゃ全て良し。

>>444
それぞれの見解をまとめると

藤井・・・６九金型が最善だが、玉頭銀で振り飛車指せる
木村・・・６九金型が最善で、玉頭銀相手でも居飛車指せる
渡辺・・・６九金型は、玉頭銀で振り飛車指せるので６九金型が最善
青野・加藤・・・早仕掛けって何？食えるの？

って感じかな？

>>446
ミス
渡辺・・・６九金型は、玉頭銀で振り飛車指せるので６八金型が最善

羽生の頭脳+渡辺本でいいのでは。
渡辺も羽生の頭脳の続編のつもりで書いている感じがする。

ＮＨＫ将棋講座の表紙をどうにかしろや！！！

>>441
勝手に妄想してみると連盟販売部はサイン本の打診をしたけど
魔太郎のお習字レベルが不充分なので依頼に対して難色を示したのではなかろうかｗ
拙い字だとしてもそれなりの味があるから出して欲しいんだけどな

サイン本は発売してからしばらく時間がかかるでしょ

連盟側が出さないって言ってる
関西の方で発売する可能性も無いと考えるのが普通かな

プロはやりもしない急戦の本ばっか出しやがるな
持久戦の本を出しやがれってんだ。

>>453
急戦の本の方が売れるんだよ。
アマチュアは急戦やる奴多いからな。

急戦のほうが面白いからねえ

次の魔王本は対四間の持久戦でしょ
居飛穴だけなのかトーチカも入れるのか分からんけど

>453
つまり一二三本以外は買うな、と。

持久戦でセコく勝つよりも急戦で勝つほうが気持ちいいから

羽生と郷田と木村と渡辺と青野以外に急戦で勝つ奴などいない！！！

アマの場合ほとんどが手合い差！！！

昔は中原や石田も、よく急戦やってたけど、
最近はどうしているのだろうか？

>>459北浜は？

女流では急戦派が結構いると思う。

簡単な１１〜１５手詰めくらいの詰め将棋が豊富な本はどれですか？

>>462
清水、中倉宏、貞升などは急戦派

俺は
>251
>416
に謝らなければならない。
ネタだと思いこんでいたから。
そんな俺に２００５年４月28日付読売将棋欄の盤側は語り掛けてきた。
２ｃｈだからといってすべてを疑ってはいけません、と。
最後にこのリンクを張って広告の裏を終わろうと思う
http://www.shogi.or.jp/event/syuppan/urano.html

新5手詰めパラダイスを解きました
今は新9手詰めパラダイスに挑戦中です。

詰将棋やるようになりましたが、一向に棋力は
上がりません、もう少しがんばってみます。

渡辺本や藤井本を見ると急戦する気が萎える…。
気分転換に慶太の振り飛車破りや
森下のなんでも矢倉を読むと、
簡単に勝てる気がしてまた急戦を仕掛けてしまうが。

詰めパラ売ってる書店に行ったことがない

基本的に書店じゃ売ってない

２日で一冊ぐらいのペースで詰将棋やってるから
どんどん新しいの欲しくなっちゃうな。詰めパラは
たくさん問題載ってるのかな？今度買ってみよう。

>>467
そこで大介本ですよ

相振り革命３だそうです。
http://book.mycom.co.jp/cgi-bin/main.cgi?CMD=category&FUNC=select&OPTION=main&V_ID=16000

>>472
うぉぉ〜、ぜってい買う
前2作読みきってないけど絶対買う
予習も含めて今から前2作読んどく

>>465漏れは基本的にサイン本やイベントが好きだから他の人にも需要あるかな？と思って書いただけでつ
>>467現実から目を背けちゃだめだｗ
>>468東京駅の八重洲本中央しか置いてないんじゃないかな？新宿将棋道場にも置いてたっけ？
>>470薄いし問題数はそんなに無いけど密度が濃いｗ
>>472先手矢倉型の定跡が中心、金無双はスルーな予感

>>473相振りは千変万化だから読むだけじゃ慣れないぽ
ざっと読んだ後、１５分Freeで実際に指してみるとか

>>475
うん、難しいよ相振り、駒組みの段階で神経使っちゃう。
でも、意地でも飛車振りたいので前2作他相振りの本集めた。

相振り革命3の目次見る限り、知りたい情報が多々有りそう
なので前2作と合わせて何とか主力戦法に押し上げたい。
相振りの本は少ないから貴重だわ。。

おお、俺が取り組んでいる△3三角戦法がメインなのか。
これは要チェックだわ。

相振り革命３の第７章が気になるな

第7章は必見だな

第７章山確・箚ァ

山 確・箚ァ の検索結果 9 件中 日本語 のページ 1 - 9 件目 (0.10 秒)

第５章対先手中飛車対策

対中飛車は大介本の特権だぞｗ

>>468
八重洲ブックセンターなら売ってます。

藤井の四間飛車の急所２・３と魔太郎の四間飛車破り【急戦編】のページ数を比較してみた

四間飛車の急所２・３ 斜め棒銀（４六銀左戦法）117頁 ４五歩早仕掛け 100貢 棒銀 77項
四間飛車破り【急戦編】 斜め棒銀（４六銀左戦法）72頁 ４五歩早仕掛け 108貢 棒銀 80項

意外にも二冊分の四間飛車の急所のページ数が多いと思いきや四間飛車の急所のページ数
が多いのは斜め棒銀だけで４五歩早仕掛けと棒銀のページ数が多いのは四間飛車破りだった。
四間飛車の急所２の解説はほとんどが山田定跡と鷺宮定跡だからだ。

右四間飛車で苦しんでいるわ。
東大将棋四間飛車道場、藤井本、島ノートみな結論が違う。
明くんの本はどうよ？まだ読んでないから聞きたいのよ。

明の本に右四間はでてない。
右四間なら杉本の本がいい。

>>486

杉本本は急所でも有力とし、２４の実戦でも使用する人の増えた６７銀型右四間について
一番詳しく解説してある。

他に腰掛け銀型なら飛車先不突きについて詳しい三浦本もいいと思われる。

>>487
補足
６７銀型というのは四間側の右四間対策ね

右四間が腰掛け銀に組むときに、
四間飛車から角道を空けて反発する指し方があったと思うけど、
それについて書いてある本はある？
三浦本で少し触れていた気がするけどよく覚えてない。

島ノートでふれられてて三浦本と結論逆だった気がするけど（中飛車党なので）よく覚えていない

おい、谷川八段（！）著「将棋に勝つ考え方」が古本屋で売っていたぞい。
迷わずゲット！

すみません低級ですが、
古典詰め将棋はあとまわしでいいですよね？
横歩取りの勉強も最後の最後に回していいですよね？

何がしたいのか分からないと答えようがないぞ

一二三本読んで、棒銀やめようと思い、
明本読んで棒銀やろうと思った。

図巧百番から入れ。人生のほうが先に終わるｗ

笑っちまったじゃねーか！

【サイン本】鷺宮定跡−歴史と最先端−

商品番号 ISBN4-8399-1698-5_sign
販売期間 05月01日20時00分〜05月31日00時00分
定価 1,449円 (税込) 送料別
送料 290円
残りあと 37 冊です

あー、サイン本買おうか迷うなー・・・・

>>492
マジレスすると、古典の詰将棋はやらなくもいい。
３〜７手詰めの問題（要するに、ストレスにならないくらいの問題）を日常的に
コツコツと解いていくのが一番。これで着実に実力が付く。

それから居飛車党を目指すなら、横歩の研究は避けられない。
矢倉にしろ合掛かりにしろ、避けられたらほとんど横歩取り戦になるから。
まあ、例えば後手番なら▽４五角戦法に専念、先手番ならとにかく横歩を取ってみて、
局後に定跡書で検討していく、と言った指し方で良いと思う。

棋書は全部500円にしろ。

そんなに安くしたら誰も書かなくなるｗ

四間飛車の急所　
税別１４００円だが、一冊あたりいくらの印税が入るんだろう？
１００円くらいか？

１万部売れたとして、１冊１００万円くらいか？

>>502

>>502 印税は初刷=10％、増刷=15〜20%(出版社、著者によって様々)
1400円初刷１万部で、印税は140万円。
100万部売れたら家が建つ。

島の角がわりの本は自給に計算すると悲惨なことになってたらしいな。

んで、売れてそうな四間飛車の急所は
どんぐらい売れた訳？

>>505
その代わり売れ線ねらいの島ノートがかなり売れたからいいじゃんｗ

売れたといっても３万部
編集者は喜んでいいんだか、申し訳ないんだかと言ってたがね

>>505
ってことは角換わりを得意にすれば知ってる奴少ないのでウマー
ってことだよな。ほかに角換わりは羽生の頭脳。この二冊をマスターすれば終了？

あとタニーの本で完璧、っていうかそれくらいしかない。

一番売れた本は、やっぱり藤井猛の「四間飛車を指しこなす本」？

羽生の頭脳

全10巻

版数は１００を越えていると思われる
池田書店　大山名人の　明解 将棋の勝ち方、攻め方、受け方
で、どうでしょうか。

場違いかな？

>>514
場違いで時代錯誤

棋書スレなんだから場違いではないでしょ。
たださすがに40年近く前の棋書となるとちょっと・・・・。
棋書ミシュランではそんなに評価悪くないみたい。
「構想・思想」が書かれている。ということなので大山ファンなら今でも買いか？
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/tesuji-uke.htm#明解 将棋の受け方

すいません、
居飛車党なのですが、矢倉だけは指したことないんです。
でも、これから指していきたいなと思うんですけれど、
お勧めの矢倉の本は、ありますか？
できれば最新形のものを学びたいのですが。
よろしくお願いします。

現代矢倉の思想・闘いで決まり。

>>517
森下本、森内本、東大

森下本でたりないと思ったら後の２つに手を出してみたら？

全く矢倉の知識が無かったら、まずは「初段に勝つ矢倉戦法」が良いよ。
これをマスターしたら「思想」「戦い」で本格的に研究しよう。
康光流現代矢倉の１巻も併せて並べれば、▲３７銀戦法に関しては完璧。

矢倉やらない人に一番のお勧めの矢倉本は
カニカニ銀の本。マジで。

>>521
だがあいにくそれはｎ（ｒｙ

まあ、普通の矢倉がやりたいなら、
今将棋世界で連載中の飯塚の講座が単行本化するのを
待つのが最もいいと思う。定跡だけじゃなくて、矢倉の
コツを解説してるので。

親切な人ばかりのスレですね
今まで買った本で良かったものベスト３って決められますか？

将棋倶楽部24の棋譜集に興味があるのですが……。
各２４万局のうち、いわゆる非定跡系の戦法の割合はどれくらいになるか、分かりませんでしょうか？

一応棋書ということで、こちらで。

>>525 2002年発売の２４万局集で調べてみた。

矢倉　　　　　　18226　0.075
横歩取り　　　　8794　0.036
ひねり飛車　　　885　0.003
相掛かり　　　　4462　0.018
角換わり腰掛銀　8842　0.036
中飛車　　　　　17993　0.074
四間飛車　　　　115530　0.481
三間飛車　　　　26498　0.110
向かい飛車　　　8730　0.036
相振り飛車　　　11406　0.060
その他の戦型　　7292　0.030
棒銀　　　　　　1843　0.007
筋違い角　　　　3396　0.014
右四間飛車　　　2456　0.010


戦型は分類デフォルトで入っているもの。
左が対局数、右が全体から見た割合。
(分類デフォルトを全部足しても236353局で3647局足らないのが気になるが)

非定跡系というと、その他の戦型と筋違い角と合わせた数字というところか？
だとすると(7292＋3396)÷240000＝0.044
全体の約４〜５％だ。
相振りも非定跡に含めると(7292＋3396＋14406)÷240000＝0.104
全体の約１０％になる。

>>526
ありがとうございます。購入する価値は十二分にありそうですね……。

すまん、ちょとミスがあった。訂正。526は忘れてくれ。
(全部足したら240000局にきっちりなった。)

>>525 2002年発売の２４万局集で調べてみた。

矢倉　　　　　　18226　0.075
横歩取り　　　　8794　0.036
ひねり飛車　　　885　0.003
相掛かり　　　　4462　0.018
角換わり腰掛銀　647　0.002
角交換その他　　8842　0.036
中飛車　　　　　17993　0.074
四間飛車　　　　115530　0.481
三間飛車　　　　26498　0.110
向かい飛車　　　8730　0.036
相振り飛車　　　14406　0.060
その他の戦型　　7292　0.030
棒銀　　　　　　1843　0.007
筋違い角　　　　3396　0.014
右四間飛車　　　2456　0.010


戦型は分類デフォルトで入っているもの。
左が対局数、右が全体から見た割合。


非定跡系というと、その他の戦型と筋違い角と合わせた数字というところか？
だとすると(7292＋3396)÷240000＝0.044
全体の約４〜５％だ。
相振りも非定跡に含めると(7292＋3396＋14406)÷240000＝0.104
全体の約１０％になる。

>>526
指してるから分かるんだが、相掛かりも相当怪しい。
最初が決まってるだけで奥が広いから、定跡なんてあってないようなものが多い。

>>527 値段が高いのが難点だね２４万局集は。
折れはふだん使ってないから、値段分、取り戻そうと思って
こういう機会に使ってるけどｗ
ただ、将棋倶楽部２４でたくさん遊ばせてもらった席料と思って
久米氏に感謝の気持ちで買ったから、全然損した気分にはなってない。
あと、この手の物はもしかしたら絶版になっちゃうかもしれないってのもあるね。

エライなぁ・・・俺なんてたまに広告クリックするだけだｗ

>>523
その講座、昔出した本と内容は大きく違うの？

分かる・役立つ　速攻！矢倉の手筋　　飯塚祐紀　　　2002年　毎日コミュニケーション発行

初カキコです。
漫画家のつのだじろうが書いた「５五の竜」が
唯一の将棋関係の本（漫画？）ですがおこちゃま
レベルの人間が読む定石書でお勧めの本を教えて
貰えませんか？

棋力は論外、毎日曜に将棋講座とＮＨＫ杯を並べる
程度しかやっておりません。

ニャロメのおもしろ将棋入門

月下の棋士

>8にでてるけど
こども将棋強くなる指し方入門あたりどうでしょ

>>533

>>8-9 なんかどうですか?
NHKを見て意味がだいたいわかるのなら、たいていは行けると思います。

#あと細かくて申し訳ないですが「定石」は囲碁用語。将棋では「定跡」

早速のお返事ご親切にありがとうございます。
ここの板は親切な方が多くて安心しました。

後一つお聞きしたいのですが、私レベルの者が
ゲームのnintendou64の最強羽生将棋のソフトに
羽生さんの棋譜が沢山のってあるのですが、
並べるだけでもやった方が良いのでしょうか？

強い弱いは関係なく棋譜ならべは強くなる過程への第一歩です。羽生さんだからといって、力むことなく好きなことすれば良いとおもいます。

>>538
並べた方がいいけど、今並べる必要があるかはわからない。
史上最強棋士の棋譜を脳裏に焼き付けとくのは良いかもね。

それよか、羽生将棋持ってるんなら多少解説が付いてる
棋譜鑑賞モードでピコピコやりながら羽生の棋譜眺めてる
だけでもええんちゃう。そんな事よりレベル５に問題無く勝てる
ようになるまで指す方が手っ取り早いかもしれんが。

レベル５ですか？２でも分が悪いですから道は険しそうですね。

皆さん色々ご親切にご助言ありがとうございました、頑張ります。

　

アキラの本、先手指せると書いてあっても、形成判断にプロ級って書いてあったら勝ちきるのはかなり難しいと思う。

故大山名人の解説付棋譜集みたいなものは出ていませんか？
単に全集を並べているだけだと、うまみも半減かな…と思うのですが。
著者は誰でもいいです。他戦記でも自戦記でも構いません。

藤井たんが全局解説した全集が出たら売れるかな？ｗ

>>544
古い物で良いなら、「中原攻めの実戦集」永岡書店。
対大山戦15局を約250ページにわたって解説してある。
定跡系の一本道の棋譜はあまり無く、大山中原双方不思議な陣形だったりします。

居飛車側では、4六金戦法、5筋位取り、などがあったり、
振飛車側では、7六銀型三間飛車があったりします。

「大山ＶＳ中原激闘１２３」が非常に良い本だと思うが、
絶版で入手困難だし、どちらかと言うと中原の快進撃の方が目立つから
大山将棋の方が目当てならあまりお勧めできないかも。

解説もちゃんとしてるし、居飛車党としてはすごく参考になった。

>>547
アカシヤで見かけたことあったけど、強気な価格設定に萎えたよ。
村山なんかはガキの頃、この本で勉強したらしいね。

>>533
>>399でも紹介したのですが、将棋入門者には中原誠のこども将棋シリーズがお勧めです。
こどもと銘打っていますが内容はしっかりしていて図も多く読みやすいです。
どれも買って損はないと思います。一通りマスターすれば完全に初心者脱出！
難を言えばこどもとついているので買いにくいことくらい・・・・。
この辺りを読んでネット対局で鍛えればいいと思います。

「やさしいこども将棋入門―どんどん強くなる　こども将棋シリーズ」
「どんどん力がつく こども将棋強くなる指し方入門」
「１・３・５手 こども詰め将棋入門　こども将棋シリーズ」
「こども将棋 囲いの破り方入門―どんどん強くなる」
「こども将棋 振り飛車で勝とう　こども将棋シリーズ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中原誠（監修）　池田書店

>>544
解説量だけをみれば、大山将棋勝局集、
大山の名局、大山康晴勝つ実戦集が、自分の持っている
本の中では多い。
特に大山の名局は一局あたり５０ページの解説。
４局しかのってないけど。

あと金子金五郎将棋教室の
大山康晴ｖｓ升田幸三の巻
中原誠ｖｓ大山康晴の巻も解説が詳しい。

>548
オレもガキの頃、「大山‐中原激闘123番」を買ってボロボロになるまで並べた。
才能がカラキシなくてプロにはなれなかったけど、参考にはなったねぇ。
というのは、当時は毎日コミュニケーションさんのようにマニアックな解説書が
なかった。だから最先端の将棋を知るには「将棋世界」「近代将棋」「将棋ジャーナル」を
定期購読するか、道場に通うしかなかったのさ。
ちなみに、オレが知っている限り、古いマニアック本は山田本、米長の将棋、升田本ぐらいか。

四間って4割強さされてるのか、ふーん。
圧倒的だな。

私にレス下さったかたありがとうございます。
図書館で検索してみたら、挙げていただいたものの中で
運良くいくつかヒットしました。まずはそれから借りてみようと思います。

そう言えば、「四間飛車入門」って本はないね。
初心者は絶対四間飛車から始めたほうが上達しやすいと思うが…？

>>552
現代では「羽生谷川100番勝負（タイトルはよく覚えていないが）」がいいと思う。

四間飛車から入ると玉の薄い将棋が勝てなくなりそうな気がする

>>557
もともと初心者は受けが弱い人多いのだから
玉の薄い将棋は向いていないYO

>>555
本当の初心者では四間飛車はちょっと負担が多い気がする。
まあ、美濃は堅いし、飛車交換に成功すれば勝ちやすいけど。

漏れが初心者の指南役を務めるなら、
原始棒銀、原始中飛車、早石田を教えるよ。

>>559
その3つ。俺がまったくの初心者の頃に読んだ
西村のNHKテキストで、初心向けに取り上げられていた
戦法と同じラインナップだ。

俺の当時の体験では中飛車は上手く行くとそのまま勝てる
ことが多かったが、棒銀は銀交換に成功するけど勝負は
そこからという感じで、早石田はなぜかまったく上手く
行かなかった記憶がある。

>>559
そんなものは人に拠る罠
俺は入部したてに、矢倉と四間飛車と早石田とカマイタチｗ　を教わったけど
早石田、矢倉、カマイタチは性に合わなかったし。

指しこなす本は四間飛車入門って感じだけどね。

>>561
カマイタチﾜﾛｽｗ

漏れは藍掛りから入ったなｗあとは矢倉とか
定跡知ってる香具師皆無で小学校の頃は対振りの記憶あんま無いな
なんちゃって穴熊して負けたのが唯一の記憶ｗ

７六歩、３四歩、６八銀、８八角成食らってマジ泣きしたのが懐かしいｗ

「加藤一二三の棒銀」という本が書店に並んでいたが、話題にならないのはなぜ？

>>566
使えないから。
どう見ても渡辺本などの方が使えるからね。

大昔に加藤１２３の書いた「振り飛車破り」
これは大変な力作らしくて、子供の頃の羽生も読み耽っていたそうだ。

で、近所の図書館に加藤先生の「続・振り飛車破り」が置いてあったから
借りて読んでみたんだが、変化があちこち飛びまくって
ものすごく読みづらかった・・・

どうでもいいけど一二三って自分の棋譜とか自分自身をやけに手前味噌で自画自賛してないか
勝った対局はパーフェクトであるかのように誇らしげにして、負けた対局はくだらないポカで負けたとか
相手の強さや自分の技術不足だったことを認めようとしないような印象
あと○○勝はしていたとかさ
何かなぁ

>>569
例えば羽生の頭脳とか急所などについてる自戦記でも
ちゃんと自分も相手も客観的に見て、相手がいい手指せば褒めるし負け棋譜も載せている。

負け棋譜だって参考になったり名局はあるはずなのに、
一二三のはひたすら懐古趣味な勝った棋譜の自画自賛で自分のいいところばかり強調するばかり。
第三者の視点というものが大きく欠けているのが良くない特徴。

おまけに最新とかいってるのに棋譜は昭和だったり、
定跡書としても今の将棋に使えなくて価値が低い。

マイコムのプロ将棋シリーズが一二三の本出たあと売れなくて一度打ち切りになったが、
（後に名前変えて再開されたが）
これじゃ売れ行きが不振なのもしかたないよ。

木楽みたいだなｗ
まあ実力があるから人気も伴っているんだけどな。

「最新」とか「必勝」なんて題名は編集者が勝手につけていると思うが。

「羽生の頭脳」だって羽生本人がつけたんじゃないと思うけど。

○○のもうプロ間では使えない研究の残りかす８五飛戦法とか
○○の大事な変化は俺が使うのであえて書きませんでした手損角換わり戦法

とか出されても買わない罠ｗ

魔太郎の本の出だしのところで、アマチュアのみなさんはこれでバッチリです
とか書いてあって、なんか不愉快に感じたのは俺だけ？

魔太郎本はまだ読んでないけど、
青野、島、藤井らの執筆姿勢には感心する。

島朗「新版角換わり腰掛け銀研究」とかってもう結論とか大きく変わってるものなんですか？
角換わりの本は谷川の２１世紀を買ったばかりなんですが、薄い本で変化はそう多く乗っていないし、
まあ、「新版角換わり腰掛け銀研究」のほうは絶版なんで手に入りにくいけど・・。

名人戦でも角換わりはけっこう出てくるし、いい本出してほしいんだけど・・・。
島朗プロ読んでいますか？おながいしますｗ

>>574
いや別に、とりあえず抑えとくべき所だけきっちりしてれば

後手イビアナ対先手四間飛車(not藤井システム)で後手イビアナ持ちの棋書あったら教えてください

>>574
漏れは自分の棋力を把握してるので別に何とも('A`)

いまさら１２３本の内容についてマジレスが見られるとは思わなかった

>>576
かなり変わったと思うよ
最前線物語も読もう

おれも島さんにお願いしてみるか
おながいしますw

どうでも良いことかもしんないけど渡辺本の紙質ってあんまよくなくね？
藤井本１巻も初版の方が良かった気がするぽ

>>576>>581
おまいら適当に想像して書いてないかｗ
角換わり腰掛け銀研究はＤｒ．島による実戦棋譜の解剖学ですよ
だから角換わりの歴史の流れや実戦譜におけるＤｒ．島の解説や局面分析は載ってても
単純な手順を進めて、これにて先手/後手良しなんて薄っぺらいもんじゃ無いですよ
ちなみに新版になったのは佐藤谷川の名人戦で佐藤が先手タニーの角換わりを
果敢に受けて（６３金型とか）それらの部分を付加したもの

でも、それからも時は流れて佐藤の３５銀（歴史的には以前からあるが）とか
羽生の２４金とか７筋を突き捨てない局面の再考とか、なんといっても１手損角換わりブーム！
なんだからそろそろ買いたい新書でないかな〜、と漏れも思うｗ

３手詰ハンドブックを立ち読みで読破してきたので軽くレヴュー

実戦的な良問が見開き２ページに４問、合計２００問
詰将棋をやらなくても実戦を何百局もこなせば自ずと身につくような内容
なので、２４だと、終盤苦手な中級タブ者〜下級タブくらいがターゲットか
類似手筋が並列されてるので級位者のステップアップには持って来い
>>8の詰将棋と並べてもお勧め度は１，２を争うと思う

>>583
島さん、こんばんはw

>>584
レビュー乙
じゃば早速、買いに逝くべ

3手詰めハンドブック明日くるらしいよ。おせーなセブンアン（ｒｙ
５手詰めハンドブックに二時間かかった中級の俺が、
何分でとけるか楽しみだわ。

まあ何はともあれ、浅川書房の「角換わりの急所」に期待ですよ。
企画倒れにならなきゃいいけど・・・

>>587
えっ、中級で2時間で解けるって嘘でしょ？
俺上級だけどGWに半年振りくらいにやったけど
（購入直後は4回くらい繰り返した）
4日間、たぶん6〜8時間くらいかかった。

とうとう、明くんの本を買ってしまったぜ！

詰め将棋と指し将棋の実力が、必ずしも一致するわけじゃない
知り合いに詰めパラを毎号全部解く奴がいるが、指すほうは初段くらい

伊藤果も言ってたな。詰将棋と実際の棋力は違うって。

ああ、俺なんかほとんど詰め将棋専門だしな。

>>585ＩＤミロ！島さんが棋書立ち読みなんてせんだろｗ
>>592すごく説得力あるなｗｗｗ
プロの詰将棋では果さんのが個人的に一番好きだけど、作品集出ないかな？
スポーツ報知の再編して光文社の二上作品集のようなの出して欲すぃ

>>582
藤井本４冊全部もってるけど、１巻だけ表紙が違うんだよ。
　何で？新しいのかな古いのかな。何か知ってたら教えて！
　ただ紙質までは気にならないなあ。

>>587>>589
中級で二時間は不可能ではないでしょ
白砂は「45分で制覇したけど早くはない」って書いてたよ
一問解くのに平均13，5秒だから「解いただけ」であって解説は読んでないだろうけどね

ttp://www.hakusa.net/shogi/

俺はありえないと思うけどな

>>595
古いんです。
がんがって買い直しる！

>>595
装丁が去年８月刊行分から変更された。
１巻も２版以降は統一されている。
内容的に加筆修正はないので問題なし。
見た目が気になるなら買い換えるしかない。

いやいや、きっと初版には何か秘密が隠されているはずだ
初版だけの特典で極秘の変化手順と超急所が記載されているに違いない。
将来プレミアが付いて高騰するだろうから保管しておくべきだな

質問なのですが、
武者野氏が米長氏を訴えているようですが、
その結果いかんによって、
今後、将棋の本が出しにくくなるということはないのでしょうか？

俺の急所一巻は初版でサイン本だぞー

なら俺は１〜４巻全てサイン入りだ！！！あと羽生ＶＳタニー１００番勝負の奴には２人のサインが入ってるぞー！どうだ！！！

ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)

>>598-599
レスサンクスです！中古で買ったので仕方ないですね。まー読めればいいかｗ

漏れの中では新鷺、読みの技法、角換わり腰掛銀研究、
羽生マジックIIのサイン本が比較的レアかな
藤井本の急所は１，３，４でサイン本持ってるけど、２は売り切れだったから結局買わなかったｗ
誰かが手放さないか１０年くらい待つつもりでつｗ

読みの技法のサイン本持ってるぞ。森内竜王のサインだけどｗ

>>596-597
確か白砂は詰め将棋寄りの人間だったはずなので、あまり参考にならないと思われ
やっぱ中級で2hは早くないか？
>>587がそっち畑の人間だったら不可能ではないけど

>>607それはサイン本がレアというより”森内竜王”がレアだｗ
どうせなら絶対感覚か矢倉３七銀分析【上】にしてもらえば良かったのにｗｗｗ

>>609
絶対感覚は持ってなかった（今は買ったけど）。
講師に入ってるからいいかな〜と思って読みの技法に。

ちなみに「独創」

>>610はぶたんとモテのサインもがんがって集めれ
全部そろったら願いが１つ叶うｶﾓｗ

サイン本より古本屋で買った棋書に
妙なサインと小さな写真が挟まっててｷﾓかったです。

谷川達人に寄せの法則基礎編へサインもらいました

サイン自慢スレになっている件について

もっとマイナーな棋士のサイン本持ってる話が聞きたい

森ｋ二とかないのかｗ？

マイナーかどうかわからんが、中座と杉本のサイン本ならあるな・・・・

>>617
まー、いいなー。

>>618 うまいなー。

中座、勝又のサイン本。
クマーの四段記念扇子。

サイン本イラネ

落書きされてるみたいで気分悪い

昨日、アカシヤその他行ったんだけど、
しのぎの手筋が４５００円でした。大山・中原１２３番が６０００円。
島の角換わりが３０００円、だったかな。買うひと、いるのか？
他のも絶版になったのは、めちゃ強気な設定で、おもいっきり萎えました。

なので、他んとこで中原誠実戦集１・２・３（大泉書店）を２５００円と
青野・近代棒銀を１０００円で買いました。
木村義雄実戦集ってのもあって初めて見たけど、それは次回のお楽しみです。

大山・中原１２３番は楽天フリマで３０００円くらいで売ってたような。
俺は２３００円でgetしたけど、６０００円はさすがに高すぎるね。
価値としてはギリギリで４０００円未満くらいかな。良い本だけどね。

ところで、大山＆中原、谷川＆羽生の１００番勝負シリーズに比べると少しマイナーだけど
「米長・中原１００番指し」を持ってる人いますか？
米長は対振り飛車は面白いんだけど、矢倉となるとスズメ刺しばかり、というか
攻めが一本調子というイメージがあって今一つ買う気になれないんだけど・・・

>>623
別冊・将棋マガジン　中原・米長百番指し　日本将棋連盟　1300円
昭和55年8月15日発行
持ってます。

戦形は相矢倉が７割強、うち、スズメ刺しがほとんど。
角換・ひねり飛車他相居飛車が１割強。(どちらかの)振飛車が１割弱。
『米長の将棋』とか年鑑とか他本で同時期の棋譜は集められると思うよ。
雑誌別冊だから刊行本ほど体裁はよくない。でもコレクト本としては面白いかもね。

魔太郎本、青野本の46銀左の結論は、
2ch他ｽﾚで神(プロ？)が降臨し、新手の研究をｽﾚで公開し、
一部の変化が居飛車よしの結論に変わってる。

「大山中原１２３」が6000円とは！

青野だよあれは

連盟デジタルショップで注文した「３手詰ハンドブック」サイン入りが届いた。
５手詰以上の出来。実線形にこだわっているところもいい。森３手５手より「役に立つ」具合でははるかに上。
全初心・初級者におすすめできる本。

サイン入り以外にも実際のトレーニング用にもう１冊ほしいくらいだ。

次は７手詰めきぼん

>>628
MYCOMの超短手数本（「寝る前に解く3手詰・5手詰」とか）や、
創元社の「詰将棋 1手･3手･5手」と比べると
役立ち具合はどうなの？

3手詰専門だから比較対象じゃないのかな。

○手詰ハンドブック　はヒントが書いてないのが良い

願わくば浦野さんに同形式で１３手詰、１５手詰めハンドブック出して欲しいｗ
７手詰め集は以前将棋世界の付録でなかったっけ？他に作品集もあってこっちのが漏れは好きだけど

>>631
俺はヒントが書いてあったほうがいい。
最初はヒント見ないで解いて解けなかったらヒント見る。

捨て駒の達人ってなんぞや
持ってる人いませんか？

>>625
URLきぼん

>>635
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045536222/l50

　３手詰めハンドブック、とてもいいですよ。
　詰まし方のカタログみたいな要素もありますし。
　寝る前に解く〜より、問題の粒が揃っているように思います。
　難問はないのでとっつきやすいかと。

既出だったらスマンが
相振り3の第7章が明らかになったぞ

>>638
やまさきりゅう・・・？何じゃそりゃ

>634
紀伊国屋で見かけた
文庫サイズで図はパソコンで作りましたといった感じ
（斜め線がカクカクだった）
「難易度は５？級から二段まで」
「詰将棋をとくにはまず公式を頭に入れる」
「捨て駒の手筋に絞った」

谷川達人の

「光速の終盤術」　日本将棋連盟刊

を、古本屋でゲットしました

これ、いい本ですねえ
びっくり

内容としては
終盤の入り口くらいからの
自戦記集で達人が詳細な解説をしているもの
将棋マガジンで連載していたものをまとめたと書いてありました

棋譜は自体は古いけど
終盤に古いもへったくれもないからＯＫ

プロはこんな風に終盤を組み立てているのだ、と
非常に面白く読めます
書かれているのはそれでも一部なのだろうな…トッププロはすげえ・・・

私のように棋力が低くても雰囲気は伝わり
高段者なら実戦で直接役に立つのではないでしょうか

***

達人、絶不調ですね
私はタニオタではないのですが
がんがってもう一度光速の寄せ（自爆ではなく）
を見せてほしいです

>>641
良い買い物をしましたね

>>641
それは本当にいい本だよ
よかったね

>>641
｢神｣クラスの本。復刊されないのが遺憾だね。だから古書の相場が上がってしまう。
その時期の達人はほかの全ての棋士が見えなかった寄せ（または候補手）が
見えていたという点でまさに神レベルにあった。しかもこれ以上ない詳細な解説。
現時点では｢絶対感覚｣の終盤編で代用するしかない。

俺の夢は何かの機会に、その本に光速の揮毫をしてもらうことなのだが・・・

>>640
捨て駒の手筋に絞ったというのが
なかなかなくてそそられますね。

捨てごまっつっても詰め将棋の話だからな

ﾅﾆｰ！
んじゃいらないじゃん。
他でも代用できるもんね。

それに捨て駒の手筋ばかりやってると
実戦でもやたら捨てまくるクセがついて
頓死が多くなりそうで怖いなｗ

将棋文庫どんどん出してよ

>>648
かなり同意。
むしろ、「駒を使わずに攻める手筋」なんて本が欲しい。

解説は「ここは角を切っても攻めが続きそうですね。でも待ってください。
そうしなくても確実にねちねちと押さえ込めるのです」て感じでｗ

○の棋譜を並べるしかないな・・

昔の地道タカミチ矢倉でも良さそうだな。
玉を攻めずに、３六、７四あたりに銀が成ったりする。

寄せの手筋とかさ凌ぎの手筋とかさ
囲いの崩し方とかさ受けの基本とかさ

そういうの頼むよ
浅川書房さん。

藤井システムなど最新の振り飛車に苦しむ居飛車党に朗報。
“トーチカ戦法”は金銀４枚でガチガチに玉を固めてから、
敵陣を歩で揺さぶり、大駒の交換を狙って強く決戦を挑む、
新時代の振り飛車撃退作戦。
本書ではこの戦法を先手６六角型トーチカと先手６七金型トーチカとの２章に分け、
その戦い方のコツをすべて伝授。

>>654
一年半遅れで「鉄壁！トーチカ戦法」ですか
おつかれさまです

藤井システム自体、使ってくる相手なんていない。
そんなレベルの俺にとってはまるで雲の上の話だな・・・

渡辺本　居飛穴編　紹介文キテター

ttp://www.asakawashobo.co.jp/topics_050513.html

ミシュランでも前作急戦編がベタ褒めだね
まさに魔太郎の時代到来だわ

またまた良本の予感・￥

もう浅川書房だけでいいよ。

もう棋書ださなくていいよ
他のやつが強くなっちゃうから

そりゃアマがプロに勝つ訳だよ
棋譜だけ公開して静かにしてりゃ良かったのにね。

>>660
喪前は相振り3買わないのね。

竜王の居飛穴本は久しぶりに買ってみようかと思わせる本
棋書100冊以上もっているが島ノートを最後に現在までぽっかりと穴があいてしまっていた

浅川書房の魂胆がまるみえだよ
藤井本とかぶってるにもかかわらず
時の竜王のネームバリューで一冊づつ急戦と持久戦を
だしてもうける　藤井本はそんなばんばんでないので
ほとぼりが冷めた頃　藤井を教祖とあがめてるやつをターゲットに
持久戦編をだしてもうける
　　

内容が良ければ何でもいいよ

そりゃ商売してるわけだからな
企業が金儲けするのは当たり前
嫌なら買わなければいいだけのこと

上に同じ

>>472
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

現状の1500円程度の棋書レベルが値上げしたら
いくらぐらいまでなら買うかな？
2000円ぐらいまでなら買いそうだな
一冊3000円になると買わなくなるかも。

対局がネットで無料だからな
将棋ってほんとに金使わない

>>670
かなり吟味するようになると思う。
2000円になっても島ノートクラスのしか買わないよ。

三千円じゃぁかわないね　もともと棋書なんてマイナーなジャンルだし
それ現状より高くするとよけい売れなくなって採算とれなくなると
おもうのだがｗ
島ノート　自分は勢いでかってしまった感がいなめない
いかんせん重いし、電車や外でしか基本的に本を読まない
自分としては　持ち歩くのが重いし　全然よんでねぇ・・・

ネット書店は1500円から送料無料なのに
1470円はやめてほしい

軽い嫌がらせなので勘弁してください

しょうがないからいつも詰将棋（次の一手）と一緒に買う。
ネット書店の嫌がらせにまんまと引っ掛かってる感があるけど詰みの勉強も大切だしと自分に言い聞かせてるｗ

本体１４００＋消費税７０円だからな
本体１４２９＋消費税７１円なら丁度１５００円になる
渡辺の持久戦以外は今んとこ食指が動くものないな
相振り革命１，２持ってるけど、３は内容次第かな
相振りなら将棋世界の久保たんの講座を本にして欲しいぽ

相振り革命3の予約受付ﾏﾀﾞ〜？

age

俺居飛車党だから相振り革命３全く興味ない。
スマソ。

ついにねんがんのタニーのサイン本を手に入れたぞ！！！

ｷｼｮｲ

昨日、古本屋で感動手筋術の居飛車編を購入したら、
マリオのサインが入ってた

>>42
俺には余詰めどころかその詰め将棋の画像がみつからない（泣）
どこに画像があるんだ〜

>>681
メ几してでも奪いとる
木又

>>681
俺のものは俺のもの、おまえの物も俺のもの

>>683
貴重だな

>>578ってないですか？

康光のマニュアルでもよんどけ

>>686
おまいガラハド知らないだろ？

>>681

　　そう、関係ないね
　　
　　譲ってくれ、たのむ！

→　殺してでも奪い取る

木村本の参考棋譜に四間飛車対棒銀だけがない。他の急戦戦法は載っているのに。
棒銀は指さないのかな。

棒銀は藤井本みてくれということだ